Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с ...Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с фантастическими поворотами. Поздравляем всех участников с успешным выступлением и желаем творческого вдохновения на новые рассказы, повести и романы!
Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/ ...Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за ...Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно проголосовать минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего;
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в финал - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли в финал - вы потенциальный призер. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в финал, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут в финал, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/ ...Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/
Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ? Нет и ...Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ?
Нет и еще раз нет - как преступления, так и их расследования бывают нелепыми, забавными и курьезными. Придумайте свою комичную детективную историю, над героями которой придется потешаться даже самому сухому педанту, и выигрывайте свою часть призового фонда в 100 000 рублей!
Задача: написать рассказ в жанре иронического детектива.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 30 ноября 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 000 до 5 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - иронический детектив; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Что такое иронический детектив
Это полноценная детективная история с преступлениями и сыщиками или расследованиями, но в первую очередь - это пародия на классический детектив. Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска, при этом не забывая распутывать преступление, которое в итоге тоже может оказаться ненастоящим.
Конечно же, иронический детектив не состоялся бы без таких имен, как Иоанна Хмелевская и Дарья Донцова, но это не значит, что стоит ориентироваться только на их произведения - чем оригинальнее будут ваши герои, тем больше шансов на победу!
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 108 300 руб.), а приз за первое место составлял более 50 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 5 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #ironic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #ironic День варенья для Марии
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься со 2 до 30 ноября 2022 года включительно, 1 декабря 2022 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 20 декабря 2022 года); -- финал (2-й тур): 20 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2022 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (иронический детектив); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 2 ноября 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарий
DELETED
написал 21.12.2022 в 12:44
0
У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет ...У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет, пушистой и лысой, Крысой, котом и еще одной крысой. Чем-то съедобным (возможно трусами), Нектарным отваром и комарами. Волосом, что после ласки и нежности Выпал из чьей-то рыжей промежности. Школьной приемкой лома металла (всё туда тащат, что плохо лежало). Юной гимнасткой, что тоже не прочь С лагерной кухни цветмет уволочь. Двумя акробатами, бабкой в трико, Что дверь головой открывает легко. Дома поджогом, чтоб тихо, без драки, Сосед встрял в говно своей же собаки. Бабой-ягой, резиновой Зиной, Почтой, ломбардом и магазином. Рыбой, которую тырила мать. Мужем, что резко решил погадать. Птицей, что копов под ноль обнесла. Парнем вонючим, распилкой стола, Тройкой шаров, что сдувшись немного Бабке едва не отбросили ноги. Хитрым маньяком со слабой потенцией. И детективом с быстрой деменцией. Падшею женщиной с Дедом-Морозом, Детским слюнявчиком и токсикозом. Поиском совести, тестом с полосками, Легкой пародией, шутками плоскими, Слежкой за мужем, космической станцией, Жидкой и всем неприятной субстанцией, Трупом ходячим, полным смятений, Листьями хищных разумных растений, Грязным мотелем, женою пилота, Пранком с ножом во время полета. Сном и дурдомом, словесной игрою, Ну и, конечно же, бензопилою. Сказкой, в которой дворецкий-злодей, Магией мучит честных людей. Домом, который унес вертолет, Речкой, где вражеский труп проплывет, Американским шпионским китом, Оттенками желтого, грязным бельем, Странным гипнозом и голыми трупами, Лесными засадами, копами глупыми. Платьем пропавшим, брошью, кобылой, Что эту брошь на себе утащила. Выпилкой сада и сломом канона (сам детектив вдруг стал вне закона). Водкой и дружной вагонной пирушкой, Дрожью над сумкой с детской игрушкой. Супер-экспертом (такой он один – по фото оценку проводит картин). Рыбкой в духовке, чесаньем макушки, Давней изменой, дитем с конопушками, Краской в ведре и пропавшим архивом, Брошенной женщиной с маленьким сыном, Сидра бутылкой, охраной, полицией. И когнитивною интуицией. Случайной воровкой, похожей на корги, Тем, кому не понравилось в морге, Жителем свалки, развратной монашкой, Главным бандитом в моряцкой фуражке, Блефом, астральною сменою власти, Мышиным хвостом и прочей напастью. Кроличьей бандой, которой под силу Мерзкого боса отправить в могилу. Липовым паспортом и очень ловкой Смерти подстроенной инсценировкой. Якобы стыренным пиццы куском, И постоянно пропавшим носком. Мужчиной в дубленке, кофе и кексом, Инопланетным безудержным сексом. Посылкой из зоны, внимательной тетей, Которой неймется на скучной работе. Кражей предметов – прищепок и ручек, И еще кучей других «ценных штучек». Глазиком желтым, когтями ветвистыми, Смыслом у жизни, идеями чистыми, Детским приютом, спасенной страной, Звездою футбола, качелей ночной, Змеем воздушным, ключами забытыми, Поиском сути, метеоритами, Сумкой со златом (да что с ней случится… Бросить под стол и пускай там пылится). Пивком, париком, искусственным бюстом, Онлайн паранойей, долгой и грустной. Лишней конфетой, глотаньем кольца.* Игрой и усами на морде мальца. Пахнет немного еще наркотой, В этой вот Крете, а может быть в той. Прибылью пахло, буквально в обед, Но все откусили и прибыли нет. И среди этих вот всех ароматов Нужно найти детектив нам, ребята!
* тут еще шутка про горло была, только цензуру она не прошла.
Лучший комментарийNanali написала 28.12.2022 в 19:30
0
Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних ...Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних дней или детский сад - не играй в мои игрушки, не садись на мой горшок, или поза у дверей - проходите, сэр, нет, что вы, вы вперед! Смешно и грустно. Больше всего грустно, что появились намеки на кланы и группы. Я тебя не люблю, потому что ты не любишь ее/его, а он/она в нашей тусовке. То, чего всегда избегали на здешнем форуме, из-за яростного отрицания подобных вещей я сама улетала в бан в разгар конкурса. Стенка на стенку - хорошо в зимних молодецких играх, но не здесь. Троллинг был, есть и будет. И тоже грустно, что некоторых провокаций общающиеся просто не видят и вламываются в них на всем ходу. Аплодирую умельцам за мастерство, но руки не подам. ...И, читая коменты, регулярно напоминаю себе, что я в конкурсной ветке, а не в соцсетевом серпентарии. Всем удачи, добра и счастья в новом году.
И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот ...И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот по-честному херовый год мы попытались сделать что-то хорошее доброе. Напомнили себе и друг другу, что можем творить, дружить, любить не смотря ни на что. Желаю всем в будущем году каких-то изменений к лучшему, пусть для каждого это значит что-то свое или что-то глобальное. Надеюсь всех вас увидеть в следующих конкурсах. Не пропадайте. С наступающим.
Лучший комментарийKonctanciya написала 30.12.2022 в 00:09
0
Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть ...Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть. Администрация, огромное вам спасибо, что держите марку. Участники, огромное спасибо, что участвуете! ) Нашла немало по-настоящему хороших рассказов – очень разных, не всегда точно попадающих в формат, но хороших. Читала с удовольствием. Добавлю банальность: все молодцы уже только потому, что решились выставить на обозрение свои работы. То ли потому что рассказов было мало, то ли еще почему, но комментаторы в этот раз неистовствовали больше обычного, на мой взгляд. Даже немного сочувствовала новичкам – им-то непривычно такое пристальное внимание ) Финалистам – реверанс, фаворитам – удачи. Шоу маст гоу он, ребята. Всех обнимаю.
Лучший комментарийSinicaSam написала 25.12.2022 в 20:53
0
А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению ...А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению администрации провести и проспонсировать это мероприятие. Благородный (читай - не очень рациональный) поступок. Так что давайте наслаждаться последними деньками) А потом - елка и мандарины, и новый год, и мало ли чего еще)) Нарисуем - будем жить!)
Можно провести аналогию с комическим: комичные куплеты - неудачный вариант любого жанра (гражданская лирика, интимная, пейзажная), кич творчества; комические куплеты - тексты, построенные на принципе высмеивания. Тогда, ироничный детектив - неудачный опыт, над которым можно иронизировать, а иронический детектив - построенный на принципах комического с детективным сюжетом. И р о н и ч н ы й детектив — это заготовка под читательский сарказм.
Жанровая особенность и р о н и ч е с к о г о детектива обычно предполагает повествование от фокала (привет, Настя) - главного сыщи-ка/цы. Сюжет его криминальный (детектив), но главная цель - формирование комического эффекта из-за несоответствия обстоятельств типажу героя, преступления - характеру персонажа, тональности повествования самому сюжету. Главный объект иронии - распространенные клише детективного жанра - пародия на создание таинственной атмосферы, избыточный психологизм, образ умного преступника и тупого следователя или наоборот. Очень часто абсурд строится по принципу несоответствия разных сюжетных составляющих, которые ставят героев в положение не сыщиков и преступников, а комиков.
Вообще детективы имеют следующие жанровые разновидности - исторический, социальный, классический, полицейская история, сюрреалистический, реалистический, натуралистический, литературный, шпионская история, политический, конспирологический, психологический, триллер, криминальная история, антидетектив и еще несколько). Наверное, на любой из них можно накидать иронический вариант, немного познакомившись с особенностями и клише.
1. Наличие "крючка" - тайны преступления (не обязательно УК, можно и психологию напрячь - внебрачные дети, внебрачные родители, обнесенные клады, вендетта. типа "Монте-Кристо", семейные и имиджевые тайны).
2. Автор часто берет читателя в соавторы, предлагая расследовать тайну вместе с ним или даже до него: это особая стилистика рассказчика, доверительный тон и элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории (размышления о современной политике, техногенке, новостях, искусстве если время нынешнее, ну и об исторических вещах, если — прошлое). В общем с читателем нужно подружиться.
3. КД — это косвенная байга добра со злом, ибо в факте преступления всегда нарушения законов нравственности (от УК до психологического насилия — тайный абьюз, газлайтинг, кибербуллинг, шантаж, теории заговора, конспирология и прочее). Поэтому здесь, как в сказке должен быть героин минус и геройчик положительный.
4. Типажи. В КД детектив - умница интеллектуал, профессионал своего дела, психолог, человек свободного полета очень часто еще более асоциальный, чем преступник, харизматичный, интригующий и обаятельный одновременно. Преступник - изворотливый, хладнокровный, дерзкий, брутальный, фартовый, безбашенный.
5. Психологизм: любой КД строится на нагнетании обстановки, где события развиваются по экспоненте - нарастают, создавая фон тревожности и собственной неполноценности у читателя, бодающегося над разгадкой. 6. Хочет автор КД или нет, но он должен сначала заложить не сюжет, а идею. Предпосылки ментальные, которые потом насадит на рыбу фабулы. Он должен придумать для своего рассказа идейный посыл. Это очень важно, без него, сюжет, просто картинка словами, эта идея должна пропитать все приемы, образы и стать частью развязки - разгадки тайны. Ну, например, возьмем бедолагу "Муму", представим, что это детектив и барыня объявила в розыск Герасима. Смысл может быть:
а). наказание непослушного слуги (теория резонанса) б). духовное просветление барыни после рассказа Герасима о смерти собачки (духовное совершенствование) в). барыня увидела Герасима другими глазами и поняла достоинства немого супруга (мелодрама). Без идеи лучше вообще не начинать писать...Найдете идею, сюжет сам придет.
7. В КД важно строить сюжет, основываясь на законах дедукции, а это требует внимательного отношения к вещам, понимание логики, вплоть до ее математического формата (особенно в вероятностных рассуждениях), наличия в тексте детализации, позволяющей читателю стать соавтором, а не поглотителем демагогических рассуждений или описаний.
8. Ядро КД - расследование, одежда этого ядра - умение удержать внимание читателя. Автор должен неплохо представлять его и не ориентироваться на весь читающий мир, но и не сужать аудиторию до уровня одной площадки. Найти гармоничный баланс. Автор должен понимать, чего ждет от него его читатель, это не менее важно, чем идея.
Исходя из этих основных черт, иронизировать можно и нужно, над: 1. идеей борьбы добра со злом на примере пары героев (их отношения); 2. над глубиной тайны преступления или ее решением в развязке (а ларчик просто открывался); 3. над дедукцией по принципу (послушай женщину); 4. над образом сыщика и преступника; 5. над психологизмом нагнетания атмосферы; 6. над авторскими монологами, вербующими читателя в сыщики невидимого фронта; 7. на стилистическом и речевом уровне неплохо будут смотреться удачные контаминации (обыгрывание клише и фразеологизмов, по типу: когда-то писал об этом https://advego.com/blog/read/g...r/ali_baba/#comments #653 топик)
Вроде классического от дяди Миши: "Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что". Иногда лубочное ироническое насилие — сизифов труд, а вот 3-4 метких цитаты (свои, конечно) могут заменить ударную силу натужного налета иронии, оставив при этом текст боле/мене в рамках классики.
Над всем сразу иронизировать — глупо, нужно выбрать несколько или генеральную линию, потом все приклеится к ней.
Длинно получилось, простите.
Чек-лист
1. Создаем идею. 2. Настраиваемся на аудиторию. 3. Ждем сюжет или ищем. 4. Выбираем объект иронии 5. Вымучиваем шутки или вспоминаем свои старые, отдаем героям. 6. Пишем...
"элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории."
"события развиваются по экспоненте - нарастают, создавая фон тревожности и собственной неполноценности у читателя, бодающегося над разгадкой."
"понимание логики, вплоть до ее математического формата (особенно в вероятностных рассуждениях), наличия в тексте детализации, позволяющей читателю стать соавтором, а не поглотителем демагогических рассуждений или описаний."
"Вроде классического от дяди Миши: "Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что". Иногда лубочное ироническое насилие — сизифов труд, а вот 3-4 метких цитаты (свои, конечно) могут заменить ударную силу натужного налета иронии, оставив при этом текст боле/мене в рамках классики."
Вы считаете, что это доступно и просто написано?
“Ну, например, возьмем бедолагу "Муму", представим, что это детектив и барыня объявила в розыск Герасима. Смысл может быть: а). наказание непослушного слуги (теория резонанса) б). духовное просветление барыни после рассказа Герасима о смерти собачки (духовное совершенствование) в). барыня увидела Герасима другими глазами и поняла достоинства немого супруга (мелодрама).“
Про классический детектив - вообще какая-то отфонарщина, не имеющая никакого отношения к реальному поджанру.
Классический детектив - это в первую очередь ограниченный набор подозреваемых. Это загадка совершения преступления (читатель до конца не знает, кто преступник), это расследование, которое ведет (чаще всего) главный герой, причем читатель наблюдает все этапы этого расследования.
В вашем же списке куча пунктов, совершенно не обязательных для КД. Например - про профессионального сыщика. Есть навалом примеров, когда расследование ведет любитель - от всем прекрасно известной мисс Марпл до например "Чисто английского убийства".
Передумал. Почему большим дядям можно, и с возрастом пенсионным играться, и явления переименовывать в аббревиатуры, а маленьким - нет. "Про классический детектив - вообще какая-то отфонарщина, не имеющая никакого отношения к реальному поджанру." (Nykko).
Это даже не стеб, не говоря уже о том, что это критика. Так сотрясание фонарей в свою сторону. (не Nykko)
"Классический детектив - это в первую очередь ограниченный набор подозреваемых." (Nykko)
До экспозиции, до преступления, до развития сюжета? Это определение бытового восприятия жанра, рассчитанного на домохозяек у экранов, которые любят читать желтую прессу и искать виноватых, хотя бы в чужих детективах.
Суп набор "подозреваемых" в классической трактовке жанра - это система образов, позволяющих раскрыть социальный конфликт на фоне представителей различных слоев общества. Это система, а не набор. Набор — явление для детектива случайное. Набор - это продуктовая корзина под новый год, призыв в армию. Объединяет членов набора общая цель: отпраздновать не хуже соседа, отдать долг стране. У подозреваемых, собранных детективом, получается такая цель: уйти от обвинения. Тогда это не детектив, а игра в кошки-мышки. Одно слово и жанр смещается в сторону приключений, детектив наизнанку.
А система - это связь, паутина текста, от значимых деталей, до костюма жертвы, позволяющая читателю стать соучастником театра преступлений. Это преступление, совершенное кем-то, диктует систему образов, исходя из особенностей: кража это, убийство или шантаж. Поэтому, в первоочередности "набора", большие сомнения.
Остальное было просто названо другими словами на уровне бытового прочтения. Зачем играть в чужом театре суфлером на языке мумбаюмба? (не Nykko)
Пример:
"Это загадка совершения преступления (читатель до конца не знает, кто преступник)" (Nykko)
"1. Наличие "крючка" - тайны преступления (не обязательно УК, можно и психологию напрячь - внебрачные дети, внебрачные родители, обнесенные клады, вендетта. типа "Монте-Кристо", семейные и имиджевые тайны)." (не Nykko)
"это расследование, которое ведет (чаще всего) главный герой," (Nykko)
4. Типажи. В КД детектив - умница интеллектуал, профессионал своего дела, психолог, человек свободного полета очень часто еще более асоциальный, чем преступник, харизматичный, интригующий и обаятельный одновременно. Преступник - изворотливый, хладнокровный, дерзкий, брутальный, фартовый, безбашенный. (не Nykko)
"читатель наблюдает все этапы этого расследования." (Nykko)
2. Автор часто берет читателя в соавторы, предлагая расследовать тайну вместе с ним или даже до него: это особая стилистика рассказчика, доверительный тон и элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории (размышления о современной политике, техногенке, новостях, искусстве если время нынешнее, ну и об исторических вещах, если — прошлое). В общем с читателем нужно подружиться. (не Nykko)
"В вашем же списке куча пунктов, совершенно не обязательных для КД. Например - про профессионального сыщика." (Nykko)
Куча — для человека, немного знакомого с программированием, на одном утверждении вырасти не может. Жду кучу. Цитату можно единственного и неправильного утверждения? Выражение "профессионал своего дела" - не есть детектив на ставке. Теперь про идиомы хорошо осведомлена Скепсис. Спросите, чем отличается детектив из отдела полиции от свободного художника вроде Холмса, попутно являющегося профессионалом своего дела.
Вышку я тоже ставил. На французских дрожжах. (не Nykko)
Пародия не обязательно высмеивание или кривляние стилем и словами. В теории пародии несколько концептов.
Вот авторам 9 концептов теории пародии как жанра. Прячьтесь в любом.
1.Первые литературоведы теории пародии как жанра на основе античной литературы считали, что она должна удовлетворять двум качествам:
а) у з н а в а н и ю оригинала; б) р а з р ы в у между старым содержанием и новой структурой. Придание телу (содержанию) другой одежды (стиль и приемы). Это школа А.Цейтлина, Л.Гроссмана, С.Остолопова.
2. Следующие товарищи создали теорию эффекта о с т р а н е н и я (вывод вещи их схематичного инерционного восприятия) пародии. Она делала акцент на остранение нового произведения. И главным ТЗ пародии считалось не у з н а в а н и е старого в новом, а в з г л я д на него по-новому. (Б.Шкловский).
3. Следующий теоретик выдвинул новый угол зрения, считая, что пародия создается на с т ы к е двух явлений в их синтезе: "уподобления с остранением". ( А.З.Вулис) "Дон Кихот" Сервантеса.
4. О.М. Фрейденберг акцентировал внимание на у д в о е н и и идеи, так как она начинала вторую жизнь и получала новое второе прочтение с появлением пародии.
5. Бахтин М.М., исследуя смеховую культуру Возрождения, пришел к выводу, что пародия может быть как ж а н р о м (самоцель - пародист А.Иванов и стихи современных поэтов), так и способом, с т и л е м (использование в произведении приемов иронии).
6. Ю.Тынянов создал теорию пародии с вводом нового понятия: объекта в т о р о г о п л а н а. Ее цель не высмеивание, а использование прежнего материала, как основы для создания нового, изображение трансформера реальности, где старое обычно смешнее продвинутого. И само так возникает. Так смеются над старомодными тетеньками в кринолине, естественно, без целевой устремленности.
7. Современный концепт пародии сформулировал А.Новиков. Он вслед за Ю.Тыняновым, вводит уже т р е т и й п л а н. По его мнению, ни первый старый, ни созданный новый план произведения еще не являются проявлением художественного смысла пародии, как и их совокупность. По его мнению должна произойти совокупность целого первого плана и целого второго плана, собранного в общий - третий план. Этот уровень - оригинальный смысл пародии как жанра. Он появляется при сопоставлении целых частей и является продуктом самостоятельного глубокого рассуждения читателя. Ему претила мысль расчлененки оригинала и пародии, он оба рассматривал с точки зрения цельности формы и содержания.
8. Исходя из предположений А.Новикова, М.Л.Гаспаров предложил две основных жанровых классификации пародии:
а) когда о низком (б у р л е с к) пишут высоким штилем; б) когда о высоком (т р а в е с т и я) пишется низким языковым контентом; Иногда в произведении оба жанра могут смешиваться: бурлеск и травестия.
9. По мнению автора "Лолиты" В.В.Набокова, существует два вида пародии :
а) подражание г р о т е с к н о й подачи; б) изысканная словесная и г р а ш у т л и в о й формы ("Памятник" А.Пушкина как пародия на одноименное стихотворение Державина). Для В.Набокова, по мнению литературоведов, формальная составляющая имеет приоритетное значение над содержательной. Где самоцель автора пародии не в осмеивании оригинала, а в о б ы г р ы в а н и и старого, придание секондхэнду литературы прошлого новых красок и смыслов, "второго дыхания".
Зарубежных авторов концепций представлять не буду. В этих бы не запутаться. Сегодня литературоведы склонны считать пародию новым форматом - метажанром.
Заинтересовала статистика стахановца детективов. Купил первый и последний романы, ради реальности. Вот библиография из Вики, по циклам: 1.Даша Васильева 67 книг 2. Евлампия Романова 54 книги 3. Виола Тараканова 51 книга 4. Иван Подушкин (25%) 33 книги 5. Татьяна Сергеева 34 книги 6. Степанида Козлова 17 книг 7. Сказки Прекрасной долины 16 книг 8. Автобиография 4 книги 9. Кулинария 7 книг + Сказки Рассказы вне циклов Соавтор около 12 сценариев к своим сериалам. ______________________________ _
= около 295 книг.
Первый детектив 1999 (миллениум) "Крутые наследнички" - 323 стр (электронный вид) Последний детектив 2022 "Плохая репутация Курочки Рябы" - 382 стр (электронный вид) Средний объем книги, не медиана - 352 стр. (страница весит 1800 знаков). Одна книга - 634500. Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К. И так к а ж д ы й день.
Всего книг: 295
Пишет с 1999 - 264 месяца. Это шахтерский труд, на мой взгляд.
Понравилось цифровое окучивание простых чисел циклами. Ровно 9. А если я живу в восьмеричной системе, как это распределять? А я живу, иногда.
Проклятье Мастера на русскую литературу. В принципе, любая ловушка может стать бумерангом. Это я о легком читательском чтиве и карманном формате фрау. Эта пуля книг — драйвер судов по плагиату и желтая пресса, получившая вид литературного кича. Славянский ответ Оруэллу, сбывшемуся в 1984 пятилеткой похорон в СССР. Здесь пословица "Не пойман не вор"приобретает сакральный смысл. А чтиво становится обычным шкафом для хранения глухарей времени Яровой, в пакетах суверенного интернета. Донцова давно не человек, проект, бренд, удачно вписавшийся во время.
Для приличия одна литературоведческая статья, как проездной в мир профессиональной критики:
Мелешко Т. А. Product placement в произведениях Дарьи Донцовой: формула успеха // Культ-товары: Феномен массовой литературы в современной России: Сборник научных статей / И. Л. Савкина, М. А. Черняк. — СПб.: СПГУТД, 2009.
// Потом, правда, требуется быть на связи с издательством, иллюстраторами и...
...месяц редактировать написанное :))
Читал, что творит/пишет одно полушарие мозга, а редактирует другое. Поэтому очень энергозатратно сразу писать и редачить, лучше делать это в разное время. Ну, а тех, кто сразу идеально сходу пишет не встречал. Кого не слушал, все редачат (это если повести, романы, что-то объемное).
<quote class="comment-quote" id="890">Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К. И так к а ж д ы й день.<a href="#comment890">Цитата</a>< /quote> Взбесившийся принтер?ПС. Респект вам, Али. Плов жаль.
"Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К."
Всего-то? Ну уж точно с шахтерским трудом это как-то совсем... странновато сравнивать.
Если даже взять 2 выходных, 21 х 7 = 147. 147 / 5 = 29.4 кз.
Если писать по 8 часов в день, получается - 3.675 кз в час. Это что - много? Да нет, я сам несколько лет назад легко мог в таком ежедневном режиме писать. А она же пишет не о каких-то трансформаторах или казино, а - в своё удовольствие.
В общем - никакой каторги и никакого забоя. Совсем не напрягающая, не сильно сложная работа.
Хотя конечно если можно напрячь негров - то почему бы и нет.
***
Но вот что интересно - ссылочка на научную статью, как бы с критикой Донцовой. Но - о чем там речь? О продукт-плейсменте. Казалось бы, и какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Да, 4-5 тысяч знаков в час на знакомую тему можно писать вообще не напрягаясь. Так что все эти "ужасные" цифры на поверку оказываются не такими уж и "каторжными". Другое дело, что человека элементарно может ломать работать - зачем самому писать, если денежка капает, а негры недороги?
Но это уже строго индивидуально. Кого-то ломает работать, а кто-то пишет в охотку. И мерить всех по своей мерке - это как-то как минимум странно.
Это все замечательно, если автор - печатная машинка. А время на творчество? Придумать сюжет, сцены, диалоги, завязки/развязки/подвязки? :)) Мне все-таки не верится в такую мегапроизводительность и сверхспособность человека.
Кинг опубликовал 60 романов. А тут, только одной Даши Васильевой 67 книг 🧐 Я слышал про людей, которые за три месяца могут выучить джаваскрипт, еще две недельки и весь ангулар. А еще я фанат Нео, он за три минуты выучил всё Кунг фу! 🙂
Я не вижу вообще никаких проблем. Стабильно писать по 25-30 кзн в день за 5-8 часов - тут нет ничего сложного. Ну вообще ничего. Это даже я легко мог делать года 3-4 назад. А я ведь не профессиональный писатель.
Сюжет - ну так а что - мало времени на разработку сюжета? Вот она с собаками своими гуляет, и думает о сюжете. Голубцы готовит, и думает о завязках-развязках. Вообще проблемы никакой не вижу.
Точнее, проблемы тут ровно две.
1) Большинство писателей, даже если начинают очень резво, со временем "выгорают". Хотя есть и исключения - вот Кинг тот же, Дюма, ну и еще немало авторов.
2) Большинство людей очень любят всё примерять по себе. Мол, если мне это трудно, то и никто не сможет.
А люди-то все - разные. Вот кто-то штангу в 400 кг поднимает, кто-то на 6 метров с шестом прыгает, кто-то 100 км за несколько часов пробегает.
А кто-то сидит на диване и говорит - не верю, каторжный труд, такого не бывает.
// Сюжет - ну так а что - мало времени на разработку сюжета?
Да, времени остается прилично. Зубы чистишь, десны кровоточат, сплюнул и в голове - орудие убийства.. :)) В туалете может прийти классная идея какой-то проблемы, которую ГГ с потугами решать будет. За мытьем посуды - алиби. Еще остались стирка и глажка белья, готовка еды, походы за продуктами. Ой, столько идей, столько идей :)))
Я когда напряженно работал райтером, иногда клинило, и ничего в голову не приходило. Я просто выходил прогуляться - за хлебом, или с собакой. И на свежем воздухе вдали от компьютера всё прекрасно обдумывалось.
Вообще, как-то немного странно даже всё это читать. Неимоверную сложность работы профессионального писателя постулируют люди, профессиональными писателями не являющиеся. Ну это как послушать какого-нить виртуозного скрипача и сказать - не верю, что человек так может играть, это наверняка какая-то компьютерная программа играет. Или заявить, что человек не может бежать со скоростью 40 км/ч, потому что "так не бывает".
***
Помню, несколько лет на ТВ была феерическая передача. Собрали каких-то идиотов, которые обсуждали, какой дурак Перельман, отказавшийся от миллионной премии за решение теоремы Пуанкаре. И как они бы, умные, потратили этот миллион баксов.
При этом никому из них даже в голову не пришло, что эта премия им даже близко, даже теоретически, светить не может.
// Вообще, как-то немного странно даже всё это читать. Неимоверную сложность работы профессионального писателя постулируют люди, профессиональными писателями не являющиеся.
А что отделяет вас и меня от профессионального писателя? 1 млн проданных книг? Это все? Я не вижу вообще никаких проблем. 🙂
// Ну это как послушать какого-нить виртуозного скрипача и сказать - не верю, что человек так может играть, это наверняка какая-то компьютерная программа играет.
Мы сравниваем этого писателя с другими писателями и по аналогии с ними составляем приблизительную картину - что может и что, с высокой долей вероятности, не может написать один человек. Сверхчеловек может, возможно в этом и проблема. Мы то считали Донцову обычным человеком, а она...🙃 Да и вообще, это ж просто "попукать в лужи", как говорил один мой коллега. Мы ж здесь не всерьез диагнозы ставим :)))
"А что отделяет вас и меня от профессионального писателя? 1 млн проданных книг? Это все?"
1 млн по нашим временам - это очень много. Напишите и издайте хотя бы несколько книг, тысяч по 10.
"Я не вижу вообще никаких проблем."
Ну а какие проблемы? Никаких. Просто напишите и издайте, делов-то. Да и вообще - я не вас имел в виду, и уж тем паче - не себя. А тех, кто говорит, что это все невозможно и пр. Я-то как раз считаю, что человек способен абсолютно на всё. Стоит только захотеть. Но большинство на самом деле ни фига не хочет, им лень выходить из своей зоны "комфорта".
Комфорт беру в кавычки, потому что это в данном случае - не совсем точное определение.
"Мы сравниваем этого писателя с другими писателями и по аналогии с ними составляем приблизительную картину - что может и что, с высокой долей вероятности, не может написать один человек."
А вы можете сравнить Перельмана и Колмогорова - кто из них круче/гениальнее? Ну или хотя бы Карлсена и Фишера?
Невозможно адекватно сравнить уровень людей, которые выше вас на несколько порядков.
"Мы ж здесь не всерьез диагнозы ставим :)))"
Я - старый футбольный "фанат". С огромным интернет-стажем и еще большим - доинтернетным. И вот как-то пару лет назад я начал заходить на один спортивный ресурс и читал там, помимо прочего, и новости о фигурном катании. И там, естественно, всякие фанаты и фанатки фигурного катания пишут свои комментарии. Кто-то болел за Загитову, а Медведеву не любил. Кто-то - наоборот. Кто-то сейчас топит за Трусову, а Валиеву недолюбливает.
Так вот что я вам скажу. Все эти футбольные ультрасы и хулсы - они просто ангелы по сравнению с вот этими девочками из групп поддержки фигуристок. Вот где - страсти.
И по поводу Донцовой - примерно то же самое. Неоднократно видел такую искреннюю ненависть и презрение - и писать она не умеет, и вообще сама ни фига не пишет, одни негры вокруг. Так что у кого-то это всё - на полном серьёзе.
За мытьем посуды - алиби.Цитата Легкое чтиво, все понятно. Но это легкое конвейерное и не очень вписывающееся в классический русский тренд с уровнем достоевских величий. Пропаганда "иронического" отношения к пустяку чужой жизни, в таких объемах, обязательно возвращается бумерангом из реальности. Уже вернулась. Но в стране, где культ мертвых гениев, такой подход — аннигилятор прошлого. Условно говоря, это плоское чтиво, где нечему зацепиться сознанием, пролетающем как фанера. Интересно, по времени, сколько в памяти у читателя держатся эти сюжеты-скороспелки.
// Интересно, по времени, сколько в памяти у читателя держатся эти сюжеты-скороспелки.
Думаю недолго. Теща любит сериалы такого плана смотреть, легенькие, понятненькие, детективненькие. Мозг отдыхает после работы. Какая-то польза от такого легкого чтива тоже, мне кажется, должна быть :))
Для мозга полезна _любая_ работа. Более того. Для мозга полезно разнообразие, переключение с разных типов задач.
Так что намного лучше читать Донцову, чем не читать вообще никакой детективно-приключенческой (или хотя бы - художественно-развлекательной) литературы.
Вы про морально-этичные догмы Донцовой? Не интересовался ее биографией и не читал. Че-то не тянуло. Меня и сериалы типа "ментов" и "Каменской" не цепляли, в свое время. Меня чаще тянет на интеллигентную романтику 🙃
Нет, Сергей, я ничего не знаю о ней. Не читал и не искал. Это о том, что автор пишет и как его пользуют "читатели". Ее детективы худо/бедно имеют и кровавый след фантазии. Если автор, писавший о мокрухе не обидел даже мухи (кошмар, нагло лезут рифмы), он вступает в непримиримое противоречие со своей не выдуманной, а настоящей реальностью. Хотя, какая у проекта реальность, кроме гиперссылок и макулатуры.
В этом смысле Кинг, еще хороший объект для анализа. Сколько ужастиков придумал, да и с виду немножко страшненький, а в жизни законопослушный гражданин. Думаю нет никакой связи между творчеством и характером автора. Возможно, Кинг, начитался полицейских отчетов и..вдохновился на.. :)) Моя кума работает пресс-атташе в одном отделении, такого на работе насмотрится, волосы дыбом. Нам через новости и 1% процента происшествий не доходит..
Эти авторы несопоставимы. Детектив не мой жанр, но если выбирать, то, конечно, Кинга. Лучше уж бояться, чем посмеиваться. Кинг, самореализовался. Сложная первая любовь и отказ девушки со словами: ты никто. Доказал, что ошиблась. А второй автор использовал искусство, как реабилитацию и терапию. А там нужны положительные эмоции. Вот и результат.
Мне когда-то предлагали заниматься продажами техники из-за моей убедительности. Может и стоило. Беда в том, что отец заложил мне другие инструкции, продажники - не пыльная работа, нужно стремится к более высоким материям/изобретениям. И да простят меня продажники :))
Мне их возраст не понравился. Не могут быть школьники крутыми спецагентами. Хотя фильм изначально мог быть рассчитан на подростковую аудиторию. Тогда все сходится.
Ага, кажись это многим не понравилось. Но, Люк брал, вроде, героев популярного французского комикса. Не читал, не слышал. Может они и там были юными дарованиями :))
Мне тоже понравился :) Вступительная заставка у него шикарная. Кара Делевинь слабо сыграла, на мой взгляд, хотя модель она хорошая. Хотелось бы что-то менее деревянное видеть в этой роли. Ее Рианна переиграла на раз-два, хотя она тоже не актриса.
На Стене* открылся Люк** Это Глюк*** ______________________________ ________ Альбом The Wall*. Pink Floyd Люк** Бессон автор крутой кинофантастики Луиза Глюк*** лауреат Нобелевской премии по литературе
Хорошая у человека жизнь - ни политики, ни экономики, ни сада-дома-огорода, ни проблем с деньгами - и вообще, кстати, никаких проблем (кроме секса). Даже футбола - и то нет.
Думаю с сексом у автора книги тоже проблем нет, он в браке с 2009 года :) Кстати, я таки перепутал, порно больше, чем писателей. Ну, теперь все ок, я не удивлен 🙃
Ну и где в этой статистике всё мною вышеперечисленное? Что, в интернете нет политики, экономики, финансов, заработка, спорта, букмекеров, геймеров, казино, образования, сада-огорода, ремонта, купли-продажи и т.д. и т.п.?
Это как в известной хохме про полупустой и наполовину полный стакан. Мне бы например просто не пришло в голову сказать, что в интернете 55% порнухи. А у человека видно все мысли на этом зациклены.
12 октября 2018 года Вендиг был уволен из компании Marvel Comics за ярко-окрашенные негативные комментарии в своём блоге в Twitter, где писатель часто вступал в оскорбительные дискуссии с другими пользователями сети и активно критиковал действующее республиканское правительство США
// Что, в интернете нет политики, экономики, финансов, заработка, спорта, букмекеров, геймеров, казино, образования, сада-огорода, ремонта, купли-продажи и т.д. и т.п.?
Я думаю он употребил "писатели" в широком смысле слова. Писанина
Купли-продажи, спорт, образование, финансы, ремонт, автодело, сад-огород, кино-видео, музыка, новости - всё это ну никак не литература.
Так что думаю, что он употребил именно так, как и думал. Просто у него вот такой взгляд на интернет. И тут нет ничего удивительного. Я неоднократно встречал мнения, что интернет - это сплошная грязь, мрак и ужас.
Тоже, надеюсь. Луизу Глюк переводил, пока в "Багдаде все спокойно" было. Заумь Цветаевой, в которой ее часто упрекала Ахматова, там в концентрированном американском виде. Правда, у меня и английский со словарем. Но иногда, невербалка позволяет читать и без него.
Я смотрела этот фильм, неплохой. Такой, полудетский он. Там подростки парень и девушка отправляются в другую реальность, очень интересный остров, существа такие волшебные красивые. И они должны там сделать определённую задачу. Нормальный фильм. Единственно, возраст там подростковый.
Мне более правдоподобной кажется версия с миньенами-помощниками :)) Ну, она основной сюжет, героев, туда сюда, может черновой вариант написала. Потом полируют редакторы-писатели на зарплате или еще кто, чем помогает..Мы читаем зарубежную литературу в переводе, кто-то ж для нас ее так красиво перевел и звезд не получил, а читать приятно. Донцова черновик накрапала, а потом кому-то на вычитку и доделку, а сама новое "дело" лепит..Вроде автор и она, но не все 100% букв ее ))
Так а кто редактуру отменял?:) Настя внизу верно говорит - корректор, редактор... Даже с корректором уже не 100% букв автора:) А с редактором - чаще всего и не 100% выражений, формулировок, а то и сюжетных ходов и идей. И это не что-то негативное, это обычная нормальная практика.
Нашел у себя все девять совпадений и пошел работать. Баланс с одним рублем напомнил дворника из "12 стульев", умудрившегося напиться на него. Хорошего дня, своим и чуждым.
Ненене! Извините, может поздно прочла, но не забудем про ГГ! Шерлок, Геркулес Лук, адвокат с красоткой секретаршей, толстый гурман или вот совсем современный герой на протезе и тоже с красоткой секретаршей от Джоан Роулинг. А к герою все приклеим на слюньках.
"Тогда, ироничный детектив - неудачный опыт, над которым можно иронизировать, а иронический детектив - построенный на принципах комического с детективным сюжетом. И р о н и ч н ы й детектив — это заготовка под читательский сарказм."
В современном русском языке _отсутствует_ такое значение слова "ироничный". То есть вы это просто сами только что (ну или когда-то раньше) выдумали.
"Сюжет его криминальный (детектив), но главная цель - формирование комического эффекта из-за несоответствия обстоятельств типажу героя, преступления - характеру персонажа, тональности повествования самому сюжету."
Опять отфонарная отсебятина. Иронический детектив - это в первую очередь именно детектив, а не чтиво для "формирования комического эффекта". Это - НЕ комедийная литература, это именно детектив, но написанный в ироническом стиле.
И тут соглашусь. Справедливости ради, Аli_baba обычно не скрывает, что его изыскания - плод его собственных размышлений о природе языка, а не истина в последней инстанции. Но в этот раз ориентироваться на его представления я, пожалуй, не стану. А вообще я сегодня на редкость часто нахожу ваши слова правильными. То ли я поумнела, то ли вы поглупели :)
Али Баба частенько пишет в этаком "вещательно-просвещающем" стиле, снисходя к сирым с вершин своего филологического образования. При этом пишет именно что - отфонарную муть.
А люди ведутся на его псевдонаучный стиль, и верят во всякий невероятно-феерический бред.
Вот скажите - КАК можно накатать целый трактат про "классический детектив", абсолютно всё переврав, придумав кучу отфонарщины, и при этом -
не упомянув САМЫЙ ГЛАВНЫЙ признак классического детектива?
Это какой-то просто уникальный талант - нагромождать на пустом месте целые кучи отфонарной наукообразной мути, не имеющей никакого отношения к реальности.
***
Да ладно, сочиняете - не замечал я раньше, что вы как-то особенно часто со мной не соглашались :). Хотя я конечно поглупел - в этом нет никаких сомнений. Но - на точности формулировок и логичности рассуждений это никак не сказалось.
Упала работоспособность, скорость обработки информации, умение быстро найти нужное слово (ямы-провалы в нейронной сети появились).
"Это какой-то просто уникальный талант - нагромождать на пустом месте целые кучи отфонарной наукообразной мути, не имеющей никакого отношения к реальности" - я зачастую понимаю те параллели, о которых он говорит, просто согласна не с всем. Он пытается докопаться до самой природы некоторых вещей, до самой сути и иногда увлекается, уходит в сторону. Мне эти попытки импонируют, они честные. А верные или неверные - это уже другой вопрос )
"Да ладно, сочиняете - не замечал я раньше, что вы как-то особенно часто со мной не соглашались :)" - это потому что я молча с вами не соглашаюсь )
"Упала работоспособность, скорость обработки информации, умение быстро найти нужное слово (ямы-провалы в нейронной сети появились)"- ну на вашем месте у меня бы тоже упала работоспособность.
"Хотя я конечно поглупел - в этом нет никаких сомнений" - да ну вас, лучше скажите, что я поумнела.
Если я скажу, что вы поумнели, то получится, что раньше вы были глупее :). А я этого не замечал, я высокого мнения о ваших интеллектуальных способностях :).
Ого. Вот это комплимент. Спасибо ) Не подумайте, что нарываюсь на еще один комплимент или кокетничаю, но я реально оцениваю свои интеллектуальные способности и спокойно признаю, когда вижу, что собеседник умнее. Вы - точно в этой категории, поскольку начитаннее, и с логикой у вас все в порядке. Иногда ваши аргументы не перешибить :)
Я придерживаюсь того же мнения, что и вы, но более сдержан при публичной оценке. Поэтому и спросил о сидре (ставьте любой напиток), ибо стимулирует на откровения. Сужу по себе))
Я тоже умерил потребление, но при написании коммента 511 вместо "это не комплимент, а констатация факта" упорно набирал "это не комплимент, а констанция факта", поэтому в итоге нафиг стер вторую часть))
Али Баба частенько пишет в этаком "вещательно-просвещающем" стиле, снисходя к сирым с вершин своего филологического образования. При этом пишет именно что - отфонарную муть.ЦитатаМы редко общаемся, и это полезно обоим. Но Вы время от времени пиаритесь на мне, пасуете угловые в штангу моих ворот. На вопрос можно не отвечать. Он -- риторический. Хотя, если сможете -- ответьте. В чем проявляется моя высокомерная снисходительность. С примерами. Попробую подстроиться под волну более комфортного что ли общения, чтобы шлейф "высокомерия" не выглядывал призраком из особенностей восприятия.
Но и далее не планирую общаться сленгом на фене интернета подросткового и среднего возраста. Когда-нибудь я расскажу, зачем говорят на инет-фене, особенно здесь. Профи по железу (ПК) не станет паять схему гвоздем, нагретым на газовой конфорке. Образованием и матрицей языка обречен нести карму грамотной речи или хотя бы стараться. И я не скажу, что мне это претит. Я люблю язык.
Вступать с вами тут в методологические дискуссии я не вижу ни малейшего смысла. Всё просто: вы написали бред, не имеющий никакого отношения к действительности - я указал на это. Вы еще раз написали подобный бред (уже другой) - я опять указал на него.
А разводить с вами какие-то дискуссии о методологии вашего бреда - во-первых, совершенно бессмысленно, во-вторых - непродуктивно, в-третьих - бесполезно, а что особенно печально-иронично - наказуемо, ибо является флудом.
Манипуляция словами. Вообще-то я задал конкретный вопрос: " В чем проявляется моя высокомерная снисходительность.?"... Ну а Ваш ответ только подтвердил, что Вы отвечаете сами себе. Если не желаете вступать, зачем вступаете постоянно ? Одни противоречия.
1. "Вообще-то я задал конкретный вопрос: " В чем проявляется моя высокомерная снисходительность.?"..."
А я вам дал понять, что подобная "дискуссия" в данной конкурсной ветке - голимый флуд. Хотите в бан - пожалуйста. Но - без меня.
2. "Если не желаете вступать, зачем вступаете постоянно "
А я уже ответил, выше. Вы написали бред - я указал, что это - бред. Вы опять написали бред - я опять указал на это. Врать не надо, ахинею писать не надо, тогда вам на ваши бредни и не будут указывать.
3. "Одни противоречия."
Противоречия - у вас в голове. Кто ясно мыслит, ясно излагает. А вы пишете так, что вас половина форума не понимает.
Тяжелый случай. В бан, ради блога, как пионэр, всегда готов. Но опять - кроме тавтологии оценочной, бездоказательной, ничего. Это и есть флуд. Вон уже и Лику заразили. Теперь я и для нее сознательный приколист. Пошла волна, гойда.
Вы просто мало общались с товарищем. Он, например, заявлял мне через губу что-то типа: "...это вообще характерно для вашего поколения...". А когда я ответил ему, что он вряд ли существенно старше меня (там разница от силы - год-полтора), он в ответ:
-- сначала переврал мои слова; -- а потом еще и написал, что это именно я перехожу на личности вместо ответов по существу (мол, пишу зачем-то о возрасте :)).
Сережа, какой ты молодец!) Нет никакого "свысока". Есть удивительно, щедро, глубоко, талантливо, красиво) И я не одинока в своих рассуждениях, стоит полистать тему После нас... Да, намедни листала))) Что касается этой темы, то как неспециалист вижу оценку местных специалистов - Препода, Констанции) А если и спорить, что вполне допустимо, то никак не со слов обвинений. Иначе спор скатывается в шоу для скучающих.
П.С. Али, не сочтите за подхалимаж, я уже одной ногой вне форума, смысла нет подмазываться. Да и мое мнение слишком мало весит, чтобы рассчитывать даже на мало-мальский эффект)) Давно хотела сказать Спасибо! Это круто!) На моем веку случилось наблюдать процесс настоящего творчества)
П.П.С. Братец, прости что все одним комментом, да в твой адрес. Не хотелось дробить, ну ты ж меня понимаешь))
Сестричка, ты ж меня знаешь. Когда это я докапывался до твоих сообщений. Ну так, может один раз пошутил...про голубой таз, не удержался 🙃 Рад тебя видеть 😊
Дааа, про таз теперь к Преподу. Он знаток гинекологии)) Хотя после темы бабушек, негров и "полей битв, усеянных хвостами и головами" я с такими вопросами точно завязала)) Чинно сижу, вышиваю вензель на шелковом платке)
А ну срочно доставайте вторую ногу и тоже ставьте ее на форум. Тут как раз есть на кого ее поставить. ) А если серьезно, не пропадайте. Без вас скучно.
"Но опять - кроме тавтологии оценочной, бездоказательной, ничего."
Вы лжёте. Я привел конкретные факты и конкретные возражения:
1) Вы указали значение слова "ироничный", которое отсутствует в современном русском языке. Это - факт.
2) Вы привели "основные признаки" классического детектива, часть из которых таковыми не являются вовсе. Это - просто ваши отфонарные бредни, и не более.
3) При этом вы "забыли" самый главный, самый важный признак классического детектива - строго ограниченное количество подозреваемых лиц Это, естественно - тоже факт.
Там было что-то еще, но мне сейчас лень искать (работаю), и трех названных фактов - вполне достаточно.
"Вон уже и Лику заразили." Ох, Али, Али. Никто меня не заражал. Это было абсолютно моё личное мнение. У меня просто так разболелась голова тогда ужасно. Думала, как вам ответить, покорректнее. Попросить таблетку от головы, но постеснялась опять же. Заметьте, что "против" - я не ставлю.
О личном мнении, как личном. Тема романтики и романтичности меня в этом разуверила, как и резко-континентальный разворот в сторону иронии. Ладно, хорош флудить (сам с собой). Объявляю себе бан в общении с вами.
Ну потому что вы своими расщеплениями слов только уводите в сторону, причём делаете это вполне сознательно. Почему, извините, я должна за ними идти??? Понятно, что вам так прикольнее, интереснее так скажем. Но до вашего уровня половина не дотягивает. Поэтому и выглядит все, как свысока.
Не читайте мои выкладки, уводите в свою сторону, исследуйте, учитесь. Мне кажется, это не я просил Вас дать анализ стихам, статьям. Или мне опять кажется? Зачем тогда, чтобы сказать свое фу? Спасибо. Услышал, больше Вас и Ваше творчество, если узнаю, не трону. И Вашего протеже и Вас вывожу из зоны своего высокомерного критического бреда на тему литературы. Прощайте.
Спасибо. Теперь я полноправно могу не читать вас здесь и ваши суждения, касаемые теорий. Я так-то не совсем понимаю, а вы мне предлагаете понять через вашу призму. Нет, увольте. 🙂 В искусстве - вы талант великий. Ваши стихи и рассказы почитаю. Не знаю, поймёте вы или нет.... Я хочу читать это тогда, когда я хочу, а не тогда, когда мне это навязывают. Но впрочем, вы наверно, не поймёте, потому что это вы и есть такой.
Ну какой же это спор? Предмета спора там нет. Это похоже на хотелки Артика - доказать ему, что он мудак. При том, что Артику ничего доказать невозможно в принципе.
Вот что что, а никогда бы не сказала и не замечала того, что Никко вообще способен пиариться. Это вообще не про него. Он очень часто спорит - это да. Но это всегда то, что он хочет просто порассуждать именно. Но никак не попиариться. Я не собираюсь кого-то защищать, если он будет в чем-то неправ, то я не соглашусь.
Попробую подстроиться под волну более комфортного что ли общения,ЦитатаЕму это не надо. У него смысл жизни в борьбе. Вы скажете: стрижено, он обязательно ответит: брито. Такой уж он железный человек.
Да, это заметно. Будем даунвольтить ситуацию дальше. Так сказать, жечь огонь коммуникативной игры собачки в кошки-мышки. Но это явно не печоринский вариант действия из чистого противоречия. Даже и не грушницкий... Ладно, обсуждать не стану, это уже флуд.
Не пишете бред, и никто не будет вам говорить, что вы написали бред. Логично, да? А то тут на весь форум аж трое таких обиженных, ну еще один в творческом отпуске. А пишете как будто за всех сразу.
Видимо, сейчас форум - это в принципе три с половиной человека (а, ну и ещё тот в творческом отпуске), и все они в своё время были травмированы вами.) Довольно грустное зрелище, согласитесь. К слову, как поживаете?
И вас приветствую. Да так, более менее поживаю. Скорее наверное - менее :).
Будете смеяться, но вот я мучительно размышляя, к этой троице могу добавить еще аж двух человек. Пяток - это совсем немного, как мне кажется - на целый-то форум. Но вот аж 60% из них собрались тут до кучи, в одну стаю. Забавно, да.
Тема закрыта, больше не трону Ваше, да и не трогал. Пошел за щитом - критического пофигизма. Правда, как теперь быть с анонимностью, разве что придется вспоминать эти пассажи, и в каждой работе не видеть Вас. Попробую.
"Правда, как теперь быть с анонимностью, разве что придется вспоминать эти пассажи, и в каждой работе не видеть Вас. Попробую."
Как обычно - разговариваете сами с собой, о чем-то своем, только вам одному и понятном, но обращаетесь зачем-то к другому человеку.
Впрочем, вопросы вашей анонимности меня совершенно не интересуют, так что не подумайте, что я напрашиваюсь на какие-то разъяснения, тем более что я полностью согласен с вами хотя бы вот в этом:
Я вовсе не сливался. Наоборот - на мои _конкретные_ возражения Али Бабе ответить совершенно нечего. Потому что он прекрасно понимает, что - облажался по полной программе.
Вот он и примахался к совершенно незначительному, чисто _оценочному_ моменту, который не верифицируем в принципе.
А спорить о неверифицируемых вещах - это совершенно бессмысленный флуд. Тем более - с таким персонажем, как Али Баба.
Вспомнила ваш разговор с Гасконцем. Вдогонку к Константанции случайно придумала слово Клонстанция)) К нашей Констанции не имеет никакого отношения, но по-моему интересно получилось)))
Вы будет смеяться, но такое имя - Константанция - зафиксировано в источниках. А поскольку в 19-м веке имена брали церковные, то по логике - оно и в святках должно быть. Но мне проверять было лень, тем более что тут проще списать на ошибку какого-нить сельского писаря.
// Иронический детектив - это в первую очередь именно детектив, а не чтиво для "формирования комического эффекта". Это - НЕ комедийная литература, это именно детектив, но написанный в ироническом стиле.
Вот было все понятно, вроде, а после обсуждений/рассуждений/объясне ний я совсем запутался..
Отбросим классический детектив и пародию, далее в ТЗ написано: Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска, при этом не забывая распутывать преступление, которое в итоге тоже может оказаться ненастоящим.
Ну чем не комедия, детективная комедия ж в каком-то смысле. "нетрадиционные методы сыска" вот вам и пародия, "нелепые ситуации" вот вам и комедия. Читая ваш комментарий начинаешь думать, что нужно писать серьезный детектив со вставками юмора. Все боевики с Джеки Чаном содержат юмор, комедийный боевик, но боевик. Или я вас неправильно понял.
1. Я говорю - о "настоящем" ироническом детективе, именно о том, что называется ироническим детективом в литературе. Классические примеры - книги Хмелевской. Среди наших авторов - Донцова, Полякова и пр. Я многих читал, но фамилий к сожалению не помню. Некоторые пишут очень хорошо, куда интереснее Донцовой.
Я даже читал один судебный иронический детектив в жанре фэнтези, авторства одного парня из Запорожья, моего знакомого по футбольному форуму.
2. В стартопике же наблюдается некая двойственность: в качестве примеров приводятся те же Хмелевская и Донцова (т.е. - именно иронический детектив в общепринятом понимании), а затем объясняется, что иронический детектив - это а) пародия на классический детектив; б) рассказы, в которых ГГ в процессе расследования попадают в идиотские ситуации (в т.ч., как можно понять, в поиске велосипедов, курей, любимых девушек и пр).
В принципе - это неплохо, потому что подразумевает разнообразие. Главное чтобы потом не начали выпиливать как-то рандомно, из-за мифического неформата.
"В принципе - это неплохо, потому что подразумевает разнообразие." - верно, именно поэтому и сказано, что необязательно подражать Донцовой и Хмелевской.
Спасибо, что глубоко копаете, возможно, какие-то формулировки дополним, но вообще стоит чуть проще относиться к деталям, чтобы окончательно в них не погрязнуть. Границы литературных жанров довольно расплывчаты, поэтому окончательное слово будет все же за читателями, а про неформат переживать - в лес не ходить.
Да, и еще. Я например считаю, что иронический детектив - это может быть рассказ, в котором нет ничего из перечисленного выше:
1) пародии;
2) стеба;
3) комических ситуаций;
4) "классического" расследования в исполнении главного героя.
Я считаю, что в рассказе на 2-5 тысяч килознаков ирония может быть заключена в самом сюжете, и этого будет вполне достаточно. Но вот как посчитают модераторы - сказать трудно.
Сейчас я вас окончательно запутаю. Посмотрите внизу мой коммент № 542. Там приведена цитата уважаемого классика Адвего. Из прошлого детективного конкурса. Где он дает совершенно другую трактовку иронического детектива, сходную с моей из коммента № 536.
Я вам так скажу, рассказ уже написан, недельку буду вычитывать и подправлять. Если ничего лучше в голову не придет - его и отправлю. Фсе, не готов переосмысливать эти "жуткие" понятия формата/неформата :))) Но ваше мнение услышал 🙃
Я себе тож сохранил эти мысли, информация к размышлению 🙃
В целом, детектив, с юмором, да лучше темы для меня и не придумаешь. Но не знаю, насколько хорошо я с ней справился, надо бы выступить достойно, поэтому оставил недельку на подумать, вдруг еще какая идея хорошая в голову придет :))
Читал ироничный детектив с прошлого ироничного конкурса, который занял первое место и никак в уме не сложу, где ирония :))) Генерил три дня и три ночи нелепые ситуации и нетрадиционные методы сыска, ну посмотрим, что из этого вышло 🙃
Борщик выглядит аппетитно, но кастрюля вверх ногами внушает легкое подозрение и растерянность. Отстал я, видимо, от современных инноваций в питании... )))
не виноватая я - картинка сама развернулась, как ей удобно. возможно, многие рассказы тоже выглядят иначе под углом зрения читателя, кардинально отличаясь от авторской задумки. перпендикулярный борщ, так сказать.
Наверно многие авторы кааак разгулялись бы, что мы увидели б в рассказах огурцов-насильников, преследующих своих жертв или помидоров, которые делали из людей томатный соус )) или это ужаасы и я разгулялся ))
Может кто-то создал бы такой себе Гарфилдленд, в котором люди прислуживали котам. Произошло убийство человека, а человеки знаете ли тут чуть ценнее мусора, и вот, супер-кот, со взглядами праведника расследует дерзкое убийство, все указывает на кота, но как поступить, дилемма, это же просто человек, разве стоит наказывать за это кота? И все расследование детектива Котсби преследует дух человека, молящий о справедливости ))
Ага, добрые коты наверняка взяли с собой семьи своих хозяев)) надо послать им свое резюме сценаристаЦитатаПоторопись, пока они не ввели кошачью цензуру))
Да, да, надо поторопиться пока они не ввели запрет на контракты с малоэффективными человеками и не стали набирать ИИ сценаристов ))
Кусок сео-текста написанный нейросетью (я серьезно, есть тут у нас один инструмент, бета-версия):
Турция всегда была страной, которую я находил очаровательной, со смешением различных культур и множеством красот. Страна гордится своей богатой историей и гостеприимной природой, поэтому отпуск в этом году был особенным. После того как большую часть года я был занят работой, мне наконец-то удалось выкроить немного драгоценного свободного времени, и я очень рад, что смог использовать его для поездки в Турцию.
мы увидели б в рассказах огурцов-насильников, преследующих своих жертвЦитатаМдя... какая у вас извращенная фантазия, вы наверное сквозь такую призму и рассказы читаете, не дай бог?
Я надеюсь, что ничего не нарушу, если напишу. Мне кажется, я получила комментарий от какого-то действительно профессионального человека. И так очень вообще довольна! Комментарий действительно отражает то, что есть в моем рассказе. Он показывает, какие есть ошибки и какие есть достоинства, положительные моменты. То есть он показывает истинную картину. Очень благодарна за такой коммент.
Блин,блин,блин... Как так то. проверяла намедни фаворитов и аутсайдеров, у всех коментов оч.много. Полагаю, сказалось количество конкурсных работ. Сама временами по второму кругу начинаю отписываться. Не верю, что у вас из "полтора". Не прибедняйтесь. Много больше должно быть.
Во-первых, много - это хорошо. Мало только у откровенно слабых работ, над которыми и потешаться-то жалко, до чего они слабы. Во-вторых, кому-то понравилось, это вообще супер. А кто-то молча шлепнул плюсик или даже донат отправил
А ну если так. Я как-то не следила, то есть на прошлом конкурсе никаких увеличений сумм у меня не было. Но все равно не думаю, что кто-то мог бы отправить мне донат.
После конкурса донаты перечисляют на счета авторов и публикуют список тех, кого поощрили донатами. А до тех пор донаты поступают в призовой фонд, а оттуда уже распределяются по участникам, для которых предназначены эти самые донаты.
Хорошо, когда средств хватает выразить симпатию донатами всем понравившимся рассказам. Когда средств не хватает - симпатия к работам выражается только лайком или комментарием. И то, не всегда. Некоторые молча читают, не лайкая и не комментируя. Наверное боятся, что за это марки прилетят.
На прошлом конкурсе я не голосовал, но комментировал в первом туре - марку НЕ дали. Мне кажется, марка автоматически по наличию плюсов от пользователя присваивается, не зря же в финале есть условие "марку получит, кто проголосовал за 3 и более работ".
Может ещё имеет значение кнопка "прочитал". Я на прошлом конкурсе поставила сердечко только своему рассказу, остальные отмечала, как прочитанные. Ну, так мне взбрендилось в голову. И в итоге я получила марки за голосование во всех трёх турах. Хотя, на прошлом конкурсе было немного абсурда и в раздаче марок. Например, Констанции прилетели марки "Выбор администрации", хотя она в тот раз такого приза не получала.
Понятно от кого достался утешительный приз, но в этот раз я не скажу какой мой рассказ до окончания конкурса, даже если не пройду во второй тур. Вот так вот, нечего сорить деньгами ))
Я б не отправила вам 100 р, этого было бы слишком мало, потому что комиссия на вывод на украинскую карту составляет минимум 300р. Я бы отправила вам рублей 400-500, чтоб после вывода к вам пришло рублей 100-200 на аскорбинки.
Я только один донат отправила тогда, и то, больше из любопытства, хотелось протестировать новый функционал, и это был не ваш рассказ.
А вот Шерлок Холмс сохранил монету - подарок прекрасной дамы) Проделал отверстие и носил на шее, как амулет. В случае со 100 р можно просто держать на счету, на удачу.
Гомер Симпсона не гуглил )) А что вы обычно гуглите? Или вы яндексите? Я пользовался яндексом до гугла, а когда стал сеошить и качать слитые платные курсы Евгения Попова (он жалобы кидал, удаляли раздачи) то перешел на гугл, он быстрее находил новый контент. Не знаю как сейчас работает Яндекс..давно не заглядывал ))
Я обычно гуглю какие-то практические вещи, типа как варить горох. Яндексом, нет, не пользуюсь, там новости, бррррр А вот Симпсоны прикольный мультик, кстати, я давно не смотрела, но, помню, устала ждать, когда они выдохнутся, не дождалась, Мэтт Гроунинг конечно монстр! 👍💪
А что это? Похоже на котовий смайлик. Вот абсолютно серьёзно не пойму, о чем вы. Вся в догадках, никто объяснить не может. Может, наконец, вы прольёте свет.
Жена писала рассказ на летнем волшебстве про волшебника и каменную дверь, ее дебют. Я вдохновился этой концовкой и рассказал ей целую легенду на эту тему, как собственно он оказался возле той самой двери. А она мне говорит - пиши сам )))
Это был приятный утешительный приз от прекрасной дамы, предположительно конечно )) не будем гадать кто это, вроде донаты анонимные, запрещено раскрываться, просто запостил маленькое уточнение - мой Донат скорее был подбадривающим жестом на удачу, а не авторской заслугой за прекрасный рассказ ))
На прошлом конкурсе функция для донатеров появилась только во время второго тура. В этот раз донаты можно отправлять сразу поле начала голосования. Поэтому, вполне вероятно, что в этот раз список может быть побольше.
Про кошку на абсурде мне понравился рассказ, вроде его выпилили как раз за это. У вас же, если не ошибаюсь был про кошку рассказ, которая отговаривала свою хозяйку от любовника. Дура, говорит ты, Маринка. Яркий рассказ, хороший.
Читаю рассказы. Сегодня так: направо пойдешь - кота встретишь, налево пойдешь - еще одного кота встретишь, прямо пойдешь - тоже на какое-нибудь животное наткнешься.
Кмк, в жизни немного иначе. Налево пойдешь - по рогам получишь, направо пойдешь - на автобус не успеешь, прямо пойдешь - не интересно время проведешь ))
А потом другие комментаторы пишут, чё вам сдались эти коты?! Это заговор против авторов! Фсё понятно, таланты гнобят только из-за упоминания кота, кучка заговорщиков. Там нет мимими, там есть ОН - обычный кот. Так вот, это ж из зависти мы за котов в комментах ругаем, сами же без котов писали, вот и завиииидуем.
Так просто в требованиях по жанру и стилю запрещены умильные животные, не только коты. А коты - по умолчанию умильные )) Эти котики одним своим видом обезоруживают читателей. Но я верю, администрация разберется, где манипуляция чувствами читателей, а где кто, простой, обычный кот - ловец мышей, а где мышь, простая мышь - беглец ))
Тут где-то была здравая мысль: прописать жёстко в правилах запрет на котов, раз уж они все выпиливаются. Надо попросить админов. Втюхать в рассказ кота соблазнительно, даже если он не няшный - все равно он няшнее, чем змея или осел. Да и наблюдений за ними больше. Щас расскажу про телеграфирующих котов.
Ну если кто-то не может понять, что при использовании именно котика, не рыбки, собачки или птички, а котика, рассказ автоматически становится ми-мишным, побуждающим пользователей сразу же голосовать за рассказ, значит надо это жёстко прописать в правилах. Кот в любом случае делает на себе очень большой акцент в рассказе, мимо которого пройти невозможно, так как все любят котиков, даже если он просто идёт по дороге.
Обобщают когда имеют ввиду большинство. А большинство либо кошатники, либо собачники. И для кошатников все котики мимимишные, а кошатников очень много.
Ими не надо восхищаться, их не надо любить. Просто боготворите и уважайте. Вы можете не любить Аллаха, но будете уважать его за божественную сущность. С котами такая же история.... хотя, возможно, вы их не умеете готовить.
Ещё горцы очень долго живут. Один из них дожил до 120 лет. Воздух видимо очень влияет.
"Старейший в мире Самый взрослый хафиз во всем мире живет ни где-то за бугром, а в Мамедкале Дербентского района Дагестана. Гусейн Шихахмедович Шихахмедов -хранитель мудрости Корана: он и в свои 120 может зачитать многие суры наизусть. Что и говорить, он сам - живая история. Внук Джамал достает паспорт, который всегда неподалеку.
Несмотря на свой более чем преклонный возраст, имам держится бодро. Об Октябрьской революции он мало что помнит, только трудовые будни, как сутками вместе с двумя братьями и сестрами в поле трудился."
Да, но правда эта смерть наступает не внезапно и даже не скоровременно, а может вообще в принципе наступить. Вы задаёте хороший детективный настрой. Ну да - все в соответствии конкурсу детективов, ироничных детективов. 🙂
Один из самых неэффективных и неубедительных аргументов - сравнение с Гитлером. При Гитлере дороги офигенные строили, много внимания уделяли науке, медицине и т.д.
Он с командой руководил этим масштабным проектом. Ведь научные работники, инженеры и рабочие были в Германии и до его прихода к власти, но результат их деятельности не был таким впечатляющим.
Как раз сейчас смотрю 4 сезон "Вавилон Берлин" - его посвятили приходу нацистов к власти. Сериал снимают немцы и с присущей им дотошностью в деталях показывают быт простого народа. Многое становится понятным.
То, что он был хорошим управленцем, не делает его хорошим человеком. Сравнение шло с плохим человеком. Гитлер таким останется навсегда из-за Великой Отечественной войны, в которой погибли миллионы человек не только в России, но и других странах.
Сравнение правильное, просто не очень удачное. Можно было сравнить с кем-то, кто не вызывает провокации, но при этом является таким же плохим человеком.
При чем здесь крематории, если я совершенно о другом пишу.
Например, кто-то говорит, что нужно строить хорошие дороги, а ему отвечают, что этого делать нельзя. ведь их гитлеровская Германия строила. Вот в этом суть коммента, если что.
То же самое с котами - мало ли кого и что любил или не любил Гитлер. Приплетать нелюбовь Гитлера к котам в формате нашего диспута - опрометчивое решение (это я смягчил формулировку).
Опрометчиво захотелось выразить одним словом свою мысль. К котам я равнодушна, потому в спор не вступала. Что по мне, так Гитлера в пример ради смеха привели, а вы серьезно отреагировали. Вот я и вспомнила сколько эта гнида зла принесла, что никакими дорогами не искупишь. Дмитрий, не хочу портить настроение перед сном себе и вам. Хмм, а то вдруг Гитлер приснится))
Жаль, что в моей логике вы увидели попытку очеловечить Гитлера. Шутки я не понял. Если она и была в попытке сравнения, то это было сделано крайне неудачно. Вообще, юмор таки имеет границы.
Меня эта шутка (или не шутка) совершенно не покоробила. Может и хорошо, что не в нашей компетенции определение границ чужому юмору, особливо под впечатлением от просмотра сериала.
Мое мнение о том периоде истории сформировано без учета информации, полученной из художественных произведений. Сериал упомянул только по той причине, что в нем всесторонне показали бедность простых немцев, которым уже в тот момент отвели роль массовки на стороне зла.
Здесь я с вами согласна. Неудачное очень сравнение, оно провокационное. Можно было по крайней мере взять не политика, а кого-то попроще, кто тоже был плохим. Без политических моментов.
Например, я обожаю котов, а могу оказаться (или есть на самом деле) сволочью похлеще Гитлера - просто пока шанса проявить себя с этой стороны не появлялось.
А я вообще черствый сухарь, мне что коты, что сапоги, что попугаи один черт 😈 )) но если выбирать то пушистого кота, его и потискать приятно и помурчит во благо, а попугай только кривляется )))
Да нет, автоматически не становится. На конкурсе фэнтези в финал прошел рассказ, в котором упоминались кошки - вполне аккуратно вписаны они были. То есть, можно и кошку в рассказ, но умеючи.
Можно, конечно, но сложно. Если я люблю котика, то как я его так впишу в рассказ осторожно, все равно будет понятно, что он любимец. Именно это и читается во многих рассказах. То есть, кот просто идёт, а эта любовь автора показана к коту. Я не буду настаивать. Я просто не буду кота вписывать в рассказ, если напишу на следующий конкурс. На всякий случай.
Короче, старый компьютерный стол. Такой с надстройкой, трубками металлическими, на колесах. Стал он поскрипывать, если чуть заденешь. Причем поскрипывает так характерно, напоминает морзянку. Пальцем покачаешь его, и оттуда "ти-та-та-ти та-ти ти-ти-ти-ти..." Но поняли не сразу, откуда звук.
Ночь, часа два-три. Все угомонились, мы кино посмотрели, коты потыгыдыкали и улеглись, тишина. И тут вот это в тишине: "ти-та-та ти-ти-ти ти ти-та-ти-ти..."
Жена шепчет: "Телеграфируют кому-то". Я ессно начинаю типа расшифровывать: "Все легли. Происшествий особых нет. Маша разбила тарелку. Рыба в холодильнике, суп на балконе" и т. д.
Нормальный сюжет, собрали бы кучу лайков, а если бы еще инопланетный гость пожаловал к вам на кухню и мышку в кляре предложил котикам в благодарность за информацию то и в финал попали бы )))
У меня индукционная плита так чудит. Закончилась готовка, скажем... Всё выключилось, полный покой. И вдруг где-то через полчаса шалунья неожиданно включает под собой вентиляторы. Типа, приспичило ей проветриться немножко. Я в первый раз на кухне сидела, читала что-то в тишине. Так прямо подскочила от неожиданности. Проверять пошла, что за самодеятельность такая, и не взбрело ли ей в голову, что она кондиционер... ) Потом уже экспериментальным путем обнаружила, что она вообще недотрога в выключенном состоянии: не любит мимо проходящих и нечаянно задевших ее локотком. Тут же отфыркивается и вентилирует себя, ну просто отплевывается... Ужас какая брезгливая. :)
Осмысленно или намеренно? Нюансы смыслов. Впрочем, это к Али-бабе ПС. Вот и я отстрелялась. И даже коменты под рассказами уже неинтересно читать. Вот что значит сложившееся мнение. Недаром реклама учит - можно работать только с неопределившимися. Как только убеждение сформировалось - хоть убей.
Осмысленно или намеренно?ЦитатаМожно еще сказать осознанно )) я осознанно не использовал слова "специально" или "намеренно", они излучают какой-то негатив )) Вот и я отстрелялась. И даже коменты под рассказами уже неинтересно читать. Вот что значит сложившееся мнение.ЦитатаАга. Я на парочку рассказов только заходил посмотреть не стали ли больше хвалить, не стали ли больше ругать. Это немножко интересно ))
Жена не участвует в этот раз )) на свой и еще парочку. Знали бы вы за что меня пинают, я в корне не согласен! Но жена меня предупреждала, блин, у неё прям чуйка на мои залеты )) в прошлый раз говорила убери стихи..но я ж упрямый
Завис немного. То есть, если админы увидят, что коммент с белкой оставил не Препод - его (коммент) удалят, чтоб не подставлять Препода? Или если Препод оставит коммент со своей белкой, то его (коммент) удалят, чтобы он (Препод) не подставился? В таком случае мы будем знать, что коммент с белкой либо Препода, либо не Препода.
Я картинки ещё ни разу не прикрепляла под конкурсными рассказами. Не могу знать, как при помощи них можно деанониться, но догадываюсь, приблизительно. В общем, я за возвращение возможности добавлять картинки топить не буду. Мне все равно, можно их прикреплять или нет. Я все равно через приложение рассказы читаю, а там картинки не добавляются нигде и никак. С другой стороны, кто хочет, тот и без картинок сможет деанониться.
Насчёт ваших размышлений о примере с картинкой Препода или другого человека. Ну, если застукают на деанонимизации, то сделают предупреждение или отправят в бан. Остальным об этом знать необязательно, я так понимаю.
Я вообще люблю поспать. Один только недостаток – когда долго спишь, башка начинает болеть. Но, бывают периоды когда вообще спать не хочется, кажется, что проспишь часть жизни, пропустишь что-то интересное, если ляжешь поспать.
А мы рано ложимся и рано встаем, помню в универ так трудно было на первую пару приехать, это ж вставать ни свет ни заря в семь часов утра )) в сейчас в семь норм, сын так вообще в шесть часто встает )))
А как угадываете? Вдруг я вам наврала, например :) А вообще тема интересная. Я обычно верю написанному, мне сложно двойное дно вычислить, пока в него носом не ткнут. Может есть универсальный рецепт - как понять, лукавит человек в сообщении или нет?
как угадываете? Вдруг я вам наврала, например :)ЦитатаУ вас репутация безупречная )) Я обычно верю написанному, мне сложно двойное дно вычислить, пока в него носом не ткнут. МЦитатаА у меня паранойя. Во всем вижу двойное дно. Может есть универсальный рецепт - как понять, лукавит человек в сообщении или нет?ЦитатаИщите мотив.
Я тоже вам почему-то верю. У вас такой искренний образ. Так как вы часто допытываетесь до сути. В противном случае, если бы было лукавство, в этих размышлениях не было бы смысла.
Чет все темы интересные пропадают. // Может есть универсальный рецепт - как понять, лукавит человек в сообщении или нет? Есть, конечно. Пока не поймал человека на лжи или хитрости - нет причин не доверять. Как только поймал - наоборот, нет причин верить
Сложно. Наверное, это особенность виртуального общения - труднее понять, лжет человек или нет. Ты же не знаешь, что там по другую сторону монитора. Вдруг я - пятидесятилетний мужик с пивасиком в руках, развлекаюсь, водя всех за нос ) Или ты - милая двадцатилетняя девушка, которой проще общаться с исполнителями в мужском обличии ) При личном общении проще вычислить.
// Вдруг я - пятидесятилетний мужик с пивасиком в руках, развлекаюсь, водя всех за нос ) Или ты - милая двадцатилетняя девушка
Сейчас у всех такой опыт общения в нете, что обмануть человека с мозгами (это допустим про тебя) крайне сложно. А того, кто играл несколько лет в мафию - вообще нереально )
Проголосовать Против могут не только /семьдесят четыре участника форума/. Так что подозреваемых гораздо больше, чем кажется)) Каждый раз удивляюсь абсолютно неизвестным именам в финале. По идее они тоже могут заглядывать на форум)
Я поставлю третий... ) Все равно у меня репутация ненавистника картинок. А если серьезно, то так:
Думаю, что "книжка с картинками" изначально в более выгодном положении. И что рассказ, который комментирующие снабжают иллюстрациями, можно невольно "продвинуть" таким образом. Хотя... тем же способом можно ведь и "задвинуть" якобы конкурентов своего фаворита. ) Так что нейтральность в виде отсутствия картинок под работами куда как полезнее, на мой взгляд. Именно в конкурсе — то есть мероприятии соревновательном. Представьте, что вместо комментариев станут еще и комиксы вставлять... Или что-то из тик-тока :) Сам текст тогда вообще уйдет на второй план, про него забудут.
Здесь тоже скепсис выглядит так, будто с зубами проблема. Даже щека припухла :) В общем, все ясно: если хочешь изобразить скепсис, сделай вид, что болит зуб.
На этой карте все эмоции так себе выражены. Ну, может быть, "удивление" еще как-то совпадает, а остальное... Вот "страсть". Вы видели такую страсть? По-моему, с таким выражением лица она могла посмотреть только на собственную карту эмоций, а не на предмет страсти. Или картинка "раздражение". На ней же явно человек, разглядывающий содержимое холодильника в час ночи.
Сделайте свою )) Я вот впервые с таким столкнулась. Актриски в свое портфолио делают карты эмоций, чтобы можно было отобрать до кастинга. Я думаю, у Лукаша должно смешно получиться ))
Я думаю, у Лукаша должно смешно получиться ))ЦитатаХмм, раз уж мы заговорили здесь о концертах мне пришло в голову сделать в фотошопе афишу )) естественно буду делать такую афишу чтобы было о чем поговорить, возможные заголовки:
- молодая жена = больная спина (приходи на концерт вылечить спину) - поштукатуренная стена = кривая спина
Ну я поняла, изначально разговор шёл об эмоциях. Как их можно выразить. Далее о карте эмоций. Тут появляется коммент, где вдруг афиша. Ну ладно. Афиша пускай будет. На самом деле не поняла при чем тут кривая спина, молодая жена. Что это означает? Есть певец такой или в чем здесь шутка?
Тут вообще нужно поосторожнее о себе рассказывать. Недавно сказала, что у меня вылетел мост с челюсти, и что придется ходить к стоматологу, чтоб он подготовил челюсть и поставил новый протез. Так сразу после этого в комментариях появилась белка с двумя зубами. Откаої.
Кстати, насчёт спины. У дочери у моей болела спина. Тут нужно к массажисту походить. Оказалось, что для её спины у неё слишком большая грудь, поэтому была лишняя нагрузка. Она прошла сеанс массажей – ей стало легче. В Нидерландах один сеанс массажа стоит 15-20€, у вас будет гораздо дешевле. А после сеансов массажа она ещё какое-то время будет носить корсет для закрепления результата. В общем после нескольких сеансов массажа она уже чувствует себя гораздо лучше. Поэтому и вам рекомендую походить к массажисту.
Они ж сейчас только увеличивают, мода такая. Губки себе чуть увеличила, отдала за это удовольствие 150€. Но, увеличила красиво, по-минимуму, без перебора. В общем: её тело – её дело. Хорошо хоть татухи не делает. Это у нас самая старшая на татухах помешана, и невестка у меня - брата жена, тоже любит татухи и пирсинг.
У меня это с первого класса, в школе я носила корсет. Меня переучили правой рукой писать, так как левша, но я сидела всегда неправильно, мне было неудобно видимо так писать. Скорее всего, что от этого все пошло.
Да я не помню. Я не все помню, что было в детстве. Просто говорили, что ручку нужно держать в правой руке, а не в левой и писать правой. Если учительница видела то я опять брала в левую, говорила, что писать правой надо. Я так думаю, было.
На самом деле не поняла при чем тут кривая спина, молодая жена. Что это означает?ЦитатаГосподи дай мне сил. Ну почему если вы говорили про спину то теперь все сообщения про спину имеют прочную связь с вашей спиной? Молодая жена обычно красива и сексуальна, частые физические нагрузки могли спровоцировать вывих у кого мозга у кого позвоночных дисков
Это ж как нужно выворачивать жену, чтоб у неё диски нахрен сместились и образовался хронический сколиоз. Это единичные случаи, и то, среди тех, кто без разминки практикует сложные позы из Камасутры только.
Я намекал на мужчину и там не было кривая спина, там было больная спина, кривая от штукатурки да и то - это же шутка была, после штукатурки должна быть гладкая стена, типа сделав гладкую стену себе штукатурщик заработал кривую спину..
как вы живете в этом бредовом миреЦитатаОх, не удивляйтесь. ) Есть Лика. Есть совокупность ее знаний, опыта, кругозора... Всё. Это потолок! Прыгнуть выше (или в сторону, или вперед, или назад) — это оказаться вне её представлений о мире. Это плохо. Это неправильно, это сложно осознать. Это "бред". Лучше просто подровнять и усреднить весь форум под шаблон привычных Лике словесных конструкций, ассоциаций, навыков. Чтобы ей было понятно, чтобы не возникало вопросов, чтобы не надо было задумываться или прочувствовать что-то. Пусть все будет на поверхности! А сама поверхность — строго и идеалогически выверена. :(
И случится такой себе форум Адвего-лайт — простой до тошноты... :)
Это да. ) У меня вообще дурная привычка все гиперболизировать (о, какое умное слово вкрутила). :) Но вообще, поскольку Лика уже тоже вполне раскованно "тиранит" других на форуме, то и ей теперь никаких скидок, правда? А что? — вам перепадало, мне отвешивали, да и кому из форумчан нет?.. :) Так что все по-честному.
Ну был же прецедент. Чел взял и поставил на аватар на время конкурса картинку, явно иллюстрирующую содержание рассказа. Народ заметил смену аватара и начал обсуждать, тем самым был спровоцирован косвенный интерес. Да много чего можно придумать, если голова в сторону провокации изначально повернута. Не надо никаких картинок под обсуждением, кмк. И само-то обсуждение порой может склонить тех, кто колеблется, а тут еще такой эмоционально окрашенный стимул.
Вы придаете слишком большое значение отдельным прецедентам. Во-первых, действительно, тогда была смена аватарки, но из-за этого отменять все аватарки глупо, верно? Достаточно предупредить, что это нарушение с последствиями. Если комментатор захочет на что-то намекнуть (то есть, сознательно нарушить правила), он это сделает это в любом случае - с помощью картинки или в словесной форме, так что, думаю, дело все же не в этом.
Вы придаете слишком большое значение отдельным прецедентам.ЦитатаДа ведь это не я картинки отменила ))) К тому же, я вообще лицо нейтральное с некоторых пор ))
Да ведь это не я картинки отменила ))ЦитатаТак я и говорю, что причина в другом, скорее всего ) К тому же, я вообще лицо нейтральное с некоторых пор ))ЦитатаА раньше были заинтересованным? :)
Вы правы, наверное, вряд ли еще третий подсмысл есть во всем этом. Хотя эта причина снесения картинок - сознательный деанон через фото - мне пришла бы в голову в последнюю очередь.
Сборка мебели - там же обычно без вариантов. Но да, если здравый смысл подсказывает, что на шкант не помешает капнуть пва, а фасад кроме эксцентриков прижать парой двадцать шестых саморезов - то я его послушаюсь
Максим, откройте секрет насчет котов. Им в этом конкурсе дали максимальную поблажку или это ловушка для наивных? Есть рассказы с максимально няшными котами и основным акцентом на них. Это несколько сбивает.
А нельзя ли просто уточнить, что коты на конкурсе персоны нон грата? ) Ведь люди приходящие впервые, по объявлению, могут искренне считать, что запрещены только котики-милашки. Судя по обсуждению, даже некоторые постоянные участники до сих пор думают, что это так.
Я вот когда в сценарной группе давала объявление про конкурс, то прям подчеркнула для новичков, что котов нельзя ни в каком виде. Там сильно удивились, но были в курсе. Не знаю правда, решился ли кто-нибудь оттуда участвовать.
А как же "все коты будут выпилены с чистой совестью"?? Один таки просочился. Неужели грозился окончательно заДДосить сайт, порвать обои и нагадить в сапоги? Или взял лаской и донатами?)
это еще как? холодные звонки знаю - каждый день какие-то Алены и Алисы звонят из всех ближайших к нашей галактик на тему: отдайте нам ваши деньги. А продаж холодных, хоть убей. Оксюморон какой-то
Ну, вливайтесь в наши ряды прочитавших и не изменивших мнения... Вру. У меня в фаворитах один странный рассказ. просто обязана собраться с духом и поменять оценку. И кандидат на замену уже готов. И, блин, рука не поднимается это сделать. На абсурде такая же чепуха была. Но там реально обалдевала от глубины погружения в тему в моём воспаленном воображении. А тут... Охреневаю от наглости автора и тащусь, как собака от трупика крысы, сдохщей три дня назад. Экий выверт мозга, однако.
Так вы можете его оставить сейчас. Пусть будет 21 рассказ, это не влияет ни на что. 20 рассказов просто будет играть во втором туре, а выбрать можно хоть 15, хоть 30. Или вы в оракул играете? Если только вы играете в оракул, то тогда да, влияет. А в следующем туре уже кого-то убрать можно будет.
У меня тоже такой есть. Не фаворит, но в мою двадцатку входит, хотя все комментаторы его жутко заклевали. Знаю, что не пройдет в финал, но там несколько таких моментов, что прям нравятся. Не могу пока прийти к консенсусу внутри себя.
Кто он? Ваш дух иронии и юмора? )) Быстрей бы, быстрей бы пришел, а то я уже не знаю как еще пошутить чтобы вы восприняли мои слова как шутку, а не как утверждение ))
По вашему сообщение, что картинки из комментов убрали осознано это скрытый троллинг администрации и намеки на то, что она мало чего делает осознанно и осмысленно? Не кажется ли вам это странным и нелогичным допущением? Я отшутился про цвет квадратика, а вы меня к котику послали, какая высоко интеллектуальная у нас получилась беседа ))
Еще одно нелогичное допущение, разве я говорил, что он мне не понравился? Мне не понравилось ваше сообщение про администрацию, а против котиков у меня ничего нет ))
Это не угроза. Просто цвета квадратиков в упоминании на конкретного пользователя действительно называть нельзя. Ну если назовёте, то особо страшного ничего, думаю, не будет, просто подчистят ваше сообщение. Но могут и предупреждение прислать, но бан вряд ли.
Мне последнее время то про украшение могил, то про кладбища тексты попадаются. Ну вот, я уже видимо скоро пойду на поправку, 🙂, ну то есть исправлюсь😄. Или что вы имели ввиду, говоря про могилу? А то может я как-то не так поняла.
Лепить горбатого, если говорить дословно, это говорить ерунду, неправду, говорить то, что не соответствует действительности. Мы с Сергеем совершенно не понимаем друг друга. Он не понимает мои шутки, а я его. Сейчас, говоря эту пословицу он говорил про себя как выяснилось, а я подумала, что он про меня говорит. Ну и привела эту шутку, что скоро мол исправлюсь, раз уже несколько текстов про могилы написала.
Нет, извините, если ваша шутка будет как-то касаться Адвего или я восприму её на свой счёт, я буду теперь разбираться и выяснять это сразу как сказал Максим. Вы читали длинную тираду, обсуждение, что нужно делать когда ты не понимаешь шутку? Нужно выяснять её сразу. Обидная она или не Обидная. И если не Обидная то можно пошутить в ответ. А если Обидная, то можно и дать в лоб, но лучше все же жёстко пошутить в ответ.
Ради морских камешков и лета, если бы вы знали как часто я не шутил, когда шутил ))) это не моя шутка, просто вспомнилась. Выясняете конечно, если в этом есть необходимость, лучше уточнить, чем обижаться ))
Зачем они нужны? Или по вашему, картинка с изображением "какашки" (на самом деле не важно чего) как-то может заменить здравую критику? Или дополнить ее? Нет. Какую смысловую нагрузку несет изображение? Ну кроме той иллюзии, когда автор считает, что комент красивый стал. Тогда поучается, что он пишет не для автора текста критику, мол чтобы тот осознал ошибки и делал в следующий раз лучше, а для других читающих "развлекаловку"... Как будто вам "вк", "инстагомна" и др. соцсетей мало
Можно было и другое что-то, вообще-то, подобрать. Пожалуйста, это просто было вежливое обращение. А не элемент просьбы. Не хотите, не делайте. Я не администратор, зачем вы мне это пишете? Я высказала свое пожелание. Не имею права что ли? Сделайте ещё решётки на окнах и свяжите у всех руки за спиной. Я не сижу в соцсетях. Мне там не с кем общаться.
Картинки пользуются популярностью, они интересны больше. Посмотрите для разнообразия форум, сколько "за" собирают картинки. Всегда много лайков на них. Для людей же делается все или для кого. Смайлики тоже тогда запретите для полного счастья.
Я настаиваю, идите в "вк", там и картинки, и лайки, все как вы любите, а здесь все-таки литературный конкурс, здесь картинки рисуют только текстом. "Сколько "ЗА" собирают картинки"... Они собирают их за счет прикола, а не какого-то смысла. Ладно, всего доброго)) Больше не отвлекаю от просмотра мультиков)
Не пишите, пожалуйста, мне в 3-х разных местах одно и тоже, давайте где-то в одном месте будем писать. Потому что мне тоже тогда 3 раза вам отвечать. Аккаунт у меня есть во всех соцсетях. Кроме твиттера, так как там я потеряла пароль, а восстановить или создать не получается. Но там тоже был. Фейсбук запретили у нас и там я не хочу восстанавливать, так как Фейсбук в принципе больше для рекламы и какого-то делового общения. В контакте, одноклассниках и инстаграмме у меня есть действующие аккаунты. Не сижу в них уже давно. Захожу иногда сестёр поздравить с днём рождения и фото посмотреть. А так больше не захожу никуда уже давно. За счёт прикола собирают, согласна. Это плохо? Если я с форума уйду, все равно же будут картинки и смешные приколы ставить и писать. От меня это никак не зависит. Уйду я или буду здесь находиться.
Мне приятно ваше внимание, но... Не пойму, какого ответа ожидаете на пересказ автобиографии?
"... Если я с форума уйду, все равно же будут картинки и смешные приколы ставить и писать. От меня это никак не зависит. Уйду я или буду здесь находиться ..."
А это что за истерика? T_(^<_^)_T
Все хорошо, я вас люблю)))
Только не уходите, иначе мир уже не будет прежним...
Получается мысли автора выраженные в тексте, будут судить люди выражающиеся в картинках))) Аж смешно стало... Серьезно? Тогда давайте и в текст работы картинки вставлять, по той же самой причине, что и в коменты. А че не? Или вообще изображать в анимации историю, вместо текста. По той же самой причине)
Картинки правда будут сильно влиять на голосующих, почему-то так кажется. Если не ошибаюсь, это мы с вами там под рассказом встретились, и по словесному описанию я поняла, что вы хотели показать))) Всё-таки мы тут не дизайнерами в массе, а копирайтерами работаем, слово - наше всё. Да и авторы ждут более менее внятной обратной связи, а не "гыгы картиночки" (а мы моооожем перейти в такой формат легко).
Надеюсь, что мои комментарии имеют очень внятный характер и очень понятны для авторов. Другое дело, я не знаю, какая будет обратная связь таким исчерпывающим комментам. Если, конечно, начнут нападать на меня, то я в таком формате, конечно, больше писать не буду. Начну писать так: рассказ понравился. Или: рассказ не понравился. Картинки, мне кажется, они скрашивают какой-то негатив, делая более детским, а потому более весёлым само обсуждение, ведь в комментах в основном ругают и критикуют. Но я особо настаивать не буду. Нет, так нет. Вы думаете, все ждут критики? Мне кажется, наоборот, основная масса боится критики, ей не нравится критика и когда ругают, тоже не нравится. А то ещё могут начать доказывать свою правоту и тут уже, конечно, не переубедишь. Я ещё представляю авторов, которым много человек начинают указывать на одну и ту же ошибку, мне кажется, это вообще жесть.
)) Я тоже боюсь критики и мне не нравится, когда мои рассказы ругают. И когда толпа пишет про одно и то же (тож этим грешу, эх). Я про другое, иногда визуальная информация сильнее воздействует, чем словесная и не всегда она объективна. В общем, нет картинок и пусть. Админом с высоты опыта администрирования лучше видно.
Согласна, там (в комментах под рассказами) пусть будет серьёзность. Буду стараться вместить себя в рамки серьёзности. Главное, чтоб на форуме не запретили картинки, тогда я точно расстроюсь.
Фсё. Последняя вычитка и контрольная чистка произведены. Во второй тур, хотя и плохо понимаю чего в нем делать, с чистой совестью... От избытка времени задалась вопросом о смысле канонических рождественских рассказов. Там непременно кто-то должен склеить ласты. Как смерть несчастного ребенка (котенка, щенка, старушки - нужное подчеркнуть) может пробудить Дух Рождества? Что за Рождество без счастливого конца? Или было так плохо, что живые завидовали мертвым?
Рождество - это чудо. А сытым и счастливым чудо не так нужно, его больше ждут сирые и убогие. Поэтому чаще всего именно они - герои рождественских историй.
Представьте рождественский рассказ про счастливого, который взывает к Богу: «Сотвори чудо, пусть прямо здесь появится… так, чего мне не хватает... ну пусть будет машина». Появляется машина, все радуются и хлопают в ладоши) Поправлю тогда: рождество - это чудо во имя человечности и милосердия, которые проповедовал виновник торжества - Иисус. Чтобы понадежнее разбудить добрые чувства в читателе, в ход и идут умирающие дети, собачки, кошечки. Их жальче. Да, на адвеговских конкурсах с рождественскими сказками было бы сложно )
Сытые и счастливые это обычно разные люди. Если под сытыми понимать тех, кто свободно может утолить чувство голода. У них обычно самое заветное желание похудеть и психологические травмы на этой почве.
Ой, там столько сомнительных мест. Раньше детей так не берегли, как сейчас. Травмировали детскую психику налево и направо, вдоль и поперёк. Я с немецким не дружу и вряд ли прочитаю Гофмана в оригинале, но... ребенок показывает родителям семь корон и утверждает, что грохнул намедни семиглавого мышыного короля, а родители ни фига не ведут её к детскому психологу, а тупо запрещают об этом говорить ваще. А потом Мари отдают замуж непонятно за кого, и увозят в кукольный домик... Кошмар какой-то, а не сказка.
Раньше и рожали как не в себя )) Детская смертность не считалось ничем особенным. В России в крестьянских семьях "приспала" ребенка было в порядке вещей.
Ох уж этот Гофман.. Его я, к счастью, читала уже в подростковом возрасте. Но если бы я познакомилась с крошкой Цахесом лет в 7-8, у меня бы и по сей день была психотравма
И не только Гофман.Сказки братьев Гримм без адаптации для детей тоже ещё тот треш. Но возвращаясь к Рождественским рассказам... Их задача разжалобить богатеньких, чтобы они хоть в праздник побольше благотворительностью занимались. Бедным-то рассказы ни к чему, они и читать не умели. Уже в те времена в Европе было перенаселение. Мне кажется, в России бережнее относились к жизни, хотя сами роженицы умирали часто. В любом случае и у нас, и в Европе изначальный смысл Духа Рождества не актуален и должен быть пересмотрен. Дескать, вот канон, а вот так нынче надо.
Их задача разжалобить богатеньких, чтобы они хоть в праздник побольше благотворительностью занимались. Бедным-то рассказы ни к чему, они и читать не умелиЦитатаЕсли рассуждать с этой точки зрения, то такие рассказы нужны были и бедным. Рождественские истории дают надежду обездоленным на обретение райского счастья после смерти. Чтобы жить было не так грустно. А то мало ли какие глупые мысли в голову полезут: еще о более равномерном распределении благ задумаются. А безграмотность не проблема - истории не только читали, но и рассказывали.
Так а вообще, если задуматься, очень многие сказки кровожадные. Во многих сказках серый волк присутствует, главный злодей. Колобка все время хотят все съесть. Лиса зайца из дома, его же, выгоняет. Далее, змей горыныч, который все сжигает огнем. Кощей бессмертный, баба яга, которая колдует. Иванушку превращает в козленка, Терешечку, мальчика, хочет заживо в печке сжечь. Ужас!! Конечно все сказки чему-то учат.
Я не про фольклор, который основан на языческих верованиях (как раз он не кровожадный, а поучительно-развлекательный). Есть сказки, написанные конкретными людьми: Андерсен, Гофман, Гримм. Там треш, да. В народных сказках подобные моменты сглаживается за редким исключением (типа Медведь-липовая нога). Ну нельзя же сравнивать, например, Колобка и оригинал Красной Шапочки. Да, оба персонажа отправились в лес, но в случае Колобка получился лайт, а в случае Шапочки - хоррор.
Нет, я только в переводе читала, в детстве. Андерсен: «Гадкий утёнок», «Дюймовочка», «Стойкий оловянный солдатик», «Принцесса на горошине», «Оле Лукойе», «Снежная королева». Это все, конечно, я знаю, читала.
А какой сегодня должен быть смысл у Духа Рождества?ЦитатаЯ думаю в этом году сначала придет Дух Ржачества, потому что без смеха на это все смотреть больно 🙃 потом Дух Срачества, потому что, как над этим всем можно смеяться?! И в завершение придет Дух Пофигачества, потому что какое Рождество без шампанского!
Молчать на эту тему больно, примазываться — стыдно, говорить — трудно, на ум лезут дурацкие фразы вроде "Ну, вы там держитесь", но после одного персонажа они вообще кажутся кощунственными. У свидетелей всего этого происходящего есть карт-бланш реагировать на это во всех тональностях и стилях. Как-то так.
Спасибо. Будем ждать надеятся и верить, что и на нашей улице остановится фургон с мороженым из которого каждый желающий сможете взять себе бесплатный пломбир ))
Когда искусство, остывшие женщины от отношений, похожих на абьюз, как плата за стихи, друзья загнали автора "Анны Снегиной" в угол, и он писал из детства, глубины, где боли было больше чем любви, он понял дзен жизни. И сказал одну вещь, которая тронула и запомнилась. Самое главное искусство - улыбаться, когда внутри стаи кошек разодрали душу...Он пробовал так, пока были силы. Но и они иссякли.
Что-то похожее вижу в этой ситуации. Для меня она немыслима как осознание равное происходящему. Я трусливо прячу голову в песок. А Вы...Вы молодец. Да еще и дети, которые обязывают. Просто иногда в тишине, не касаясь ни души, ни отношений, думаю о том, как там все это живет. Буду ждать пломбир рядом, в пыльном темном "Может быть". Иногда думая о том, что все проходит. Спасибо за слова.
Водка его загнала и никто другой. На таком мощном делирии все и происходит: вешаются, режутся, стреляются. Сидел бы, как все, на морфии или опиатах - пожил бы еще. Но он же из народа, его мягкие стимуляторы не брали, крестьянскому сыну надо было пожестче.
В кругу гениев водка и искусство, как партия и Ленин. Так, тонкое смещение непереносимой сути бития или пития. Автор белых банек по-черному вообще мешал все, однако от спорта олимпийского это его не спасло. И искусство ответило Гамлету: "Не быть".
Да ну нет жеш! Искусство тут ни при чем! Искусство пассивно. Активен автор (актор). Он музу шлепает как хочет. Но чтобы шлепать, надо быть в силах, она баба ленивая. И для усиления начинают использовать стимуляторы. Кто на что присаживается, выбор велик. Шаманы вон вообще мухоморами пробавлялись. А "не быть" говорит кто-то свыше, кто точно знает, что ни до чего хорошего актор уже недошлепается и ему пора.
Мне на днях одна идея в голову пришла, про музу. Если б сдюжить то было бы прикольно. Я замахнулся сделать предположение от куда приходит муза…))
Дело чести
Молодая писательница получает в кабинете профессора, немолодого писателя, серьезную критику ее эссе и почти со слезами уходит. Профессор слегка заносчивый, напыщенный и высокомерный, дописал свой роман, девушка увидев его вначале разговора узнает что он называется “Дело чести”. Также сообщается что профессор не любит интернет и всякие современные штуки, свой роман он печатал на машинке в единственном экземпляре и после разговора отвезет в издательство. По дороге в издательство происходит трагедия, машина профессора попадает в аварию и воспламеняется, роман сгорает. Он попадает на небеса, где здешний администратор заполняет его карту “только что прибывшего”. Во время заполнения карты профессор узнает, что он может получит возможность общаться с живыми писателями посредством телепатии. Профессор задает пару вопросов, а зачем мне это? на что получает пару нелепых ответов и примеров, типа кто-то хочет закончить начатый роман и т.д. После нелепых уточнений соглашается, администратор ставит галочку. Уточнив у администратора, а есть ли тут мертвые писатели узнает, что есть и на вопрос где их можно найти, получает в ответ - конечно в библиотеке..В библиотеке он знакомится с Хэмингуэем? от которого узнает, что тот посредством телепатии шлет разным живым писателям идеи и сюжеты для романов и повестей. Профессор задумывается, а зачем? будучи эгоистичным он не понимает зачем помогать другим писателям, мне же никто не помогал. На что Хэм ему отвечает - это дело чести и рассказывает, что именно он нашептал ему сюжет для его последнего романа и приводит пару цитат из его книги (эти же цитаты должны встретиться в начале рассказа, во время разговора профессора и ученицы). Удивленный профессор пересматривает свои взгляды и решается помочь той начинающей писательнице, эссе которой раскритиковал в пух и прах. Он начинает ей нашептывать свой роман…После разгрома эссе девушка решает завязать с писательством, ее начинают преследовать цитаты из книги профессора, потом сюжет, целые главы. Она отбрыкивалась но потом смирилась и решила записывать все что ей приходит из глубин космоса. Рассказ заканчивается тем что она дописывает свой роман который становится очень популярным. Профессор на небесах видит ее успех и улыбаясь произносит: дело чести. Встает с лавочки и поклонившись ей у зеркального озера, где видны события в мире живых уходит вдаль..
А вот и наш главный хакер года объявился )) я уже начал переживать. Хорошо написать это та еще задачка, я маленькими шажками, по предложению, по абзацу, глядишь к весне и закончу, не уточняю какого года ))) хорошо, когда только пишешь или только сеошишь или только…трудновато переключаться, я пока не могу себе позволить совсем не работать и только писать ))
Насчет позитива. Помните мультфильм "Головоломка"? Вы точно должны были его смотреть. В общем, не всегда должна рулить Радость, иногда стоит позволить Грусти встать у штурвала. Сложно подобрать слова. Считайте, что вот так кривенько пытаюсь вас поддержать.
Да, ее любят ставить под Новый Год. Хотя сюжетно, конечно, ее можно просто с праздником души соотнести.
Расскажу свою летнюю сказку с превращениями и фотоотчетом. Год назад в местном супермаркете появилась диковикна - морковь из Африки. И стоила она диковинно, в 10 раз дороже местной, и такая лилипутская, что только из-за экзотики стоило ее взять. Но жаба не дала. Цветы не люблю, но что бы кусочек земли при доме не летал от ютобовских частот, что-то высаживаю. Самые неприхотливые цветы - гадальные. Взял пять сортов, сначала попробовал прорастить. Подписал. Что-то выросло, что-то сгинуло. Потом рассадил. Зацвела одна, остальные в ботву ушли. Она так долго готовилась, тужила и тяжелила бутон, а я все думал, что же там будет. Когда Гульчатай открыла личико, был в тихом недоумении: ни одной из указанных на пачках, она не стала. Потом, поюзал гугл, оказалось — африканская ромашка. Вот так, кого ждешь, все мимо, а эта из Африки пробилась. Начал строить всякие теории заговора, что морковка африканская мне отомстила, снесла землю в пустыни...Отгадка пришла сегодня, неожиданно, просто кто-то при упаковке семена чуток смешал, а она, поскольку ее не ждали, и пробилась. Говорят, ожидание — тоже работа. Такая вот сторис.
Для себя решила, что в Оракула играть не буду. Как показывает жизненный опыт, предсказатель из меня никакой. Поэтому оставила с плюсом несколько явных аутсайдеров. Они потом посчитают голоса, увидят, что кому-то "зашло". Для автора это очень важно.
Простите-извините, за вас не голосовала, хотя мне стиль понравился. Просто аж две пустые сумки показалось неправдоподобно. Ну я вот тоже не прошла, так мне и надо.
Сижу недоумеваю. Уверен был, что голосовал за ваш и еще за один (тот прошел), и что в сумме голосовал за 13. То ли промахнулся, то ли коты пошалили. Обидно. Рассказ ваш один из лучших, вы молодец
Спасибо, Виктор. Ваша оценка для меня особенно ценна. Но, правда, я не особо трудилась над своим рассказом. За пару дней написала, отправила, потом попросила админов отменить участие. Они отменили и вернули мне 500 рублей. Я эти 500 рублей отправила в чат спонсоров. Потом всё же решила участвовать с этим же рассказом, чуть его отредактировала и отправила за пару дней до окончания приёма работ, потому что ничего другого не написала, а поучаствовать всё же хотелось.
Вообще большой респект всем, кто прошёл во второй тур. Всё-таки сейчас этого гораздо сложнее добиться, чем раньше.
Совсем не против вашего успеха в покере, просто мне кажется в том месте где мы сейчас у катали больше шансов добиться успеха, а лет через 10-20 глядишь и покер ♦️ заиграет ))
Я, наоборот, не стала уговаривать, потому что посчитала так, что не смогу, бесполезно. Вот мою маму тоже бесполезно уговаривать на что-то, если она приняла решение, то только она сама может его изменить.
Вы молодец! Я обиду долго держу. В общем, посмотрела ваш рассказ, мои комменты там есть. Если щас скажу, боюсь, что будет повторение. Вдруг раскусят меня. Но я его плюсовала. Думаю, что вы не удивитесь особо. Плюсовала как чисто женский рассказ, там у вас столько споров, любопытно было наблюдать🙂. Да, там все очень гармонично в нем, и все есть на мой взгляд. Классный рассказ. И ещё, поняла по себе, что мне структура в рассказах нравится. У вас она есть, очень это впечатлило.
Ваш рассказ мне показался творчеством Донцовой, умещенным в 5000 знаках. Этакая классика женского иронического детектива, которой мне так не хватает на этом конкурсе.
Из моих двенадцати семеро - в очередной раз мимо ) Проблема в том, что среди не прошедших два рассказа, которые я ни за что бы не исключила. Так что, результат был предопределён.
Все три рассказа плюсовала. Про королевство очень яркий рассказ-сказка. Про цветок просто не смогла не плюсовать. Синий кит - очень необычный рассказ, интересен был для меня.
Привет. Вот и у меня два отличных не прошло и еще два тоже симпатичных, но на любителя. Все четыре именно что ироничные. Но не совпало мое видение с большинством)
Не могу назвать прям любимчиками, но они больше некоторых соответствуют теме. И их уже назвали: Загадка старого сада, Основано на реальных событиях и про дворецкого Мердера
и про дворецкого МердераЦитатаЭто прям какая-то горькая ирония, что сигаретно-джазовая пародия не прошла, черт с ней, с развязкой, ну весело же написано. Эх, второй день хожу сопливчиком подтираюсь ))
Семь моих нелюбимчиков прошли. Легко прикинуть сколько из личного топ-20 выпало. Так что ваши потери - слезы. Можно даже не утирать, смахнуть небрежно.
Моих прошло 8 из 18 отмеченных. Несколько рассказов вылетели предсказуемо. Но "Бумеранг" почему не прошел? Очень жалко. И царя Ведеху жалко, и преступление в институте. Ну и себя любимую конечно. Утешаюсь, что можно не переживать теперь до конца года.
Ваш рассказ в зоне моего позитива. Не оставляйте желание писать безответным. У Вас хорошая подложка для творчества: языковое чутье, знания, умения миксовать вещи так, что они предстают в неожиданном ракурсе. Ну, я более подробно не буду светить, чтобы не повторяться. Ну и...не расстраивайтесь.
Ну там просто цветочек, волею судеб привязанный к подоконнику, смотрит видимо познавательные программы по телику и применяет к людям. Спасибо за внимание к деталям.
Очень милый рассказ, плюсовала, то есть я просто не смогла не плюсовать. Но, что ваш не догадалась. Теперь, да, уже согласна, вы же вроде бы химик. Поэтому логично. В прошлом конкурсе ещё был или спор или рассуждение про окрашенные газы, точно уже не помню.
Спасибо, нет, mersi. Приятно. Обратил внимание в этот раз, что рассказы авторов, с которыми общаешься, живут в восприятии на совсем другой волне. Это не скидка на качество, нет, они раскрываются иначе. Без помех, что ли. Мне приятно это узнавание. Правда.
Да, спасибо. Поищу. К пролету я был готов, поскольку и сам понимал, что иронический детектив, это все-таки ближе к Донцовой, чем к Марининой. А с юмором у меня напряг.
Про рассказ скажу: мне ваш рассказ понравился, плюсовала. Очень много красивых оборотов. Они как-бы перетекают из одного в другой, отчего и весь рассказ течёт как река. Ну и стиль сам по себе, красивый, его отличишь от многих других. Спасибо за такой рассказ.
Спасибо, Лика. Его пришлось покромсать на 30%. Поэтому даже удивительно, что он сохранил плавность. Писал я его быстро одноразово, за 2 часа утром второго или третьего дня после объявления темы конкурса. Не правил, только сжимал. Но мне ближе тот, который писал для Вашего, про время. Частично исполнил его. Сходил к часовщику запустил швейцарские часы, доставшиеся в грустное наследство. Теперь они на руке, или "на руке".
Вы можете его переделать под следующий конкурс. Или опубликовать в темах потом. А вообще очень рада, что все таки написали рассказ. Думала, вдруг после того случая не напишете. Удачный рассказ очень. Там все есть, не понимаю, почему не прошёл. Может кочерга показалась чем-то банальным. Хотя и так бы не сказала. Профессионализм - что там скажешь. Мне с моим планшетом часы тоже бы не помешали, а то не очень удобно доставать его из сумки. Сейчас ещё появились, впрочем не сейчас, но не так давно, смарт-часы. Часы-телефон, в них и интернет есть.
Он уже давно висит, рассказ про часовщика, на моей векте. Сейчас не могу искать. Найду, скину ссылку. Там пусть и живет. А часы, смарты врут как ...Даже сравнения не найду. Под конец года стали так шаги воровать, что превратили меня в сидельца. Хотя хожу не много, но они и эти шаги половинят. Вот уж не думал, что техника может быть такой лукавой. Спасибо, Лика, за добрые слова и проницательность, вовлеченность в чтение. И Вам удачи в постижении тайн слова.
А, да? Не знала. Хорошо, давайте попозже. И я сама тоже поищу, но попозже, там где рассказы пока что больше интереса. Да мне ещё доработку опять надо делать. У меня на планшете было какое-то приложение, тоже шаги считало. Я особо не увлекаюсь этим. Но вот сейчас увлеклась своим пульсом. Была у мамы в гостях, у неё тонометр. Померила для интереса себе. Давление почти в пределах нормы. Чуть-чуть пониженное. А пульс 124 был.
Нет, не прошел. Мой рассказ - "Закладчики поневоле" #20. Вы, как я понимаю, комментарий уже оставили под ним, если все еще хотите подробно разобрать - пишите , буду рад и не обижусь) Кроме того, есть что с вами обсудить относительно рассказа, так что заходите обязательно, как темы откроют.
А, я поняла. Про машину в автосервисе, в которую подложили наркотики, но парень случайно их нашёл, спрятал, а потом перепутал машины и положил в другую, очень похожую, чуть-чуть отличающуюся номером. Попозже, хорошо.
Я хотела бы ещё уточнить насчёт вашего рассказа. Я первоначально написала коммент. Но ошиблась, потом хотела исправить коммент, потому что переосмыслила рассказ. Но слишком много было событий и я второй коммент, уточняющий, так уже не написала. У вас, мне кажется, детектив есть. Есть же там менты, которые все это и организовали. Только иронии нет. Остальное после результатов.
Спасибо) Очень многие запутались, как я понял: значит, не смог понятно картинку из своей голову донести. Планирую потом объяснительно-оправдательных многабукв под рассказом написать, если будет интересно распутаться - заглядывайте)
Зато выбрать легко. Это как в анекдоте про пьяного охотника. "А как не попасть, когда шесть стволов и всё небо в утках"? Хотя сильно сомневаюсь, что смогу угадать финалистов.
А вы заметили, что у нас по восемь единомышленников? Зато у меня +1 неравнодушный, который на одну и ту же мысль мне поставил минус, а вам нет! бе-бе-бе
Знаете, в последних двух или трех конкурсах работы, вышедшие в финал, у меня вопросов не вызывали. Были те, что не нравятся, но я осознавала, что это вкусовщина с моей стороны. А здесь прям напомнило старые добрые времена )
Особенно оно. Вряд ли кто-нибудь убедит меня, что то четверостишие чем-то хуже или "неправильнее" кота, который полрассказа бегает за ГГ, а когда уходит, история сразу теряет изюминку. Ну и мой, кот, конечно, ни разу не няшный :) И тоже появлялся всего в одной сцене ;)
Каждый конкурс чья-то в шоке и разочарованны, причем чья-то другая вполне окей, при этом и те и те - вполне себе академические начитанные интеллигенции. Вы когда после конкурса выложите за кого голосовали - чья-то в шоке будет тоже, подозреваю, от выбора...
Моя не удивлена стандартнейшим протестом против невыбора разочарованного комментатора лучших...
Читала, читала, крутила, крутила, я так и не поняла, чем вы были не удивлены, против чего протестом? Просто очень интересно и очень важно для меня ваше мнение. Можно, ещё раз для таких особо тупых как я?
Вы когда после конкурса выложите за кого голосовали - чья-то в шоке будет тоже, подозреваю, от выбора...Цитата Если выложу, вы хотели сказать? ))) Но я, по крайней мере, смогу обосновать свой выбор. Моя не удивлена стандартнейшим протестом против невыбора разочарованного комментатора лучших..ЦитатаКак и Лика не поняла кто на ком стоял. Нет, у меня есть конечно подозрение, что речь о рассказе Али-бабы, но вы очень витиевато выразились )))
Ирония — это самый мизерный уровень юмора, который не оценивает, не критикует, а идет легкой приправой к сюжету. Она допускает и лирику, и философию, поскольку не давит на сознание читателя, требуя от него перевыбора ценностей. Иногда Задорнову удавалось удержаться именно на этой волне дольше других. И это было, пока он не опускался до уровня "тупых пиндосов". Именно из-за своей малозначительности ирония нуждается в какой-то сильной основе, позволяющей ей быть. В выступлениях в живом зале, это монстр коллектива, публики, воспринимающей толпы, соединенной единством времени, пространства и сознания на теме каких-то узнаваемых проблем.
В случае с Донцовой, все иначе. Автор увидела, что балуясь светом иронии в тексте, она продлевает себе жизнь, хотя медицина в ее случае всегда обещает другое. И то, что в зале было коллективом, в ее случае для иронии стало — выживанием. Тоже, неплохая грунтовка для иронии. В случае с конкурсом на Адвего, такой основой может быть лишь желание и воля к победе, поскольку публика рассыпана не только пространством, но и временем, и еще авторами. А это очень сложный квест для того, чтобы остаться в "своем уме". Это при написании тоже сильно влияет на качество текста. Автор сознает, что его прочтут разные люди, под масками анонимов, живущие далеко, в разное время, но с одного источника "Адвего". И ему сложно настроиться на ЦА. Очень сложно, да еще и с такой требовательной дамой, как ирония. Отсюда и выборка, наверное, удивившая многих.
Какой-то квест по витиеватости... Можно ж было сказать проще: юмор и ирония Донцовой помогли ей выздороветь от рака, а юмор и ирония Задорнова - нет. Различная полярность юмора и иронии?
Ирония в рассказе может привести к тому, что у тебя станет больше зубов (или они станут ровнее). Ирония в темном переулке наоборот - может зубы проредить. )
Хе-хе, вот оно что. Теперь понятно почему в универе мои зубы были белыми и чистыми, несмотря на сигаретный дым и растворимый кофе в стаканчике )) Хотя, кофейком я не злоупотреблял, был хорошим мальчиком, употреблял крепкие напитки, а не растворители 🙃
"Милота Адвего" - конкурс мимишного рассказа. И найдется тот, кто напишет триллер или хоррор. А комментарии будут такие: "В рассказе ни одного кота. Извините автор, прочитала".
Пост был не о пользе иронии и вреде юмора, а о том, что первое эфемерно и требует сильного катализатора для проявленности: резонанса публики в одном месте и в одно время на общие темы или желания выжить. А о пользе пусть говорят врачи. Предложенная мысль из теории литературы (психология творчества), касающаяся фона жанровой состоятельности.
Капец это неделя времени на выбор топ10. Боже, кого же выбрать, кого же выбрать??? Хе-хе ))) но, может кто-то и не читал первый тур, по три рассказа в день будет спокойно проходить с кофейком и сигареткой ))
Повезло, что угадал )) не всегда мои предположения - истина. Предполагаю, что людям не хватает времени, они устают от бесконечной работы и давно уже созрели к четырехдневной рабочей неделе )))
Нееет))) Стараюсь не работать на износ. Определяю свой максимум, если что-то не влезает решительно вычеркиваю. Эх, самая убийственная усталость от безделья) Поэтому заполняю свободное время текстами, они не выматывают, простенькие - почему нет. А первый тур для меня как брать не глядя книги с полки и запихивать в голову) Я же не участник, мне не нужно знакомиться с конкурентами, поэтому отлыниваю часто))
Вот из-за таких как ты неучастников такие участники как «сигаретно-бомбезное убийство» не прошло во второй тур ))) много говорю про этот рассказ потому что даже «психоанализ года» в заключительном коммюнике послал этот рассказ во второй тур, а голосов(горюче смазочных материалов) не хватило на такую дальнюю дорогу, эээх )))
Вот это ваше "убийство" не содержит никакого расследования убийства. Детектив посмотрел по камерам видеонаблюдения, что убийца - дворецкий. Все. Описаний персонажей можно дать хоть сорок штук, но они не имеют отношения к сюжету.
Я думаю, здесь всем не хватило знаков, так что это не аргумент. Допрос, значит, можно было выкинуть совсем, чтобы знаки сэкономить, а вставить что-то сюжетное. А так читатель чувствует себя в дураках. Вот как я. Потратила время на знакомство с персонажами, а они ни при чем.
Кмк, сюжет понятен, через допросы сложилась картинка, дворецкий пояснил свой мотив и эти ладошки просто прекрасны, мне было смешно )) но как показало голосование не всем зашло. Действительно, очень уж у нас всех разные вкусы и понятие прекрасного. Ума не приложу что нужно сделать чтобы попасть в финал, колдовать не иначе 🙂
Объясните мне, убогой, - какие ладошки? Перечитала трижды. Скопировала, загнала в Ворд, выполнила поиск. Не вижу там ладошек. Единственный живой персонаж - Марио. А готический особняк в окрестностях Нью-Йорка - это юмор такой что ли? Слишком тонкий для меня.
Проклятые носки, — прошептал дворецкий, спрятав лицо в ладонях. Ну я миленько назвал ладошками, может не лучшим образом описана актерская игра, меня позабавил дворецкий закрывающий лицо ладошками и всхлипывающий - проклятые носки )) ну готический я воспринял как просто мрачный, атмосфэра))
Полагаю, ладони, в которых дворецкий спрятал лицо.
Мне рассказ понравился своей атмосферой прежде всего. Общий стиль тоже пришелся по душе и живые диалоги. И расследование есть. Пусть допросы бесполезными оказались, пусть по камерам все обнаружилось, но само по себе расследование детектив проводил. В некоторых рассказах даже такого нет.
Мне кажется, я тоже ваш угадала. И даже уже проголосовала за него в финале. Но, честно говоря, я никогда не угадываю:)) Ну вот только с "Кочергой" получилось, и то я не была уверена на 100%.
Не стоит забывать и о притоке новых авторов, а так же новых читателей, которые влились в коллектив и изменили привычную многим ЦА. Через год придут еще более новые, которые будут смотреть на ТОП-10 и ТОП-20, как на образец к подражанию и напишут совсем другие рассказы, полагая, что именно такого типа творчество нравится местной публике.
Не прошла во второй тур, но всех авторов-комментаторов хочу поблагодарить за любые оценки моему рассказу, абсолютно справедливые, на мой взгляд. В финале у меня есть любимчик, поэтому пока я с вами буду переживать и голосовать).
Ваш рассказ вызвал у меня противоречивое такое мнение. Он про мужчину в коричневой дубленке. Я ему поставила плюс, так он мне сам по себе понравился, интересно написан. Противоречивый то, что неясно зачем следил мужчина, неясна причина. Вот от этого. А так плюс. И ещё один небольшой нюанс коренастый, это итак невысокий. Коренастый не может высоким быть. Поэтому просто считаю лишнее упоминание. Это как - жидкое растительное масло.
Спасибо вам большое. Очень справедливое замечание. Я сама много таких нюансов заметила в своем рассказе уже после того, как конкурс начался. Видимо глаз замылился пока текст проверяла и редактировала. Ну и конечно, неразумно было брать за основу рассказа тему преследования, причины которого в рассказе не раскрыты.
Приветствую другов по литературе). Конкурс, конечно, получился менее утомительным для освоения, нежели предыдущее. Но вот комменты, как всегда, требуют отдельного изучения. И если я раньше просто их критиковал, то теперь буду иронично комментировать.
«Отцы и дети? Скажем так, я не хочу победы этому рассказу, поэтому плюс не поставлю. Но мне он понравился.» (с) Розовый квадратик.
Диалектика на лицо (привет прошлому конкурсу). Когда в человеке борются две силы, и он делает выбор в одну из них – это гораздо лучше, нежели быть буридановым ослом.
«А я походу вобще не люблю детективы. Особенно после этого триллера. Мрак какой то» (с) Фиолетовый квадратик.
Какое счастье, когда нелюбитель детективов комментирует мою работу на детективном конкурсе.
«Зачем преступник так долго говорит с жертвой? Почему не убежал? Зачем ему этот допрос, и чтобы он обязательно сказал, что ему конец? Не вижу мотивации. Если это вор, зачем ему пачкаться убийством? И айфон на столе он почему-то не заметил.» (с) Голубой квадратик
Потому что гладиолус 😀
p.s. Кстати, айфон-то он на столе как раз-таки заметил... Но этого не заметил читатель.
«О боги! Что у людей в головах, когда они такое пишут... Увы мне.» (с) Розовый квадратик.
А вы точно мой рассказ читали, а не другую вкладку браузера?
«Чуть ли не в застенках гестапо.» (с) Жёлтый квадратик.
Ой, какие мы нежные. Кстати, первая версия рассказа как раз-таки и содержала вариант с «гестапо», но была исправлена из-за чрезмерной гиперболы)).
Но больше всего меня развлёк коммент под положительным комментом (на фото). Остальные комменты пока пощажу… Зачем обижать впечатлительных женщин)).
А вы знаете, я за вас голосовала, хотя была уверена, что рассказ не пройдет. Руководствовалась чисто эмоциональными мотивами - мне было смешно, забавно, оптимистично читать. Вообще я как преподаватель со стажем, который был вынужден вдалбливать элементарные истины в тупые головы, сопровождая объяснение шутками и улыбками, прям сочувствовала преступнику. Комментов кажется не оставляла, не хотела сраться с другими рецензентами.
И вам привет. // И если я раньше просто их критиковал, то теперь буду иронично комментировать. Нет, это не ирония) Вы острите (по крайней мере пытаетесь) Причем те, на кого направлены ваши остроты, ответить вам сейчас не могут, незадача.
"те, на кого направлены ваши остроты, ответить вам сейчас не могут, незадача. "
А мог ли я ответить им во время первого тура? Вот вопрос, который не менее важен. Им терпеть 9 дней, а я терпел 20. Если бы мы задумывались над такими вещами, мир был бы справедливее).
"Вы острите (по крайней мере пытаетесь)"
ну так пытаюсь, или острю?
"Нет, это не ирония)"
Знаете ли, тут собралась целая коллегия порассуждать на тем, что есть ирония, что ни есть ирония. Даже научные труды цитировали. Заседания проводили. Но тут наконец являетесь вы и краткой фразой из 14 букв объяснили свету, что не следует считать иронией. Когда я задумаюсь над вопросом, как войти в историю, непременно обращусь к вам).
// Когда я задумаюсь над вопросом, как войти в историю, непременно обращусь к вам) Ну вот, уже лучше получилось, вы не безнадежны. Скобочка только лишняя
Слишком много вопросов за один раз :). Кажется, на Триллере у вас был рассказ получше. Я тот конкурс пропустил, так что читал ваш рассказ с триллеров ретроспективно, уже значительно после того как.
Дело не в том, УГ или не УГ. Дело в том, что стиль совсем другой. Вот совершенно не похож на все ваши предыдущие рассказы.
Но сама идея показалась мне странной. Зачем обычному вору-домушнику похищать потерпевшего, да еще и устраивать какое-то идиотское представление с бензопилой и "школьным уроком"? Ну, в принципе может в этом и есть какая-то ирония, но мне, к сожалению, не понятная.
На триллере у меня был либо венец моего творчества, либо на том же уровне, что на предыдущем конкурсе. Скорее всего, так.
Теперь по сути ваших вопросов, которых тоже не слишком мало.
Во-первых, на прошлых конкурсах сами жанры позволял писать то, что я хочу. На этом конкурсе жанр затащил меня в такие тиски, что пришлось написать то, чего требует жанр. А значит, то, чего я не хочу. Мне особо не интересен мой рассказ, точнее сам жанр. Обложка, может быть, и хороша. Но этого недостаточно.
Во-вторых, опыт, как никак. Когда я писал первый рассказ десять лет назад, специально не использовал диалоги, потому что банально не знал, как их писать. Но он мне нравится. На прошлом конкурсе иронического детектива (как известно, нынешний конкурс уже второй такой) я написал работу гораздо слабее, чем нынешняя.
"Но сама идея показалась мне странной. Зачем обычному вору-домушнику похищать потерпевшего, да еще и устраивать какое-то идиотское представление с бензопилой и "школьным уроком"? Ну, в принципе может в этом и есть какая-то ирония, но мне, к сожалению, не понятная. "
Когда начинался этот конкурс, то в самой шапке админы написали: "но в первую очередь - это пародия на классический детектив. Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска".
И правда, Никко. Ну где это видано, чтобы преступник обворовал дом, вылез из окна и тут же пригласил к себе хозяина дома, который видел, как преступник вылазил из окна. Где это видано, чтобы преступник мучился от того, что жертва никак не догонит, что её обворовали, и начинает объяснять это ей это на пальцах. Как так? Ну не идиот ли он.. Кстати, а как рассказ называется? Честно говоря, я не знаю, как вам это объяснить. Может, на доске? 😀, но без бензопилы...)
Я кажется понял вашу мысль. Вы постарались написать нечто достаточно абсурдное, выбивающееся из канонов, нетрадиционное. Просто я не вижу в этом всем ни иронии, ни пародии на классический детектив.
Но это - мое личное мнение, так что не принимайте близко к сердцу.
Ну не знаю. Всё может быть. Но мы бы поняли друг друга, если бы вы ткнули меня ликом в рассказ, который уж точно, с вашей точки зрения, является 100 % ироническим. Дайте ссылку, если он не прошёл во второй тур. Спасибо).
Что-то от меня сегодня уже третий или четвертый раз требуют ссылки на какие-то рассказы :). А мне в очередной раз давать их не хочется - ну не выпячивать же свой рассказ, верно? :) А рыться и проверять - какие прошли, а какие нет, мне не интересно.
Я тут чуть выше писал, что на этом конкурсе почти нет ироничных детективов - может парочка-другая. Так что искать придется долго, потом проверять не в финале ли - в общем, слишком много мороки :).
Вот так сходу - вот про сумочку рассказ вроде был ироническим. Но с детективным сюжетом там конечно не очень.
Ну значит, я особо не выделяюсь от всех, почти всех. О чём это говорит? Снова мой шедевр забраковали несправедливо)).ЦитатаЯ смотрю, у вас появилась самоирония? Вроде раньше вы про шедевры писали вполне серьезно. Или нет? :)
Вот этот рассказ я считаю ироническим. Называть ли его ироническим детективом - вопрос спорный. Но по сравнению со многими на этом конкурсе он больше похож на иронический детектив, чем другие.
Ну может быть. Иронию нужно чувствовать, как музыкант ухом чувствует ноты. Наверное, так. А мне на ухо медведь наступил, мой юмор... своеобразный). Часто грубоватый, соглашусь.
почему я сегодня не такой агрессивный? Потому что впервые я даже забыл, что проиграл конкурс, пока не начал писать текущее сообщение. Но как вспомнил, как вспомнил... ух как же щас попрёт у меня...)
№№ 5, 25,26,65... кое-что из топ-20. Но это ерунда. В этом конкурсе мой фаворит, предполагаю, случайно вывалился из автора. Рассказ, не превзойденный по динамике и отсутствию логики. Даже самые сильные рассказы этого конкурса не смогли превзойти его количеству нелепостей на 1К знак. Подкупил наглостью и простотой, которая хуже воровства. Накануне последнего дня голосования (возможно, чуть раньше) убрала свой плюс, потому что это правильно с точки зрения здравого смысла.
5. Кочерга. Наверное ирония там есть, но вот с детективом - сложнее. У парня (гг) поехала крыша, и понять, где там действительно преступления, а где - его бзики, довольно таки непросто. Рассказ конечно выделяется на фоне других, но вряд ли я бы стал за него голосовать. Повторюсь - рассказ хороший, но наверное все-таки на любителя.
25. Королевство, принцесса и лошадь. Ну, тут скорее не ирония, а сказочная пародия с откровенным стёбом и гротеском. Правила конкурса это не нарушает, но и ироничным детективом я бы рассказ не назвал.
26. Бумеранг. Еще одна пародия (наверное, трудно однозначно определить), причем абсурдистская какая-то. Но это точно не ирония. Это откровенный стёб, гротеск и пр.
65. Под наблюдением. Этот рассказ больше других перечисленных выше подходит под жанр иронического детектива. Кстати, по стилю написания он как раз похож на "Сумочку". Но в Сумочке иронии все-таки побольше. Вот линия с пионами, например - чисто ироническая.
Но голосовать за 65-й я бы все равно не стал. Кота там слишком уж много. Но это ерунда. В этом конкурсе мой фаворит, предполагаю, случайно вывалился из автора. Рассказ, не превзойденный по динамике и отсутствию логики. Даже самые сильные рассказы этого конкурса не смогли превзойти его количеству нелепостей на 1К знак. Подкупил наглостью и простотой, которая хуже воровства. Накануне последнего дня голосования (возможно, чуть раньше) убрала свой плюс, потому что это правильно с точки зрения здравого смысла.ЦитатаИ? Предлагаете нам угадать, о чем речь? Или этот рассказ в финале?
Конечно, нет! Потому что это не рассказ, а поток мыслей. Он носитель всех ошибок, которые свершают юные дарования при написании сочинений на вольную тему. Какой? Интересно? Ну, хоть тут какая-то интрига.
Да какая там интрига))). 78-ой бессмысленный и беспощадный. Единственный, который перечитала, а при воспоминании до сих пор улыбаюсь. Разве мы не опираемся в своих предпочтениях на эмоции? Этот оказался самым заряженным. Ну и плюс сняла, потому что с головой вроде как дружу.
Ну, такие творения бывают наверное на каждом конкурсе. Может на Абсурде не было (там знаков маловато и тема для таких авторов не совсем удобна). А так - типичное описание сюжета компьютерной игры, например.
Тут-то всего 5 кз, а я как-то нарвался и читал толстенную книгу в таком стиле. Еще сволочи и написали на обложке "Миры Роджера Желязны" или что-то в этом роде. Я конечно практически сразу понял, что это кидняк, но решил все-таки дочитать до конца.
Там то ли жена Желязны, то ли еще какая-то его соавторша после его смерти опубликовала несколько совершенно дерьмовых книг. Вот это одна из них оказалась.
" Кочерга. Наверное ирония там есть, но вот с детективом - сложнее. У парня (гг) поехала крыша, и понять, где там действительно преступления, а где - его бзики, довольно таки непросто."
Брюсов, когда его упрекали в метафорах недоступных, писал, что ему все равно, поймут ли его современники, резюмируя, что пишет для Вечности. Я не Брюсов, пишу тленки для сегодняшнего дня, поэтому объяснюсь.
Мой герой не сошел с ума, а стал жертвой мнительности, которую срежиссировали и использовали другие. В финале он осознал, что стал воронкой зеркальных потоков из-за нескольких причин:
1. Пребывания в органах. 2. Нестандартного отношения к пенитенциарная системе. 3. Появившейся любовной связи (переписка с барышней). 4. И истории с кочергой, где он дал волю своему воображению и мнительность сделала его порталом зеркальных потоков.
Однажды он проснулся не в себе, в чужом мире и с этого все началось. Видимые предметы стали невидимыми, и наоборот. Такие шутки с сознанием и зрением устраивал Копперфильд. Это не грузовики исчезали, это люди теряли свои зрительные каналы.
Тема зеркальных миров в рассказе проявлена: цифровыми паттернами адреса бабки и номером машины начальника. Именно по этим каналам игроки в зеркала сливали его город по транзиту мнительности через памятник Ленину. Образ сильнее реальности, это хорошо пропел Моргенштерн в своем диссе, указав, что Мирон вытерпит любую плюху, но убьет за своих лирических героев. В эту воронку героя пропал и памятник вождю, и все остальное.
Когда герой ушел из соты своего айфона и при воспоминании самого сильного клея (романтическая привязанность) на миг вернулся через чужой портал в свой мир (айфон под подушкой - мета чужого мира), он решил закрыть себя в качестве воронки, перекачивавшей континуум города через его тело.
И ушел в себя, став пациентом больницы, им не являясь. На месте старого памятника появился тот образ, который и сделал его самогонным аппаратом реала — Суворов. А кочерга — как металлический проводник и источник, изначалие проблемы, вещь сакральная, связанная с огнем, которым мы в конечном счете все и являемся, правда собранные из космоса разных точек сборки.
Большего объяснить не могу, кто знаком с этими игрищами, меня поймет, кто - нет, тому и знать не нужно... Читая рассказы, вижу, что многие в теме. Однако, пальцами показывать не стану.
"Тема зеркальных миров в рассказе проявлена: цифровыми паттернами адреса бабки и номером машины начальника. Именно по этим каналам игроки в зеркала сливали его город по транзиту мнительности через памятник Ленину. Образ сильнее реальности, это хорошо пропел Моргенштерн в своем диссе, указав, что Мирон вытерпит любую плюху, но убьет за своих лирических героев. В эту воронку героя пропал и памятник вождю, и все остальное.
Когда герой ушел из соты своего айфона и при воспоминании самого сильного клея (романтическая привязанность) на миг вернулся через чужой портал в свой мир (айфон под подушкой - мета чужого мира), он решил закрыть себя в качестве воронки, перекачивавшей континуум города через его тело.
И ушел в себя, став пациентом больницы, им не являясь. На месте старого памятника появился тот образ, который и сделал его самогонным аппаратом реала — Суворов. А кочерга — как металлический проводник и источник, изначалие проблемы, вещь сакральная, связанная с огнем, которым мы в конечном счете все и являемся, правда собранные из космоса разных точек сборки."
Да, я видимо вчера не очень внимательно прочел. Вот сейчас перечитал - спасибо, всё стало кристально ясно и понятно.
Умеете вы объяснять - этого не отнимешь. Поймет даже ребенок.
И не лень было копипастить такой большой кусок при наличии в юзабилити форума указания и всплывающего окна? Вопрос риторический. Закрывающий транзакцию, надолго, на этот раз.
А что же там сложного? Пару движений мышкой всего-то. Уж создание, сохранение и размещение ваших совершенно бесполезных и бессмысленных скринов из онлайн-словарей заняло точно куда больше времени!
Помню вы стишок писали интересный про один рассказ, никак из головы не выйдет, искал его и..хз )) Он случаем не может быть сейчас вами назван? Подозреваю, что у меня с вами тоже цвета фломастеров не совпадают, но хотелось бы знать наверняка ))
Это не я. Это человек с одной ногой и банкой чернил в кармане. У меня идиосинкразия к рифме, поэтому стихов не пишу, а виршей (даже своих) не запоминаю. Сорян.
Остальные комменты пока пощажу… Зачем обижать впечатлительных женщин)).ЦитатаЯ пол пока не менял и под вашим рассказом тоже отметился. Надеюсь вы меня тоже пощадите, хоть я и не впечатлительная женщина ))
ну она же не выполнила свою работу. В правилах указывается, что нельзя "смакование жестоких сцен", а просто напугать бензопилой - можно. Но я вижу, что читатель напугался ещё больше, чем можно было это ожидать).
Ваш рассказ, как раз тот случай, когда знание автора помогло бы не пролететь мимо фанерой над парижем смыслов. А я пролетел, в потоке чтения иронических попыток. Вчера перечитал. Борьба с фокалами мне больше понравилась на психологическом уровне сюжета, чем на явном. И если расчет и был на то, что идиот, всего лишь хорошая маска, чтобы подглядывать в чужие окна через свой поломанный чердак, то это прочлось. Неплохая мысль, созвучная моей, хотя, допускаю, автором не закладывалась. Идиоты страшнее Рогожиных. Они приходят, выходят из своего сумасшествия, как из комнаты, наводят идейный шухер, приводящий к кровавым расплатам чужими телами, а потом снова тихо и невинно возвращаются в свое сумасшествие. Очень удачен финал: альтернативностью вопроса/утверждения. Конечно, если вспомнить события рассказа, о вопросе речь уже не идет.
Ну Артик, первоначально, когда я увидела ваше сообщение, я вообще ничего не смогла написать. В шоке, в общем. Сейчас уже как-то улеглось. Возникло предположение, что я возможно, чего-то не понимаю. Я так и подозревала, что ваш рассказ будет очень ярким, но никак не могла предположить, что именно в таком ключе. Поэтому подумала, что сейчас вы не участвуете. Ну нет, конечно, я не голосовала за него. Не могу ставить плюс, испытывая при этом страх. Уравновешивающей части нет. А то, чем завершается рассказ, не даёт того положительного момента, который позволил бы поставить плюс. Лучше бы вы ужастик написали.
ну парень же выжил, так что положительный момент есть). Преступника же поймали - второй положительный момент.
Честно говоря, я даже удивился, что народ испугался. Я даже не подозревал, что пишу страшное. Наверное, потому что в голове у меня уже был финал, был сюжет, я знал, что парень отделается лёгким испугом..)). А читатель, когда впервые знакомится с рассказом то... конечно, может трухнуть ближе к концовке).
Выжил. Поймали. Мне больше ужастики нравятся не когда кого-то пытают или отрезают части тела, я не люблю такое. Мне нравится про призраков, духов, тёмных существ "Бабадук", "Звонок", "Кукла", фантастических существ, типа "Чужие", про космос, пришельцев-инопланетян, типа "Тихое место".
А у кого-то за время конкурса были в жизни детективные истории? У меня - да, поэтому и спрашиваю. Пытались нашу дверь взломать, и неудачно. Теперь сижу, прикидываю: почему, кто, когда, будут ли еще пытаться. Ух, я бы написала про злодеев.
В моем детстве было, да. Обворовали 1 раз. Цыгане. В то время, когда ключ под коврик клали. Украли вещи красивые, в основном. Кое-что потом даже вернули, но не все.
Меня нет, потому что я их стараюсь избегать. Но вообще у них это есть. Могут выманить деньги. Можно отдать, вообще, не осознавая. У нас цыгане есть. Не сказать, чтоб много, но это все уже привычно.
Вот мне интересно, смогут вас цигане загипнотизировать или нет)) если вдруг вы их перестанете избегать, и у вас будет опыт общения с ними, пожалуйста расскажите мне 🙏🙂
Вопрос был не мне, но могу поделиться опытом общения. У меня 2 раза был плотный контакт с фокусами, рассказами о порчах и прочими фишками для введения в транс. Не получилось, я не гипнабельна, сознание оставалось четким и ясным. А подругу развели, она выглядела потеряно, не понимала, как все деньги отдала.
В первом случае (на вокзале) она демонстрировала фокус с ниткой, которая соединялась и разъединялась на две половины. Реально забавно было) Старалась как могла, даже рассказала, как снять с меня какую-то порчу, но деньги у меня только на проезд были, поэтому даже чаевых за представление не получила.
Во втором случае (на остановке) я дала 10 руб бумажных, чтобы отвязалась. Но она попросила еще, я еще дала десятку (там был типа обряд снятия порчи одну бумажку в другую заворачивать, пока все не получит). На третью просьбу я захлопнула сумку и сказала, что сама всё сниму, а она чтоб валила.
Ни в одном из случаев не было проклятий в след, просто разворачивались и уходили других искать.
"Ни в одном из случаев не было проклятий в след, просто разворачивались и уходили других искать." - да, цигане деловые люди)) продажники) А вы сталкивались с представителями прямых продаж? Ну из серии "купите книжку", на улице?
Один раз ко мне прицепились какие-то иеговисты или баптисты или кто-то из этой серии. На вид современные хорошо одетые женщины подошли и спросили что-то про любовь или добро (не про бога). Надо отдать им должно, складно рассказывают и располагают к себе. Но я с коляской была, некогда было слушать.
А в "купите книжку" я однодневную стажировку проходила (подзаработать в школе захотелось). Собачья работа, целый день на ногах, выхлоп мизерный.
Это были не "промоутеры" с брошюрами. Просто женщины мимо проходили в парке, увидели у меня красную нить на запястье и решили, что я потенциальный их слушатель (сами потом так сказали).
Значит ко мне они один раз подошли, потому что увидели кулон в виде крестика.
Ну их вообще обучают как к людям подход находить. Один из них мне когда-то рассказывал, что найти подход можно хоть к атеисту, хоть к академику, хоть к гопнику. Сложнее всего им доводилось выстраивать диалог с ребятами, которые им отвечали "я есть бог", и стояли на своём.
Да, и в их обществе приятно находиться – они все опрятно и при этом скромно одеты, дружелюбно настроены ко всем, не имеют пагубных привычек. Только если серьёзно входить в их сообщества, там уже к каждому высокие и строгие требования.
Лучезарные и приветливые вполне себе могут владеть техниками боевого НЛП и эриксоновским гипнозом(цыганским). От квалифицированных НЛПэшников надо бежать… Хотя, может и мат помочь в некоторых случаях, но всё-равно – бежать.
НЛП-шники более эффективны в группе.ЦитатаЭто да, в группе они действуют по сценарию. С одним НЛП-шником справиться гораздо легче, чем с группой.ЦитатаТолько если человек не в курсе, что такое возможно, в принципе вообще с НЛП не знаком, то может и уплыть…
Опять же, если энлэпешник профессионал, то уплыть можно и шагнув в окно с 6-го этажа, правда, можно и с 1-го покалечиться...
Иеговисты в своем большинстве - вежливые и даже где-то интеллигентные люди.
Хотя конечно и упоротые на всю голову. К сожалению, у меня несколько близких знакомых попали в эти секты (их там несколько близких, но разных - чисто конкуренты, как вот Спартак и ЦСКА :).
Хорошо, но вряд ли он будет. В супермаркете однажды рассчитывались со мной, я очень внимательно следила за деньгами и старалась в глаза не смотреть им. Вели себя прилично. Как обычные покупатели. Нормально рассчитались, не обманули.
О, я однажды гулял с будущей женой в парке, в центре города, они там частенько раньше околачивались, цигане. Подошли к нам, мы на лавочке сидели и давай что-то втирать про помощь нуждающимся. Я по хорошему, без возмущений, сунул руку в карман джинсов и вытащил 50 коп, монетка. Просовываю ей, а она возмущается, говорит что-то про вай-вай-вай металл нельзя, без денег останешься. Ну не хочешь так не хочешь, я сунул 50 коп назад в карман, она еще немного постояла, что-то говорила, я сказал что может быть свободна, бумаги нет. Так и ушла с подругой, до сих пор мучаюсь, что не помог, так жалею, что не отдал ей все деньги, которые взял с собой на встречу с будущей женой )))
сунул руку в карман джинсов и вытащил 50 коп, монетка.Цитата Был у меня аналогичный случай. Но я тогда был в состоянии раздробленности и парил под склеивающими таблетками. А они превращают реальность в такую смазанную картинку, она хуже опьянения, и ты в этой картинке, как мячик, кто захотел, тот и подал тебя. И у меня тогда цыганка слизала купюру в 5000 тенге. По тем временам это были деньги где-то на уровне 100 баксов. Она что-то плела мне про сглаз, порчу, выдрала у меня со лба волос, порвала его, и так преданно косила глазами в сторону кармана, что рука сама потянулась за благодарностью. В том состоянии я бы ей и молча все отдал...Это потом, спустя лет 12, я понял, что это такая же цыганка, как я детектив...
Сейчас, я им сам предлагаю погадать, но не на банальных атласных, а на Таро. Доброго дня...И не стоит, наверное, погрязать в общении, дискомфортном. Острота спора хороша там, где спор имеет рамки, ну вот, как конкурс, нарушил - вылетел. Здесь часто спор становится обычным мерилом твоей ценности. А темы литературы и языка используются как тряпки для быка на корриде. Обещаю, больше в таких дискуссиях не принимать участие. Тихо сопеть в свой дилетантский рог и говорить, все-таки, о литературе и языке, а не о том, кто их лучше знает. Язык сам выберет своих фаворитов. Искреннее спасибо за поддержку, и да, знаете, она, как бы ни кичился своей самодостаточностью, очень помогает и нужна. Но, со спорами уровня шельмования - все. Берегите себя. Вам еще ребят поднимать в такое сложное время и в такой ужасной обстановке...
Ко мне никогда не подходили цыгане, не пристают адвентисты седьмого дня. Нищие при моем появлении начинают смотреть в другую сторону. Даже продавцы-консультанты в магазине никогда не спрашивают, помочь ли мне. Что со мной не так?
Ааа, эффект еще сильнее )) А мужик ему ответил? Оксиморона можно потроллить созвучием его псевдонима с Оxy - средство для борьбы с прыщиками )) хмм, кажется было такое, может и сейчас есть 🙃
может, вы так плохо выглядите, что нищие опасаются, что вы начнёте у них попрошайничать?ЦитатаДа? А я была уверена, что красавица... Незадача. Ну ловите фотку. Погадайте мне на 2023 г.
Не знаю. Может, не стоит заходить в магазин в чадре и демонстрировать пояс шахида? Или в чем вы там заходите? В форме при погонах с плакатом "Налог заплатишь - молодец! Не заплатишь, всё, трындец". Хотя не исключено, что на вас балаклава, а в руках бита. Тоже не располагают к общению. В общем колитесь, чем вы людей отшиваете.
Было как-то. Было интересно, до какой суммы меня раскрутят. Развели до червонца. Очень сильно не нашли консенсуса, когда я потребовала сдачу (ну, рупь - пять), которые уже цыганке передала. Она мне - дай десятку, получишь остальное. Я ей - верни восемь и я подумаю. Закончилось скандалом и взаимными проклятьями. Я ей грозилась милицией, опекой и МЧС, она - болезнями, но скопом. Налетели всем табором (мне так показалось), но за меня встали продавщицы и грузчики. Общий счет 8:0 в пользу цыган. Так она мне денег и не вернула. До сих пор уверена, что если бы местные меня взашей не вышибли, я бы денежки вернула. Мда. При зрелом размышлении продавщицы и грузчики были как бы не совсем за меня.
У меня чудненькая была история с цыганами. Я даже рассказ написала про цыганку Соню и продала за 50 рэ. Дело было на Гоа, то есть цыгане природные индийские. Эта Соня торговала в маленьком ларьке, продавала ювелирку собственного производства. Однажды ночью мне приснилась и сказала - давай 200 евро. Я сказала - только 100. А назавтра мы действительно пришли в ларек, но я ей сразу подарила сережку с бабочкой из Парижа. Сказала - можешь по образцу сделать украшение, поскольку она продавала браслеты собственного производства. И действительно я ей только 100 евро заплатила, и браслет у меня, а я теперь живу в Париже. Хотите верьте - хотите нет.
Сегодня вдруг вспомнил о том, что участвую в конкурсе (никогда в них не участвовал, но в последнее время хотелось себя где-то проверить). Заварил чаю, сел, почитал комменты под своим рассказом, пару раз улыбнулся, разок удивился проницательностью двух комментаторов. В целом, я не удивлен, что мой рассказ "Как-же я устал" https://advego.com/blog/read/i...ic/7981902/#comment1 не прошел дальше. Некоторые комментаторы правы - я здесь новенький и не знаю, что вам нравится, а что нет. Должен заметить, даже если бы я это знал - мне плевать, я бы все равно писал так, как хочу (а пишу я паршиво). Для меня всегда на первом месте сюжет, идея и обязательно новизна, я терпеть не могу банальщину, копирку и рассказы ни о чем. Возможно, именно из-за этого хромает грамматика и прочая нудятина. Мне плевать сколько ошибок, как коряво написано, если сюжет меня удивил или был реально интересным. Я считаю, что воображение и способность удивить или увлечь читателя историей - краеугольный камень всего искусства писательства. Способность сделать это красиво - талант и старательность. (Первым пренебрегаю, вторым не обладаю).
Сам процесс написания данного рассказа был ироничным, поскольку детективы я не читаю и уж тем более не пишу; сижу я, прорабатываю сюжет темного фэнтези для другого конкурса на который уже не успел но прорабатывать не перестал, как вдруг подруга прислала сообщение. Наконец-то сиськи, подумал я. Но нет, там была лишь скучная ссылка на "Ироничный детектив".
Ну, думаю, почему бы и нет? 500р небольшая плата за прожарку (а ведь анонимно показывать копирайтерам, редакторам и писателям свое творение ни что иное, как прожарка задницы).
Придумал рассказ, проработал, написал, зашел на сайт чтобы отправить и вот заметил первую ошибку - я написал 2.8к слов, что составило около 15к знаков с пробелами. Ага. Все это время я думал, что нужно всего-то до 5к слов написать. В общем, мне пришлось изрезать, изничтожить, снять кожу, мышцы, органы у своего творения и оставить только скелет, сухожилия да суставы. Потеряв практически всю атмосферу, иронию, юмористические и философские линии, с болью в сердце и дрожью в руках, хватаю мышку и направляю курсор на иконку закрытия сайта с порнушкой. Позже, перечитав условия, отправил на модерацию. Минуту спустя, по требованию модеров, пришлось поменять маты на культурные и вежливые слова (какой ужас).
Какое-то время спустя, когда были опубликованы все рассказы, я пробежался по нескольким. Прочел всего несколько, но понравился мне только "ДетектИИв". Разве не Ирония и Детектив - ключевые условия конкурса? Что-ж, в нем все это было, автор молодец. Чего не могу сказать про пустышку, которая попала в финал; Не извиняюсь, но в пуке моего котика больше смысла. Он удовлетворяет свое самолюбие издеваясь надо мной.
Еще я заметил, что для вас, местных, огромное значение имеет менталитет. Дело в том, что во всех своих рассказах, я использую смешанные имена, культуры и вымышленные города. Я могу назвать персонажа Аль-Абди Медведев, Франсуа Егоров и тд и тп. Но чаще всего просто придумываю новые имена для персонажей. Извиняюсь, что назвал своего персонажа Джозеф, а не Герасим. Удивлен, что вы, любители писать и читать, разучились воображать. Вы предпочтете "*********", чем "ДетектИИв". Это только один пример. Уверен, это касается всех рассказов. Такой итог, честно говоря, ставит под сомнение чистоту конкурса. И я вовсе не про свой рассказ. Я понял, что он обречен, еще когда прочитал хвалебные комменты под другим рассказом.
Итак, отвечу на вопросы касательно моего рассказа. 1 - Джозеф действительно болен. В вырезанной, полной версии, от него ушла жена семь лет назад. Позже, два года спустя, он заболел раком легких. Друзья отвернулись, поскольку не хотели давать деньги в "долг" тому, кто обречен. Никто не хочет вкладываться в мертвое дело. Такая жизнь объясняет, почему последним его словом был мат, но лицо выражало улыбку. (Чувак написавший в комментах, что ГГ чем-то болен раз проявляет противоречивые эмоции от действий, очевидно, хотел кольнуть меня за живое, но оказался прав, что меня улыбнуло). 2 - Это не пародия на нуар, это нео-нуар. 3 - " "Привлекательный (привлекающий, влекущий) запах сигарет", автор научился запахи видеть воочию.", а еще я запахи слышать могу. 4 - Не понимаю почему рассказ называют "полупорнушным", там ведь даже описаний секса нет, только звуки. 5 - Старая шлюха не обязательно шлюха. Я вот услугами ночных бабочек никогда не пользовался, но вот тех еще шлюх за жизнь навидался. 6 - А с каким рассказом вы мой сравнивали? Мне даже интересно, кто более мерзкий. 7 - Молли оказалась не Молли и вовсе не женщиной, а жирным, длинноволосым мужиком с двумя детьми по имени Гейб.
Наверное, Вы удивитесь, но в жизни я очень чистоплотный и вежливый человек. Например, я бы и сам не стал спать в "Пуговке Молли". Рассказ получился мерзким потому, что он слишком короткий. Поверьте, если бы эта шокирующая "порнуха" подавалась вам порционно, вы бы жевали это причмокивая. Это как увидеть голого человека порционно или одномоментно. Сегодня молодая соседка наденет юбку - увидишь ножки, в другой день в майке и джинсах - увидишь руки, ключицы, шею. Однажды она уронит мелочь, наклонится собирать и ты заметишь соски из под майки. Таким образом ничего такого не происходит, но случись это одномоментно - голая соседка. (Сам таким не занимаюсь и крайне осуждаю всякие извращения типа подглядывания, просто мозг в 2 ночи только это и придумал). Так уж случилось, что вместо соседки и порционного осознания, вы прочли одномоментное изображение голого старого пердуна. Призываю вас не шокироваться от чернухи. Голые люди тоже люди. Мертвые люди - вот это уже не люди. Поэтому не понимаю, почему трупы вас шокируют.
О себе: Люблю Достоевского, Ницше, Хайдеггера, Рэнд, Аберкромби и маму. Из жанров; Научная фантастика, темное фэнтези, черный юмор, философия, триллер, драма и, конечно-же, чернушная порнушка (а если серьезно, то ни одной такой не читал. Они вообще существуют?). Не люблю; лицемерие, упертых моралистов, просто упертых, тупых моралистов, умных моралистов, аморалистов тоже не люблю, но поменьше, чем моралистов. Не люблю сексизм, расизм, экзорцизм, трансофобию, но обожаю обидные шутки про все это. И писателей, которые придумывают очень интересные сюжет, сложную задачку, но распутывают паутину сюжета путем мистики или магии. Чертовы обманщики, ненавижу. Как вы уже догадались, так-же люблю и охотно использую сарказм. Очень много сарказма. Но, знаете, это совсем не тот токсичный сарказм, из-за которого человек чувствует себя дураком, а тот, из-за которого человек понимает, что он и есть дурак. Но вместо обиды, он посмеется и сам съехидничает в ответ.
Я понял, что вы тут больше по отечественному писат-прому и что я, диковенный и чернушный здесь не впишусь. Но мне так даже интереснее. Жду с нетерпением следующего конкурса, в котором все мои персонажи будут Алексеями из Саратова.
Приветствую! На самом деле не всё так плохо, не разочаровывайтесь в Адвего и местной публике) Сам по себе рассказ далеко не самый слабый на конкурсе, просто он дюже чернушный, а народ так устал от повсеместного негатива. Ну и заявленный жанр предполагает более легкое, развлекательное чтиво. Признаюсь, мне тоже больше по душе сейчас позитивные новогодние рассказы, вселяющие надежду на лучшие времена. Но ваше творчество от этого хуже не становится. Жду в следующих конкурсах ваши колоритные рассказы хоть с Джозефами, хоть с Алексеями : )
Мне тоже зашел рассказик. Поначалу поставила плюс, но потом сняла. Расскажу почему. Само название предполагало более длительное "мучение" гг, какой-никакой сюжетец. Но все пошло под кат. Видно, что резали нещадно, местами смысл потерялся и логика. Тут ведь как с короткой формой - оставляем только самое необходимое - мало мальский сюжет и фееричный финал. В вашем случае финал такой: а ну нах, гори все синим пламенем, устал плести и знаки кончились. Сюжетом вообще пренебрегли. А вот себя остроумного выбросить было жалко, да. В принципе, чернушный юмор понравился. Понравилось что в пять тыр получилось втолкнуть немного сеттинга. Рассказ - именно что нуарный, мрачноватый, все как мы любим. Приходите еще.
Удивлен, что вы, любители писать и читать, разучились воображать.ЦитатаНу, насчет зашоренности, все иначе. Фишка Адвего, как раз в том и состоит, что это опыт освобождения Гуддини, но не из цепей, а из языковой среды, связанной работой, общением и искусством. А принцип, я его называю эффект эмигранта, когда человек одного языкового статуса попадает в чужое языковое пространства, знаком. Так Набоков, Бродский неплохо освоились, скучая по русскому, в нейтральной по отношению к нему англоязычной среде. Так Оксимирон, после Оксфордов и подпитки Туманным Альбионом приехал громить местных реперов интеллектуальной заумью, так и здесь получилось. Человек со стороны, свежий взгляд пришел в "болото" устоявшегося поля смыслов. С новосельем...Вот будучи в нем статистом, попробовать вырваться в лидеры — это интереснее, чем просто писать.
Жду с нетерпением следующего конкурса, в котором все мои персонажи будут Алексеями из Саратова.ЦитатаА вот не факт, что этот факт вам гарантирует лесные отзывы )) Участвую в четвертый раз, хмм, кажется я скоро сойду с ума, потому что так и не понял, что нравится местной публике ))
А я даже не буду пытаться понравится. Все, что сделаю для публики - привычные имена, манер общения и локации. На счет сюжета даже не знаю. Учитывая рассказы, которые прошли, похоже, что сюжет это что-то эфемерное. Я просто буду забавляться здесь, это интересно, мне понравилось)
Я просто буду забавляться здесь, это интересно, мне понравилось)ЦитатаВозможно вы удивитесь, добрая половина участников именно этим здесь и занимается! ))
Блин. У вас объяснение глубины внутреннего мира длиннее самого рассказа. Уверяю, многие снимали со своих шедевров кожу и мясо, не вы один тут такой в белом. Задача конкурса, а это на минуточку конкурс копирайтеров, то есть людей напрямую зависящих от количества знаков с пробелами, оставаясь в рамках ТЗ, создать что-то художественное. Вы либо можете, либо нет. На первый Адвеговский конкурс так и не смогла пролезть из-за количества знаков. На втором выскребала половину, на третьем - треть. Так что данный конкурс своеобразный тренинг по изложению мыслей компактно.
многие снимали со своих шедевров кожу и мясо, не вы один тут такой в белом. Задача конкурса, а это на минуточку конкурс копирайтеровЦитата Всего этого не знал. Для меня было впервой нещадно резать рассказ. Я ведь не копирайтер и не редактор, не тренируюсь сокращать истории. Воспринял больше, как творческий тренинг. Думал все будут придумывать новые идеи, что-то забавное, возможно нереалистичное, но новое. Оказалось, копирайтерам важнее правописание, чем содержание. Но конкурс в любом случае интересный. Надеюсь в будущем будут тоже интересные темы.
Знаете, я на первый конкурс тоже постаралась со свежими идеями, так мне все хором написали: "Что ты куришь?". Я быстренько переобулась и стала отбирать идеи поскромнее. А вот насчет грамотности никак не соглашусь. Грамотность - это не свод правил, это чувство языка, которое должно присутствовать у литератора. Иначе - в стендап.
Ну, если вы как-то дико подали свою идею, это не значит, что от всехсвежих идей надо отказаться. Просто надо излагать понятнее свою идею, и тогда вам будут говорить не "Что ты куришь?", а "Вау, какая свежая идея".
Просто если идея достаточно свежая, большинству она кажется бредом. Вся история науки об этом. Поэтому нужно её, эту идею, кулинарно обработать, как вы и предлагаете. Или провялить на ветерке, чтобы мумифицировалась немного. Тогда она станет съедобной. А для некоторых читателей нужно вообще предварительно разжевать и в рот положить. Только свежесть при такой обработке утрачивается, остаётся вкус, аромат, послевкусие и пр.
Вроде как нельзя упоминать рассказы, те, что в финале, ни положительно, ни отрицательно🤔 Если правильно помню за ваш рассказ голосовала, норм такой в стиле.
Извиняюсь, не знал. Возможно, модераторы смогут отредактировать мое сообщение и убрать упоминание о прошедшем в финал, но оставить упоминание ДетектИИва.
// Так уж случилось, что вместо соседки и порционного осознания, вы прочли одномоментное изображение голого старого пердуна.
Да, все так. А англицизмы ни при чем, конечно. Из года в год какие-то товарищи бродят в комментах и цепляются к именам. Не обращайте внимания, это отдельные кадры, которые просто не нашли к чему еще докопаться и такие: о, а чо имя-то нерусское, русских не хватает автору? Как в анекдоте, помните: почему в шапке, почему без шапки.
// Такой итог, честно говоря, ставит под сомнение чистоту конкурса.
Не, не надо, все тут чисто и в целом аудитория на Адвего адекватная. Почему такие рассказы проходят - яхз. Какая-то ошибка вселенной, случайная погрешность. Кто-то для прикола плюсанул, а кто-то прочитал десяток работ, из которых эта оказалась лучшей.
// Не люблю; лицемерие, упертых моралистов, просто упертых, тупых моралистов, умных моралистов, аморалистов тоже не люблю, но поменьше, чем моралистов. Не люблю сексизм, расизм, экзорцизм, трансофобию, но обожаю обидные шутки про все это. И писателей, которые придумывают очень интересные сюжет, сложную задачку, но распутывают паутину сюжета путем мистики или магии. Чертовы обманщики, ненавижу.
Класс. Ну значит добро пожаловать, вам здесь будут рады )
Здравствуйте, рады, что несмотря на все перипетии, у вас осталось положительное впечатление. Развлечение - это одна из основных целей конкурса, не считая желания увидеть оригинальные рассказы, конечно же. Публика в Адвего - самая разная в плане интересов, поэтому выстрелить может что угодно, а в вашем случае действительно сыграло роль сокращение первоначального объема, из-за чего чернушность стала слишком угловатой и местами безобразной. Зато теперь вы знаете, где можно ради развлечения потренироваться в написании короткой прозы, желаем вам вдохновения побольше читателей!
P. S. Алексеев из Саратова в будущих конкурсах лучше не использовать теперь, все остальные имена и города - пожалуйста.
Здравствуйте. Я одна из тех, кто оставил вам ругательный комментарий. Именно за чернушность, точнее, за её концентрацию. На мой взгляд получилось сильно с перебором. Я сама поклонница детективного жанра, и не в восторге (в формате данного конкурса) от рассказов про милую милоту с хэппи-эндами. Для меня детектив - это про преступление. И с этим у вас всё в порядке. Просто при прочтении рассказа сложилось впечатление, что меня заставили пройти по канаве с нечистотами. А вот этого, опять же в формате конкурса, никак не ожидаешь. Если бы в начале рассказа было что-то вроде предупреждения "Осторожно, шок-контент!", наверное, реакция была бы более спокойной. Вы талантливо пишете, даже очень, образно, как будто кино показываете. Именно в этом рассказе ваш талант возможно сыграл против вас - слишком гадко воспринимается. Мне тоже очень интересно было бы увидеть вашу работу на следующем конкурсе. Любопытно, сохраните ли вы из принципа свой стиль или удивите так, что вас никто не сможет вычислить.
Ну как же так...По вам Александр Варго плачет, а вы на конкурсы размениваетесь)) А если честно, тут по два раза в год бывает столько "несправедливо обиженных", что только обнять и плакать. Кто-то молча или просто стойко переносит утрату надежды победить, кто-то пытается что-то объяснять и доказывать. Из веток этих товарищей целые леса разрастаются. Так что ниша "негодующего гения" давно занята. Не буду называть имен, просто подскажу, что один из них на А начинается, на ртик оканчивается. Кстати, очень любопытный человек. Не знаю почему, но именно его рассказы всегда пытаюсь угадать. И все время мимо.
Ваши эмоции, поверьте, понимают все. Потому что неизбежно проходили через то же самое. О себе вообще молчу. Хотя... Негативные комментарии намного лучше молчания под рассказами или редких кивков из вежливости. Ваш рассказ вызвал людей на эмоции и это здорово. У меня были такие рассказы, когда читателям и сказать-то нечего. Чей косяк? Читателей? Нет, мой.
Опять же, никто не виноват, что вы не прочитали внимательно условия конкурса, тем более, что вы новичок. Впрочем, судя по котам и другим погрешностям, некоторые надеются, что прокатит. У кого-то проскакивает. Но со знаками такого не бывает.
Если не уйдете, разочарованно хлопнув дверью, уверена, что втянетесь в адвеговские конкурсы, как и все мы. Здесь особенная атмосфера, другой такой на конкурсах в сети - нет. Поверьте, вам все рады. Тем более, что соперник вы вполне серьезный. Только не стоит ругать других авторов, как-то это... Если бы еще в диалоге, а так... Ну вы понимаете, вы же умный.
Рассказ ваш мне понравился. Может быть потому что до этого прочитала всего Варго и спокойно отношусь к подобному стилю. Была уверена, что он попадет в финал. Но! Прислушайтесь к тому, что вам написали под рассказом. Это бывает полезно.
Писать для души или под ЦА - ваше дело и ваше право. Может выстрелить и то, и другое. Хотя ЦА тут искушенная и поймать ее на крючок таланта не просто. Желаю вам это. И с наступающим вас и всех нас))
Негативные комментарии намного лучше молчания под рассказами или редких кивков из вежливости.ЦитатаЯ с вами полностью согласен. Читая комментарии, я, на удивление, не испытывал недовольства от критики. Много с чем был согласен, а те, что очевидно, принципиально докапывались, я просто игнорировал. К тому же заметил, что в комментах других рассказов точно так-же докапывались к каждой детали. Если не уйдете, разочарованно хлопнув дверью, уверена, что втянетесь в адвеговские конкурсы, как и все мыЦитатаНе уйду, ведь в самом конкурсе я не разочаровался) Только не стоит ругать других авторов, как-то это...ЦитатаНе хотел никого намерено обидеть. Просто испытал некоторое недовольство несправедливостью (не по отношению ко мне, со мной все вполне справедливо, я не рассчитывал на победу). Мне понравилась чья-то работа и не понравилась другая, которую посчитал пустой. Увидев вчера в финале пустышку и не увидев понравившийся, вот здесь разочаровался. Просто не совсем понял, как в финал вышел рассказ, в котором напрочь отсутствуют критерии самого конкурса. Пообщавшись здесь с вами, понял, что для адвего это норма. Никто ничего не знает и не понимает, но всем по прежнему интересно))
В любом случае было весело, я впервые придумывал и писал историю по чьим-то требованиям/критериям. Жду с нетерпением следующий конкурс.
Никто ничего не знает и не понимает, но всем по прежнему интересно))ЦитатаЗнаете, тут иногда появляются пояснительные бригады и по полочкам, ссылаясь на цифры и формулы, объясняют принцип подсчета голосов и прочие технические тонкости. Для меня математика заканчивается вместе с понятиями "много" и "мало", поэтому я даже не пыталась вникнуть. Просто каждый раз с нетерпением жду итогов туров и финала, даже если вылетела в самом начале. Просто интересно работать над собой и наблюдать за другими.
Иногда вредничаю, иногда нет. Дама я придирчивая. Даже занудная. Редко из всех работ выбираю не больше трех-пяти. Удивляюсь, когда другие голосуют за двадцать и больше. Мне так не жить))
Не знаю, зачем вам вся эта информация. Я обычно малословная, а "тут Ивана понесло")
Редко из всех работ выбираю не больше трех-пяти. Удивляюсь, когда другие голосуют за двадцать и большеЦитатаЯ тоже вредина тот еще. К тому-же жутко ленив. Наверное даже слишком. Мне с трудом удалось прочитать 4 или 5 рассказов, из которых проголосовал я только за 2. И то за одну проголосовал по приколу.
Читая комментарии, я, на удивление, не испытывал недовольства от критики.ЦитатаСорри, никак не успокоюсь) Иногда читаешь коммент и думаешь: "Аллё, вы чё??? Ну все же на поверхности!" Ан нет, читателю чего-то не хватает. Другие начинают героя натягивать на самого автора, были у меня такие комменты в прошлых конкурсах. Типа что-то у меня в жизни не удалось и я вынесла это... ну вы поняли. Я смеялась в голос))) Есть хирурги, которые так препарируют рассказ, что сам себе сидишь и удивляешься, как та Маша из мультика: "Чё, правда???" Но! Каждый коммент - это опыт, это отклик на твое творчество, это классно, в конце концов))
Вот это да, эк вы разговорили старую больную сову. Короче, еще увидимся.
Сорри, никак не успокоюсь)ЦитатаДа мне только в удовольствие поговорить с местными, узнать что-то. Но! Каждый коммент - это опыт, это отклик на твое творчество, это классно, в конце концов))ЦитатаПолностью согласен) эк вы разговорили старую больную сову. Короче, еще увидимся.ЦитатаС наступающим вас))
Каждый раз наблюдаю это интересное кино – всем рассказ понравился, все голосовали, но дальше он почему-то всё равно не прошёл.) Как здорово, что вы так много не любите, жду от вас ярких откровений в будущем. Мой коммент под вашей работой есть, повторяться не вижу смысла. Очень надеюсь, что вы будете не только забавляться здесь, но и забавлять других – иногда ведь так скучно бывает…
Каждый раз наблюдаю это интересное кино – всем рассказ понравился, все голосовали, но дальше он почему-то всё равно не прошёл.ЦитатаЯ здесь всего ничего, но понаблюдав за другими участниками, тоже заметил эту загадочную закономерность)) Очень надеюсь, что вы будете не только забавляться здесь, но и забавлять других – иногда ведь так скучно бывает…Цитата Ну, как забавлять местных я не знаю, но постараюсь навеселиться вдоволь и буду надеяться, что кто-то увидит мои танцы и повеселится со мной)
В рассказах не буду издеваться над вами, ехидничать, язвить или пытаться завуалированно стебать. Это все не по мне. Понравится тема конкурса - включу воображение и начну думать над сюжетом. Обычно на это уходит 5-10 дней. В любом случае я не пишу то, что мне представляется скучным или банальным. Если не придумаю ничего оригинального - просто не возьмусь за работу.
//кто-то увидит мои танцы и повеселится со мной Уверен, что кто-нибудь с радостью присоединится к вашему грациозному танцу.)
//В рассказах не буду издеваться над вами, ехидничать, язвить или пытаться завуалированно стебать. Это все не по мне. Неужели не будет даже сарказма, из-за которого человек понимает, что он и есть дурак, но вместо обиды, посмеется и сам съехидничает в ответ? Очень хотелось посмотреть, как это выглядит.
//В любом случае я не пишу то, что мне представляется скучным или банальным. Если не придумаю ничего оригинального - просто не возьмусь за работу. В этот раз я так и сделал – ни капли не жалею. Хуже чем читать банальные мертворожденные «творения», только написать подобное.
Неужели не будет даже сарказма, из-за которого человек понимает, что он и есть дурак, но вместо обиды, посмеется и сам съехидничает в ответ? Очень хотелось посмотреть, как это выглядит.ЦитатаОх, это, конечно-же, обязательно будет, но только между персонажами). Я имел в виду, что конкретно адвего и суть с ним связанное затрагивать не буду. Даю знать, что никаких обид быть не может, просто я сам по себе чернушный. В этот раз я так и сделал – ни капли не жалею. Хуже чем читать банальные мертворожденные «творения», только написать подобное.ЦитатаВооот. Значит вы отлично меня понимаете)
Вы же знаете, что хорошо пишете. Я лично офигела). На фоне тошнотных работ (заранее извиняюсь, пролистала немногие), читать которые бросаешь со второй строчки, ваш бодрит)
Мне понравился и ваш рассказ (возможно я просто уже дорос до таких тем) и ваш сарказм. Спасибо что приняли участие в конкурсе, приходите к нам еще. Этому конкурсу не помешают небольшие встряски, разрывы шаблона и мозга.
Не знала, отписываться в этой теме или нет, но свою десяточку плюсов только что раздала (по иронии именно 10 из 14 приглянувшихся во второй тур и прошло), так что пишу. Ну и завтра же конец веселью, хочется как-то продлить ощущение праздника и причастности к нему.
Во втором туре ставила плюсы уже без комментов, нет времени/настроения перечитывать работы, комментарии и отписываться повторно. Хотя и в первом туре комментарии оставила, возможно, и не под всеми понравившимися-вышедшими - после снятия масок проверим.)
К моему удивлению, в двадцатку вошла пара работ, которые в первом туре я закрыла, не дочитав. Чтоб вот прям такой неожиданный поворот с несовпадением впечатлений у меня и основной массы читателей - это на моей памяти впервые. Возможно, дело в специфике самого жанра - в определенных своих проявлениях он вызывает лично у меня стойкие ассоциации с бульварщиной, вкусовщина.
Но было довольно много интересных работ. Из тех, что не прошли, отдельно хочу отметить «Как же я устал» (#18) и «Неоценимая помощь следствию» (#6), под этими работами все написала еще в первом туре, повторяться не буду.
Со своим «Бумерангом» (#26) https://advego.com/blog/read/ironic/7981910/ я пролетела, к чему была готова изначально. Многие комментаторы справедливо отметили, что самого расследования почти не было и история как будто обрывается. Все так, от наших читателей ничего не скроешь)) - после долгих мучений и тщетных попыток порезать историю и все уместить в заданный объем вторую часть я просто обрезала, психанув, и влепила финал-отмазку в пару предложений. Тем более у меня уже был неудачный опыт вмещения невместимого на антиутопиях - из крайности в крайность.)
Да, я знала, что так не делается, что можно убрать первый абзац, не успевшую сыграть свою партию Лизку, живописания героини и т.д. и т.п., но я не смогла.) Та и не успевала уже. Слишком мне полюбился мой персонаж и мирок – без всех этих деталей они бы рассыпались и получились бы совершенно другими. И я решила оставить зарисовку, осознавая последствия. Иронизировала я впервые, было интересно, что скажут читатели по поводу стиля. Обратную связь по своему эксперименту получила сполна, довольна.) Всем отписавшимся и голосовавшим спасибо, было интересно и познавательно.
В целом очень рада, что конкурс состоялся. Это был приятный неожиданный глоток свежего воздуха и прогулка-побег из суровой реальности. Спасибо админам за атмосферу, как всегда.)
За "Бумеранг" спасибо. Коммент был не самым восторженным, но свой плюс рассказу поставила. Понравилась и идея и подача. Хотелось бы увидеть полную версию. Плз. Если это возможно.
Спасибо за интерес к моей истории, в том числе к полной версии, польщена. Да, думаю, можно опубликовать полный вариант в свободных темах, уточню у админов. Если такое не возбраняется, сделаю это после праздников - не хочу влезать во время поздравлений финалистов. Думаю, так будет правильно. Возможно, уже не так актуально, но правильно))
Приветствую.) Я, наконец, сподобилась. Одни говорят, что лучше поздно, чем никогда. Другие - что лучше никогда, чем поздно. Я сегодня с первыми, так что вот): https://advego.com/blog/read/freestyle/8475774/
Ой, я помню вашу антиутопию - мой любимый рассказ на том конкурсе) Как здорово вы поднаторели в игре со стилем и легкости слога. Очень круто, когда авторы такие многогранные, так разнообразно владеют словом и показывают разные стороны своего мастерства. Вы талант
Приятно, что помните мою антиуптопию, еще и в таком ключе) я тоже очень хорошо помню ваши теплые комментарии к той работе. По трем причинам:
- тех, кому рассказ понравился, было немного, - вы сравнили рассказ с корягой (врезалось в память и понравилось это точное сравнение), - мне было очень интересно узнать после финала, какой рассказ ваш, ведь я была почему-то уверена: раз вы что-то рассмотрели в моем действительно сыром потоке сознания, у нас точно должны сходиться взгляды и мне точно должен понравиться ваш рассказ и нужно обязательно заглянуть под него) Представьте, как я была озадачена и смущена, узнав, что не только уже читала его, но он мне еще и не понравился, я еще и оставила под вашей работой недовольный комментарий и при всем при этом ваша работа еще и заняла первое место) Так что второй комментарий я уже не оставляла - куда уж со своими супер-ценными в калашный ряд при таких вводных)) Ведь вы под моей работой были несоизмеримо добрее, чем я под вашей.)
Спасибо за теплые слова, ваше мнение для меня ценно. Очень лестно, что прогресс виден, ведь это мой третий рассказ. Значит, практика поможет, буду практиковаться чаще.) Интересно, какой ваш рассказ на этот раз и есть литам мой комментарий.)
И вам спасибо! Я не обиделась на вашу критику тогда и сейчас не обижусь если что) Я сама бываю не особо добрая в комментариях к другим рассказам. Вполне справедливо, что и мои творения могут кому-то не нравиться, так что я к критике вообще отношусь очень спокойно (пока «критик» грубо не переходит на личности). За ваш рассказ я кстати и в этот раз голосовала, но комментарий, увы, оставила не самый хвалебный. Надеюсь, вы не расстроитесь😁
// я к критике вообще отношусь очень спокойно (пока «критик» грубо не переходит на личности) - значит, наши взгляды в чем-то таки сходятся.)
Спасибо за ваш голос и комментарий под работой. Нет, не расстроилась - он для этого слишком лестный в первой части и слишком справедливый во второй.) С наступающим!
Плюсовала рассказ про бумеранг. Понравился, смешной. Мне, конечно же, очень понравился образ сыщицы, которая в белом пальто расследовала дело. Не сомневалась, когда читала, что автор девушка.
Да, сразу после объявления второго тура проголосовала. Сегодня ночью только убрала плюс с одного рассказа и поставила на другой. Три плюса. Не хочется терять шанс на то, что оракул мне подмигнёт.
Я без ёлки. У меня её либо кошка свалит, либо малой на бегу собьёт. Несколько декоративных композиций прикручу куда-нибудь, для атмосферы, но ёлку ставить не буду. Максимум пару веточек сосны в вазу, и фсё.
Знаю, что популярность искусственных ёлок растет год от года, но для меня они хуже секса с надувной куклой после 3 литров безалкогольного пива :)
Для создания по-настоящему праздничной атмосферы ёлка должна быть живой и выстраданной.
Сначала ее нужно найти, обойдя половину города, чтобы размер, пушистость и симметрия соответствовали представлению о прекрасном.
Затем, взмокнув до трусов, допереть ее домой в вытянутой руке, чтобы не испачкать куртку. Уже на бреющем полете втащить в квартиру, испугать кота и обнаружить, что куртка все равно грязная.
При помощи тупого топорика и такой-то матери всобачить ее в подставку, придать устойчивость, сто раз под бдительным надзором жены провернуть вокруг оси в поиске идеального положения. Напоследок вывазюкаться в капающей с оттаявшего дерева смоле и понять, что размер, степень пушистости и симметрия нихера не те, а шишечки, ради которых и купил именно эту ёлку, совсем не видно.
После короткого перерыва оттереть с предпраздничными матюками уже застывшую смолу с ламината и начать под чутким руководством жены развешивать игрушки. Одновременно с этим следить, чтобы перевозбудившийся от наряжания кот не натворил беды или не сожрал дождик.
После развешивания игрушек остается собрать остатки самообладания в кулак, аккуратно в несколько заходов обмотать гирлянды вокруг ёлки, раздавить пару лампочек, долго искать изоленту, чтобы быстро восстановить цепь. Проверить гирлянды. Снова восстановить цепь и наконец закрыть оставшиеся плеши дождиком.
Слегка отдышаться и исколотыми руками расставить внизу под ёлкой фигурки, символизирующие уют и безудержное веселье. Включить гирлянду, отнести кота в другую комнату, направить на ёлку хлопушку, дернуть за шнурок, заменить хлопушку, ибо первая оказалась сырая, бракованная или шнурок оторвался. После бабаха внести обратно перепуганного кота, почистить мандарины, чтобы смешать запах хвои, серы, цитрусов и создать аромат Нового года.
Все! Можно идти в душ, а потом на кухню - обмывать установку ёлки.
Та ладно, я тоже среди мандаринок буду завтра вкалывать, ибо на мне лежит ответственность организовать праздничный стол. Сегодня делаю заготовки - варю картофель, яйца, свёклу, морковь и т.д., ещё успею себя привести в порядок - покрашу волосы, чтоб скрыть седину. Завтра готовлю холодные закуски: оливье, салат с крабовыми, селёдку под шубой, мимозу, снеговики из тёртого сыра, холодец рыбный и мясной, и ещё между делом нужно сварганить статью на 4500, ибо уже взяла в работу. Ну а послезавтра - горячие блюда и нарезки: отбивные, гарнир, бутеры... А потом уже бухать ))
Мы такими застольями не увлекаемся. Список новогодних блюд ограничен оливье (готовится раз в год, чтобы не приедался) и суши. Ну, и по мелочи - нарезка из сыра и балыка, фрукты, конфеты, бухло. Бутеры с икрой делаем на следующий день, ибо до них руки не доходят.
Та я бы тоже не заморачивалась, но муж любит пиры. Поэтому традиционно готовлю много, чтоб потом три-четыре дня можно было бы вообще не готовить. Кстати, я готовлю только когда муж дома, если он на смене сутки находится, то эти сутки считаются для меня выходными когда я не готовлю ничего.
Пока трезвый, с головой хватает оливье и суши. А потом вообще пофиг, что там на столе. Я на подпитии в основном на фрукты налегаю, могу несколько конфет стрескать. Короче, у нас в семье нет вот этой классики жанра:
Ну мой реально любит много и вкусно поесть. Я могу в одиннадцать-двенадцать ночи пойти спать - он в это время будет есть. Потом проснусь в три-четыре утра, и увижу его за столом, он и в это время будет есть)) Ну, любит человек вкусно поесть. А если всё такое вкусное, то как не есть?
нифигасе вы отрываетесь по полной! я сегодня отоварилась на арабском базаре - все по одному евро (огурчики, мандарины, помидоры). капуску засолила под винегрет морской солью, но горькая что-то. "варю свеклу" - для меня из области фантастики, здесь сырой свеклы ни разу н видела. икру буду делать баклажанную заморскую.
Так сырая свекла дольше хранится. Я ещё месяц назад покупала ту свеклу, только сегодня сварю ее на салат шубу. Вареная свекла столько не хранится. А шубу сделаю вечером, чтоб до завтра настроялась и попиталась. А вместо селедки в салате под шубой будет соленый лабанчик. Ну, и тертую сырую свеклу иногда для очишения кишечника рекомендуют.
А я сделала 2 салата традиционных оливье и с крабовыми палочками, потом сыр и колбасу, ну и фрукты. Икру красную ем уже у мамы, с собой взяла. Она была дешёвая, по акции, но оказалась настоящей. Делали бутерброды и делали с ней фаршированные крабовые палочки с сыром, яйцом, майонезом и чесноком, тоже вкусно. Не делала холодец. Ну и торт у неё тоже был, медовик. Ингредиенты для рыбного салата остались. Сделаю позже. Из рафаэлы и мороженого выбрала мороженое, хотя только что переболела.)) Пила винный напиток газированный 6 град. и ликёр себе брала кофейный. Сладкий такой ужас, но пьётся приятно, качественный оказался.
Мы с мужем зашли в магазин и он начал грести продукты: свинину 3 кг, колбасу две палки, сыр, крабовые и т.д. Я говорю икру бери имитированную, потому что прикидываю в уме сумму чека, думаю, что лучше взять имитиррванную, к тому же её сейчас хорошо научились делать - от настоящей не отличить.
Не, я тоже думала, что раз дешёвая, то будет имитация, но оказалась настоящей, запах такой рыбный, характерный и цвет не яркий бледный, но мелкая - это значит от горбуши икра. От кеты она крупная. У нас 31 вообще денег не было. Потом днем ему неожиданно дали как подарок, начальник его, друг, 2 000р. Поехали в магазин, по дороге ещё 3 000р перевёл другой, хозяин, он ему коттедж строил, отделку крыльца. Все потратили зараз. Рублей 300 осталось.)) А мне мои деньги с Адвего пришли утром, я проснулась, а там 2 000р. Уехала к маме, и еле как их удалось сохранить, не все, но удалось все же)). Хочу подарок себе купить.
Так у вас муж строитель. Классно. Очень уважаю эту профессию, потому что у меня отец строитель и сама я училась в строительном училище.
У меня знакомые есть. Она развелась и осталась после развода с маленькой дочкой. А он детдомовский - сирота, младше ее на несколько лет. Но, он шарил в стройке, и её научил евроремонты делать. Они вместе на пару ремонтировали пансионаты, кошельки были полными, и живут хорошо. Потом она ему тоже ребёнка родила.
Тоже знаю семью, они друг друга любят, тоже вместе работают, ремонты делают, он зарабатывает много. Но из 50 тысяч, сама я лично слышала, как эта женщина говорила, из 50 тысяч он ей даёт 5 тысяч, а 45 берет себе. Но она живёт у него в квартире, ну и вот такая любовь у них. Хорошо, это если не пьёт. У меня был дед строитель, пил всю жизнь, пока сердце не заболело и инсульт долбанул. В конце жизни только перестал пить. Мама после папы тоже 10 лет со строителем жила, тоже в запои уходил, но мог долго держаться. А этот все, что зарабатывает, все пропивает. Потом у меня ещё начинает сначала просить, потом забирать, если не даю. Мне удаётся деньги сохранить только, если я их перевожу потом на другой счёт. И покупаю продукты. Короче, он не знает никогда конкретно число, когда я получаю, благо число у меня может быть разным.
У меня с мужем тоже раздельный бюджет. Нет такого, что он мне свои заработанные отдаёт. У меня свои, у него свои, но при этом оба тратим свои деньги на семью, еще никто из нас за 15 лет не пошёл в клуб пробухать зарплату с тусовщиками.
А вот у бабушки дед сильно пил. Даже деньги у неё отбирал для этого. Сначала она свои деньги отдавала соседке на сохранение, но он об этом узнал и пошёл выбил все бабушкины деньги у соседки, и пропивал. Потом она решила этот вопрос по другому – получала зарплату и тратила всё до копейки сразу, в итоге в доме всё есть и ни копейки не пропито. Дед злился, конечно, ну а шо делать.
Мне денюшка пришла второго. Но, только сегодня пойду обналичивать. Как раз хватит завтра на приём к стоматологу. Не люблю к стоматологам ходить. Но, сейчас хожу с удовольствием, потому что стоматолог молодой и очень симпатичный)
Ну, если молодой и симпатичный, то грех будет не пойти. Я тоже не люблю. Я пойду даже лучше к гинекологу, чем к стоматологу. Один вид инструментов зубного врача вызывает автоматический страх. Меня надо завести в кабинет и сразу вколоть усыпляющий наркоз, чтоб я не слышала и не видела.
Та помимо того, что он молодой и симпатичный, он ещё и прием ведет хорошо - без групостей и циничных шуток, на позитиве в общем. Анестезию делает хорошую. Я ему говорю "укол че-то слабоват", а он говорит "это самый сильный укол вообще-то, сильнее нет нигде".
Бывает ещё обкалывают зуб, несколько мелких уколов делают подряд, тогда вообще ничего не чувствуешь. Мне делали помню очень давно правда и потом удаляли корни зуба, действительно не чувствуешь. Но этих уколов было так много, сначала вроде совсем не больно, а потом я уже не выдерживала, думаю сколько же она их делает, штук 10 наверно. Еле как высидела.
Я говорю икру бери имитированнуюЦитатаНеужели кто-то реально любит имитированную икру, особенно на праздник) Последний раз брал для съемок бюджетного ролика товарища, там актер с довольным видом должен был ее уплетать. Сказал, что жуткая дрянь) В Москве приличную икру видел за 800р (130гр). Вот там, да, почти без консервантов. Везут ее с Находки.
У нас она подешевле. Так и не посмотрела сколько в обычном магазине стоит баночка зелененькая такая 140 г. в этом году. Примерно около 300 р, но точно не скажу. Буду в магазине, напишу, если её ещё продают. А которую я покупала стоит 210 р. (по акции).
Я один раз пила бейлис настоящий, тётя угощала меня. А этот, который сейчас купила, там был ещё клубничный. Стоит не так уж дорого, 300 р. Не, у нас алкоголь не запретили. А в Москве, кстати, тоже салюты запретили. Слушала позравительную речь Путина. Военные на заднем фоне, и почти всю речь он говорил об этом, сами знаете о чем. Я уже думаю, ну когда же он хоть пожелает там здоровья или чего-то ещё, чего-нибудь доброго и светлого. Ну в самом конце уже сказал несколько слов. Я салюты из окна смотрела, не знаю, может официально на площади не было, но так было много те, кто сами пускали из квартир, домов. А Джоник боялся, наверно, салютов, лаял на них)).
У нас главное, чтоб от градуса не поплохело, поэтому лучше хорошо закусывать)
Ну мы начали пировать еще 31-го с утра. Потому что я уже к тому времени приготовила две кастрюли салатов оливье и крабовый, и мясной холодец уже застыл. Пока готовила остальные блюда - по чуть-чуть выпивала и закусывала. Ближе к ночи я уже была сытенькой и пьяненькой, но нужно было соблюсти традицию и ещё выпить в 00.00, и желание загадать.
Приготовленных блюд ещё хватило на 1-е число. Второго числа муж заступил на смену на сутки, и я ему собрала с собой салатов и холодца. Ну и мне на второе число ещё остались блюда от новогодней пирушки. Сегодня муж пришёл с работы и принёс с собой торт, его угостил напарник, которому жена тоже собрала полный тормозок на смену.
Пока готовила остальные блюда - по чуть-чуть выпивала и закусывала. Ближе к ночи я уже была сытенькой и пьяненькой,ЦитатаМы так готовили в молодости, когда праздновали большой компанией. С утра собирались в доме, где отмечали, и начинали помогать девчонкам. Чистили овощи, что-то там резали и были на побегушках. Разумеется, по ходу дела выпивали. Ближе к вечеру были уже хорошо заведенными.
Спасало то, что с деньгами тогда дела обстояли не очень, хотя почти все работали (коррективы вносили 90-е с перманентной невыплатой зарплат и депрессивность шахтерской провинции). Выплачивали бы нам своевременно зарплаты, нас бы уже к обеду алкоголь выкашивал. А так экономили водку, чтобы Новый год было с чем отмечать.
Также молодых балбесов удерживало в этой реальности их железобетонное здоровье. Ближе к вечеру мы расползались по домам купаться и наряжаться. Этого времени хватало, чтобы прийти в себя и восстановиться. За новогодний стол около 11 вечера садились огурчиками.
Стол ломился, на кухне тоже все было заставлено едой. Пюрешечка с жареной свининой, традиционные окорочка ватного типа (ножки Буша), оливье, соленая селедка, копченая скумбрия, селедка под шубой, холодец, куча сырно-чесночно-майонезных салатов, бутеры со шпротами, бутеры с паштетом, нарезка из сыров и колбас, соленья.
Для соков, компотов, напитков и бухла места не оставалось на столе. Все это богатство стояло на подоконниках.
С 11 традиционно начинали провожать старый год. Часа было достаточно, чтобы Новый год мы встречали уже изрядно напровожавшимися старый. Примерно в час ночи мы собирались и шли на городскую елку. За это время съедалась только пюрешечка со свининой, немного оливье и селедки под шубой. Быстрее всего уничтожались соленья, так как ими закусывали водку.
Городская елка в те годы - это нечто. К ней примерно в половине второго новогодней ночи сползалась вся пьяненькая молодежь города. С собой несли бухлишко, цитрусовые и запивон. Когда разные компании встречались на пути к елке, поздравляли друг друга и наливали выпить. Поэтому до елки добирались не только лишь все. Особенно опасен путь был для тех, кто встречал Новый год далеко от елки - слишком много компаний попадалось им на пути.
Дошедшие до елки растворялись в пьяной толпе, обнимались, пили, целовались, запускали оставшиеся после полуночи фейрверки и петарды, пели и плясали. Что удивительно, я не помню ни одной драки на этих мероприятиях, хотя все мы были в дымину. Сказывалась магия елки - вокруг нее в новогоднюю ночь царила благожелательная атмосфера.
Обратно мы возвращались около 4 утра. Перед нами стояла наиважнейшая задача - допить, что осталось. С этой миссией справлялись не все. Некоторых относили в спальню. Под утро хорошо и мягко шел в умеренных количествах холодец с хреном . Все остальные блюда грустили на столах.
Ближе к 9 утра мы расползались по домам. По пути встречались такие же зомби, которые на нетвердых ногах целеустремленно спешили добраться до родненькой постельки. Мы с недоумением смотрели на относительно бодрых мужиков, которые успели вздремнуть и уже вышли похмеляться.
С 6 до 8 вечера 1 января под городской елкой встречались выжившие и сохранившие способность передвигаться за пределами квартиры. Мы шарили по карманам, доставали оттуда последние гроши и с появившейся в глазах надеждой шли к ларьку за водкой.
Лекарство принимали сразу же на месте - на лавке возле елки. Жизнь возвращалась в наши истерзанные встречей НГ тела. Месяц на небе начинал ярче светить, и веселее мигали гирлянды на елке. И самое главное - откуда-то находились деньги на новую выпивку.
После второй закупки бодрящего зелья мы уже никуда не спешили и отправлялись что-нибудь съесть из того, что осталось. А оставалось больше половины из приготовленного 31 декабря.
Выпивка возвращала аппетит, но ненадолго. Обычно съедали то, что мягко шло - потекшие салатики, которые в трезвом состоянии было опасно есть. Все остальное даже не доставалось из забитого холодильника. Около полуночи уставшие и опустошенные праздником мы разбредались кто куда.
Утром 2 января я грустный спускался в клети в шахту и думал о скором Рождестве)
У нас компаниями собирались проще, без игры в кухню. Просто каждый приносил по два любых блюда из своего дома, скидывались только на алкашку, запивоны, и фрукты.
У меня тогда младший брат ещё руку сломал. Они своей компанией отмечали Новый год в подвале друга. А подвал нормальный такой, оборудованный, с диванами, спорт залом, крутыми музыкальными колонками... В том подвале ещё старший брат друга устраивал музыкальные репетиции, у него с товарищами была своя местная рок-группа. В общем мой брат взял из дома на ту пирушку блюдо с шубой и ещё какой-то салат. Нажрался там вина, и чтоб полегчало, решил выбраться из подвала на свежий воздух. Но, по пути не осилил лестницу и сломал руку. Домой вернулся с переломом.
Просто каждый приносил по два любых блюда из своего дома,ЦитатаМы обсуждали как-то раз такой вариант, но практически единогласно его отвергли. Ибо в воздухе с самого утра 31 декабря должен был витать дух праздника. При бесцельном шатании по родительской квартире или городу он не ощущался. Чтобы его уловить, был нужен объединенный одной целью коллектив. Так что готовка и накатывание с утра - это часть новогоднего таинства. Но, по пути не осилил лестницу и сломал руку. Домой вернулся с переломом.ЦитатаЯ на Рождество ногу ломал. Дурачились по той же знаменитой городской елкой. Поскользнулся и грохнулся всем весом на подвернувшуюся ногу. После этого ходил еще около получаса. Потом я понял, что дело серьезнее, чем обычное растяжение. Кентам заявил, что у меня вывих, и кто-то из них должен его вправить.
К моему счастью они отказались это делать. Подошли к дежурившим на площади милиционерам, поговорили с ними и они отвезли меня в травму на желтом бобике с полоской синей. В больнице оказалось, что у меня серьезный перелом со смещением и вывихом (вывих все же был!).
Днем 7 января меня пришли проведывать друзья. Они напоили пациентов в травме и младший медперсонал. Бело весело. Утром 8 января завотделением меня выгнал из больницы.
Лежу на вытяжке, скучно и грустно, захожу сюда и читаю вашу историю :))) А вас со смещением без операции выгнали? Бутылка с виски ждет, не успела опробовать. Теперь уж позже. Но отчитаюсь, надеюсь, когда-нибудь.
Тоже ногу :) Как зачем? Чтобы экстрима добавить в жизнь , мало же его :) Да в принципе если бы сразу в гипс упаковали, еще туда-сюда. Вытяжение ненавижу изо всех сил, меня это ощущение постороннего предмета в ноге и неподвижность выматывают. Считаю дни до операции.
Про котов-бензопильщиков слабо? Хотя нет, тебе сейчас драму только писать. Ну пусть будет драматичная шпионская история с элементами няшности и хоррора.
Сегодня я уснула днем с ноутбуком, минут на 10, не больше. Этого времени хватило увидеть сон, что пишу здесь на форуме, так увлеченно)) Просыпаюсь и сразу в Адвего, а тут Констанция. И как продолжение сна, так нормально-естественно стучу по клавишам, из параллельной реальности)))
))) А я зашел посмотреть Сороке в глаза, она мне обещала отписаться под рассказом и тишина. У меня с этим проблема, сигналит, сигналит мозг о не выполненном слове, не могу расслабится, галочку поставить "сделано" ))) Был на собеседовании, перед новым годом, даже на трех, и вот на одном договорились так - отпишутся в любом случае по результатам моего тестового задания через 1-1,5 недели. Не отписались, я потратил 4 часа на документ, один час на зум, еще полчаса на созвоны/мессенджеры и все такое, свет ловил, в субботу собеседовался вместо отдыха и..тишина?! Ну пообещали же отписаться, почему не отписались, не подошел, ок, бывает, а то молчок. Я не выдержал и написал вчера, мол так и так, прошло 3 недели, ну вы бы хоть что-то написали, раз уж слово дали, купеческое ))) Эх, что за люди, понты, понты, а на деле если не подошел, то просто молчок. Некрасиво 🙃
Да как же они отпишутся вовремя, ведь Новый год на дворе)) Что-то мне подсказывает, что тебя примут. Ждут, наверное, когда начальство с отдыха пожалует)
13 декабря я им отписался, сами говорили 1-1,5 недели )) Не, эти думаю "отпали", израильская клиника, медицинский туризм, желающих думаю много, на той стороне могли или другого взять или на паузу дело поставить, сейчас немножко проблематично у нас отработать 8 часов в день из-за некоторых проблем )) и типа сроки/дедлайны, случаются отказы по этой причине..
Вторые сразу сказали, что решения принимают долго, да и похоже на то, что им нужен не сео-специалист, а веб-аналитик+UXиUI, хотя они наверно хотят совместить три профессии в одном человеке ))
Последние, отписался им 2 января, неплохие, могут откликнутся. Тематика - аренда авто, есть где развернутся, но конкуренция, есть моложе и злее меня, моложе меня..)))
Сереж, привет! С Новым годом! Глаза мои бесстыжие )) Обязательно отпишусь. Просто десять дней после НГ для меня самое плодотворное время. Пишу свое без остановки. Мужа сбагрила к его маме, дети в отпуске - заняты сами собой. Никто не отвлекает. Даже кот с пониманием - лежит рядом, урчит, создает рабочее настроение. Вот вернутся все, не останется времени на погружение - отпишусь. Ты молодец! Держи пять! Рассказ очень стильный. Но разверну позже.
Привет! И тебя с Новым годом! Пишу свое без остановки.ЦитатаО, ради такого дела я могу и месяц подождать, пока прет нужно писать )) а, то как пруха пройдет - все, сушите весла сэр, сушите весла )) Ты молодец! Держи пять! Рассказ очень стильный. Но разверну позже.Цитата😊 Спасибо. Буду ждать список литературы на лето )))
Привет, Ольга. И пусть она будет последней и единственной в этом году. Спасибо 😘 На самом деле ничего страшного, это всего лишь перелом. Я уже наслушалась историй в палате, поэтому думаю, что мне повезло :)
И пусть она будет последней и единственной в этом году.ЦитатаКонечно) Другие варианты даже не рассматриваются. Уверена - вы образцовый пациент. Скоро все будет лучше прежнего)
Выздоравливайте! Спицу вязальную или линейку гибкую найдите, чтобы чесать ногу. Спица эффективнее, а линейка безопаснее. А вас со смещением без операции выгнали?ЦитатаВ моем случае обошлись без операции. Гипс только дважды накладывали. Второй раз, правда, не в травме, а в поликлинике - у принимающего травматолога.
В гипсе был долго - суммарно около 3 месяцев. Еще ходить нужно было в нем, но не выдержал и снял сам в конце марта, когда девчонки в коротких юбках стали под моими окнами шастать.
Спасибо :) Мне сказочно повезло, прооперировали в праздники, думала, придется до будней ждать. Ногу мне полностью в гипс не закатали, оставили полосу и примотали его эластичным бинтом к ноге. Мне нужно будет шов снимать, может поэтому. Если так оставят, то спица не понадобится - ура-ура. Буду снимать гипс и чесать напрямую :). А гипс вам дважды накладывали, потому что после первого не срослось? Или так запланировано было? Рс С гипсом за девчонками бегать тяжело было, поэтому сняли? :)
1. Так было задумано изначально. Чтобы правильно срослось, ступня должна была быть неподвижной в неестественном для нее положении. Когда, как я понимаю, кости срослись, старый гипс сняли, ступне придали правильное положение и опять зафиксировали гипсом на какой-то срок. Вроде метод называется "Сапожок".
2. Да, хотелось уже, не было мочи, на волю в пампасы к мамзелям, а гипс меня стреноживал. Ну, я взял в руки пассатижи и разобрался быстро с ним.
"Вроде метод называется "Сапожок" - ну хоть не испанский :) Ясно, я так поняла, со мной этот номер не прокатил, поскольку место слишком подвижное, хотя может ошибаюсь. Врачи у нас неразговорчивые. Сейчас нога не беспокоит в месте перелома?
Почти 30 лет прошло. Я даже не помню уже точно, какую ломал - правую или левую:))
Поначалу, когда гипс только снял, прихрамывал. Один раз резко и сильно на нее оперся, было очень больно. Потом еще в течение 2 лет во время игры в футбол было больновато, когда сильно бил по мячу. Я одинаково хорошо и сильно бил правой и левой ногой, поэтому этот эпизод не поможет мне вспомнить, какую же именно я ломал ногу. Вроде левую, но это не точно))
в юности все заживает, как на собаке.ЦитатаДа, я тогда легко отделался. Из неприятных воспоминаний только сильный зуд и скука. Дело же зимой было, по улице на костылях не особо побегаешь, вот и сидел все время дома.
Чтобы не скучал, приятель притащил видеомагнитофон. Однако тогда с кассетами напряг был. Видеомагнитофон был, а смотреть нечего - в наших провинциях с прокатом дела обстояли туго. К тому же тогда и денег особо не было платить за 2-3 кассеты в день.
Частично выручало чтение, но в течение 3 месяцев все время читать в 23 года - это уж слишком.
Бухать было куда веселее, но снова вопрос упирался в деньги и мама почему-то была против моего перманентного запоя в течение 3 месяцев.
[на самом деле я видел ниже, что Дима сам ответил и в моей помощи не нуждается:)}.
Лет 20 назад я сломал ногу. Медицина у нас тогда была еще более-менее нормальная, а я был молодой, крепкий и зарабатывал неплохо. Но - перелом был очень тяжелый, косой, осколочный, а произошло всё в выходной день... В общем - я кое-как доковылял до дома своей матери (с вот этим вот переломом), а там уже стало понятно - нужно срочно что-то делать!
Я уже не помню подробности - кто там куда и как звонил, как это всё решалось, но буквально через пару часов я оказался на операционном столе, и мне _превосходно_ сделали операцию, собрали по косточкам ногу и наложили гипс.
А - потом, через месяц или чуть больше, у меня СПАЛА ОПУХОЛЬ. И гипс стал БОЛТАТЬСЯ. Он натурально ничего не держал - нога тупо болталась в нем.
А эта тупая трусливая овца, мой лечащий врач, просто _боялась_ что-то делать - как бы чего не вышло. Ну и плюс я платил ей за каждый прием.
Закончилось всё тем, что эта идиотка сняла с меня гипс и направила к _массажисту_, который чуть _окончательно_ не разломал мою ни фига не сросшуюся на тот момент ногу.
Потом я пошёл в платную поликлинику, к профессору. Он только покачивал головой, слушая мои рассказы про идиота-массажиста и непутевого трусливого врача.
А когда я назвал фамилию докторши, он секунд 20 изумленно молчал, а потом выдавил: "Она была моей лучшей ученицей!"
**********
За что я сегодня благодарю господа Бога, Спасителя и Вседержителя?
За то, что от наших товарищей филологов не зависит ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ничья нога, ничья рука, ничьё здоровье.
Совершенно безобидная профессия, право.
И - браво! Браво Вседержителю, что он Бодливой Корове Рог Не Даёт!
Ничего себе, как это вы вообще смогли дойти с таким переломом, наверно сработал болевой шок или как он там называется, когда сначала ничего не чувствуешь. У меня в детстве был закрытый перелом, когда каталась на коньках. Помню резкую боль недолгую и все, встать я не смогла, меня бабушка на руках домой несла, а потом я скорее всего потеряла сознание, так как не помню целый кусок, а помню как я ещё лежала наверно сутки или может больше дома у бабушки, а потом опять не помню, и очнулась я уже в больнице. Но нога после гипса да, она как-то худеет. Это, видимо, закономерность какая-то. Одна ножка была немного тоньше, да, было такое, но потом все восстановилось. У меня все слава богу срослось правильно с первого раза. Как я боялась этот момент. Гипс хотя снимать не больно, но страх, что вдруг неправильно. Хороший значит врач был, спасибо ему.
После перелома, возможно, толще, так как опухает нога. А уже когда снимают гипс, у меня она была чуть тоньше. Сейчас у меня в этом плане все хорошо. То есть ножки абсолютно одинаковые). А вот на погоду есть чувствительность. То есть когда магнитные перепады, то чувствует их именно эта нога, болит немного. Помогают различные кремы от суставов.
Лика, мы просто говорим о _разных_ переломах :). Вы говорите о простом переломе голени или вот лучевой-локтевой кости (у меня таковых было аж три :).
Я же выше говорил о сложном переломе, грубо говоря -- в районе голеностопного сустава. Там было смещение, там была куча осколков и прочие радости. У меня нога тогда правильно просто не срослась, но - спасибо оперировавшему хирургу, могло быть и намного хуже.
На войне в таких случаях просто рубают-пилят ногу и не заморачиваются - конвейер :).
Ужас какой! Ну тогда молодец, наверно, ваш хирург, что смог собрать по кусочкам вашу кость и ногу. А лечащий врач, действительно, глупая оказалась. Печально, но бывает и такое. Тем более, когда мы сами не понимаем всех нюансов, а надеемся на врача как на специалиста. Да, вы молодец, что сообразили пойти к другому, к профессору. Я тоже помню, заболела, анализ показал, на работе проходили медкомиссию. Ну не буду говорить что, это, наверно не так важно. Смысл в том, что с этим анализом прихожу к врачу лору. Она посмотрела, говорит, у вас нормальное горло, не красное, ничего не беспокоит, все у вас нормально. Ну как нормально может быть, если анализ показывает, что ненормально. Меня же с этим результатом к лору и направили. Ну я сама стою и думаю: и что мне делать? Уже ей говорю, ну вы мне может что-то назначите. Она мне назначила полоскания. Пошла купила в аптеке за 500 р. Вот такие врачи сейчас, они даже лечить как я поняла, не хотят. Или я чего-то не понимаю.
Я даже встать не пыталась, сразу поняла, что перелом. Иначе все было бы хуже. Скорее всего вы сильно растрясли ногу пока шли. Женщины иногда благоразумнее в таких ситуациях, чем мужчины. Ваш лечащий врач, конечно, на редкость некомпетентной оказалась. Все таки этой Бодливой Корове Вседержитель Рога Дал :) Хорошо, что вовремя обратились к профессору.
Не-не, про рога и моего врача - тут совсем другое. Она была очень милой, вежливой, предупредительной, убедительной. Я думаю, что и как "хирург-теоретик" она все прекрасно понимала - ну не зря же профессор назвал ее своей лучшей ученицей?!
Просто дама боялась взять на себя ответственность. Она понимала, что сама такую операцию - не вытянет. Значит - нужно кому-то меня "спихнуть", нужно - признать свою недостаточную компетенцию.
Вот она и думала чисто по-детски, инфантильно - само собой как-то сростется.
Но! Вот ее решение отправить меня к идиоту-массажисту - это было вообще за гранью. Наверное, она сама себя убедила, что с моей ногой всё хорошо - иначе я такой идиотский поступок объяснить просто не могу.
П.С. Она реально могла залететь, по полной, если бы я оказался достаточно злопамятным и упоротым. [В реальности у меня к ней даже какой-то неприязни не было. Ну просто дура безмозглая, каковых - подавляющее большинство населения]
Вот вообще не удивляет, что лучшая ученица оказалась настолько непрофессиональна. Теория и практика - две иногда абсолютно разные вещи. Нужно быть не просто отличницей, а уметь применять знания и делать свои выводы. Неумеющий, увы, не станет мастером. Решение отправить к массажисту - самонадеянность, возможно, выросшая из той уверенности в своей отличности. Глупость попросту. Пс. Мне кажется, вы иногда бываете вполне злопамятны :)
Просто у девушки не оказалось стержня. Ей бы в какую-то команду, где она была бы вторым хирургом - может, и стала бы мастером.
У меня нет к ней претензий. Я должен был сам сразу всё понять - как только гипс начал болтаться. Но, видимо, тогда я был еще малолетним дурачком. А ведь мне уже было хорошо за 30, и был очень приличный жизненный опыт, включая ту же армию. Ну - сам виноват, о чем тут говорить? Честно, я не держу на эту даму зла, и даже тогда - не держал.
Ну что тут скажешь - ну большинство врачей, филологов, инженеров - именно такие! Высококлассных специалистов - ну процентов 5-10%, ну макс - 15-20%. А она - ну не совсем из тупых, и то неплохо :).
***
Нет, Констанция, я не злопамятен. Я просто _физически_ не способен целый год держать в себе зло из-за мимолетной беседы.
Это - не ко мне, это - к милым новым товарищам, племени младому.
Для меня же такое поведение кажется чем-то диким, невозможным. Вот сколько раз я спорил с Натали или Светиком (десятки раз!) - но чтобы мне вдруг пришло в голову им _мстить_ - это вообще-то нечто невероятное.
Все видели, как я вечно собачился с Артиком. Вот он пришел - и мы дружески пообщались. Потому что - несмотря на все наши сратчи, я всегда уважал Артика. Потому что он всегда говорил, что думал (как и я), потому что он - не подлец, не стукач и не провокатор.
Отправить к массажисту, даже такой далёкой от этой сферы мне, такое решение просто кажется идиотским, по другому не скажешь. Нога в покое должна быть. Для чего её в гипс одевают, чтоб ничего её не потревожило, чтоб она была зафиксирована в одном положении, и нельзя, чтоб она гуляла, иначе никогда ничего не срастётся.
Согласна, тем не менее меня удивляет такая глупость. Человек, который учится в институте, по-другому врачом не станешь, причем, они же не 5 лет учатся. На врача срок обучения больше. Человек, который способен к обучению в высшем заведении и делает такие ошибки. Тем более, что диплом этот не купленный, раз профессор подтвердил, что его ученица. Может быть смысл в разнице поколений. Как вы думаете? Мне всегда кажется, что то советское поколение было более грамотным, более профессиональным, они не терялись, были более ответственны, не боялись принимать какие-то решения. А сейчас пошло инфантильное поколение, которое только теорию и знает и умеет руководить, хотя возможно, так просто кажется. Я бы никогда не пошла хирургом, именно потому, что это такая ответственность за жизнь другого человека, поэтому, ну я бы реально не смогла.
Не всегда понимаю минуса под комментами. У вас тут тотализатор что ль.
Моя история про перелом не такая суровая. Случилось это летом 20-го (проверил по конкурсам, притчи были).
В-общем, я тогда немного разгулялся. То ли семи лет кризис, то ли сорока, ну да не суть. Выпивали с одной дамочкой, а после поперлись встречать ейного сына с каких-то школьных сборов. Парень взрослый, но мы уже славно датые, нам было пофигу, кого и откуда встречать.
Сидим значит на пустом школьном дворе скучаем, и тут я замечаю турники. Ну это последнее дело в таком состоянии заметить турник и не повыеживаться перед дамочкой. Запрыгиваю (!) я на него, делаю выход силой, подъем переворотом и решаю завершить серию иголочкой - это когда из положения вверх ногами оказываешься сидеть на перекладине.
Выйти-то я вышел, но дальше вестибулярный аппарат напрочь отказался в этом участвовать, и я немного менее грациозной иголочкой, с трех метров легко и непринужденно втыкаюсь носом в землю. Сломал всего лишь одну ключицу, считай чудо.
Так вот, три дня по-моему я ходил с этой поломкой, пока ночью жена не приласкала покрепче - тут только дошло идти в больничку, ибо от такого я раньше не хрустел.
Растянули меня, замуровали в бандаж, велели отдыхать и в случае чего приходить за спицей. Срослось не особо правильно, но я чет не стал переделывать, авось и так дохромаю свое время.
Самое фиговое - это, как Дима говорил, чесотка и невозможность искупаться. Ну и общая безысходность доканывала - на работу-то я мог ходить, но че там делать с руками в боки - хз. Привычка пока еще осталась руку на бок ставить.
Где-то через пару недель наловчился вылазить из бандажа и купался в речке тайком от жены.
Что касается благодарения Спасителя - ну в-целом есть за что )
Не всегда понимаю минуса под комментами. У вас тут тотализатор что ль.ЦитатаНо согласитесь - ЧЕТЫРЕ минуса за такой коммент, да ещё и в такой увядающей ветке - разве это не признание? :)
Когда я сюда заходил последний раз, было 3:1 в мою пользу, сейчас - 4:4 - какая резкая и убедительная контратака хейтеров :).
Вот и остается только гадать - кто же заминусил? Узнавшие себя трусливые горе-хирурги, или же смелые горе-филологи? :)). Выпивали с одной дамочкой, а после поперлись встречать ейного сына с каких-то школьных сборов.Цитата А не почитывает ли этот форум ваша супруга? :) Впрочем - кто знает, может именно её вы тут и зашифровали таким вот хитрым образом :). ...с трех метров легко и непринужденно втыкаюсь носом в землю. Сломал всего лишь одну ключицу, считай чудо.ЦитатаПолностью согласен. Чудо, однозначно! [у меня тоже такое было пару раз, но уж потом расскажу, папизже :)]
По поводу перелома ключицы - я несколько лет назад сломал сразу обе руки. Переломы - легкие, фактически трещины только на одной из костей (на обеих руках). Локтевая/ключевая - сейчас уже не помню.
Так вот. Я не стал ложить (класть) гипс. Ну как бы я жил без двух рук три месяца?! :) Так вот и ходил - с двумя поломанными руками. Жрал витамины, кальций, рыбные консервы, сыр, творог, сметану, яйца вместе со скорлупой, как-то вот так три месяца и протянул.
Кости заживали года полтора, и все это время я старался налегать на перечисленные выше продукты, не напрягать особо руки (килограмма на каждую - три-четыре от силы, не больше). Иногда жутко болели (особенно по ночам), но - "заросли" постепенно, сейчас вообще почти ничего никогда не чувствую. Что касается благодарения Спасителя - ну в-целом есть за что )ЦитатаНу я стараюсь не придумывать от фонаря и уж тем паче - не упоминать всуе имя Господне.
Я совершенно по-идиотски упал. Я вообще умею падать - занимался в детстве три года дзюдо, и это как-то втемяшилось на всю жизнь на полурефлексе, спасало меня неоднократно. И с поезда падал, и с высоты, и с причала, и даже в подъезде - 10 см буквально не хватило, чтобы мозги об выступ раскроить...
Но тут - как-то жутко не повезло. Я очень торопился, умер мой близкий человек, нужно было что-то быстро решать, куда-то бежать, а весил я тогда уже хорошо за 100 кг - зацепился при выходе из транспорта и влетел носом в землю, как сбитый летчик. Руки были заняты, я что-то в них держал, а лицо было нужно как-то прикрыть от удара об асфальт - вот я эти прижатые к себе руки как-то по-дебильному и выставил. Ессно, они сломались.
Повезло, что - частично. У нас (человеков) - 2 кости между кистью и локтем - лучевая и локтевая. Вот у меня на обеих руках сломалось по одной. Вторые - выдержали. Повезло.
[Так что я наверное чуть ли не единственный человек, кто в 21-м веке в пост-СССР спокойно себе выжил с двумя переломами рук без единого гипса -- шутка]
Но! Я-то очень хорошо понимал - что и как. И питался правильно, и нагрузку 3 месяца старался не давать. Так что сейчас - реально никаких последствий. Иногда, редко-редко может слегка поныть костомашка, но - не чаще, чем старая нога :)).
***
Драться... по мелочи - дрались, конечно. Но я не был фанатом драк. Я был таким... мирным парнем, может даже где-то домашним (хотя - и футбол, и дзюдо, и пьянки, и карты, и пиво, и всё остальное, но - я всё-таки был сам по себе, сам себе на уме:).
А вот в армии - тут уже пришлось драться не просто (без этого там тогда было - никак!), а - как командиру :)). Был случай, нас четверо: я, пацан на призыв младше и два "щегла" (у нас их называли "чекистами") - против целой роты чуркобесов :)). Сначала часа три выстояли, а потом я еще их ротному дежурному офицеру чуть в в рыло не засветил :)),
Всяко бывало, когда мы были молоды и тестостеронены :).
А кости в итоге правильно срослись? Или рентген не делал потом? Да, в молодости приключений хватало :) Кстати, наблюдение безотносительно ко всему сказанному. Просто делюсь :) В палате рядом со мной лежат две женщины уже в приличном возрасте. Одна - после аварии - сильно поломанная. Но общительная, весёлая. Жалуется иногда, но как-то легко, без негатива. И лицо у нее открытое, симпатичное. У второй сломана рука, упала. Ворчит и брюзжит постоянно, все не то и на так. И лицо угрюмое - уголки губ опущены, страдальческое выражение к лицу прилипло. Думаю: по внешности можно определить, как человек относится к жизни. По крайней мере, у пожилых людей. По поводу фильмов отвечу здесь, не буду флудить в новогодней теме. Масс-медиа - великая вещь, когда нужно внушить кругу людей определённые мысли. Хотя именно эти сериалы - австралийские, и в них подача не такая уж однозначная.
Рентген я не делал, тут ситуация простая - это же не какой-то сложный перелом, обычная трещина. Заросли конечно кости, куда они денутся :). Но я и сейчас стараюсь большую нагрузку на них не давать - все-таки в моем возрасте происходит естественное повышение хрупкости костей, так что лучше зря не рисковать.
Насчет отношения к жизни в т.ч. в больничных палатах - вот сейчас как раз читаю Тесс Геритсен, "Жатва". Если не читала - рекомендую. Это не совсем детектив и не совсем триллер, что-то на грани смешения с "профессионально-производствен ными" романами, как вот у Хейли (Аэропорт, Окончательный диагноз - последний как раз про врачей, да). Но конечно - роман однозначно криминальный, куча всяких преступлений, и все на фоне одной уютненькой больнички :). Вот там как раз есть и про вот это отношение к жизни, болезни, смерти и пр.
Про фильмы - нуевонафиг наверное :). Но скажу так - для меня американское кино закончилось где-то на грани 80-90-хх, в лучшем случае в середине 90-х. Последний приличный фильм, который я помню - "Ливень", но это криминальный боевик, а про "жизнь и политику" они слились намного раньше.
Вряд ли у нас тут хирурги водятся, Никко. 🙂. У нас все таки сервис ближе к литературе, лингвистике и т. д. Вы поражаете, как вы умудрились обе руки сломать? Ужас! Ваша жена в то время превратилась, наверно, в вашу няньку. Вы же сами ничего и делать не могли, одной рукой ещё можно что-то сделать, а без рук как кушать, как одеваться и вообще все остальное?
Так Никко же не пошёл накладывать гипс, чтобы руками можно было выполнять какие-то действия. Это в гипсе он был бы как без рук. А без гипса ложку поднять легче. Просто избегал тяжелых нагрузок.
Перелом - это когда кость ломается. Бывает закрытый, это как у меня был, кость не выпирает наружу. Бывает открытый, когда кость торчит. Лёгкая травма, я думаю - это вывих. Вот с вывихом можно что-то делать. Ну может, конечно, есть и другие формы, утверждать 100% не буду. Я предполагаю, что за Никко ухаживала жена или возможно, дочь, может сын, если у него дети есть. Да что гадать, может появится, сам расскажет.
Вот если б я положил гипс на обе руки - тогда действительно я бы ничего не мог делать. А так как я гипс не накладывал, то и в магазин сам ходил, и еще на биржах какие-то деньги зарабатывал. Так что обошелся без няньки :).
Поругайте кого-нибудь, и у вас сразу тоже появится несколько минусов. 🙂. Я сначала не хотела про свои 2 говорить, ну раз уж вы затронули, то скажу, я вроде никого не ругала, просто поддержала Никко и рассказала свой случай. То есть минусы получается как я понимаю за поддержку или за какую-то некорректность содержания либо просто я и мой случай вместе со мной кому-то не нравится🙂. Ну так и что ж. Погрущу.
А что вас удивляет? Вы ставите плюс человеку за пост, которым он провоцирует филологов на негативную реакцию. Но сраться с ним никто не хочет - себе дороже. Вот и минусят. Все просто. Человек триггерит, ему скучно без срача. Народ интеллигентно намекает - остынь. Но первородный зов зовет в бан, штош :) ПС. Мой минус там тоже есть, если чо. Обычно я забываю, что есть такой механизм, но тут прям вспомнила. Ещё там, кажется "пожаловаться" есть? )) и причина - "провокация". Подождем, может и до этого дойдет.
Нет, вы меня не так поняли. Никко в своём посте говорил о многих вещах. Я же ничего не сказала про филологов. Это ваши тёрки, я сейчас не касалась вообще их. Я поддержала Никко в том плане, что существуют недобросовестные и глупые врачи, которые могут жизнь покалечить людям вообще своей глупостью, на них лежит ответственность за здоровье человека. И в связи с этим рассказала свой случай. У меня попался хороший врач. Но я не могу же поставить лайк за половину поста, если в нем несколько тем. Мне было интересно про переломы именно. А именно ваши тёрки насчёт слов я не хочу даже лезть туда, я там не была ни зачинщиком, ни провокатором. Я написала лишь, что у меня есть кумир, кто как понял это, ну все люди разные, все по-разному понимают, вроде такие простые вещи: таланты и поклонники, но тем не менее разговор этот разросся. 🙂. Не ожидала, что так получится. В моем комментарии ничего такого нет ни про филологов, ни про кого.
Лика, вы достаточно взрослый человек, чтобы понимать, что отсвет негатива, который нес вышеозначенный персонаж, распространился и на вас. Вот и все. Обычный психологический трансфер. Но я не могу же поставить лайк за половину поста, если в нем несколько тем.ЦитатаМожете, если специально оговорите в коменте, например так: вот это поддерживаю, а вот это - нет. Но вы просто лайкнули, соглашаясь со всем пассажем обиженки, очевидно не подумав, что большая часть юзеров здесь как раз филологи. Я еще удивлена, что всего четыре минуса.
Ну так то да. Отсвет негатива получила. Ну я и к вам хорошо отношусь и к Никко тоже, потому что я с Никко не конфликтую. Я вот правда, не знаю, кто из вас виноват, кто не подобрал правильное и нужное слово в разговоре, чтобы не было конфликта. То есть, я понимаю, что это ваш конфликт. А так я не конфликтую с Никко, он хороший рассказчик, интересный собеседник, мне лично он плохого ничего не сказал. Я тоже обиженка. Сергей Лукаш меня стебет, и теперь у меня образовался вообще негативный осадок от конкурса из-за него. Мне тоже это неприятно и когда я начинала с ним общаться, не ожидала, что вообще так получится. Я так расхваливала его рассказ про Колобка, даже на другом ресурсе писала про его рассказ комментарий. Я плакала над этим его рассказом. И вот теперь все обернулось. Тоже не ожидала такого от человека, с которым было такое позитивное знакомство.
Это я к тому, что можно друг другу наговорить всякого, может в плохом настроении, может наоборот - в очень приподнятом. И сами не замечаем, может человек затаил обиду, внёс в особый список тех, кому нужно отомстить.
Ну, конечно, согласна, нельзя быть никогда уверенным в человеке, знакомом тебе просто по интернету. Во первых ты его не видишь, ты представляешь его через свою призму понимания, а он оказывается другим. Обиделся, возможно, я так и предполагаю. Он обиделся на меня, я на его стеб. Назад уже ничего не вернёшь, скорее всего. Чтобы люди не обижались, я думаю, надо игнорировать их какое-то незнание. Ну не знают они чего-то и пускай себе не знают дальше. Вот это и есть моя ошибка. Буду учиться на своих ошибках, если смогу, конечно.
Я просто с Лукашем ещё не портила отношения. То, что он может быть "тихим омутом" - не отрицаю. Но, против него гнать не буду. Он мне бесплатно два курса подарил, которые стоят по 100€ каждый, а по скидке по 15€.
Внес в списочек и потом долго "мстил", прикрываясь смайликами.ЦитатаЭто шутка уважаемый? Вы обещали не шутить в мою сторону, а я обещал не шутить в вашу... Предполагаю вы человек слова, значит это не шутка. Если не шутка, то спешу вас расстроить - вы заблуждаетесь, мне не нужно много времени на подготовку мести. Это выходит экспромтом и по велению сердца, вам ли не знать на что способна моя бритва.
Да с Настей очень даже, причем прямо при мне это все было, когда он её увидел, то есть сразу было видно, что человек расцвел, делал ей там комплименты. Но они тогда уже с ней были знакомы, она делала ему рецензию или разбор его рассказа, скорее всего ошибки показала, я так думаю. Потом они с ней повздорили, это точно было и случилось как раз накануне её ухода, после чего она обиделась и сказала ему, чтоб он убирал свой рассказ, который он написал как продолжение её рассказа про русалок, которых засолили в бочке. То есть, она сначала ничего не имела против, когда они дружили, а когда поругались так сказала, чтоб удалил рассказ. В принципе, логично. А поругались, он чем-то зацепил её, конкретно чем не помню, не могу вспомнить.
О, а я это пропустила. У меня перед уходом Насти как раз нервная система начала барахлить, нужно было подшаманить, у меня такое случается раз в год-полтора. Видимо в этот период и происходили эти события, которые я частично пропустила.
Она ему писала, мол, не смейте шутить в мою сторону, не смейте обращаться ко мне. Специфические наезды, конечно, но видно, что человека-Настю что-то задело.
Думаю её давно что-то не устраивало, просто она это больше держала в себе, чем выпускала наружу. Может быть шутки Лукаша стали последней каплей перед последним хлопком дверью.
Настя здесь несколько лет была. За это время с чем она только не сталкивалась. Неужели именно Лукаш ранил железную леди. Я так не думаю. Мне кажется что у нее постепенно накапливался накал страстей. А потом в один момент тэрпэць зірвався.
Так не с одним же Сережей она успела повздорить. У нее контры были и с Преподом, и с Сорокой, это только на моей памяти. А вот от чего именно ее затриггерило - не могу знать точно.
Имхо, проводить аналогии можно только в том случае, если и с Преподом и с Сорокой у нее тоже сначала была любовь, а потом - наоборот. Но этого я не знаю, не застала, как у них общение начиналось, и вы наверное тоже.
Кака така любов. Просто приятельские отношения были поначалу у них. Я не следила за их последним диалогом, но предполагаю, что Сергей мог неудачно пошутить (он может), а Настя могла на это остро отреагировать (она может). Ну и слово за слово, пошло-поехало. Других версий у меня нет.
Так и было. Если другие случаи я не видела, это видела. Именно Сергей как-то неудачно пошутил. Но Настю это задело, а она уже была на взводе от ситуации с ней до этого. Просто в данном случае дурацкая моя память ничего не помнит. Я не скрываю, просто реально забыла, что там произошло у них. 🙂
Не знаю как с преподом начиналось, не видела, но она ему говорила, чтоб извинился за что-то то перед ней. Это было. А вот за что не могу знать. Вроде внимательно слежу за форумом. Но видимо какие-то события происходят, когда у меня ночь, и что-то удаляется таким образом, что я это вообще даже не вижу.
Это было на конкурсе Приключений. Настя покритиковала гениальный рассказ Препода про льва и "масая*". Ну и понеслось.
У меня было с ним примерно то же самое - на конкурсе Фэнтези.
*Там был, емнип, не масай, но представитель какой-то родственной восточноафриканской народности. Кажется, в рассказе этот парень назывался мараном (это типа статусно-возрастного класса у тех народов).
Настя покритиковала гениальный рассказ Препода про льва и "масая*". Ну и понеслось.Не совсем так, там была еще интрига. Настя написала что-то вроде "о, еще один рассказ на ту же тему, только тот лучше", подразумевая под "тем" рассказом чей-то еще. Преподу показалось, что Настя подразумевала свой, и он обвинил ее в нечестной игре.
Привлек администрацию, те расследовали - насколько мне известно, проверяли время посещения Настей всех трех фигурирующих в деле рассказов, но ни к чему не пришли. Что не помешало Преподу остаться при своем мнении и продолжать бросаться обвинениями. Как-то так
Привлек администрацию, те расследовали - насколько мне известно, проверяли время посещения Настей всех трех фигурирующих в деле рассказов, но ни к чему не пришли.ЦитатаК чему пришла администрация, было сказано всем участникам конфликта. Это не "ни к чему" точно, просто данных было недостаточно для применения санкций, но само по себе нарушение имело место быть. Также были даны рекомендации, опять же, всем участникам конфликта, которые бы могли его решить более-менее мирно, но окончательный выбор каждый сделал по своему усмотрению.
Добрый вечер, Максим. Спасибо за ответ, неожиданно. Фразы "данных было недостаточно для применения санкций" и "само по себе нарушение имело место быть" на мой взгляд противоречат друг другу. Если нарушение доказано, то доказательство является основанием для санкций. Если не доказано - что ж, тогда и говорить не о чем.
Не помню, что точно "было сказано всем участникам конфликта", но интересно, какого рода "нарушение имело место быть". Поделитесь, пожалуйста.
Строго говоря, какой именно рассказ имела в виду scepsis, когда сравнивала его с рассказом Препода - не можем на 100% утверждать ни вы, ни я. Независимо от тайминга посещений страниц. Это недоказуемо. Тем не менее, я-то абсолютно точно знаю, какой.
Настей был написан комментарий, что второй рассказ про посвящение на "серьезных щах" а этот (рассказ Препода) ералаш. Про посвящение было три рассказа и тот, другой рассказ, про пьяных курсантов - мне кажется до серьезных щей не дотягивал. Остался один рассказ на серьезных щах - Насти. Ну, я это вижу как неудачную шутку в адрес рассказа Препода и поднятие рейтинга своему рассказу. Я допускаю, что это было сделано не умышленно. Имхо, я бы извинился и закрыл вопрос. Бывает.
Настя не имела в виду свой рассказ, это абсолютно точноЦитатаСкажите тогда какой рассказ она имела ввиду? Она мне прислала рассказ про курсантов, не вижу там серьезных щей. Мне и рассказ Насти не казался серьезным, потому, что я не мог отделаться от воспоминаний о мультфильме "Семейка Крудс". В целом я за справедливость и как мне кажется она на стороне Препода.
Скажите тогда какой рассказ она имела ввиду? Она мне прислала рассказ про курсантовЦитатаЕго и имела. Впечатления от рассказа индивидуальны и ваши/мои/Максима впечатления нельзя считать доказательством. Сергей, я не хочу спорить ни с вами, ни с кем-то еще. Просто высказал свое мнение, и оно верное. А вам кажется.
Сергей, я не хочу спорить ни с вами, ни с кем-то еще. Просто высказал свое мнение, и оно верное. А вам кажется.ЦитатаПолностью поддерживаю, тоже не хочу спорить, здоровье уже не позволяет )) А так то конечно, "..я без надежды убит, тоской навылет прострелен, потому что я надеялся, а не был уверен" (это Дельфин (Dolphin) Надежда).
Фразы "данных было недостаточно для применения санкций" и "само по себе нарушение имело место быть" на мой взгляд противоречат друг другу. Если нарушение доказано, то доказательство является основанием для санкций. Если не доказано - что ж, тогда и говорить не о чем.ЦитатаНарушения бывают разные - умышленные и неумышленные, например, и наказание за них может быть, а может и не быть. Под недостаточностью данных подразумевалось именно недостаточность доказательств умышленности нарушения, а за неумышленные нарушения санкции практически не применяются, так что никакого противоречия нет.
Что вы точно или неточно знаете, на сейчас уже не имеет значения, наверное, администрация сказала всем сторонам конфликта все, что могла и должна была сказать. Но вообще странно слышать, как вы "абсолютно точно" знаете, что делал или думал другой человек. Не странно, разве только вы были рядом с этим человеком.
Ок, услышал, спасибо. Судить мне позволяет опыт общения с этим человеком, опыт наблюдения за этим человеком и опыт жизненный в принципе. Вы правы, сейчас уже это никакого значения не имеет.
Максим, здравствуйте :). Формально нарушение заключалось в том, что в комментарии под рассказом содержался намек на другой рассказ? Сегодня многие коллеги успешно демонстрируют, что в любом сообщении можно найти подтекст или провокацию, поэтому обозначу на всякий случай, что уточняю для себя, на будущее, без желания разжечь.
Формально нарушение заключалось в том, что в комментарии под рассказом содержался намек на другой рассказ?ЦитатаЗдравствуйте, не просто намек, а уничижительная оценка с явным намеком на другой рассказ с подобным сюжетом, который якобы лучше.
Почувствуйте разницу:
"Помидоры ничего так, съедобные". "А вот у Вальки с соседней улицы помидоры какие, не то что эти".
Это как раз тот редкий случай, когда комментарий может повлиять на голосование. Естественно, это влияние все равно слабое, и практически не сможет повлиять на расстановку в финале, но сама по себе формулировка по отношению к автору - неприемлема.
Это правила хорошего тона, которые все, живя в цивилизованном обществе, понимают большей частью. У вас, в частности, с этим все в порядке, так что переживать не о чем.
Я согласна, что был явный намек на другой рассказ. А вот с уничижительной оценкой я не согласна. Если рассказ написан, по моему мнению, на единицу, то такая оценка для некоторых авторов будет в любом случае уничижительной, как бы мягко я не старалась это преподнести. Поэтому, считаю, что про рассказ (не про автора), можно высказываться как угодно жестко, все равно реакцию автора не предугадаешь. Понятно, что не матом и не в оскорбительной форме. Но в приведённом примере оскорблений не было, если я правильно помню. Вы говорите "якобы лучше", а почему "якобы"? Предположим, я считаю, что тот рассказ действительно лучше? Этт же уже не "якобы" тогда. То есть, на ваш взгляд, сравнение с другим рассказом в любом случае выглядит уничижительно для кого-то из авторов? Подытоживая, считаю, что оценка рассказа настолько субъективное дело, что сложно определить степень уничижительности оценки. То, что для одного здравая критика, для другого нестерпимое оскорбление. Ну и я не считаю, что комментарии влияют на голосование. Я давно пришла к такому выводу и вряд ли изменю мнение :)
А вот с уничижительной оценкой я не согласна. Если рассказ написан, по моему мнению, на единицу, то такая оценка для некоторых авторов будет в любом случае уничижительной, как бы мягко я не старалась это преподнести. Поэтому, считаю, что про рассказ (не про автора), можно высказываться как угодно жестко, все равно реакцию автора не предугадаешь. Понятно, что не матом и не в оскорбительной форме. Но в приведённом примере оскорблений не было, если я правильно помню.ЦитатаРассматривать нужно не уничижительную оценку саму по себе, а все в связке. Выше я привел примеры с помидорами, возможно, они не настолько очевидны, как мне хотелось бы, попробую еще раз донести мысль.
Просто в уничижительной оценке нет никакого нарушения. Тут больше нечего обсуждать и уточнять. Не понравился рассказ - имеешь право об этом сказать (естественно, без перехода на личности).
Нарушение появляется, когда к этой оценке добавляется(!) указание на другую работу, то есть рекламируется другая работа за счет первой таким образом. Это нарушает принцип равного распределения внимания для всех работ, который заложен в конкурс и именно поэтому, например, запрещено обсуждать конкретные работы на форуме (вы в курсе).
Поэтому проблема совсем не в том, что какую-то работу ругали. Проблема в том, что таким образом получилось продвижение другой работы - вот это неприемлемо по отношению к автору "обруганной работы".
Возможно, вас слишком зацепило слово "уничижительная", но акцент нужно ставить не на нем, а на второй части - "с явным намеком на другой рассказ с подобным сюжетом". Замените "уничижительная" на "негативная" для удобства, например.
В случае co scepsis дополнительным отягчающим фактором было то, что упоминая какой-то там рассказ с посвящением, она сама была автором рассказа про посвящение. Все равно что в примере о помидорах какая-нибудь Валька анонимно сказала бы:
"А вот у Вальки с соседней улицы помидоры какие, не то что эти".
Может это она и не про себя сказала, но во-первых, прорекламировала чьи-то помидоры, а во-вторых, таки бросила тень и на себя, тоже будучи Валькой. Если бы речь шла о рыночных отношениях, то проблемы нет - кто как может, так и крутится. Но у нас конкурс с намеренным уравниванием, поэтому любые значимые искажения неприемлемы. Ну и я не считаю, что комментарии влияют на голосование. Я давно пришла к такому выводу и вряд ли изменю мнение :)ЦитатаСейчас речь не о влиянии комментария на работу, под которой он оставлен, а о влиянии на все голосование в принципе - из-за упомянутого нарушения принципа равного распределения внимания всем работам.
Поэтому нарушение не в субъективности оценки ("якобы", "уничижительная"), а во вмешательстве в принципы конкурса, которое таким образом получилось, хотел того автор комментария или не хотел.
Нарушение появляется, когда к этой оценке добавляется(!) указание на другую работу, то есть рекламируется другая работа за счет первой таким образом. Это нарушает принцип равного распределения внимания для всех работ, который заложен в конкурс и именно поэтому, например, запрещено обсуждать конкретные работы на форуме (вы в курсе).ЦитатаДа, я в принципе это и предполагала, когда задавала вопрос.
Не стоит упоминать другие работы под рассказами в любом контексте, неважно, в положительном или негативном и неважно, со схожим сюжетом или нет, я правильно поняла?
Просто интересно. Представим, что нет запрета на обсуждение работ под рассказами, нет необходимости в соблюдении принципов конкурса. Вы все равно посчитаете неэтичным сравнение с другим рассказом в такой форме?
Не стоит упоминать другие работы под рассказами в любом контексте, неважно, в положительном или негативном и неважно, со схожим сюжетом или нет, я правильно поняла?ЦитатаДа, обсуждение работы предназначено для оценки самой работы. Естественно, нет четких рамок для оценки работы, сравнение - это нормально, просто сравнение с другой конкурсной работой - с большой вероятностью нарушит правила, а какое-нибудь общее (ну вот, снова про садовника, уже пятая или десятая по счету, и такая же банальная) - не нарушит.
В общем-то, чем больше об этом думать, тем больше можно придумать самому себе запретов - это не имеет смысла, вы слишком углубляетесь. Комментируйте, как нравится, за ошибки тут не казнят, если не было злого умысла, вы же знаете. Просто интересно. Представим, что нет запрета на обсуждение работ под рассказами, нет необходимости в соблюдении принципов конкурса. Вы все равно посчитаете неэтичным сравнение с другим рассказом в такой форме?ЦитатаЯ уже ответил на этот вопрос (ну почти этот):
"Если бы речь шла о рыночных отношениях, то проблемы нет - кто как может, так и крутится.".
Этичность и неэтичность - это категории договоренностей и установленных правил. Рынок рекламы во многом может быть неэтичным с точки зрения равноправия, но с точки зрения бизнеса и конкуренции - все ок. Поэтому неважно, как посчитаю я / кто-то еще, важно только, какие заданы правила, а они всегда заданы, просто не всегда явно.
Исчерпывающе, спасибо. Пример с помидорами для меня не очевиден, поскольку я не вижу в таком сравнении чего-то провокационного. То есть, "ниче так помидоры" и "у Вальки вкуснее" для меня примерно на одном уровне. А вдруг у Вальки они действительно вкуснее :) Это я так к слову.
Пример с помидорами для меня не очевиден, поскольку я не вижу в таком сравнении чего-то провокационного. То есть, "ниче так помидоры" и "у Вальки вкуснее" для меня примерно на одном уровне.ЦитатаЭти две фразы не могут быть на одном уровне - они логически разные даже - с точки зрения наличия или отсутствия рекламы чужого продукта. Рекламный эффект формально 100% есть, никуда не деться.
А еще при таких сравнениях может проявляться и психологический эффект (умаление достоинств), который обычно чувствуется очень хорошо, даже если говорящий не хотел обидеть, а просто к слову сказал - как только это коснется вас лично, почувствуете, скорее всего. И тогда даже если "у Вальки они действительно вкуснее", может стать обидно.
Поэтому очень не рекомендуется сравнивать достижения детей таким образом, например, чтобы не создавать у них комплексы, да и со взрослыми тоже лучше так не делать во избежание конфликтов и затаенных обид. Но это уже больше не про конкурс, а про личные взаимоотношения.
Эти две фразы не могут быть на одном уровне - они логически разные даже - с точки зрения наличия или отсутствия рекламы чужого продукта.ЦитатаДа, пожалуй. Я неверно оценила - по степени воздействия конкретно на меня: то есть, меня не заденет, если мои помидоры будут сравнивать с другими, скорее заинтересует, в чем именно хороши те. Если не увижу, в чем они лучше, просто проигнорирую это мнение, если увижу - постараюсь добиться такого же результата. Но здесь как с шутками: что обидно для одного, для другого - норм :) Насчет детей согласна. Не раз слышала, что нужно сравнивать ребенка не с другими детьми, а с ним же самим в прошлом. Наверное, со взрослыми это также работает :)
Тут зависит от контекста. Если сказано с пониманием: "слушай, ну ты че, не смогла вырастить опять вкусные помидоры, вон у Вали какая вкуснота? Может у тебя земля плохая, удобрить надо или семена другие взять? То тогда это воспринимается нормально. А если сказано вот так: "слушай, ну опять у тебя помидоры невкусные, ты вообще не способна ни на что, даже помидоры вырастить не можешь, вон у Вали, вроде такие же, а вкусные. В таком контексте, я думаю будет обидно. А если это говорить периодически, то вообще какой-нибудь комплекс неполноценности возникнет. Но это тоже да, больше про отношения. И нафик бы с таким человеком общаться. Это не про рассказы, тут все равно другое.
Да, тоже согласна с вами насчёт метода сравнения. Например, если ребёнку все время указывать на других детей, мол, смотри какие они успешные в учёбе и вообще во всем молодцы, не то, что ты. То потом этот ребенок во взрослом возрасте не будет понимать откуда у него появляются негативные эмоции к успешным и умным людям. Также если парень в присутствии своей девушки сравнивает ее с другими, мол смотри какая она прекрасная, не то что ты. Потом эта девушка сама не понимает откуда у неё ненависть к другим красивым девушкам, пока не поймёт, что дело не в ней и не в тех девушках, а в том парне, который изощренно использовал метод сравнения.
Может это она и не про себя сказалаСпасибо, Максим. Вот это я и хотел услышать. Объяснили более чем понятно. Можете ведь. И умничка Констанция умеет же поставить правильно вопросы, в отличие от некоторых. Нарушение появляется, когда к этой оценке добавляется(!) указание на другую работу, то есть рекламируется другая работа за счет первой таким образом. Это нарушает принцип равного распределения внимания для всех работ, который заложен в конкурс и именно поэтому, например, запрещено обсуждать конкретные работы на форуме (вы в курсе).
Поэтому проблема совсем не в том, что какую-то работу ругали. Проблема в том, что таким образом получилось продвижение другой работы - вот это неприемлемо по отношению к автору "обруганной работы".
Возможно, вас слишком зацепило слово "уничижительная", но акцент нужно ставить не на нем, а на второй части - "с явным намеком на другой рассказ с подобным сюжетом". Замените "уничижительная" на "негативная" для удобства, например.
В случае co scepsis дополнительным отягчающим фактором было то, что упоминая какой-то там рассказ с посвящением, она сама была автором рассказа про посвящение.С такой формулировкой согласен и буду иметь в виду на будущее. Меня заботило только обвинение в намеренном продвижении scepsis своего рассказа - чего, я уверен, не было.
С Сорокой все было очень просто. Сорока выложила свой рассказ, про Русалку. Настя его немного покритиковала и сразу же стала злейшим врагом. Я, кстати, тоже. Сначала Сорока требовала меня забанить, потом утверждала, что я "не выношу успешных женщин" (какая прелесть - получается, ВСЕ женщины, с которыми я дружески или хотя бы нейтрально общаюсь на бирже - НЕуспешные? :)).
В общем - ни малейшей вины Насти там не было. Как и моей. Просто человек не воспринимает критику своих гениальных рассказов - бывает.
Такой неожиданный ответ)) дом-2 вспомнился: ЛЮБВИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО СЕКС.
Спасибо за ваш вклад в расследование. Мы тут по крупицам собираем. Получается, если я правильно поняла, что вы хорошо общались, пока sepsis не покритиковала ваш рассказ.
Не хочу снова ворошить эту тему на форуме. Максим все детально объяснил. Мотив был, нарушение правил конкурса было, но тяжести проступка не хватило для применения наказания. Дело закрыто и списано в архив.
Я бы и не приходил, но некоторые пользователи упоминают мой ник, мусолят ситуацию в которой я участвовал, высказывают предположения о том, что я должен был сделать, но не сделал. А поскольку форум открытый, то не вижу причин не высказаться в ответ. Если мои комментарии вам не нравятся или чем-то задевают - есть кнопки "Против" и "Пожаловаться".
Вы можете делать что вам угодно, я лишь подмечаю нелогичность вашего поведения. Отвечаете мне на вопрос (заданный не вам) об оттенках любви и дружественности во взаимоотношениях с Настей, ещё и утверждаете, что Максим (адвего) именно об этом всём детально писал. Если вас вдруг не устраивают упоминания вашего ника, есть кнопки "Против" и "Пожаловаться" ;)
Отвечаете мне на вопрос (заданный не вам) об оттенках любви и дружественности во взаимоотношениях с НастейЦитатаНу так вы ж про мои взаимоотношения спрашиваете. А кто о них сможет лучше ответить, как не я. Просто хотел прояснить ситуацию, чтобы не множились сплетни. Извините, что нарушил интимный процесс ворошения чужого грязного белья.
Никто не хочет, но все ворошат. Давайте уж тогда закончим не голословно? Два вопроса у меня к вам: - в чем состояло нарушение правил (этот формальный, но желательно тоже ответить)? - чем доказано это нарушение? Спрашиваю без подтекстов и шутеечек, вполне серьезно.
Нарушение правил было не конкурса, а нарушение правил в общении между Настей и Преподом. Препода что-то зацепило в словах Насти. Что-то связанное с его рассказом. Критика может быть. То есть это их отношения, которые Препод ворошить сейчас уже не хочет. Ну, а раз сигнал поступил - нельзя же его просто проигнорировать. Вот и стали они разбираться. Что уже для Насти было неприятным, я думаю. Как-то так.
Дорогая Ника, с какой стати вы пытаетесь трактовать мотивы и действия участников этого конфликта? Полной информацией вы не владеете, сами в нем не участвовали. Вы что, не понимаете, что своими трактовками подливаете масло в огонь?
Только не Ника, а Лика тогда уж или Анжелика или Анжела можно. Я ответила, как я это вижу. И как поняла из объяснений. Виктор же задал вопрос. Был задан вопрос, я ответила как вижу это я. Не знаю какое масло в какой огонь? Предполагаю, что Преподу что-то не понравилось. Это нормально. Критика не всегда нравится. И не всегда люди её могут воспринимать, особенно если они не просят, чтоб их рассказ кто-то критиковал. По правилам тут даже ВОТ ТАКОЕ (капс лок) кому-то может не понравиться. Все ж индивидуальные люди. Или указание на грамматическую ошибку тоже человеку может не понравиться. Не понравиться может всякое. Все люди разные, кого что задевает - это все очень индивидуально. Поэтому да, это может стать нарушением правил общения.
Да, моя ошибка, Лика, конечно, сорри ))) Был задан вопрос, я ответила как вижу это я.ЦитатаВопрос же не вам. Зачем вы встряли? Виктор задал вопрос Преподу, тем более на серьезных щах. Критики там нет никакой. Вы же своей трактовкой опять уводите все в бабий базар. Предлагаю нам с вами отойти - не нашего ума дело.
ПС. индивидуальные людиЦитатанад этой фразой задумалась )))
Индивидуальные люди. 😀 Ну да, согласна. Когда писала, мне казалось это выражение очень гармоничным. И правда надо отдохнуть, пойду блинов спеку. Потом буду пить чай с блинами и дальше читать. Тут так много со вчерашнего вечера написали.
А вот здесь как раз таки реально Максим всё объяснил.
Препод заплутал (на мой взгляд) только в одном: что поднял тему отношений с Настей, когда мы ее несколько часов уже не обсуждали, а когда я его поблагодарила за инфу, начал говорить "тема закрыта, тема закрыта". Вот это было странно.
По поводу нарушения правил: нельзя в обсуждении рассказа ссылаться на другой рассказ, так же как нельзя это делать в конкурсной теме до окончания конкурса. Это понятно.
А кто не хочет? Я видела только, что Препод говорил что не хочет, остальные по-моему все хотят. У Препода просто инстинкт препода срабатывает - пресечь разговорчики в аудитории, которые ему не по вкусу. Может, со студентами это срабатывает. Возможно, он просто завидует Настиной популярности (ну это просто как предположение).
Я косплеила ваш стиль речи.ЦитатаУ вас получилось. И не только со стилем, но и с логикой. остальные по-моему все хотят.ЦитатаОтнюдь. Говорите только за себя. Препода просто инстинкт препода срабатывает - пресечь разговорчики в аудитории, которые ему не по вкусу. Может, со студентами это срабатывает. Возможно, он просто завидует Настиной популярности (ну это просто как предположение).Цитата А вот это смахивает на провокацию. (тянется к кнопочке "пожаловаться")
Спасибо, я пропустил эту ветку, начиная с вопроса Констанции. Теперь все понятно: Максим в #9067 объяснил более чем. Меня волновал один момент, якобы продвижение Скепсис своего рассказа. Теперь, как вижу, ее в этом не обвиняют, ну и славно.
Полагаю, вы придерживаетесь позиции администрации, раз цитируете без комментариев - тогда к вам больше вопросов нет.
Версия prepod100500: scepsis намеренно намекала на свой рассказ, оставив комментарий под другой работой с похожим сюжетом.
Версия scepsis: намерения продвигать свой рассказ не было, да и речь шла совсем о другом рассказе, который был просмотрен раньше.
Так как других рассказов с подобным сюжетом администрация не нашла, версия prepod100500 выглядела правдоподобной, но чтобы подтвердить намерение, нужны доказательства, а так как scepsis предоставила ссылку на третью работу, которую якобы имела в виду в своем комментарии, администрация приняла это во внимание, хотя на 100% версию scepsis подтвердить не удалось по таймингам.
При этом, учитывая, что нарушение все же было, хоть и ненамеренное, scepsis было предложено просто извиниться за этот промах - чисто по-человечески. Как обычно принято извиниться за случайный толчок на улице. Все.
Замечу, что вы все это могли бы и сами узнать у scepsis вместо того, чтобы развивать тему на форуме.
Ну не Виктор начал эту тему. Помимо него многие другие старательно внесли свой вклад в ее развитие :) Полагаю, он хотел внести ясность в вопрос не только для себя, но и для всех интересующихся . Я это не приветствую, но его порыв понимаю.
Я поэтому и говорю, что ясность было бы проще внести для себя, поговорив со scepsis, ведь ей администрация все подробно объяснила. Раз уж ранее удалось узнать, что "проверяли время посещения Настей всех трех фигурирующих в деле рассказов" - это ведь было известно только scepsis.
А так mpnz невольно развивает тему, из-за чего приходится вносить ясность уже администрации. А дело и выеденного яйца не стоит, право, чтобы его так долго обсуждать. Ошибиться и оступиться может каждый, всегда можно выйти из затруднительного положения с минимальными потерями для всех, мы стараемся этому способствовать, но не все зависит от администрации, иногда нужно, чтобы и пользователи приложили усилия, всего лишь.
Порыв не заключается в стремлении идеализировать или оправдать Настю, надеюсь ты понимаешь. Она сложный человек, и нагрубить может, и ошибается ессно, не о том речь. Мне самому не нравится, что тут так много о ней и что мне вот это вот все приходится писать.
Но есть конкретный случай, конкретной клеветы. Выдаваемой за истину. Это мне не нравится больше.
Максим, от scepsis я это все узнал еще тогда, а докопался до prepod100500, поскольку он продолжает выдавать свою версию как доказанную. Собственно, это называется клеветой.
Вы же в своих комментариях подтверждаете, что у администрации нет доказательств вины scepsis (я говорю только о "продвижении" своего рассказа).
На мой взгляд, связь рассказа prepod100500 и рассказа про курсантов очевидна. Мои впечатления от их прочтения были похожими на впечатления scepsis. На подозрения prepod100500 scepsis ответила, что имела в виду другой рассказ. Не вижу причин, по которым можно сомневаться в искренности ее ответа - не припомню, чтобы кто-то поймал Скепсис на лжи. При этом, учитывая, что нарушение все же было, хоть и ненамеренное, scepsis было предложение просто извиниться за этот промах - чисто по-человечески. Как обычно принято извиниться за случайный толчок на улице. Все.Прибегну к вашей аналогии. Если Настя толкнула prepod100500 случайно, то он в ответ толкнул ее намеренно и довольно болезненно, заподозрив нечестную игру. Как следует поступать в таких ситуациях обычно? Извиняться перед оппонентом, который априори не верит твоим словам - тоже такое себе.
Допускаю, что prepod100500 заблуждается ненамеренно, но это не избавляет его от ответственности за ошибочное обвинение.
У меня вопросов больше нет если что, ни к вам, ни к prepod100500. Спасибо :)
Прибегну к вашей аналогии. Если Настя толкнула prepod100500 случайно, то он в ответ толкнул ее намеренно и довольно болезненно, заподозрив нечестную игру. Как следует поступать в таких ситуациях обычно?ЦитатаВ любой непонятной ситуации сначала лучше извиниться. Здесь ситуация была понятная - тем более стоило извиниться перед prepod100500 - чтобы дать понять, что действительно понимаешь его чувства и зла не желаешь. Повторюсь - чисто по-человечески. Извиняться перед оппонентом, который априори не верит твоим словам - тоже такое себе.ЦитатаДа нет, это как раз ок. Верит или не верит - неважно же, важно, как ты поступишь сам.
Конечно, еще есть такой эффект в токсичной среде общения, когда извинение считается или воспринимается как недопустимое унижение, но это вопрос подачи всего лишь, а среда у нас вполне здравая.
В данной ситуации естественно ожидать от prepod100500 недоверия, а недоверие можно развеять только открытой позицией - извини, друг, не хотел обидеть (то есть выбирай теперь - простить или нет). А в закрытой позиции без извинений оппоненту возможность простить не предлагают, а значит, остается только вариант не прощать (конечно, и вариант простить тоже есть, но уже маловероятный и с осадком).
Администрация, если бы смогла подтвердить версию scepsis таймингами, конечно же, донесла бы до prepod100500 информацию о том, что его версия ошибочна. Но так как это сделать не удалось, получилось, что ни одна версия не была подтверждена, поэтому все нужно было решить пользователям между собой, чтобы снять взаимные претензии. Логично было бы ожидать первого извинения от scepsis, как виновника ситуации, а потом уже от prepod100500.
О необходимости извинений спорить не буду, это каждый решает сам в зависимости от обстоятельств. Мне например не западло извиниться в непонятной ситуации, но иногда об этом позже жалею, т.к. мой искренний порыв оппонент принимает за слабость - и это далеко не вопрос подачи, скорее все-таки вопрос моральных качеств оппонента.
В-общем, я этот момент не считаю каким-то важным и достойным длительного обсуждения. Что мне было важно, вы прояснили.
Мне например не западло извиниться в непонятной ситуации, но иногда об этом позже жалею, т.к. мой искренний порыв оппонент принимает за слабость - и это далеко не вопрос подачи, скорее все-таки вопрос моральных качеств оппонента.ЦитатаОб этом я сказал, когда разделил среду на токсичную и здравую. В токсичной среде (читай - в окружении людей с не самыми лучшими моральными качествами) извиняться, может, в каких-то случаях и не стоит, чтобы не сочли слабым, но в непонятной ситуации - стоит, так как всегда есть шанс, что здравый смысл возобладает. И тут важна подача извинения - с уважением, но не теряя достоинства.
А в здравой среде - стоит всегда, даже если и покажешься слабым, одновременно покажешь и способность признавать ошибки и проявлять уважение, поэтому люди в ответ тоже не станут гордыню проявлять. А если уж станут - то это им в минус сыграет.
Бывает, что общаясь в токсичной среде (а в интернете это не редкость), человек привыкает чаще отбрыкиваться, нежели идти навстречу. С этой точки зрения остается понять и простить.
Я помню обсуждали баннер, Настя еще показала картинку полной, Настя тогда ещё показалась мне какой-то напряженной. Потом я уплыла с форума в свою реальность на пару дней, моментами заглядывала, но как в тумане ни во что не вникала. Потом захожу, а тут всех банят. Больше ничего не знаю.
Насколько я могла наблюдать, сомнительность шутки Сергея Лухаша в адрес Насти приобрели уже в момент конфликта. Но что именно привело к конфликту? Я не думаю, что он ни с того ни с сего начал шутить чтобы позлить ее.
Основной конфликт у неё был до Лукаша. Чуть выше уже написала, что шутки Лукаша стали сопутствующим моментом. То есть Настя уже была в неспокойном состоянии, а он подбавил до кучи. Я даже думаю, что Сергей вообще не знал, что у неё получился конфликт. А просто пошутил как он всегда это делал.
Но если бы он так пошутил со мной, меня бы тоже задело. Просто я реагирую совершенно по-другому. Не так как Настя. А Настя молчать не стала, она ему ответила.
А ну все поняла вопрос. Я уже вроде сказала, я видела, что повздорили Лукаш и Настя, это было при мне, но я не помню, конкретно в чем проблема там получилась. 🙂. Память плохая.
Настю задели мои шутки в сторону Никко, она написала мне, что подозревала будто "это" (самое страшное, что может случится на форуме) произойдет со мной, и я "перейду" в другой лагерь, переманят меня конфетками и печеньками, попросила удалить "гребешок для мавки", не анализировать ее поведение. Разве можно отказать женщине, когда она так вежливо просит? Я не высказывай ей никаких претензий, а когда она намекнула на мое лицемерие я ответил ей, что не лицемерил и не говорил ей будто поддерживаю ее сторону в споре с Преподом или буду за нее кусать Сороку или заниматься еще какой-либо чепухой. СТОП! Я ПОНЯЛ! Ах, это все Препод-разлучник! (шучу про Препода, потому что знаю, что он человек умный и на шутку не обидеться) 🙃
Сергей, вот вы знаете же, я к вам всегда тепло относился. Ну как тепло - по умолчанию как к коллеге. Но вы иногда и правда странные реплики выдаете. То ли шутите неудачно, но часто это похоже на осознанный эмоциональный выброс. Вот щас подумал, что и у меня бывают неудачные высеры, может вы тоже пьете? Написал вроде толковый пост, жахнул писят и внезапно родилась шутка про умного Препода. Так? Я шучу, возможно.
Щас отступлю внезапно. В алкомаркете девочка знакомая, шутит просто великолепно. Может к примеру с пятитысячной дать пачку сигарет и сдачу пять рублей. И смотрит так серьезно, мол чего вам еще? Сдачу? А сдачи нет. В глазах искорки, но лицо - невозмутимый покерфейс.
Сегодня подхожу к кассе, она пропикивает себе чупа-чупсы (цену видимо сверяет). Ок, жду. А она допикивает, кладет их их передо мной. "Что-то еще?" И тот же покерфейс на лице. Я ржу про себя, говорю про сигареты и, когда она отворачивается, сгребаю чупа-чупсы в карман.
К чему я это. И она, и я - мы знаем, с кем так можно шутить. Попробуй она сказать моей соседке бабке-алкоголичке, что сдачи нет - та бы мигом ей космы-то повыдирала.
Кроме людей, которые умеют или не умеют уместно шутить, есть еще люди, которые тонко чувствуют ложь и фальшь. В силу опыта. И вряд ли вы в глазах этого человека отмоетесь от этой фальши, она так и будет для него вашим спутником.
Вот щас можно обобщить и собрать в кучку растекшуюся по древу мысль. Но вы, как умный человек, думаю сами соберете (:
СТОП! Я ПОНЯЛ!ЦитатаЭто отсылка к рассказу Евгении, там где парень искал кто его грязью поливает перед девушкой, мне понравился финал )) Но Препод тут не причем конечно, это отсылка к тем пользователям, которые думают, что я кукла, а Препод кукловод. На эту лесть мне всегда хочется ответить. Ну, и это правда, я считаю Препода умным, без кавычек.
Поскольку за этот конкурс мне выдвинули немало претензий за неуместные шутки я решил теперь шутить крайне осторожно и выборочно, не про всех, да и вообще подумываю, а стоит ли мне шутить или стоит ли мне так часто шутить? Одна шутка из десяти мне удается, на остальные народ обижается. Я всерьез поразмышляю над этим за стаканчиком пепси, увы, не пью. А к вам я тоже, по умолчанию, холоднее но все же по летнему отношусь и к Гасконцу и к Насте и к Еноту несмотря на его позицию. Но иногда щелкает рубильник, тогда я одеваю доспехи, сажусь на коня и мчу защищать честь прекрасной дамы!
Не сочтите, что у меня к вам какие-то "претензии за неудачные шутки" или предложения самоограничиваться. Так, мысли вслух. Реально, без подтекста.
Вот смотрите: вы отвечаете Татьяне, но отсылку делаете на рассказ Евгении. Вы уверены, что Татьяна (или кто-то еще) поймет эту отсылку? Про пользователей, которые думают что вы кукла - вообще не понял. Может, не надо такого количества отсылок пихать в обычное общение на форуме?) Мысли вслух, никакого подтекста.
// Ну, и это правда, я считаю Препода умным, без кавычек Да не об этом речь. Там вполне считывается контекст, что Препод умный [в отличие от некоторых]. Закладывали вы этот контекст или нет - неважно, он читается. Тем более на фоне ваших размышлений об отсылках. Или на фоне размышлений Максима о провокациях.
Тащемто у меня все, что я хотел вам сказать, а как понимать - ваше дело
Да не об этом речь. Там вполне считывается контекст, что Препод умный [в отличие от некоторых]. Закладывали вы этот контекст или нет - неважно, он читается. Тем более на фоне ваших размышлений об отсылках. Или на фоне размышлений Максима о провокациях.ЦитатаА, вы об этом, косяк, признаю. Да, поспешил, честно - не закладывал такой смысл, будто тот кто не обижается - умный, а другие стало быть не умные. Прошу прощения )) Может, не надо такого количества отсылок пихать в обычное общение на форуме?)ЦитатаМожет и не надо. Я вообще зашел по другому делу, но увидел слишком высокую цитируемость себя..решил вступить в дискуссию.
Настя - умный, сильный и талантливый человек. 10 таких как я не заменят её. Поэтому я вас так понимаю. И так печально, когда вместо поддержки летят неуместные шутки. Сложно сказать, как бы получилось, если бы этой поддержки для нее было бы больше. Сложно сказать, так как есть мы, пользователи, а есть ещё. . И какая чаша весов перевесила, тоже сложно, не зная всех предыдущих лет. Я почему-то до сих пор не верю во все это. Так хочется, чтоб она вернулась. (((
Лика, вы не переживайте за Настю, уверен - у нее все хорошо :) Просто свой путь у нее и свои тараканы, это нормально. Мне не стоило вчера эту тему расшаривать, больше не буду, наверное)
Только увидела ваш комментарий, когда заглянула на форум. Уведомления не было.
Благодарю за то, что утолили наше любопытство, а то мы с Женей тут думали-гадали, что же между вами с Настей произошло. Какую-то клановую борьбу напомнило.
Я могу уважать человека, но это не значит, что за все его поступки и решения я тоже буду За. Но, если я против какого-то поступка, это не значит, что я против самого человека.
Вот например мне одинаково нравятся и Настя и Сорока, считаю, что они даже похожи характерами (по моему мнению). Но, они то против друг друга всегда играют. А я не могу быть только за одну из них, потому что они обе прикольные.
Я могу уважать человека, но это не значит, что за все его поступки и решения я тоже буду За.ЦитатаНе одобряйте все мои поступки, если считаете, что я где-то не прав говорите смело и не обращайте внимание на подарок )) Вот например мне одинаково нравятся и Настя и Сорока, считаю, что они даже похожи характерами (по моему мнению). Но, они то против друг друга всегда играют.ЦитатаУчитель начальных классов, вела предметы у сына с первого по четвертый класс, сказала, что класс тяжелый - очень много лидеров. Может быть Женя по своему права, Сорока - лидер, Настя - лидер, вот и борьба, должен остаться только один лидер )))
А что такого вы можете ужасного натворить в интернете?)
Ещё раз повторюсь, в каждом споре любая сторона считает себя правой, а другую сторону считает не правой. Может обе стороны одновременно правы и не правы🤔 Правда, мне сложно быть судьёй, наблюдателем удобнее.
А что такого вы можете ужасного натворить в интернете?)ЦитатаПодпорчу кому-нибудь здоровье? Или себе )) Был вчера у врача, сердечко слушал, давление измерял, на правой руке 145 на 95, на левой - 155 на 105, пульс 93. Стар стал да слаб, назначили успокоительные и манную кашу 🙃 Пропало желание кому-либо что-либо доказывать, все тлен...сделал вывод, что форум мне вреден для здоровья )))
У моей свекрови тонометр есть, на нем и пульс и давление можно измерить. Поэтому, в случае чего - иду к свекрови, а не к врачу)
Ну, на споры и болтовню тоже много энергии тратится, особенно если к этому процессу подключаться эмоционально. Так что, да, иногда полезно отстранятся от бесед. А меня мой демон пустословия часто подстрекает на поговорить, шепчет мне "я всё могу, молчать только не могу". Прям не знаю как его изгонять-то.
У моей свекрови тонометр есть, на нем и пульс и давление можно измерить.ЦитатаАга, у нас тоже есть, было у меня 140 на 90, это низкая граница "плохого" давления и погнала меня жена к врачу, приехал к нему через недельку, а там мне намеряли вообще 155 )) короче говоря не отвертелся от курса лечения, такие вот дела, ээх, где мои 25
У меня давление пока в норме. Но, чаще бывает пониженным, а не повышенным. Поэтому завишу от кофеиносодержащих напитков, которые приподнимают давление. Но, в целом, пока не жалуюсь. Еще могу и хочу что-то делать, но уже могу и хочу меньше, чем раньше, конечно.
У меня давление пока в норме.ЦитатаУ меня, как я думал, тоже давление в норме, а теперь не уверен 🙃 сегодня вроде норм, а вчера было высоким, то ли на погоду то ли еще на что..надо бы заняться медитацией и самозабанится до следующего конкурса, эти распри меня крайне утомили..
))) Спасибо, вы ей тоже передавайте поцелуй, в щечку 😘 в губки нельзя, а то выгонят меня из дому, так и не успею свое здоровье поправить и замерзну где-нибудь на лавочке )))
Доброго дня, Сережа. Цифровая медицина, увы. Когда первый раз увидел электронный градусник со шкалой на хроме, это было, лет 25 назад, приятно удивился. Теперь приятное уходит, остается удивление. Для хохмы надел два фитнеса Mi4 и Mi5. На левую и на правую. Прошел один и тот же путь, около 3-4 км. Разница в шагах составила где-то около 800. Получается, разрыв шага на это расстояние. Стою и сознаю, она нога здесь, вторая - там. Сказка. Для давления лучше старый вариант с лягушкой, или грушей, манжетой и фонендоскопом. Им очень просто пользоваться. И он точнее.
Добрый день, Али. Для хохмы надел два фитнеса Mi4 и Mi5. На левую и на правую. Прошел один и тот же путь, около 3-4 км. Разница в шагах составила где-то около 800.ЦитатаМы заметили, что махание руками добавляет шагов. То есть можно сидеть на месте, размахивать урками и фитнес-браслет насчитает шаги. Возможно вы одной рукой активнее махали )) Для давления лучше старый вариант с лягушкой, или грушей, манжетой и фонендоскопом. Им очень просто пользоваться. И он точнее.ЦитатаАга, знаю такой, маме мерил им давление еще школьником. Теща нам подарила полный автомат, пользуемся изредка. В принципе, я себе так думаю, что если давление есть то автомат покажет. в реальности может оно быть и чуть повыше. Но если автомат покажет 110 - значит все ок ))
Единственное, что я бы не рисковала драконить Никко, ради всеобщего спокойствия. Но, может у вас мужчин больше потребности поспорить, повыяснять чего-нибудь между собой.
Тут дело даже не в особенностях характера Никко. Все-таки он относится к старейшинам - к тем, кто на этом сайте почти с самого начала. Его уважают многие пользователи и уважение он заслужил явно не красивой аватаркой или подхалимством. А Сергей Лукаш, как и мы с вами, почти новички, в сравнении со "старичками". Поэтому считаю, что к Никко и к другим "старейшинам" нужно проявлять должное уважение, соблюдать иерархию, типо того.
Дедовщина - эт когда духов заставляют беспрекословно подчиняться дедам. Я ж не говорила, что нужно возле Никко всегда стоять по стойке смирно. Вы можете как угодно относиться к любому человеку. Я тоже имею право думать как считаю нужным. И я не считаю нужным мутить воду ради острых ощущений или удовлетворения своего эго.
Дедовщина бывает не только в армии. И все происходит с молчаливого согласия, а то и под хихиканье большинства. Вчера все промолчали насчет пассажа про филологов, сегодня получили издевательское коверканье фамилии. Молчим, улыбаемся, продолжаем вальсировать? Завтра что? Очередные оскорбления? Что вы при этом называете "не мутить воду"?
Я не отрицаю, что Никко, говоря о филологах, мог намекать на вас. Потому что до этого у вас с ним был небольшой конфликт. Может он и не имел ввиду вас, но многие восприняли это как намёк именно на вас. Я об этом говорила Лике, когда мы провели аналогию со строителями. Я же это не одобряю.
Я сказала, что Никко уже очень давно здесь. Да, он приобрёл репутацию "злостного нарушителя" по мнению администрации. Тем не менее, многие пользователи его уважают. И зная особенности нрава этого человека – находят с ним общий язык, умудряются его не провоцировать и т.д. Но другие пользователи намеренно его провоцируют, тоже зная особенности его нрава, и пользуясь этим знанием. Вот этого я и не понимаю. Зачем специально задевать человека, заведомо зная, как он на это отреагирует?
Зачем специально задевать человека, заведомо зная, как он на это отреагирует?ЦитатаПрикол в том, что Никко вчера/позавчера никто не задевал, зато он "прошелся" по многим. Некоторым пользователям не нравится, когда их задевают. Договорились про "мир", к чему тогда эти пассажи? Чтобы снова показать свой нрав? Вот этого я и не понимаю.
Опять же. Это происходило уже после вашего с ним конфликта. Тот его комментарий про месть смайликами он написал тоже после вашего с ним конфликта, в котором вы долго отстреливались шутками. Как и комментарий про филологов был уже после произошедшего конфликта. Можно назвать эту картину "Эхо конфликта". Смотрим причину - понимаем следствие🤷♀️
Кто его задевал? Говорили про сломанные ноги, договорились до филологов. Казалось бы какая связь между рукожопым врачом и филологами? Вы суслика видите? А Никко видит! Он всегда его видит! У него смысл в борьбе. Безнаказанность рождает рецидив (с)
Так ему сделали предупреждение уполномоченные лица. Тут серьёзные косяки не проходят безнаказанно.
Ну зацепили вы его в беседе про "уродливый-вродливий", не смог он этот осадок сразу в себе погасить. Вот и всплыл этот осадок в виде нелестного комментария о филологах вообще в другой теме.
Это как Лика повздорила с одним строителем, а потом начала говорить, что ненавидит строителей.
Ну ок, посмотрим, чем закончится инцидент с придумыванием обидной клички из фамилии и имени. Надеюсь, награда найдет героя. Но, полагаю, если бы раньше большинство форумчан высказывались активнее против подобных выходок, их было бы меньше.
Я пропустила этот инцидент с обидной кличкой. Не знаю об чём речь. Поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
Поняла вашу позицию – лучше сигнализировать о нарушениях, чем оставлять их без внимания, способствуя безнаказанности и хаосу, порядок в приоритете. Но, я как всегда, надеюсь что и без меня жалоб накидают более сознательные пользователи. Я тут просто с попкорном наблюдаю.
Ну, тут некоторые люди проводят линию, что СерЛук - исключительно позитивный человекЦитатаЭто норм, по вашему? Висит с 17-36 вчерашнего дня? Вы не видели? При вашем-то постоянном присутствии? надеюсь что и без меня жалоб накидают более сознательные пользователи.ЦитатаОчевидно, что большинство придерживается того же мнения: моя хата с краю Я тут просто с попкорном наблюдаю.ЦитатаУдобно, штош.
СерЛук - это обидная кличка, что ли. На мой взгляд просто сокращение, типо инициалов. Ну, не знаю, это у Сергея нужно спросить - это его возмущает вообще.
Насчёт моей хаты с краю, то это я это называю сторонником закона невмешательства: "В п. 7 ст. 2 Устава ООН говорится о принципе невмешательства, который утверждает, что государства не могут прямо или косвенно влиять на внутреннюю или внешнюю политику другого государства"... В общем, вмешиваюсь крайне и крайне редко в выяснения отношений между другими индивидуумами.
Здесь ещё многие стараются общаться как можно деликатнее, не так как на других площадках, где нет таких правил общения.
С попкорном удобно, да. И интересно. Как в кинотеатре, только можно ещё и с главными героями пообщаться иногда. Своё кино в общем.
это обидная кличка, что лиЦитатаКак по мне - да. Попробуйте соединить первый слог своих имени и фамилии. Ничё? Норм? Ну ок. Здесь ещё многие стараются общаться как можно деликатнее, не так как на других площадках, где нет таких правил общения.ЦитатаДа, я в курсе. И что?
Меня такие вещи не задевают просто. Меня и не так называли в моменты необузданнного гнева. На мне это никак не отразилось. К тому же, если человек пытается специально вас задеть, то это проблема в человеке, а не в вас. И пытаясь вас задеть - он какую-то свою вавку этим почухивает, чтоб ему полегчало.
Татьяник еще на название блюда похоже. Ну это я так представилюсь если вдруг мне придется лежать на столе, а на мне много фруктовых нарезкок, вишня в пупке, и вокруг люди с меня едят.
это у Сергея нужно спросить - это его возмущает вообще.ЦитатаНу, меня это задевает. Я уже попросил Никко так меня не называть. Вспомнился детский садик, когда коверкали мою фамилию или обзывались луком, горьким луком. Мы ведь не в приятельских с Никко отношениях, верно? тогда к чему клички? Они априори не могут быть дружескими, я на то свое согласие не давал. Я могу и без смайликов и без шуток и на полном серьезе общаться. У меня есть имя, могу сказать отчество если кому-то нужно. Клички, кривляки? Ну, знаете, вроде ж не детский сад, а такие простые вещи нужно доносить до пользователя.
Ок. Все ясно. Вспомнилась дразнилка из детского садика "ты мне больше не дружок, не на мой горшок"...
Я просто спокойно к таким выпадам отношусь, хотя сама не коверкаю чьи-либо имена или ники. Поэтому я бы не восприняла такую абракадабру как обидную кличку. Больше на игру слов похоже, очень примитивную причем. Такое дурачество не стоит моего внимания, поэтому я и не сразу поняла о какой такой обидной кличке говорила Сорока, потому что не придала вообще никакого значения этому. Но, отношусь с пониманием к тому, что для вас принципиально не позволять никому коверкать ваше почтенное имя.
Но, отношусь с пониманием к тому, что для вас принципиально не позволять никому коверкать ваше почтенное имя.ЦитатаПринципиально не позволять делать это недругам, а для друзей я белый и пушистый )))
Вы знаете,что я хорошо отношусь к Никко. И к вам хорошо отношусь. Поэтому считаю, что в состоянии объективно оценить ситуацию. И вы, и Никко сейчас крайне предвзяты. Может это временно, может навсегда. Хотелось бы первое, конечно. Поэтому вы (так же, как и Никко) видите оскорбления там, где они не предполагались. Почему кличка обидная? Я вижу сокращение имени и фамилии. Чем принципиально это отличается от того, что вы называете меня Кэсс? (я не против, если что). Если бы я была против, то спокойно сказала бы вам об этом, а вы спокойно и без обид приняли это во внимание. Здесь могло бы быть то же самое. "Активнее против выходок". Грация права, вы по характеру лидер. И стремитесь причесать форум под свои представления о том, как должно быть правильно. Может не стоит совсем уж выхолащивать форум, скучно будет если здесь останутся только единомышленники.
Кэсс = Серж, но не СерЛук, это же очевидно. Тем паче ниже Лукаш попросил Лику его так не называть. К Нико, разумеется, он обращаться не хочет, т.к. понимает, чем это закончится. И вы, и Никко сейчас крайне предвзятыЦитатаЯ не пытаюсь никого причесать под себя, тем более форум, которому более десяти лет. Мне просто не нравится, когда в моем присутствии буллят и газлайтят. Ок. Я предвзята. Мне нравится, когда люди выражают свою позицию без оскорблений, пусть даже общение становится пресноватым для любителей остренького.
Кому-то очевидно, кому-то нет, сказала же. Мне нравится, когда люди выражают свою позицию без оскорблений, пусть даже общение становится пресноватым для любителей остренького.ЦитатаЗнаете, что забавно? Слышать подобное от человека, который сам в общении легко переходит на остренькие выражения. Но это не мешает мне видеть за вашей вспыльчивостью умного и интересного человека. Жаль, что вы не склонны к компромиссам. Как и Никко :)
Почему кличка обидная?ЦитатаПотому что мы с Никко не друзья и это не мой пользовательский ник, и я бы последним делом прибегал бы к детсадовским методам ведения переговоров.
Детсад - это лучшее определение происходящего. Со всех сторон. И с моей тоже, поскольку я в который раз обещаю себе не ввязываться в подобные диалоги, и все равно лезу. Знаете, это первый конкурс на моей памяти, на котором так стабильно и несколько раз всплывают темы-личные разборки. Обычно один раз за весь конкурс все поцапались - по разным углам разбежались (или админы палочками разогнали) - перетерли - забыли. А в этот раз даже не знаю, время такое что ли. Если что, это просто наблюдение, я с вами это не связываю :) Не сомневаюсь в вашей искренности. И рассказ вы в этот раз очень даже неплохой написали :) Рс Не принимайте происходящее здесь близко к сердцу. Причины вашего нездоровья кроются далеко не здесь, но не стоит добавлять еще и этих переживаний.
я в который раз обещаю себе не ввязываться в подобные диалоги, и все равно лезу.ЦитатаВидать много было полнолуний и споролуний в этот раз, мало кто удержался :)) И рассказ вы в этот раз очень даже неплохой написали :)ЦитатаСпасибо, мне очень приятно. Кажется я что-то нащупал в литераторстве, буду прокачивать свои способности, но в свободное от работы время - приятное хобби. Должна же быть у человека какая-то отдушина )) Причины вашего нездоровья кроются далеко не здесь, но не стоит добавлять еще и этих переживаний.ЦитатаСогласен, это по всей видимости целый ряд причин и следствий. Надо, надо подлечиться, не запускать себя.
Вы уже перешли в следующую фазу? Начали публично призывать народ высказываться против определённого человека и обвинять людей в безучастности. Ай-ай, нехорошо. Даже повод нормальный не потрудились найти( Скоро на каждый чих от Никко будете жаловаться.
Сочту нужным - буду жаловаться, конечно. Что ж теперь, поощрять молчанием хамство? При молчаливом попустительстве и происходят самые нелицеприятные делишки, как по мне.
Вчера все промолчали насчет пассажа про филологовЦитатаПользователи минусовали, администрация сделала замечание, и я минусовал, а потом насмехались над минусаторами, я это тоже, кажется, минусовал. Думаю лучшее, что можно было сделать в этой ситуации мы сделали. Если будет совсем "ни в какие ворота" - есть кнопка "пожаловаться" ))
Ты не поверишь, зашел сказать "не за что" пользователю, который написал мне "спасибо" и двух часов жизни как не бывало )) Завязываю с шутками, я как неумелый барабанщик заигрался и порвал барабан. Да, обидный комментарий под моим рассказом, а я ведь в школу музыкальную ходил, три месяца играл на барабанах и меня как и очень немногих других учеников достаточно быстро посадили за ударную установку (реальные барабаны, не тренажеры), потому что я извлекал красивый звук, не лупасил от нефиг делать палочками почем зря.
А поругались, он чем-то зацепил её, конкретно чем не помню, не могу вспомнить.ЦитатаЗнаете почему не можете вспомнить? Потому что я с ней не ругался и ничем ее не цеплял, я ругался с Никко, потом пришел Енот и Настя и написали мне какой я обормот )))
Очень кстати марки прибыли. Я сегодня как раз пью бренди - отмечаем годовщину знакомства. Хотя годовщина завтра, но отмечаем сегодня, потому что завтра муж будет на смене. И тут ещё и марки - ещё одно радостное событие.
Знакомство зимой в новогодние праздники, лепота. Всегда приятно вспомнить, наверное )) А мы с женой познакомились на курсах по веб-дизайну. Кажется, я пришел последний и было только одно свободное место с компьютером, возле жены. Я показался ей веселым, смешно шутил. С тех пор всем друзьям советую ходить на айти курсы ))
Мне так вообще кажется, из личного опыта, что юмор хорошая метрика понять "свой" или "не свой". Если ты шутишь, а девушке не смешно то про романтические отношения лучше забыть, ничего путного не сложится.
Да, мы с мужем познакомились на Старый Новый год. Оказались в одной компании. Я уехала домой раньше него, а он у общих знакомых раздобыл мой номер телефона и начал по телефону настаивать на встрече. Я тогда работала и он каждый раз приходил и ждал когда я закончу работу, чтоб провести меня ко мне или к себе домой. Кстати, я тогда поняла что он как шутник не очень - знает только пару детских анекдотов на всякий случай. Но, меня покорило его отношение ко мне - видно было, что более серьёзно ко мне относится, чем просто для лёгкого времяпрепровождения. А восьмого марта он забрал меня с работы и сказал моему начальнику, что я больше не буду работать, потому что у меня теперь есть он, а он против, чтобы я где-то работала вне дома, без его наблюдения. Так и началась наша совместная жизнь.
А брат мой долго скрывал свою невесту - лет пять мы не знали, что у него девушка есть. А расписались они 15 февраля - специально на день влюблённых назначили дату росписи.
А вот первый муж был как раз неплохим юмористом, смешил до коликов. Но, отношения наши закончились очень быстро, хотя и свадьба пышная была и романтика красивая.
С юмором все сложно, тут главное не переборщить. И кроме юмора, безусловно, хорошо было бы иметь схожие взгляды на жизнь и на личную жизнь тоже )) Кому-то в горы хочется, кому-то на пляжную подстилку...
Ммм, поздравляю)) К сожалению не запоминаю таких дат. Даже о дне свадьбы вспоминаю, когда он обычно уже проходит. А задним числом праздновать не принято))
Не, тут все было прилично, дети появились не ранее, чем через год после свадьбы )) Шел N-ый год нашей совместной жизни, у нас уже был сын и подходила к концу вторая беременность. Жена хотела рожать там же где и первенца. Тот роддом был закрытым некоторое время, но она уверяла врача, что "доходит". Было все как-то в притирочку, пришлось на годовщину записаться к врачу на осмотр. План был такой, годовщина же, после врача сразу едем праздновать, она надела красное платье, накрасилась и т.д., а врач посмотрел и сказал "приехали", какой праздновать, мы тебя оставляем, ты вот-вот рожать будешь. Теща после родов приехала поздравить и комплименты отвешивала, говорила жене, что она как-то прям похорошела после родов, она была с косметикой, парфюмом, все дела )))
Да, интересный вариант "основного инстинкта" )) Второе и третье место с красной шляпкой. Жду вашу следующую аватарку под конкурс - по ней прикину какие будут марочки у победителей ))
Там у девушки глаза закрыты повязкой, то есть она не знает, что с ней будет происходить, но при этом у неё очень уверенная поза, даже в такой ситуации она уверена в себе полностью. Ну и ноги у нее сложены в виде буквы "Т", это мне тоже нравится. Да и кресло классное, на котором она сидит.
Напомнила сцену из фильма Основной Инстинкт, она там играла в главной роли с Майклом Дугласом. Сам фильм помню очень смутно, но ее поза в кресле запомнилась и вызвала ассоциацию с этой маркой. Вот фото, она в такой же позе там сидит
Я сегодня, когда перещелкивала каналы, на этот фильм наткнулась. Давно его не видела, а тут что-то захотелось пересмотреть. Снова закон парных случаев :) Кстати, была поражена в свое время некотрому сходству рассказов :) Особенно, когда поняла, что случайно наделила главную героиню вашим именем. Видимо, иногда случайности бывают неслучайными.
Мне в комментариях написали, что на этом конкурсе есть еще один рассказ с кинологом, и что там тоже пропавшая вещь просто нашлась в другом месте. Но, я не подозревала, что это именно ваш рассказ. Если честно, то думала на рассказ про съедобные труселя. Потом когда маски сняли – увидела, что оказывается закон парных случаев у нас именно с вами случился. Тоже была удивлена, ведь думала, что вы другой рассказ написали. Хотя рассказ Котеноки я угадала с первого раза. Наверное я пока научилась только его рассказы угадывать.
Я не стараюсь специально угадывать авторство. Раньше пыталась. Заметила, что во-первых, часто ошибаюсь, во-вторых, заметила, что если приписать рассказ кому-либо, его оценка словно слегка меняется. Поэтому сознательно отключаю анализатор, когда читаю. Не всегда получается, иногда параллели мелькают в голове, но я их игнорирую, поскольку во-первых :)
Пытаемся с ней договориться. Она недовольна, что ей придётся провести два месяца в гипсе :) Сейчас пытаюсь найти внятные рекомендации на форумах, поскольку врача разговорить так и не смогла. А хочется уже начать разрабатывать. В поликлинику бы надо, но я пока неуверенно на костылях держусь.
врача разговорить так и не смогла.ЦитатаМожет, ему ногу сломать? Вызывайте команду. Есть тут у нас парочка костоломов. А хочется уже начать разрабатывать. В поликлинику бы надо, но я пока неуверенно на костылях держусь.Цитата
Кстати да. Врачи рекомендуют не залеживаться и после операции стараются поднять на второй день. У меня родственница недавно умерла после семи лет лежания. Не смогла сразу встать после замены тазобедренного сустава. Семь лет треша для семьи - это почище придуманных хорроров
А сколько ей лет было на момент перелома? Она прям лежала, не вставала даже? Обычно эта травма характерна для людей в возрасте. Не все с ней справляются.
Со мной рядом лежала женщина, я про нее писала здесь. До сих пор под впечатлением. Она сильно пострадала в аварии: сломанные ребра, сложные переломы руки, дыра в бедре. Лежала почти весь декабрь вроде. Несколько операций. Отметили ее день рождения там - 61 год исполнился. С ней постоянно кто-то был: родственники, подруги сменяли друг друга, на ночь только оставляли. Сначала она училась садиться, больно ей было очень. Но через охи ахи улыбалась и старалась. Как-то, когда все ушли, смотрю - плачет в подушку. Я ее разговорила. В какой-то момент она устало сказала: "Знаешь, не хочу вставать. Просто не хочу подводить детей. Они так верят, что я встану. Если бы не они, я бы лежала и лежала". И лицо в тот момент у нее такое упавшее было. Минута слабости. А на следующий день снова улыбается, шутит, садится. Когда я выписывалась, она уже ходила несколько шагов с ходунками. Это прям достижение было, учитывая, как тяжело ей это давалось. Ее дочь и невестка очень старались ее поднять. Не слушали жалобы, некоторые просьбы игнорировали: "Давай сама, мы же не будем рядом постоянно". Даже прикрикивали бывало. Подруги были "добрее": с одной из них она ни разу за день не села. Думаю, она бы и без пинков рано или поздно справилась. С таким железным характером не смогла бы она долго лежать. Но жесткость дочери и невестки тоже сыграла роль - они ее в покое не оставляли.
Если смотреть на дело метафизически, то такие катаклизмы случаются с некоторыми людьми неспроста. Может, через страдания открывают людям глаза на какие-то истины? Обездвиживают человека, чтобы он не суетил, не мчался в каком-то постоянном приступе пароксизма, а остановился, заглянул внутрь себя?
Не сомневаюсь) вообще, чем меньше возможностей что-то конкретное сделать, тем больше желания. Никогда так не хотелось плавать, как со сломанной ключицей. Может оттого, что жара была, а может чтобы вопреки всему
О, как я тебя понимаю. Самая вкусная конфетка та, до которой не дотянешься :) Вообще я освоила несколько способов передвижения. Можно шлепнуться на четвереньки и быстро доползти куда надо. Колени сказали "ну тебя нафиг" и покрылись синяками. Скакать на одной ножке - тоже вариант - скоро, весело и детям нравится, но тут уже здоровая нога возмутилась. Сегодня шагала с табуреткой - плюс в том, что можно на нее вещи класть, которые переместить надо. Посуду мыла с комфортом. На табуретку складываешь, на ней же потом и сидишь, когда моешь :) Костыли - самое удобное, но медленное - меня это раздражает. Буду чередовать :)
Наколенники - вещь хорошая, я использую на даче иногда. У меня старые остались от увлечения роликовыми коньками. А вообще, сейчас много всяких приблуд для людей с ограниченными возможностями (в вашем случае с временно ограниченными, конечно)). Зайдите поройтесь в интернет-магазинах. Чего только не найдешь!
Виктор, вам совсем не пошло на пользу общение со Скепсис, кмк. Мерзкие: косплеить, рофлить, агриться и т.п. вам совсем не идут. Не ломайте, пожалуйста, язык себе и мозг другим. Русские аналоги: подражать, копировать, подшучивать, сердиться - пока еще не умерли. Удачи! )))
Не переживайте за язык, он подстраивается под реальность, адаптируется. Например, когда-то в нем было слово "подъябывать", позже оно трансформировалось в "троллить" или "иронизировать", в зависимости от контекста. Косплей - вполне самостоятельное течение, обозначение которого несет тонкие смысловые оттенки - почему бы ему и не быть. Спасибо, и вам :)
Подъябывать никуда не трансформировалось, продолжает жить в арго. На цивильном рускоязычном форуме лучше употреблять подначивать, подтрунивать. Иронизировать - подойдет. А вот троллить - чисто сетевое изобретение и, кажется, действительно прижилось, в отличие от "косплеить". Открыла тему на эту тему :) Приглашаю всех желающих https://advego.com/blog/read/freestyle/8044365/
У Препода марка тоже мне нравится - есть в ней основа для придумывания интересного сюжета. Мамзель в бэскин у меня вызвали ассоциации с парадами и с Великобританией.
А мне не очень нравится. Не вызывает ассоциаций с тем, за что она получена. При чем тут мужик и тень? Или это тень Ивнинга, которая мне грозит пальцем, чтоб освобождал уже комментаторскую кабинку.
Это намек на то, что всем нужно замолчать, потому что сейчас скажет слово лучший комментатор. И вот он уже почти вышел из тени, и все сейчас узнают, кто это.
Если бы лучшим комментатором была девушка, марка была бы другой, и вряд ли бы она вам понравилась больше.
С этой сценой была та еще история. Я сначала посмотрел фильм, а потом узнал, что в нем Шерон Стоун без труселей ноги раздвигает. Мне стало до слез обидно, что я прощелкал клювом и не узрел причандалы кинодивы. Они же должны быть какими-то особенными.
Делать нечего, отказался от пива и купил я билет еще на один сеанс. Уселся и стал ждать, когда придет черед той знаменитой сцены. В час "Х" мои глаза чуть не вылезли из орбит, так я был сконцентрирован на игре Шерон Стоун. Однако результат был тот же, что и в первый раз. Я чуть не заплакал от досады и не закричал работнику видеосалона, чтобы он отмотал кассету на 3 минуты назад.
Третий раз подряд покупать билет из-за прелестей Шерон Стоун я не стал. Когда потом показывали фильм по ТВ, тоже ничего не заметил. Время лечит, и в какой-то момент этот вопрос меня перестал интересовать.
Ты меня сподвиг пересмотреть х)) Вообще мне эта сцена нравится, пересмотреть бы фильм. Играет лицом великолепно. Все реже вижу такое в современных фильмах
Я неудачно выразилась. "Удалиться" - не в смысле полностью вычеркнуться, а отойти на некоторое время. Так что, думаю, его наинтреснейшие темы мы ещё увидим :)
Марку "Флудил" с учетом стажа мне должны были безвозмездно презентовать на 10-летие мое регистрации на Адвего. Она бы лучше всего подвела итоги моей трудовой деятельности на этой бирже)
Для меня тоже тогда. Моего флуда по-любому здесь больше всех. Так как я меньше всех тут соображаю по теме. Не филолог, не лингвист, не литератор и не специалист по языку, не могу достойно никого поддержать грамотно.
Точно! 😊 Пока все будут прыгать у нас будет возможность плотно покушать, в крайнем случае закатать в банки томатный сок, когда все разойдутся )) Моя победа это, прям, ирония судьбы (удивительный, совершенно непредвиденный поворот) 🙃
Согласен на 100%, получилось интересно и приятно, безусловно. Хотя бы один раз, но в призеры я попал, а значит, не все потеряно для меня в литературе ))
Та даже без этого попадания в финал наличие у вас литературного таланта не оспаривается. Попадание в финал - это оценка. А наличие таланта не зависит от оценки, хотя приятно, что талант был замечен большинством. Вы творческая личность, в любом случае. Ваше желание творить неисчерпаемо, независимо от мнения большинства. Этого у вас не отнять. А место под звездой по имени Солнце займёт тот, кого на это место приведёт Фортуна.
Будьмо! Пойду по этому поводу глотну ещё чутка бренди и загрызу оливьешкой. Главное, чтоб потом от меня не исходили возмутительные и абсурдные комментарии под градусом. Постараюсь бдеть за своим поведением.
Не. Я пообещала администрации постараться воздерживаться от провокационных комментариев. Недавно прилетало предупреждение от уполномоченных лиц. Поэтому мне рисковать никак низзя
Если вы ранее не привлекались, то на первый раз прощают, после первой желтой карточки я надеюсь существует еще вторая желтая и только потом удаление )))
Помнится на одном из конкурсов просила вас снять шляпу (на аватаре), якобы она вам злые мысли шепчет)) Признаю, была не права. Просмотрела скрины, рада что интуитивно выбрала правильную сторону.
По этому гороскопу год с марта считается, лучше перепроверить, то есть если вы родились зимой 83-го то еще не Тур )) Про красное скорее шутка, просто не очень люблю этот цвет и вот нашел объяснение ))
Ольга с нами хорошо совместима и по восточному гороскопу. Коты с Кабанами нормально ладят. Обезьяны к Кабанам тож положительно относятся. Правда не знаю кто тут в год Обезьяны рождён, но вдруг эта информация вам пригодится когда-нибудь.
Кстати, Кабаны вообще нормально со всеми знаками ладят. Единственный опасный знак для Кабана - это Змея. Но, и то, там до конца не ясно кто для кого больше опасен – Змея для Кабана или Кабан для Змеи.
Но, и то, там до конца не ясно кто для кого больше опасен – Змея для Кабана или Кабан для Змеи.ЦитатаГосподи подскажи, как лучше, не знаю шутить или не шутить про кабана и змею )) а-а-а, не буду 🙃
И чем всё обернулось. А со мной, а с вами.ЦитатаА что с вами? Напрягся, я вас чем-то обидел? В моем списке "my jokes matter" (далее MJM) собралась добрая команда из трех человек. Могу и вас туда добавить )) То есть не буду шутить в вашу сторону, чтобы случайно не разжечь пламя ненависти.
Сергей Лукаш меня стебет, и теперь у меня образовался вообще негативный осадок от конкурса из-за него. Мне тоже это неприятно и когда я начинала с ним общаться, не ожидала, что вообще так получится.ЦитатаНу, тут некоторые люди проводят линию, что СерЛук - исключительно позитивный человек, он же все наезды и оскорбления приправляет смайликами, а чуть что не так - тут же начинает говорить, что просто шутил.
Я заметил, как он начал на вас отрываться - сразу же после моего бана, буквально через день или два. Это очень бросалось в глаза. Кажется, тогда Енот за вас заступался, а я, к сожалению, был вне игры.
"СерЛук исключительно позитивный человек, он же все наезды и оскорбления приправляет смайликами, а чуть что не так - тут же начинает говорить, что просто шутил." Все так и есть. Ну согласитесь, что это такая удобная позиция. Он просто пошутил, ответственность он с себя снял, а ты сиди и обтекай. Вроде как не было ничего, а тем не менее осадок то остаётся. Енот заступился да. А потом сказали, кто-то, не помню, ой ну вот зачем было привлекать мощную старую гвардию. Как будто их кто-то специально привлёк. Сами высказывались, значит так посчитали нужным, никто специально никого не привлекал. Енот и ещё кто-то был, тоже не помню.
Мне в какой-то момент показалось, что у Сергея Лукаша какая-то особая миссия, так как он многих зацепил. В том числе вроде бы даже и Констанцию с Енотом. Только я так и не нашла никаких мотивов. Единственное, к чему я склоняюсь, когда человека (Сергея Лукаша) вывели из себя, он просто начал махать шашкой и всех подряд рубить. То есть шутить на всех подряд без разбору, я так это увидела со стороны. Мне просто больше всех перепало его шуток.
Тараторил, вразумить… Вы так говорите, будто я спятил, и меня нужно было привести в чувство.) Просто есть человек, поведение которого вызывает у меня много вопросов. Впрочем, сейчас это даже не вопросы, а вполне себе сложившееся мнение, потому что я насчёт него уже всё понял. Форум открытый, право голоса все имеют – ну и я высказался. На Лику тогда наехали совершенно безосновательно. Шутки или нет – не суть, для человека это может быть обидно. Ну и я высказался. Никто меня не просил и не заставлял, естественно.
А в целом я своего мнения никогда не скрывал. В предыдущем споре и тех, что были раньше (с ним связанных) мне ближе позиция Никко, его доводы кажутся мне гораздо более убедительными. Можно сказать, что я на его стороне. Как-то так.)
П.с. Не уверен, что вам это интересно, но раз уже начали обсуждать…)
Тараторил и вразумить - это образные выражения, не буквальные. В воображении видела, что вы много тараторили по клавишам перед отправкой комментариев, а Максим говорил с вами со своей авторитетной позиции, как-будто наставлял на путь истинный.
С Ликой у Лукаша уже не первый спор, у них уже давно сложились натянутые отношения. Я не занимаю ничью сторону, стараюсь сохранять нейтралитет. Тем более, что каждая сторона все равно считает себя правой. Лично меня искры разногласий пока не затронули, поэтому пребываю в дзене.
Тараторил и вразумить - это образные выражения, не буквальные.ЦитатаДа я всё понимаю, хотел как-то позитивно отреагировать.) Сорри, если не получилось. а Максим говорил с вами со своей авторитетной позиции, как-будто наставлял на путь истинный.ЦитатаЭто да, это они умеют.) Лично меня искры разногласий пока не затронули, поэтому пребываю в дзене.ЦитатаИ замечательно, не зря ж я вас тогда назвал позитивным человеком.)
Сергей Лукаш меня стебет, и теперь у меня образовался вообще негативный осадок от конкурса из-за него.ЦитатаЯ ж вам уже пообещал, не буду больше шутить в вашу сторону, будьте спокойны, я сдержу свои обещание. Жаль, что не все люди такие как я.
Вы ставите плюс человеку за пост, которым он провоцирует филологов на негативную реакцию.Цитата Решил вам ответить, хотя и редко это делаю, но - вы ведь обо мне пишете, верно? Так что имею полное право :).
Видите ли, я там пишу не о всех хирургах. И не о всех филологах. Я очень уважаю высококлассных хирургов, как и высококлассных филологов, высококлассных инженеров и проч.
Но вот если человек мнит себя крутым филологом (хирургом, инженером и проч.), но при этом не знает или не понимает элементарных для своей профессии вещей - вот тогда он и подходит под описание в том моем посте.
В следующий раз, когда вы зададите вопрос, где же те оскорбления, за которые вас банят, попросите, пожалуйста, указать вам на этот комментарий: За что я сегодня благодарю господа Бога, Спасителя и Вседержителя?
За то, что от наших товарищей филологов не зависит ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ничья нога, ничья рука, ничьё здоровье.ЦитатаПопытки перевести все в плоскость "Ну что тут скажешь - ну большинство врачей, филологов, инженеров - именно такие! Высококлассных специалистов - ну процентов 5-10%, ну макс - 15-20%." не помогут оправдаться, если что.
Если вы не чувствуете разницы между претензией и оскорблениями - ну ваши проблемы. На самом деле прекрасно чувствуете, все мы это понимаем.
Так, подождите. Я реально не понимаю, в чем тут оскорбление? Вот бездарный хирург может сделать человека инвалидом или вовсе зарезать на операционном столе.
А филологи в этом смысле действительно совершенно безобидны - они никому своим уровнем мастерства критический урон нанести не могут.
В отличие к примеру от капитанов-судоводителей, летчиков-пилотов или инженеров-операторов (как вот ЧАЭС, например). Ну реально не вижу тут какого-то оскорбления. Просто констатация факта.
Повторюсь, какими бы словами ни прикрывалось оскорбление, это не повлияет на бан. "Действительно", "констатация" и "не вижу" - ваши проблемы. Если не видите, значит, учитесь видеть.
Так а кого я оскорбил в этом комменте? Что, вообще всех филологов, что ли? Чем - тем, что сказал о безобидности их профессии, что они никого зарезать, как хирурги, не могут?
Мы тут не отдельные слова обсуждаем, а суть, контекст и цели высказывания, так что давайте без флуда, примите к сведению, пожалуйста, все вышесказанное. Игры в троллинг-газлайтинг и правдоподобное отрицание рано или поздно приведут к блокировке, без вариантов.
Так приятно вас видеть после праздников. Скажите а вы сами привлеклись или вас кто-то привлёк? Ну тут же нету оскорбления именно наших пользователей. Может Никко в принципе ненавидит филологов за что-то, только ему одному известное. Об этом нельзя сказать? Я может быть тоже кого-нибудь ненавижу, каких-нибудь строителей, об этом нельзя сказать?
Когда вы говорите, что ненавидите строителей, вы имеете ввиду конкретно одного строителя, намекая на него, когда говорите, что ненавидите всех строителей. Даже я поняла какого именно строителя вы иногда ненавидите.
Просто вы много рассказывали о ваших сложных отношениях с этим строителем) Тогда вообще все дружно с вами временно возненавидели этого строителя, хотели даже сдать его правоохранительным органам.
Да я помню. А потом нашёлся один очень умный человек в костюме с галстуком, сказал: он помогал, ну, строил же, поэтому имеет право. На этом все и закончилось. За свои постройки он теперь просит миллионы, у меня таких денег нет. Поэтому вот так и живём. Я просто заткнулась и все.
Того человека в галстуке зовут Евгений Кузьмин - ник у него такой, если память мне не изменяет. Он просто поставил себя на место того мужчины и посочувствовал ему, представив себя в такой ситуации.
А рыночную стоимость построек можно узнать у оценщиков, государственных. Там может сумма гораздо меньше получится. Но, если нечем компенсировать вашему строителю его претензии, то, конечно, придётся искать другие решения.
Вообще плохо, что он не соглашается на такой вариант: "ты собрал постройки, ты их и разбирай на кирпичи и шифер, забирай свои материалы и ехай строй из них себе дом на своём участке". Вот почему все так сложно в этой жизни.
Ясное дело, что он не сможет с собой забрать свои постройки. Поэтому предлагает, чтобы Лика возместила деньгами его время, деньги, силы, которые он потратил на возведение этих построек. У Лики нет средств на это. Вот я и сказала, что жаль, что он не может забрать свои постройки, как телевизор с холодильником, например. А зачем Лике строить дом, у неё есть свой дом, это он на её жилплощади живёт вообще-то. Ну то их дела. Сами должны разобраться, не маленькие. Милые бранятся - только тешатся.
Женя, хорошо, а как он компенсирует и чем то, что он меня ударил? Он мне нанёс моральную травму. Это посильнее будет, чем оскорбление. И почему я не могу теперь это простить? Этим поступком он сломал отношения и любовь. Вот и все. Как это компенсировать теперь и чем?
Скорее закономерно. Вот меня например мама несколько раз в детстве била, и это моральная травма на всю жизнь. ( До того, как узнала, что нельзя наказывать котов, я наказывала кота, и этим нанесла ему травму. ( Это бесследный отпечаток, после насилия. Вопрос лишь, что вы дальше будете делать с этим опытом.
Вот меня например мама несколько раз в детстве била, и это моральная травма на всю жизнь. (Цитата Какая вы все же ранимая.
Вот меня пиз...ли скакалкой, вешалкой, ремнем с металлической бляхой (облегченная версия солдатского) - что с гуся вода, никаких травм и результат наказаний тоже нулевой. Ставили в угол на колени на крупу - та же фигня по части эффективности воспитания.
Немного всрался, когда пообещали отправить в детдом и даже чемодан демонстративно собрали, но и это ненадолго возымело эффект.
Вы чертовски правы... Я просто драматизирую эти детские инциденты. А почему - потому что мама сама их драматизировала в процессе. Она типо очень не хотела меня бить, но считала это своим воспитательным долгом, и вот это возвышенно-пафосное настроение передалось мне. Мне кажется, у Лики всё так драматично именно из-за того, что они вместе с ее мамой образуют одну большую drama Queen, и раздувают это все, и жалеют, и лечатся от панических атак. Взять ситуацию с кошками. Конечно, кошка перестает доверять после удара, ведь она маленький зверёк, а человек в 60 раз больше, плюс ее кормит. Представим, что это не кошка, а допустим домашний тигра. Человек поднял руку - тигра в ответ п....нул лапкой, и всё, никакой драмы. То же самое, если отношения двух взрослых равных партнёров - не будет драмы, кто бы там кого ни ударил. Получается, дело не в самом факте удара, а в изначальном распределении ролей.
Да обсуждаемый здесь который раз и который месяц случай выеденного яйца не стоит. На самом деле все просто - человек хочет либо страдать, либо быть счастливым.
Значит, в нашем случае страдания не утомляют до такой степени, чтобы начать что-то делать для их прекращения.
Вот и все) Она типо очень не хотела меня бить, но считала это своим воспитательным долгом,ЦитатаСамый прикол во всем этом рукоприкладстве по отношению к детям - околонулевая эффективность в средне- и долгосрочной перспективе. Да, сначала ребенка можно запугать и добиться своего. Однако потом все косяки воспитания все равно вылезут.
Другие методы нужно использовать. В моем случае это было бабло. Меня разными видами премий поощряли за активное участие в домашних делах и хорошую учебу. Результат положительный - закончил школу с хорошим аттестатом и был полностью приучен к самообслуживанию (уборка, готовка, стирка, закупки и т.д). Жаль, мать не до конца не прокачала тему бабла в моем воспитании)
Было бы оправданием, если бы ваша мама сказала, что она не хотела вас бить, просто у неё была сложная жизненная ситуация, много проблем с которыми, возможно, она не справлялась, ну и нервы. А так, не понимаю, что значит воспитательной процесс. Это, Женя не оправдание, ни фига, это больше, мне кажется признание факта, что я тебя так воспитывала. Почему так? Не знала другого способа воспитания, кроме как бить? Есть вообще-то ещё слова, если что.
Дело именно в самом факте удара. Естественно, это не значит, что я не могу общаться с человеком. Я могу общаться. И да, мы разговариваем, естественно, и живём дальше. Вопрос же в близости. Есть общение нейтральное, а есть близкое общение. И внутри меня это все сидит, и поэтому я и сказала, что не могу простить, так как оно сидит внутри. Мне кажется, я сейчас уже достаточно понятно объяснила?
Это советское воспитание))ЦитатаРозги (я обобщил здесь все виды люлей) изобрели задолго до советской власти. Кстати, до какого-то времени они были эффективны. Однако сознание детей меняется вместе с мировым прогрессом, а наши родные это упустили из внимания))
Я сейчас сижу, и на меня накатывает волнами желание что-то доказывать Лике, я его купирую. И это на фоне размышлений о том, почему меня так триггерит, дело ли в теме или в Ликиной личности, или просто к-к-комбо.
У меня с Анастасией на самом деле было похожее. Примерно знакомство началось с конфликта. Помню, в голове не укладывалось, как человек может писать то, что он пишет (человек-Настя). И дико бомбило. Но, странно, негатива к ней не было при этом. Я всю дорогу злилась на себя, что вообще ведусь на всё это. К Анжелике даже больше негатива) если можно так назвать. С Анастасией я тогда просто поняла, что человек реально верит в то что говорит, и меня отпустило. Местами угарает конечно, но в общем и целом верит, и она такая просто. Не с целью меня обидеть и тд, а просто в своей теме. За какие-то свои идеалы, часть из которых даже начинает нравиться (как например ее мания качества).
Начинаю подозревать, что дело в том, что с Анастасией мы ругались, а с Анжеликой нет. Анастасия агрилась на любой жест, а с Анжеликой сложно поругаться, она не обижается на шутки (если только это не шутки Сергея Лукаша). Получается, я в ловушке того, что меня бесит поведение Анжелики, но нравится она сама, а тк конфликта нет, я не могу выразить свое раздражение. Надо просто сказать: Анжелика, меня бесят твои жалобы на мужа, это бред полный, прекрати это писать, пожалуйста. Наверное так я закрою когнитивный диссонанс.
Говорят если человек жесткий снаружи, то он мягкий внутри, в душе то бишь. И наоборот, если человек мягкий снаружи, то он жесткий внутри. Я почему-то согласна с этим предложением.
Даже если взять пример Насти и Лики. Настя снаружи кажется очень категоричной и местами жёсткой, но при этом каким-то неизвестным органом восприятия чувствуется ее доброта. А Лика как противоположность этому примеру – снаружи кажется очень мягкой, ранимой и беззащитной, но при этом ощущается, что она достаточно сильный и жесткий человек внутри.
Просто неоднократно видела подобные примеры. Возможно у меня изменится точка зрения в этом ракурсе, если я увижу достаточно других примеров.
Конечно. С некоторыми оговорками. Любой живой организм хочет размножиться. В нашем человеческом понимании, чтобы размножиться, нужно пойти замуж (жениться). Даже если человек считает, что не хочет замуж (жениться), это всегда ложь. Просто такой человек не осознает свои потребности.
Это желание живет в генах. Наши предшественники, что не хотели размножаться, не выжили. А вот наши предки - молодцы, они хотели размножаться и выжили.
Ну раз уж песня пошла об инстинктах, то кроме инстинкта размножения, существует еще инстинкт сексуальности, главная задача которого заключается не в зачатии потомства, а в получении удовольствия от секса, также его целью может быть разрядка или снижение агрессии.
Сексуальный инстинкт проявляется уже во взглядах, прикосновениях, ожидании долгожданной встречи. В общем этот сексуальный инстинкт проявляется не только между ног, в отличие от инстинкта размножения. Тут уже тема секса касается не только в постели, сексуальный инстинкт зарождается в голове, и не от наличия бессознательной потребности размножения, а от стремления получить удовольствие, хотя бы наблюдая за движениями желанного тела. Как-то так.
Не согласна. Сексуальность не инстинкт. Согласно словаря, это — совокупность реакций, переживаний и поступков человека, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения.
То есть, если по-простому, у разных народов сексуальным будет считаться разное поведение.
Тема и личность здесь ни при чем. Там ниже уже примерно написали, почему триггерит - нелогичное с вашей точки зрения 9и с моей) поведение.
Есть люди, которым не нужны советы, понимание и т.д. Им нужно поделиться. Вот это и есть возможная цель многомесячных переливаний из пустого в порожнее.
Никто не будет ничего предпринимать. Все останется +/- в прежнем русле. А накопившимся негативом будут с кем-то делиться. Возможно, этот приносит облегчение.
Кошка просто перестает доверять - после того, как хозяин поднял руку. Сколько бы времени ни прошло, какой бы хорошей ни была её жизнь после этого, она уже не будет так доверять, как раньше, не будет так же сильно радоваться твоему появлению. Я думаю, вам нужно оставить иллюзию того, что вы можете как-то обнулиться до того состояния, в котором были до. И это нормально и закономерно. Вы уже не сможете простить и верить как раньше, но можно жить дальше, там дальше тоже есть жизнь 🙂 Это мое мнение.
Обнуление - это не иллюзия. Как говорится "кто лежит, тот упасть не может". Ну тут зависит от степени жёсткости обнуления. К примеру, человек упал в лужу, от этого у него остались неприятные впечатления. Но, он встал с этой лужи, привёл себя в порядок и продолжил жить дальше, но в памяти осталось неприятное воспоминание о падении в эту лужу. Потом этот же человек погряз по пояс в болоте, его ещё глубже затягивала путина, смерть махала ручкой, но ему удалось с большим трудом выбраться с этого болота. После этого воспоминание о луже кажется этому человеку сущим пустяком, в сравнении с болотом. То есть, травма от болота обнулила травму от лужи. Как-то так. Наши травмы кажутся нам неизлечимыми. Но, когда смотришь на людей, которых коснулись гораздо более сильные потрясения, и они после этого нашли силы жить полноценной жизнью дальше и даже радоваться жизни, кажется, что твоя травма не такая уж и серьёзная на самом деле, на фоне других более тяжёлых травм.
Знали бы вы что у меня щас в голове творится. Затриггерило на тему насилия, плюс вступила в эмоциональную связь с Анжеликой, потом меня пожалел Дима гасконец (как мне показалось, я его растрогала), и мне это понравилось. Сейчас сижу вспоминаю свое чувство вины перед котом и злюсь на Анжелику, что она спит и нельзя призвать ее к ответу.
Помню, так же злилась на мужа, если он умудрялся преспокойно пойти спать после ссоры. Могла разбудить его, чтобы продолжить выяснять отношения - не выносила чувство незавершённости просто никак.
Самое сложное - это научиться наблюдать отстраненно за истерикой внутри себя и останавливать ее силой воли.
Так коты разные же. Впрочем, как и люди. Вот Евгении силовые методы воспитания нанесли моральную травму, а я струсил как пыль осадок от них и стал делать так, чтобы меня больше не лупили - начал обманывать мать.
Одно другому не мешает. Неустойчивая психика не выдержала бы такого активного знакомства с окружающим миром (это я и про школа тоже). А устойчивая - стала еще крепче. Мне кажется, твой принцип сейчас - во всем соблюдать меру. Интересно, как ты к этому пришел, поскольку я полагаю, ты не всегда его придерживался :)
Интересно, как ты к этому пришел, поскольку я полагаю, ты не всегда его придерживался :)ЦитатаВсе просто - кайф от несоблюдения меры короткий, а последствия дают о себе долго знать. В один момент мне надоел такой дисбаланс, и я решил немного уравновесить разные стороны своей жизни.
Более-менее успешный контроль начался уже после сороковника. После того, как бросил курить, мне вообще жутко понравилось успешно бороться с пороками. Правда, превратился постепенно в зануду, но это уже побочный эффект)) Неустойчивая психика не выдержала бы такого активного знакомства с окружающим миромЦитатаТам еще сыграл роль мой высокий болевой порог. Как я шлялся со сломанной ногой, уже делился. А вот еще случай - будучи студентом меда, поспорил я в кафе на бутылку бренди-колы с одним собутыльником (тоже студентом меда), что не отдерну руку, пока он будет о нее гасить сигарету. Бренди-колу я выиграл - о том выигрыше мне до сих пор напоминает след от глубокого ожога))
Нужна определенная сила воли, чтобы так измениться. Если честно, я редко вижу такие примеры в жизни. Обычно люди последовательны в самоуничтожении. Лучше быть занудой, чем (подставь сам нужное :)
Скорее нужно иметь хотя бы базовый уровень инстинкта самосохранения и понимание того, что пора останавливаться именно сейчас, а не когда-нибудь потом.
У меня было много приятелей и знакомых из категории "я завтра, если будет нужно, нефиг делать брошу пить/принимать наркотики/играть...". Одних уж нет, другие кое-как существуют.
Знал и тех, кто обуздал свою зависимость. Один хороший товарищ смог сам себя вырвать из наркотического дурмана и укатил в начале 2000-х куда-то в Сибирь на вахту. Причем первые годы он бессменно сидел на работе, чтобы не было соблазнов в отпуске. Последний раз весточка от него попалась на глаза пару лет назад - все хорошо у человека, я рад за него.
Еще один знакомый вообще уникален - он смог подчинить своей воле процесс приема дурмана. У него было все умеренно без срывов (почти как у меня с вискарем сейчас). Правда, я не знаю, как у него дела сейчас. Но факт остается фактом - несколько лет он жил в таком режиме, отлично выглядел, работал, нормально зарабатывал, жил степенной семейной жизнью.
Есть случай, когда человека от наркоты спасла тюрьма. Мой друг детства в святые 90-е летел на всех парах в ад. Он был смышлен и научился готовить винт в домашних условиях. Барыги прознали про это и сделали так, что он по факту попал к ним в рабство - жил на какой-то хате и варил этот винт в промышленных масштабах.
Однажды они поперлись с гостинцем к своим корешам на зону и пытались перебросить зелье через забор в условленном месте. Там их и приняли. Вернулся мой приятель из тюрьмы без зубов, но и без зависимости. Прибился к одной из новомодных церквей "Слово жизни", устроился на работу, а потом потихоньку занялся ремонтами и строительством. Я его видел последний раз 10 лет назад перед моим отъездом из родного края, все у него хорошо было - работа, семья, дом, машина.
Мне помогла школа, вернее, мой класс. Делился с Котенком в его теме воспоминаниями об учебе. Кстати, некоторые ученики не выдерживали и просили родителей перевести их от нас в другой класс. Особенно тяжело было новеньким.
а я струсил как пыль осадок от них и стал делать такЦитатаХорошо, если действительно как пыль, не всем так удается, а даже если удается, след все равно может остаться и влиять на восприятие мира. Поэтому лучше без силовых методов, наверное.
След, конечно, остался. Только это не моральные травмы, как у большинства. В моем случае - это ошибки в будущем, во взрослой жизни. Уже писал, что во избежание наказаний я пошел по пути обмана. Богатая фантазия помогала мне выкручиваться почти всегда. Потом бить перестали, а привычка обманывать осталась. Много бед она мне потом принесла.
Тогда может так оказаться, что вы переживаете о коте только потому, что вам кажется, что он переживает так же, как и вы. А на самом деле, например, коту все равно - пообижается, да и забудет или вовсе проигнорирует.
Это я не к тому, чтобы разрешать или поощрять наказывать животных, а чтобы развить тему, в какой момент и при каких обстоятельствах / внутренних установках один человек может "позволить себе" обидеть или наказать другого.
Ваш подход, несомненно, самый гуманистичный - он исключает варианты, когда наказание допустимо. Правда, он не без изъянов - можно дойти до того, что жалеть комара или травинку - ведь нет пока что четкой границы между "чувствующими" созданиями и "бесчувственными".
Не выносить чувство незавершенности - это плюс. Вообще желательно обоим не выходить из комнаты, пока не будут решены все спорные вопросы, и не молчать о том, если что-то не нравится. А то эти нерешенные проблемы и вопросы будут окаменевать и тянуть вниз.
Ну у меня с мужем гораздо больше было конфликтных ситуаций и непоняток поначалу, чем сейчас. С годами как-то лучше стали понимать друг друга. И все исходы конфликтных ситуаций стали предсказуемыми. Мы как бы немного трансформировали друг друга за годы совместной жизни. Хотя поначалу были вообще сцены покруче, чем в боевиках и триллерах.
Хотя иногда смотрю документальные истории домашнего насилия - такие жуткие бывают, аж волосы от этого дыбом встают. И думаю про себя "мой все-таки ангел, просто вспыльчивый чутка, а это реальные монстры какие-то и с этими монстрами же живут годами их жены". И резко начинаю снова ценить то, что есть.
А котиков жалко, да. Как-то в этом мире добро и зло рядом друг с другом. Одни злые люди над котиками издеваются, другие люди этих пострадавших котиков подбирают, исцеляют, оберегают. Почему-то все именно так происходит.
Женечка, дорогая, я не хотела принести вам такие неудобства. Но мне действительно, нужно писать тексты ещё, поймите. Для меня это важнее, поговорить всегда можно.
Так я же ведь живу. Не ушла в монастырь и не повесилась. Живу, иногда шучу. Я эту ситуацию абстрагировала от себя. Конечно, этот случай, с которым я впервые столкнулась в жизни, этот опыт, как вы говорите, он помог мне понять, что от мужчины можно ожидать многое. Просто раньше мне не попадались такие мужчины, ну вот сейчас попался такой. Конечно, осадок от этого случая теперь немного у меня распространился на всех вообще мужчин, хотя я в голове понимаю, что все мужчины разные. Тем не менее с мужчинами я все так же могу общаться и разговаривать. У меня есть вариант с мамой жить, например. У меня есть вариант поехать к папе, рядом с папой жить. Хочется жить в своём доме. Так как для меня свое - это все таки свое, а не у кого-то жить. Ну вот поэтому и так.
А свою работу он как отработает обратно?ЦитатаА что говорит закон по этому поводу?
Что касается справедливости, то каждый взрослый человек должен просчитывать свои действия хотя бы на шаг вперед. Если мужик без согласования юридических формальностей стал тратить свои деньги и работать на чужой земле, то кто ему доктор?)
Максимум, на что он может рассчитывать в такой ситуации - на право демонтировать свои постройки и забрать материалы.
Впрочем, мы это уже обсуждали не так давно - там все останется по-прежнему.
Прописка не дает право на то, чтобы иметь часть недвижимого имущества. Прописка только дает право на проживание до тех пор, пока жилец не будет выписан из дома. Он не ваш родственник и не законный муж, совместных детей у вас нет. Прописка только усложнит процесс выселения, если возникнет такая ситуация.
Так и есть. Право на недвижимое имущество имеют родственники в порядке очереди: муж/жена, дети, внуки, братья и т.д, хоть прописаны они, хоть не прописаны в этом доме. Завещание или дарственную можно оформить на любого человека, наверное, тогда он получает эту недвижимость в наследство или в дар, тоже независимо от наличия прописки.
По факту ему будет очень сложно доказать, что вы проживали более пяти лет вместе как муж и жена, потому что отношения не зарегистрированы, и он не отец вашего ребёнка, потому что детей у вас нет. Без какого-либо документального подтверждения на право владения частью вашего недвижимого имущества ему вряд ли удастся доказать это право, даже постройки по факту считаются вашими, потому что они на вашем участке.
Ну может он и докажет как-то факт вашего совместного проживания, соберёт какие-то доказательства, но судебное разбирательство может тянуться годами. Поэтому ему проще на вас давить морально, та и всё, чем пытаться доказать что-то через суд. Мне так видится ваша ситуация.
Да уж, желание страдать - в крови еще у многих наших женщин. Вы уже тогда сразу половину дома и участка оформляйте на него. Для остроты ощущений, так сказать.
Про законы не знаю, увы, тут нужен Educatedfool)) как мы помним. Или гугл.
Мне всегда в ситкомах казалось неестественным, что в конце серии всё становится на круги своя) К слову. Хотя само по себе это рили жизненно, если так подумать.
Очень сложно, согласна. Я вам скажу даже больше, отношения с каждым мужчиной выходят боком почему-то именно мне, в плане здоровья. Во всех моих отношениях такое есть. Вот от него я уже заработала этот повышенный пульс, сердце от страха начинает биться непроизвольно сильно, выскакивает, и остановить его невозможно стало, начинается трясучка. То есть, раньше у меня такого не было. Помогают только успокоительное таблетки, капли, травы, выход на свежий воздух несколько раз и самовнушение принудительное: "Успокойся, а то будет хуже, поэтому надо как-то успокоиться, чтоб не было хуже." Мама сказала, что это у меня панические атаки. Видео прислала, и там есть рекомендации, что нужно делать, как себя вести. В общем я придерживаюсь и пересматриваю иногда. То есть, стараюсь контролировать. Все нормально.
Считаю, что любые серьёзные отношения - сложные. Поэтому их и называют серьёзными.
У меня тоже иногда повышается тревожность. У меня как-будто происходит накопительный эффект. Как-будто невыраженные эмоции постепенно накапливаются, а потом происходит беда с нервами. Обострения обычно происходят весной или осенью, когда меняется гормональный фон. Тогда у меня может быть и бессонница, и потеря аппетита. Такое у меня происходит раз в год-полтора. Я уже узнаю это состояние и вовремя принимаю меры. А когда такое впервые случилось - не понимала, что происходит. Тогда мама мне порекомендовала лекарство, которое сама принимала, для поддержания нервной системы. Вот это лекарство я и применяю в такие периоды. Оно мне подходит. Доктор мне прописывала какие-то успокоительные и снотворное, но они мне не особо помогали. А то лекарство помогает, но я не могу его рекомендовать, потому что оно сильно действующее и не каждому может подойти.
Думаю, мы с Никко друг друга поняли. А если вы решите сказать, что кого-то ненавидите - говорите, увидим нарушение - тоже скажем, как обычно. Работа у нас такая - обращать внимание на то, что его привлекает.
Извините, это ничего, что я отвечаю Вам ночью? Просто вчера, когда вы мне ответили, я уже пошла спать, так как у меня в моем регионе уже было полчетвертого ночи или около того. Вы же правильно поняли моё сообщение, что я искренне очень рада вас видеть? Ну значит, дойдёт когда-нибудь очередь и до меня. Не отрицаю, что все возможно. Бывает сложно сдержаться, когда тебе почти напрямую говорят: "Какое право ты имеешь вообще говорить о душе?" (под этим можно подразумевать и такое что: "у тебя нет души", ну да, конечно, это только доводы, но все же, внутри начинаются нервы) А как вы считаете обиженка - это является оскорблением? В любом случае хорошо, что мы теперь знаем от кого и чего можно ожидать.
А как вы считаете обиженка - это является оскорблением?ЦитатаНужно видеть контекст, но сама форма слова подразумевает, что это не комплимент, наверное. В то же время принимать близко к сердцу каждый такой эпитет тоже не стоит, обижаться - это нормально. Ненормально - обижать с точки зрения гуманизма.
Насчет права говорить о чем-либо - это одна из главных причин холиваров, тут каждый пусть сам оценит, имеет или не имеет - в том смысле, компетентен ли, собрал ли достаточно информации, имеет ли достаточный опыт.
Контекст, я думаю не важен в данном случае. Мне было важно ваше мнение по этому поводу. Обижаться можно на какой-то поступок или слова, если не выяснять их, правильно? Ну раз это нормально, то считайте, что я обиженка. Я не буду ничего выяснять. Насчёт второго абзаца - здесь важно было именно в этот момент промолчать. Что я и сделала успешно. Но вот тот момент, когда общее, общий факт или общее мировоззрение перетекает незаметно в личное, личную плоскость, личное пространство.
Обижаться можно на какой-то поступок или слова, если не выяснять их, правильно?ЦитатаНу да, мы с вами вроде этот момент уже выше обсуждали на примере Уилла Смита и шутки комика. Выяснять или нет - смотреть нужно по обстоятельствам, иногда проще и эффективнее проигнорировать чью-то токсичность, если тот, на кого обиделись, не готов или не желает конструктивно обсуждать свои слова или поступки. Ведь вокруг обычно есть и другие люди, с которыми общаться приятно, лучше на них потратить время, наверное, ну или на себя замечательного)
Ну да, обсуждали уже, это я уже начинаю по кругу ходить. 🙂(я повторилась, потому что я хотела про другое поговорить, но у меня про другое не хватило смелости). Поэтому давайте вот конкретно этот разговор вести тогда, чтоб не было путаницы.
"Выяснять или нет - смотреть нужно по обстоятельствам, иногда проще и эффективнее проигнорировать чью-то токсичность, если тот, на кого обиделись, не готов или не желает конструктивно обсуждать свои слова или поступки." Согласна с вами, я так и стараюсь делать. То есть это мой путь такой. Особенно, если человек не может или не готов, зачем ему что-то доказывать.
Тут есть ещё такой момент, чтобы выдержать всю длительность процесса. Так как какая-то шутка может обрасти множеством пользователей и длиться все это может довольно долго, обрастать какими-то дополнительными событиями. И тогда уже возникает страх, что вдруг образуется огромный снежный ком, с которым ты уже не сможешь что-то сделать. И может стоит его как-то остановить. Либо этот ком просто рассыпется на снег, и все закончится.
Я понимаю, что я мнительная. Мне интересно да, с кем-то общаться (можно же просто общаться, правильно же, не всегда же это что-то влечёт за собой, какое-то общение все равно же допустимо), другой момент в том, что ты не знаешь, интересно ли этому человеку общаться с тобой. (А особенно, когда вдруг тебя ограничивают в соцсети неожиданно, вообще круто. Это я сейчас про другой момент совершенно) И потом в результате оказывается, что то, что ты себе напридумывал - это только лишь твои собственные иллюзии, и человек вообще никакого отношения к ним не имеет. Позитивное знакомство перерастает в негатив.
Так душевно рассказываешь, прям ностальгия. И главное, никто ведь не наклюкивался, все в более-менее приличном виде доживали до праздника. А сейчас жена пинает, когда банку пива выпиваю пока шашлык делаю, типа это как-то повлияет.
Вообще сейчас такого нет. То ли мы сами более закрытые стали, то ли такое время. Даже когда с родней собираемся - к их приходу должно быть все готово, стыдимся лишний раз напрячь. С твоими земляками общался, ощущение что у вас добрососедство надольше сохранилось. А мне жаль вот это все.
А сейчас жена пинает, когда банку пива выпиваю пока шашлык делаюЦитатаНаверное, повод раньше давал, причем не один) Вообще сейчас такого нет. То ли мы сами более закрытые стали, то ли такое время.ЦитатаПро время не скажу - я же не знаю, как молодежь отрывается сейчас. Не с чем сравнивать. Хотя, думаю, они рациональнее нас - в этом есть как плюсы, так и минусы.
Что же касается нас, нашего поведения, то не найти лучшего объяснения, чем в песне Градского "Как молоды мы были".
Да уж... Прочел - как сам в юность провалился.. Хотя у нас конечно все-таки было немного не так, мегаполис - не городок, у городской ёлки всех не встретишь :)). Но сама атмосфера - это передано у вас великолепно, атмосферно :)).
Да и вообще: мои предки - из тех самых донских и изюмских казаков (по двум _разным_ линиям). И прадед мой был начальником крупной жд/станции на Донбассе. Так что я абсолютно уверен, что Донбасс всегда останется самим собой. И никогда не склонится перед пришельцами.
Ну, на момент развала СССР наш городишко насчитывал около 90 тысяч, а ехать с юго-восточной на северо-западную окраину нужно было больше часа. Так что всех на центральной елке тоже не встретишь. Я имел в виду центрально-городскую блатату))
А ну так и че, вы желание загадали? У меня тут тоже прикол был. Я желание написала на бумажке, вместо того, чтоб сжигать, я решила съесть, так тоже можно и запить шампанским. Ну и вот куранты уже бьют, а он сидит считает. Я говорю, быстрей давай наливай. Он, как будто не слышит меня. Я уже ору: да наливай ты, ещё же успеть надо выпить. Потом уже отчаялась, смотрю он игнорирует меня. Съела с последним ударом это желание, а запивала, когда уже куранты отбили. Он мне начал доказывать, что наливать надо после того, как пробьют. Я говорю: ты нормальный, вообще? До того надо. И вот, там за окном салюты разрываются, а я сижу в интернете читаю инфу, что, если желание загадали, то надо выпить до того как закончат бить куранты.
Загадала, что-то обычное, стандартное. У меня амбициозность никогда не зашкаливала. Хотя, мотиваторы советуют, если уж мечтать, то о золотых горах. Я же загадываю то, что мне под силу. Ну загадаю я себе корону бриллиантовую, желание сбудется, так у меня может сил не хватит эту корону носить - холка от неё появится или горб. Поэтому и загадываю что-то попроще всегда.
удивительно, у меня старая песенка крутится в голове "в свободную минутку в метро, на кухне, в ванной она читала женские любовные романы..." Неспроста?
Почему обязательно сопли? Вы разочаровались в любви? Вы не верите в местные таланты? :))))))
Когда объявили конкурс на лучшее послание потомкам, единственное что мне пришло в голову, так это солнечный круг, небо вокруг. Да, - сплошные лозунги. А оказывается, вон, как можно было всё завертеть-закрутить – до сих пор возвращаюсь перечитывать призёров.
Думаю, от конкурса о любви тоже можно будет ожидать взрыва эмоций и неожиданных открытий.
Верю в SinicaSam, prepod, mpnz, UlchikKiwi и в других постоянных участников конкурсных состязаний, уже не раз оказывавшихся на пьедестале почёта.
Да будет конкурс. Да спасёт любовь мир. Да будут нетленными произведения адвеговских авторов. Аминь.
Поддержу вас, я за мир и любовь. Сомневаюсь, правда, что конкурс будет вообще, но так, конкурс на тему о любви мне тоже нравится, тем более если такой темы ещё не было. Ещё, я не думаю, что нас кто-то услышит, сделают то, что сами задумают, поэтому можно слишком не надеяться на то, что будет о любви.
Про любовь можно рассказать вообще в любом жанре, хоть в научной фантастике, хоть в детективе, хоть в абсурде. Поэтому, кто хочет, тот и так напишет про любовь, какой бы жанр не объявили бы. С другой стороны интересно было бы, если бы вообще все работы были о любви.
Ну да, по желанию мало кто напишет про любовь. А так, ну например, как был иронический детектив, а можно было бы любовный... ну и жанр, к примеру, чего ещё не было, не знаю. Любовный боевик.
Вот-вот! Только помнится, Евгений был против одной темы, и говорил о том, что по жанрам рассказ гораздо легче оценивать, мол, путаница получится, однако. :) Ах! [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Спасибо! Буду дерзать, значит. Сказала она и подумала: за деньги сложно себя заставить писать, а тут за бесплатно. В общем, если бы знать 100%, что он будет, то можно. А так неинтересно, куда потом это девать добро.
"Куда потом девать это добро" – литературные конкурсы проводятся и на других площадках, во многих из них для участия не требуется вступительный взнос, при желании всегда можно где-то поучаствовать.
Ну да, вы правы. Вот нашла даже каким должен быть стандартный размер романа:
"минимальным объемом романа до недавнего времени считался текст в 15 авторских листов (алок – на писательском сленге). Но сейчас издатели планку изрядно понизили и за полноценный роман считается книга, в которой не менее 10 авторских. Авторский лист – это 40 000 знаков с пробелами".
Да уже и поменьше считается романом. Сейчас как раз конкурс проходит "Современный любовный роман" от 200 000 до 480 000 знаков с пробелами ))) Правда Лика на него уже опоздала.
Не знаю, как-то не зафиксировала. Но не менее четырех месяцев, кажется. Только это не считается объемной работой. Так - середнячок. Там авторы шарашат по два романа в год по 600 и более знаков )))
Время от времени объявляют разные конкурсы – какие-то попроще, какие-то посложнее. Это отслеживать нужно регулярно, чтобы найти наиболее подходящие условия для себя.
Детектив - будет 3 раза повторяться уже. Боевик - многим мужчинам, наверно, понравится. Фэнтези - будет очень много участников, но половина читателей не любит фантастику. (Я люблю) Рыцарский роман - тут тоже замки, сражения, исторические факты какие-нибудь, и для мужчин и для женщин. Хорошее поле для творчества. Хоррор - я лично сразу говорю, читать интересно, но написать не смогу. В подробностях описывать отрезанные головы, жуть. А я вот читаю конкурс Триллеров, с вырезанными сообщениями от Насти, то ещё зрелище, конечно - представлять, что она могла там написать. Читать, конечно, можно, но, то ещё... Ещё с учётом того, что там почти половина сообщений - её. Не зная, что там могло быть, сложно, конечно, представить. Но большая часть драйва обсуждения утеряна безвозвратно.
Нет, я не в том смысле, чтобы задать темой конкурса любовный (романтический) боевик/детектив/фэнтези. Я - про то, что в конкурсе про рассказ о любви можно в принципе написать рассказ на любой из этих жанров (и кучи не названных).
А я вот читаю конкурс Триллеров, с вырезанными сообщениями от Насти, то ещё зрелище, конечно - представлять, что она могла там написать.ЦитатаЗамечательный был конкурс, прекрасные диалоги, полные азарта и веселья. Были эпизоды, где мы все несколько заигрались, но админы привели всех в равновесие. :).
Ой, я читала как там несколько дней играли в отгадывание произведений, от в траве сидел кузнечик, до редких и сложных. Это так трогательно и мило. Просто нет слов. Сейчас я дошла до Артика. Не читала пока. Ну и с десяток рассказов прочла, которые знакомые мне пишут люди и которые обсуждали.
Обсуждение конкурса Триллеры, читаю рассказы с этого конкурса и его обсуждение. Он был в 2020 г. Ладно, всего вам доброго, а то я уже тут засиделась, надо дела поделать.
Странно, почему мне никогда не нравились истории о любви? Все время чувство какого-то подвоха... Прямо, как с Дедом Морозом, все о нем говорят, ждут от него подарочки, а его то нет и не было... Дед Мороз - фантом для деток, любовь - фантом для взрослых....
А, как оказалось, большинство людей совершенно не знают, что такое настоящая любовь. Причины разные – самая главная, в детстве не получили должной порции любви, не научили… Вот и идём по жизни неприкаянные… Уж лучше про котов писать...ЦитатаУж да уж. Котов то мы любим.:)))
Согласна, что не знают. Хотя здесь скорее вопрос в том, что каждый имеет свое личное представление, что же такое любовь. Один считает, что это сексуальное влечение, по типу : о, хочу, значит люблю. Другой, что это всепоглощающее прощение : можно всё, потому что меня же любят и так далее, вариаций много... А про котов почему подумалось..мир и так сходит с ума, почему бы и нам не нарушить правила один разок и не написать о котах, которые много лет так сурово преследовались...так сказать, пойти в ногу со временем🤔🙃
Знаете, в мои юные годы одноклассники периодически шутили с преподавателем литературы, предлагая - "А давайте сочинение напишем про любовь? И через паузу - к партии, к матери, к идеям коммунизма..."
Вот бы тему "любовный юмор" или "такая смешная любовь"...
О, вспомнила, как в 4 классе одноклассник патетически выкрикивал: "Где же наша любовь?!", зная что сейчас завуч должна войти в кабинет, а её звали Любовь Пална
Вот, да, под любовью подразумеваются разные определения. "В большинстве случаев под словом "любовь" понимают момент, когда пресность жизни, чувство опустошенности, эмоциональная несамодостаточность, подталкивают к тому, чтобы зациклится на ком-то. Сформировать ожидания и биться об этого человека в эмоциональном мраке, как о тумбочку мизинцем, чтобы ощущать скачки эйфории до острой боли, злиться, обвинять его и другими способами создавать ощущение какой-то наполненности своего существования, своими "светлыми" чувствами".
По-моему не плохая концепция для рассказа о любви.
Может и не будет. В этом случае я расстраиваться уже не буду, отнесусь к этому с пониманием. А порассуждать всегда можно, хоть про любовь, хоть про что угодно.
А я чего точно делать уже не буду, так это писать просьбу в администрацию, чтоб его провести. Хватило в прошлый раз. Ещё и неприятный осадок получила в виде насмешек типо диджей кривая спина и так далее.
Тогда именно от вас поступило предложение самим провести конкурс, вы даже заранее составляли списки потенциальных участников, членов жюри и т.д. Ну раз вы выступили с такой инициативой, вас и подталкивали написать в ЛПА, чтобы получить разрешение. А про шутки и всё остальное – это уже череда последствий вашего решения организовать свой конкурс. Любая инициатива может быть наказуема)
Концепция реалистичная, без розового тумана. К сожалению, не сработает на юный организм. Приходит время и у всех начинается битьё мизинцем о тумбочку до тех пор, пока гормоны не придут в норму. А мимо в это время проходит жизнь, во всем своем великолепии и возможностями, но куда же им тягаться с гормональными бурями и желанием наполнить свою жизнь светлыми чувствами.
Мне любовные истории никогда не нравились в качестве материала для чтения. Всегда считала, что интереснее переживать любовь, чем про нее читать. Градус переживаний не сравним.
Мне кажется, там все вместе. Там и мистика, и экзотическая прерия, завораживает читать про этот караван, который в пустыне шёл, и приключение. Ну и любовь там есть, и ревность.
Любовь придумали скупердяи, чтобы денег за секс не платить))
На самом деле это иллюзия, создаваемая химическими реакциями, которые передают сигнал в мозг особей мужского и женского пола. Таким образом происходит естественный отбор - природа отбирает пары, способные произвести сильное потомство. После определенного количества спариваний чувство обычно исчезает, так как миссия считается выполненной. Так что никаких трагедий из исчезнувшей любви и измен делать не стоит - это все заложено природой: любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Не делать трагедии из-за измен – сложно. Потому что кроме любви в человеке заложено чувство собственичества, которое может быть даже сильнее и долговременнее чувства влюблённости. Вот как сильно переживает ребенок, когда у него отобрали любимую игрушку. Или какие переживания испытывает ученик, который с одной одноклассницей сидел за одной партой полгода, а потом одноклассница ему сказала "не хочу больше с тобой сидеть" и пересаживается за парту к другому ученику. Чувство собственичества заложено во всех, с рождения наверное, потому что начинает проявляться ещё в раннем детстве. Поэтому не делать трагедии из-за измен – очень сложно.
в человеке заложено чувство собственичества, которое может быть даже сильнее и долговременнее чувства влюблённости.ЦитатаПравильно, ибо именно чувство собственничества - залог выживания. И это никак не противоречит моему призыву не делать трагедию из измен. Если партнер изменил, значит, он (упростим) поломался. Есть 2 выхода из ситуации - выбросить или починить. Починка - процесс сложный. Возможно, чинить придется и себя самого (зависит от причин измены). Так что чаще проще выбросить. А чтобы было все в порядке с чувством собственности, нужно присмотреть другого партнера))
Ну это личная трагедия всё же, которую человеку сложно перенести эмоционально. Вот это я имела ввиду. А делать из этого трагедию с большими истериками или молча развернуться и уйти – это уже от самообладания зависит. Не все могут похвастаться хорошим самообладанием, поэтому и случаются большие трагедии на почве ревности.
Например, все отлично у пары - хороший секс, общие интересы и совместный досуг, достаток и комфорт. И вдруг он или она встречают особь, которая пробуждает то знаменитое чувство страсти. Мозги съезжают набекрень и остается только желание совокупляться. Вот в этом случае стоит попытаться как-то пойти сложный жизненный этап, хотя для этого понадобится максимальный уровень самообладания.
А если же партнеры после какого-то периода страстных совокуплений охладели друг к другу и продолжают жить вместе по инерции, по сути не имея ничего общего - ни секса нормального, ни общих интересов, то измену нужно воспринимать с благодарностью. Это же шанс избавиться от опостылевшего человека.
От опостылевшего человека необязательно избавляться именно через измену. Есть много других способов. А нырять в пучину страсти и связываться неизвестно с кем – может быть опасно, чревато новыми психологическими травмами или более серьёзными проблемами. Лучше уж переждать пока перестанет дымить между ног и страсть угаснет, и принимать решения холодной головой. Да и вообще, из-за какой-то страсти рушить крепкие отношения – глупость по-моему.
Есть игра такая. Нужно в конце каждой строчки стихотворения ставить слова в штанах/без штанов, обычно получатся весело. Если же не получается, то используют другие слова - в пятницу/ в з*адницу.
Попробовала сейчас это проделать с комментариями - тоже забавно получилось. Смотрите.
- Так что никаких трагедий из исчезнувшей любви и измен делать не стоит - это все заложено природой: любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда в штанах.
- Поэтому не делать трагедии из-за измен – очень сложно без штанов.
- А чтобы было все в порядке с чувством собственности, нужно присмотреть другого партнера в штанах.
- Не все могут похвастаться хорошим самообладанием, поэтому и случаются большие трагедии на почве ревности без штанов.
- Это же шанс избавиться от опостылевшего человека в штанах.
- Да и вообще, из-за какой-то страсти рушить крепкие отношения – глупость по-моему без штанов.
"Отредактировала" таким образом новости, квитанцию по оплате ЖКХ и рассказ Толстого. Все везде получается забавным. Надоедает, конечно, быстро, но глупый истеричный смех все равно вызывает:)
Лучше уж переждать пока перестанет дымить между ног и страсть угаснет, и принимать решения холодной головой.ЦитатаЕсли бы все могли так себя вести, мир был бы другим)) От опостылевшего человека необязательно избавляться именно через измену. Есть много других способов.ЦитатаДа, есть. Самый лучший и честный - прямо, но корректно сказать об этом. Однако этот способ используют реже всего))
Вот, кстати, совершенно верно. Гормональная химия, заточенная под воспроизведение себе подобных. И фсё, увы.... А столько воплей, стенаний, трагедий, траги-комедий и прочее... ..убрать эстроген и тестостерон - и хана всем любовям...
Так эта химия гормональная влияет на мозг, вызывает лёгкое сумасшествие, отсюда вопли, стенания, трагедии и прочее. Но, после 50-ти меняется гормональный фон, выброс эстрогенов и других гормонов любви значительно ослабевает, соответственно эти стенания и страдания тоже не проявляются. Люди за 50 уже смотрят на молодых влюблённых-сумашедших со снисходительной улыбкой, хотя сами лет 20-30 назад выли на луну от любовных страданий.
хотя сами лет 20-30 назад выли на луну от любовных страданий.ЦитатаИ что хорошего в том вытье? Сколько сил и времени на фигню всякую потрачено. Никакой пользы в хозяйстве))
..убрать эстроген и тестостерон - и хана всем любовям...ЦитатаПредлагаю компромиссный вариант - вводить их в организм по своему усмотрению. Как алкоголь, например. А можно и вместе с алкоголем - для ускорения процессов))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
