Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Победители определены, поздравляем! Литературный конкурс "Научная фантастика Адвего: мир будущего"
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Научная фантастика Адвего"!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб. ------------------------------ ... Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Все включено / #202 / 1 место - 89 375 руб.
Автор: Elena_Yakshina / https://advego.com/blog/read/scifi/4980496/

2. Мимикрия / #309 / 2 место - 35 750 руб.
Автор: Ntkv / https://advego.com/blog/read/scifi/4980511/

3. Отпуск / #249 / 3 место - 17 875 руб.
Автор: dokM / https://advego.com/blog/read/scifi/4980508/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Регенерация / #299 / 4 место - 8 937,5 руб.
Автор: Mr_Krocus / https://advego.com/blog/read/scifi/4980510/

5. Две по цене одной / #213 / 5 место - 8 937,5 руб.
Автор: All_dNick / https://advego.com/blog/read/scifi/4980506/

6. Сегодня ради завтра / #135 / 6 место - 3 575 руб.
Автор: fAlex / https://advego.com/blog/read/scifi/4980487/

7. Телевизор / #206 / 7 место - 3 575 руб.
Автор: Serena10 / https://advego.com/blog/read/scifi/4980499/

8. Ненужные вещи / #209 / 8 место - 3 575 руб.
Автор: JollyJocsi / https://advego.com/blog/read/scifi/4980504/

9. Мусор / #156 / 9 место - 3 575 руб.
Автор: Hy-u-4o / https://advego.com/blog/read/scifi/4980491/

10. Папочка, я вся горю! / #177 / 10 место - 3 575 руб.
Автор: Volokitin / https://advego.com/blog/read/scifi/4980493/

------------------------------
Приз от администрации:
------------------------------

11. Отпуск / #249 / 3 место - 100 у. е.
Автор: dokM / https://advego.com/blog/read/scifi/4980508/

------------------------------
Приз за лучший комментарий:
------------------------------

Пользователь: RadaZero / https://advego.com/blog/read/n...4786787/#comment2590 – 2018 руб.

Евгений (advego)  написал  31.12.2018 в 11:39
В контексте - 1 ответ
За  11  /  Против  4
3 тур голосования конкурса "Научная фантастика Адвего" начался, поздравляем финалистов!

Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ ... Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/

Евгений (advego)  написал  24.12.2018 в 14:31
За  18  /  Против  8
2 тур голосования конкурса "Научная фантастика Адвего" начался, поздравляем ТОП-50!

Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/ По ... Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/

По результатам проверки некоторые конкурсные работы были сняты с голосования по причине нарушений правил конкурса (плагиат, разглашение авторства, запрещенные тематики) или несоответствие работ духу и сути конкурса:

https://advego.com/blog/read/scifi/4889785/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889972/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889805/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889848/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889677/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889966/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889819/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889803/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889735/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889970/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889681/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889857/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889926/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889775/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889725/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889790/
https://advego.com/blog/read/scifi/4889993/

Также напоминаем всем участникам, что комментирование работ с аккаунтов-клонов приведет к санкциям для автора, а накрутка голосов с помощью знакомых - к обнулению всех полученных таким образом голосов.

Настоятельно рекомендуем участникам конкурса воздержаться от любых приглашений проголосовать за работу - такие действия квалифицируются как деанонимизация работы с последующим ее снятием с голосования.

Евгений (advego)  написал  11.12.2018 в 12:18
За  30  /  Против  5
1 тур голосования за научно-фантастические рассказы начался!

Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/ Удачи всем! ... Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/

Удачи всем!

Евгений (advego)  написал  19.11.2018 в 12:25
В контексте - 5 ответов
Победители определены, поздравляем! Литературный конкурс "Научная фантастика Адвего: мир будущего"

Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего! Репосты в соцсетях: ... Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего!

Репосты в соцсетях: https://advego.com/order/status/23685779/
Рекламные посты в соцсетях: https://advego.com/order/status/23685801/
Вирусная реклама на форумах и сайтах: https://advego.com/order/status/23685810/

=====

В честь юбилея Адвего призовой фонд конкурса сразу начинается с 50 000 рублей и будет пополняться участниками и всеми желающими! По секрету - обычно участники и меценаты собирали больше 50 000 руб., так что призовой фонд практически гарантированно превысит 100 000 руб.

Традиционный литературный конкурс Адвего на этот раз посвящен будущему, высоким технологиям и всему, что сегодня кажется удивительным, но станет привычным всего через несколько десятилетий: полетам на Марс и звезды, жизни в виртуальной реальности, сосуществованию с роботами, использованию все более причудливых гаджетов, появлению новых миров и другим вещам, которые сейчас существуют только в идеях.

Всего 30-40 лет назад писатели-фантасты мечтали о сверхскоростных поездах, автомобилях с автопилотом, возможности общаться по видео, находясь на разных концах планеты... Теперь настала наша очередь перенестись во времени вперед - предлагаем научно пофантазировать, каким будет мир через сто, двести или тысячу лет, и пережить хотя бы несколько минут вместе с людьми будущего!

Задача: написать рассказ в жанре Sci-Fi.

Тематика произведения - любая, но обязательно должна быть связь с развитием технологий, неважно, положительная или отрицательная, возможны истории от дружбы цивилизаций до восстания машин. Временной период - на усмотрение автора, можно брать любой будущий год.



------------
Обязательные требования:
------------

-- жанр - научно-фантастический рассказ или новелла;
-- объем - от 2000 до 5000 знаков со значимыми пробелами;
-- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещены сопли, слезы, "котики" и "мимими". Драма - не запрещена: https://advego.com/blog/read/n.../4786787/#comment202
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- запрещены работы с любым современным(!) военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
Что такое научная фантастика
------------

В общем смысле это выдумка, основанная на принципах логики и реализма. В научной фантастике нет места волшебству и магии, самые невероятные события так или иначе могут быть объяснены с точки зрения науки или кажутся объяснимыми.

Герои научно-фантастических произведений могут обладать сверхспособностями, полученным благодаря прогрессу (киборги, телекинез), перемещаться доселе неизвестными способами (телепортация, сверхсветовые корабли), а события могут разворачиваться в далеких, но тем не менее, реалистичных мирах.

Что происходит на стыке старых и новых технологий, как отражаются на жизни открытия научного прогресса и в каком будущем мы можем очутиться завтра - почти всегда научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития.

Двести лет назад конные экипажи были оттеснены паровозами, сто лет назад мир навсегда изменило появление крылатого транспорта, а сегодня космические туристы бороздят просторы околоземного космоса. И почти все эти "чудеса" описывались задолго до того, как появились в реальности.

Кир Булычев, Айзек Азимов, Рэй Брэдбери, Иван Ефремов, братья Стругацкие, Роберт Хайнлайн и, конечно, Александр Казанцев - рекомендуем ориентироваться на творчество этих признанных мастеров Sci-Fi.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - 50 000 руб. + все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 80-100 тысяч рублей, а приз за первое место составлял до 50 тысяч рублей и более!
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

Важно! Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия (как правильно оплатить участие, см. п. 11 правил конкурса).

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;

7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не более 5000 символов со значимыми пробелами;

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;

9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/blog/post/feedback/

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #нф2118 В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;

Пример заголовка: #нф2118 Седьмое утро на Марсе

Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд (300 руб. или 5 у. е.) через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 31 декабря 2018 года.

13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

27. В теме запрещено упоминание названий и любая намеренная или ненамеренная реклама конкретных работ. Если работа понравилась или не понравилась - будьте добры высказать свое мнение в комментариях к работе.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков в каждом туре;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (или купивших / продавших более 10 статей в магазине) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 октября 2018 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

Евгений (advego)  написал  17.11.2018 в 17:29
Комментариев: 6015 ответов
Написал: Евгений (advego) , 17.11.2018 в 17:29
Комментариев: 6015
Комментарии
Евгений (advego)
За  29  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  04.01.2019 в 21:36

Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить) ... Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.

Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.

Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.

Konctanciya
За  70  /  Против  7
Лучший комментарий  Konctanciya  написала  04.12.2018 в 12:25

А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии ... А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так:
• Конкурс, конкурс, ура!!!
• Где комментарии, почему нет комментариев? Пишите комментарии!
• Ой, как много плохих комментариев… Вы не поняли, комментарии нужны, но не плохие, а ХОРОШИЕ. Авторы решились выставить свои работы на суд, они уже молодцы. Похвалите их.
• Аааа, там где-то котики просочились.
• Уважаемые, уточняем: нельзя ми-ми-ми. Котики и ми-ми-ми – это не всегда одно и то же.
• Ой, опять одни и те же темы: любовь, роды, смерть. Конечно, какая ЦА, такие и рассказы.
• Хорошо бы сборник лучших произведений выпустить.
• Я удивлен (а), как такая работа вообще в финал прошла.
• Поздравляем победителей!
• А куда работу отправлять надо?

DELETED
За  75  /  Против  28
Лучший комментарий  DELETED  написал  08.12.2018 в 21:41

Подскажите, пожалуйста, как подать свой рассказ для участия в конкурсе?

Евгений (advego)
За  33  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  12.12.2018 в 22:43

Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не ... Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.

tesla888
За  24  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  05.01.2019 в 11:45

От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным ... От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям!
Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит.
Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!

Еще 62 ветки / 454 комментария в темe

последний: 09.10.2018 в 09:28
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2018 в 13:47
Здравствуйте.
А ограничение по объёму абсолютно строгое?
Или всё-таки можно вывалиться за 5000 знаков?

                
Seliverstovna
За  5  /  Против  0
Seliverstovna  написала  24.10.2018 в 13:50  в ответ на #533
Пожалейте читателей.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2018 в 14:38  в ответ на #533
За 100 лишних знаков никто не откажет, но вообще это строгие условия конкурса.

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  10.11.2018 в 17:31  в ответ на #539
Ну вот, вроде удачный рассказ получился. Даже жене понравился.
НО... 9000 знаков

                
UlchikKiwi
За  7  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.11.2018 в 18:51  в ответ на #1298
Простите, но не могу не спросить. Вы реально думаете, что Евгений сейчас напишет: "А, ну если даже жене понравился, то ладно, отправляйте"?
А если серьезно, то у вас есть еще больше двух недель, чтобы качественно сократить свой рассказ.

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.11.2018 в 18:58  в ответ на #1300
Ой, простите, время летит, так что чуть больше недели осталось;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.11.2018 в 19:47  в ответ на #1300
Что я думал реально? Что пролетаю мимо конкурса.
Ибо после сокращения, пока лишь до 6000, уже фигня получается - нет смысла отправлять. Это же не инструкция, не описание, а рассказ всё-таки. Невозможно сохранить качество, выкинув почти половину.
А за неделю найти новую идею и успеть реализовать её на достаточно приличном уровне вряд ли смогу.

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.11.2018 в 20:20  в ответ на #1302
О, уже 6000! Отложите до завтра-послезавтра. Трудно, да, согласна, но тысчонку-то уже как-то сожмете. По своему опыту говорю: всегда жалко убирать уже так ладно-складно-написанное. Кажется, это же тоже важно, а без этого вообще непонятно, а это и вовсе главное. Но шлифуешь, шлифуешь и видишь - вроде и без этого понятен смысл, вроде и без того, в принципе, можно обойтись. В общем, мой вам совет: не сдавайтесь;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.11.2018 в 20:41  в ответ на #1304
Драма пропадает.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  10.11.2018 в 21:03  в ответ на #1305
Есть еще вариант - написать другой рассказ.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  11.11.2018 в 00:22  в ответ на #1308
Ага! Супер идея. Я уже 3 раза по 2000-3000 набираю и все стираю. Потому что в этом объеме у меня только знакомство с героями умещается) Сейчас пробую еще разочек безо всяких знакомств))))))))))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2018 в 15:04  в ответ на #1311
До меня наконец дошло, что надо жанр менять. Отказываемся от драмы и пишем миниатюру.

                
Еще 25 веток / 366 комментариев в темe

последний: 24.10.2018 в 12:01
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  30.10.2018 в 10:48
Вот это и не понятно. Какие отдельные факты? Все события связанны и идут по порядку. И не нашел я синтаксических и стилистических ошибок. Наверное в этом конкурсе для меня слишком большие требования. Я думал это для людей которым интересно попробовать написать рассказ, а не для профи.

                
svetik04
За  9  /  Против  0
svetik04  написала  30.10.2018 в 10:57  в ответ на #913
Для каких профи? Вообще-то синтаксис, пунктуацию и стилистику в средней школе изучают. И орфографию тоже.

                
wintersong
За  1  /  Против  0
wintersong  написала  30.10.2018 в 12:12  в ответ на #914
Это понятно, непонятно другое - как это можно выполнить 1000 робот практически 100 % КПД, а тут такой облом? Поле чудес)

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  30.10.2018 в 12:14  в ответ на #915
работ* (смартфон исправляет слова по-своему)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  30.10.2018 в 13:44  в ответ на #915
Вчера были отзывы по 500, а сегодня - рассказы, но по 5 000...

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  30.10.2018 в 15:42  в ответ на #920
Что-то это мне напоминает)
"Вот и выбирай,
по пять, очень большие, но вчера,
либо по три, маленькие, но сегодня, понял?
Не все, но понял, но не все? Но все-таки понял...
Хотя не все, но сообразил почти, да?
Хотя не все сообразил, но сообразил.
Хотя не все."

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.10.2018 в 12:47  в ответ на #913
Требования в конкурсе не то чтобы высокие, они просто есть минимальные. В принципе, можно было бы пропускать все работы, по большому счету, администрации ведь ни холодно, ни жарко, только призовой фонд больше - даже хорошо. Но конкурс тогда превратится в сборник непонятных текстов, а не фантастических рассказов.

Хотелось бы какой-то минимальный уровень качества выдерживать все же - по формату, содержанию и стилистике. В вашей работе сюжет какой-то присутствует, но слабый, а со стилистикой все похуже, не говоря уже про пунктуацию. Если сильно хотите, работу пропустим, даже ошибки исправим за вас (во всех работах корректура производится и так), но вы можете поработать с текстом еще и прислать рассказ сильнее, интереснее же будет. Решайте.

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  30.10.2018 в 14:32  в ответ на #917
О!

"Если сильно хотите, работу пропустим, даже ошибки исправим за вас (во всех работах корректура производится и так), но вы можете поработать с текстом еще и прислать рассказ сильнее, интереснее же будет. Решайте."

Предлагаю эту формулировку сделать стандартным ответом для не слишком удачных работ. Вместо отказа.

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  30.10.2018 в 15:05  в ответ на #921
Примерно так и бывает, когда работа не полностью соответствует формату конкурса.

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  30.10.2018 в 16:07  в ответ на #917
Что-то после этого предложения мой читательский энтузиазм слегка угас:))

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.10.2018 в 17:16  в ответ на #927
Хотели больше шедевров, а администрация их зарезала? Работ разных много, как и всегда, а предложение - рабочее, формально то присланная работа подходит под описание фантастического рассказа, хоть и с натяжкой сильной, будем надеяться, что автор еще поработает над текстом и пришлет что-то, что поднимет ваш энтузиазм)

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  30.10.2018 в 18:43  в ответ на #932
Будем) Ни капельки не сомневаюсь, что хороших работ будет более чем достаточно.

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  0
Seliverstovna  написала  30.10.2018 в 17:22  в ответ на #927
а я, напротив, захотела участвовать)))

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  30.10.2018 в 18:41  в ответ на #933
Всё к этому располагает:) Удачи!

                
DELETED
За  20  /  Против  1
DELETED  написал  30.10.2018 в 19:34  в ответ на #933
узнавши про смягченье правил
Ол.. ег участвовать решил
статью про чайники отправил
пусть корректируют а чё

                
Еще 50 веток / 583 комментария в темe

последний: 30.10.2018 в 10:31
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  15.11.2018 в 21:50
Чота публика попритихла. Муки творчества или сдали работы и замерли в ожидании?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.11.2018 в 22:19  в ответ на #1582
Судя по количеству присылаемых работ, все пишут.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  15.11.2018 в 22:38  в ответ на #1583
Тогда крепитесь :)

                
shubbah
За  1  /  Против  0
shubbah  написал  15.11.2018 в 22:44  в ответ на #1582
Шалом, Дортоньян! Чо как оно тут? Есть ли смысол войти в это вот всё?

Как-то боязливо...

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.11.2018 в 22:52  в ответ на #1585
Тебе ли на измену падать?))

Привет))

Как раз на днях размахивал тут ссылкой на твой рассказ.

Я, кстати, уже вошел - в смысле написал и отправил работу.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  16.11.2018 в 00:05  в ответ на #1586
то ли злой одмин рушит каменты, то ли я туплю..

я тебе 2 сообщ. отправил, но где они?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  16.11.2018 в 00:08  в ответ на #1591
Они в Валгалле, откуда нет возврата. Тор отправил их туда за непозволительный клич.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  16.11.2018 в 00:18  в ответ на #1592
Ах ты гад. Это ты мои буквы стираешь В смысле люблю тебя. Ну ты знаешь.

/клич/ что это

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  16.11.2018 в 00:19  в ответ на #1593
%@#%! - это.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  16.11.2018 в 00:27  в ответ на #1594
#1595.1
940x630, jpeg
362 Kb

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  16.11.2018 в 00:41  в ответ на #1591
и мой коммент пропал, но тайна пропавших сообщений, пока я занимался котом, была блестяще раскрыта.

                
lostoman
За  1  /  Против  3
lostoman  написал  16.11.2018 в 03:03  в ответ на #1582
никогда не понимал выражение "муки творчества" - если творить, то ведь с удовольствием! Это же не нарушение работы пищеварительного тракта, сидя в уединении на белом троне. если испытываешь муки, это уже не творчество, а неблагодарный труд, скорее.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  16.11.2018 в 13:00  в ответ на #1597
Это вам хорошо так говорить. А ежели человек больше ничему не обучен, окромя как творчеством зарабатывать?

Как там Маяковский говорил фининспектору, помните? Тонны словесной руды... Почти как раб на галерах.

                
lostoman
За  1  /  Против  0
lostoman  написал  17.11.2018 в 06:13  в ответ на #1601
тут можно пуститься в блинный диспут о том, что является творчеством, а что нет....

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  17.11.2018 в 10:04  в ответ на #1627
Блинный диспут - это вкусно! Кто печь будет?:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.11.2018 в 10:46  в ответ на #1632
Если печь, то печь первым!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.11.2018 в 10:35  в ответ на #1627
Что является творчеством, а что нет — как раз-то и легко. С какчеством оного сложнее.

                
lostoman
За  0  /  Против  0
lostoman  написал  17.11.2018 в 12:10  в ответ на #1636
Не все, что делают люди можно считать творчеством, включая работу ума и рук.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.11.2018 в 15:37  в ответ на #1642
К чему данная™ банальность?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.11.2018 в 22:39  в ответ на #1627
Ну для кого-то и блины испечь - тоже творчество. А вообще - мы, творческие люди, можем устроить дискуссию совершенно на любую тему :)).

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  16.11.2018 в 13:39  в ответ на #1597
Если есть чем ублажить белый трон, то никаких мук, конечно же... попробуйте, когда нечем.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  16.11.2018 в 13:45  в ответ на #1597
Как сказать...

Например, я люблю пьянствовать. И вот, бывало, сидишь с утра, и ничего в тебя не лезет, а надо, ведь потом будет хорошо. Вот так и здесь.

                
ulanova
За  6  /  Против  4
ulanova  написала  16.11.2018 в 20:53  в ответ на #1597
Как сказать - удовольствие... Сначала занимаешься убийством идей, поскольку их в голову налезает великое множество, и там начинается Бородинская битва вперемешку с отстрелом бешеных крыс в одном флаконе. Процесс болезненный, поскольку каждая идея - гениальна.А ты её лопатой... По хребтине...

Этап второй - написание. Снова та же проблема: идея прекрасна! Но она в своём роскошном платье с кринолином ни фига не влезает!!! Ни фигулечки!!! Приходится её обстругивать... по живому... где топориком, где ножичком... Чуете запах крови??? Это идея подструганная кровоточит!

Этап третий. Ладно, впихнула кое-как. Проверила даже на грамотность. Как та бабка: завернула в носовой платочек и положила на печку покедова. И тут среди ночи - бабацк! У бабки пальчик ожил, а у авторши (пейсательши) - герои. И припёрлись, и давай стыдить-ругать, мол, чего это ты меня этакой гадиной выставила, у меня детство тяжелое просто, или вовсе обзываются, упрекают в некомпетентности. Вскакиваешь, начинаешь исправлять, дописывать-переписывать... Потом снова кромсать по живому, впихивать...

Этап четвёртый. Встаёшь утром - внутри хуже, чем с перепою. Голова трещит. Чувствуешь себя самой последней бесталанной двоечницей, не способной связать пары слов... Хочется удавиться, сброситься с 10 этажа и отравиться сразу. Читать творение стыдно... Кажется, столь пошлой дикости до тебя ещё не писал никто...

Этап пятый. Плюёшь на всё и посылаешь работу. Потом обнаруживаешь, что послан не тот вариант... 7 из 15 возможных. А надо было заслать 15, последний! Быстро пишешь на почту извинялку и высылаешь нужный вариант. В лучшем случае это окажется тот самый 15. И начинается следующий этап - ожидание. Но тут ты уже не действующее лицо, а пациент на операционном столе. Лежишь голая, скованная (это я так образно про невозможность отвечать в комментах под работой, когда тебя не понимают!), и ничем не можешь изменить течение событий...

                
JustCopy
За  7  /  Против  1
JustCopy  написал  16.11.2018 в 21:45  в ответ на #1611
Не. Шедевры рождаются по-другому.

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  16.11.2018 в 22:02  в ответ на #1612
Расскажите свою версию, интересно)

                
svetik04
За  9  /  Против  3
svetik04  написала  17.11.2018 в 00:37  в ответ на #1613
Можно я свою расскажу? Не про шедевр, естессно, а про появление идеи и сам процесс в целом - тссказать, по свежим впечатлениям:)
Сначала себе и апчественности торжественно обещаешь, что больше никогда, ни за что, ни-ни, нибожемой... И действительно не собираешься ничего писать, ибо некогда, и жанр не из любимых, и некогда, и работы много, и некогда, и ваще...

А потом она приходит. Непонятно откуда, не спрашивая и не церемонясь. И накрывает. Сопротивление бесполезно - приходится записывать, иначе не отцепится. А уж коли написалось (как я теперь понимаю автора топика "Просто написалось"!), надо отправлять - не в стол же складывать! А денег на Адвеге - ноль. Приходится брать заказ и зарабатывать на взнос.
В общем, еле отделалась я от этой настойчивой мадам. Сбагрила адвегосообществу - пусть теперь оно мучается:)

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  17.11.2018 в 00:46  в ответ на #1621
Вот ты все-таки творческая личность, а я - шабашник. Все основное бездушно делал, но и смог себе не изменить :)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  17.11.2018 в 00:52  в ответ на #1622
Ювелиры - тоже шабашники, еслечо:)

                
lostoman
За  0  /  Против  0
lostoman  написал  17.11.2018 в 06:14  в ответ на #1621
это примерно так думает Стивен Кинг, который уже не раз "завершал" свою карьеру, но не выдерживал)

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  1
Wordsbuilder  написал  17.11.2018 в 07:53  в ответ на #1621
Вот прочитал этот комментарий, и вспомнил, что я - человек вредный ;)

Желаю, чтоб судьба-злодейка сыграла выкинула интересный фортель.. Хочу увидеть твою работу в десятке финалистов - хочу как раз потому, что ты зареклась было участвовать в конкурсах.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  17.11.2018 в 10:27  в ответ на #1630
Интересно, в этот раз твоё пророчество в точку или опять мимо? :) После конкурса проверим))

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  17.11.2018 в 11:31  в ответ на #1634
Это - не пророчество, а пожелание.

А мой прогноз (прогноз - не совсем то же самое, что и пророчество!) по размеру призового фонда уже слегка превышен. Но я на это не в обиде.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.11.2018 в 14:49  в ответ на #1640
До 150 дожмут?

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  17.11.2018 в 14:56  в ответ на #1650
Вот давай я сейчас специально напишу:

НЕ ДОЖМУТ :((

Глядишь - после этого и "дожмут" ;)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  17.11.2018 в 14:57  в ответ на #1651
Логично :)

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  17.11.2018 в 17:25  в ответ на #1651
Дожмут-дожмут. И пережмут. В последний день всплеск всегда.

                
Elena_Lena
За  2  /  Против  0
Elena_Lena  написала  17.11.2018 в 08:27  в ответ на #1621
Поделюсь своим опытом «творческого процесса»))

Узнаёшь про конкурс – ага, до 18-го надо написать, времени совсем мало, так что непонятно успею или нет.

12-е Октября, пятница – идей нет, совсем нет. Всё пошловато, заезжено, а калейдоскоп идей из фильмов и книг кажется абсурдным.

14-е Октября, воскресенье – голова болииит, работать нереально. День рожденье друга прошёл накануне отлично. Выпиваешь таблетку, думаешь «чего время зря терять, попробую рассказик накалякать». Зачем идея – ведь есть белый лист – пиши что хочешь. Когда долго и часто пишешь, то появляется «спазм мозга», рамки, чтобы выйти за них нужно «освободиться», не бояться ошибаться и писать «странности». Подойдёт похмелье или температура под 40 с лёгким ознобом.

Тааак, начать нужно резко, без долгих вступлений. Начинаем. А дальше образы – только успеваешь записывать мысли. Герои оживают, принимают решения, у каждого своя история и характер. Кажется, что что-то не досказано и непонятно – хочется, чтобы читатель думал с тобой, но начинаешь сомневаться, что смысл передан и будет правильно понят.
Читаешь, правишь, отправляешь.

15-е Октября – перечитываешь – такой бред. Ничего не понятно. Правишь и снова отправляешь. Ведь всего несколько дней до начала конкурса….
Что? До 18 Ноября можно было написать???!
Месяц ожиданий - читаешь коменты и удивляешься, как твою работу вообще приняли)

                
Nanali
За  2  /  Против  1
Nanali  написала  17.11.2018 в 10:16  в ответ на #1621
Та же история с нашей коровой:), только акценты немного по-другому расставлены.

Сначала и не собираешься даже. Идей нет, времени нет, настроения нет, денег на счету нет. А весело бывает и без собственной работы, проверено.

А потом остается день-два до дедлайна, и непонятно откуда выскакивает злость не злость... раздражение не раздражение.... короче - "блин, а какого черта это я?!" И сразу откуда-то берется идея, все формулируется и пишется, и даже где-то как-то нравится. Закидываешь денег на счет. Отправляешь с облегченным вздохом.

А потом начинаешь читать выставленные на голосование работы, добираешься до реально отличных рассказов....короче - "блин, ну и какого черта это я?!":)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  17.11.2018 в 10:29  в ответ на #1633
Не, у меня давно написалось. В жёстком дедлайне я тока на заказ пишу)

                
Nanali
За  1  /  Против  1
Nanali  написала  17.11.2018 в 10:41  в ответ на #1635
А я абсолютно все работы отправляю в последний день. Если отправлю в предпоследний - значит, в последний дорабатываю:, закон природы такой. Единственное исключение - детский рассказ; ну так это, пожалуй, и худшее из всего, что я на конкурсы писала:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.11.2018 в 12:11  в ответ на #1621
Вы мой процесс описали :D
Сбросила груз, не выдержала за 5 дней до начала конкурса:D
Зато теперь спокойна)) пока комментарии не начнутся, конечно же))

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  17.11.2018 в 12:18  в ответ на #1613
Я не пишу шедевров. Просто победители конкурсов всегда говорят типа: да это так... за 15 минут сварганил, на обеду не претендовал, приз? какой приз? деньги не интересуют, главное - участие.

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  17.11.2018 в 13:04  в ответ на #1644
А если на самом деле так?
ЗЫ. Еслечо, на приз претендую ;)

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  17.11.2018 в 15:53  в ответ на #1645
Ниче. Читайте мой первый коммент.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  17.11.2018 в 16:27  в ответ на #1659
Про то, что шедевры рождаются по-другому? А откуда вам это знать, если вы не пишете шедевров? :)

                
JustCopy
За  1  /  Против  0
JustCopy  написал  18.11.2018 в 01:18  в ответ на #1664
Еще раз повторяю: анализирую отчеты победителей. Учусь то бишь. В победителях же шедевристы?

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  18.11.2018 в 13:13  в ответ на #1702
Естессно, а то кто же!
Может, в этом и заключается успех: писать, как на душу легло, без натужного кряхтения и вымучивания, не высасывая из пальца каждую фразу и не просчитывая ЦА.

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  18.11.2018 в 13:59  в ответ на #1713
А я о чем? Любите же Вы переворачивать все в свое сторону, даже и так она там. Не ленитесь делать лишние обороты))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  18.11.2018 в 15:46  в ответ на #1724
Да нет, все проще: я просто неравнодушна к вашей персоне, и у меня хорошая память:)

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  18.11.2018 в 18:22  в ответ на #1744
Смутили)

                
Seliverstovna
За  7  /  Против  1
Seliverstovna  написала  17.11.2018 в 14:19  в ответ на #1644
А еще бывает, что победители поляну для друзей-адвеговцев накрывают. Также легко, как и выигрывают. И, кажется, с тем же удовольствием.

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  17.11.2018 в 15:54  в ответ на #1648
Чего ж не накрыть то, особенно если сам любит тусню)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.11.2018 в 15:06  в ответ на #1612
Это все индивидуально. Особенно если речь идет о коротком рассказе. Тут можно и ожидая автобус в голове сочинить, и среди ночи вскочить записать увиденное. Кто-то вообще на спор за пару часов писал, была такая история с одним известным писателем.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.11.2018 в 15:57  в ответ на #1654
В том рассказе меньше 2000 знаков и он до сих пор актуален.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.11.2018 в 20:50  в ответ на #1661
Я помню, что рассказ был очень коротким. А насчет актуальности - вылетело из головы, о чем там.

В принципе ведь можно сказать, что и Ветхий Завет до сих пор актуален, ну или там Пополь-Вух какой.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.11.2018 в 15:04  в ответ на #1611
Так ведь куча идей - это хорошо. Написать по каждой идее сначала пусть не полноценный рассказ, а заготовку, а ближе к сроку сдачи - рихтовать каждый, доводить до совершенства, а потом мучительно размышлять - какой из них отправить? :))

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  16.11.2018 в 16:51  в ответ на #1582
Конец недели. Подбираются рабочие хвосты.
Приз еще то ли будет, то ли нет, а кушать хочется:)

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  16.11.2018 в 17:02  в ответ на #1606
Настоящий творец должен быть голодным!

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  16.11.2018 в 18:43  в ответ на #1607
Но живым, а не как та цыганская кобыла:)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  16.11.2018 в 18:55  в ответ на #1609
Для живости внутренних резервов должно хватить :)

                
Еще 91 ветка / 742 комментария в темe

последний: 16.11.2018 в 02:51
RaketaLenin
За  2  /  Против  10
RaketaLenin  написал  21.11.2018 в 08:08
Очень жаль, что авторам нельзя отвечать на комментарии под своими работами. Эта возможность могла бы дать жизнь весьма занятным спорам и дискуссиям о будущем планеты. Очень много схожих идей у авторов. Я полагаю, это люди чуткие к современным тенденциям, способные "продолжить" этот график. Так как обсуждения своих работ запрещены, напишу здесь ответ на один комментарий. Извиняюсь за оффтоп.

Краткость сестра таланта с одной стороны, но с другой - через две точки возможно провести только одну линию. Кстати, многие участники сумели нащупать эту золотую середину, а у кого-то, как и у меня, много недосказанного, опять же в угоду краткости.
Мне представился мир будущего именно как мир, где человек очень одинок, атомизирован, но наедине с собой побыть не может, так как окружен виртуальной реальностью (вечно что-то рекламирующий "единственный друг", сны по заказу). Он уже не понимает, где жизнь, а где суррогат. И лишь во сне, когда он освобожден от "гаджетов" (как раз трамвай и создает такие условия) к герою приходит осознание того, что им манипулируют как захотят.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  21.11.2018 в 08:24  в ответ на #2740
Ох, вы бы убрали этот комментарий. Он же буквально пересказывает ваш рассказ (не читала я его вероятно, ещё не дошла или по анонсу решила читать потом). ещё вдруг посчитают это как-то за раскрытие своего произведения и удалят рассказ с конкурса. Я бы вам посоветовала таки удалить этот комментарий.

                
RaketaLenin
За  0  /  Против  0
RaketaLenin  написал  21.11.2018 в 08:28  в ответ на #2744
Комментарий не про это, а про рамки в 5000 знаков. Из анонса вряд ли можно понять о чем рассказ. К тому же комменты здесь, кажется, не удаляются)

                
lostoman
За  0  /  Против  0
lostoman  написал  21.11.2018 в 08:33  в ответ на #2746
админа попросите, удалят.

                
lostoman
За  0  /  Против  0
lostoman  написал  21.11.2018 в 08:33  в ответ на #2744
что вы называете анонсом? вступление?

                
adatxt
За  0  /  Против  0
adatxt  написала  21.11.2018 в 08:29  в ответ на #2740
Удаляйте быстро! Нельзя раскрывать авторство!

                
RaketaLenin
За  0  /  Против  0
RaketaLenin  написал  21.11.2018 в 08:34  в ответ на #2747
Как? С радостью удалю, если нарушил правила, но как это сделать?

                
lostoman
За  0  /  Против  0
lostoman  написал  21.11.2018 в 08:38  в ответ на #2754
удалить тут способен лишь админ!

                
adatxt
За  0  /  Против  0
adatxt  написала  21.11.2018 в 08:43  в ответ на #2754
Пишите в ЛПА

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  21.11.2018 в 08:52  в ответ на #2754
Напишите в ЛПА с просьбой.

                
Василий (advego)
За  6  /  Против  0
Василий (advego)  написал  21.11.2018 в 09:13  в ответ на #2740
Добрый день. Сожалеем, но работа "Жизнь во сне" прекращает участие в конкурсе по причине фактического разглашения авторства, пересказа автором сюжета, деталей рассказа.

Обращаем ваше внимание:

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.

                
lucky_bee
PRO
За  5  /  Против  1
lucky_bee  написала  21.11.2018 в 10:53  в ответ на #2740
Ну вот зачем было раскрывать свою идею рассказа? Вы сам рассказ должны были написать так, чтобы читатели всё поняли и не нужно было объяснять, что вы имели в виду.
Я специально нашла сейчас вашу работу и прочитала. Идея и изложение понравились. Но много ошибок - трудно воспринимать текст. Поработайте над ними или заплатите корректору, чтобы устроил подробный разбор.
В первом туре поставила бы вам плюсик.
Не расстраивайтесь. Удачи в следующих конкурсах! :)

                
RaketaLenin
За  8  /  Против  0
RaketaLenin  написал  21.11.2018 в 11:39  в ответ на #2785
Да, ошибок много, не спорю. Я написал три рассказа, и, как это обычно бывает, в последний день мне все они не нравились, за 2 часа настрочил тот, который и выкатил. Хотя он мне тоже не нравится. Даже рад, что сняли с конкурса, а то как-то не выгодно смотрелся на фоне других работ. Спасибо на добром слове!

                
lucky_bee
PRO
За  2  /  Против  0
lucky_bee  написала  21.11.2018 в 11:48  в ответ на #2811
Ничего, через полгода будете участвовать как умудренный опытом адвеговец :)))
Удачи! И в работе на бирже тоже!

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 12:15  в ответ на #2811
Ну вот,уже сняли, а я его не успел прочитать. Хотя видел похожий по смыслу рассказ, только без трамвая :)).

                
lucky_bee
PRO
За  0  /  Против  0
lucky_bee  написала  21.11.2018 в 12:20  в ответ на #2845
Да есть он там, только голосовать нельзя. Вы узнаете его по смыслу. Ну и по плашке внизу "Тема закрыта"

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 12:26  в ответ на #2850
Ок, понял, спасибо.

                
ruppel
За  1  /  Против  0
ruppel  написала  21.11.2018 в 13:16  в ответ на #2811
Я тоже не успела прочитать. К сожалению.
Не переживайте. Так бывает.
Это не последний конкурс на бирже.
Удачи.

                
StarshinovaNastia
За  0  /  Против  0
StarshinovaNastia  написала  21.11.2018 в 13:38  в ответ на #2811
Хорошо, что Вы не воспринимаете случившееся как трагедию. А то, что творение не нравится — это у многих бывает. Толстой "Войну и мир" 8 раз переписывал, а первые главы — вообще около 16! Гоголь сжёг 2-ой том "Мёртвых душ", а Пушкин хотел уничтожить одно из самых гениальных своих стихотворений, ну да, это самое "Я помню чудное мгновенье..." А мы хотим написать впопыхах, да ещё чтоб нравилось))) Поэтому надо давать своим детищам "отлежаться".

                
Tsu-tyan
За  2  /  Против  1
Tsu-tyan  написала  22.11.2018 в 10:11  в ответ на #2811
Только увидела комментарий автора. Прекрасно понимаю его крик души. Возникает ощущение, что некоторые комментарии рассчитаны на тонкую душу писателя, чтоб спровоцировать на подобные ответы и выдавить конкурента из конкурса.
Сама с трудом сдерживаюсь. Вспоминается книга «Как закалялась сталь»… ))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  22.11.2018 в 13:02  в ответ на #2811
Ваша работа мне в целом понравилась. С момента первого "Проснись" захватывает внимание. И держит почти до середины.
Есть небольшая перегруженность техническими устройствами. Но тут вроде как большинство просило НФ - тут НФ.
Ошибки действительно напрягают только в том ключе, что пол персонажей меняется. Хотя тут можно было бы предположить, если бы комментов других и Вашего ответа не было, что система восприятия через линзы просто глючит и начальник поезда предстает то м, то ж.
Основа рассказа понятна и как будто банальна, как и концовка - "Матрица", "13 этаж" и т.д. Но идея с ненастоящим другом-рекламой интересная - понравилась. В этот момент рассказ захватил мое внимание снова.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  22.11.2018 в 13:05  в ответ на #3292
Проголосовал бы - не знаю. Скорее всего, отложил бы на потом и в итоге проголосовал бы.

                
Tank17
PRO
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  23.11.2018 в 12:45  в ответ на #2811
Жаль, что ваш рассказ сняли( Мне он понравился. И идея виртуального друга - скрытая реклама - тоже)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  21.11.2018 в 11:07  в ответ на #2740
Идея и смысл понравились, хорошая работа, жаль.

                
granatomobil
За  10  /  Против  3
granatomobil  написала  21.11.2018 в 11:17  в ответ на #2740
Поддержу вас. Столько критических замечаний при поверхностном, беглом чтении, что даже вопросы задают как будто специально игнорируя подсказки в тексте, сбивая еще и других с толку. Человек прочитал, озадачился, пошел посмотреть что в отзывах пишут. А , вон тоже не поняли, тогда и думать не надо... Но я так понимаю, что тут еще и конкурентность. Участники обесценивают и критикуют довольно приличные работы. Это не обо всех, если что. Но по атмосфере улавливается.
Жаль, что вас сняли. Не расстраивайтесь. Вполне возможно, что до финала бы вы не дошли, а вот внимание к своей работе привлекли. Иду читать!

                
svetik04
За  15  /  Против  8
svetik04  написала  21.11.2018 в 11:24  в ответ на #2797
Соглашусь. Некоторых комментаторов хочется спросить: вы вообще рассказ читали? Или просто поплеваться зашли? Настолько мимо кассы, что аж диву даешься: ну вот же оно, в тексте, прямо и открыто - даже домысливать ничего не надо.
Я понимаю, конкуренция, но не до такой же степени позориться. Такое ощущение, что их некая Аннушка покусала...

                
granatomobil
За  4  /  Против  1
granatomobil  написала  21.11.2018 в 11:47  в ответ на #2802
Точно.) При этом еще интерпретацию свяжут из разных деталей в абсолютно уводящую в сторону линию. Хорошо, что не одна я заметила.

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.11.2018 в 12:11  в ответ на #2802
Да нет никакой конкуренции, враки все это про таинственных комментаторов, большинство пишут, что думают. Ну не поняли идею, что ж поделать.

                
svetik04
За  10  /  Против  1
svetik04  написала  21.11.2018 в 12:18  в ответ на #2841
Да что вы говорите! Как это нет конкуренции, если эти "таинственные" комментаторы вовсе не таинственные, а обычные участники конкурса? Просто одни умеют держать удар, а другие после первых критических комментов срываюся в истерику и начинают махать метлой без разбора. И такие комменты видны за километр, ибо, как я уже говорила, вообще мимо кассы.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.11.2018 в 12:24  в ответ на #2846
Присылайте примеры таких комментов в ЛПА, проверим.

                
svetik04
За  11  /  Против  2
svetik04  написала  21.11.2018 в 12:30  в ответ на #2853
А зачем? Вы их удалите же. А мне больше нравится, когда люди исполняют Указ Петра Алексеевича: "Приказываю боярам в Думе говорить не по написанному, дабы дурь каждого видна была!":)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.11.2018 в 12:41  в ответ на #2861
Комментарии не удаляются просто так. Но если не будет фактов, я буду вынужден удалить ваши комментарии в этой теме по причине ввода пользователей в заблуждение, и вселенский заговор вредителей останется нераскрытым, получается.

Хотя правильней не удалять комментарии, наверное, а забанить, поскольку удаление только порождает слухи: "Там точно нечисто, вон чистят комменты тех, кто правду говорит!".

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.11.2018 в 12:53  в ответ на #2865
))) Про вселенский заговор - это слишком глобально. Так, мышиная возня:)
Ок, будут вам факты.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 13:48  в ответ на #2846
А откуда вы знаете, что люди сорвались в истерику? Может они просто спокойно и непредвзято высказывают свое мнение об увиденных в текстах недостатках?

                
svetik04
За  3  /  Против  5
svetik04  написала  21.11.2018 в 13:50  в ответ на #2875
Для этого достаточно уметь читать.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 14:00  в ответ на #2880
Ну не скажите. Читать тут умеют вроде бы все, а элементарные вещи в прочитанном не понимают довольно многие. Однако одно дело - что-то не понять и совсем другое - "сорваться в истерику".

                
tatyana63
За  18  /  Против  1
tatyana63  написала  21.11.2018 в 14:36  в ответ на #2880
Светик, я вот точно чукча - понял, не понял, но мнение пишу. Оно мое и личное. Не думаю, что оно может повлиять на других. Просто помню, что комментарии, это важно для автора, даже не хвалебные. Обиднее, когда никто ничего не пишет.

                
svetik04
За  6  /  Против  5
svetik04  написала  21.11.2018 в 15:05  в ответ на #2905
И я свое мнение пишу, если оно есть. А если нет - не пишу. И искренне не понимаю, зачем пишут другие, если нет мнения. И еще мне совершенно не нужны чужие подпорки, указующие истинный путь. Я же тоже в ответ могу направление задать:)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 15:38  в ответ на #2934
Это если под рассказом пяток одинаково хвалебных комментов от никому не знакомых аккаунтов, то тут можно говорить о вероятном отсутствии личного мнения.

А если люди критикуют какие-то конкретные моменты, значит свое мнение у них есть.

                
svetik04
За  2  /  Против  4
svetik04  написала  21.11.2018 в 15:53  в ответ на #2960
А зачем критиковать какие-то конкретные моменты в моем комментарии? Меня совершенно не интересует чужое мнение по поводу моего комментария. К тому же, у нас, вроде, конкурс рассказов, а не комментариев.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 16:04  в ответ на #2968
Ну а вдруг вы написали что-то, что другой человек рассматривает как неправду, ввод в заблуждение или диффамацию, например?

Ну вот вы написали, например, про провансальский диалект французского, а вас поправляют: провансальский - это диалект окситанского, а не французского.

П.С. Я специально привел пример из филологии, а не астрофизики или векторной алгебры, например :))

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  21.11.2018 в 16:18  в ответ на #2976
А вот и не угадали. Ваш пример - совсем другое дело. А я говорила о таких вещах:
"Качественная работа, мне нравится" - "И что здесь качественного вы нашли?"
или:
"Хороший слог у автора" - "А вот не согласна, плохой слог!"

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 16:33  в ответ на #2986
Так я и не угадывал. Я просто привел пример вполне логичного коммента на коммент.

А такие комменты, как вы пишете, мне пока просто не попадались.

Прочел же я на данный момент (только недавно считал) - ровно 68 рассказов с учетом своего.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  21.11.2018 в 17:57  в ответ на #2986
Свет, а что не так? Я вот намедни тоже написала под одним комментарием - "Где стильно?!" Ну и расшифровала немного. Автор коммента ответил, я поняла, что для нас понятие "стиль" разнится, и мирно успокоились:))))

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  21.11.2018 в 18:09  в ответ на #3051
Ну ты хоть расшифровала. А вообще мне на такие комменты хочется ответить: "Ищите да обрящете". Ну если человек не видит того, что написано, что ему ответить? Пусть читает еще раз и еще, там все написано.
И опять-таки понятие стиля може разниться. А понятие качества - нет, как нельзя быть чуть-чуть беременной. Может не нравиться качественная работа - это нормально. Но рассказывать комментаторам, что работа некачественная, когда качество налицо, это уже ни в одни ворота. У качества есть объективные параметры.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  21.11.2018 в 18:17  в ответ на #3058
Ой, Свет, да не грузись! Ну всегда было и будет: "класс" под чистейшей воды шаблоном и "отстой" под классной работой. Есть хороший способ отделываться от комментаторов, которые воздух пинают: пишешь одно слово - "Обоснуйте":))) И все. Либо отвязываются, либо появляется тема для диалога.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.11.2018 в 18:20  в ответ на #3064
Кстати, да. Приму на вооружение.

                
Nykko
За  4  /  Против  4
Nykko  написал  21.11.2018 в 18:33  в ответ на #3058
"У качества есть объективные параметры."

Типичная ошибка гуманитария :)). Какие объективные параметры могут быть у качественного рассказа? Нет таких объективных параметров, не придумали и вряд ли когда придумают.

А вот критерии НЕкачественного текста - существуют. Ошибки, например, тавтологии и пр.

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  21.11.2018 в 18:38  в ответ на #3080
Сами себе противоречите. Если ошибки, тавтологии, бедный язык, отсутствие идеи в рассказе, невнятное изложение - признаки некачественного текста, то уберите это все - и получите признаки качественного.

                
Nykko
За  4  /  Против  4
Nykko  написал  21.11.2018 в 18:58  в ответ на #3084
1. У меня нет никаких противоречий.
2. Вы очень сильно ошибаетесь. Даже странно, что филолог и опытный копирайтер допускает такие детские логические ошибки.

Текст может быть написан без малейшей стилистической погрешности или грамматической ошибки.

И при этом быть совершенно пустым и бессмысленным. Т.е. его качество как рассказа будет стремиться к нулю.

И никаких объективных критериев для определения качественного рассказа просто не существует. Только субъективные.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  21.11.2018 в 19:07  в ответ на #3093
А отсутствие смысла - разве не признак плохого текста?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 19:12  в ответ на #3098
Так ведь "наличие смысла" НЕ является _объективным_ критерием.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.11.2018 в 19:15  в ответ на #3102
"У кошки, летящей по воде и лающей на ползущего комара, пять лап и три глаза" - осмысленный текст или нет? Ваш ответ и будет объективным критеием.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 19:29  в ответ на #3103
Если это фантастический рассказ - этот текст вполне может быть осмысленным.

Но ведь все куда "хуже". Рассказ может быть абсолютно осмысленным, но совершенно неинтересным, пустым, не цепляющим.

Поэтому никаких объективных критериев качественного рассказа быть просто не может.

                
svetik04
За  1  /  Против  4
svetik04  написала  21.11.2018 в 19:34  в ответ на #3112
"Рассказ может быть абсолютно осмысленным, но совершенно неинтересным, пустым, не цепляющим" - а вот это уже как раз субъективная оценка, а не объективный критерий. Даже здесь под конкурсными работами одни пишут, что их зацепило, а другие - что нет. При этом они читают один и тот же текст, который объективно или качественный, или нет.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 19:51  в ответ на #3116
Конечно. Это - именно субъективная оценка. А никаких объективных критериев тут нет и быть (на нашем уровне развития) не может.

Как не может быть объективно качественных рассказов.

                
svetik04
За  1  /  Против  5
svetik04  написала  21.11.2018 в 21:15  в ответ на #3122
Ох... Легче съесть дохлую кошку, чем убедить вас в очевидном.
Вот скажите, произведения классиков качественные или нет? Есть в них идея, смысл, логика? Есть в них богатство языка? Есть в них орфографические ошибки, наконец? Если это все - не критерии качества, тогда, как написал Евгений, шабулды-булды написал, и все счастливы.
При этом классики нравятся далеко не всем - т.е. при наличии качества существует еще и субъективное восприятие.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 21:41  в ответ на #3148
Света, вы понимаете разницу между субъективным и объективным? Кажется, нет.

Наличие орфографических ошибок - это показатель НЕ качественного текста. Однако отсутствие ошибок никак не скажет нам - качественный перед нами рассказ, или нет.

Наличие идеи и смысла - это НЕ объективные критерии. Потому вывод о наличии идеи или смысла делает конкретный индивидуум. Так что это - сугубо субъективный показатель.

                
svetik04
За  0  /  Против  3
svetik04  написала  21.11.2018 в 21:48  в ответ на #3156
Я вообще-то говорила о совокупности критериев. А идея и смысл - они либо есть, либо нет. И это никак не зависит от субъективного восприятия. Другое дело, что идея есть, но один ее понял, а другой нет - но это уже проблема того, кто не понял. Само произведение от этого не станет ни лучше, ни хуже.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  21.11.2018 в 21:56  в ответ на #3159
Совокупность, конечно. Но у вас в этой совокупности часть критериев объективные, а часть - субъективные.

Вот как вы определите:

1) Наличие идеи (и/или смысла)? Как вы это сделаете _объективно_? Вы это можете сделать только на основании собственных убеждений. Вот вы лично смысл видите, а кто-то пишет - бессмысленная чушь.

2) Допустим смысл и идея есть (допустим вы каким-то _объективным_ образом это определили).

Что дальше? Следует или из наличия смысла и идеи КАЧЕСТВЕННОСТЬ рассказа, или это может быть пустое, глупое, неинтересное школьное сочинение на троечку? Даже при наличии смысла, сюжета и идеи?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  21.11.2018 в 23:21  в ответ на #3159
Я не хочу приводить конкретный пример из текущего конкурса, сразу по ряду причин, не только из-за возможности бана.
Есть вот один рассказ он написан в стилистике "Черного Зеркала". Там есть ряд пересечений, которые это доказывают.
1) одному комментатору показалось, что это утопия - радостное светлое будущее.
2) второй увидел в нем только один намек и понял именно в таком ключе. Как будто это радостное будущее, но может все иллюзия.
3) Я, зная и любя мир "черного зеркала", увидел сразу несколько намеков и провел ряд следствий и сделал логичный вывод, что это жесткая, одна из самых страшных на конкурсе антиутопий.
4) А сам автор, возможно, вообще не хотел ничего сказать из 3 этих версий, а к примеру пересказал свой сон в деталях. Ведь и такого исключать нельзя.

(Надеюсь, что намек достаточно абстрактный и знаю что похожих работ не одна, автора обсуждать не хочу, просто пример, который сразу всплыл в голове)

Как понять, что то, что увидел критик (не я, не Вы, а настоящий "мэтр критики") действительно было заложено в работе автора?
К примеру, то что всем нам +- давали на уроках литературы в школе?
Что там действительно была какая-то идея и смысл, а не показалась одному критику, стоящему близко к императорскому двору, а дальше уже по традиции работу восхваляли десятилетиями.
Или здесь - одному читателю, а дальше это мнение было подхвачено и автору пришлось согласиться, особенно если именно это привело его к финалу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  21.11.2018 в 23:38  в ответ на #3159
Или другой пример, допустим мы пишем рассказ в жанре не НФ, а реализм.

Я или Вы можем просто описать случай из жизни, не вкладывая туда никакого смысла. Просто случай из жизни.
Критик, в том числе образованный и профессиональный, может там найти и смысл, и идею, и глубину, и подумав, что случай выдуманный, приписать автору гениальную, достойную "метров" задумку.
А качество орфографии, слога и слова может объясняться просто тем, что изначальный текст был послан на вычитку знакомому филологу, который что-то чуть-чуть скорректировал.

(Если у Евгения будет желание, с радостью прочитаю и его, или любого другого адвеговчанина, ответ тоже)

                
svetik04