Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб. ------------------------------ ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ ...Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/ По ...Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/
По результатам проверки некоторые конкурсные работы были сняты с голосования по причине нарушений правил конкурса (плагиат, разглашение авторства, запрещенные тематики) или несоответствие работ духу и сути конкурса:
Также напоминаем всем участникам, что комментирование работ с аккаунтов-клонов приведет к санкциям для автора, а накрутка голосов с помощью знакомых - к обнулению всех полученных таким образом голосов.
Настоятельно рекомендуем участникам конкурса воздержаться от любых приглашений проголосовать за работу - такие действия квалифицируются как деанонимизация работы с последующим ее снятием с голосования.
Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Удачи всем! ...Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего! Репосты в соцсетях: ...Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего!
В честь юбилея Адвего призовой фонд конкурса сразу начинается с 50 000 рублей и будет пополняться участниками и всеми желающими! По секрету - обычно участники и меценаты собирали больше 50 000 руб., так что призовой фонд практически гарантированно превысит 100 000 руб.
Традиционный литературный конкурс Адвего на этот раз посвящен будущему, высоким технологиям и всему, что сегодня кажется удивительным, но станет привычным всего через несколько десятилетий: полетам на Марс и звезды, жизни в виртуальной реальности, сосуществованию с роботами, использованию все более причудливых гаджетов, появлению новых миров и другим вещам, которые сейчас существуют только в идеях.
Всего 30-40 лет назад писатели-фантасты мечтали о сверхскоростных поездах, автомобилях с автопилотом, возможности общаться по видео, находясь на разных концах планеты... Теперь настала наша очередь перенестись во времени вперед - предлагаем научно пофантазировать, каким будет мир через сто, двести или тысячу лет, и пережить хотя бы несколько минут вместе с людьми будущего!
Задача: написать рассказ в жанре Sci-Fi.
Тематика произведения - любая, но обязательно должна быть связь с развитием технологий, неважно, положительная или отрицательная, возможны истории от дружбы цивилизаций до восстания машин. Временной период - на усмотрение автора, можно брать любой будущий год.
-- жанр - научно-фантастический рассказ или новелла; -- объем - от 2000 до 5000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещены сопли, слезы, "котики" и "мимими". Драма - не запрещена: https://advego.com/blog/read/n.../4786787/#comment202 -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены работы с любым современным(!) военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое научная фантастика ------------
В общем смысле это выдумка, основанная на принципах логики и реализма. В научной фантастике нет места волшебству и магии, самые невероятные события так или иначе могут быть объяснены с точки зрения науки или кажутся объяснимыми.
Герои научно-фантастических произведений могут обладать сверхспособностями, полученным благодаря прогрессу (киборги, телекинез), перемещаться доселе неизвестными способами (телепортация, сверхсветовые корабли), а события могут разворачиваться в далеких, но тем не менее, реалистичных мирах.
Что происходит на стыке старых и новых технологий, как отражаются на жизни открытия научного прогресса и в каком будущем мы можем очутиться завтра - почти всегда научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития.
Двести лет назад конные экипажи были оттеснены паровозами, сто лет назад мир навсегда изменило появление крылатого транспорта, а сегодня космические туристы бороздят просторы околоземного космоса. И почти все эти "чудеса" описывались задолго до того, как появились в реальности.
Кир Булычев, Айзек Азимов, Рэй Брэдбери, Иван Ефремов, братья Стругацкие, Роберт Хайнлайн и, конечно, Александр Казанцев - рекомендуем ориентироваться на творчество этих признанных мастеров Sci-Fi.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - 50 000 руб. + все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 80-100 тысяч рублей, а приз за первое место составлял до 50 тысяч рублей и более! -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
Важно! Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия (как правильно оплатить участие, см. п. 11 правил конкурса).
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не более 5000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #нф2118 В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #нф2118 Седьмое утро на Марсе
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд (300 руб. или 5 у. е.) через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 31 декабря 2018 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. В теме запрещено упоминание названий и любая намеренная или ненамеренная реклама конкретных работ. Если работа понравилась или не понравилась - будьте добры высказать свое мнение в комментариях к работе.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков в каждом туре; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (или купивших / продавших более 10 статей в магазине) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 октября 2018 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить) ...Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не ...Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.
Лучший комментарийKonctanciya написала 04.12.2018 в 13:25
0
А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии ...А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии, почему нет комментариев? Пишите комментарии! • Ой, как много плохих комментариев… Вы не поняли, комментарии нужны, но не плохие, а ХОРОШИЕ. Авторы решились выставить свои работы на суд, они уже молодцы. Похвалите их. • Аааа, там где-то котики просочились. • Уважаемые, уточняем: нельзя ми-ми-ми. Котики и ми-ми-ми – это не всегда одно и то же. • Ой, опять одни и те же темы: любовь, роды, смерть. Конечно, какая ЦА, такие и рассказы. • Хорошо бы сборник лучших произведений выпустить. • Я удивлен (а), как такая работа вообще в финал прошла. • Поздравляем победителей! • А куда работу отправлять надо?
Лучший комментарийtesla888 написала 05.01.2019 в 12:45
0
От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным ...От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям! Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит. Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!
Накануне переделала все важные и неважные дела и вчера устроила себе праздник чтения рассказов. Даже не заметила, как пролетело время, прочла я 59 рассказов.
Искренне порадовалась, что не попалось ни одного откровенно плохого или такого, что до конца не осилить. Молодцы наши конкурсанты! Таких что очень понравились, буду честной, немного, но они есть. Комментирую активно, но плюсики пока никому не раздаю. Отмечаю в ежедневнике, что прочтено и что понравилось. Когда все прочту, раздам мои 30 баллов самым-самым.
Получаю невероятное удовольствие и от чтения, и от того, что уровень рассказов очень приличный. Авторы, вы молодцы, респект от меня всем, кто решился!
Можно больше 30, всем-всем, кто понравился, все равно будет по 1 баллу. Просто я раньше тоже экономила, только 30 ставила, а оказывается сколько хочешь можно.
У меня пока 10 плюсов из 37 прочитанных. Неплохо, считаю, учитывая, что я прочла только 10 процентов работ. Комментирую практически все, уж простите, авторы. П.С. А зачем вам ежедневник? Мне кажется, гораздо удобнее сразу видеть предварительно "отплюсованные" вверху общего списка и потом уже их "проредить", если нужно. Вы же всегда можете поменять "Нравится" на "Прочитала" и наоборот.
Я тоже пока читаю. Уровень работ радует. Параллельно с этим растёт цена каждого моего плюсика. Просто за хорошо написанную работу я его теперь не дам. Хочу: - хорошо написанную (чтоб легко читалась); - с оптимально\минимальным количеством технических терминов, необходимых для понимания окружающей героя реальности; - с динамичным сюжетом и неожиданной концовкой.
И чтобы юмор был. Драмы - не моё. Но решила, что один плюсик поставлю только той драме, от которой слезы из глаз градом польются.
Есть одна проблема. Чем больше читаю, тем меньше цепляет. Начинает раздражать повторение тем. Деторождение, общение с телефоном, смерть... хочется чего-то другого.
Спасибо. Описываю только лишь свои впечатления и, конечно, не считаю свое мнение единственно верным. Всех согласных и несогласных приглашаю к диалогу. Для этого и существуют комментарии.
А мне показалось, что лидирует тема ностальгии по утраченной планете Земля)) Может быть, рассказы как-то блоками попадаются? Да, и кругом купола-купола-купола. Прям кингомания какая-то...
Это да :) И Вам спасибо за комментарии. Вы очень тактичны :)
Только с началом конкурса поняла, как важно комментировать. Жду новые буковки под своей работой с содроганием сердца. Никогда на форумах не писала, а теперь, вот... Стараюсь вставить и своё мнение :)
Я тоже стараюсь оставлять комменты и, главное, не лукавить, Где не очень нравится, просто не комментирую. Кстати, наблюдаю Вас постоянно в топе лучших авторов, а портфолио у Вас - ваще космос! Я решила свое не создавать - лучше все равно не получится.)
Ой... Ну спасибки :) Скажу по секрету, его пора бы уже и переделать. Работы там далеко не лучшие висят. Собираю папку "Для обновления портфолио". Она уже достаточно пухленькая. Но некогда сесть и разобрать её. Вот, теперь конкурсные работы читаю в свободное время...
Конкурс не за лучшую идею, а за лучший фантастический рассказ! Мы авторы рассказа, а не идеи. Нужно просто взять понравившуюся и изложить так, как сам ее ощущаешь! Мы смотрим кучу фильмов, где одну и ту же идею, режиссеры смакуют по своему. При этом все они уникальны, хоть и похожи чем-то. А некоторые из них хочется пересматривать (перечитывать) снова и снова!
Соглашусь)) Но не просто новая идея, а идея с хорошей обработкой, складно написанная. Конечно, это будет бомба. А от просто хорошей идеи будут комментарии типа: "не хватило сюжета", " не было интриги"... Поэтому если выбирать из хорошей идеи с нелепым написанием и "разморозкой-заморозкой" хорошего качества - выберу второе ))
Вот вы сказали, что главные критерии для вас в научной фантастике - небольшое количество технических терминов, динамичный сюжет, юмор. Можно вопрос чисто из любопытства, без подковырки. А вы из НФ вообще что из классики читали? Ну, или даже пусть не из классики. Вообще из НФ. Можно самое лучшее, или самое запомнившееся. Заранее благодарен.
П.С. Еще один вопрос, запамятовал сразу ) Вы различаете боевую фантастику от НФ? Боевая - это где роботы бегают по звездолетам с лазерами, трансформеры, космические войны - короче, супердинамичный сюжет, почти всегда юмор, иногда драма.
Извините, а что плюсики здесь могут ставить только ценители НФ? Если Вам интересно, я в юности пытались прочесть "451 градус по Фаренгейту", Как сейчас помню, заставляла себя из последних сил. Не осилила. Рядом не было никого, кто бы посоветовал лучшую фантастику. А теперь уже поздно менять вкусы. Считаю, что ПЕРЕГРУЖЕННОСТЬ техническими терминами усложняет восприятие. Уж извините :)
Плюсики могут ставить все, но тема-то конкурса именно "Научная фантастика". А нулевички просто не в курсе, насколько широко могут порой трактоваться темы на адвеговских конкурсах:)
Вот видите, я заранее сказал, что вопрос без подковырки, а вы все равно в штыки восприняли. Никто же не спорит, что у каждого свое мнение на вещи. Отвечаю. Плюсики могут ставить не только ценители НФ, но конкурс НФ рассказа. Поэтому ожидать от НФ динамичности сюжета, юмора или мало терминов не стоит. Может вы этого не знали. Приведу ассоциацию, которая может Вам будет понятнее. Если бы был конкурс драматического рассказа, вы же не стали бы ставить во главу и требовать от авторов искрометного юмора, напряженности и динамичности сюжета? Или стали бы? Так же от боевой фантастики никто бы не ждал точности научных данных, а от детектива - душещипающих любовных сцен.
Нам ваш ликбез до лампочки) Мне лично плевать каковы законы жанра. Думаю, что многие со мной солидарны. Нравится - респект и плюсик. Не нравится - поехали дальше.
Вы обозвали оппонента "графоманом". Вот я и спрашиваю: а вы не графоман? Вы - профессиональный писатель? Зарабатываете на хлеб написанием литературно-художественных текстов?
А что - графоман с каких-то пор стал антонимом профессионального писателя? Какая связь? Если человек говорит, что ему плевать на жанр НФ и он будет писать, что хочет, хотя тематика - НФ, то он не графоман по-вашему?
А вы коллега? ) Наваяли о юморных четвероголовых гуманоидах, которые пьют космо-алкоголь динамично рассекают на космолетах по галактике, палят из бластеров куда ни попадя и лихо закрутили сюжет? )
как вы читатете подряд десятки рассказов? я больше 2-3 не могу, иначе впечатление смазывается. я выборочно рандомно выбираю, читаю, оцениваю, но прочитать все рассказы - это чрезмерно, по моему мнению.
Я делаю это легко и с удовольствием. После каждого прислушиваюсь к своим ощущениям и впечатлениям. Стараюсь быть максимально объективной и при этом не обижать авторов, ведь для каждого рассказ - это его детище.
В первом туре мне, как участнику, откровенно плохие работы не хочется разбирать по полочкам из-за ляпов в собственном рассказике. Ну и хочется надеяться, что до второго тура слабые работы не дотянут все-равно. Во втором критиковать не хочется из-за агрессивных групп поддержки. В третьем туре критиковать бессмысленно - от перемены мест слагаемых значение не меняется. В общем, участнику конкурса сложно быть объективным критиком.
Ну чо ты прям не как райтер. Давай товар лицом: не косяки, а индивидуальные особенности, изюминки - ряд контекстуальных синонимов можно продолжить :)) Мну сама себе психотерапевт: назвала свои дремучие взгляды на литературу олдскульными - и прям комплексы как рукой сняло)) Хорошая у нас профессия - психотерапевтическая: любую фигню умеем красиво подать. Косякам у нас не место! Если уж совсем непонятная ерунда выйдет, назовем элитарной литературой, типа не для каждого. А это уже не косяк, это уже эксклюзив))))
Вот щас я тебя прям всей душой поняла. Мне тоже все чаще хочется побыть мебельщиком))) На полном серьезе думаю об этом. Какой это кайф - кромить табуреты и фасады собственного шкафа! Думать вообще не надо. Так приятно)
Не, он справедливый! И почему он мой?)) Меня он тоже кусает. Не думаю, что это тролинг ради тролинга и юмор ради юмора. И не злобный он вовсе, он милый... Милый, но неухоженный какой то, вздорный что ли... Может ему нехватает добра и женской ласки... Знаете, как там одиноко в холодном космосе... дартам, этим )))
Все обсуждают работы, никто не обсуждает комменты. Но мы внесем изменения по традиции). Я лично не участвовал в конкурсе, мне пофигу, заступлюсь лишь за коллег.
Как следует понимать комментарии вида: "тягомотина", "нудятина", "автор пиши проще" т.д.?
С одной стороны, критик может оказаться правым, ведь если я буду снимать трусы через голову, то это сложно, а если мы в данную ситуацию включим ещё и наблюдателя, то вдобавок замучаем зрителя. Проще снять нижнее бельё так, как положено. То же самое и с текстами. Нужно писать просто, понятно. Не напрягать мозг читателя.
С другой стороны, критик может оказаться не правым. Если я буду писать научно-фантастический рассказ о полётах в другие галактики, буду использовать термины "метагалактика", "астрофизика", "квазары", "пульсары", "гравитация", то что скажет мне читатель, который не доучился до 10-11 класса, либо пропустил всё мимо ушей во время уроков, не поступил в институт или поступил, но на медика или журналиста? Он мысленно обложит меня матом, влепит "прочитал" и, самое главное, отметится в комментариях (вместо того чтобы просто промолчать), что собственно зачастую и происходит. Для него будет очевидно, что рассказ громоздкий, нудный, утомляющий. А что делать, если мы имеем целую группу лиц таких комментаторов? А если целую систему комментаторов? А в этом случае мы имеем 21 век и отсутствие знаний, как памятник нашей эпохи.
Что я имею в виду? Судя по рейтингам официальных художественных фильмов, литературных произведений, музыкальных произведений, массовый зритель действительно любит "то что проще", даже «то что слаще». Более сложные произведения занесены в "арт-хаус", на сцену вышла динамика, зрелищность, лёгкость, спецэффекты, "разжевывание и вкладывание в рот"... Это явление можно охарактеризовать проще: "коммерческий век". Ну или одним словом: "попса".
Вы читали роман Достоевского "Идиот"? Прочтите просто первую страницу и сравните со Стивеном Кингом. Что лучше идёт, как сок погружается в ваш мозг, и так сладко сладко, интересно интересно, захватывающе и…аж мурашки по коже? А о чём написано в романах "Война и мир", "Братья Карамазовы", "Мастер и Маргарита"? А что больше захватывает "Солярис" Тарковского или "Игра престолов"?
Мы имеем не просто "плохих" комментаторов и "занудные" рассказы. Мы присутствуем при смерти классического рока, классической литературы и всего того что осталось в 20 веке как последнем столетии элитарного искусства. Та эпоха завершилась. Настала новая эра, эра массового потребителя и коммерческого продукта. Мы подсели на эту иглу все. После пепси колы парное молоко пить уже не хочется.
И в числе погибших мы имеем научную фантастику вообще как жанр. На сцену выходят фэнтези и фантастический боевик. Вот это эталон, это мерило и это ориентир нового искусства. Попса как искусство нового, это вам уже даже не супрематия. Это уже даже не "Чёрный квадрат". Это голая жопа на весь экран. Кто читал или смотрел "Код да Винчи" и не понял, что это попса, тому читать научную фантастику противопоказано. Она покажется «арт-хаусом» в лучшем случае, в худшем - «занудной тягомотиной». Да сейчас вообще всё что было создано в 20 веке и ранее можно смело заносить в арт-хаус без сарказма.
Побеждали ли на этих конкурсах работы, которые можно отнести к арт-хаусу? А были ли вообще такие работы здесь написаны? Вот кто ответит на эти вопросы, тот уже никогда не будет переживать, как оценили его работу, положительно или отрицательно.
1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того? 2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался. 3. Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования?
"1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того?"
Приключенческий детектив - это. Шерлок Холмс, а код да Винчи - это попса. Он не просто не Достоевский, он даже не Пелевин.
"2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался."
Очень многое я слышал о "Чёрном квадрате". Много версий. Много версий, почему Малевич его написал. Ваша версия будет для меня очередной новой.
"Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования? "
Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик.
1. Признаки попсы: берем Фибоначчи, Иисуса Христа и сочиняем крутяк. Если нужно объяснить ещё проще, то попса - это красивая обёртка внутри которой содержится полностью бесполезная конфетка. Читал только Кристи из вашего списка. Разумеется это классика, это не попса с моей точки зрения. Границу между попсой и не попсой нашли Пинк Флойд в альбоме "Стена". Точнее создали и вкусную конфетку и обернули ее в красивую обложку.
"П.С. Кстати, рассказы про Холмса были для меня нудными даже в детстве. Сейчас наверное вообще читать бы не стал. " Я выше писал, что некоторые комментаторы вместо того чтобы промолчать, отмечаются в комментариях.
2. Вы первый человек кто мне сказал что это плагиат. Что сплагиатил Малевич, у кого? Где источники? Зачем сплагиатил?
3. Ну здесь я с вами согласен, здесь мы пришли к истине вместе)
1. Вы в состоянии привести определение попсы? Чем Кристи лучше современных мастеров детектива? Только тем, что писала лет 70 назад?
Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так? Это вполне естественно, если учесть, что автор был одним из первопроходец. Кстати, его тогда тоже причисляли к "попсе" разные зануды.
2. "Битва негров в пещере ночью". Гуглите, повышайте образовательный уровень.
1. Попса - это один из типов глупости, но в приятном виде. У глупости есть и другой тип - глупость в неприятном виде. Неприятный тип глупости - это когда я даю вам совет сунуть два гвоздя в розетку без резиновых перчаток. Приятный тип глупости, это когда я вам наливаю водку, подаю сигару и подкидываю девочек. Так вот попса в искусстве - это когда глупое и вредное произведение преподносится зрителю в сладком интересном захватывающем виде.
"Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так?"
Не так в этой фразе начинается со слова "Да" и заканчивается словом "примитивны".
2. про Битву негров. Покажите мне пальцем на картину, которая называется "Битва негров новью в пещере" и которая чрезвычайно похожа на чёрный квадрат. Вот былл суд недавно над Лед Зеппелин. Судили за плагиат в песне "Лестница в небо". Суд они выиграли, но если послушаешь песню, то подумаешь "а внатуре плагиат ведь". У них все песни такие от и до. Вроде плагиат, но никто не доказал до сих пор, что плагиат.
1. Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии. Один из видов глупости? Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель. Конечно, написать "Код да Винчи" с его стороны было страшной глупостью :)).
Именно скучны и примитивны. Что неудивительно для "пионеров" жанра.
2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно.
1. "Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии"
Хорошо, я вам дам третье определение слову "попса". Уже максимально понятно, поймёт даже попсист. Допустим, что мясо - это продкут без которого человек умрёт. Соль, перчик, лучок - это специи без которого просто мясо есть неприятно. Так вот, если вы будете есть просто одни лишь специи и минимум мяса - это попса. Если вы будете есть максимум мяса и минимум специй - это будет элитарное произведение.
"Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель"
Саша Грей тоже богата.
"Миллионер"
конечно миллионер, он же коммерческий писатель
"сверпопулярный писатель"
коненчо сверхпопулярный, он же попсист. Попса на то и попса что на массового зрителя
"2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно. "
Дело в том что Малевич писал не плагиат, он своим произведением "Чёрный квадрат" хотел показать, что старое искусство ушло в прошлое и был ярким представителем супрематизма. Он в принципе глядел далеко в будущее.
1. Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение.
А мяса у Брауна вполне достаточно. Однако же со специями практически любое блюдо будет вкуснее, за редчайшим исключением.
Вот у Дойля специй почти не было (в его рассказах про Холмса). Потому и говорю - скукотища. Как бульон из вареных мослов почти без соли. Наваристо, но не вкусно, да и пользы практически никакой.
Поскольку вы опять не привели определения, что такое "попса" - это опять безосновательное утверждение. Самое забавное, что вы сами себе фактически противоречите, но этого, разумеется, не замечаете. :))
2. Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде.
1. "Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение."
Ах вам нужно определение, тьфу, а я то думал. Ну если вам нужно определение, идите и загуглите тогда, нет в Яндексе наберите (я патриот).
"А мяса у Брауна вполне достаточно."
Гнилово
"Вот у Дойля специй почти не было"
Это у Достоевского не было специй, а практически ЛЮБОЙ западный писатель имел достаточное количество специй, тем более на фоне русских классиков.
2. "Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде. "
Я вам специально привёл пример с Лед Зеппелин и предусмотрительно отметил, что почти ВСЕ их произведения смахивают на плагиат. Даже не смахивают, а трудно не сказать что это плагиат. Но ни один суд за 50 лет с 1968 по 2018 год не доказал, что их произведения являются плагиатом. Если вы ещё раз вспомните негров в пещере, то пусть вас озарит образ Цеппелинов, как пример, в котором я вам дал ответ.
1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?
Достоевский не писал приключенческие детективы. Так что он тут вообще не в тему. А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны. В них нет ни расследования, ни интриги - ничего. Ставятся условия задачи, а потом практически сразу идет готовое решение от гениального Холмса. Примитив и каменный век.
2. Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение.
А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич.
"1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?"
вы меня за неграми послали в гугл, а я вас за попсой отправляю в Яндекс
но если вы просите "моё собственное определение" то я вам дал его трижды. Если вы мои речи считаете не за определение а за описание, тогда определю так "попса - это [ссылки видны только авторизованным пользователям]"
"Достоевский не писал приключенческие детективы."
Чтобы восточное полушарие планеты не писало, на фоне западных писателей - это мясо без специй.
"А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны." "Примитив и каменный век"
я как раз про это и написал головной комментарий про 21 век, про то что классика умерла и т.д. Про "нудятину", "тягомотину" и "арт-хаус"... В принципе, я адресовал этот текст именно вам, как я вижу.
"Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение. "
Да вы впервые с моих уст услышали это слово
"А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич. "
ну да а вы общаетесь с мёртвыми и они вам всё рассказали.
1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл".
А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ. И вы ни одного своего определения не привели. Интеллекта не хватает?
2. "Да вы впервые с моих уст услышали это слово"
Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то.
Смешно просто. Оперируете понятиями, определения которых не можете дать, лжете в лицо, клевещете - ну чисто "элитарий".
"1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл"."
Вы дали мне название картины для чего? Чтобы я что с этим названием сделал? Обратился в своё коллективное бессознательное и оттуда чтобы мне пришёл ответ? Я спрашивал, покажите пальцем на картину, вы мне что ответили?
"А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ"
Я вам дал СВОЁ определение попсы трижды. Что вы от меня хотите? Я честно не пойму. Что я должен сделать? Я ДАЛ СВОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, СВОЁ, КАК Я ЕГО ВИЖУ, КАК Я ЕГО ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я не ссылался на Пушкина. Или быть может вы под термином "определение" подразумеваете короткую фразу? тогда слушайте МОЁ определение. Попса - это гавно.
"Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то."
Я настолько "низкоинтеллектуален", что слово Лед Зеппелин использовал так, как оно официально используется в русской транскрипции повсеместно уже 50 лет. Вы же показали, что просто не слушаете этой музыки. Всё сокрыто в мелочах... методом дедукции Шерлока Холмса я это вычислил.
1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?
То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием.
2. Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте.
А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал. А я как чувствовал - специально название написал не так, как фанаты пишут. Но даже это не помешало вам утверждать свой тупой и лживый бред (что мне эта группа якобы не знакома).
"1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?"
Хорошо, вставьте название слова "попса" в адресную строку поисковика и найдите определение
"То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием."
Я вам определение слову попса, я сказал, попса - это тип глупости, в ее сладком виде. Точка. я дал СВОЁ определение. И поскольку по вашим понятиям низок интеллект у того, кто не знает что такое определение, получается так, что вы до сих пор не видите МОЕГО определения, даже если его повторю тысячу раз, это связано со слабым мозгом.
"Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте. "
Как понять логику человека со слабым мозгом?
"А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал"
Это называется не ложь а предположение, возникшее на основе диалога с вами.
Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества. Во-вторых, успех конкурсной работы не в последнюю очередь зависит от умения работать с ЦА. Подсовывать гопникам книгу Достоевского так же глупо, как, скажем, читать тексты Фейса на слете любителей классики. Автор не должен быть обижен на непонимание аудитории, ведь у него были все карты на руках, чтоб избежать негативной реакции, просто изучив ЦА. В-третьих, время - самая дорогая вещь, которая есть у человека. Читатели не будут разгадывать ребусы, которые составлял автор, если не хотят этого. Если раньше, чтоб найти нужную книгу, нужно было приложить немало усилий, то теперь мы владеем буквально всей информацией мира. За день приходится пропускать через себя множество разных данных. Оттуда и мода на лаконичность и простоту. Это развитие. Можно сказать, неизбежный процесс эволюции.
"Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества."
Это нормально, когда смена подразумевает улучшения, а не деградацию в данном случае человечества, ну или значительной передовой части человечества, которая влияет на всё остальное человечество.
В остальном согласен. Тогда фраза "здесь побеждают только лучшие" является сомнительным утверждением, с которым могут поспорить четыре человека: вы, я, Nykko и ещё одна мадам с котиком на авке.
Уж извините, но я думаю, что вы просто скептически относитесь к переменам. Нет никакой деградации, есть приспосабливание к текущим условиям.
"Лучшие" не из одного фактора состоит. Дело ведь не только в писательском мастерстве, а еще в умении угадать со стилем, в правильной подаче работы и т.д.
"А вы не додумывайте за меня", "чтобы думать за оппонента"
Прочитайте сообщение #5550 и в нём пункт третий. Также прочитайте сообщение #5552 и также в нём пункт третий. И можете не извиняться, я вас прощаю заведомо.
"У вас недостаточно интеллекта"
Смотря относительно какого оппонента. Относительно Пушкина что ли? Ну я как бы и не утверждал никогда, что я на его уровне. Но если вы под этим оппонентом имеете в виду кое кого другого, то покажите на него пальцем, и я скажу насколько мой интеллект меньше.
1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете.
2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним? "Заранее предупреждать надо (с).
Вы крайне невнимательны. А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:
Я вовсе не утверждал, что у вас интеллекта мало (или много), или что его у вас меньше (или больше), чем у кого-то другого. Я написал совершенно другое:
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Так вот - у вас его действительно недостаточно для этого.
"1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете."
Там сказано что мы с вами сходимся во мнениях, и вы это не отрицали по крайней мере.
"2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним?"
Хорошо, когда я писал, что я себя на ставлю на уровень с Пушкиным, я забыл добавить "Пушкин собственно мне и не оппонент".
"А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:"
Может? А может вы тайком поедаете сало у соседей пока они спят? Ну может же? Ну мне так кажется. Ну вполне возможно. Хайли лайкли
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Выше я вам конкретно и со ссылками на источники обосновал, что я додумал за оппонента всё правильно и без искажений. О чём это говорит? О том что ваша фраза "У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента" является верной но с точностью до наоборот.
1. Вы со мной согласились, я же, естественно, не стал спорить и доказывать, что я - неправ.
Но я нигде не говорил, что победят лучшие рассказы, и нигде не говорил, что победят - НЕ лучшие рассказы. Т.е. вы додумали за меня, о чем я и говорю.
2. Нет. Вы додумали отфонарно. И вы ничем не доказали верность своего додумывания. Что вполне естественно, ибо у вас недостаточно для этого интеллекта.
Я: "Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик. "
Вы: "Вот-вот. Поэтому на конкурсах Адвего всегда побеждают именно те рассказы, которые и могут победить на таких конкурсах"
ясно видно, что вы согласились, что на соревнованиях по стометровке побеждают не бегуны а боксёры. То есть по аналогии с конкурсом, на конкурсе научной фантастики побеждают не научно фантастические рассказы. В этом я с вами также согласился и отметил, что мы схожи во мнениях. Именно это я за вас "додумал", точнее не додумал, а угадал верно. Вы же пытались уличить меня в нехватке интеллекта, но не прошло.
Чепуха. Я вовсе с этим не согласился. Я имел в виду совсем другое - что если какой "элитарий" (спринтер) придет на конкурс Адвего (соревнования по боксу), то не факт, что он попадет здесь в призы.
Но вы ввиду недостаточного уровня интеллекта не смогли понять такой простой посыл.
Если мы начнём соревноваться интеллектами, я вас порву уже в самом начале боя. Ибо человек с сильным интеллектом никогда не будет многократно оскорблять своего оппонента, неоднократно указывая ему на его якобы слабый интеллект, тем более указывать на это совершенно не обосновано. И тем более человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом, так что я делаю вам комплимент, когда трачу на вас своё время.
Какая смешная каша у вас в голове. Вы там смешно сами себя обстебываете - это просто прелесть. Очевидно, сказывается некоторый недостаток интеллекта.
Вот вы пишете: "я вас порву". А дальше: "человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом".
Если верить вашим же словам, то (поскольку вы усердно спорите со мной, накатав уже больше десятка комментов):
1) Либо вы не вообще человек. 2) Либо ваш уровень интеллекта заведомо не выше моего.
Вот видите, как вы сами себе противоречите? Но не расстраивайтесь. Это нормально. Не всем же уметь пользоваться логическим аппаратом, верно? Многим это просто ни к чему.
нет, я вам накатил более десятка комментв, ибо я вам делаю комплимент. Эту часть моего текста вы усердно обошли своим вниманием, чтобы сложить в пазл то, что вы сложили выше и обвинить меня в противоречии самому себе. Вы пользуетесь такой некрасивой тактикой в силу слабого мозга. В честном бою будет предельно ясно, что вы глупы.
признаться, когда на почту пришло письмо с уведомлением, в котором было ваше сообщение про "могли бы просто не реагировать" я сначала подумал, что это вы про Nykko). Мол, на его слова не реагировать).
Не-не, ему отвечайте... интересно жы. Как переписку Энгельса с этим, как его, Каутским читать. Иногда я не согласен с одним, иногда - с другим, но чаще - с обоими. Но захватывает, да, как пурга лунной ночью. ПыСы Почему бы вам Красную конницу, к примеру, не обсудить... дался всем Квадрат этот.
Смерть научной фантастики - спорная мысль, но я понимаю, что Вы хотели сказать. Эта смерть и возможное возрождение находятся вне рамок конкурса - проблема гораздо более глубокая. Если проводить конкурс с целью возрождения жанра, согласно критериям прошлого и позапрошлого века, то это стоит указывать в правилах.
Да полно, батенька! Никуда сегодня не делось классическое искусство. И слухи о смерти НФ сильно преувеличены; пусть тяжело болеет, но уж точно не померла еще. И попса всегда была и будет, но не вместо, а параллельно. Нашли где обобщать; вы еще на смотр художественной самодеятельности сходите, пусть очень неплохого уровня и с солидными спонсорскими призами, и сделайте вывод о безвременной кончине профессионального балета:) Адвеговские конкурсы - любительские, и тем хороши; это развлечение, а не раздача литературных регалий от жюри-профи. Я бы поняла еще, если бы вы вчера тут появились; многие из нас поначалу пытались мячик под призму обстругать, пока не разобрались в формате.
А вообще, если убрать из вашего коммента всю мишуру и декорации, останется банальный и невероятно типичный здесь "крик души": "Опять эта тупая сволочь ЦА не оценила то, что нравится мне!". И ничего больше.
"Смерть НФ", это то же самое что и "смерть рока". То есть это условное выражение, обозначающее, что некогда популярный жанр уходит в прошлое, и на его место приходит что-либо другое. Вы же поняли всё так, как поняли. То есть ничего не поняли.
Что касается смерти балета и прочего искусства, это то же самое что смерть театра и рождение кинематографии. Это то же крылатое выражение, хоть и условное, но устоявшееся и весьма точное. То есть на смену театра пришло кино, так же на как на смену балета пришло... булкотрясение на дискатеках.
что касается вашего "крик души и тупая сволочь ЦА". Короче не читайте мои речи не пишите мне комменты. До вас не достучаться. Просто бесполезно. Вам следовало бы просто промолчать. Есть люди, которым ничего не обоснуешь, просто в силу того что у них нет тех частей сознания, которые бы поняли логику обоснования.
Артур, вы ошибаетесь: театр по по сей день успешно развивается параллельно с кино, а балет - с дискотеками. Более того, в театр и в балет пришли современные технологии, которых не было ранее: 3D, лазерная подсветка и другие спецэффекты, делающие спектакли более интересными и зрелищными. Так что ничего не умерло, и рок - в том числе. Просто в искусстве появились новые виды и течения, которые мирно сосуществуют с традиционными.
про театр придумал далеко не я. И слово "смерть" воспринимайте условно. Например, рок умер, но я его до сих пор слушаю, значит он ещё жив? Под словом смерть подразумевается общая тенденция, массовая востребованность. Паровой двигатель до сих пор ещё где-то есть, но его нет в массовом производстве. Театр до сих пор ещё есть, но кино больше востребовано. Рок жив, но его слушают только такие как я. И так далее. "Бог умер" - сказал Ницше, но ему до сих пор ещё молятся. Вы поняли, что имею в виду я (и не только я), или необходимо дать ссылки, источники, или объяснить более развёрнуто?). Нет если не поняли, то я могу продолжить диалог.
Мне не нужно ссылок, я, к счастью, не в вакууме живу:) А для вас Ницше авторитет? Для меня нет. И то что он сказал, не является истиной. Я не только об этом конкретном изречении, а вообще. Ну а про рок - это вы погорячились. Его слушают и любят многие. Вы удивитесь, но даже дети. А еще хороший маркер: у нас театры всегда полные, в любое время и на любых представлениях. А кинотеатры сморщились до 20-50-местных залов, и даже при таком кол-ве мест аншлаг там бывает редко. Последний раз на моей памяти кинозал был забит под завязку на премьере фильма "Движение вверх".
признаться я Ницше в целом не знаю, я узнал его только по указанной выше фразе. "Бог умер". Что хотел этим сказать Ницше. Он хотел сказать что традиционное общество уходит в прошлое и на смену ему приходит общество модерна. То есть если ранее сын плотника должен был быть полюбому плотником, если церковь управляла государством, если люди были богобоязливы и т.д., то в новое время сын плотника мог стать и маляром, церковь отошла от дел, человек становится всё менее верующим, лишь на словах и на понтах, у него начали появлятся новые понятия никак нее связанные с религией: у кого воровские, у кого ментовские, у кого капиталистические, у кого социалистические и так далее. Ницше в принципе смотрел далеко в будущее. Щас религиозность - это пережиток прошлого, и только отдельно взятые лица остаются религиозными, или отдельно взятые страны Ближнего Востока. То же самое на счёт рока и театров. Ориентироваться нужно на передовое человечество (Европа, Америка, где-то там в углу Россия). Если в этих странах возникает капитализм, то так оно в истории и вписывается "Человечество пришло к капитализму", хотя целая серия стран далеки от него. Если в Африке до сих пор существуют родо-племенные первобытные общества, мы всё равно трактуем так "человечество перешло от первобытного общества к более прогрессивному состоянию". Надеюсь, щас вам более понятно стало.
Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю. В чем-то я с вами согласна (по поводу смены эпох). Но насчет прогресса... Был прогресс, а сейчас наблюдается деградация. Это не хорошо и не плохо, это закономерно, как и смена эпох. Европа вообще была на пике прогресса во времена Ренессанса, и с тех пор медленно, но верно деградирует. Вот вы привели в пример африканские племена. Они едят червяков, личинок, жуков и прочих насекомых. Есть среди них и племена каннибалов. А теперь посмотрите в этом плане на Европу. Разница лишь в цели и антураже: африканцы едят, чтобы насытиться, а "передовые" европейцы жрут это все на публику и за деньги, вот и все.
А Россия не где-то там в углу, она вообще в стороне.
Далее. Вы говорите закономерно, да закономерно. Если я буду пить ацетон, то закономерным будет цирроз печени. Я же настаиваю на том, что нужно прекратить этот процесс, а вы всё продолжателе, ну цирроз и цирроз, туда нам и дорога. Да по вашим словам, что бы не случалось в жизни людей, всё оно закономерно. Развал СССР не был закономерным, точнее он был закономерным, но можно было его предотвратить и создать иную закономерность. На какие рельсы закономерности вы поставите путь развития человечества, туда оно и пойдёт. Есть конечно неизбежная закономерность только с одним путём, но я считаю, что у нас в наше время есть ещё пока два пути...
Не знаю, в какой России вы живете, а я вокруг себя дерьма не наблюдаю. Есть проблемы, как и везде, но они хоть и медленно, но решаются. А разводить демагогию - пустое занятие, как говорят на Востоке, сколько ни говори "халва, халва", во рту сладко не будет. На самом деле есть только один путь, я о нем писала в своей конкурсной басенке:)
вы из Украины, как и половина здешних авторов, о какой России вы говорите?) Конечно, дерьма вы не увидите, если принимаете его за конфетку. я щас не буду здесь перечислять всё это дерьмо, получится большая политическая статья. Меня отсюда турнут в итоге, подумают что я капитализм хочу свергнуть). Ух.... как вспомню как мою басню не пропустили на конкурсе басен, тоже наверное думали, что хочу свергнуть майдан (вспоминаем начало текущего коммента)...
из Украины в Казань что ли не вариант переехать, особенно в наше беспокойное время?
Товарищь, КЛенин, что-то мы с вами давно не общались, но как снова начинаем, так сразу приходим к дерьму. Вы прекрасно поняли, что я подразумевал под словом "Россия в дерьме", а если не поняли, то зачем я буду это вам всё разъяснять? Если я вижу что я живу в дерьме, то я из него выбираюсь. А если вы не видите что по уши в дерьме, то и будете в нём дальше плавать, думая что попали в бассейн с пивом.
Окститесь, я в бог знает каком поколении живу в Казани:) Поэтому и говорю о той России, в которой живу, а не о которой дуют в уши западные пропагандисты и наши "всепропальщики" на заокеанской зарплате. Так и что мимо, уважаемый.
странно, а по вашим некоторым фразам, ясно видно что вы из Украины... очень странно, в Казани говор украинский что ли? Ладно...
Западные пропагандисты и "всепропальщики " - это одно. А то что Россия в дерьме - это немного другое. Пропагандисты и "всепропальщики" переживают за то, что Россия недостаточно в дерьме, что нужно утопить ее ещё глубже. А некоторые наши оптимисты наоборот, считают что мы не в дерьме и в молоке. Как первые, так и вторые погубят Россию. Что вкус буржуазии вам стал уже родным?
Это по каким именно фразам? Я где-то на суржике писала? Интересно, как вы определили говор по письменным комментариям? Вообще-то в Казани московский говор, только мы окончания предложений не растягиваем.
Буржуазию на вкус не пробовала, я же не из африканского племени и не из Европы. Но и шариковское "отнять и поделить" - не мой конек.
Всё, извиняюсь. Да я вас спутал с другим аккаунтом. Это было давно пять лет назад, там на авке был точно такой же котик, но нарисованный. Сморозил я чушь. Каюсь.
Буржуазию на вкус не пробовали? Казань в Северной Корее находится? Или вы из той части народа, которая очень довольна нынешним положением дел в РФ? Или всё же вы не из народа?). Ладно проехали. Ну раз вы счастливы, я только рад за вас.
На самом деле все просто: хочешь быть счастливым - будь им. Здесь и сейчас. Независимо от положения дел в РФ, температуры за окном и завтраками в племени Тумба-Юмба.
пять лет назад это было. И ники я не все запоминаю, кроме явно поющих, как у Кленина. И кот тот если честно похож, похож. В ту же сторону смотрит, глаза такие же. Тот же кот, только нарисованный, присмотритесь)
О как! Забирай свои игрушки... А на предыдущих конкурсах, помнится, мы неплохо друг друга понимали и нормально общались, мне чаще нравились ваши комментарии.
Как мало надо-то, оказывается - одно критическое высказывание( Я разочарована, сэр Артур.
а не ссорюсь с вами, не против нормального общения и т.д. Просто когда речь заходит до моей философии, то вы ее не понимаете и не верно трактуете. я не могу до вас достучаться, но это не означает, что мы с вами как люди не можем быть друзьями. Я в головном посте писал про то что жанр научной фантастики ушёл в прошлое, так же как и многие виды искусства. Это не означает, что этих видов искусства не существует ныне. Они существуют, но это уже не то. И рыцари существуют до сих пор, но это уже не те рыцари, и музыка есть, но это уже не та музыка. И НФ есть, но это уже не та НФ. И 21 век - это яркий пример тому, точнее это уже последняя черта, это финиш, 21 век как век коммерческий десятилетие за десятилетием забивает гвоздь за гвоздём в крышку гроба всего того что я сказал выше. Но вы восприняли мою речь как за "крик души" и наезд на неблагодарных читателей. Нет. Я же ясно объяснил, дело не столько в читателе, дело в эпохе. Я не обвиняю читателя, что он не может ловко стрелять из лука и махать мечом с утра до вечера, как это делали древние, я говорю что в нашу эпоху это общая тенденция, все лучники и богатыри уходят всё дальше и дальше в прошлое.
Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна. А поскольку высказали вы ее в этот раз довольно безапелляционно, что вообще-то для вас нехарактерно - ну и ответ был.. гм.. соответствующий.
Я всю свою жизнь люблю и запоем читаю фантастику. Вы говорите о роке - почти вся моя сознательная жизнь связана с авторской песней. И речи "не то", "не та" велись на наших кухнях не раз, и не два, и даже не сто. "Вместе с Юрой Визбором кончилась эпоха....". Но в последние годы я немного отошла от привычного круга общения, посмотрела вокруг и с огромным изумлением обнаружила, что все, оказывается, на месте. Что-то кончается, что-то начинается. И в этой эпохе, как ни странно, нашим принципам и взглядам есть место, и отнюдь не на помойке. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Это мы порой не там ищем или не можем узнать Пьеро, переодевшегося в цивильное. Но это, согласитесь, личные проблемы, а никак не глобальные:)
"Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна." и почти одновременно: "Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю." Чотаржу))))
Да все понятно, Свет!:) Хотя ржать вполне есть повод:))) Ну хочется же считать, что в наше время сахар был слаще и сметана гуще... Объективно - все в порядке, ничего никуда не умерло, все на своих местах. Субъективно - ну и правда периодически такое ощущение, что кончилась эпоха. Я с огромным трудом усвоила объективное, буквально взяв себя за шкирку и потыкав носом, и теперь жутко злюсь, когда кто-то не хочет сделать то же самое.
Позвольте вставиться в Ваш интересный разговор. По поводу рока, бардов и др. музтечений. Вот был Грушинский феативаль, возник стихийно. Затем поляной им. Грушина стали владеть те, у кого есть на это возможности. И чтобы во время "пересменки", между слётами бардов (во всего мира! поскольку в прошлом году там выступал американец и исполнял песни Высоцкого, смешно коверкая слова, про Израиль я даже не говорю - оттуда наших прилетает масса) место "работало" на своих владельцев, там проводятся фестивали рока, народных искусств и разного другого. Так вот, как на слёт бардов, так и на слёт любителей рока приезжает ОЧЕНЬ много людей. Живут в палатках, еду готовят на костре (богатые могут позволить себе снять домики со всеми удобствами), но счастливы: выступают сами, слушают других. Возраст тоже не имеет границ. Есть старички под 80, а есть молодые родители с грудничками в корзинках.
Нет, ничего не умерло. Напротив, поскольку сейчас запретов в искусстве стало меньше, оно развивается в разных направлениях, и даже переходит на новые ступени, образуя подтечения, сливаясь между собой.
Эх, старичков-КСПшников на вас нет:) Они бы тут же сказали: место - то, а фестиваль - ну совсем не тот. Не то поют, не то пьют, не те анекдоты рассказывают:) Я не могу оценить Грушинку, всего раз была, но насчет наших сибирских фестивалей брюзжу точно так же. А народ ездит и тащится - вы абсолютно правы:)
Согласна. Но те, кому хочется побыть в "том" прошлом времени, организоввают другие. Например, в первую субботу сентября уже 5 лет проходит "А в сентябре...", посвящённый памяти Анцинова - его жена руководит. Там почти как раньше. Нововведение лишь в том, что проходит соревнование рыбаков в воскресенье по утру. Анцинов любил рыбалку. Потом всю рыбу сдают в общий котёл и варят большую уху.
Думаю, кто хочет, тот всегда найдёт своих единомышленников. А глядя на слёты исполнителей народного творчества даже понимаешь, что кое-что возрождается из давно забытого. Например, ложкари)))
У нас на турбазе две недели назад фестиваль гармонистов проходил, памяти Вавилова, алтайского самородка. Вот решили возродить:)
Но я не о том. Многие "старики" никогда не признАют, что сейчас "все как раньше". Я же сказала - потому что пьют не то и рассказывают не те анекдоты. А вернуть водку за 3.17 и смешные для всех (!!!) анекдоты про картошку и Брежнева никому не под силу, увы. Мы, на самом деле, не за чистоту вкусов ратуем, а хотим вернуть свой пик, свою молодость. И хорошо, если вовремя это понимаешь и перестаешь жить только прошлым, пусть оно и на самом деле - венец творения...
Всеми руками за! Всё именно так))) Но лично мне нравится, что появляются новые имена, новые варианты. Вот как-то захотела вернуться в прошлое, пересмотреть "Изауру". Не плюйтесь,пожалуйста, но я тогда была молода, а это была первая мыльная опера... Впечатления были сильные, захотелось пережить вновь. Выключила после 10 минут... Была удивлена - как я могла это смотреть и ещё восхищаться? Хотя "А зори здесь тихие..." пересмотрела за последние 5 лет дважды. И каждый раз с удовольствием...
Зачем плеваться?! Сама в свое время смотрела, утирая слезы платочком:) Внове было. И ситуация знакома, но у меня так больше с книгами. Во Фрая недавно перечитала - и изумилась: а чего тащилась-то в свое время, как удав по стекловате?! А тех же Стругацких, ну невероятно коммунистические "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амалтею" (у меня в одном сборнике) - открыла и опомнилась только, когда дочитала до корки:)
Так запретов меньше - и адреналина меньше! Когда Галич тайком приезжал в Новосибирск давать подпольные концерты - вот это была жизнь! А теперь что, все можно, качай из Инета и слушай... и никакое ГБ не придет:))) Скучно!
Ну, тут тоже с Вами соглашусь. Хотя, сдаётся, наступает новая эпоха. Ржала, когда увидела видос с концерта какого-то рэпера (я уж не запомнила его имя - не фанатка), которому запретили выражаться и рекламировать секс и наркотики. И она заменил "запретные" слова. Поучилось что-то вроде "Мы все любим кекс и компотики". Толпа неистовствовала, подпевали. Я к чему? Запреты не всегда работают в нужную сторону. И да, соглашаюсь с Вами, часто подогревают интерес.
Да большая оптимистка я смотрю. Это конечно хорошо, но нужно смотреть на жизнь более реалистичнее. Мы живём в эпоху, где решается вопрос "быть или не быть". Всё как раз таки не улучшается, всё ухудшается и ухудшается. Если Европа дошла до содомии, Россия стоит на том же пути, Америку уже только могила исправит, Ближний Восток кишит терроризмом, то это говорит о том, что ситуация лишь только ухудшается и имеет ухудшающуюся тенденцию, ведущую либо к быстрой гибели через мировую войну, либо к медленном разложению и опять же гибели. Либо вы ко мне прислушаетесь и мы будем спасать человечество вместе. А ваша позиция заключается в следующем: ничо не вижу, ничо не слышу, всё прекрасно, Цой жив, рыцари меня окружают, небо голубое трава зелёная. Но когда вдруг настанет армагедон, вы даже удивитесь, "как так, ведь ничо не предвещало".
Оптимистка, но не в том плане:) Нисколько не рвусь спасать человечество, поскольку считаю, что человечество - понятие сугубо теоретическое. А вот отдельные люди - практическое. И если вокруг меня, моих друзей и так далее будет трава зелена и небо голубое - для ухудшения просто ситуации не останется жизненного пространства:)
если настанет 22 июня 41 года (грубо говоря), трава покраснеет только у меня? Или Советский Союз распался только в моей квартире? Вы правильно делаете, что не спасаете теоретическое человечество, ибо вы запрограммированы на закономерное саморазложение. Но ладно, я сделал всё что мог... за сим кланяюсь.
Сижу и посмеиваюсь. Вспомнился Пехов, "На закате эпохи". Можем ругаться, спорить и расплевываться сколько угодно - но мы видели, как дракон расправляет крылья на рассвете....
Автор пиши проще ) Я не вижу поводов для беспокойства. Каждый жанр и автор найдет своего читателя. Читателя попроще вы не заставите полюбить литературу посложнее даже если трижды назовете ее классикой и введете в школьную программу. А интеллектуальному читателю не привьете интерес к попсе даже если организуете массовую рекламу и бесплатную раздачу. Каждому свое, но свое не каждому) И те и другие будут существовать вечно) Конечно если человечество не ждет конец попечальнее как многие предсказывают в своих рассказах)
Вот я вас везде вижу, и постоянно делаю одни и те же выводы - смените ник, вы его не достойны).
Если каждый жанр найдёт своего читатели, то на конкурсе научной фантастики должны собраться любители научной фантастики, на конкурсе эротики должны собраться любители эротики. А если на конкурсе эротики придут свидетели Иеговы, то разумеется выиграет тот рассказ, где сказано "он снял трусы, но одумался и одел их обратно". Вы путаете конкурс с вольным избранием жанра читателем. Вольно можно выбрать попсу или классику, а на конкурсах есть строгие рамки. В данном случае мы имеем рамки в виде научной фантастики, то есть нужно написать не сказку про Иванушку дурачка, а научную фантастику. А вы всё настаиваете на том, что на конкурсе НФ может придти Вася, написать стих про любовь, и если среди судейского состава будет большинство любителей поэзии, то на конкурсе НФ выиграет Вася. В общем смените ник, толку нет от него.)
А я вас вижу в первый раз и уже могу посочувствовать вашим узконаправленным взглядам, которые заставляют писать тонны желчных комментариев, вместо того чтобы радоваться жизни и конкурсу. Уж лучше бы рассказ написали, блеснули своим ученым интеллектом там. А к чему являться под конец тура чтобы вывалить свои негативные переживания в общую ветку и пытаться оскорбить всех и сразу мне непонятно. Чтож спорщик это тоже профессия. Я настаиваю на том что человек это вольное существо и не должен подгонять свою душу под чьи то выдуманные рамки. И уж тем более страдать от них и оглядываться на таких страдальцев как вы. Да Вася может прийти куда хочет, может написать что хочет, и читатель может выбрать что нравится, и откомментировать как на душе лежит, и администрация может устраивать какой угодно конкурс с какими угодно правилами и всем будет счастье. Удивляюсь почему вы не в администрации раз такой умный. Ах видимо не в уме дело
Хотя спасибо за идею, перед открытием масок сменю личину полностью, чтобы никто не догадался какой псих написал мой рассказ) А лучше клонирую ваш ник, вот будет весело)
О, я с вашей мыслью совершенно согласна. Приятно встретить хоть одного человека, который мыслит также. Хоть и про смерть классики не совсем так. Попса и классика были всегда и двигались параллельно друг другу. Просто в век потребления информации попсы стало оооочень много. Но тот, кому надо найти, тот найдет арт-хаус и занудную тягомотину, и будет наслаждаться))). Главное, что не все хотят искать. Большинству всегда будет хотеться чего попроще. Если бы искусство было для всех, оно бы не было искусством, а было бы попсой)) Я вот тоже плююсь, например, в сторону голливудских шаблонных фильмов. Они же все одинаковые! Привлекаю внимание друзей к серьезным картинам. Но сама нет-нет да и попадусь на голливудскую удочку и схожу в кино на пустышку очередную)) Люди такие люди)) А с общим посылом вашего поста здесь полностью согласна! Спасибо что высказались!)
Тээкс, грех нарушать конкурсные традиции. Настала пора "как это..." За вечер 4 (четыре!) рассказа о потомстве. Оно, безусловно, всегда милое. Мамочковости так много, а меня мало :( Но я не жалуюсь, нет. Меня грызет червячок сомнений: а вдруг какому-то нормальному такому рассказу с толковым сюжетом не хватило балла по причине моей скупости на плюсы. Вдруг он прошел бы вместо очередной детоозабоченности. Одним словом, простите меня, добрые люди, если кого незаслуженно недолайкала.
А я еще не читала, что там прошло. Заметила пять штук, которые мне понравились в 1 туре - и на том спасибо :) многое в бан улетело, жаль, там были отличный юмор.
А вот все говорят о том, что не любят все эти мамочковости. И сама я за такие работы не голосую тоже. Но как-то же они во второй тур просочились... )) Сдается мне, что на форуме кто-то много кричит и протестует, а сам ходит да голосует за мамаш и потомство :-)
Когда был конкурс хоррора, мне такой комментарий оставили! Что-то типа — он ее замочил, что ли? ну интересно, конечно, но за убийство не голосую! Или правила тут такие?
То есть пользователь перешел, может, с правого блока сразу в рассказ, прочитал и не только проголосовал (не поставил лайк), но и выразил свое мнение. А сколько тех, кто его не выражает? Прочитал, понравилось, проголосовал. Это же уже привычка — лайкнуть то, что нравится.
А тут задницы рвут, про котиков кричат, будто враз отупели и перестали понимать, что есть животное кот, а есть сопли-котики — и это разные вещи. Жалуются, мол, не отвечает требованиям... и вылетают таким образом практически всегда неплохие работы — по вполне понятным причинам (минус конкурент, ура-ура!).
хахах))про ситуацию с хоррор забавно)я кстати не думала в таком ключе. Что-то казалось мне, что тут читают либо авторы, которые участвуют, либо прям "завсегдатые" адвеговцы. А мимопролетающий адвеговец и внимание не обратит) а про задницы рвут.. в целом, я особо не против котиков и мамочек, если они обоснованно существуют в рассказе. Но было, конечно, несколько рассказов и здесь, злоупотребляющих этими темами. Видимо, автора это волнует. Он об этом пишет. А меня не волнует, я не голосую. Но жаловаться и писать гневные комментарии типа "Как?Почему коты и мамки здесь?" - не мое. Это я так, просто подумала, тут же столько об этом рассуждают. А мамки и коты нет-нет да проползают в конкурсе. Значит, кто-то все-таки голосует. Но если тут реально много "залетных" пташек, тогда и вопросов нет откуда эти работы во втором туре при стольких протестах на форуме))
В отличие от котов, "мамки" официально не запрещены.
Просто более-менее начитанный товарищ вряд ли будет голосовать за рассказ, написанный по не меняющейся уже 100 лет схеме с запретом на рождение, нарушением этого запрета и бегством счастливой мамочки к "дикарям", за Стену.
Но дело в том, что голосуют вовсе не "начитанные товарищи", а - кто попало.
А кто попало - это тот самый народ, который "любит ... всякое говно" (с, Шнур, Летов).
Знаете ли, ваш саундтрек теперь звучит у меня в голове постоянно во время прочтения финалистов. Вам прямая дорога в местные провидцы.Разрешите вопрос как к провидцу, на адвеге мужчины вообще голосуют? Сколько вас здесь осталось? Судя по " народной любви" вас здесь давно выжили, сплошной матриархат
Любой кот в рассказе неизбежно привлекает минимум 5-10% дополнительных голосов. Не только потому, что люди вообще любят котов, но еще и потому, что в соцсетях сформирован натуральный рефлекс на котиков - любое упоминание о них вызывает у 20-30% местного населения тупую лыбу и прочие атрибуты неадекватного поведения.
Да достаточно посмотреть на комменты в рассказе 2-го тура с котом. "Наш котик им покажет", "это агент ФСБ", и пр. Вот вроде "рядовой незначащий момент", а люди очень даже живо реагируют (и так же живо голосуют).
А вот была бы там ручная крыса, например (почему нет? тоже ведь домашний питомец!) - такой реакции не было бы и близко.
Тот, кто не в состоянии победить кота, не умеет писать. Тренируйтесь, товарищ.
Я вот не умею, но котиков не виню. Мне не надо тренироваться :)
И зря вы людей обижаете, зря. С какой такой радости вы решили, что ваш вкус — эталон? А может, все наоборот? И неприятие котов есть моральное уродство, а позитивная на них реакция — признак хоть какой-то человечности?
Дело-то вот в чем... если мегарассказы (по мнению их создателей) не могут превзойти банальных котиков :D виноваты в том вовсе не котики.
И последнее... что вы делаете в таком плохом обществе? Не отвечайте — риторический (для непризнанных).
Правила не запрещают писать котов, правила запрещают распускать сопли. И если рассказ не отсеяли, он отвечает требованиям. Второй отсев уже сделали. Все выступления после этого можно расценивать лишь как прямое оскорбление представителей администрации, неуважение к сообществу, невероятной раздутости ЧСВ.
Так я-то всего лишь ответил на ваш коммент с упоминанием котов. Так что - никаких "выступлений". Хотя, естественно, мнение мое ни на грамм не изменилось.
Примерно так. Интересно другое. После конкурса огласят количество нра/прочитал во всех турах Например: 82/109 За 109 мне понятно 82 - количество читателей или баллов?
Бережно лапку к груди прижимая стонет собачка - пропали щенки... - Интересно, как ей такое удалось? - Автор, вы всколыхнули трепет в моей душе, я прямо вижу эту картинку с щеночками и сердце исходит слезами ::: Пишите еще!!!! А на предыдущего "комментатора" не обращайте внимания, таких воинствующих дебилов надо стрелять как бешеных собак!!!! - Если щенки пропали, как вы их видите? - Пи!!! Пи!!! Пи!!!!...
Интересно, а все результаты покажут по окончанию конкурса? Ну там количество голосов, ники голосовавших? Очень хочется сопоставить автора и голосовавших за него людей, особенно в некоторых работах. Здесь сразу будет очевидно, кто накручивал голоса своей "компашкой" и позитивом от нулевых аккаунтов.
Количество голосов будет видно у всех работ, ники голосовавших - нет. Голоса от нулевых аккаунтов не учитываются при подсчете очков, так что накрутка таким образом исключена.
Ничего не мешает, разве что отсутствие желания. Ну и не говорите мне только, что вы не знаете элементарных приемов манипуляций/маркетинга в интернете? Позитивный голос под работой тот же положительный отзыв под товаром. Большинство же ведется.
Да уже давно никто не верит отзывам под товарами. И валят заказные отзывы пачками вместе с аккаунтами. А уж здесь и подавно надеяться повлиять дифирамбами на чье-то мнение - верх глупости.
Да ладно. Не работало бы, не заказывали бы их пачками. Если под одним "товаром" будет 1 отзыв позитивный от реального человека и 1 отзыв негативны от бота. А под другим 1 негативный от реального человека и 10 позитивных но заказных. Какой товар будет в фаворе у массового потребителя?
Психология массового потребителя: "все считают, что классно, а я что дурак, это, наверное, действительно классно, дай-ка попробую, куплю, плюсану, лайкну. Тех кто скажет "нет" против 50 "да" единицы. Это ж надо включить голову и подумать или хотя бы разбираться в том, что "покупаешь", а таких тоже небольшой процент.
Это не так работает. Когда я ищу товар, я ориентируюсь только на негативные отзывы. Какие именно недостатки ругают, критично это для меня или нет. Потому что положительные отзывы на товары люди писать очень редко ходят по собственной инициативе. Вряд ли "массовый потребитель" настолько наивен.
Не поверите, я тоже. Хотя неоднократно встречала уничижительные отзывы напротив очень хороших по своему функционалу и качеству товаров. Но у вас 5000 работ, странно было бы, если бы вы размышляли как-то по другому.
Понятие "нормальный" в данном случае очень относительно. Раз пользуются - значит работает. Или средний маркетолог глупее среднего потребителя? Это вряд ли.
Чего так все к этим отзывам-комментариям привязались в этот раз?! Еще немножко, и меня саму сведут с ума и убедят, что комменты под работами на что-то влияют, кроме настроения автора и азарта комментирующих... Мозг устал сопротивляться регулярному выносу, а очевидность и опыт тихо валяются в глубоком обмороке...
Ой, вы считаете, что есть заказные отзывы под конкурсными работами, которые повлияли на качество голосования? Не может быть... я огорчена... правда есть такое? А вы не могли бы назвать конкретные работы в ЛПА, где вы это заметили? Просто я вот вообще в возмущении сейчас)
ну как так... вы вроде заметили что-то подозрительное((( а так неприятно, если мои фавориты грязным бельишком промышляют... если вы, конечно, уверены в своих словах и у вас есть доказательства(( Вы уж сообщите в ЛПА, пожалуйста, мне даже подумать горько, что кто-то играет нечестно, я его по рассказу уже почти полюбила(((
Обидно, все-таки((( Я не знаю, но очень надеялась, что во 2 туре мои друзья могут быть... а оно вон как поворачивается. Теперь я в сомнении буду... если друг оказался вдруг((((
О, Григорий! Добрый вечер. Я так рада, что вы присоединились к нашей милой беседе. Поделитесь впечатлениями, как вам конкурс? На мой взгляд, он просто прелестен, не так ли?
Безусловно, Мария. В первом круге я насчитал прядка ста двадцати работ, которые после стандартной редакторской корректуры, можно смело издавать отдельным сборником. И не потому, что в них много ошибок, а потому что так принято. А пять-шесть работ, даже в корректуре не нуждаются, на мой взгляд. Достаточно вычитки и можно пускать задающим, с выносом названия на титульный лист. Для конкурса, на который допускались все желающие (не будем считать символический взнос серьезным фильтром отбора) результат качества просто потрясающий. Видимо, надо отдать должное отборочной комиссии, в лице модераторов данного™ ресурса.
Григорий, железно сказали. Прониклась. Прям - ни отнять, ни добавить! Вот за что я вас так уважаю, так это за четкие, абсолютно серьезные всегда, мудрые мысли ;)
Конечно. Все, кого тут так взбудоражил первоначальный комментарий так и делают. ) Это же очевидно по реакции. Остальные прошли мимо. ) А может быть не прошли. Подождемс?
"Очень хочется сопоставить автора и голосовавших за него людей, особенно в некоторых работах. Здесь сразу будет очевидно, кто накручивал голоса своей "компашкой" и позитивом от нулевых аккаунтов." - разве это был вопрос?
Все ники голосующих прекрасно видны админам. И (о ужас!!!) даже то, откуда зашел на Адвего пользователь. Так что пытаться накутить голоса глупо и бесполезно. А за накрутки уже снимали работы в прошлых конкурсах. Правда, за реальные, а не за те, что вам привиделись.
Сергей также писал, что были положительные комментарии от "старичков" (если не ошибаюсь) и с аккаунтов-клонов. Разве это делалось не с целью повлиять на других? Если нет, тогда зачем они это делали?
Возможно, 1-2 недобросовестных старичка пытались написать себе положительные комментарии, чтобы после конкурса было не стыдно, что у них вышла осечка... предполагаю. но влиять... нет. это ведь адвего, такое даже странно здесь предположить. Это надо быть не просто старичком, а обладать форумным авторитетом. Я вам на 100% говорю, что самые активные наши форумчане из старичков, такими вещами не занимались, потому что я близко с ними общаюсь со всеми... не было никаких уговоров, просьб о голосе, я даже не знаю, кто из них участвовал, даже заикнуться никто не заикался. Это 100%. Теоретически, если отследить мои комментарии в работах, это хорошо заметно по мне, как по весьма близкому другу как минимум 80 адвеговцев...
Я даже работу эту видел, как мне кажется, ну и что? Несколько человек против общего числа голосующих и ЗБЧ (закон больших чисел) - капля в море. Сергей и об этом писал, только другими словами.
Я в курсе. Но в финал вышли не лучшие из 350. И голоса за откровенно слабую работу удивляют. Вот я бы хотела видеть ники, которые голосуют за такую работу. И если автор из "компашки" и половина проголосовавших из компашки, все было бы понятно.
P.S. Для того чтобы снять работу с конкурса, нужно иметь доказательства. Работу просто так не снимут, даже если под ней единодушно проголосовало 80% завсегдатаев форума.
Не лучшие для вас? Возможно. Для меня самые лучшие вообще остались за бортом. Но это для меня. А для кого-то работа, которую лично вы считаете слабой, показалась сильной. Причем для большинства, от имени которого вы часто говорите.
Не заводись, это от обидки, что ни в одну компашку не берут( А мне так уже даже любопытно, что же ж мы тут налайкали. А то, поди, как я тебя на баснях:)))
Ну увидим после окончания конкурса:) Я лично лайкала то, что мне понравилось из того, что успела прочитать. И мне без разницы, кто это написал. Я и кота - победителя прошлого (или позапрошлого?) конкурса с удовольствием лайкнула, хотя автор у меня никаких симпатий не вызывает:)
А вот это - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Учитывая то, что Вы, Наталья, в первый же день первого тура пробежались и под 2-мя десятками работ оставили свое "не зашло - на любителя". Таки маркетинг значит? Или проще говоря - намеренный слив хороших работ. На воре и шапка горит?
Проходил мимо заметил - и понял, что мои подозрения имеют косвенное подтверждение, раз Вам эти приемы "маркетинга" так хорошо известны. Есть еще пару субъектов, но они хотя бы так откровенно не спалились. Все больше убеждаюсь, что звание эксперт и специалист на этой бирже - еще не доказывают, что человек профессионал.
Ну, почему нет. Допустим я ошибся. У всех ведь своя голова на плечах. У меня нет прямых док-в не того не другого, есть подозрения - подозрениями поделился. Спровоцировал меня - пост о влиянии. И сочетание мы все тут честные и святые, с данными от Сергея и спецификой профессии, за исключением некоторой проф-элиты и везунчиков (так лучше?). Зря я сюда вообще зашел. Пусть победят хорошие работы.
Мне тоже кажется, что зря зашел... Вы мне одного летающего пользователя (давно почившего в бане), напоминаете... у него еще ковер-самолет был и штанга. Пришли, в ветке насрали, обвинения беспочвенные предположениями высказали и в кусты. Вам хорошо и облегченье, людям обтекать. Перестаньте считать пользователей идиотами, а админов некомпетентными и да прибудет вам мир и спокойствие...
Вы сейчас меня обвинили и косвенно Вы обозвали админов. А еще это флуд. Который мог бы уже закончится. Если бы все новые "борцы со злом" не подключались.
Я про некомпетентных админов ни разу не написал. Вот вообще за 2 месяца здесь = ни разу. Пользователей идиотами = не называл. В том числе и Свету, и Натали - ни так, ни подобным образом не обозвал. Даже Гасконца - идиотом не обзывал. Максимум сказал, что он, возможно, геев слишком рьяно недолюбливает - все. За такое и правда давно бы заблокировали.
Единственное, был спор о скрытии правды, преувеличении, лжи, как одного из основных приемов рекламы и в том числе копирайтинга, как смежной с рекламой области. Где был небольшой взаимный(!) переход на личности. А еще был приведен факт, что админы спалили ряд пользователей-профи на накручивании отзывов. Все. Что Вы там читали и чему ужасаетесь - мне не понятно. У Вас, наверное, классный фантастический рассказ получился.
Ваши обвинения говорят только о Вас. Если Вы так и так считаете, я тут не причем. Да обтекайте на здоровье, если на Вас кто-то на..., только я тут тоже не при чем.
Что у Вас с этого всех так горит? С чего бы это? - мне тоже непонятно.
И никогда больше не смейте близко приближаться в комментариях и упоминать моих друзей. Вы недостойны даже в одной ветке с ними находиться, особенно после ваших сальто в воздухе.
Вы их сами за меня обозвали, а виноват я? Ну давайте начнем со списка Ваших друзей. Которых Вы считаете идиотами. Очень интересно. Я идиотами, никого из тех с кем общался до сих пор не только не называл, но и не считал, потому что с идиотом спорить глупо. Противно стало, а продолжаете. Вы не только чего нет видите, еще и страдаете от этого, страдаете, но продолжаете что-то писать. - Это странно! Более того Вы меня непонятно кем вообще считаете - и спорите со мной - это тоже странно! Я не переобувался, потому что слов приписываемых Вами мне не говорил и так не считал. И соответственно сальто не делал. Я врушей назвал человека одного в ответ, я не отрицаю, но это противоречит понятию идиот.
Вы мне это приписали - свои какие-то интерпретации! А теперь приписали мне что я переобулся! - хватит бредить. И хватит провоцировать на флуд!
"Что у Вас с этого всех так горит? С чего бы это? - мне тоже непонятно."
Я вам расскажу. Здесь есть определенная группа людей (человек 10-15), которые почему-то считают, что их нужно только хвалить и гладить по головке, распевая дифирамбы. И какие бы факты вы им не приводили, это будет восприниматься в штыки. На вас обрушится шквал псевдокритики и оскорблений.
Я вот наблюдая за ними, все не могу понять, что это - то ли узколобость и зашоренность, то ли нехватка образования и отсутствие жизненного опыта. Но склоняюсь к первому варианту.
А я вообще не понимаю - зачем критиковать раоту, если она не понравилась? Я с удовольствием хвалю то, что мне нравится (если есть время), Но разносить в пух и прах то, что не мое - какой в этом смысл? Может поделитесь вашим? Даже интересно)
Можно и поделиться. Я 8 лет преподавала в университете. И отлично знаю, что остудить пыл некоторых "я гений!" может лишь жесткая критика. На пользу всем: или автор все же задумается о несовершенстве своих творений, и в следующий раз мы увидим что-то более удобочитаемое, или автор обидится, и в следующий раз мы будем избавлены от очередной графомании.
Вы же не в университете. Здесь конкурс авторских работ. Кому нужна ваша критика, как не Вам? Спасительница вы наша, учительница и судья))). Хотя критикуйте, мне-то что - это ваше дело.
А если с анальгезией? Мы тут тоже не дранкой шитые, не надо нам скальпелем по ушам водить. Я, к примеру, с патологоанатомами в морге столько спирту попил, что вам и не снилось... для анестезии, естественно.
Пока есть такие хирурги, которые режут не по живым, а по омертвевшим тканям - патологоанатомы не останутся ни без работы, ни без мертвых, увы. Если жы все операции начнут проводить под общим наркозом - так и ваще завалят трупами. Морг не резиновый, поаккуратнее со свежими поветриями в науке, коль уж вы от нее далеки.
Так-то мы о комментаторах... А конкурс, я полагаю, почти та же война))) Так что "хирург"-критик почти тот же спаситель: сегодня с болью и слезами ампутирует склонность к деепричастным оборотам, а в следующем конкурсе автор представит работу уже без единого деепричастия и причастия заодно)))
Если это конструктивная критика, то конечно. А когда прибегает толпа знатных флудёров и кричит: «Аффтар! Гариваду!», то какой в этом толк? «либо добить, чтоб не мучил/ся...» - как писал оппонент выше. Вот это уже изощренный садизм.
И потом... Принять "анестезию" "пациент" (читай - автор, которого подвергают критике) может и самостоятельно))) Дабы стало полегче воспринимать действительность.
Совсем неопытных на конкурсе текстовой биржи практически нет. Порой на подобных конкурсах череду позитива от нулевых аккаунтов лично я воспринимаю, как попытку дискредитации автора. Ну или глупости. Реакция срабатывает сразу.
После конкурса, по традиции, многие рассказывают, за кого болели. Сопоставляйте на здоровье.
Очень хочется сопоставить качество вашей работы с теми, за кого я голосую. Может быть она среди них, тогда вы лишились моей похвалы. А может - очень далека от идеала. В любом случае я дам ей подробный отзыв, но уже после подведения итогов, чтобы не повлиять ненароком на читателей, в дееспособности которых вы ниже усомнились.
Если ваш рассказ уже попал в число откомментированных - смиритесь. От вашего желания мое мнение не зависит. Оно мое, я им дорожу.
Поздравляю всех авторов хороших рассказов, вне зависимости от того, какие места они заняли в конкурсе! И от всей души благодарю за доставленное удовольствие. Таких рассказов было много, я даже не ожидала. И мне совершенно все равно, заняли они место в призовой десятке или остались в первом туре. Фантастическим мастерам слова, людям с высоким полетом фантазии - мой респект и уважение!
А еще я предлагаю всем, кто так рьяно кричал в этой ветке про компашки, пробежаться по работам и посмотреть авторство работ - и авторство комментариев к этим работам. И, надеюсь, раз и навсегда заткнуться. Прошу прощения за вульгаризм, но жертвую красивостью в пользу точности высказывания.
Наталья, внимательный пользователь заметит, что Вы беспристрастно комментировали все работы без исключения. От Вас "досталось на орехи" и Светлане и Гасконцу :) Но, чтобы обнаружить эту беспристрастность, нужно копнуть поглубже. А делать этого многие не хотят.
На поверхности же лежит только тёплое общение между Вами и некоторыми пользователями форума, которое сразу бросается в глаза. Поэтому и возник миф о "компашке". Видно, что Вы не хотите его разрушать :) Это логично. Зачем "шифроваться", если Вам приятно общаться с давними знакомыми форумчанами. Я понимаю, что общение это началось оооочень давно :) Более того, лично я думаю, что оно абсолютно безобидно. На мой взгляд, вы не плетёте интриг и не строите козней :)
Другой вопрос, полезно ли существование такого мифа (не "компашки", а именно МИФА) для биржи и репутации конкурсов, которые здесь проводятся? Не все достигли такого уровня просветления, чтобы поверить в то, что люди не пытаются извлечь выгоду там, где её можно извлечь. И нельзя винить пользователей в том, что они высказывают свои подозрения.
Я пытаюсь очень мягко подвести к мысли, что не стоит писать в общей ветке сообщения, типа "... я тебе в личку ответил/а, посмотри..." И всё будет замечательно :)
Спасибо. Но рассказ не был рассчитан для ЦА. Он просто написался... И прошел во второй тур, возможно, за счет снятых с конкурса перед вторым туром сильных работ. Так или иначе, но дорога в финал моему рассказу не светила.
Что касается компашки... Мне думается, вы не правы. Есть симпатии, есть антипатии. Но они практически не влияют на результаты конкурсов. Если вы обратили внимание, админы здесь решают все. Абсолютно. А отнюдь не члены компашки...
Что касается меня, то я сам по себе...
И успокойтесь вы. Не происходит абсолютно ничего такого, из-за чего стоило бы нервничать и изводить себя.
Татьяна, с вашего позволения я пару словечек наберу...
"Компашке" не привыкать. Вы должны были заметить, что когда-то несколько лет назад нас называли картелем. Такого прозвища мы удостоились по причине того, что некоторые пользователи решили - мы какими-то супер-хитрыми манипуляциями и колдовством забираем себе самые дорогие заказы и еще, ужас какой, - взвинчиваем цены на бирже, требуя больше за оплату работ.
Тогда была другая система распределения заказов - не было ни звезд, ни гур. Все паслись в теме "Поиск авторов для выполнения заказов" и оставляли там заявки. Еще система позволяла торговаться с заказчиком. В общем, было весело и максимально честно, но неудачникам тогда привиделись всякие черти, и понеслась...
Я веду к тому, что обвинения были, есть и будут. "Компашка" не только общается в виртуальном пространстве за пределами биржи, но и встречается в реале. Однако несмотря на теплые чувства этих людей нельзя заставить проголосовать за то, что им не нравится. Да и стыдно об этом просить. К тому же админы бдят, они знают всех из картеля-компашки, поэтому такие номера не пройдут, и мы об этом знаем.
Зря, ибо я там изначально и у меня стадный инстинкт)))
Я не влазил в женские разборки и сейчас не делаю этого. Просто пытаюсь вкратце донести, что ничего крамольного в этом нет и к тому же обманом выползти наверх нереально - бдят админы и старички не будут голосовать за то, что им не нравится, даже когда это работа приятеля.
Технически не исключено. Но заметьте, в нашей компании, которую вы боитесь, как черт ладана, НЕТ злоупотреблений. Я держусь поближе к людям, которые за рубль себя не продают и отвечают за свои слова.
Странные у вас какие-то выводы... Почему вы решили, что я вас боюсь? Ваша компания, как существующая данность, была интересна мне только в рамках этого конкурса. И то не сама компания, а возможное ее влияние на результаты.
Я авторство гасконца заподозрила по стилю, кругу интересов, разным таким мелочам. ННе могла бы сказать, что догадалась, но интрига была, ждала завершения конкурса - а вдруг. Не отметила, как понравившуюся (админы не дадут соврать), а мнение изложила в отзыве. Очень обрадовалась, что угадала! Остальных вычислить не то чтобы не удалось, даже не пыталась в таком-то море работ. Просто с Димой мы видимо немножко на одной волне)))
Понимаю подковырку вашего вопроса, обо натура человека, как и его подозрительность, неизлечимы.
Рада за вас! Понимаю, что такое быть на одной волне. Я как раз подумала про вас и вот читаю коммент. Интересные совпадения. Спасибо, Элен, каждое ваше слово - кремень.
Будешь смеяться - я по тем же приметам не смогла вычислить никого из наших, но почти c полной уверенностью вычислила сэра Nykko:))) На оценку работы это, кстати, совершенно не повлияло:)
Не, ну если бы немного поослабил мысль - до некоторых даже не дошло, о чем там. Дима, проще писать тут надо, проще. Ты же знаешь, кто тут читает и кто голосует)) И будет тебе медалька!)) Очень даже неплохо, но идея да...поленился тут ты.
Да я проверял на понятность в домашних условиях и упрощал конкретно, ибо наворотил опять. Там меня во 2 или 3 комменте наоборот попрекают, что слишком все явно по полочкам раскладываю. Соглашусь, что с инфой передоз вышел - нужно было меньше фактов всобачивать. Однако я хотел страданий побольше добавить, чтобы тронуло)
Ладно, в любом случае для 35 место - офигенный успех, но я все учту, чтобы в след раз повыше вскарабкаться.
Однако шансов на финал объективно не было. Там во 2 туре остались работы, которые сильнее моей. А если учесть снятые в 1 туре, то вообще - мне повезло, что вышел во второй.
Однако еще одна попытка добавила опыта, поэтому в следующий раз буду еще изощреннее))
Вот это поворот.... Блин, да для меня лично это общение началось всего год назад, а я 9 лет тут тусуюсь! Вы сами копните поглубже - и увидите, как мы со Светой, Ариной и многими другими полоскали друг друга в конкурсных ветках, нынешние стычки рядом не стояли... И если нашли общий язык, это наша личная заслуга, результат массы приложенных усилий. И теперь я уж точно не собираюсь скрывать симпатии к кому-то из форумчан - они мне слишком дорого достались, и я их высоко ценю.
Личка?! Если я правильно вас поняла, в данном случае это - всего-навсего обсуждения в профиле пользователя, а не какие-то лички вне Адвего. Совершенно открытые и доступные для всех, кто захочет узнать, о чем именно шел разговор. Даже админы часто туда переносят разговоры, которые начинаются не в том месте, чтобы флуда в темах не было. Зайдите в профиль участников диалога и посмотрите, никому не возбраняется.
Извините, если жестковато написала. Не хотела обидеть, просто уже завели.
Пыталась сказать только одно. Существование мифа о "компашке" вредит репутации конкурса. По-моему, с этим сложно спорить :) Лички... мне показалось, что речь шла о социальных сетях, а не о профилях в Адвего.. Значит, показалось :)
Да никак он не вредит. С чего я и начала - достаточно почитать комменты под работами после открытия авторства, чтобы понять абсолютную несостоятельность каких-либо обвинений. Не будет мифа о компашке - будет другой. Людям же надо как-то оправдывать тот факт, что их работы не выходят в финал.
Оп. Этого утверждения не было. Есть у многих каналы связи. Лично у меня с Натальей есть и еще минимум человек 200, кто начинал работать с Адвеги, общаются на альтернативных площадках, и даже - о. ужас, встречаются в реале. Для вас это новость? Это нужно скрывать? А в личку переходят, чтобы не обвинили во флуде на форуме.
Уже ровно год как имею, с декабря 2017 года:) Вот точнехонько с прошлого конкурса и, что самое-то смешное - благодаря некоторым индивидуумам, участвующим в данном диалоге.
Меня тогда в конкурсной ветке так достали обвинениями в том, что якобы общаюсь и сговариваюсь за рамками Адвего.... а я 8 лет ни сном, ни духом... что когда меня забанили, я со злости плюнула и пошла искать это самое "за пределами". По принципу "если все равно обвинения выслушивать, так пусть хоть не зря". Нашла - и очень этому рада:)) Еще и на слет съезжу, когда поближе будет; хочется на народ живьем поглядеть.
А что касается конкурса.... вы поймите: если люди хотят поступить нечестно, их не удержат никакие ограничения и правила. А если не хотят - то могут общаться ежедневно, и, представьте себе, никому не открывать авторство. Ну моветон это в нашем кругу, если так понятней. Тебя просто уважать перестанут, и все.
Это воззвание надо адресовать создателям мифов (по-русски говоря, склочникам и клеветникам) а не реальным людям. Или вы считаете, что, что Светлана, Наталья, я и еще 250 адвеговцев, общающихся за пределами адвего, представляют угрозу для биржи? Боже мой, а участники слетов - это вообще подрывники и проходимцы?
Что значит "нельзя винить пользователей за подозрения"? Простите, нас тут полтора месяца грязью поливали, не имея ни малейших оснований, кроме голословных "подозрений". Натали так ждала конца конкурса, чтобы все стало явным! Да, все стало явным - она оклеветала своих коллег на публичном форуме, обвиняя их в сговоре. Теперь пришло время посмотреть им в глаза и услышать правду о себе, "не достигшей просветления", как вы выразились.
"не стоит писать "я тебе в личку ответил"" - не берите на себя функции администрации.Правилами не запрещено, "личка" - это не упоминание постороннего ресурса.
Бесполезно, Лена. Если уж не убеждает очевидное - те же комментарии и оценки... Кто не хочет верить - никогда не поверит, что, имея возможность общаться "за рамками", мы тут же не бросаемся сообщать друг другу ссылки и заручаться поддержкой. Что точно так же, как все остальные, не имеем представления, где чья работа, до самого окончания конкурса.
И мне бы прямо очень, гораздо больше, чем Натали, хотелось бы увидеть карту голосования. Даже не увидеть, а представить общественности, чтобы прекратить наконец ежеконкурсную травлю коллег, которых я уважаю.
Завякают: "они там друг за друга голосуют" - докУмент им в зубы.
Я довольна конечными результатами. Кого я оклеветала? Я только высказала свое предположение, что так может быть. И в этом нет ничего странного. Это проблема всех конкурсов в режиме онлайн - заказные лайки, накрутки, привлечение знакомых и т.д. и т.п. Рада, что мое предположение оказалось только предположением.
Зашел, проголосовал за первые три текста в каждом туре, не читая, и получил марки. Не давали бы марки, вообще не заходил бы на страницу конкурса. Наверное есть смысл марки за голосование отменить в будущих конкурсах. Это случайные очки.
А в чем польза грамот на стене и медалей? Вот примерно в том же польза марок - развлечение, признание заслуг (некоторые марки дают за активность, например), просто приятный "значок" на память.
Поправлю вас, не приводит, а может(!) привести, то есть в одном из триллионов миллиардов вариантов развития событий ничтожное событие или воздействие действительно приведет к значительным изменениям, но в большинстве случаев именно в соответствии с теорией хаоса, не приводит, а теряется в виде шума. И еще имеет значение чувствительность системы к тому или иному воздействию, какие-то воздействия могут приводить к разрушительным последствиям (катализаторы химических реакций, критическая масса ядерного заряда, яды), а какие-то даже при большом объеме оказываются незаметными (большие дозы витамина С переносятся довольно легко, так что отравиться апельсинами сложно).
Правда, не уверен, что теория хаоса применима к голосованию в Адвего, так как специально вносятся ограничения, которые делают невозможным образование нелинейной динамической системы (а только к таким системам, и только к некоторым, применима теория хаоса) - запрещено упоминание конкретных работ на форуме (частое упоминание могло бы привести к положительной обратной связи), работы показываются в случайном порядке (исключен фактор показа какой-то работы намного чаще, чем других) и т. д. Так что бабочки хлопают крылышками, но за пределами конкурса.
Если же применять обычный математический аппарат теории больших чисел, то в случае с голосованием единичные(!) случайные(!) голоса существенно не влияют на распределение голосов в топе, а именно это является целью конкурса - выявление топовых работ. Аналогично - если таких "случайных" голосов будет больше - всего лишь увеличится размытие "низа", но топ останется тот же.
не хотел спорить, но вижу вы серьёзно настроены. Про взмах крылышек бабочки и тайфун - это просто лёгкое научное лукавство или хитрость. На самом деле бабочка не может вызвать тайфуна - энергии не хватит. Это закон природы и никакие хаосы и энтропии здесь не помогут. Просто всё дело в том, что вся вселенная и все процессы во вселенной начиная от атомов кончая метагалактик - взаимосвязаны друг с другом. Всё взаимосвязано, абсолютно всё, в природе нет ни одного явления, которое было бы абсолютно отделено от всей остальной вселенной. Поэтому можно сказать, что тайфун и бабочка взаимосвязаны, и бабочка влияет на тайфун, или тайфун влияет на бабочку, а между ними стоит ещё целый ряд связанных факторов. Можно говорить о причино-следственной связи, но а кто сказал что прошлое влияет на будущее? а вдруг будущее влияет на прошлое но мы это не понимаем ибо наш разум так устроен. Но это ладно.
На счёт голосований. У меня мнение не изменилось, оно такое же как было раньше. Здесь побеждают действительно случайности, и вы это в глубине души понимаете, но открыто не скажите, зачем вам критиковать собственный ресурс. Свой ресурс нужно рекламить, подтягивать клиентов. Вот прочитал я победившую работу. Не говорю что плохо, быть может даже гениально, дай Бог здоровья, но из 400 работ победившая работа далеко не является лучшей, это видно. Просто повезло. А другие работы чем хуже? Просто получили немного меньше голосов, или даже просто банально их меньше людей прочитало. У вас изначально уже нарушено главное правило голосования, когда сами же авторы являются и судьями. Так не делается. Судьи и авторы должны быть разными людьми. Во-вторых, голосование по типу 1 работа - 10 очков, 30 работ - по 1 очку, это тоже непонятная штука. Если где-то такое есть, то дайте ссылку на такой вид голосования, я сомневаюсь что ещё где-то такое придумали. Говорят что этот конкурс - лотерея. И это правда, действительно лотерея с той лишь разницей, что совсем уж абсолютно посредственные работы победят с небольшой долей вероятности. Шикарные работы останутся в первом туре с огромной долей вероятности. Не мне вам советовать, менять ли принцип голосования, или не менять. Ваше дело.
Да, кстати помню конкурс ужастиков. Главное условие было - написать реалистичную историю без мифов, сказок и так далее. Победила какая работа? Победила как раз таки работа, являющаяся мифом, а не реальностью. Да и на этом конкурсе победила не столько научно-фантастическая работа, сколько просто "я прилетел в прошлое, погулял и улетел".
Буду готов серьезно дискутировать, как только будут предоставлены строгие логические и математические выкладки. С аргументами "мое мнение", "а вдруг" и "так не делается" спорить не вижу смысла, ваше право иметь какое-то мнение, но предъявлять мнение в качестве аргумента можно только доказав, что это мнение верно. А применять гамбит Галилея в дискуссии - несерьезно: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
То, что ваше мнение не совпадает с точкой зрения администрации, не означает, что вы правы. Правила конкурса разработаны с конкретной целью, озвученной выше, и эта цель закономерно достигается. Если у вас есть предложения по улучшению с математическими выкладками - присылайте в ЛПА, голословное обвинения в адрес администрации будут расценены как флуд с блокировкой аккаунта.
Как только вы начнете разбираться в математической стороне вопроса, вопросов у вас больше не должно остаться. Рекомендую теорию голосований и общественного выбора - там много занимательного.
вы можете дать ссылку на источник с математическим изложением голосования по типу вашего? я вот ищу ищу, нашёл "теория общественного выбора", но там нету про голосование 1 к 30, 30 к 1. Дайте пожалуйста ссылку, закроем этот вопрос раз и навсегда. Спасибо.
"нашёл "теория общественного выбора", но там нету про голосование 1 к 30, 30 к 1" - а еще там нет 1 к 657 и 657 к 1 и т. п. Ну как нет - есть, все случаи есть и описаны формулами, которые нужно применить к конкретным аргументам.
c(a + b) = ca + cb
В этом выражении тоже нет чисел, формула универсальна, подставляйте числа - и получите результат.
Примените теорию голосования с исходными данными, как в голосовании Адвего, покрутите ручки и ползунки, понаблюдайте за результатами. Ссылки нет, есть теория, которую нужно применить - это нужно сделать вам, чтобы разговор имел смысл. Как только у вас появятся навыки применения теории, вы сможете оперировать фактами и логикой. Услуги репетиторства по математике не предоставляем, уж извините, все есть в интернете.
На любую теорию будет ссылка в наш 21 век. Если есть теория, то есть и ссылка на эту теорию. Но если нету ссылки, то с вероятностью 99,99% нету и теории, особенно если она научна и популярна. В интернет выкладывается всё. Если нет в интернете, то в какой книге и на какой странице в какой библиотеке я могу это найти (по старинке)?
Мне не нужно уроки репититорства. Я просил лишь ссылку на теорию, и как эта формула выгляидт. Если она выглядит так: f+c=d. То что мы подразумеваем под f, c и d? Что обозначают эти символы? Я хочу видеть, как выглядит формула, какие символы там и используются, что эти символы обозначают, и как эта формула была выведена и кем? Для этого достаточно дать одну ссылку, а дальше я сам всё изучу. По какой формуле вы вывели то, что 1 работа стоит 10 очков, а 30 работ стоят по 1 очку? Вы давно мне говорили, что эту формулу вывел какой-то учёный, где-то она популярна. Что за учёный? Где популярна? Как выглядит формула? Где ссылка?
Повторюсь, примените теорию голосования к заданным аргументам, прокрутите другие варианты, чтобы посмотреть разные исходы.
"Вы давно мне говорили, что эту формулу вывел какой-то учёный, где-то она популярна." - вы что-то путаете наверняка, я такого не говорил или вы исказили смысл высказывания.
А все-таки психологически для голосующих была бы гораздо более комфортной система ранжирования кандидатов. Особенно в третьем туре. Думаю, что в третьем туре ранжирование и технически проще осуществить, чем в первых двух.
Во избежание накруток, можно установить шаг ранжирования очень небольшим в сравнении с числовым значением оценки. Например, за первое, второе, третье место - отдаем 103,102 и 101 очко.
Писать рассказ было очень интересно, очень жаль что мой текст понравился только 7 людям ;-DDD Совсем не развиваюсь)) вот бы в идеале выслушать критику, недочеты, но это трата времени окружающих, эх...
Ну, на будущее пригодится. Например, в браузере гугл-хром поиск на странице делается так: щелкаете по кнопке "Настройка и управление в верхнем правом углу, в выпадающем меню выбираете "Найти" и вставляете туда нужный текст.
Ну что вы, какая мышка, для человека печатающего - только клавиатурой :) И не только в браузере, во многих других прогах сработает. Только латиницей, конечно, все горячие обозначаются. Ctrl + F
Мне вот операторы всякие, когда приходится по каким-то вопросам общаться, (видимо, увидев мой возраст и причислив автоматом меня к "непонимающейнифига" категории) так объясняют: "Нажимайте на клавиатуре буковки палочка с точечкой вверху, М перевёрнутая, И задом наперед..." Примерно в таком ключе.
Хотя в наше время английский преподавали не так уж и плохо, на мой взгляд. По крайней мере я сейчас частенько беру переводы статей и справляюсь. Даже однажды в обратную сторону удалось, хотя немного помучилась с уникальностью. Зак даже похвалил и отзыв хороший оставил (на другой бирже, правда, но если не верите - могу доказать)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
