Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб. ------------------------------ ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ ...Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/ По ...Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/
По результатам проверки некоторые конкурсные работы были сняты с голосования по причине нарушений правил конкурса (плагиат, разглашение авторства, запрещенные тематики) или несоответствие работ духу и сути конкурса:
Также напоминаем всем участникам, что комментирование работ с аккаунтов-клонов приведет к санкциям для автора, а накрутка голосов с помощью знакомых - к обнулению всех полученных таким образом голосов.
Настоятельно рекомендуем участникам конкурса воздержаться от любых приглашений проголосовать за работу - такие действия квалифицируются как деанонимизация работы с последующим ее снятием с голосования.
Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Удачи всем! ...Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего! Репосты в соцсетях: ...Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего!
В честь юбилея Адвего призовой фонд конкурса сразу начинается с 50 000 рублей и будет пополняться участниками и всеми желающими! По секрету - обычно участники и меценаты собирали больше 50 000 руб., так что призовой фонд практически гарантированно превысит 100 000 руб.
Традиционный литературный конкурс Адвего на этот раз посвящен будущему, высоким технологиям и всему, что сегодня кажется удивительным, но станет привычным всего через несколько десятилетий: полетам на Марс и звезды, жизни в виртуальной реальности, сосуществованию с роботами, использованию все более причудливых гаджетов, появлению новых миров и другим вещам, которые сейчас существуют только в идеях.
Всего 30-40 лет назад писатели-фантасты мечтали о сверхскоростных поездах, автомобилях с автопилотом, возможности общаться по видео, находясь на разных концах планеты... Теперь настала наша очередь перенестись во времени вперед - предлагаем научно пофантазировать, каким будет мир через сто, двести или тысячу лет, и пережить хотя бы несколько минут вместе с людьми будущего!
Задача: написать рассказ в жанре Sci-Fi.
Тематика произведения - любая, но обязательно должна быть связь с развитием технологий, неважно, положительная или отрицательная, возможны истории от дружбы цивилизаций до восстания машин. Временной период - на усмотрение автора, можно брать любой будущий год.
-- жанр - научно-фантастический рассказ или новелла; -- объем - от 2000 до 5000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещены сопли, слезы, "котики" и "мимими". Драма - не запрещена: https://advego.com/blog/read/n.../4786787/#comment202 -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены работы с любым современным(!) военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое научная фантастика ------------
В общем смысле это выдумка, основанная на принципах логики и реализма. В научной фантастике нет места волшебству и магии, самые невероятные события так или иначе могут быть объяснены с точки зрения науки или кажутся объяснимыми.
Герои научно-фантастических произведений могут обладать сверхспособностями, полученным благодаря прогрессу (киборги, телекинез), перемещаться доселе неизвестными способами (телепортация, сверхсветовые корабли), а события могут разворачиваться в далеких, но тем не менее, реалистичных мирах.
Что происходит на стыке старых и новых технологий, как отражаются на жизни открытия научного прогресса и в каком будущем мы можем очутиться завтра - почти всегда научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития.
Двести лет назад конные экипажи были оттеснены паровозами, сто лет назад мир навсегда изменило появление крылатого транспорта, а сегодня космические туристы бороздят просторы околоземного космоса. И почти все эти "чудеса" описывались задолго до того, как появились в реальности.
Кир Булычев, Айзек Азимов, Рэй Брэдбери, Иван Ефремов, братья Стругацкие, Роберт Хайнлайн и, конечно, Александр Казанцев - рекомендуем ориентироваться на творчество этих признанных мастеров Sci-Fi.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - 50 000 руб. + все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 80-100 тысяч рублей, а приз за первое место составлял до 50 тысяч рублей и более! -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
Важно! Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия (как правильно оплатить участие, см. п. 11 правил конкурса).
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не более 5000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #нф2118 В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #нф2118 Седьмое утро на Марсе
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд (300 руб. или 5 у. е.) через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 31 декабря 2018 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. В теме запрещено упоминание названий и любая намеренная или ненамеренная реклама конкретных работ. Если работа понравилась или не понравилась - будьте добры высказать свое мнение в комментариях к работе.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков в каждом туре; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (или купивших / продавших более 10 статей в магазине) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 октября 2018 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не ...Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.
Лучший комментарийtesla888 написала 05.01.2019 в 12:45
0
От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным ...От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям! Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит. Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить) ...Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Лучший комментарийKonctanciya написала 04.12.2018 в 13:25
0
А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии ...А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии, почему нет комментариев? Пишите комментарии! • Ой, как много плохих комментариев… Вы не поняли, комментарии нужны, но не плохие, а ХОРОШИЕ. Авторы решились выставить свои работы на суд, они уже молодцы. Похвалите их. • Аааа, там где-то котики просочились. • Уважаемые, уточняем: нельзя ми-ми-ми. Котики и ми-ми-ми – это не всегда одно и то же. • Ой, опять одни и те же темы: любовь, роды, смерть. Конечно, какая ЦА, такие и рассказы. • Хорошо бы сборник лучших произведений выпустить. • Я удивлен (а), как такая работа вообще в финал прошла. • Поздравляем победителей! • А куда работу отправлять надо?
Кажется появилась проблема встречаются рассказы которые где то уже всплывали рерайт серии из сериала или чего еще. Мне кажется рассказ должен быть уникален не только технически но и (не помню слово). Если мне будут попадаться такие я буду писать с чем сходство в комментариях чтоб другие тоже увидели. Я не одна это заметила судя по комментариям
Вполне возможно такое. И в интернете Вы можете ничего не найти. Если автор сам же выставлял уже этот рассказ, скажем, на Проза.ру, затем, узнав о конкурсе, скопировал его, а на портале убрал, то через 3-5 дней роботы забудут о нём, особенно, если он особо не прославился. Выставляй сюда - он будет уникальным. Для верности можно его немного порерайтить - имена сменить, названия некоторые, убрать-добавить деталей.
Другое дело если автор вовсе спёр чужую идею. Но и тут что-либо трудно доказать, если всё тщательно отрерайчено.
Понятно значит примут за совпадение и все обидно((((тогда я лучше буду молчать чтоб в бан не угодить просто голосовать не буду если мне будет казаться что за качественной работой возможно прячется скелет
"Кажется, где-то, что-то, напишу-ка я в комментариях на всякий случай" - чревато баном. Если вы точно заметили плагиат или рерайт и у вас есть доказательства - пишите в администрацию, приводите примеры, ссылки. Там разберутся. Если у вас только домыслы - не мутите воду.
Подождите, постойте. Если переработана идея - это не означает плагиат. В конце концов все рассказы про будущий мир схожи во многих моментах. Есть классика научной и околонаучной фантастики, есть утопия, есть гипотеза. Материала для работы не так много по причине отсутствия информации - никому еще не удалось предсказать, что будет завтра, не то, что через 100 лет. Берите идею, обрабатывайте ее, и получайте на выходе хороший рассказ. Все по правилам.
Можно на примере (я новичок)?!)) Идея - это например, "криозаморозка", "полет на марс", "изобретение какое-нибудь новое", а сюжет это то как эту идею автор раскрывает. Вот например мне в голову пришел фильм "Титаник" все его смотрели и кто-то взял и пересказал его сюжет другими словами, изменив имена людей, но при этом ход событий практически не изменился. А другой взял и написал на тему титаника совсем другой рассказ, где не было той истории любви, а были например ученые игравшие в шахматы. То есть даже по главным ролям понятно, что это уже совсем другая история. Как то так
Ну как же? У вас возникает идея - играющие на борту Титаника шахматисты. Затем вы пишите по этой идее сюжет. По ходу написания вам приходит еще много других идей, который вы вписываете в сюжет. То есть разницы никакой нет: идея у вас в голове, а сюжет - ее воплощение в сценарии. Идея может существовать без сюжета? Конечно, может. А сюжет без идеи? Нет и нет.
Наверное проблема нашего с вами диалога заключается в том что я не достаточно хорошо владею литературными терминами. И потому вся надежда на вас)) поймите правильно, под идеей лично я подразумеваю тему, например, "падение метеорита", а все что возникает при написании это сюжет, где могут переплетаться второстепенные идеи, НО, кроме документальных фактов уникальный рассказ не будет напоминать по большому счету другие рассказы. Если кто-то написал что при падении метеорита леша и федя держались за руки и смогли перепрыгнуть пропасть (где падение метеорита док факт, а леша и федя вымышленные факты, то в другом рассказе нельзя писать, что при падении метеорита саша и глаша держали руки друг друга и с правой ноги перепрыгнули яму. ( это рерайт). В уникальном рассказе будет " при падении метеорита несколько человек спрятались в бункере" как то так... Да и простят меня с моими "объяснениями" все присутствующие )))))))))
Идея: падение метеорита - влечёт за собой вымирание человечества. Сюжет - содержится в вашем воображении и отвечает на вопрос: каким образом это достигается? После идеи происходит её раскрытие, сюжетная линия. Тут, как матрёшка, одно вытекает из другого. И наоборот: написав сюжет, например своего прожитого дня, вы можете обнаружить массу идей.
Хотя, если создать логическую цепочку того, что из чего "вытекает", можно запутаться в сюжете и написать школьное сочинение о матче вот с такой идеей: шёл дождь, матча не было.))
Это мой сюжет, который возник на основе Вашей идеи! Чувствуете?
Вообще, я думаю вот так: тема - падение метеорита; цель - обосновать и доказать читателю, что угроза вымирания, в результате падения метеорита, существует; идея - падение метеорита влечёт за собой вымирание человечества; сюжет - ваше видение создавшейся проблем и её обоснование.
В предыдущем комменте вы вполне логично и вразумительно объяснили разницу между идеей и сюжетом. Все так и есть.
Если книга/рассказ/фильм - о полете на Марс, то это не значит автоматического плагиата "Аэлиты", например :)). А вот если сбацан быстренький рерайтик рассказа не только с той же идеей, но и с аналогичным сюжетом - тут явный плагиат.
А бывает наоборот))) Например, увидишь что-то смешное на улице. Или на работе. Почему смешное? Ну, это как пример, просто любит местная ЦА смешное, весёлое, простенькое, чтобы было всё понятно и необременительно для мозгов.
Ну, так вот, увидел - всё, сюжет готов! Немного лишь подправить осталось, чтобы с фантастикой соединить.
Идея... Вот тут придётся попотеть. Откуда-то её надо ведь взять... Хотя можно не заморачиваться по этому поводу - критики и сами умные, придумают!
Я люблю, когда люди аргументировано выражаются и умеют слушать оппонента. И спорить обожаю. Мудрец сомневается во всём, и в своих открытиях даже. Слушает людей (делает по-своему, правда). Дурак всегда уверен в своей 100% правоте, а когда ему нечего ответить, говорит, что ему некогда, устал или коротко: "Ой, всё!")))
Спасибо за поддержку. Но я особо не расстроилась, просто поняла, что бисером надо вышивать, а не сыпать его на землю.
Я поэтому стараюсь не вступать во флейм, если он перестает быть смешным. При личном диалоге / споре истина рождается намного быстрее. Здесь же даже набор слов может считаться мнением, которое можно и нужно отстаивать, ага.
Поддерживаю! У нас здесь даже в комментариях к конкурсным работам такие появляются. Смотришь и диву даёшься: какую цель преследовал автор сего высказывания, печатая непонятную фразу, лишь отдалённо напоминающую что-то осмысленное...(((
Просто когда вступаешь в диалог,заранее не моешь предугадать, что тебя не желают слышать. Думаешь, раз человек написал что-то, то хочет узнать об этом чужое мнение. Но, видимо,я ошибалась.
Намек понял. Еще раз приношу извинения за все ранее высказанные спорные сообщения. Понятно, что в общественном, популярном месте высказывать мнение, отличающееся от общепринятого, не совсем хорошо по отношению к хозяевам. Постараюсь не нарываться.
Вы подменяете понятия зачем-то, возможная клевета - это не мнение, отличающееся от большинства, а прямой вред репутации автора. Есть подозрения - сообщите администрации, если они подтвердятся, будут приняты меры, вот и все.
Знаете, я тоже вначале писала комментарии о том, что идея из такой-то серии мне известного сериала. Но потом под моей работой, которую я считала вполне себе оригинальной, оставили комментарий с источником идеи. А я и знать не знала об этом источнике. Тема фантастики сейчас настолько популярна, что автор мог и не смотреть то, с чем мы увидели сходство, но где-то (в разговорах, в контекстной рекламе) однажды взгляд зацепился, мозг запомнил, а потом бац! и конкурс на Адвего. А идейка-то припасена. Я это к чему, это конкурс произведений, а не абсолютно новых идей.
Хе-хе. Я смотрю, тут несколько человек бросились яро защищать рерайты :)). Забавно, учитывая, что на конкурс кое-что подобное просочилось :)). Вот посмотрим потом на авторство некоторых работ.
Очень интересно вышло... например, с чипами. Это ведь редко можно назвать рерайтом... разве, что рерайтом самой общей идеи... и... "рук".
Но, вот скажите, Nykko, если бы завтра, например, Лукьяненко (остальные вставляют свою любимую фамилию), написал бы что-то про ЧИП Вы бы стали читать? Или бы отписали бы гневное на пиратском форуме (желающие вставляют: лицензированном магазине, форуме поклонников..)? Что-то навроде: скатился совсем... (по желанию добавить матерные слова)
Если Вас это не касается = хорошо. Я отталкиваясь только от реальных комментов - под произведениями. И многие негодуют.
Смотрите ЧИП можно вставить либо в руку, либо в голову. Сомнительно,чтобы автор рискнул помещать его, к примеру - в живот или в ногу. Это звучит смешно, спорно и заранее кажется неудобным. Так что если жанр не треш - голова или рука. Список проблем с чипом, тоже в принципе легко очертить: либо внутреннее неприятие ГГ, либо внешняя угроза, либо неполадки. Место для разнообразия остается только для реакций персонажа и действий, конкретики сюжета.
Но Вы со мной уже согласились, что рассказ при всем этом может и не быть рерайтом. А сама тема актуальная, не сегодня-завтра - может стать реальностью. Что и объясняет почему в этой теме так много авторов (не сговариваясь) хотят разобраться.
Мне вот одна не особо смешная история тоже показалась "слямзеной" (причем с современного русского фильма 2000-х) - но она имеет меньше распространения именно в рамках конкурса и все ее хвалят. Хотя фантастика с натяжкой и шутка старая, это переделка по мимо одного фильма еще и десятка однотипных анекдотов.
Но ощущение рерайта у людей возникает в первом, а вовсе не во втором случае.
Т.е. Вы, конкретно Вы, бы прочитали книгу одного из "настоящих писателей", хороших, если бы он про ЧИП написал сейчас? И неприятия у Вас бы по этому поводу не было?
1. А что за фильм, если не секрет? Или хотя о чем там сюжет примерно, в рассказе? 2. Совершенно не понимаю, почему история с чипами (или даже "про чипы") должна вызывать у меня отторжение. Тема как тема.
1. Я тут уже и так договорился. Хотя просто, черт меня дернул, похвалил кое-что. А если делать очень общий намек. Чтобы не нарываться. То лучше анекдот приведу: "— Дорогой, мне приснилось, что мы занимаемся любовью в космосе. — Да? Фантастика! Подумать только — занимаемся любовью!" - это если про рерайт идеи. А вот фильм (короткометражка) пересказан как в изложении практически. Но каждому свое - у всех свои вкусы, чувства прекрасного и юмора. 2. Это хорошо. Всем бы так. Вот слетевший рассказ, к примеру, был очень неплох - есть оригинальные решения популярной проблемы.
Да просто вживленные чипы - это наше неизбежное и несомненное будущее (ну если вулкан не взорвется, например). Более того, их уже вживлять начали, так что это даже настоящее в какой-то мере.
А Лукьяненко скатился уже давно. Начиная с Непоседы и заканчивая нынешней половой - бесконечной серией, которую пишут многостаночники чисто на корм скоту.
А чё писать? Уже вон обещают в скором времени начать с новорожденных... Потому-то так и высветилась эта чипизация в рассказах. Народ переживает, рисует последствия... Ну, не хочет народ чипироваться! И тут ещё вопрос: а "высших" нашего общества тоже подвергнут этой процедуре?
Не надо авторов осуждать за это... Что болит... Сама такая...
А мне вот интересно. Вы хоть под одной работой оставили позитивный коммент? Или везде бе-бе-бе? А то сколько на ваши комментарии наталкиваюсь, везде "фу" да "бе". Как-то нечестно.
1. Я иногда оставляю положительные комменты, но редко. Если не вижу явных косяков в сюжете/описании. 2. Так почему нечестно? Я абсолютно честно пишу об увиденных нестыковках в сюжете. Ничего не придумываю. К грамматическим ошибкам - не придираюсь. Кстати, я могу покритиковать текст, а поставить плюс.
Ребята, кто только читает - тот понятия не имеет, чего стоит написать рассказ. Не судите очень строго! Мне так вообще так думается - всем, кто рискнул выставить на всеобщее обозрение свое личное творение - тому за одну только храбрость уже надо медаль давать! Ну или хотя бы кусочек премии, потому как рерайт написать и то порой не просто, а тут - своё, выстраданное, сокровенное - и напоказ... на чей-то суд... и поверьте, многие не за деньги это все делали, видно ведь. Не так часто авторам дают высказаться. Мы зажаты в узких рамках, даже если это копирайтинг. А тут - свобода! И как та белочка на футбольном поле - не знаешь, куда бежать? Так что дорогие читатели)) поддержите, пожалуйста, авторов! Им и так тяжело)))
Вы в самом деле так думаете??? Да сейчас площадок для публикаций выстраданного и сокровенного "непризнанных авторов" (так написано на главной одного известного портала) пруд пруди! Кто Вам сказал, что авторам не так часто дают высказаться?
я про тут)) заказ есть заказ, написать надо не просто в строгих рамках, а в определённом стиле, вписать ключи и тд. И одно дело - высказаться на такой площадке, и совсем другое - на Адвего. может, кто-то и писал до Адвего, может, кто-то и сейчас пишет... но подозреваю, таких среди участников конкурса не так много. В основном это труженики-строители, а не архитекторы. Вот что хотелось сказать.
А не надоело еще плакаться об этом "сокровенном" и "выстраданном"? Да простят меня страдающие авторы, но что выс... традали, то и получили) Читателя, которому приходится все это разгребать в поисках достойных, никто не жалеет...
Вы полагаете, комментарии под работами существуют для того, чтобы "свое при себе держать"? Тогда лучше их вообще закрыть и под каждой работой повесить мимимшную картинку. Авторам будет приятно. А читателям... да и хрен с ними, не нравится - пусть не читают. Главное - автору приятственно сделать.
Приятно бывает в соцсетях. Запостила фигню - фотку, перепост, картинку, анекдот, рассказ н/ф, не важно... И все френды лайкают, комментируют восторженно... а ты такая вся умная и красивая... И всем приятно, что мне приятно, а мне приятно, что им приятно... все такие приятные...
Комментарии нужны. Чем больше комментов - тем лучше. Иначе просто неинтересно. Мне например как автору хочется побольше комментов. Как читателю, впрочем - тоже.
..."многие не за деньги это все делали, видно ведь"...
Видно нашествие нулевичков. Видны гадливые комментарии под работами, в надежде оборжать и утопить работу... так и в прошлых конкурсах было. Во втором туре ващще жесть будет))
А тАк! Да, дорогие читатели)) поддержите, пожалуйста, авторов! Нам и так тяжело)))
Тогда была весна. Я был горяч и только собирался стать папой. Сейчас я стал более серьезным. В следующий раз пойду зажигать в Блек Стар Бюргер. Оф корс, виз май френд. ыыыыыыыыыы
В этот раз только читаю. Чего стоит написать добротный фантастический рассказ, представление имею. Может, поэтому среди конкурсных рассказов нет моего. Очень радует, что попадается довольно много хороших работ, но есть и откровенно слабые. Не могу понять, к чему вы призываете? Каким образом, по-вашему, следует поддержать авторов? Только хвалить все подряд? Или проходить мимо тех, что не понравились, оставляя их авторов в приятном неведении относительно качества работы?
Если человек оставил отзыв, он уже проявил неравнодушие, потратил драгоценное время. Кстати, если принять,что на прочтение одного рассказа и написание комментария под ним ушло бы всего 5 минут (на самом деле — больше), то в сумме на все работы потребовалось бы около 32 часов. Поэтому многие просто жмут "нравится" или "прочитал", не тратя времени на отзыв. А как чувствовал бы себя автор, под рассказом которого не появилось ни одного комментария, сказать сложно. Комментаторы порой неудобны, они часто "не ко двору" для авторов, но без них в этом конкурсе никак.
я ни к чему не призываю, просто всегда легче критиковать, чем создавать. Что мешает просто молча уйти, если рассказ не понравился? почему обязательно надо отметиться? высказать своё фе? Это вот непонятно и неприятно.
Да на авторов не угодишь! То просят комментариев, то отправляют мимо. Или в вашем понимании комментарий = дифирамб? Что уж вы о работах как о покойниках: или хорошо, или ничего...
Непонятно, почему вы уже несколько часов подряд рассказываете читателям, как им голосовать, как критиковать, где и что писать, а где молчать? Поступайте как считаете нужным, а остальные сами решат, что им делать.
Мне легко и просто. И я согласен, чтобы ко мне пришли и в том числе гадости написали. Уж я потом отвечу - художника обидеть может каждый, не каждый сможет убежать:)
Когда фонарики над городом зажгутся, И все домашние улягутся в кровать, Голосовать бегу и никого не жду, И нет той силы, чтоб меня свалила спать.
Давно рассказы не читаю, а глотаю. Сюжеты даже перестала различать... Лишь села - бац, рассвет! А мне пришёл ответ: "Уймись уже!" и подпись: "Я, твоя кровать..."
А я на ПЕНСИИ!!!! И я счастлива этим!!!! ))) Хотя немного Вам завидую... И подумываю иногда: а не поступить ли ещё разок в Университет, на какую-нибудь оригинальную профессию выучиться можно...
Специально для любителей комплиментов: вы отдаете себе отчет, что публично заявляете о желании нахаляву получить заказные положительные отзывы? Огорчу: даже платные отзывы не пройдут - это накрутка и бан.
Специально для любителей мультика "Бемби" ("не можешь сказать хорошее - лучше промолчи"). Не вам менять правила конкурса, но если наболело - обращайтесь с ценными предложениями в ЛПА. Кончайте уже выносить мозг комментаторам. Их и так на пальцах пересчитать.
Да, для любителей мультика "Бемби" совет - спокойнее воспринимайте критику, всем мил не будешь, с рассказами та же песня. Отправляя работу, надо было подумать об этом.
Абсолютно верно. Но. Когда я вижу недостатки - это конструктивная критика. Когда у меня видят недостатки - это желчь. Поверьте, знаю, о чем говорю - сама бывала в авторах. Здесь важно сохранить лицо - не высовываться на форум с обидами, а сохранить запал до публичного послеконкурсного обсуждения вашей работы.
Кстати, была у нас работа, над которой только ленивый не стебался ("Грибочки на асфальте") Вот там автор стоически держался! И что вы думаете - попал в десятку лучших (или около, не дайте соврать). Пиар, он такой пиар)))
О да, автор грибочков - вот с кого бы пример всем нашим писателям взять. Вся биржа хохотала, а после завершения конкурса автор... взял да и присоединился к веселью. Блин, так ведь и поминают уже и работу, и автора уже года полтора, и отнюдь не недобрым словом:)))
Стойте. "Не делай" - как говорил наш прапор. Вы рискуете, причем очень сильно. Рассказ настолько смешной, что я не могу поручится за состояние ваших животиков. Будете хохотать как больной до послезавтра. Я сам 4 дня смеялся. Даже на работу не ходил, не ел, не спал. Просто не мог остановиться, настолько рассказ смешной. Умора умор.
не согласна. Отличие - когщда желчь льют, желают нанести боль, унизить, тем самым возвышаясь. А конструктив направлен на то, чтобы помочь автору увидеть свои слабые места с тем, чтобы впредь обратить на это внимание и сделать своё следующее произведение лучше. Разница, как видите, существенная.
Конкурс - не касса взаимопомощи и не мастер-класс. Читатели пришли читать и получать от этого удовольствие. И если ожидания читателей не оправдываются, они вполне могут высказать свое фи. А если автор каждое критическое замечание воспринимает как унижение - это проблема автора, а не читателей.
Слушайте, ну если увидели оскорбление, прямое унижение автора и "желание нанести боль", есть кнопка "пожаловаться". Админы разберутся. Но я такого пока не видела...
нет, в том-то и дело - прямых оскорблений нет. Но одно дело - высказать свое мнение, и совсем другое - плюнуть в душу. Понимаете? Вот я об этом. Уж лучше ничего, чем такое.
Как это "ничего"? А мое время, потраченное на чтение? Место в сознании, которое могло быть занято чем-нибудь более полезным?) Нет уж. Вы обязуйтесь писать так, чтобы не отбирать у читателя время своей нелепицей. А если уж случилось, что не получилось, тогда извольте выслушать претензии)) Без обид. Мой рассказ тоже не приводит публику в восторг, но это меня ничуть не расстраивает)
Вы и Ваша работа - не одно и тоже. Нельзя воспринимать критику, как плевок в душу. Кстати, у страха глаза велики, попробуйте прочитать все негативные коменты позднее. Расхмурьтесь, хороших Вам отзывов:)
да у меня нет практически негативных откликов, я просто и другие рассказы тоже читаю, не только свой)) вот там и видела. Ну да, бывают и откровенно слабые рассказы. Это видно, особенно по сравнению с другими. Но и то видно, что старался человек, как мог. А что не смог - не его вина-то, не каждому дано.
Ну не понравился - просто не плюсуй, да и всё! Помётом -то зачем кидать... добро бы конструктивом. Только не спрашивайте, где именно - я сейчас ковырять это все не буду, да и не хочется уже - 10 раз пожалела. что вообще тут тут высказалась.
Доброе слово для графомана - как питательная пища для дикой крысы: хорошая скаковая лошадь из грызуна не получится, а лишь поможет ей вывести большое потомство, которое в свою очередь... и тд. Популяция крыс,подкармливаемых и оберегаемых, разрастётся и сожрёт всё вокруг. Включая прекрасных скаковых лошадей. Как-то так.
Просто сюжет для рассказа:) Слишком мрачно, не бывает таких опасных графоманов:)
Опять же, оценивать стоит максимально справедливо. Но увидеть в работе что-то хорошее и сказать об этом желательно. Сегодня я не разу не видела не одной унылой странице, где нет положительных коментов, чему очень радуюсь:)
Если не дано, так может и не надо? Я вот рисовать не умею, так и не рисую. На выставки свои работы не несу, не позорюсь и нервы никому не треплю: ни себе, ни людям. А у нас каждый второй, говорящий на русском языке, почему-то считает, что может и писать на нём... Считать про себя всё, что угодно, - это право любого человека, но за всё, за всё, что мы делаем, несём ответственность только мы и больше никто. Так что слабая работа - это прямая вина автора. Он её такой сделал. Сделал - узнал. Всё закономерно.
Зачем кого-то в принципе делать в чем-то виновным? Тем более автора неудачного рассказа. Какой толк от негатива и критики, если всё решает - нравится/прочитал?
Возможно не обязательно критиковать критикующих. Лучше написать что-то хорошее про рассказ, если там много негативных комментариев. Мне нравятся не все рассказы, но пока встретила только парочку, про которые не смогла бы написать хорошее.
Я тоже заинтересованное лицо, и постоянно проверяю, какие комментарии у моей работы. Правда мне это мало мешает получать удовольствие от работ других авторов.
Мне тоже не мешает составить свое мнение. Очень много сильных работ. Я написала 1 или 2 коммента. Не помню. До финала осталось не очень долго. Там и встретимся, если сможете))
Лучше написать что-то хорошее про рассказ, если это хороший рассказ. А если не очень хороший, то написать о том, что не понравилось. Но товарищам, проветривающим белое пальто в общей ветке, не до этого.
Это не политическая, а конкурсная ветка. Я подчеркнула, что не стоит публиковать фейковые фотошопные монтажи. Ну, а мне лично, позиция Новодворской близка. Если это кому интересно. Думаю, что не интересно никому.
Вообще-то фейк и демотиватор не одно и то же. А от этого демотиватора политикой и близко не пахнет, несмотря на политический персонаж. И что стоит публиковать, а что нет, к счастью на этой площадке решаете не вы. А вы хоть все чернила изведите на подчеркивание, если хотите.
Это не о вас. Это о тех, кто пишет как бы обо всем о ни о чем. Не пишет под работой "Мне не нравится то-то и то-то", а приходит в общую ветку и говорит "Вы все злые и несправедливые. Один я молча в белом пальто стою красивый".
конечно, еслит кроме "не понравилось" нечего сказать, можно ничего не говорить. если же есть интересные замечания, консткрутивная критика, то это вдвойне приятно почитать и автору на заметку и другим читателям для развития.
а интересная критика тоже интересна. Я против именно такого вот "не понравилось". Кстати, в комментах к моему рассказу такая критика была интересная, что я плюсик поставила!)) забавный такой коммент, мне понравился очень.
Нормальная позиция. Но у многих мозг заточен на критику и только на критику - люди не видят хорошее и увлеченно подчеркивают недостатки, что ущербность и неправильно:) Напишу банальность, но знать свои недостатки нужно, конечно. И будь у нас бесконечно сладостные коменты под каждой работой, меня бы стошнило, но пропорции негатива и позитива явно нарушены. Пусть критика - специи, позитив - макароны, а соус - денежный приз. В нашем блюде пять столовых ложек перца, столовая ложка макарон и две столовые ложки соуса. Неудивительно, что у некоторых изжога:) Даже если в целом рассказ не понравился, разве нельзя написать пару слов о хорошем?
многие, я заметил, критики так и пишут - примерно "рассказ крепко сбитый, но есть такие и такието недостатки". Многие отмечают недосказанность, лакуны в повествовании, хотя, конечно, это можно считать не только недоработкой, но и художественным приемом, заставляющим читателей пораскинуть мозгами.
"у многих мозг заточен на критику и только на критику" - ну это самый простой прием самопиара))) Чем больше гадостей наговоришь про соседа, тем более умным будешь выглядеть в глазах таких же критикантов (большинства, так как многие думают что они лучше других, просто "не оценили еще") - моментально понабегут с плюсиками и "поддерживаю, тоже так думал". Это не конкурс, в жизни все точно так же.
Это было вчера. Сегодня все гораздо лучше, ну или мне такие работы попадаются. Так что в моем Багдаде все спокойно - специи, соус и макароны в нужных пропорциях.
Комментировала, комментирую и буду комментировать конкурсные работы. Не разводила, не развожу и не буду разводить сопливых реверансов "автор гений, но есть мелкие недоработки, высочайше позвольте обратить на них ваше внимание".
Если работа хорошая - пишу об этом. Если работа плохая - пишу об этом. Стараюсь аргументировать, но если пишу "прочитала" без комментариев - значит, с моей точки зрения, комментировать просто нечего.
А вот уж КАК пишу, в каких выражениях и с каким настроением, нейтрально или восторженно, саркастически или обиженно, иронично или серьезно - это, простите, мое сугубо личное дело.
Это точно) Думаю, мы скоро доживем до пользовательского соглашения для конкурсантов с кнопкой: "Обязуюсь принимать с легкой душой любые комменты, и прошу считать любое нытье по этому поводу флудом"))
А кто знает почему все рассказы вразброс во вкладке "все конкурсные работы"! Им же вроде и так случайные номера дали. Не пойму почему они перемешаны (просто интересно).
нее, я скептичен для своего скромного творчества. поделка подмастерья, но не работа мастера, не более. среди сотен вещей очень много более талантливых людей и рассказов. меня больше интересует критика, рефлексия, поэтому с нетерпением жду новых и новых комментов-комплиментов или критику-нытику)
С точностью до наоборот. Рассказы при каждом обновлении страницы перемешиваются случайным образом, чтобы у всех работ были равные шансы на прочтение. Большинство читателей просматривает все подряд, и даже те, кто сначала пробегается по интересным названиям, потом все равно начинают читать в режиме "кто следующий":) По расположению работ никак нельзя оценить их общую популярность.
Даже те рассказы, где вы нажали "нравится" (они зависают вверху страницы,), постоянно меняются местами друг с другом. Как и отмеченные "прочитал" внизу страницы.
Осторожно!!! МНОГА БУКАФФ!! О пользе негативных комментов - в пику призывающим "не ранить нежную душу художников".
Это было ОЧЕНЬ давно. Когда я была 5-6летним ребёнком, отец, отмахиваясь от моих "что делать", дал мне сломанный механизм будильника. Мне предписывалось считать по 60 и переводить минутную стрелку вперёд. Это было скучно. Я привязывала к шестерёнкам верёвочки с грузиками, чтобы стрелки двигались сами. Не помогло, но пару вечеров отец блаженствовал. Брат, когда я переключилась на него, предложил строить параболы, давал функции типа "У = 4Х - 3", показал, как искать ответы на умножение на обложке тетрадки. Этим меня заняли почти на неделю. В полученных параболах я рисовала мордочки, подрисовывала волосики, руки и ноги.
Потом я написала сказку. Дурацкую. Но мама пришла в восторг. И сказала, что я обязательно стану писателем!!! Что у меня огромный талант!!! Папа хмурился, но молчал - помнил про нежную душу художника...
В школе одинаково хвалили и математичка, и русачка. Но последняя включила меня в какой-то конкурс начинающих писателей. Там я выиграла 2 место. Куча хвалебных рецензий... Всё - болезнь пустила в меня свои вирусы... Я стала заваливать редакции своими шЫдеРВами. В "Пионере" у меня был собственный литсотрудник-рецензент, который мягко уличал меня в графоманстве: "Мило, легко читается! Но такое впечатление, что где-то это уже происходило... И конец написан как будто второпях (на самом деле просто рука устала писать)" Никто, НИКТО не остановил меня, вступившую на эту скользкую дорожку, ведущую в тупик!
Результат: куча побед в конкурсах "непризнанных авторов" с призами с виртуальных баллах, несколько напечатанных в местных газетах публикаций, участие в сборниках за символическую плату в 100 р (не в мой карман, увы, а из моего), подсчёт копеек до зарплаты (пенсии) в течении всех жизни, работа копирайтером...
Для сравнения о брате. Тот стал ведущим инженером, работал в НИИ, стоял у истоков компьютеризации СССР. С единомышленниками они стали делать первые игры для приставок. Когда стало позволено работать на себя, он оформил ИП и продавал эти игры фирмам. В результате: на их семью (жена,дети, внуки) оформлено 4 квартиры, 2 машины, все регулярно ездят за границу в отпуска и тд. Не Бог весть, конечно (он рано погиб), но копейки не считают.
И вывод. Если бы в детстве и далее кто-то мне открыто сказал, что мои шЫдеРВы не стоят выеденного яйца, что я не способна написать настоящий бестселлер, что я не художник, а переоценившая себя графоманка, возможно, из меня получился бы неплохой инженер, может быть, я бы тоже чегонить такого изобрела бы... Человеком стала бы...
Поэтому призываю: ругайте плохих авторов! Не жалейте! Останавливайте их графоманский зуд! И не нужны тут реверансы "красивый слог", "складно написано", "выдержана форма", потому что главное впечатление от чтения - тоска собачья. Пусть это будет для них обидно и больно, но без боли эта болезнь не лечится, увы. Возможно, кто-то из молодых поймёт, что это не его стезя, свернёт, пока не поздно. И не испортит себе жизнь, лелея в душе мечту покорить мир своими несравненными произведениями...
Тележка для тапок внизу, под постом, милости прошу.
Тапок №1))) Тоже имею значительный жизненный опыт и поэтому хочу вас утешить: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Даже если бы стали вы инженером, не факт, что стали бы богаче, чем есть. Я тоже считала, что промахнулась с выбором профессии, попробовала заниматься бизнесом - финансовый результат стал еще более печальным. Чтобы стать богатым, надо менять свое отношение к жизни, свою психологию, а не профессию. По моему мнению)))
PS В пользе критики также не сомневаюсь. Если конструктивная - поможет авторам совершенствоваться, если нет - научит стойкости и философскому отношению к жизненному реализму.
И правда Ваша! Я только не соглашаюсь к комментаторами, которые призывают "беречь" авторов и, если похвалить не за что, проходить мимо молча. Дабы не ранить.
А я без тапок, босиком:) Тоже воспоминания из детства. Подруге-однокласснице, которая вместе со мной "за компанию" пошла учиться музыке, сказали после первой четверти: это не твое, попробуй что-то другое. Она даже обрадовалась: эти 2 месяца для нее были настоящей пыткой. Родители тоже оказались мудрыми, забрали дочку из музыкальной школы и отдали в спортивную, на плаванье. Результаты были отличными: КМС к окончанию школы, куча наград и кубков, поездки по всей стране. А я наоборот, никогда не дружила со спортом, и пара попыток заняться сначала волейболом, а потом ручным мячом оказались плачевными. И тоже тренеры вовремя отговорили, чтобы не мучалась, ибо перспектив на спортивную карьеру не было.
К чему это я? Способности к писательскому делу (хотя бы способности, о таланте я уж не говорю), как и к любому другому, есть далеко не у каждого. И где, как не на подобных любительских конкурсах, это понять: не поучаствуешь - не увидишь со стороны своих недочетов, не поймешь, что копирайтинг и художественная литература не одно и то же. Первое - ремесло, второе - искусство.
Вот прекрасные примеры высказанной мной мысли: вовремя отговорили, сохранили нервы и время подростка. А если бы похвалили в тот момент - неизвестно, чем бы всё закончилось...
Очень круто! За этот текст я бы проголосовала всеми своими баллами! А если серьезно - были бы мы, и все остальное будет, как бы банально это не звучало.
Абсолютно верно. Минусующие просто не готовы принять факт, что занимаются ерундой и далеко на графоманстве не выедешь) Проще нужно относиться в этом деле как к похвале, так и к критике)
Спасибо, лестно) Я забуду о конкурсе сразу, как он закончится. Не помню ни победителей, ни плохих рассказов. И своих шедевров не помню. А тут люди бьются, как за детей)
Ценю вас за проделанную над собой работу, обычно люди прячут свой неудачный опыт от других и "забывают", чтобы не работать с этой ситуацией, а вы пережили, сделали домашнее задание, значит сможете пойти дальше в соответствии со своей программой. 👏🏻
Э!!! Фигвам... Поздно. Над ситуацией я работаю, но только в том самом "тупиковом" варианте))) То есть 3 незаконченных романа, которые когданить будут экранизированы и получат "Оскаров", куча самых великолепных рассказов и др и пр.
Прочитал первый пост - интересно. Вот это бы Вы на конкурс "Проза" то и отправили бы. Тут душа есть.
Так то у Вас стабильно неплохой результат. Один конкурс - блин комом - 1 тур. Затем 2 конкурса - второй. Теперь нужно просто перейти в 3-й.
А там может и не "Оскар", но отечественным киностудиям явно не достает нормальных сценаристов. Весь вопрос только в том, по прежнему ли Вам нравится то, чем Вы занимаетесь в качестве хобби.
Так и вопрос не в этом. Нравится - пишите. Не нравится - найдите замену, как с курением или алкоголизмом советуют. Дизайн, психология, языки... Вот, кстати, хороший переводчик иногда ценится больше, чем автор, даже в издательствах. А у Вас, предположу, и этот навык прекрасно развит.
Все хорошо в меру - и критика, и поддержка. А сколько реальных талантов подались не туда только потому, что им с детства вбили в голову, что это никому не нужно? Хвалить для галочки действительно глупо, но и критиковать, когда у ребенка горят глаза, когда его труд не пустой, да и он кайфует от своего дела - бред. Возможно, вам не хватило правильной поддержки со стороны, возможно, такова судьба, не всем быть великими :) Главное, чтобы вы сами понимали, что ваша жизнь не была пуста, что вы в эти моменты кайфовали и хоть 1% ваших читателей, но делали счастливыми. Не все в мире измеряется деньгами.
Вы не совсем правы. Я здесь не пытаюсь вызвать к себе жалость, поскольку получила от жизни свою порцию радостей. Цель поста - показать наглядно вред от необоснованной похвалы и попытка вырастить из семечки подсолнуха прекрасный розовый куст.
Про то, кто на кого похож. Мама была у нас главой семьи, несгибаемой и довольно резкой. Её решения требовалось исполнять как приказы, без обсуждения. За любые попытки капризов она нас строго наказывала. Возможно, я просто недокапризничала в детстве, и сейчас пытаюсь здесь получить сатисфакцию?
Папа же, несмотря на свои два красных диплома и отличный школьный аттестат (в 41 золотые медали не давали), звёзд с неба не нахватал, получал среднюю зарплату 115 рублей. С мамой зря не спорил.
Так что про брата могу сказать, что он вовсе выпал из списка "похожести" характеров. Пожалуй, от отца ему достался только интеллект и обучаемость. И хотя сочинения его были довольно неплохими, он не заострил на этой "победе" внимания. И правильно сделал, как показала практика.
С деньгами вообще все загадочно, не всегда они приходят к талантливым. Кстати, вот начнете, например, в скором времени грести деньги лопатой - и обесценятся Ваши аргументы.
На самом деле хвалили Вас мало, и только в одном направлении - хорошо получается писать. А в целом по жизни, скорей всего, Вас мама в детстве постоянно критиковала, Вы старались быть полезной, хотели стать лучше для людей и обесценили себя как женщину, как личность, как человека вообще. Умом понимаете, что лучше многих, лучше большинства во всем, но подсознательное не дает уверенности. Вы начинаете все великолепно, но чтобы закончить хорошо, Вас нужно очень разозлить, а это сложно, потому что вы всегда ищете и находите причины в себе. Учитесь любить, ценить и хвалить себя сейчас, раз уж некому было в детстве. Вы умница, и это честно.
Спасибо за такой развернутый и откровенный комментарий! Судить о правильности или неправильности сделанного вами выбора слишком рано (на мой взгляд)... Всему есть причина. Если вы (а кроме вас в вашей жизни нет другого творца) выбрали этот путь, значит так и было нужно. Возвращаясь к писательскому вопросу... Поверьте, были или будут люди, для которых то, что вышло из-под вашего пера, станет чем-то очень важным! И если слова льются наружу, их нельзя останавливать. Даже самая величайшая мысль не имеет ни малейшей возможности стать великой, если она не покинет пределы вашего разума. Обязательно дописывайте свои романы! И больше никогда не позволяйте себе таких «пессимистичных» самокопаний! Удачи вам от всего сердца!
А смысл прекращать? Зачем отказываться от того, что приносит удовольствие? Если дело в деньгах, то всегда можно совместить. Человек должен быть счастлив. Радуешься, когда пишешь - замечательно, продолжай, даже если никому не нравится твое творчество. Просто в таком случае не стоит полагаться на свой "писательский талант" как на основной источник дохода и все.
Знаете, столько всего в ответ написать можно... У меня на ваш пример найдётся с десяток контр, когда таланты просто гнобили. Впрочем, вероятно я предвзят да субъективен, и дело с точностью наоборот. Странно начинать писать на основе мнения мамы, что она интересно должна сказать - правду? Что ты мелкий тупой упырь? - а это ведь правда. Нужно ведь какое-то авторитетное мнение. И не очень понятно в чём в меряете свой писательских успех? Писать за деньги - это странно. Просто потому, что много не заработаешь. Писать надо только оттого, что по-другому нельзя. А вот критика талант начинающий может убить, а может подстегнуть. Но моё мнение - загубленный гений не стоит сотен тысяч остановленных графоманов. И тут никак угадаешь - особенности нейрофизиологии, воспитание родителей, окружение, менталитет создают уникальную реакцию человека на любое событие в каждый момент времени. А случайный синаптогенез вообще может всё перечеркнуть. А ругать нужно правильно. Как Белинский. А современные интернет-комментаторы в основном отражают в своих письменах свои комплексы, но никак не значимость произведения или талант автора. И частая ошибка - воспринимать похвалу и критику за чистую монету, истину и правду. Это лишь повод посмотреть на ошибки под другим углом, исправить. В каждом плюсе есть свой минус, и наоборот. А ежели на полное Г. наткнулся - то зачем тратить время ещё на коментарий? Ну если только желчь девать некуда. Ну и главное - а с чего Вы взяли, что плохо пишете? :)
Сейчас каждый второй писатель. Даже мемуары пишут уже лет в сорок. Но всё это графоманство. В произведении должна быть идея, пронзающая мысль, иначе это просто набор букв и жевачка для мозгов. А чтобы появились такие идеи нужно по миру поездить, поскитаться, поработать батраком, учителем, доктором и прочим людом, попасть на эшафот и быть помилованным. Хотя и без красивого слога тоже далеко не уедешь.
Какое-то противоречие)) И надо успеть это все до 40-ка? Иначе - графоманство?)) Не важно сколько человеку лет и где он побывал, если дано писать, то будет все и идея, и пронзающая мысль.... Конечно же тому, кто дружит с образами, словами, увиденное, пережитое поможет написать еще интересней. Но если не дано писать, то никакие кругосветные путешествия, смена профессий, страсти, печали чуда не сотворят.
Упорным трудом дается не талант, а возможность его реализации. Талант - он либо есть, либо нет. А вот стиль, завершенность, грамотность, в конце концов, шлифовка до идеальной читабельности - это да, это огромный труд. Но если таланта нет - хоть сто лет трудись ежечасно, ничего шедеврального не выдашь. Максимум что-то добротное и крепко сбитое, но не оригинальное.
Умный и талантливый не одно и тоже. Умных больше, чем талантливых. То что дается от рождения никакими знаниями не наверстать тому, кому не дано. Талантливый человек способен делать то, чему его не учил никто. Показать слово под определенным углом, которое знают все и всех удивить поможет только талант. Мы с Вами тоже можем заляпать квадрат черным, но этим никого не удивим, а Малевич удивил таки - ТАЛАНТ))
Если к этому добавить еще и умение продавать то, что делаешь, то получится отличная отмазка для того, кто не может понять, что эе это за "талант" такой, которого он никак понять не может)
Трудиться не значит снег разгребать на улице, хотя и такие ходы со сменой занятий помогали ученым обрести новый взгляд на привычную проблему. А если вы думаете, что самый хитрый и есть самый умный/гениальный, потому что всех обманул, то обманул он прежде всего себя.
Зачем смешивать теплое с круглым? Трудом можно называть все, что угодно, хотя бы и копирайтинг. Только обычный копирайтер-ремесленник (себя отношу к таким же), сколько бы не "трудился", как бы не набил руку, и насколько бы много информации не изучал, никогда не станет копирайтером талантливым, если это не заложено изначально.
Внимательно читайте комменты. Речь не про конкурс Адвего была, а про писательский труд. И проблем не будет. А конкурсные работы нравятся все, если важно моё мнение, даже про 1/3 световой скорости.
Есть много замечательных писателей - творцов феерических миров и авторов гениальных идей, практических не выходивших из своего дома. Погуглите и обрящете.
Спору нет. Тот же Толстой ездил в ближайшую больницу наблюдать как умирают больные, что приобрести необходимый опыт. Но если у человека основной круг общения в телеграммчике и вконтактике или соседи на даче, то максимум что получится, то детективчик мягком переплете.
Повторюсь: многие писатели вообще никуда не ездили и ничего не наблюдали. Но писали замечательные книги, тем более фантастические. Зависит не от круга общения, а от качества серого вещества и полета фантазии.
Нисколько, только за. Я вообще искренне считаю, что без определенных психологических уникальностей и склонности к экстрасенсорике писатель - только наполовину писатель.
Эмпатия - тоже многозначное понятие. А эмпат - это уже точно на грани эксрасенсорики. И видели вы эмпатов-экстрасенсов наверняка:) Когда мать открывает дверь за пару секунд до того, как в нее постучит сын, когда жена звонит мужу, уехавшему в командировку за пару сотен километров по непогоде, точно в момент остановки машины у гостиницы, когда ночью просыпаешься и стучишь в чат другу - у тебя все в порядке?.. Вот это оно самое и есть, а не какие-то запредельные чудеса.
А я в последнее время слышу звонок за минуту до того, как позвонят, смс до того, как она придет. Или сбои в системе и прорываются сигналы, либо глюки ловлю)
У меня еще круче глюк был. Поругалась с дочерью, психанула, грохнула телефоном... экран вдребезги. Не успела положить на стол, звонок. Лучшая подруга. Как ни странно, ответ на вызов сработал, но - тишина. Подумала, динамик сдох. Говорю в трубу: телефон разбила, перезвоню вечером.
Через пару часов перезванивает подруга: ты чего звонила, вызов от тебя? Я говорю - это не я, а ты. Она говорит - я на массаже была, телефон в сумке лежал, только что достала.
Короче, пришли к выводу, что наши телефоны тоже дружат, чуют, когда с приятелем что-то случается, и сами созваниваются без нашего участия:))))
Насчет сами дозваниваются верю) У меня два телефона, маленький кнопочный удобно звонить и большой смартфон - звонить и в нете лазить. Обуваюсь, чтобы выйти на улицу, тут мой смартфон звонит. Смотрю номер моего же кнопочного высвечивается, а он в это время в квартире остался на полке. Говорю да вы обнаглели друг другу самостоятельно названивать. Вышла со смешанным чувством.))
Качество серого вещества? Может ещё цвета кожи? Можно и собаку научить писать, но она будет всегда запятые пропускать и придется самому писать всё-равно.
Очень интересная позиция. Только книги не сводятся к мемуарам и жизнеописаниям. Есть такие жанры, например, как ужасы или фэнтези. И вот тут скорее поможет определенная доля сумасшествия, чем многочисленные переезды и смена деятельности. То бишь, как выразилась Nanali качество произведения зависит от "качества серого вещества". Есть не мало достойных вещей, описывающих, как человек сидит буквально в 4 стенах.
И еще вопрос - кого среди гениальных или просто мастерских писателей (также как художников или музыкантов) больше "путешественников" или "шизофреников".
Так то, если статистически, вторых больше (потому и стрелялись, вешались, уши отрезали, сторчались), пусть и первое иногда со вторым совпадало. Чтобы в привычном, столько раз описанном, выявить что-то новое, нужно выделяться из (отличаться от).
Любое самое интересное событие или путешествие, нужно не только пережить, но и суметь преподнести и вовсе не в плане орфографии, пунктуации. А самую банальную ситуацию, наоборот, можно преподать так, что произведение войдет в список шедевров.
Вы абсолютно правы. Не обязательно пережить лично. Можно "сопережить" с кем-то.
Как вариант: тётку лупит по-чёрному муж. Она рассказывает соседке примерно так: "Да вот, опять, козлина, напоролся. И как вдарит мне по башке сковородкой! Дырку вот сделал. Орал, что картоху пересолила..." Иначе эта дама не умеет рассказывать. Да и говорит тусклым голосом, без эмоций. Но соседку задело. И он прониклась ситуацией. Додумала продолжение истории - а как может быть... И описала красочно, с деталями, затронув чувства с обеих сторон. И как мужу осточертела тупая жена, которая двух слов связать не может, на работе начальник придирается и тд. И как самой жене осточертел её муж, который вместо колготок ей покупает какие-то железяки для старой машины. И получился даже не рассказ - целая повесть. Психологическая трагедия.
Можно, конечно, сказать, что у соседки-писательницы нет таланта, а только образование и навыки, выработанные кропотливым трудом. Но ту же историю описал другой человек, корреспондент газеты - и читать неинтересно. Хотя тот, корреспондент, занимается именно писательской деятельностью и довольно усердно. И его обучали этому, оценки ставили. Почему? Может, всё-таки, талант, данный Богом, играет более весомую роль?
Это да, повнимательней надо быть к деталям. А то собачку (с натуры рисовал) все птичкой почему-то обзывают. Картинка из фб серии "художника обидеть может каждый" )))
Ну почему так сразу птичкой... Верхний рисунок - точно собачка, там даже хвост правильно свисает, хотя и слегка отдельно от туловища. А вот второе изображение - главное - больше напоминает инопланетянина или человека будущего с индивидуальным летательным мини-аппаратом сзади.)))
А сам-то малыш как считает? А то мы тут за него решили, как те критики: сами додумали, сами оценили, сами раскритиковали...
Послушайте, что за глупости. Стали бы вы инженером (а большинство инженеров не имеют такой же коммерческой жилки, как у вашего брата), думали бы: "Зря я не стала писателем, глядишь бы прославилась и уже чегой-то полезного написала". Для человека нормально жить в состоянии неудовлетворенности
Здесь Вы, пожалуй, правы... Не удалось бы совершить открытие века, роман бы тоже зарубили, и я бы горько плакалась,что не стала балериной... Тем более, задатки были - хотя бы фамилию взять если)))
Я все поняла, о чем меж строк написано! Жаль, минусов много, видимо - не поняли. Однакось, мадам.. вот моя история, коротко.
Заскок - написать, посетил в школе. Вина тому - хвалебные речи учителя, аж восхищенные. Все сочинения - 5. Когда приносила чудо сочинение домой - антихвальба.
Абсолютное несовпадение мнений привело к: стала искать сторонних оценщиков. Одноклассники? им бы лишь бы списать, все хвалят взахлеб.
Люди с улицы? Как им "это" всунуть? Приставала к пенсионерам на лавочках, им делать нечего и по версии "тетенька, прочтите, мамы нет, а сдать срочно надо!". В итоге результат - захваливали так, что аж скамейка плясала.
Я поняла одно - я золотое дитятко, а как писатель? фиг его знает.
И ура! Я нашла на скамеечке в парке того критика, что один раз сказал мне про меня правду. Полный разнос со всех позиций, но с указанием, как исправить. Почему бабулька лет 80-ти дала указания? Сказала так: "я вижу, как ты домогаешься до прохожих и пенсионеров. Значит - цель имеешь. Вижу - что лесть не устраивает, значит упрямая. Поэтому помогаю, но не тебе, а тем, кого ты мучаешь"
Бабулька убила наповал.
После написала две сказки, для себя. Одну фантастику - для себя. Не лезла в писательство вообще. Хвальбам не верила, а если хвалили, в той же школе, задавала вопрос в лоб: купили бы такое? Мертвая тишина в ответ более, чем критика.
Работала не по линии писательства и отказывалась туда влезать, как ни звали. Почему? Да потому что четко усвоила - нет правдивой критики, а писать с оглядкой на лесть - не мое.
Появился интернет. Там и биржи копирайтинга. Вспомнила школу, сочинения, учителей. Пришла к выводу, что биржам писатели ненужны, нужны сочинители. Поэтому пишу тексты. На биржах.
Линию писательства изучала всю жизнь и видела, что там совершенно другое направление, ничего схожего с сочинительством, как в школах, нет.
Иногда пишу стишки, типа кричалки. Несколько раз мои записульки попали в руки коллег (любопытные притыривают, что там прячет, думают, что это кляузы строчу исподтишка).
Перестала записывать на людях интересные соображения.
Как отнеслись к записулькам? Восхищение, хвальбы, радость. Снова вопрос им в лоб: Купили бы? Тишина. Вывод, по-моему, понятен.
Или, быть может, не тот вопрос задавала. Пошла в толпу. Снова всех мучить. могла встать возле памятника типа Ленину и начать читать свое произведение, зыркая глазами по сторонам, выискивая хоть какую-то реакцию. Реакция - шум толпы стихал, все смотрят на меня, слушают, не перебивают, подходят люди еще, толпа растет, спрашивают: куда монетки кидать? Жуть. Приняли за бомжа.
Пошла на детские мероприятия - на ходу придумывала истории для них, чтобы успокоить толпу перед выступлением - замолкают, слушают, ждут продолжения и тут вуаля - выскакивают артисты. Вывод: привлечь внимание могу. Писать? До сих пор это не определено.
Мне кажется, наши истории в чем-то перекликаются, ulanova?
Почти да!!! Не в событиях (у меня бабок не было, я в редакции всякие рассылала), а в идее. Вы оказались умнее меня. Нашли главный вопрос. А я повелась... На лесть. Меня даже дома научили не верить критикам, есличё. Ах, Вам не нравится? Да Вы просто не доросли до понимания!
С копирайтингом примерно то же самое, как и у Вас. Наслаждаюсь тем, что могу-таки зарабыватывать навыком складывать слова в предложения.
А про минусы... Это оглоски моих комментов под работами. Вчера ещё было под постом на 2 минуса меньше и на 2 плюса больше. Видимо, обиженки вернулись и отомстили))) Их тоже научили (или они сами додумались до этого), что раз критикуют - значит, не доросли до понимания истинного таланта.))
Одаренный, а тем более талантливый, не уверен в себе, терзаем сомнениями. А тут злопыхатели поливают. Хорошо, если Гуру к примеру, посоветует что-то дельное, ткнет носом в корявости. Вот это ценный комментарий, а не словоблудие. Я лично не могу выступать критиком (нет должной квалификации), но хотя бы стараюсь сказать что именно понравилось или, наоборот, вызвало раздражение. Мне в этом смысле импонирует один «курящий» комментатор. Разнесет в пух и прах, но по делу.
Неуверенный и терзаемый должен походить в специальные кружки, литературные объединения - сейчас в каждом городе такие создаются. Пусть коллеги мягко укажут ему на ошибки, если таковые имеются, покажут, как дОлжно.
А если человек выставляет свою работу на конкурс среди почти 400 участников со всего мира (есть здесь русскоязычные люди, живущие в Израиле, Америке - знаю), то вряд ли его можно назвать сомневающимся и неуверенным. Скорее уж, амбициозным)))
Это да, хотя многие амбициозные и даже известные люди тоже иногда могут быть ранимыми. Но справляются с этим сами, примерно так: "Душа порой бывает так задета, что можно только выть или орать; я плюнул бы в ранимого эстета, но зеркало придется вытирать" )))
О великие Одмины, услышьте плз глас вопиющего пользователя в Адвеге! Конкурс мощный, с огромным количеством хороших рассказов. Но некоторые работы хочется развидеть кнопкой Прочитала уже после первого абзаца. Верните, пожалуйста, нужные кнопки под превью, дабы не приходилось делать лишние движения и можно было сосредоточиться на текстах, которые хочется дочитывать.
Да? Наверное, так. Мне надо бы такую кнопку ради экономии времени. Ну вот нет желания дочитывать некоторые рассказы, а открывать приходится, чтобы жамкнуть :(
Близится "момент истины". Но немного напрягает необходимость перечитывания рассказов, вышедших во второй тур. Я понимаю, что условия конкурсов здесь - уже традиция. Но позвольте просто помечтать... Пофантазировать...
А мечтается мне, что для прошедших во второй тур открывается возможность проявить свой талант более ярко. И после выхода в него авторам этим можно будет представить на суд читателя новую работу. Повторяю, не нужно, а можно. То же мне видится и в отношении третьего тура.
Почему я тут размечталась непадЦки? Кроме тоскливого ожидания развязки после того, как со всеми рассказами будет покончено (то есть я и большинство прочтут из от корки до точки), кое-кого из участников мучает невозможность выставить другую свою работу, идея которой пришла после начала конкурса. Она, несомненно, лучше! Но уже поздно что-то поменять...
В общем, мне бы хотелось наш конкурс соединить по условиям с всем известными шоу "Голос", "Слабо", "мы ищем таланты" (или как-то иначе?) Ну, где во втором туре представляется другой номер.
Хороший рассказ, фильм или картина - это то, что можно прочитать/посмотреть больше одного раза. Такие тут есть. Остальные - может и во второй то тур не пройдут.
Хорошая идея. Но в этом конкурсе скорее всего - нереализуемая. Придется сроки продлевать, да и на администрацию это дополнительная нагрузка (хотя и не такая большая, ведь вряд ли многие захотят заменить свои работы).
С другой стороны - многие начнут переписывать уже написанное, вычищать траблы, менять концовки, т.е. - пользоваться советами читателей (и конкурентов :)).
Вместо рассказов читаю форум! Ржунимагу! А вообще-то работать надо... И это еще даже не пятница :)))
П.С. И насчет комментов, не угодных некоторым: что хочу - то и комментирую. Как считаю нужным - так и пишу. Мой уровень знакомства с научной фантастикой меня удовлетворяет, а количество прочитанных произведений этого жанра дает возможность отличить школьное сочинение от хорошей работы. Да, я не участвую как автор, зато участвую как читатель и спонсор :)) И считаю, что мой взнос в копилку конкурса дает мне полное право оставить любой коммент под любым рассказом. (кстати, я в курсе, что по слову "мой" - переспам :)
Кстати, а почему бы тем, кто заплатил "взнос в копилку", ни повышать вес плюса? А то плотют-плотют, а им никакой отдачи за ето. Даже вон пытаются за дверь вовсе вытолкать - мол, не туда вам, мадам... Я вот считаю: кто пейсателей ужинает, тот их и танцует. Не?
Эх,хотела порассуждать дальше на эту тему, да в баню неохота))) А то насмерть замоюсь: вчера в внучкой мылась, позавчера с дочкой, а сегодня с адвегой пошлют ещё...
*мечтательно закатив глаза* А еще было бы хорошо, чтобы плюс чужой работе от участника конкурса добавлял бы баллы самому голосующему. Если баллов жалко, то хотя бы нимб в профиль добавлялся. А то я тут с два десятка работ наплюсовала, наработала себе хорошую карму, а как применить ее на практике, еще не знаю)))
Идея! А то и правда,плюсуешь-плюсуешь, а, оказывается, тем самым себе яму роешь)) У тебя-то от этого нигде не звенит)))
Если что, я ПРОСТО шучу. Отлично понимаю, что законы здесь пишут люди умные, которые заранее всё просчитали. Но ведь конкурс фантастический - мы немного и фантазируем)))
Ха, заметил нескольких комментаторов, которые под откровенно слабыми рассказами поют дифирамбы, а под более достойными пытаются наковырять недостатки и убедить всех, что это отстой. Понятно, что у каждого собственное мнение, но когда меня уверяют, что достойное сочинение для восьмого класса намного лучше написано и гораздо интереснее, чем действительно приличный фантастический рассказ, это напрягает. Так и вижу участников, пытающихся не пустить конкурентов в следующие туры.
Отрицательные отзывы (если их не большинство) только помогают автору. Прочитав их кто-то, кому "в общем" понравилось, как раз может свой плюс и отвить. А без отрицательных мог бы и мимо пройти, а так уже как оскорбление своему собственному вкусу воспринимает.
Ой, прям мёд по горлу))) А то меня уже поругали за мои комменты, даже вспомнили "грехи" трёхлетней давности))) То есть комменты "неправильные". Причём два раза и разные люди... А это уже не случайность, а закономерность...(((
С удовольствием читаю Ваши комментарии. Пусть они часто бескомпромиссные, но очень точные, обоснованные. Вы совершенно бесплатно (как гнусавила Сова из мультика "то есть дадом") выполняете работу критика с разборкой и анализом.
Есть еще несколько человек, которые не просто комментируют - трудятся в поте лица. У меня не хватает терпения и сил на такую скрупулезную работу. Высказываю благодарность - это искренне. Думаю, многие присоединятся ко мне.
И Вам от меня спасибочки))) Кстати, оценила несколько Ваших комментов под работами. Было бы приятно, если бы Вы отписались и под моей... Надеюсь и жду)))
Когда останется всего 50(!) работ, если Вы прочитаете к тому времени ещЁ не все работы и Там останутся пробелы, советую сначала читать рассказ, а не комментарии.
Под большинством рассказов – картинка одна и та же. Там сплошные спойлеры (пересказ содержания, идеи, смысла и всего остального)! Да и хейтеров, и троллей всех мастей хватает.
Рассказы останутся либо крутые, либо неплохие. Проверить свои гипотезы и чуЙвства и сверить свою оценку с мнением БольшинствА(тм), можно и после прочтения, либо неудавшейся его попытки.
П.с. Для тех, кто эту аксиому и сам прекрасно Знает – простите за баян!
Для примера, сейчас прочитал рассказ и там фигурирует грабитель. Но я решив понять стоит ли это читать, в итоге еще до начала чтения узнал, что там будет грабитель. И роль грабителя не будет раскрыта. Т.е. вся задумка автора - летит насмарку. А Вы себя просто лишаете большей части удовольствия от погружения в сюжет.
Ещё обиднее бывает, когда в комментариях уж такие сюси-пуси, прям грандиозная шЫдеРВа перед тобой! Настраиваешься, тэксказать, на серьёзную фантастику, а там - сказочное волшебство в натуральном виде, девушки, влюблённые в самовары, парни, женящиеся на планшетах, и глубоко пьющие люди и медведи...
Критика одно. Хотя тоже впечатление испортить может. Но я больше о пересказе - раскрытии мотивов, смысла, сюжетных поворотов... Есть один юморной рассказ, который, точно во второй тур пройдет. А все комменты под ним типа: "(спойлер) организовал ...(спойлер) конечно, не зря ж ...(спойлер). Прикольно, плюс". Вот как бы и что после этого читать, если ты хотел просто уровень оценить, а взгляд за краткий пересказ зацепился. Все как на киносайтах. А ряд критиков высказывались выше и под самими работами тоже, что сначала читают комменты.
Да ладно бы просто пересказ. Порой читатели так умудряются извратить сюжет, что ни на одну голову не натянешь:) Читаешь такое и диву даешься: где комментатор все это выкопал, если рассказ вообще о другом?
Бывает что относится, но очень с натяжкой. Вот к примеру. Поднятая тема научного обоснования. Если оно играет в работе 4-степенную роль, тот же металл, в одном из рассказов. То наложится. Хотя и работа о другом. Но не думать о металле уже сложно (если сначала критиков читать). Я сам грешу тем что иногда сначала читаю критиков, но работы второго тура собираюсь читать только в правильном порядке. Вылечу не вылечу. Тут может писать и не буду. А прочитать - прочитаю.
Ну, спор о металле как раз отосится непосредственно к рассказу. А когда, например, в комментариях Мерилин Монро или Василиев считают, вы тоже их считать начинаете?:)
Есть и такой пример. Мне впечатление от одного рассказа испортили алкогольные напитки. Поворот сюжета в отличии от комментаторов понял сразу. А вот стеб над авторскими ходами сыграл свою негативную роль. И вызвало уже не юмор, а отторжение. Если б сначала прочитал, то понравилось бы.
Выбирал тоже видите ли по началу, чтоб такое интересненькое прочитать. Пару негативных опытов и стал комменты читать сначала. Но - так еще хуже в итоге вышло.
А какой-нибудь, как в Вашем примере. Совсем не к месту коммент может зато и вовсе от рассказа отвернуть неискушенного читателя. Или даже помочь увидеть то, чего там и в помине нет. Например, юмор. Типа, вот самое простое: "Ха, ха, ха какие смешные комменты, спасибо, автор. Лойс" - Чё????!!!!!! Ты произведение оцениваешь или стендап от критиков. Ты сам рассказ вообще хотя бы прочитал?
Ну, это уже проблема неискушенного читателя, а не рассказа. А вообще комменты под рассказами - это зеркала. Не надо быть психоаналитиком, чтобы видеть этот очевидный факт. И ч/ю, и уровень интеллекта, и характер, и комплексы - все как на ладони.
Да, согласна)) И еще от настроения комментатора в данный момент зависит. По себе сужу, грешна. Иногда бываю добродушно-позитивная и мне все нравится даже в уныленькой работе, иногда раздраженно-негативная - ищу недостатки даже в самом идеальном (с моей точки зрения) рассказе.
Да не накладывается ничего и никуда. Уже в 100500 раз этот вопрос муссируется, есл не на каждом, так через конкурс - абсолютно точно. Все тут индивидуумы с собственным (и немаленьким) мнением, как вы уже наверняка успели убедиться на форуме, и чужими восторгами или протестами никого не прошибешь.
Другое дело, если в комментариях говорится о возможном заимствовании или конкретном ляпе, но и тут комменты - только повод к к выбору. Кто-то погуглит источник, кто-то перечитает работу - и опять же, сделает чисто свои выводы. А кто-то пошлет всех комментаторов к черту и скажет: а мне пофиг, мне понравилось.
Считать, что народные массы не голосуют за хорошие работы или, наоборот, голосуют за плохие из-за сволочей-комментаторов - это самоутешение обломавшихся авторов. Критерий всегда один - сама работа, это тыщу раз доказано и проверено.
А ведь и я о другом. Скорее всего поднимался тоже. Я о том что сначала надо прочитать работу. Так как Вам попытаются навязать и между делом перескажут (попытаются) всю соль рассказа - неважно в негативном или позитивном смысле.
Рассказ может быть более многогранный - это плюс. Я там что-то свое увижу. Но Я пару раз отказал себе в удовольствии узнать кто затеял восстание или какую роль сыграл грабитель.
А могут ли влиять? - могут повлиять, могут не повлиять. Мнение Вашего друга и уважаемого Вами товарища (не буду нарываться лишний раз и тыкать в него пальцем) - может повлиять на Вас, к примеру. Зацепитесь за тоже самое и не пойдет чтение.
На меня - точно нет:) И на уважаемого товарища - тоже:) (А вы не заметили, если я вас правильно поняла, что мнения часто ну прям кардинально расходятся?:)))) Вот если я прочла и поняла, что мне понравилось или не понравилось, но не поняла, ПОЧЕМУ именно - вот тогда можно и с чьим-нибудь уважаемым комментарием ознакомиться, авось умный человек мысль уже сформулировал, не придется маяться.
Так все нормальные люди сначала читают работы, об этом тоже миллион раз говорено. Еще раз повторюсь: причина той или иной оценки работы - исключительно в самой работе, остальное - утешения и самооправдания.
Судя по комментариям, на многих таки влияют написанные мысли других авторов. Поэтому лучше прочитать работу, написать комментарий, а тогда читать то, что написали другие.
Интересно, о каком спойлере может идти речь, если все комменты - ВНИЗУ под рассказом, а не перед ним. То, что вы читаете их первыми - ваша проблема, а не комментаторов, которые хотят указать на ляп, посмаковать удачное выражение или просто подискутировать с автором.
Я всегда сначала читаю рассказ и ставлю оценку, а потом иду читать комменты. Правда, бывае, могу изменить свое мнение на противоположное после прочтения комментов (каюсь). Но такое было два раза на где-то около 100 рассказов.
Абсолютно правильно! Только так и нужно читать. Это лично мой негативный опыт - я о чужом опыте судить не могу, я всегда говорю в первую очередь о своей оценке и своем опыте.
Но так-то не только мой. Поскольку такие читатели есть, и Выше об этом сами высказывались и под самими работами. Что неудивительно, если человек по 50 работ за день читает. Или 6-7 плохих работ за подряд ему(ей) попались.
Вы на них и сами наткнетесь и ведь не все еще честно об этом скажут. Я мог бы привести цитаты и имена. Но ей богу, не стоит мне этого делать. И без того опять холивар развел.
А для правильных читателей внизу была приписка: "простите за баян" =)
Не приводите здесь названия - низзя :) А мне тоже попадались откровенно слабенькие работы. И где-то я даже не выдерживала и вставляла свои 5 копеек, хотя чаще проходила мимо. Тут, действительно, и от настроения зависит, как сказали выше.
Не - писать не буду. Я ставлю лайки тем комментаторам, с которыми согласен. Мне было бы грустно, если бы какой-то, как выразился Альф, ******* - стал бы под моей работой отношения выяснять. А с моей любовью к дискуссиям и желанием отточить мастерство - это обязательно произойдет.
Я в старой ветке решил поучиться у победителей, ну и высказал свое мнение, конечно - и то нашелся один шовинист. Благо затерли. Повезло ему. А автор если прочитать успела - ей, наверное, неприятно было. Приношу ей свои извинения, кстати, за себя и этого умника (читает, наверное).
Тем паче, после пары высказываний здесь - моя похвала может сыграть с автором злую шутку. Достал некоторых людей я, а не пройдет автор.
Да, если Вы внимательно присмотритесь такой коммент есть даже в этой ветке. И он получил пару лайков. Не все правильный порядок соблюдаютЪ. Вот хотелось бы чтобы во втором туре все читали так, как Вы и Nanali. Сначала сама работа. Стендапы - потом.
вопрос: насколько технически сложно (и целесообразно по мнению администрации) прикрутить к движку конкурса кнопку адресного финансирования автора конкретной работы. ну,то есть, приглянулся какой-нить рассказ, ты ему - хоп, плюсик и доллар в шапку лично от себя. кмк, у предложения есть и плюсы и минусы. среди плюсов можно назвать повышение заинтересованности в конкурсе авторов качественных текстов.
и 11 место. и 4-ое, ага. плюс хороший автор отобьет потраченные 5 баксов на рассказ. но есть и минусы. среди основных - призовой фонд лишится значительной части "доноров-неучастников", которые предпочтут раздавать деньги персонально понравившимся рассказам. ну и не уверен, что админы не найдут подводных камней и помимо технических заморочек.
* зы: речь идет о "конкурсной" составляющей, а значит кнопки надо выключать сразу после снятия масок.
Хе, наверное, ряд человечков из вылетевших не удержатся, чтобы попросить оценить, пока читатели все здесь. Банить будут? А еще вопрос, а голоса под вылетевшими работами будут видны?
п. 24 Правил проведения конкурса: "Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса".
Особенно здорово, если доллар можно будет закидывать даже после того, как будут объявлены результаты следующего тура - то есть тем авторам, которые не прошли.)))
Хорошее предложение, я за. Только не получится ли в итоге перекладывание денег из правого кармана в левый? Допустим, мне понравился чей-то рассказ и я решила поддержать автора денежкой. А кому-то точно так же понравился мой. В результате все остались при своих:)
Лучше так: жамкнул "нравится" под рассказом - 5 у.е. у тебя со счета автоматом списалось в фонд конкурса. Нет денег на счету - бан до пополнения баланса. Длинную простыню правил мало кто читает, Евгений там допишет мелким шрифтом в конце и норм. :)
кстати, календарь адвеги на стену я бы повесил. а то чот у меня кризис жанра, не знаешь уже какой постер вешать. но только выигранный или честно полученный на халяву за красивые уши. покупной - не то. вот вам, к слову, еще одна прекрасная идея для призов на предновогодний конкурс.
Дорого слишком, может закончится тем, что в конкурсе будут участвовать 1,5 админа. P.S. Один мальчик выпрашивал, выпрашивал подарки и в итоге получил на НГ губозакатывающую машинку.
Хм. Какая занятная мысль. Мне нравится. Скажем, наплюсовала я пару десятков рассказов, но по-настоящему залипла лишь на двух. Вероятность, что они пройдут в финал, невелика (у остальных читателей не вызывают восторга). Я бы, наверно, адресно их все-таки поощрила.
Ребят, не всё потеряно! По окончании конкурса выбираем свои полюбившиеся работы, выискиваем авторов и оформляем им фиговый заказ с пометкой: "Мой личный приз за лучшую фантастику!" В результат автор может выслать любую абракадабру)))
К окончанию конкурса я, во-первых, уже забуду свое имя, ибо НГ и запарка; а во-вторых, будут новые фавориты, т.к. я ж даже половины в 1 туре не осилила)) Но мысль здравая, да. Не забыть бы)))
Да не то слово! Идея отличная, на грани изобретения. В прошлом конкурсе прозы была одна замечательная работа, думала она в финале будет, а ее сразу в первом туре отфильтровали. Отчего такого автора не порадовать материально?
Для лиц, имеющих трудности с формированием собственного мнения можно открывать доступ к комментариям только после прочтения текста и вынесения своей оценки.
Ну, не знаю... Сдаётся мне, что Вы сидите в танке, который прёт на эту идиллию. Он (танк) в кадр не вошел, дабы не портить настроение ЦА, которая ищет везде и во всём понятное и с хорошим концом. Последнее слово написала намерено, предвкушая Ваш сарказм и последующую разгромную реплику.)
Не, я не сижу в танке - я его часть. Вы же знаете, что как бы танк не болтало, благодаря гироскопу и маховикам, его дуло смотрит в одну, прицельную точку и не сбивается внешними воздействиями. Вот. Догадались с какой важной частью танка я себя ассоциирую? Не, не с перечисленным выше, а с дульным тормоз-компенсатором.
За скатами Будущее!) удивлена, что они не присутствуют в конкурсных произведениях! На них тока вот носков не напасешься... носятся-носятся, изнашивают носки быстро... а так, одна польза и в еде неприхотливы, тыквы кушают...
Совсем подданные приборзели... Дань не хотят тащить, в конкурсе всех Машенек коварными способами грохнули... Ты читала рассказы? Там будущее у Машеньки ваще бесперспективняк... Я в шоке. Скорее бы маски сняли, посмотреть хоть коварным в лицо)
Ну, наконец, прочитала все рассказы, ни одного не пропустила. Получила массу позитива, от комментариев иногда больше, чем от рассказа.
Знаете, какое впечатление? Сидели жители Адвего по своим домикам, статьи крапали, денежки зарабатывали, немного на форумах общались, и тут вдруг - ура!!! - в городе ярмарка! Рассказы расписные на всеобщее обозрение выставлены. И все вышли, рассматривают их, оценивают, мнение свое высказывают, знакомятся, фразами перебрасываются, иногда в перепалки вступают, иногда перешучиваются. Из-за абстрактных ников и аватарок люди выходят со своими вгзлядами, суждениями,характерами. Интересно, весело, здорово. В общем, праздник!
Прелесть! "Ярмарка свела меня с ума. Мне нравится такая кутерьма, У всех сияют счастьем лица, все мелькает и кружится, будто сказка к нам пришла сама. Ах ярмарка, как песня хороша. Глядим мы, как на чудо, не дыша. Звучат мелодии гитары, здесь помолодеет старый, И ноги пляшут и поет душа.
Посмотришь - пропадешь, любой товар хорош, И тут, и тут, и тут - тебя сюрпризы ждут."
А какая же ярмарка без хорошего мордобоя, с кучкой выбитых зубов и разлетающихся во все стороны клоков волос? Так что до финала (мордобоя) пока что Ваша идиллия работает...
Аплодирую! Не заметила двоякого смысла в высказывании))) Хотела поспорить, что я не виноватая, они сами, но потом раздумала. Пусть будет как в сказке про Кота-воеводу)))
Медленно ракеты уплывают вдаль, встречи с ними ты уже не жди. И хотя Америку немного жаль, у Европы это впереди.
Скатертью, скатертью хлорциан стелется и забирается под противогаз. Каждому, каждому в лучшее верится, падает, падает ядерный фугас. Каждому, каждому в лучшее верится, может быть, выживет кто-нибудь из нас...
Я в такой конец, Что всему вдруг капец Верить не хочу и прошу у вас : Мирное небо Берегите дружно, Пусть оно солнцем Радует всех нас! Ребята, давайте жить дружно.
Сны они такие, ага. С месяц назад пересказал свой рассказ другу, а сегодня ему снится сон по мотивам. Порадовала кульминация. Сплю, говорит, и думаю: "Блин, Витек! Я ж тебе говорил, что муть какая-то, нафиг ты это пишешь?!"
Ой, а я во сне скакала на лошади! И, главно дело, все мне навстречу скачут, а я - против течения... Куда несусь??? Но настроение было приподнятое... Неужели это конец? Моим мечтам...
Говорила мне бабушка: "Против ветра только дураки..."
Я в снах не разбираюсь.) Для меня, если снится не школа, то это уже праздник. Одноклассников 15 лет не видела, но 70% снов о них, 29% - психоделика, кровища, 1% - что-то другое.
Это может означать все, что у вас ассоциируется со словом "против течения". Возможно, читая комментарии под работами, вы не согласны с мнением большинства и уже "против течения". Так что это еще не конец мечтам)
Кто-то ждет понедельника, чтобы узнать пройдет ли он дальше, а я - чтобы начать уже читать рассказы (одолеть 239 работ по 2000-5000 знаков, половина из которых не очень, для меня огого как тяжко :)).
Насчет качества да, я помню, как это меня расстраивало. Но тогда было гораздо проще прочитать и откоментить все работы) А в этом конкурсе даже не пытаюсь осилить все.
Все обсуждают работы, никто не обсуждает комменты. Но мы внесем изменения по традиции). Я лично не участвовал в конкурсе, мне пофигу, заступлюсь лишь за коллег.
Как следует понимать комментарии вида: "тягомотина", "нудятина", "автор пиши проще" т.д.?
С одной стороны, критик может оказаться правым, ведь если я буду снимать трусы через голову, то это сложно, а если мы в данную ситуацию включим ещё и наблюдателя, то вдобавок замучаем зрителя. Проще снять нижнее бельё так, как положено. То же самое и с текстами. Нужно писать просто, понятно. Не напрягать мозг читателя.
С другой стороны, критик может оказаться не правым. Если я буду писать научно-фантастический рассказ о полётах в другие галактики, буду использовать термины "метагалактика", "астрофизика", "квазары", "пульсары", "гравитация", то что скажет мне читатель, который не доучился до 10-11 класса, либо пропустил всё мимо ушей во время уроков, не поступил в институт или поступил, но на медика или журналиста? Он мысленно обложит меня матом, влепит "прочитал" и, самое главное, отметится в комментариях (вместо того чтобы просто промолчать), что собственно зачастую и происходит. Для него будет очевидно, что рассказ громоздкий, нудный, утомляющий. А что делать, если мы имеем целую группу лиц таких комментаторов? А если целую систему комментаторов? А в этом случае мы имеем 21 век и отсутствие знаний, как памятник нашей эпохи.
Что я имею в виду? Судя по рейтингам официальных художественных фильмов, литературных произведений, музыкальных произведений, массовый зритель действительно любит "то что проще", даже «то что слаще». Более сложные произведения занесены в "арт-хаус", на сцену вышла динамика, зрелищность, лёгкость, спецэффекты, "разжевывание и вкладывание в рот"... Это явление можно охарактеризовать проще: "коммерческий век". Ну или одним словом: "попса".
Вы читали роман Достоевского "Идиот"? Прочтите просто первую страницу и сравните со Стивеном Кингом. Что лучше идёт, как сок погружается в ваш мозг, и так сладко сладко, интересно интересно, захватывающе и…аж мурашки по коже? А о чём написано в романах "Война и мир", "Братья Карамазовы", "Мастер и Маргарита"? А что больше захватывает "Солярис" Тарковского или "Игра престолов"?
Мы имеем не просто "плохих" комментаторов и "занудные" рассказы. Мы присутствуем при смерти классического рока, классической литературы и всего того что осталось в 20 веке как последнем столетии элитарного искусства. Та эпоха завершилась. Настала новая эра, эра массового потребителя и коммерческого продукта. Мы подсели на эту иглу все. После пепси колы парное молоко пить уже не хочется.
И в числе погибших мы имеем научную фантастику вообще как жанр. На сцену выходят фэнтези и фантастический боевик. Вот это эталон, это мерило и это ориентир нового искусства. Попса как искусство нового, это вам уже даже не супрематия. Это уже даже не "Чёрный квадрат". Это голая жопа на весь экран. Кто читал или смотрел "Код да Винчи" и не понял, что это попса, тому читать научную фантастику противопоказано. Она покажется «арт-хаусом» в лучшем случае, в худшем - «занудной тягомотиной». Да сейчас вообще всё что было создано в 20 веке и ранее можно смело заносить в арт-хаус без сарказма.
Побеждали ли на этих конкурсах работы, которые можно отнести к арт-хаусу? А были ли вообще такие работы здесь написаны? Вот кто ответит на эти вопросы, тот уже никогда не будет переживать, как оценили его работу, положительно или отрицательно.
1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того? 2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался. 3. Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования?
"1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того?"
Приключенческий детектив - это. Шерлок Холмс, а код да Винчи - это попса. Он не просто не Достоевский, он даже не Пелевин.
"2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался."
Очень многое я слышал о "Чёрном квадрате". Много версий. Много версий, почему Малевич его написал. Ваша версия будет для меня очередной новой.
"Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования? "
Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик.
1. Признаки попсы: берем Фибоначчи, Иисуса Христа и сочиняем крутяк. Если нужно объяснить ещё проще, то попса - это красивая обёртка внутри которой содержится полностью бесполезная конфетка. Читал только Кристи из вашего списка. Разумеется это классика, это не попса с моей точки зрения. Границу между попсой и не попсой нашли Пинк Флойд в альбоме "Стена". Точнее создали и вкусную конфетку и обернули ее в красивую обложку.
"П.С. Кстати, рассказы про Холмса были для меня нудными даже в детстве. Сейчас наверное вообще читать бы не стал. " Я выше писал, что некоторые комментаторы вместо того чтобы промолчать, отмечаются в комментариях.
2. Вы первый человек кто мне сказал что это плагиат. Что сплагиатил Малевич, у кого? Где источники? Зачем сплагиатил?
3. Ну здесь я с вами согласен, здесь мы пришли к истине вместе)
1. Вы в состоянии привести определение попсы? Чем Кристи лучше современных мастеров детектива? Только тем, что писала лет 70 назад?
Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так? Это вполне естественно, если учесть, что автор был одним из первопроходец. Кстати, его тогда тоже причисляли к "попсе" разные зануды.
2. "Битва негров в пещере ночью". Гуглите, повышайте образовательный уровень.
1. Попса - это один из типов глупости, но в приятном виде. У глупости есть и другой тип - глупость в неприятном виде. Неприятный тип глупости - это когда я даю вам совет сунуть два гвоздя в розетку без резиновых перчаток. Приятный тип глупости, это когда я вам наливаю водку, подаю сигару и подкидываю девочек. Так вот попса в искусстве - это когда глупое и вредное произведение преподносится зрителю в сладком интересном захватывающем виде.
"Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так?"
Не так в этой фразе начинается со слова "Да" и заканчивается словом "примитивны".
2. про Битву негров. Покажите мне пальцем на картину, которая называется "Битва негров новью в пещере" и которая чрезвычайно похожа на чёрный квадрат. Вот былл суд недавно над Лед Зеппелин. Судили за плагиат в песне "Лестница в небо". Суд они выиграли, но если послушаешь песню, то подумаешь "а внатуре плагиат ведь". У них все песни такие от и до. Вроде плагиат, но никто не доказал до сих пор, что плагиат.
1. Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии. Один из видов глупости? Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель. Конечно, написать "Код да Винчи" с его стороны было страшной глупостью :)).
Именно скучны и примитивны. Что неудивительно для "пионеров" жанра.
2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно.
1. "Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии"
Хорошо, я вам дам третье определение слову "попса". Уже максимально понятно, поймёт даже попсист. Допустим, что мясо - это продкут без которого человек умрёт. Соль, перчик, лучок - это специи без которого просто мясо есть неприятно. Так вот, если вы будете есть просто одни лишь специи и минимум мяса - это попса. Если вы будете есть максимум мяса и минимум специй - это будет элитарное произведение.
"Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель"
Саша Грей тоже богата.
"Миллионер"
конечно миллионер, он же коммерческий писатель
"сверпопулярный писатель"
коненчо сверхпопулярный, он же попсист. Попса на то и попса что на массового зрителя
"2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно. "
Дело в том что Малевич писал не плагиат, он своим произведением "Чёрный квадрат" хотел показать, что старое искусство ушло в прошлое и был ярким представителем супрематизма. Он в принципе глядел далеко в будущее.
1. Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение.
А мяса у Брауна вполне достаточно. Однако же со специями практически любое блюдо будет вкуснее, за редчайшим исключением.
Вот у Дойля специй почти не было (в его рассказах про Холмса). Потому и говорю - скукотища. Как бульон из вареных мослов почти без соли. Наваристо, но не вкусно, да и пользы практически никакой.
Поскольку вы опять не привели определения, что такое "попса" - это опять безосновательное утверждение. Самое забавное, что вы сами себе фактически противоречите, но этого, разумеется, не замечаете. :))
2. Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде.
1. "Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение."
Ах вам нужно определение, тьфу, а я то думал. Ну если вам нужно определение, идите и загуглите тогда, нет в Яндексе наберите (я патриот).
"А мяса у Брауна вполне достаточно."
Гнилово
"Вот у Дойля специй почти не было"
Это у Достоевского не было специй, а практически ЛЮБОЙ западный писатель имел достаточное количество специй, тем более на фоне русских классиков.
2. "Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде. "
Я вам специально привёл пример с Лед Зеппелин и предусмотрительно отметил, что почти ВСЕ их произведения смахивают на плагиат. Даже не смахивают, а трудно не сказать что это плагиат. Но ни один суд за 50 лет с 1968 по 2018 год не доказал, что их произведения являются плагиатом. Если вы ещё раз вспомните негров в пещере, то пусть вас озарит образ Цеппелинов, как пример, в котором я вам дал ответ.
1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?
Достоевский не писал приключенческие детективы. Так что он тут вообще не в тему. А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны. В них нет ни расследования, ни интриги - ничего. Ставятся условия задачи, а потом практически сразу идет готовое решение от гениального Холмса. Примитив и каменный век.
2. Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение.
А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич.
"1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?"
вы меня за неграми послали в гугл, а я вас за попсой отправляю в Яндекс
но если вы просите "моё собственное определение" то я вам дал его трижды. Если вы мои речи считаете не за определение а за описание, тогда определю так "попса - это [ссылки видны только авторизованным пользователям]"
"Достоевский не писал приключенческие детективы."
Чтобы восточное полушарие планеты не писало, на фоне западных писателей - это мясо без специй.
"А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны." "Примитив и каменный век"
я как раз про это и написал головной комментарий про 21 век, про то что классика умерла и т.д. Про "нудятину", "тягомотину" и "арт-хаус"... В принципе, я адресовал этот текст именно вам, как я вижу.
"Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение. "
Да вы впервые с моих уст услышали это слово
"А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич. "
ну да а вы общаетесь с мёртвыми и они вам всё рассказали.
1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл".
А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ. И вы ни одного своего определения не привели. Интеллекта не хватает?
2. "Да вы впервые с моих уст услышали это слово"
Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то.
Смешно просто. Оперируете понятиями, определения которых не можете дать, лжете в лицо, клевещете - ну чисто "элитарий".
"1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл"."
Вы дали мне название картины для чего? Чтобы я что с этим названием сделал? Обратился в своё коллективное бессознательное и оттуда чтобы мне пришёл ответ? Я спрашивал, покажите пальцем на картину, вы мне что ответили?
"А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ"
Я вам дал СВОЁ определение попсы трижды. Что вы от меня хотите? Я честно не пойму. Что я должен сделать? Я ДАЛ СВОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, СВОЁ, КАК Я ЕГО ВИЖУ, КАК Я ЕГО ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я не ссылался на Пушкина. Или быть может вы под термином "определение" подразумеваете короткую фразу? тогда слушайте МОЁ определение. Попса - это гавно.
"Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то."
Я настолько "низкоинтеллектуален", что слово Лед Зеппелин использовал так, как оно официально используется в русской транскрипции повсеместно уже 50 лет. Вы же показали, что просто не слушаете этой музыки. Всё сокрыто в мелочах... методом дедукции Шерлока Холмса я это вычислил.
1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?
То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием.
2. Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте.
А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал. А я как чувствовал - специально название написал не так, как фанаты пишут. Но даже это не помешало вам утверждать свой тупой и лживый бред (что мне эта группа якобы не знакома).
"1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?"
Хорошо, вставьте название слова "попса" в адресную строку поисковика и найдите определение
"То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием."
Я вам определение слову попса, я сказал, попса - это тип глупости, в ее сладком виде. Точка. я дал СВОЁ определение. И поскольку по вашим понятиям низок интеллект у того, кто не знает что такое определение, получается так, что вы до сих пор не видите МОЕГО определения, даже если его повторю тысячу раз, это связано со слабым мозгом.
"Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте. "
Как понять логику человека со слабым мозгом?
"А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал"
Это называется не ложь а предположение, возникшее на основе диалога с вами.
Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества. Во-вторых, успех конкурсной работы не в последнюю очередь зависит от умения работать с ЦА. Подсовывать гопникам книгу Достоевского так же глупо, как, скажем, читать тексты Фейса на слете любителей классики. Автор не должен быть обижен на непонимание аудитории, ведь у него были все карты на руках, чтоб избежать негативной реакции, просто изучив ЦА. В-третьих, время - самая дорогая вещь, которая есть у человека. Читатели не будут разгадывать ребусы, которые составлял автор, если не хотят этого. Если раньше, чтоб найти нужную книгу, нужно было приложить немало усилий, то теперь мы владеем буквально всей информацией мира. За день приходится пропускать через себя множество разных данных. Оттуда и мода на лаконичность и простоту. Это развитие. Можно сказать, неизбежный процесс эволюции.
"Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества."
Это нормально, когда смена подразумевает улучшения, а не деградацию в данном случае человечества, ну или значительной передовой части человечества, которая влияет на всё остальное человечество.
В остальном согласен. Тогда фраза "здесь побеждают только лучшие" является сомнительным утверждением, с которым могут поспорить четыре человека: вы, я, Nykko и ещё одна мадам с котиком на авке.
Уж извините, но я думаю, что вы просто скептически относитесь к переменам. Нет никакой деградации, есть приспосабливание к текущим условиям.
"Лучшие" не из одного фактора состоит. Дело ведь не только в писательском мастерстве, а еще в умении угадать со стилем, в правильной подаче работы и т.д.
"А вы не додумывайте за меня", "чтобы думать за оппонента"
Прочитайте сообщение #5550 и в нём пункт третий. Также прочитайте сообщение #5552 и также в нём пункт третий. И можете не извиняться, я вас прощаю заведомо.
"У вас недостаточно интеллекта"
Смотря относительно какого оппонента. Относительно Пушкина что ли? Ну я как бы и не утверждал никогда, что я на его уровне. Но если вы под этим оппонентом имеете в виду кое кого другого, то покажите на него пальцем, и я скажу насколько мой интеллект меньше.
1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете.
2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним? "Заранее предупреждать надо (с).
Вы крайне невнимательны. А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:
Я вовсе не утверждал, что у вас интеллекта мало (или много), или что его у вас меньше (или больше), чем у кого-то другого. Я написал совершенно другое:
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Так вот - у вас его действительно недостаточно для этого.
"1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете."
Там сказано что мы с вами сходимся во мнениях, и вы это не отрицали по крайней мере.
"2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним?"
Хорошо, когда я писал, что я себя на ставлю на уровень с Пушкиным, я забыл добавить "Пушкин собственно мне и не оппонент".
"А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:"
Может? А может вы тайком поедаете сало у соседей пока они спят? Ну может же? Ну мне так кажется. Ну вполне возможно. Хайли лайкли
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Выше я вам конкретно и со ссылками на источники обосновал, что я додумал за оппонента всё правильно и без искажений. О чём это говорит? О том что ваша фраза "У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента" является верной но с точностью до наоборот.
1. Вы со мной согласились, я же, естественно, не стал спорить и доказывать, что я - неправ.
Но я нигде не говорил, что победят лучшие рассказы, и нигде не говорил, что победят - НЕ лучшие рассказы. Т.е. вы додумали за меня, о чем я и говорю.
2. Нет. Вы додумали отфонарно. И вы ничем не доказали верность своего додумывания. Что вполне естественно, ибо у вас недостаточно для этого интеллекта.
Я: "Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик. "
Вы: "Вот-вот. Поэтому на конкурсах Адвего всегда побеждают именно те рассказы, которые и могут победить на таких конкурсах"
ясно видно, что вы согласились, что на соревнованиях по стометровке побеждают не бегуны а боксёры. То есть по аналогии с конкурсом, на конкурсе научной фантастики побеждают не научно фантастические рассказы. В этом я с вами также согласился и отметил, что мы схожи во мнениях. Именно это я за вас "додумал", точнее не додумал, а угадал верно. Вы же пытались уличить меня в нехватке интеллекта, но не прошло.
Чепуха. Я вовсе с этим не согласился. Я имел в виду совсем другое - что если какой "элитарий" (спринтер) придет на конкурс Адвего (соревнования по боксу), то не факт, что он попадет здесь в призы.
Но вы ввиду недостаточного уровня интеллекта не смогли понять такой простой посыл.
Если мы начнём соревноваться интеллектами, я вас порву уже в самом начале боя. Ибо человек с сильным интеллектом никогда не будет многократно оскорблять своего оппонента, неоднократно указывая ему на его якобы слабый интеллект, тем более указывать на это совершенно не обосновано. И тем более человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом, так что я делаю вам комплимент, когда трачу на вас своё время.
Какая смешная каша у вас в голове. Вы там смешно сами себя обстебываете - это просто прелесть. Очевидно, сказывается некоторый недостаток интеллекта.
Вот вы пишете: "я вас порву". А дальше: "человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом".
Если верить вашим же словам, то (поскольку вы усердно спорите со мной, накатав уже больше десятка комментов):
1) Либо вы не вообще человек. 2) Либо ваш уровень интеллекта заведомо не выше моего.
Вот видите, как вы сами себе противоречите? Но не расстраивайтесь. Это нормально. Не всем же уметь пользоваться логическим аппаратом, верно? Многим это просто ни к чему.
нет, я вам накатил более десятка комментв, ибо я вам делаю комплимент. Эту часть моего текста вы усердно обошли своим вниманием, чтобы сложить в пазл то, что вы сложили выше и обвинить меня в противоречии самому себе. Вы пользуетесь такой некрасивой тактикой в силу слабого мозга. В честном бою будет предельно ясно, что вы глупы.
признаться, когда на почту пришло письмо с уведомлением, в котором было ваше сообщение про "могли бы просто не реагировать" я сначала подумал, что это вы про Nykko). Мол, на его слова не реагировать).
Не-не, ему отвечайте... интересно жы. Как переписку Энгельса с этим, как его, Каутским читать. Иногда я не согласен с одним, иногда - с другим, но чаще - с обоими. Но захватывает, да, как пурга лунной ночью. ПыСы Почему бы вам Красную конницу, к примеру, не обсудить... дался всем Квадрат этот.
Смерть научной фантастики - спорная мысль, но я понимаю, что Вы хотели сказать. Эта смерть и возможное возрождение находятся вне рамок конкурса - проблема гораздо более глубокая. Если проводить конкурс с целью возрождения жанра, согласно критериям прошлого и позапрошлого века, то это стоит указывать в правилах.
Да полно, батенька! Никуда сегодня не делось классическое искусство. И слухи о смерти НФ сильно преувеличены; пусть тяжело болеет, но уж точно не померла еще. И попса всегда была и будет, но не вместо, а параллельно. Нашли где обобщать; вы еще на смотр художественной самодеятельности сходите, пусть очень неплохого уровня и с солидными спонсорскими призами, и сделайте вывод о безвременной кончине профессионального балета:) Адвеговские конкурсы - любительские, и тем хороши; это развлечение, а не раздача литературных регалий от жюри-профи. Я бы поняла еще, если бы вы вчера тут появились; многие из нас поначалу пытались мячик под призму обстругать, пока не разобрались в формате.
А вообще, если убрать из вашего коммента всю мишуру и декорации, останется банальный и невероятно типичный здесь "крик души": "Опять эта тупая сволочь ЦА не оценила то, что нравится мне!". И ничего больше.
"Смерть НФ", это то же самое что и "смерть рока". То есть это условное выражение, обозначающее, что некогда популярный жанр уходит в прошлое, и на его место приходит что-либо другое. Вы же поняли всё так, как поняли. То есть ничего не поняли.
Что касается смерти балета и прочего искусства, это то же самое что смерть театра и рождение кинематографии. Это то же крылатое выражение, хоть и условное, но устоявшееся и весьма точное. То есть на смену театра пришло кино, так же на как на смену балета пришло... булкотрясение на дискатеках.
что касается вашего "крик души и тупая сволочь ЦА". Короче не читайте мои речи не пишите мне комменты. До вас не достучаться. Просто бесполезно. Вам следовало бы просто промолчать. Есть люди, которым ничего не обоснуешь, просто в силу того что у них нет тех частей сознания, которые бы поняли логику обоснования.
Артур, вы ошибаетесь: театр по по сей день успешно развивается параллельно с кино, а балет - с дискотеками. Более того, в театр и в балет пришли современные технологии, которых не было ранее: 3D, лазерная подсветка и другие спецэффекты, делающие спектакли более интересными и зрелищными. Так что ничего не умерло, и рок - в том числе. Просто в искусстве появились новые виды и течения, которые мирно сосуществуют с традиционными.
про театр придумал далеко не я. И слово "смерть" воспринимайте условно. Например, рок умер, но я его до сих пор слушаю, значит он ещё жив? Под словом смерть подразумевается общая тенденция, массовая востребованность. Паровой двигатель до сих пор ещё где-то есть, но его нет в массовом производстве. Театр до сих пор ещё есть, но кино больше востребовано. Рок жив, но его слушают только такие как я. И так далее. "Бог умер" - сказал Ницше, но ему до сих пор ещё молятся. Вы поняли, что имею в виду я (и не только я), или необходимо дать ссылки, источники, или объяснить более развёрнуто?). Нет если не поняли, то я могу продолжить диалог.
Мне не нужно ссылок, я, к счастью, не в вакууме живу:) А для вас Ницше авторитет? Для меня нет. И то что он сказал, не является истиной. Я не только об этом конкретном изречении, а вообще. Ну а про рок - это вы погорячились. Его слушают и любят многие. Вы удивитесь, но даже дети. А еще хороший маркер: у нас театры всегда полные, в любое время и на любых представлениях. А кинотеатры сморщились до 20-50-местных залов, и даже при таком кол-ве мест аншлаг там бывает редко. Последний раз на моей памяти кинозал был забит под завязку на премьере фильма "Движение вверх".
признаться я Ницше в целом не знаю, я узнал его только по указанной выше фразе. "Бог умер". Что хотел этим сказать Ницше. Он хотел сказать что традиционное общество уходит в прошлое и на смену ему приходит общество модерна. То есть если ранее сын плотника должен был быть полюбому плотником, если церковь управляла государством, если люди были богобоязливы и т.д., то в новое время сын плотника мог стать и маляром, церковь отошла от дел, человек становится всё менее верующим, лишь на словах и на понтах, у него начали появлятся новые понятия никак нее связанные с религией: у кого воровские, у кого ментовские, у кого капиталистические, у кого социалистические и так далее. Ницше в принципе смотрел далеко в будущее. Щас религиозность - это пережиток прошлого, и только отдельно взятые лица остаются религиозными, или отдельно взятые страны Ближнего Востока. То же самое на счёт рока и театров. Ориентироваться нужно на передовое человечество (Европа, Америка, где-то там в углу Россия). Если в этих странах возникает капитализм, то так оно в истории и вписывается "Человечество пришло к капитализму", хотя целая серия стран далеки от него. Если в Африке до сих пор существуют родо-племенные первобытные общества, мы всё равно трактуем так "человечество перешло от первобытного общества к более прогрессивному состоянию". Надеюсь, щас вам более понятно стало.
Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю. В чем-то я с вами согласна (по поводу смены эпох). Но насчет прогресса... Был прогресс, а сейчас наблюдается деградация. Это не хорошо и не плохо, это закономерно, как и смена эпох. Европа вообще была на пике прогресса во времена Ренессанса, и с тех пор медленно, но верно деградирует. Вот вы привели в пример африканские племена. Они едят червяков, личинок, жуков и прочих насекомых. Есть среди них и племена каннибалов. А теперь посмотрите в этом плане на Европу. Разница лишь в цели и антураже: африканцы едят, чтобы насытиться, а "передовые" европейцы жрут это все на публику и за деньги, вот и все.
А Россия не где-то там в углу, она вообще в стороне.
Далее. Вы говорите закономерно, да закономерно. Если я буду пить ацетон, то закономерным будет цирроз печени. Я же настаиваю на том, что нужно прекратить этот процесс, а вы всё продолжателе, ну цирроз и цирроз, туда нам и дорога. Да по вашим словам, что бы не случалось в жизни людей, всё оно закономерно. Развал СССР не был закономерным, точнее он был закономерным, но можно было его предотвратить и создать иную закономерность. На какие рельсы закономерности вы поставите путь развития человечества, туда оно и пойдёт. Есть конечно неизбежная закономерность только с одним путём, но я считаю, что у нас в наше время есть ещё пока два пути...
Не знаю, в какой России вы живете, а я вокруг себя дерьма не наблюдаю. Есть проблемы, как и везде, но они хоть и медленно, но решаются. А разводить демагогию - пустое занятие, как говорят на Востоке, сколько ни говори "халва, халва", во рту сладко не будет. На самом деле есть только один путь, я о нем писала в своей конкурсной басенке:)
вы из Украины, как и половина здешних авторов, о какой России вы говорите?) Конечно, дерьма вы не увидите, если принимаете его за конфетку. я щас не буду здесь перечислять всё это дерьмо, получится большая политическая статья. Меня отсюда турнут в итоге, подумают что я капитализм хочу свергнуть). Ух.... как вспомню как мою басню не пропустили на конкурсе басен, тоже наверное думали, что хочу свергнуть майдан (вспоминаем начало текущего коммента)...
из Украины в Казань что ли не вариант переехать, особенно в наше беспокойное время?
Товарищь, КЛенин, что-то мы с вами давно не общались, но как снова начинаем, так сразу приходим к дерьму. Вы прекрасно поняли, что я подразумевал под словом "Россия в дерьме", а если не поняли, то зачем я буду это вам всё разъяснять? Если я вижу что я живу в дерьме, то я из него выбираюсь. А если вы не видите что по уши в дерьме, то и будете в нём дальше плавать, думая что попали в бассейн с пивом.
Окститесь, я в бог знает каком поколении живу в Казани:) Поэтому и говорю о той России, в которой живу, а не о которой дуют в уши западные пропагандисты и наши "всепропальщики" на заокеанской зарплате. Так и что мимо, уважаемый.
странно, а по вашим некоторым фразам, ясно видно что вы из Украины... очень странно, в Казани говор украинский что ли? Ладно...
Западные пропагандисты и "всепропальщики " - это одно. А то что Россия в дерьме - это немного другое. Пропагандисты и "всепропальщики" переживают за то, что Россия недостаточно в дерьме, что нужно утопить ее ещё глубже. А некоторые наши оптимисты наоборот, считают что мы не в дерьме и в молоке. Как первые, так и вторые погубят Россию. Что вкус буржуазии вам стал уже родным?
Это по каким именно фразам? Я где-то на суржике писала? Интересно, как вы определили говор по письменным комментариям? Вообще-то в Казани московский говор, только мы окончания предложений не растягиваем.
Буржуазию на вкус не пробовала, я же не из африканского племени и не из Европы. Но и шариковское "отнять и поделить" - не мой конек.
Всё, извиняюсь. Да я вас спутал с другим аккаунтом. Это было давно пять лет назад, там на авке был точно такой же котик, но нарисованный. Сморозил я чушь. Каюсь.
Буржуазию на вкус не пробовали? Казань в Северной Корее находится? Или вы из той части народа, которая очень довольна нынешним положением дел в РФ? Или всё же вы не из народа?). Ладно проехали. Ну раз вы счастливы, я только рад за вас.
На самом деле все просто: хочешь быть счастливым - будь им. Здесь и сейчас. Независимо от положения дел в РФ, температуры за окном и завтраками в племени Тумба-Юмба.
пять лет назад это было. И ники я не все запоминаю, кроме явно поющих, как у Кленина. И кот тот если честно похож, похож. В ту же сторону смотрит, глаза такие же. Тот же кот, только нарисованный, присмотритесь)
О как! Забирай свои игрушки... А на предыдущих конкурсах, помнится, мы неплохо друг друга понимали и нормально общались, мне чаще нравились ваши комментарии.
Как мало надо-то, оказывается - одно критическое высказывание( Я разочарована, сэр Артур.
а не ссорюсь с вами, не против нормального общения и т.д. Просто когда речь заходит до моей философии, то вы ее не понимаете и не верно трактуете. я не могу до вас достучаться, но это не означает, что мы с вами как люди не можем быть друзьями. Я в головном посте писал про то что жанр научной фантастики ушёл в прошлое, так же как и многие виды искусства. Это не означает, что этих видов искусства не существует ныне. Они существуют, но это уже не то. И рыцари существуют до сих пор, но это уже не те рыцари, и музыка есть, но это уже не та музыка. И НФ есть, но это уже не та НФ. И 21 век - это яркий пример тому, точнее это уже последняя черта, это финиш, 21 век как век коммерческий десятилетие за десятилетием забивает гвоздь за гвоздём в крышку гроба всего того что я сказал выше. Но вы восприняли мою речь как за "крик души" и наезд на неблагодарных читателей. Нет. Я же ясно объяснил, дело не столько в читателе, дело в эпохе. Я не обвиняю читателя, что он не может ловко стрелять из лука и махать мечом с утра до вечера, как это делали древние, я говорю что в нашу эпоху это общая тенденция, все лучники и богатыри уходят всё дальше и дальше в прошлое.
Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна. А поскольку высказали вы ее в этот раз довольно безапелляционно, что вообще-то для вас нехарактерно - ну и ответ был.. гм.. соответствующий.
Я всю свою жизнь люблю и запоем читаю фантастику. Вы говорите о роке - почти вся моя сознательная жизнь связана с авторской песней. И речи "не то", "не та" велись на наших кухнях не раз, и не два, и даже не сто. "Вместе с Юрой Визбором кончилась эпоха....". Но в последние годы я немного отошла от привычного круга общения, посмотрела вокруг и с огромным изумлением обнаружила, что все, оказывается, на месте. Что-то кончается, что-то начинается. И в этой эпохе, как ни странно, нашим принципам и взглядам есть место, и отнюдь не на помойке. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Это мы порой не там ищем или не можем узнать Пьеро, переодевшегося в цивильное. Но это, согласитесь, личные проблемы, а никак не глобальные:)
"Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна." и почти одновременно: "Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю." Чотаржу))))
Да все понятно, Свет!:) Хотя ржать вполне есть повод:))) Ну хочется же считать, что в наше время сахар был слаще и сметана гуще... Объективно - все в порядке, ничего никуда не умерло, все на своих местах. Субъективно - ну и правда периодически такое ощущение, что кончилась эпоха. Я с огромным трудом усвоила объективное, буквально взяв себя за шкирку и потыкав носом, и теперь жутко злюсь, когда кто-то не хочет сделать то же самое.
Позвольте вставиться в Ваш интересный разговор. По поводу рока, бардов и др. музтечений. Вот был Грушинский феативаль, возник стихийно. Затем поляной им. Грушина стали владеть те, у кого есть на это возможности. И чтобы во время "пересменки", между слётами бардов (во всего мира! поскольку в прошлом году там выступал американец и исполнял песни Высоцкого, смешно коверкая слова, про Израиль я даже не говорю - оттуда наших прилетает масса) место "работало" на своих владельцев, там проводятся фестивали рока, народных искусств и разного другого. Так вот, как на слёт бардов, так и на слёт любителей рока приезжает ОЧЕНЬ много людей. Живут в палатках, еду готовят на костре (богатые могут позволить себе снять домики со всеми удобствами), но счастливы: выступают сами, слушают других. Возраст тоже не имеет границ. Есть старички под 80, а есть молодые родители с грудничками в корзинках.
Нет, ничего не умерло. Напротив, поскольку сейчас запретов в искусстве стало меньше, оно развивается в разных направлениях, и даже переходит на новые ступени, образуя подтечения, сливаясь между собой.
Эх, старичков-КСПшников на вас нет:) Они бы тут же сказали: место - то, а фестиваль - ну совсем не тот. Не то поют, не то пьют, не те анекдоты рассказывают:) Я не могу оценить Грушинку, всего раз была, но насчет наших сибирских фестивалей брюзжу точно так же. А народ ездит и тащится - вы абсолютно правы:)
Согласна. Но те, кому хочется побыть в "том" прошлом времени, организоввают другие. Например, в первую субботу сентября уже 5 лет проходит "А в сентябре...", посвящённый памяти Анцинова - его жена руководит. Там почти как раньше. Нововведение лишь в том, что проходит соревнование рыбаков в воскресенье по утру. Анцинов любил рыбалку. Потом всю рыбу сдают в общий котёл и варят большую уху.
Думаю, кто хочет, тот всегда найдёт своих единомышленников. А глядя на слёты исполнителей народного творчества даже понимаешь, что кое-что возрождается из давно забытого. Например, ложкари)))
У нас на турбазе две недели назад фестиваль гармонистов проходил, памяти Вавилова, алтайского самородка. Вот решили возродить:)
Но я не о том. Многие "старики" никогда не признАют, что сейчас "все как раньше". Я же сказала - потому что пьют не то и рассказывают не те анекдоты. А вернуть водку за 3.17 и смешные для всех (!!!) анекдоты про картошку и Брежнева никому не под силу, увы. Мы, на самом деле, не за чистоту вкусов ратуем, а хотим вернуть свой пик, свою молодость. И хорошо, если вовремя это понимаешь и перестаешь жить только прошлым, пусть оно и на самом деле - венец творения...
Всеми руками за! Всё именно так))) Но лично мне нравится, что появляются новые имена, новые варианты. Вот как-то захотела вернуться в прошлое, пересмотреть "Изауру". Не плюйтесь,пожалуйста, но я тогда была молода, а это была первая мыльная опера... Впечатления были сильные, захотелось пережить вновь. Выключила после 10 минут... Была удивлена - как я могла это смотреть и ещё восхищаться? Хотя "А зори здесь тихие..." пересмотрела за последние 5 лет дважды. И каждый раз с удовольствием...
Зачем плеваться?! Сама в свое время смотрела, утирая слезы платочком:) Внове было. И ситуация знакома, но у меня так больше с книгами. Во Фрая недавно перечитала - и изумилась: а чего тащилась-то в свое время, как удав по стекловате?! А тех же Стругацких, ну невероятно коммунистические "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амалтею" (у меня в одном сборнике) - открыла и опомнилась только, когда дочитала до корки:)
Так запретов меньше - и адреналина меньше! Когда Галич тайком приезжал в Новосибирск давать подпольные концерты - вот это была жизнь! А теперь что, все можно, качай из Инета и слушай... и никакое ГБ не придет:))) Скучно!
Ну, тут тоже с Вами соглашусь. Хотя, сдаётся, наступает новая эпоха. Ржала, когда увидела видос с концерта какого-то рэпера (я уж не запомнила его имя - не фанатка), которому запретили выражаться и рекламировать секс и наркотики. И она заменил "запретные" слова. Поучилось что-то вроде "Мы все любим кекс и компотики". Толпа неистовствовала, подпевали. Я к чему? Запреты не всегда работают в нужную сторону. И да, соглашаюсь с Вами, часто подогревают интерес.
Да большая оптимистка я смотрю. Это конечно хорошо, но нужно смотреть на жизнь более реалистичнее. Мы живём в эпоху, где решается вопрос "быть или не быть". Всё как раз таки не улучшается, всё ухудшается и ухудшается. Если Европа дошла до содомии, Россия стоит на том же пути, Америку уже только могила исправит, Ближний Восток кишит терроризмом, то это говорит о том, что ситуация лишь только ухудшается и имеет ухудшающуюся тенденцию, ведущую либо к быстрой гибели через мировую войну, либо к медленном разложению и опять же гибели. Либо вы ко мне прислушаетесь и мы будем спасать человечество вместе. А ваша позиция заключается в следующем: ничо не вижу, ничо не слышу, всё прекрасно, Цой жив, рыцари меня окружают, небо голубое трава зелёная. Но когда вдруг настанет армагедон, вы даже удивитесь, "как так, ведь ничо не предвещало".
Оптимистка, но не в том плане:) Нисколько не рвусь спасать человечество, поскольку считаю, что человечество - понятие сугубо теоретическое. А вот отдельные люди - практическое. И если вокруг меня, моих друзей и так далее будет трава зелена и небо голубое - для ухудшения просто ситуации не останется жизненного пространства:)
если настанет 22 июня 41 года (грубо говоря), трава покраснеет только у меня? Или Советский Союз распался только в моей квартире? Вы правильно делаете, что не спасаете теоретическое человечество, ибо вы запрограммированы на закономерное саморазложение. Но ладно, я сделал всё что мог... за сим кланяюсь.
Сижу и посмеиваюсь. Вспомнился Пехов, "На закате эпохи". Можем ругаться, спорить и расплевываться сколько угодно - но мы видели, как дракон расправляет крылья на рассвете....
Автор пиши проще ) Я не вижу поводов для беспокойства. Каждый жанр и автор найдет своего читателя. Читателя попроще вы не заставите полюбить литературу посложнее даже если трижды назовете ее классикой и введете в школьную программу. А интеллектуальному читателю не привьете интерес к попсе даже если организуете массовую рекламу и бесплатную раздачу. Каждому свое, но свое не каждому) И те и другие будут существовать вечно) Конечно если человечество не ждет конец попечальнее как многие предсказывают в своих рассказах)
Вот я вас везде вижу, и постоянно делаю одни и те же выводы - смените ник, вы его не достойны).
Если каждый жанр найдёт своего читатели, то на конкурсе научной фантастики должны собраться любители научной фантастики, на конкурсе эротики должны собраться любители эротики. А если на конкурсе эротики придут свидетели Иеговы, то разумеется выиграет тот рассказ, где сказано "он снял трусы, но одумался и одел их обратно". Вы путаете конкурс с вольным избранием жанра читателем. Вольно можно выбрать попсу или классику, а на конкурсах есть строгие рамки. В данном случае мы имеем рамки в виде научной фантастики, то есть нужно написать не сказку про Иванушку дурачка, а научную фантастику. А вы всё настаиваете на том, что на конкурсе НФ может придти Вася, написать стих про любовь, и если среди судейского состава будет большинство любителей поэзии, то на конкурсе НФ выиграет Вася. В общем смените ник, толку нет от него.)
А я вас вижу в первый раз и уже могу посочувствовать вашим узконаправленным взглядам, которые заставляют писать тонны желчных комментариев, вместо того чтобы радоваться жизни и конкурсу. Уж лучше бы рассказ написали, блеснули своим ученым интеллектом там. А к чему являться под конец тура чтобы вывалить свои негативные переживания в общую ветку и пытаться оскорбить всех и сразу мне непонятно. Чтож спорщик это тоже профессия. Я настаиваю на том что человек это вольное существо и не должен подгонять свою душу под чьи то выдуманные рамки. И уж тем более страдать от них и оглядываться на таких страдальцев как вы. Да Вася может прийти куда хочет, может написать что хочет, и читатель может выбрать что нравится, и откомментировать как на душе лежит, и администрация может устраивать какой угодно конкурс с какими угодно правилами и всем будет счастье. Удивляюсь почему вы не в администрации раз такой умный. Ах видимо не в уме дело
Хотя спасибо за идею, перед открытием масок сменю личину полностью, чтобы никто не догадался какой псих написал мой рассказ) А лучше клонирую ваш ник, вот будет весело)
О, я с вашей мыслью совершенно согласна. Приятно встретить хоть одного человека, который мыслит также. Хоть и про смерть классики не совсем так. Попса и классика были всегда и двигались параллельно друг другу. Просто в век потребления информации попсы стало оооочень много. Но тот, кому надо найти, тот найдет арт-хаус и занудную тягомотину, и будет наслаждаться))). Главное, что не все хотят искать. Большинству всегда будет хотеться чего попроще. Если бы искусство было для всех, оно бы не было искусством, а было бы попсой)) Я вот тоже плююсь, например, в сторону голливудских шаблонных фильмов. Они же все одинаковые! Привлекаю внимание друзей к серьезным картинам. Но сама нет-нет да и попадусь на голливудскую удочку и схожу в кино на пустышку очередную)) Люди такие люди)) А с общим посылом вашего поста здесь полностью согласна! Спасибо что высказались!)
Маша, продвинь моего Козла Ламанческого, плиз, очень нужно! Он того стоит... в прошлом году из Польши привез, маленького совсем. Имя фигвыговоришь, поэтому зовем Мальчиш, но это не окончательно. Но не поэтому. У него - уши человеческие! Как он выглядит, а как слушает... оооомэн!! Надо с ним сфоткаться, кадра будет глазнеоторвать. Главное момент выбрать, когда я в форме, чтоб не сильно проигрывал на его фоне, а то обидно будет. Сделаешь? С меня - козленок; у него скоро детки появятся... хоть бы безухие, тьпху-тьпху.
У меня скаты немытые третий день, изнашиваются стоят... а вы с коровами справиться не можете)) а ну бегом - симку лимонить, коров доить и со свежим взглядом обгладывать недотроганные рассказы..
Да не вопрос. Тока Сима будет козочкой. Традиция у меня такая, козлиная. Потому как Сара, Роза и Бела уже есть. Тока я это, не лимоню их... сказал он и покраснел.
У мня есть знакомая Сима - верблюдица. Надо расширять хозяйство! Верблюд - это не только два наглых метра роста и раскатанная губа, но и ценная шерсть и надои молока до 4000 литров в год!
В позапрошлом году у меня коровы телились в марте, феврале (лютый) и апреле, причем, бычками, повезло. Ага, веселая тройка получилась: Мартин, Лютер и Кинг. Это я о чем, а, вот: у меня есть мечта... перебраться в ваши края. Надеюсь, это случиться не в следующей жизни, когда я стану ̶к̶о̶ш̶к̶о̶й̶ верблюдом. Расширять так расширять.
Мы не можем ждать подарков от природы, взять их у нее — наша задача (с) Не знаю, вариантов два: либо к вам, либо в район Улан-Удэ, куда нидь поближе к Байкалу. Но это только мечты, в расчете на то, что откроется второе дыхание по закрытии первого. Иначе, будет мне раздолье... в верблюжьем обличье.
Ко мне! Ко мне!!! У меня домик в деревне Самарской области бесхозный стоит!!!! Пропадает от тоски и скуки!!!!! И сарай есть для скотины, и колодец во дворе, и речка недалече, и даже лес с кабанами,зайцами и косулями, земляникой, лесной малиной и свинухами (и другими грибами, говорят, мне свинухи только попадаются по жизни, и не только среди грибов).
В домик пушшу абсолютно задаром, наведовываться не обешшаю, токмо шоб не спалил яво.
Да это как и с коровами - до 10, а на самом деле 2,5-3,5. Десятку можно выжать при спецсодержании в первую лактацию... она же и последняя. Ну и жирность заметно разнится, конечно. Дожмут фермеры ранчеров, к бабке не ходи.
Нет, не флуд. Это относится к теме конкурса... или вы видели когда-нибудь как скаты жрут тыквы и носятся в носках по двору? А пропущенная вечерняя дойка верблюда из-за лихорадочного дочитывания работ как жиж...
Открою секрет. Надеюсь, это не запрещено правилами)))) У меня сегодня днюха ))) И каждый год, именно в этот день - второй тур! Я этого жду, наверное, больше, нежели другой подарок. Ожидание намного приятнее результатов )))
Нет, я думаю что вас теперь ежегодно будут поздравлять (если не забудут). Вы меня неправильно поняли, но я наверное просто не могу нормально поздравлять с днюхой. С праздником!
ХМ, прикольно) а на мою днюху всегда ЕГЭ по русскому выпадает. (Не я то это просто знаю, так то я один раз его сдавала в 11м классе)))) давно это было)!
Сочувствую! Тот день вы запомнили надолго) Сейчас ЕГЭ с рамками, металлоискателями, под камерами. Шаг вправо, шаг влево - расстрел)) Причем для учителя опасность возрастает стократно))
Ну да у нас попроще было, мы были первооткрывателями если так можно выразиться. 2008 год впервые сдавал наш выпуск! Помню боялась очень, так как правил по русскому не учила(((сейчас жалею. Одна 3ка выходила в аттестате, учитель боялся что ЕГЭ на 2 сдам. Но на то он и день рождения!!) Так вышло, что в задании С надо было писать сочинение. Как щас помню тема какая-то сомнительная была, про дохлую крысу какую-то! И уж не знаю откуда взялось вдохновение, но благодаря моему сочинению, (еще тесты хорошо интуитивно "поугадывала", так как читала много в свое время) мне балов хватило на пятерочку))) Учитель в шоке, но рад) В итоге в аттестате стоит гордая 4! Мой день рождения сделал меня выпускницей-хорошисткой, без троек))
А на мою днюху - день пионерии! В честь меня в школе проводились линейки! А потом я сама, работая пионервожатой, проводила их. С выносом красного знамени под барабанную дробь... Красиво...
Не надеются они на мои плюсы. Пессимисты. Сегодня я щедрой рукой поставил то ли три, то ли четыре плюса. А минусы — это Хрюша лепит, которого я за по совету Маши за ноут опрометчиво пустил.
Я к чему. Они не понимают. Спешишь им делать добро, так как в любой момент может настать пи.. Звук такой, характерный. Кардиограф пи.. издает и биться сердце перестает. А пока пи-пи-пи... всё норм. Так пользуйтесь жы! Ан нет, не хотят.
"Вылезло что? УжОс!" - это я про список работ, вышедших во второй тур... Ваши стишата меня сподвигли развить тему дальше))) Потому что и юмор, и смысл в них я пронюхала))) Так что вовсе не хотела Вас обидеть вольно или невольно...
Предлагаю тематику следующего конкурса - "Яжемать". Рассмотрим все грани умиления и заботы о потомстве, обстоятельно так и в подробностях. Но один раз))
Интересный конкурс получится к 9 Мая, попаданец из наших дней и оценка автором событий войны из своих реалий и разрешить писать от имени немцев, период или любой, или задать время, битву, партизаны.
А вот "оценку автором событий войны из своих реалий" лучше не надо. Давайте подождем, пока Великая отечественная будет хотя бы как Отечественная 1812 года. Пока вымрут те, кого коснулось напрямую. А потом уже будем эксперименты ставить насчет оценки из реалий шутеров и стратегий.
Добрый день, уважаемые)) Хоть моя работа и не прошла в 50, но с ДЕБЮТОМ меня любимую!!! Читаю комменты, спасибо за настрой, сижу смеюсь на работе и другим позитивничаю. Отдельное спасибо всем комментаторам рассказа, за то, что не прошли мимо и не поленились написать своё мнение. Это пища для размышлений и работы над ошибками. Всем добра))
Ну раз пошло такое дело, и стали предлагать тематики следующего конкурса, то... как насчет рассказов о животных? И котиков можно будет потренироваться описывать, да и другие животные смогут получить свою порцию всеадвеговской славы. Но это я так, просто мысли на клавиатуру положила.
Детям. Автоматом получается конкурс детского рассказа) Хотя... есть шедевры. Кошка большой красоты, Улицкая написала. Офигенный рассказ или повесть - не помню.
Насчет детей согласна. Одна проблема, боюсь, что взрослые не смогут корректно оценивать детские рассказы. Ведь у них восприятие другое. И нравится им не то, что нравится нам. И придется тогда писать авторам детские рассказы для взрослых. А это уже извращение какое-то. :)
Позвольте взять Ваши сомнения под сомнения. Почему взрослые не могут оценивать детские рассказы (хотя я не считаю,что рассказы о животных предназначены исключительно детям)? А что же, когда присуждают премии лучшим детским писателям, в жюри сидят дети?
Насчёт "детских рассказов для взрослых" Вы сами извратили идею. Поскольку писать можно и взрослые рассказы, в которых ГГ - животные. И это не извращение, а басни, сказки, юморески, фэнтези и так далее. Если Вас послушать, можно храбро 3/4 всей литературы в помойку отправлять с ярлыком "Извращение".
Не хочу вступать в дискуссию. Нет ни времени, ни желания. Но большинство взрослых не сможет выбрать лучший детский рассказ - это факт. Как, впрочем, и написать то, что понравится детям.
"Если Вас послушать, можно храбро 3/4 всей литературы в помойку отправлять с ярлыком "Извращение"." - Это ваши слова и выводы, не мои.
"Как, впрочем, и написать то, что понравится детям." Ну да, вся литература для детей написана детьми.))) А чтобы не вступать в дискуссию, не нужно вовсе ничего писать на форуме.
Мне интересны. Рассказы Эрнеста Сетон-Томпсона читала в детстве, потом нашла случайно в библиотеке уже будучи далеко за тридцать - прочитала запоем. Кстати, многие конкурсные произведения, особенно понравившиеся читателям своим юмором, но вылетевшие после "чистки", вполне могли создать ядро в этой теме - во многих затронута тема животных)))
Ну нет, конечно же. Большинство - это ВЫ))) Начали делать выводы же ВЫ о том, что "взрослые не смогут корректно оценивать детские рассказы. Ведь у них восприятие другое. И нравится им не то, что нравится нам. И придется тогда писать авторам детские рассказы для взрослых. А это уже извращение какое-то. :) " и "большинство взрослых не сможет выбрать лучший детский рассказ - это факт. Как, впрочем, и написать то, что понравится детям. " Видимо, ВЫ вращаетесь в огромном коллективе, во мнении всех членов которого уверены и в умении написать-оценить литературу для детей тоже.
Вот если бы тема следующего конкурса была "Работа в Адвего", вот тут бы авторы разговелись! Тут бы юмор был, и живые эмоции, и, самое главное, точное попадание в ЦА.
Про электричество писали, про лифт тоже - отключать будут,и ещё как! Про воду да, промолчали. Но, думаю, по аналогии с электричеством и лифтами, регулярно ломающимися, будут.
Только что развернуто похвалил еще один рассказ. Теперь как-то мерзко на душе. Для восстановления душевного равновесия срочно нужно написать какую-нибудь гадость. Однако есть проблема - всю критику уже излил, где посчитал нужным. Понапрасну же негатив оставлять не хочу. Нужно было растянуть этот процесс вот для таких случаев.
Ладно, пошел, может отыщу чего-нибудь еще для залечивания душевных ран.
На ловца и зверь... Только что выужено на просторах фейсбука.
«Гостья из будущего». Рецензия 7-летней дочери одного кренделя:
- Это пираты? Два этих мужика- ЭТО КОСМИЧЕСКИЕ ПИРАТЫ?
- Почему эти дети все в одинаковых шарфиках?
- Мама, зачем Алиса и Юля сели друг на друга и вышли на улицу? -Так они скрываются от пиратов. -Мама, они не скрываются от пиратов, они наоборот привлекают внимание! Это же глупо!
-Смотри какое у Алисы глупое выражение лица. Она улыбается все время как дурочка.
Наблюдает как Весельчак У поднимается, после того как тренер Марта выбросила его из окна. Смотрит на его выражение лица и прилипший листик на лице:
- Почему у него такое выражение лица? Он же КОСМИЧЕСКИЙ ПИРАТ! Они же могут перевоплощаться в кого угодно. Все это странно
- Я уже запуталась кто из них Алиса
- А что это они делают? - Стреляют из лазеров - их боевого оружия. - Да какое это оружие, это спецэффекты.
-Ты серьезно говоришь, что это вы считали крутой фантастикой в ваше время?
Интересно, а все результаты покажут по окончанию конкурса? Ну там количество голосов, ники голосовавших? Очень хочется сопоставить автора и голосовавших за него людей, особенно в некоторых работах. Здесь сразу будет очевидно, кто накручивал голоса своей "компашкой" и позитивом от нулевых аккаунтов.
Количество голосов будет видно у всех работ, ники голосовавших - нет. Голоса от нулевых аккаунтов не учитываются при подсчете очков, так что накрутка таким образом исключена.
Ничего не мешает, разве что отсутствие желания. Ну и не говорите мне только, что вы не знаете элементарных приемов манипуляций/маркетинга в интернете? Позитивный голос под работой тот же положительный отзыв под товаром. Большинство же ведется.
Да уже давно никто не верит отзывам под товарами. И валят заказные отзывы пачками вместе с аккаунтами. А уж здесь и подавно надеяться повлиять дифирамбами на чье-то мнение - верх глупости.
Да ладно. Не работало бы, не заказывали бы их пачками. Если под одним "товаром" будет 1 отзыв позитивный от реального человека и 1 отзыв негативны от бота. А под другим 1 негативный от реального человека и 10 позитивных но заказных. Какой товар будет в фаворе у массового потребителя?
Психология массового потребителя: "все считают, что классно, а я что дурак, это, наверное, действительно классно, дай-ка попробую, куплю, плюсану, лайкну. Тех кто скажет "нет" против 50 "да" единицы. Это ж надо включить голову и подумать или хотя бы разбираться в том, что "покупаешь", а таких тоже небольшой процент.
Это не так работает. Когда я ищу товар, я ориентируюсь только на негативные отзывы. Какие именно недостатки ругают, критично это для меня или нет. Потому что положительные отзывы на товары люди писать очень редко ходят по собственной инициативе. Вряд ли "массовый потребитель" настолько наивен.
Не поверите, я тоже. Хотя неоднократно встречала уничижительные отзывы напротив очень хороших по своему функционалу и качеству товаров. Но у вас 5000 работ, странно было бы, если бы вы размышляли как-то по другому.
Понятие "нормальный" в данном случае очень относительно. Раз пользуются - значит работает. Или средний маркетолог глупее среднего потребителя? Это вряд ли.
Чего так все к этим отзывам-комментариям привязались в этот раз?! Еще немножко, и меня саму сведут с ума и убедят, что комменты под работами на что-то влияют, кроме настроения автора и азарта комментирующих... Мозг устал сопротивляться регулярному выносу, а очевидность и опыт тихо валяются в глубоком обмороке...
Ой, вы считаете, что есть заказные отзывы под конкурсными работами, которые повлияли на качество голосования? Не может быть... я огорчена... правда есть такое? А вы не могли бы назвать конкретные работы в ЛПА, где вы это заметили? Просто я вот вообще в возмущении сейчас)
ну как так... вы вроде заметили что-то подозрительное((( а так неприятно, если мои фавориты грязным бельишком промышляют... если вы, конечно, уверены в своих словах и у вас есть доказательства(( Вы уж сообщите в ЛПА, пожалуйста, мне даже подумать горько, что кто-то играет нечестно, я его по рассказу уже почти полюбила(((
Обидно, все-таки((( Я не знаю, но очень надеялась, что во 2 туре мои друзья могут быть... а оно вон как поворачивается. Теперь я в сомнении буду... если друг оказался вдруг((((
О, Григорий! Добрый вечер. Я так рада, что вы присоединились к нашей милой беседе. Поделитесь впечатлениями, как вам конкурс? На мой взгляд, он просто прелестен, не так ли?
Безусловно, Мария. В первом круге я насчитал прядка ста двадцати работ, которые после стандартной редакторской корректуры, можно смело издавать отдельным сборником. И не потому, что в них много ошибок, а потому что так принято. А пять-шесть работ, даже в корректуре не нуждаются, на мой взгляд. Достаточно вычитки и можно пускать задающим, с выносом названия на титульный лист. Для конкурса, на который допускались все желающие (не будем считать символический взнос серьезным фильтром отбора) результат качества просто потрясающий. Видимо, надо отдать должное отборочной комиссии, в лице модераторов данного™ ресурса.
Григорий, железно сказали. Прониклась. Прям - ни отнять, ни добавить! Вот за что я вас так уважаю, так это за четкие, абсолютно серьезные всегда, мудрые мысли ;)
Конечно. Все, кого тут так взбудоражил первоначальный комментарий так и делают. ) Это же очевидно по реакции. Остальные прошли мимо. ) А может быть не прошли. Подождемс?
"Очень хочется сопоставить автора и голосовавших за него людей, особенно в некоторых работах. Здесь сразу будет очевидно, кто накручивал голоса своей "компашкой" и позитивом от нулевых аккаунтов." - разве это был вопрос?
Все ники голосующих прекрасно видны админам. И (о ужас!!!) даже то, откуда зашел на Адвего пользователь. Так что пытаться накутить голоса глупо и бесполезно. А за накрутки уже снимали работы в прошлых конкурсах. Правда, за реальные, а не за те, что вам привиделись.
Сергей также писал, что были положительные комментарии от "старичков" (если не ошибаюсь) и с аккаунтов-клонов. Разве это делалось не с целью повлиять на других? Если нет, тогда зачем они это делали?
Возможно, 1-2 недобросовестных старичка пытались написать себе положительные комментарии, чтобы после конкурса было не стыдно, что у них вышла осечка... предполагаю. но влиять... нет. это ведь адвего, такое даже странно здесь предположить. Это надо быть не просто старичком, а обладать форумным авторитетом. Я вам на 100% говорю, что самые активные наши форумчане из старичков, такими вещами не занимались, потому что я близко с ними общаюсь со всеми... не было никаких уговоров, просьб о голосе, я даже не знаю, кто из них участвовал, даже заикнуться никто не заикался. Это 100%. Теоретически, если отследить мои комментарии в работах, это хорошо заметно по мне, как по весьма близкому другу как минимум 80 адвеговцев...
Я даже работу эту видел, как мне кажется, ну и что? Несколько человек против общего числа голосующих и ЗБЧ (закон больших чисел) - капля в море. Сергей и об этом писал, только другими словами.
Я в курсе. Но в финал вышли не лучшие из 350. И голоса за откровенно слабую работу удивляют. Вот я бы хотела видеть ники, которые голосуют за такую работу. И если автор из "компашки" и половина проголосовавших из компашки, все было бы понятно.
P.S. Для того чтобы снять работу с конкурса, нужно иметь доказательства. Работу просто так не снимут, даже если под ней единодушно проголосовало 80% завсегдатаев форума.
Не лучшие для вас? Возможно. Для меня самые лучшие вообще остались за бортом. Но это для меня. А для кого-то работа, которую лично вы считаете слабой, показалась сильной. Причем для большинства, от имени которого вы часто говорите.
Не заводись, это от обидки, что ни в одну компашку не берут( А мне так уже даже любопытно, что же ж мы тут налайкали. А то, поди, как я тебя на баснях:)))
Ну увидим после окончания конкурса:) Я лично лайкала то, что мне понравилось из того, что успела прочитать. И мне без разницы, кто это написал. Я и кота - победителя прошлого (или позапрошлого?) конкурса с удовольствием лайкнула, хотя автор у меня никаких симпатий не вызывает:)
А вот это - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Учитывая то, что Вы, Наталья, в первый же день первого тура пробежались и под 2-мя десятками работ оставили свое "не зашло - на любителя". Таки маркетинг значит? Или проще говоря - намеренный слив хороших работ. На воре и шапка горит?
Проходил мимо заметил - и понял, что мои подозрения имеют косвенное подтверждение, раз Вам эти приемы "маркетинга" так хорошо известны. Есть еще пару субъектов, но они хотя бы так откровенно не спалились. Все больше убеждаюсь, что звание эксперт и специалист на этой бирже - еще не доказывают, что человек профессионал.
Ну, почему нет. Допустим я ошибся. У всех ведь своя голова на плечах. У меня нет прямых док-в не того не другого, есть подозрения - подозрениями поделился. Спровоцировал меня - пост о влиянии. И сочетание мы все тут честные и святые, с данными от Сергея и спецификой профессии, за исключением некоторой проф-элиты и везунчиков (так лучше?). Зря я сюда вообще зашел. Пусть победят хорошие работы.
Мне тоже кажется, что зря зашел... Вы мне одного летающего пользователя (давно почившего в бане), напоминаете... у него еще ковер-самолет был и штанга. Пришли, в ветке насрали, обвинения беспочвенные предположениями высказали и в кусты. Вам хорошо и облегченье, людям обтекать. Перестаньте считать пользователей идиотами, а админов некомпетентными и да прибудет вам мир и спокойствие...
Вы сейчас меня обвинили и косвенно Вы обозвали админов. А еще это флуд. Который мог бы уже закончится. Если бы все новые "борцы со злом" не подключались.
Я про некомпетентных админов ни разу не написал. Вот вообще за 2 месяца здесь = ни разу. Пользователей идиотами = не называл. В том числе и Свету, и Натали - ни так, ни подобным образом не обозвал. Даже Гасконца - идиотом не обзывал. Максимум сказал, что он, возможно, геев слишком рьяно недолюбливает - все. За такое и правда давно бы заблокировали.
Единственное, был спор о скрытии правды, преувеличении, лжи, как одного из основных приемов рекламы и в том числе копирайтинга, как смежной с рекламой области. Где был небольшой взаимный(!) переход на личности. А еще был приведен факт, что админы спалили ряд пользователей-профи на накручивании отзывов. Все. Что Вы там читали и чему ужасаетесь - мне не понятно. У Вас, наверное, классный фантастический рассказ получился.
Ваши обвинения говорят только о Вас. Если Вы так и так считаете, я тут не причем. Да обтекайте на здоровье, если на Вас кто-то на..., только я тут тоже не при чем.
Что у Вас с этого всех так горит? С чего бы это? - мне тоже непонятно.
И никогда больше не смейте близко приближаться в комментариях и упоминать моих друзей. Вы недостойны даже в одной ветке с ними находиться, особенно после ваших сальто в воздухе.
Вы их сами за меня обозвали, а виноват я? Ну давайте начнем со списка Ваших друзей. Которых Вы считаете идиотами. Очень интересно. Я идиотами, никого из тех с кем общался до сих пор не только не называл, но и не считал, потому что с идиотом спорить глупо. Противно стало, а продолжаете. Вы не только чего нет видите, еще и страдаете от этого, страдаете, но продолжаете что-то писать. - Это странно! Более того Вы меня непонятно кем вообще считаете - и спорите со мной - это тоже странно! Я не переобувался, потому что слов приписываемых Вами мне не говорил и так не считал. И соответственно сальто не делал. Я врушей назвал человека одного в ответ, я не отрицаю, но это противоречит понятию идиот.
Вы мне это приписали - свои какие-то интерпретации! А теперь приписали мне что я переобулся! - хватит бредить. И хватит провоцировать на флуд!
"Что у Вас с этого всех так горит? С чего бы это? - мне тоже непонятно."
Я вам расскажу. Здесь есть определенная группа людей (человек 10-15), которые почему-то считают, что их нужно только хвалить и гладить по головке, распевая дифирамбы. И какие бы факты вы им не приводили, это будет восприниматься в штыки. На вас обрушится шквал псевдокритики и оскорблений.
Я вот наблюдая за ними, все не могу понять, что это - то ли узколобость и зашоренность, то ли нехватка образования и отсутствие жизненного опыта. Но склоняюсь к первому варианту.
А я вообще не понимаю - зачем критиковать раоту, если она не понравилась? Я с удовольствием хвалю то, что мне нравится (если есть время), Но разносить в пух и прах то, что не мое - какой в этом смысл? Может поделитесь вашим? Даже интересно)
Можно и поделиться. Я 8 лет преподавала в университете. И отлично знаю, что остудить пыл некоторых "я гений!" может лишь жесткая критика. На пользу всем: или автор все же задумается о несовершенстве своих творений, и в следующий раз мы увидим что-то более удобочитаемое, или автор обидится, и в следующий раз мы будем избавлены от очередной графомании.
Вы же не в университете. Здесь конкурс авторских работ. Кому нужна ваша критика, как не Вам? Спасительница вы наша, учительница и судья))). Хотя критикуйте, мне-то что - это ваше дело.
А если с анальгезией? Мы тут тоже не дранкой шитые, не надо нам скальпелем по ушам водить. Я, к примеру, с патологоанатомами в морге столько спирту попил, что вам и не снилось... для анестезии, естественно.
Пока есть такие хирурги, которые режут не по живым, а по омертвевшим тканям - патологоанатомы не останутся ни без работы, ни без мертвых, увы. Если жы все операции начнут проводить под общим наркозом - так и ваще завалят трупами. Морг не резиновый, поаккуратнее со свежими поветриями в науке, коль уж вы от нее далеки.
Так-то мы о комментаторах... А конкурс, я полагаю, почти та же война))) Так что "хирург"-критик почти тот же спаситель: сегодня с болью и слезами ампутирует склонность к деепричастным оборотам, а в следующем конкурсе автор представит работу уже без единого деепричастия и причастия заодно)))
Если это конструктивная критика, то конечно. А когда прибегает толпа знатных флудёров и кричит: «Аффтар! Гариваду!», то какой в этом толк? «либо добить, чтоб не мучил/ся...» - как писал оппонент выше. Вот это уже изощренный садизм.
И потом... Принять "анестезию" "пациент" (читай - автор, которого подвергают критике) может и самостоятельно))) Дабы стало полегче воспринимать действительность.
Совсем неопытных на конкурсе текстовой биржи практически нет. Порой на подобных конкурсах череду позитива от нулевых аккаунтов лично я воспринимаю, как попытку дискредитации автора. Ну или глупости. Реакция срабатывает сразу.
После конкурса, по традиции, многие рассказывают, за кого болели. Сопоставляйте на здоровье.
Очень хочется сопоставить качество вашей работы с теми, за кого я голосую. Может быть она среди них, тогда вы лишились моей похвалы. А может - очень далека от идеала. В любом случае я дам ей подробный отзыв, но уже после подведения итогов, чтобы не повлиять ненароком на читателей, в дееспособности которых вы ниже усомнились.
Если ваш рассказ уже попал в число откомментированных - смиритесь. От вашего желания мое мнение не зависит. Оно мое, я им дорожу.
Наверное, стоит поблагодарить господина Nykko за активнейшее участие в конкурсе. Фактически принять на себя обязанность арбитра и выносить заключения о соответствии (или несоответствии) рассказа заявленной научно-фантастической теме – груз не из легких. Правда, при определении годности/негодности рассказа почему-то напрочь забывается одно из положений Условий конкурса, а именно: "Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори".
Конечно, господин Nykko высказывает свое личное мнение, что запретить ему никто не может. Условия же конкурса таковы: "можно брать любой будущий год", "научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития". Кроме того, имеется следующее высказывание устроителей конкурса: "Научная фантастика хоть как-то? Окей, участвуй". Посему имею основания полагать, что "научная фантастика" – лишь антураж к написанию рассказов, как раз и должных затрагивать "социум и его проблемы на новом витке развития".
Ой, я вас умоляю... Вот это "Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори" - вообще для красного словца писано, ибо не работает (см. длинный список работ, выкинутых после 1-го тура).
Так экспертные заключения господина Nykko о соответствии/несоответствии рассказов заявленной тематике конкурса наличествуют и во 2 туре. Уже после "выкидывания" ряда работ.
"Вот это "Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори" - вообще для красного словца писано, ибо не работает" - все работает, как задумано, это условие против претензий комментаторов, а не запрет на снятие работ администрацией.
Нетуш, взялся автор писать научную фантастику, пусть пишет научно! Если уж пишет про чип или машину времени, то пусть растолкует, как это работает подробно и детализировано! И если после этого не получится собрать аналог, то это не научная фантастика.
Это как раз совсем необязательно - насчет чипа. А вот с машиной времени сложнее. Вот ежели человек нашел на улице машину времени - это научная фантастика или сказка о Емеле с Щукой?
Мало вводных данных, чтобы ответить на этот вопрос. Нужно читать это гипотетическое произведение целиком. К тому же я не эксперт и не литературный критик, просто добавила нотку легкого сарказма в качестве вишенки на торте devatyh(а).
Я не Ольга-Хелена, вы обознались. Нет, не достаточно. А если человек нашел машину времени в подворотне, разобрал ее, выяснил, как она работает, сделал чертежи и т.д.? Думаю, из идеи "чел нашел машину времени" можно развить кучу сюжетных линий в жанре НФ.
1. Премного благодарен. 2. Я высказываю именно свое собственное мнение, и ничего больше. О правилах я осведомлен, не переживайте. 3. Разумеется, рассказ может быть о чем угодно. Но если в рассказе присутствуют элементы ненаучной фантастики, то я прямо говорю об этом - имею полное право.
Опа! "А голыми руками его не взять", – промелькнула мысль. Заныл-застонал чип в запястье руки. Зачесался зуммер, вшитый в эти самые...ну... "в общем... вам по пояс будет". Самопроизвольно открылся во лбу третий глаз и в упор уставился на оппонента. – Вас ис дас? – вылетело из отверстия во мне. – Das ist fantastich, – ответил мне оппонент своим отверстием.
В зале раздались аплодисменты. Какая-то дама в атласной шляпке с перьями цапли и гирляндами болотного камыша, в пунцовом полуфижменном платье из тафты с широкой фалбалой и полушлафорами, привстав с места, приоткрыла свое отверстие и гукнула оппоненту: – Браво!
Откуда-то из рядов прилетел гнилой помидор и, чвакнувшись о мой лик, сполз по сусалам на манишку. "Твою утку-мать", – мысленно выругался я и уныло поплелся за кулисы.
– Куды изволите, ваш бродь? – "В Москву, в Москву, в Москву"! – заявил я одним из своих отверстий. – Сделаем! Петрович, скоренько вставив глаз на место, вызвал ментальное такси и, усаживая меня в небесную колесницу, сокрушенно произнес: – "Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает"?
Ну.... Если даже вас не исдас, то уж утку-мать точно в качель! Вы же об этом спрашивали между строк? А поскольку мне тут неоднократно припЫсывали ентую способность (читать где угодно, но не в буквЕнных строках), позволю себе такую вольность))) Хотя один недостаток всё-таки отмечу: ни словечка про овуляцию ( это минус), про брошенных стариков-пенсионеров и про умных, страдающих животных, которые ну вот всё-всё понимают, но живут средь нас недооценённые. А так был бы крепкий +.
Ой... женщинам такие вопросы задавать... Но я не из таких, которые там где-то и вот пожалуйста, а ведь можно было бы, понимаете? Поэтому отвечу.
Видите ли, у меня слегка зрение прихрамывает. Во время процесса буковки слипаются. Ну, мы же про чтение говорим? Так зачем хихикать??? И да, очки-мочки и всякие там линзы-блинзы не подходят, монокли и пенсне тоже. А так-то грамоте она обучена - сколь годков просидела в школьных стенах! Так что врётонавсё! Быть способной и использовать эту способность - понятия абсолютно разные.
Благодаря вам у меня начинает складываться новый рассказ. Возможно, даже повесть. Идея проста и звучит так: "И на старуху бывает проруха".
Сюжет: эта самая пятая точка "сколь годков просидела в школьных стенах". И поневоле впитала в себя некоторые знания, обучившись грамоте и даже письму! После чего, имея примером гоголевский "Нос", зажила самостоятельной жизнью.
Письму-то ладно, это понятно. Но у некоторых открываются такие таланты! Слышала, кое-которые умеют насвистывать полонез Огинского (кино было такое), а иные даже художничают картины. Моя вот только умеет макароны варить пока... Но, думаю, пределов нет совершенству!
Это да... Но неприятно, когда кому-то постороннему это становится известно))) И вот ваша тайна - достояние общественности. Приходится играть на публику... Типа это не она, а я сама открыла тайну всем)))
Хорошо написали, от души. Аж захотелось хряпнуть, да и хрустнуть! Вот я и сходил в магазин, затем - хряпнул, хрустнул, после чего и выражаю вам свое почтение.
неее... вы чеее... котики у них в таком обходе... пятки и другой член им целуют, сметанку покупают, икру красную на завтрак. где-то видела даже мебель для котиков у кого-то из девочек. А мне, вы представляете, ничего. Я голодаю третий день, а они и в ус не дуют... выделяют по 5 литров варенья в день, но разве эти наешься? Мне 10 тока на завтрак. кстати, у вас есть варенье?
Вот... Хозяина пришла... Уже бюджет урезают... И это 21 век. а вы про светлое будущее. Беспросветное оно. Эх, надо было участвовать в конкурсе, заработала бы 100 тыщ, купила бы себе коробку из-под обуви и жила-бы на вокзале припеваючи))
Настоящих буйных мало... я, к примеру, такие комментарии лишь набрасываю, но не отправляю. И кабы один я, а то многие так, как кажется мне. Толерантность, то-сё, бе-ме...
Когда я после отказа повторно ездила получать визу для поездки в США, то мне моя коллега, которая приглашала сказала:-Помни, все ангелы мира с тобой! Очень пригодилось. Открыли визу на 10 лет. Это тоже была лотерея. Раз так сильно болеете, то придумайте что-то в этом духе и я поддержу.
Ого. Я тут елку домой тащила, чтоб желание загадать, и даже не знала, что кто-то уже попросил за меня. Спасибо, но нужно переписать.) В третий тур я точно не попаду.)
