Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров. ...Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.
Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.
Еще три работы награждаются в специальных номинациях:
Немного о каждой работе, получившей специальный приз:
"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.
"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.
"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!
Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/ Последний шаг до пьедестала победителя ...Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/
Последний шаг до пьедестала победителя, приглашаем проголосовать за своих фаворитов!
Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли ...Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/
По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли решение искать лучших оракулов, которые совершили наименьшее количество ошибок.
Нашлось двое оракулов, которые выбрали 15 работ, 14 из которых прошли во второй тур, это Ant_ikiller и silverponds.
Поздравляем пользователей и назначаем их Главными Оракулами первого тура, приз будет поделён поровну, по 2500 рублей. Каждый из оракулов получит почетную марку.
Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ ...Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/
Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных ...Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/
Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных предсказателей:
Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ. -- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественным работы.
В соревновании Оракулов во втором туре будут учитываться только голоса пользователей, влияющих на распределение мест, то есть которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года.
В первом туре могут принять участие и все авторы конкурсных рассказов, даже если не имеют 10 оплаченных работ или купленных статей.
Пример определения победителя:
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого тура соревнования. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура! Приз за победу - 10 ...Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура!
Напоминаем, что в третьем туре будут засчитаны голоса только тех пользователей, которые проголосуют за 3 или больше работ.
Также напоминаем, что в финале можно побороться за звание Главного Оракула конкурса и соответствующую марку. Для этого необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и ...Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/
Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и вспомнить нужные заклинания для комментирования!
Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой ...Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой, с секретными заклинаниями и необычными превращениями!
Параллельная реальность, в которой возможно все, о чем мечтают дети и взрослые - полеты на ковре, белые маги и темные колдуны, говорящие грибы и супергерои из других планет - у каждого есть возможность попасть в мир чудес, и только вам выбирать, как это сделать - ведь этих способов намного больше, чем дверь в шкафу и железнодорожная станция.
Задача: написать рассказ о волшебстве.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 31 мая 2021 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 3 000 до 7 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что включает в себя волшебство
У волшебства много обличий, но это всегда мир со своими законами физики - люди в нем могут летать, телепортироваться и даже перемещаться сквозь время, рядом с обычными существами могут появляться и неизвестные, а неживые вещи могут вдруг заговорить или превратиться во что-то живое.
При этом, в отличие от сказок, в которых волшебство изображается, как что-то редкое и непривычное, в "настоящих" волшебных мирах магия является неотъемлемой частью и работает точно так же, как физические законы в обычной действительности.
Важно! Мы намеренно не описываем частых героев произведений о волшебстве, чтобы дать понять участникам, что магия - это не только гномы, драконы и миры Толкиена. Волшебство охватывает множество видов литературных произведений - эпосы и легенды, фэнтези - городское и сказочное, мистические истории и миры супергероев:
"Хроники Нарнии" Клайва С. Льюиса "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких Комиксы Marvel о Торе и стражах Галактики Цикл о Земноморье Урсулы Ле Гуин "Дом странных детей" Ренсома Риггза "Вечера на хуторе близ Диканьки" Н. В. Гоголя "Властелин колец" Дж. Р. Р. Толкина "Волшебник Изумрудного города" А. Волкова "Путешествие Гулливера" Джонатана Свифта Фильмы "Десятое королевство", "Мост в Терабитию" Книги о Гарри Поттере Джоан Роулинг Вселенная «Дозоров» Сергея Лукьяненко
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 113 400 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный аккаунт ПРО на 3 месяца: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #magic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #magic История, в которую никто не верил
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 14 апреля до 31 мая 2021 года включительно, 1 июня 2021 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 27 июня 2021 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 18 июля 2021 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 1 августа 2021 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 5 августа 2021 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (рассказ о волшебстве); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
---------
Заказы на продвижение конкурса (все получившие оплату по любому из заказов получат специальную марку):
Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров. ...Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.
Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.
Еще три работы награждаются в специальных номинациях:
Немного о каждой работе, получившей специальный приз:
"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.
"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.
"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!
Лучший комментарийtesla888 написала 02.08.2021 в 22:03
0
Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким ...Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким спектром мнений, мощной интригой и незаурядной драматургией. Я получила море эмоций. Финалисты, победители и все участники, поздравляю! Всем желаю побед. Админам - благодарность от земли до неба за такое яркое событие. Для меня это был праздник. Жду нового конкурса!
Лучший комментарийtesla888 написала 08.07.2021 в 14:34
0
Уж мне ли, старой, критики бояться? Швыряйте камни все в мой огород! Но критик дюже резкий нынче, братцы, Глаголом не по-детски прямо жжет. Метнулась ...Уж мне ли, старой, критики бояться? Швыряйте камни все в мой огород! Но критик дюже резкий нынче, братцы, Глаголом не по-детски прямо жжет.
Метнулась посмотреть, как там собратья: И там включен словесный огнемет. И попурри из отзывов собрать я Решила здесь для вас, честной народ.
«Не нравится», «Совсем не в моем стиле», «Ни логики, ни смысла в этом нет», «Матчасть вы, автор, лучше бы учили», «О чем вы, автор?», «Мимо», «Где сюжет?».
«Плюс не поставлю», «Нет, не зацепило», «Уж очень сложно», «Просто, примитив», «И мУтит и тошнит», «Что это было?» «Уж слишком мрачно», «Лишний позитив»…
Летят в работы помидоры, тапки, А автору − его пером же в бок. Кто посильней – и те поджали лапки, Кто послабее – в обморок прилег.
Финал не мой – и ежику понятно, Но в следующий раз всем угожу: Я сложнопросто, жесткомягкоскладно, И веселопечально напишу!
Лучший комментарийNanali написала 21.07.2021 в 03:32
8670
"Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате". А я - писала, и не раз. Штук ..."Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате".
А я - писала, и не раз. Штук пять-шесть снятых за плагиат работ как минимум на моей совести есть, на разных конкурсах; при этом никаких угрызений ее (совести) я не испытываю. Скорее наоборот: я бы их испытывала, если бы промолчала. Потому что несправедливо по отношению к другим участникам.
Если что - наибольшее количество увиденных заиимствований пришлось на конкурс, в котором я даже не участвовала, так что никаких личных мотивов нет. Как нет и намерения специально выискивать; но если я уверена, что однажды вот это вот уже читала, не поленюсь припомнить и посмотреть. А память на тексты редко подводит.
И честно говорю: буду так делать и дальше. Ибо нефиг. Это так, к слову:)
Наша вина в слове "волшебство". Надо было назвать "фентези", и, наверное, было бы проще все с трактовкой правил...
Ну да, по хорошему надо было удалять больше работ. Но мы искали возможности по максимуму оставить работы, но минимизировать момент "а почему меня удалили а его нет".
Оставили что смогли. Явные заимствования, конечно, убрали. А вот с миром волшебства намного сложнее. Постарались найти грань,.. где волшебство часть мира, а где совсем уж случайное.
Не обошлось и без "слезы, сопли", такое сняли тоже.
Как-то так...
Оракулов, к сожалению, не нашлось. Что-то решим сегодня.
Что разъяснили - очень спасибо! А то тоже был диссонанс между условиями конкурса и названием. Теперь хоть понятно, в какую сторону смотреть. Может, во втором туре и в Оракуле поучаствую))
И вам спасибо! Люди ведь разные бывают. До меня, например, только на днях дошло, что конкурс все-таки не о волшебстве, а о волшебных мирах. Хотя повторено это было на форуме раз десять.
А я вполне могла бы нацарапать что-то вроде: "Пришла домой, а муж пропылесосил и сварил ужин. Вот жеж блин волшебство!")) Кстати, вам как знатоку вопрос: а бывает фентези без волшебства? Я всегда думала, что достаточно заселить мир фантазийными существами. Прицепить людям крылышки, к примеру. Изменится ли мир? Безусловно. Будет ли это фентези?
Бывает. Любой фантдоп, который не ограничивается сугубо технологиями. Туда же можно втолкнуть оккультные науки, алхимию, подать фэнтези под соусом детектива или жёсткого хоррора в связке с мифологией. Другое дело, насколько сочным получится ваш мир, если в него добавить сугубо людей с крылышками, и чем эти самые крылышки обусловлены - аргументация. Отдельный котёл в аду уготован тем, из-под чьего пера выходят попаданцы и магические школы. Сори нот сори, но это уже даже для штампов лютый штамп.
А вы прям могёте чётко разграничить? Загляните на фэнтези-конкурсы. Там наглядно показано, что к фэнтези относится, а что - нет. Очень многогранный жанр - размах от сказок и мистики до технофэнтези. Здесь нужно осторожнее с категоричностью. Говорю как человек, который публикуется в этом жанре ;)
для себя решил вопрос очень просто. фэнтези - жанр, в котором есть фантастическая составляющая, которая может быть связана с абсолютно любыми условностями и абсолютно любым сеттингом.
если начистоту, то большинство космоопер - это, скорее, "фэнтези с звездолетами", а не то, что принято считать "научной фантастикой". "Автостопом по Галактике" куда как фэнтезийней, чем первый том "Игры Престолов".
И не научишься:) Ты с момента появления темы - а я уже больше двадцати лет читаю на 80% только фэнтези. С моей скоростью чтения, думаю, тыщи три с хорошим хвостом книг уже съела. И нифига системы не уловила(
Для меня фэнтези это однозначно история в которой присутствует магия на уровне повседневности. Как, собственно, и сказано в условиях конкурса ) В принципе, просто ) Но, нет полной уверенности, можно ли включать сюда мифические сущности или, скажем, языческие божества. Я всё-таки склоняюсь к тому, что нельзя. Боги, это мистика и эзотерика, мифы отдельно, фэнтези отдельно. Как-то так ) Волшебник или волшебница живущие рядом с обычными людьми, которые не догадываются об их способностях в моём понимании ни разу не фэнтези. Сосуществование должно быть будничным, как в "Песне льда и огня" Мартина, где простые смертные запросто призывают на помощь чародеев управляющих тёмными и светлыми силами.
Не факт. Многие сюжеты, считающиеся уже классикой жанра, развиваются именно в античном сеттинге. "Герой должен быть один" Олди, "Мой Рагнарек" Фрая, "Лабиринт" Бушкова... навскидку. А языческие - да ту же Марию Семенову куда тогда девать?:)))
Я и пишу, что полной уверенности нет ) Хотя, у меня навязчивое ощущение, что романы с использованием мифов просто подверстали в своё время к фэнтези, не найдя им отдельную нишу. Классика жанра - это маги, ведьмы, драконы, эльфы, гоблины и пр. :) У Марии Семёновой вполне себе боевое фэнтези. Я имела в виду именно языческих богов, а не времена язычества.
Может и так ) Но факт, что написать фэнтези для конкурса достаточно легко, было бы желание :) Взять за образцы произведения, которые точно к нему относятся, или придумать свой собственный волшебный мир.
Ну так Сергей же сказал, что название было не айс. Все бы читали внимательно стартпост - вопросов бы не было. Там по одним примерам книг можно понять, о каких жанрах идет речь. Хотя... если для кого-то в стартпосте "многабукф", книги они вообще вряд ли читают:)))
Ну, да, название надо давать строго по жанру ) Кроме шуток, раньше так и поступали - Научная фантастика Адвего, Триллер Адвего. Правда, нельзя сказать. что это полностью избавляло от неформата, даже от рассказов на Антиутопии про приют для кошек и собак )) Что ещё смешнее, за него голосовали многие старожилы.
По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли решение искать лучших оракулов, которые совершили наименьшее количество ошибок.
Нашлось двое оракулов, которые выбрали 15 работ, 14 из которых прошли во второй тур, это Ant_ikiller и silverponds.
Поздравляем пользователей и назначаем их Главными Оракулами первого тура, приз будет поделён поровну, по 2500 рублей. Каждый из оракулов получит почетную марку.
Благодарю модераторов за обьективную оценку моего великого достижения!))) Также благодарю всех коллег, кто порадовался вместе со мной! Пардон, что вверху мягкий знак. Пишу с телефона.))
Это лотерея. Я невнимательно читал общие условия литературного конкурса, и о такой его части, как конкурс оракулов узнал уже после того, как прочитал процентов 80 работ из первого тура.
Кстати, вы заметили, что во втором туре комментаторы не такие добродушные, как в первом? Ей-богу, как будто наступило полнолуние и очаровательные феечки превратились в злобных обортней :) Я понимаю, что это просто более строгий подход к оценке, финал же. Но под некоторыми работам просто атас.
Меня лично бесит, когда на литературном конкурсе люди считают несущественными моменты, которые, собственно, литературу и составляют. Язык, стиль, сюжет, богатство лексики, отсутствие ошибок на уровне пятого класса...
Что второй тур более жесткий, я заметила еще со времен Научной фантастики, причем на своей шкурке, то бишь рассказике. Там сразу трое "добрых молодцев" мое бедное творение просто растоптали, а четвертый молча их под рассказом поддержал, а потом на общей ветке вволю постебался (не, я не злопамятная, память просто хорошая)))) Конечно, было интересно, а как оно в третьем туре. Но сия чаша жесткого прессинга в прошлый раз минула меня.
А что касается этого конкурса, то жесткач начался еще в первом туре, мне так показалось. Я сужу не столько по своему рассказу, сколько по другим.
Это не чаша минула, это в каждом конкурсе бывает рассказ, который ругают меньше всего, а если и ругают, то сквозь зубы и достоинства признают. Это признак высокого качества. Обычно эти работы и занимают первое место :)
Когда прочтешь рассказ, то поймешь и согласишься с этой тройкой) Кстати, я сразу успокоилась, когда посмотрела, какую лажу написал один из тройки)))
Рассказ не мог пройти в финал: были более достойные работы. Я считаю по другой системе, не как здесь. Так вот по моей системе тогда в финале должны были быть "Любовь и мамонты" Татьяны Квиточка, и мафиозное "Последнее волшебство Сабуро". Просто мой рассказ спорный, было много комментариев и его многие прочли.
Объективно говоря, Сабуро - слишком все-таки вторичная тема. На НФ это как-то в глаза не бросилось, а на Антиутопии похожих рассказов было штук пять. Я не смотрю современные сериалы, но наверняка в каком-то Черном Зеркале подобная тема была - не могло же столько много людей вдруг одновременно выудить из "эфира" эту тему.
Про Любовь и Мамонтов рассказ был хороший, веселый, но емнип - слишком неформатный. Что его не выпилили раньше - наверное повезло (но на 100% я сейчас не помню - давненько все-таки это было).
***
А в число "молодцев" я вхожу или нет, интересно? :)) Помню, что вроде бы критиковал, но не думаю, что как-то особо яростно или злокозненно.
Что же касается О Генри - крайне неприятный персонаж, и что особо плохо - манипулятор. Он _сознательно_ лжет, передергивает, приписывает тексту то, чего там нет, с видом знатока заявляет полную чушь - как это было под одним из рассказом в финале НФ. Он там начал пороть абсолютную чепуху про военную связь и неожиданно нарвался на двух инженеров-связистов, которые смешали его с дерьмом :).
Так я за ним такое постоянно наблюдаю. Если ему рассказ по какой-то причине не нравится, он обязательно где-нибудь передернет, переврет.
Впрочем, он и когда на форуме дискутирует - точно так же себя ведет. Приписывает оппоненту то, что тот не говорил, перевирает его слова и проч. Но на форуме ему хотя бы возразить можно, а вот у автора такой возможности нет.
Это было давно, много-много лет назад. Сейчас мой пофигизм настойчиво шепчет, что не стоит ввязываться в каждую драку, а то можно неслабо отхватить потом от обездоленных :)
Я понимаю, что сейчас играю в опасную игру, но перечитала на холодную голову "Зиночку". Знаете, если бы я не знала об авторской позиции, снова за нее проголосовала бы. Если бы знала, то не плюсовала бы. Ну настолько хорошо выписана главная героиня, настолько проникаешься к ней отвращением, что невозможно не оценить это. У меня даже холодок страха прошел: вот встретишь такую Зиночку в парке и все. Финиш. И даже не поймешь, откуда спица прилетела. Вот так. (стремительно убегаю в закат, уворачиваясь от пуль).
Если раздавать голоса за отвратительность, то усатый Володя Михеев в разы как отвратительнее)). Одна трясучка чего стоит). Вот так работаешь рядом с таким товарищем, а потом узнаешь, что он вурдалак, да еще гибнешь от его кривых зубов) и усов))
Ну да, он ее просто кусьнул любя, а до этого долго страдал от неразделенных чувств. Странно что Любочка разглядела его как мужчину за минуту до догадки о его сущности. И вообще, какие у вампира могут быть внуки. Он вроде как нечистая сила)).
В целом мне ваша концовка нравится (бедную Риту отнесем к расходным материалам). И жили все долго и счастливо))
Если Володя вампир, то рассказ был неформатом ) Я думала, что он обычный маньяк-убийца :) Предпосылки налицо - властный папаша, который даже старую рубашку сбагривает сыну, шоб добру не пропадать ) Вот "мальчик" и вырос с комплексами, больше него самого. Правильно сказали - достойный конкурент Зинаиды-вязальщицы.
Вот, тоже вариант! Она сдала усатого в психушку, а сама выскочила за "не такого уж и старика" :)). Потом Володя вернется из психушки и будет 3-я серия!
Так он её в тексте даже не укусил, только "виновато улыбнулся".
А насчет нечистой силы - так тот рассказ был триллером, а не фэнтези. А обычным нефэнтезийным вампирам никто не запрещает иметь детей и внуков (впрочем, фэнтезийным - тоже можно, только не всем :)).
"Виновато улыбнулся" как-бы извиняясь "за то, что ещё только собирался сделать". Убьет 100%. Иначе он с ней элементарно не справится, у него же нет суперспособностей фэнтезийных вампиров)). Можно еще оглушить, но когда очнется вряд ли она захочет с ним заводить детей)). А если он маньяк, а на усах кетчуп, то тогда точно укокошит. Иначе зачем была эта музыка и все остальное))
Да, финал открытый. Может всё-таки она его кокнет, по принципу "есть женщины в российских учрежденьях"? :)) Или, как вариант, соседи на ор сбегутся. Тут к месту был бы коммент автора, но, увы...
Я когда рассказ читала, почему-то представила мужчину с усами, как у Якубовича. Ну и все, триллер для меня превратился в комедию. Это не вина автор, естественно, это я так криво прочитала :)
Ясно видела в гг персонажа из реальной жизни, из-за усов наверное. Поэтому симпатии были на его стороне, хотелось чтоб его отмыли, одели и вкусно накормили наконец!
Я когда читал Зиночку, был в целом настроен ставить плюс. Но самые последние строчки меня отвадили :). Я видать тогда понял авторскую позицию, хотя она ее в рассказе явно и не высказывала.
Просто эта тема недавно всплывала и я просмотрел некоторые комменты. Джанк я тоже плюсовал, но смысл рассказа не очень хорошо помню. А что за лыжник - вообще не вспоминаю (может и не читал - я даже в финале тогда прочел не все).
Сам собой напрашивается вопрос - какой из рассказов этого конкурса вы бы приписали автору "Зиночки", но обсуждать это нельзя ) Я уже говорила, что у меня есть вариант, который может показаться невероятным. Одна из участниц конкурса о нём знает, будет кому подтвердить, если окажусь права ;)
Не, не, не, я в эти игры не играю. Чуйка в этом плане у меня вообще не работает. Настолько, что если у меня мелькает мысль об авторстве рассказа, то можно быть уверенным на 99.99%, что автор не тот, кто я думаю :) После конкурса расскажете о предположении?
Отхватить от авторов рассказов, которых вы защищали? Ну это разве что случайно, или попадаются таки уникумы, которые мстят именно за защиту их нетленок? :))
Тьфу, "притянули". А я искал, через поиск Гугл. Гуглил даже, как этим Гуглом правильно пользовался. А вы тут притянули и молчите :). Ну, я там отвечу, тут неинтересно.
Оля, я в вас прямо таки влюблённый, вы меня так нежно контролируете и так за меня всё знаете, что я с вами никогда ни в чем не запутаюсь - ни в тритонах, ни в саламандрах, ни даже в своём стаже в этих ваших интернетах :)).
Ольга - я действительно ни разу не обиделся сам и не хотел обидеть вас. Просто возможно в перерыве одного из футбольных матчей где-то не очень удачно выразил свою точку зрения :).
=) Я тоже забегаю в перерывах между работами. Если я на форуме, значит выполняю заказ). Думаю, если бы не форум, возможно забросила бы Адвего, честно))
Ни в коем случае :). Я вам там книжку "подарил", про эльфов - так это с умыслом :). Там же практически про Тритона с Изольдой рассказ, только в современной обработке.
Если на середине, то уже наверное не очень много осталось :).
Вообще, меня эта книга даже немного удивила. Поначалу мне показалось, что она написана как-то тяжеловесно, схематично, примитивно. А потом - стиль нравился всё больше и больше. И особенно нравятся исподволь декларируемые идеи, при том, что автор их не высказывает прямо, а только демонстрирует на примерах.
Вот например какой-нибудь Властелин Колец для меня - абсолютно бессмысленный и нудный. Макс Фрай - нравится, но понятно, что это - детско-юношеский стеб. А вот эта книга понравилась примерно как на уровне Ведьмака, например (там кстати тоже главная героиня - девочка подросток, так что будем надеяться, что это у меня - не комплекс Гумберта :)).
Во "Властелине колец" герои статичны, они особо не меняются за исключением Фродо и Сэма, пожалуй. А в это книге прослеживается трансформация мировоззрения у главных героев, может в этом дело.
Спасибо, вы так добры! :) Я скоро уезжаю, не будет времени и возможности на форум заглядывать, зато как раз дочитаю книгу. А то пока исподволь декларируемые идеи от меня прячутся :)
Ну может "идеи" это громко сказано, но в принципе интересный взгляд на историю развития этого мира (ну и чем-то - нашего, наверное).
Удачной поездки :).
Прочел большую часть, книг 7 что ли. А книги за 2 до конца споткнулся. Когда повествование вдруг перескочило лет на 100 вперед, там музей "имени Ведьмака" (это я так шучу) и пр. какие-то фишки, про которые мне читать стало не интересно. Как-нибудь думаю все-таки дочитать, но пока руки не доходят.
Одолжите, пожалуйста, пилу. Злости не хватает, пойду запилю соседку с верхнего этажа. Сейчас бросила своим дружкам очевидно бутылку с водой, аккурат рядом с моей машиной. Окно открыто, я прям подскочила от звука)))
Конкурс триллеров прошёл, используйте фэнтезийные методы ) "Авада кедавра!", и готово :) Только не забудьте раскалить себя до нужного градуса, иначе не сработает )))
"Крекс- пекс- фекс" - универсальное заклинание. Не действует. "Филателиопипец" пробовала. Адвего Кедавра — Убивающее заклятие. Как по мне, это происки того, имя чьё, как правило, не произносят. В наших кругах. Порядочных и честных волшебников.
Цвет этой кнопки на конкурсе волшебства регулирует шляпа (правда, скажу Вам по секрету, и нечисть тоже в процесс вмешивается). Для кого-то - она становится красной дорожкой, для кого-то окрашивается в крокодиловый цвет, а кому то и чёрной может показаться… :))
Рыскаю во втором туре, и вот что приметил - то комментаторы обличают: "Автор, вы же не для детей пишете, МЫ же ЭТО читаем, что так наивно и простенько все?", то прикидываются дурачками: "Автор, вы тут намудрили, нам докапываться до скрытого да потаенного смысла нет желания". Мне напоминает сказку: "Ты приди ко мне не голая, но и не одетая; не голодная, но и не сытая; с подарком, но и без него".
Не соглашусь:) Сама часто оставляю такие комменты, и, имхо, тут все логично. Позвольте кулинарную аналогию?:)
Сваренная на воде недосоленая овсянка без масла - невкусно. Хоть бы на молоке сварили. И соли не пожалели. А если еще чуть-чуть фруктов бы...
И мешанина непонятного салата-винегрета, куда скидали все, от мяса и бананов до соленой рыбы и сырой репы - тоже невкусно. Предпочту классический оливье. Да, банально, но хоть есть можно.
Ну и способ приготовления. Если мне кинут в пустую чашку развалившуюся вареную картошку в лохмотьях недоснятой шкурки - я съем только с голодухи. А если ту же картошечку положат на лист салата, польют парой капелек янтарного маслица и посыплют зеленью - могу и после плотного обеда не устоять:)
У самой случаются проблемы с самодисциплиной, поэтому прекрасно вас понимаю. Я себе ништячок обещаю за выполнение, если совсем дело не идет. Иногда помогает. Конкурсы в этом плане - хорошая вещь, в условиях дедлайна лучше работается.
Если за деньги или к определенному сроку - то стимулируют финансовая ж... яма или нависший дедлайн соответственно. А если нет, то, по опыту, - никак. Пока мир и герои не оживут настолько, что сами отвесят тебе еще тот волшебный пендель - бросишь все и застрекочешь по клаве как миленькая:)
Просто напиши только первый абзац во всех семи рассказах за один присест, часик пометь территорию на форуме, а потом вернись к рассказам - и все само пойдет как по маслу
Есть же хорошо известное и эффективное магическое заклинание. Только о нем часто забывают. Любой текст нужно начинать фразой "Короче, бля..." и дальше все пойдет как по маслу.
Короче, по факту нужно заставить написать первые 2 слова)
Нашла одно фото, долго искала среди комментариев ответ, но это оказалось нереальной задачей)). Я про пакеты на ногах). Жаль тема закрыта. А кто-нибудь угадал?))
Тем было больше - их регулярно создавали и на форуме исполнителей, и у заказчиков. К тому же была немного другая система поиска авторов для выполнения работ - заказчики создавали темы и паслась половина биржи, комменты можно было оставлять всем, и все их видели и могли отвечать. Иногда темы поиска авторов превращались в крутой мегасратч с банами и прочими репрессиями. В общем, жизнь на форуме бурлила.
Помню, долгоиграющий заказ от каого-то типа, который торговал спортивным питанием. Он через комменты в этом заказе отбирал исполнителей и знатно глумился над претендентами - многие регулярно забегали туда поржать.
А тема, где я с пакетами на ногах - отдельная история...
Интересно, Адвего имеет свою историю, которую можно изучать, как в школе))
А про подобный вид сотрудничества (по знакомству на форуме) недавно думала. Для меня он не подходит). Предпочитаю соблюдать субординацию с заказчиком)). А здесь я отдыхаю среди очень-очень приятных людей. Допустим, если бы вы создали для меня заказ мне пришлось бы перестать с вами общаться по многим причинам, а я этого не хочу).
Вам не кажется, что биржа взрослеет и умнеет вместе с нами? И молодежь сейчас менее конфликтная - я так вижу))
Идет свадьба. Веселье, тосты, розыгрыши... В торце стола сидит грустный мужик, то и дело оглядывается по сторонам и все больше мрачнеет. Наконец с обреченным вздохом встает: - Сиди не сиди, а начинать надо! И с разворота заезжает соседу в ухо...
О, не поверите! Вчера слушала эту песню!!! Блин, смеялась от души, хоть и слышала ее раньше, но как-то по-новому текст воспринялся)) А сын рядом ничего не понял, эх, молодежь)))
Как раз рассмешила фраза "Мы не сделали скандала нам вождя не доставало". Я ее даже переповторила)). Интересное совпадение)). Мне прям так хотелось в тот момент с кем-то поделиться эмоциями. Старая песня, оказывается я помнила из нее обрывки, а там еще столько перлов, буквально каждое слово)). Или это от жары эффект странный был))
Как говорил один дядька (причем применительно абсолютно ко всему): "Если не стоит, не надо настаивать". Не знаю, как вам это поможет, но я иногда пользуюсь))
Есть еще один способ, только он очень сложный: нужно с подругой-неписуном выкушать по паре сотенок, при этом рассказывая, что "короче, не пишутся рассказы" на следующие сюжеты: ... После чего подруга, безусловно, должна начать умничать и всячески накидывать идей, а вы ей, безусловно, яростно возражать. И вот в процессе и пылу возражения у вас родятся безумно прекрасные сюжеты. Хватайте диктофон - и наговаривайте, наговаривайте... :)
Бедная, бедная моя проза! Теперь нет никакого сомнения в том, что она перенесла ту самую операцию, о которой здесь недавно упоминали. Несчастная кое-как дохромала до второго тура и теперь лежит без сил. Посетители к ней заглядывают крайне редко, в основном чтобы поглазеть на убогую. Она же рада всем. Улыбается сквозь слезы и придерживает стойку капельницы, если у кого-то находится время как следует оттоптаться.
- Эх, Медведя бы сюда, - вздыхает она. – Он, оказывается, добрым был. Почти ручным. А нынче-то вон оно как… - Терпи, - голос мой строг, хотя сердце ноет от жалости. - Поправляйся, тебе скоро на новогодний конкурс топать. - Ты что, не понимаешь? То, что со мной сделали, это ж навсегда! Я отворачиваюсь и бормочу, стараясь скрыть фальшь: - А мы с тобой к волшебному доктору сходим, филолог называется. Он все пришьет обратно, он крутой, он… - Нет, - прерывает меня проза. Я вижу прищур ее глаз и вдруг осознаю, что плохо знаю мою девочку. – В принципе, зачем мне было нужно то, чего меня лишили? Я ж как-никак девочка. А ты лучше иди в другие палаты, а то ко мне пять раз за день прибегаешь, а других поддержать тебе лень.
Я выхожу, оставляя дверь приоткрытой. Вдруг кто будет идти мимо и заглянет, апельсинами угостит)
Медведь уже появился. Шастает тут, издевается. Добрее не стал, всё так же лупит по площадям, на 3-4 более-менее нормальных придирки выкладывает еще и парочку совершенно левых. Но я с ним пока не вступаю в дискуссии - пусть сначала у всех отпишется :)).
Емнип, когда я его первый раз увидел на конкурсе, он участвовал. Кажется, это была антиутопия (менее вероятно - НФ). Рассказ у него был слабенький, причем он сам не спорил с этим ни разу.
Участвует ли сейчас - не знаю, как-то не пришло в голову отследить :). Собственно, я никого на этом конкурсе никак не отслеживал, так что без понятия - кто в игре, а кто - нет.
Ну, когда человек пишет, что набросал план, но не расписал, ибо ушло вдохновение, это следует читать, как "а не то я вам показал бы настоящую литературу!". Типа, собственный рассказ ему надоел, но на конкурс всё же послал. Медведь никогда не скажет, что он что-то сделал не так. Всегда есть объективные причины )
Так я же не спорю. Ни с ним, ни с вами. Более того. Я даже не пытаюсь анализировать ни его рассказ, ни его аргументы. На мой взгляд там все совершенно однозначно.
Право-то конечно имеет. Каждый читатель имеет право. Но вот если читатель (не обязательно медведь) несет откровенную чушь, просто перевирая текст, который он то ли не понял, то ли прочитал по диагонали, то ли вполне сознательно и злонамеренно "топит"?
Вот делать мне больше нечего - сратчи тут устраивать или в лс стучать. Просто высказал свое мнение, и не более того. Если говорить конкретно о медведе - я не думаю, что у него критика какая-то излишне злонамеренная. Но она - слишком небрежная. Он зачастую придирается к совершенно нормальными фразам.
А иногда и передергивает - ведь читатель его комментария не видит одновременно и весь текст рассказа. А проверять каждую из 8-12 придирок не станешь.
"Вся критика, которая мне встречалась, содержала рациональное зерно."
Категорически не согласен. На каждом конкурсе навалом совершенно левой критики. Попадается и вполне злонамеренная критика, когда текст просто перевирается, передергивается и пр. Человек может с видом эксперта рассуждать о вещах, в которых ни черта не понимает, а другие могут ему уважительно внимать.
При том, что проверить/опровергнуть откровенное вранье "критика" зачастую очень просто - или глянуть в текст работы, или погуглить секунд 10-15.
Иногда - да, иногда - нет. В зависимости от настроения и кучи других факторов - иногда сознательных, иногда нет. Ну вот например человек написал откровенную пургу, и я мог бы его опровергнуть, но мне не хочется этого делать по каким-то личным причинам. Или там может уже набомбили 150 комментов и мне не хочется еще одну ветку на 50 плодить. Или это мелочь, которая ни на что особенно не влияет.
Или вот конкретно по медведю. У него практически всегда в комментах присутствует лажа. Но чтобы эту лажу просеять, потребуется прочесть внимательно весь его коммент, потом найти каждый фрагмент в рассказе и лично проверить адекватность его претензий. Сколько времени на это уйдет и зачем мне это? Поэтому на комменты медведя я раньше просто не реагировал. Сейчас он только появился, так что я несколько успел прочитать.
Настён, вот смотри. Ты автоматически ставишь себя по определенную сторону (естественно - по сторону "добра").
А скажи - вот у тебя лично не бывало такого, что ты начинала форсить какую-то неоднозначную (мягко говоря) идею под одной из работ?
Или - прочла неведомо чей "разгромный" коммент, и _сходу согласилась_ практически со всем наброшенным, при том, что там -
куча передергивания, непонимания и может даже где-то явной лжи?
***
Только не подумай, что я тут собираюсь сратч устроить - ни в коем случае. Просто хотелось бы, чтобы ты немного задумалась по каждому из обозначенных моментов.
Ну а ежели не пожелаешь нужным: своя рука - владыка.
чтобы оценить вкус яичницы, правда?* - смотря какое блюдо, да и вообще. я никогда не буду оценивать всякие разные "дефлопе", ибо для этого нужно иметь определенные качества, которых у меня нет. просто могу сказать - вкусно мне или нет.
на конкурсе комментируют и критикуют многие - и хорошо пишущие, и не очень, но неприятный ощущение остается после прочтения рецензий, оставленных персонажами с авой плюшевой игрушки и ником великого писателя. уверен, не у меня одного такое чувство брезгливости.
Ты прекрасно знаешь и этого писателя, и этого персонажа с его ником. Писателя ты совсем недавно упоминала в комментах к одному из конкурсных рассказов.
А персонажа мы вспоминали где-то в начале этой конкурсной темы, а потом он и сам появился. И успел написать вот прямо здесь, в этой теме, парочку вполне типичных своих комментов - когда он то ли ни черта не понял, то ли сознательно переврал то, что прочитал и откомментил.
Ты же прекрасно понимаешь, о чем я пишу, но перекручиваешь, так как персонаж тебе симпатичен. штош, имеешь право.
Только он методично перелопачивает рассказ за рассказом и обстоятельно объясняет авторам, какие они ничтожества. да, есть немало справедливых замечаний, но не меньше высосанных из пальца. действует подобная смесь, поданная в снисходительно-издевательской манере удручающе (он не мне писал - просто я ставлю себя толстокожего на место авторов).
под моим рассказом много критики, с которой я согласен и не согласен, но у меня нет претензий ни к одному из авторов отрицательных отзывов. медведя у меня не было - я бы его узнал по походке.
изюмирую - критиковать нужно уметь, а если так критиковать, как делает он, то нужно уметь самому писать лучше тех, кого критикуешь подобным образом.
зы. вот скажи мне, что бы сделал с таким вот медведем коллектив цеха на твоей фирме, окажись он у вас на работе и начни критиковать в подобной манере. сам при этом не в состоянии сбацать примитивную кухоньку.
Ну он там совсем не характерно для себя писал. Сначала на целую страницу налил тупой философии (при этом забыв (?) отметить главное несоответствие фабулы), и только потом приступил к пофразной резекции - когда все уже давным-давно перестали читать.
А в конце еще и похвалил.
Ну согласись - это совсем не похоже на те разносы, что он делал другим рассказам :).
Все может быть. В чужую голову не залезешь. Но здесь я вижу 2 не характерных момента: во-первых, коммент построен совсем не так, как подавляющее большинство его комментов под другими работами; во-вторых - написав штук 7 или 8 предварительных пунктов, он не указал самое очевидное несоответствие сюжета.
П.с. Я не уверен в этом на 100%, просто потому, что весь коммент не прочел - он слишком уж длинный и слишком нудный.
Ну при чем здесь обвинение? Я просто уточняю. Раньше я думал, что ты изменила свое мнение о рассказе. Сейчас оказывается, что я немного ошибся - ты своего мнения не меняла. Но агитировала же за него, верно? И радовалась, когда ему вручили приз Администрации.
У меня есть еще одна аналогия - слесарь Полесов из "12 стульев".
Повидал я за полвека своей беспутной жизни подобных теоретиков - видимо-невидимо. Все на деле оказались пустышками.
А ссылка вообще ничего не доказывает, поэтому снова изюмирую - если ты позволяешь себе с умным видом регулярно калякать подобные рецензии на чужую работу, то из твоего пера должны стабильно вылетать произведения, которые попадают если на в яблочко, то хотя бы в 9 или 8.
Ха! А я был готов к такому твоему логическому зигзагу :)
Мимо. Ибо конкурсы и покупка клиентом чего-либо (мебель, одежда, песТня, веб-контент, эскорт услуги и далее по списку) - совершенно разные вещи. Во втором случае клиент обязуется заплатить конкретную сумму денег за конкретный товар, характеристики которого оговорены заранее (умные исполнители договор заключают с пунктами требований, чтобы потом при сдаче работы не вышло - ой, а я думал, что будет не так и платить вам вот за это не стану).
На нормальных конкурсах и на некоторых соревнованиях в жюри приглашают уважаемых людей, которые признаны в определенной сфере деятельности и имеют заслуги. Современные телевизионные говно-шоу - плохое исключение из правил, хотя и там иногда можно узреть здравый смысл в судействе.
Так вот, медведь ведет себя на литературных конкурсах Адвего как авторитетный член жюри. Типа - я видел море, и чайки ссали мне на грудь. А я, в свою очередь, вопрошаю смиренно - А судьи кто? В натуре!
Но вернемся к нашим меблям. В конкретном случае уместнее следующая аналогия - по выставке последних достижений мебельного хозяйства шастает от стенда к стенду борзый тип и декламирует:
"Хозяйка б..дь! Пирог говно! Котлелты ё...ой конины! На стол не подана свинина! Отдайте шляпу и пальто, е...л я ваши именины!"
Разумеется, к нему вскоре подойдут простые добрые парни и сначала вежливо поинтересуются, а где же его стенд. Ну, а дальше уже по обстоятельствам))))
Не-не, ты же попробовала увести диспут в сторону товарно-денежных отношений, а я при помощи "этодругина" вернул его в прежнее русло сферического в вакууме)))
Медведь, безусловно, имеет право действовать так, как действует, пока он не нарушает правил Адвего. Но здесь "каждый имеет свое право" (С). И я тоже, как и другие авторы, имею право спросить - А ты кто такой вообще, что так со мной базаришь? Что ты сам можешь предъявить в доказательство авторитетности своего мнения?
Еще раз повторюсь, что критика критике - рознь. Без критики вообще никуда, но в конкретной ситуации конкретный критик давно заслужил канделябром по хлебалу, так как на ум почуму-то приходит фамилия Латунский.
ЗЫ. И попрошу не проводить аналогии между мной и другими участникаим с Мастером. Ибо это не так - Мастеров крайне мало, а вот Латунских овердохрена в этой жизни.
Есть реальные потребители, а есть заинтересованные в продвижении (или антирекламе) товара определенного производителя - подставные, проплаченные, родственники или близкие друзья. Или фанатично симпатизирующие обаяшке рекламщику или антирекламщику товара. Ваша одержимость гениальными, с вашей точки зрения, комментариями медведя умиляет, конечно)) И в особенности самого медведя, наверное)) Надеюсь, он по достоинству ценит вашу преданность ему)))
Я считаю, что все комментаторы могут высказывать любое мнение в рамках адвеговских правил, никто меня не раздражает и не напрягает, но говорить, что один конкретный участник оздоравливает систему, это слишком громко. Если дело только в острой критике, то и без него хватает любителей резать правду-матку в глаза.
Мне кажется, во всем должен быть баланс. Представьте, под каждый рассказ набежит стадо медведей. Не знаю, как другим, мне будет неинтересно читать в десятый раз под одним и тем же рассказом построчный разбор текста. Комментаторы с различными взглядами и опытом обращают внимание на разные моменты, не только отрицательные, но и положительные. И это хорошо. Вы мне скажете: "Это литературный конкурс", я вам отвечу: "Любительский же" :)
" "Чуму теней" Калашова... я купила.., чтобы написать рецензию, поэтому "включила придирчивого читателя". Придраться не удалось."
Я не читал эту книгу. Более того - впервые о ней слышу. Но я абсолютно уверен - можно открыть эту книгу на _любой_ странице (форзац не считаем:) и накатать "критический отзыв" а-ля медведь на пару страниц.
Вот даже на спор можно - просто беру и луплю такой отзыв, открыв книгу в любом месте (покупать я ее, естественно, не буду, я даже специальную литературу не покупаю - все нахожу в интернете).
Только не сейчас, конечно (работы много), но чуть попозже - запросто.
Отзывы посмотрела, среди них и такие: "Начало крепкая претензия на дарк, но уже к сотой странице появляется ощущение страшного обмана и разочарования, дальше дочитывал из упрямства (вон сколько хвалебных отзывов). Потому что пафос, нет не так -ПАФОС!!! пафос полился со всех страниц, все диалоги, монологи пронизаны пафосом, перед смертью, перед боем или во время боя надо толкнуть пафосную речь, при этом всё какое-то подростково романтичное. Вот кстати, это еще одна черта романа — розовые сопли, их тут много, очень много. Ещё автор попробовал в юмор и это печально. Логика поступков? — не завозили. Зато подвезли рояли в кусты. Как итог: ощущение такое, что автор попытался в дарк, в подростковое фэнтези, в юмор и всё это смазал розовым, напихал всего и побольше(упоминал и эльфов и прочих, маги злобные в наличии, всемирная угроза тоже есть, интриги слабоинтрижные и т.д.). Вывод — ужасно. Продолжение читать не буду, книгу не рекомендую."
"не пойму восторженных отзывов, бросила читать, поэтому оценку ставить не буду. логики, на мой взгляд маловато. последней каплей стало, когда вампир ! тоже коротко подстригся, чтобы поддержать подростка, лишившегося свой шевелюры (горе то какое) , и при этом многозначительно сказал «это урок дружбы». как то странно это в эпоху сурового средневековья"
Если нет в интернете - с очень высокой вероятностью автор практически никому известен и его книги никому не интересны.
Приведу два примера:
Лукьяненко. Постоянно воюет с "пиратами", прямо таки зациклен на этом. Тем не менее, все его книги легко можно найти в сети, и не на одном сайте.
Виталий "Африка". Автор пишет не хуже означенного выше Лукьяненко. Его лучшую книгу TIA можно найти только за деньги (по крайней мере - так было год назад, может уже и появилась где-то). Почему? Да потому что он известен крайне ограниченному числу людей.
Это ты уводишь куда-то в сторону :). Речь шла совсем о другом - о комментах медведя и иже с ним. И ты написала, что не смогла найти к чему придраться в книге на 400 страниц.
А я тебе ответил, что могу взять любую страницу из этой книги и написать "разгромный" коммент в стиле медведя и некоторых других персонажей.
А тиражи, доступность в интернете и пр. - вот это как раз ответвление от темы.
С фотки крайне неудобно (не получится нормально цитировать, только вручную), к тому же очень ограничен объем. Может оказаться просто неудобный для разноса фрагмент.
от них требовалось написать миниатюру на 7к, так их ещё и критиковать нельзя.* - а вот это уже некрасивая манипуляция.
Скоро будет уже 9 лет, как я периодически принимаю участие в литературных конкурсах Адвего. Прошел все стадии становления порядочного пейсателя - от гениальности до осознания собственной бездарности. Всякое было на конкурсах. Сама знаешь и даже участвуешь регулярно. Сходились в бескомпромиссных баталиях и виртуально друг другу глотки вырывали. Только перья в разные стороны и баны от админов.
Мне такое здесь писали - и о прозе, и о веб-контенте. Далеко, не всегда критика принималась с покорностью. Сама знаешь, как воевал с админами, упрямо доказывая правоту собственной неправоты)))
И ничего... Дым от пороха развеивался, душевные раны заживали и народ продолжал мирно развлекать друга друга на форуме до новой виртуальной битвы. И так из года в год, только нынче страсти немного поутихли.
Я плохо разбираюсь в людях, но в случае с медведем меня не покидает чувство, что в этот раз не ошибся.
Блин, я разорюсь с этим вашим медведем. И нафига я встрял)))
Ну, я-то увидел сначала под одной. Потом увидел еще несколько.
Если 7 - тут не к чему придираться. Просто дама раньше составила свое мнение и (возможно) где-то точечно его высказывала. Но когда она начала массово валить свои "прочитала" - выглядело это немного непрезентабельно.
Но по большому счету - человек просто высказал свое мнение. Ничего не имею против ее комментов. Хотя и нахватала минусов в карму по полной программе.
А вот парочка комментов из тех, которые я имел в виду чуть выше, уже снесена.
Один кажется именно медведовский (хотя возможно - его спутника, появившегося почти одновременно), второй - без понятия кого, но подозреваю, что - специально зарегенного для высеров "нулевичка" :).
Почитала беседу. Что-то мне опять страшно комментировать:) Квадратики безымянные, настроения у народа тревожные, вдруг тоже за кого не того примут?.. Избывай потом левую карму, блин...:)
Ну у вас-то комментарии преимущественно содержательные, вас за нулевичка или какого-то тролля точно не примут. Хотя конечно единичные эксцессы всегда возможны :).
Рассказ у него был слабенький, причем он сам не спорил с этим ни разу.*- меня вот это интересовало больше. Как я понимаю, великие литературные критики получаются из тех, кто написать не в состоянии, но научился самоутверждаться за счет других.
Нет, почему же? Если говорить о профессиональных критиках - это одно. А если о таких вот конкурсах, как этот - так это же совсем другое. Все мы тут в той или иной степени развлекаемся в меру своих способностей.
Некоторые, правда, натурально зарабатывают - появляются раз в полгода, пишут текст, отправляют и теряются, иногда не появляясь даже в комментариях к своей работе. Но это все-таки исключения, довольно редкие.
Сестра по несчастью! Крепись! У меня все то же самое: улыбка сквозь слезы, растоптанный рассказ лежит бездыханным, уже без всякой надежды на реанимацию...
Нынче всем досталось, но вы сильно надежду-то не теряйте)) А под моим рассказиком довольно скучно, и я завидую тем, чьи работы провоцируют споры по делу и без) Это ж круто!)
Пускай веселятся) Я только немного переживаю за новичков. Это у меня, конкурсного динозавра, броня в три пачки маргарина, а юные художники (читай - писатели), могут обидеться, расстроиться и забить на такое "развлечение"))
Это да. Главное, чтобы в стареньких мозгах улучшенное кровообращение плавно не перетекло в инсульт)) Правда, рецептура уже разработана: корвалол, валериана и коньячок))
Так вроде у того, кого я имела в виду, 43 коммента "Прочитала" и 7 с плюсиками. Разве нет? Или ты имеешь в виду, что этот комментатор ранее мог подробнее озвучить свое мнение? Вообще, мог, согласна.
Тоже заглянул под работы. Мама дорогая, что там творится... Ганнибал Лектер свои жертвы так не кромсал, как эти милые разноцветные квадратики. Рассказы безжалостно препарируются. Вот что анонимность делает. )
Почему "муки аццкие"? ) Многие из одноцветных квадратиков наделены индивидуальностью, характером и темпераментом. Спорят вроде как одноцветные, но столько оттенков... )
Особенно, если это - голубая мафия. Ох и дотошные, ох и блоховыискивающие :) Читаю их обмен любезностями: чудится, будто Герцен беседует с Белинским :) Пытаюсь бесплатно приобщиться к основам построения и изложения критики, но пока не получается (скучно, зеваю). Но я буду пытаться, чесслово!
Но заметьте: сразу после наркоза такое благостное состояние бывает! а потом радость, что все наконец-то закончилось! Хотя... отходняки тоже разные бывают. Иногда, говорят, в послеоперационных и мордобои случаются...) Но я думаю, что после объявления Победителя и снятия масок все будут дружно пить шампанское. И с горя, и с радости... )
Не, небольшой "мордобойчик" вроде запланирован... Мастер-класс, вернее сказать. ) С открытыми забралами и дружескими тостами. Возможно, и извинениями (примирениями), если вдруг резко раскритикован был "свой" в пылу анонимности... ) А всем другим — зрителям — будет продемонстрировано умение писать офигенное. Официально "мордобойчик" пройдет под девизом "200-250 символов на предложение — кто лучше."
А по сути: ведь не под всеми еще работами авторам было сказано: фи, как у вас... надо было так и вот так...
Звучало даже обещание/предложение после конкурса свою версию того же самого (!) рассказа (или куска) предъявить. Что я считаю совершенно бестактным поведением. Если умеешь строгать, шить, вязать, писать, — покажи отвлеченно это свое умение! Но не пиарься на чужой конкурсной работе, "опуская" ее, и предлагая продемонстрировать собственные "умения". )
Я, к сожалению, видела где-то подобное предложение от комментатора... Но тссс... А то скоро мне поступит приятное и "вежливое" предложение "заткнуться." ) Надеюсь, не от админов.
Так мне еще не уйти, не?.. А то я прямо "напряглась". ) Или вы пришли сказать, что пора "заткнуться"?.. Я не прислушаюсь, но хоть позабавлюсь. )
Да, и тащите все пруфы, какие есть... У вас ведь надежно сохранен список всех ваших "обидчиков", которыми захотите со мной поделиться? Такой себе "пруфный "сундук", где высказывания всех ваших "врагов"... Умора.) Не стесняйтесь, вываливайте всё мне, полегчает... Да и бедные "враги" ваши будут избавлены от мстительных напоминаний двух-трехлетней степени давности... :)
К сожалению, перебрасываться шутками с вами не так уж... весело. ) Я подожду Гасконца. Он это классно умеет делать. А с вами можно уснуть от навязчивого перфекционистского цитирования.
Коммент получился двусмысленный, приношу свои извинения. Это было реакцией на "автобус поворачивал... резинка растягивалась и заднюю часть мотыляло из стороны в сторону"...
Я никакой двусмысленности не вкладывала, но получилось неприятное сообщение с "уронили". ( Простите.
Уверена, что и вы не обращаете никакого внимания на количество плюсов-минусов, так что чье-то неодобрение не было поводом для извинений. Просто я сейчас вновь вошла и увидела тот свой ответ. И мне он не понравился... (
А поскольку я сама против двусмысленных сообщений, то посчитала нужным извиниться, ваше же право отвергнуть мои извинения.
А транслируемые вами картиночки могут быть наполнены двусмысленностью... ) Это ведь не ляжет грузом на мои красивые плечи...
Показать? Плечи показать? :)
Ладно, не серчайте, я только извиниться зашла. Мы с вами и так много не по делу нафлудили, так что я удаляюсь на сегодня.)
Знаете, если хоть когда-нибудь (!) на Адвего мне доведется увидеть хоть какую-то (!) тему, где даже "в шутку" повесят объяву, что это только для "своих и наших", сомневаюсь, что захочу вообще заходить на биржу..." (
Думаю, что и новичкам не будет так уж комфортно пробиваться в "свои"... (
Все так испугались... ) Мне теперь даже не верится, что все прошлые конкурсы (до вас) как-то вообще могли случаться... )
Что кто-то на них активничал, комментировал, голосовал... Неужели такое могло быть до вашего знаменательного пришествия? )
Незаменимых нет, знаете ли... Уйдет кто-то в закат - появится кто-то новый... ) Адвега не рухнет, я вас уверяю. До чего смешны ваши "лишь бы потом все неравнодушные не рассосались"... :)
По-моему, озвучивались лишь принципы и надобность дискриминации по... любому признаку.
А еше шантаж: "уйду, уйду... что делать станете, болезные?.. Как конкурсам радоваться будете... Кто комментировать будет? И наступит мрак и запустение на Адвего..." :)
Пральнааа... Валите все на меня, "недвижушную" и "непозитивную"... ) Уже звучало от вас что-то типа: не участвовала - сиди тиххха... )
Кстати, неужто из под моего "пера" ПС какое-нибудь куда-то отправилось, а я и не заметила. )
Не, если я буду на какую-нибудь кнопочку жать - сообщу вам... ) Но не стану из вас "мученицу" делать, нет. Мне уже, помнится, писали: "в итоге за все отвечает Настя, а вам медаль на грудь..."
Но у меня слишком красивая грудь, чтобы такие "медальки" на нее вешать... :)
Жаль, что я не в когорте "розовых", а то бы удовлетворила вашу просьбу. ) Но не пруфом - картинкой! Вот движуха бы началась в конкурсной теме. )
Вы не подумайте, я вашу грудь в ответ даже "пруфом" просить не стану. ) Эх, и свою не дам, уж не обессудьте.) Вдруг вы затеете какую движуху и мою бедную грудь на какие-нибудь мебеля "наклеите". ))
А муж возьми да и зайди на форум... ) Он ведь без понятия, что это только для "своих и наших".
ПС. Устала Гасконца ждать. ) Но на "грудь" он может и выманится...) Пойду пока милашке своей паштет дам: уже требует, коготками стучит. )
Какое там благостное... И не до мордобоя после наркоза. Слабость, дурнота и тошнота. Даже снов нет, одни провалы и отнюдь не волшебные. Потом, когда резкость наведешь, вообще никаких телодвижений делать не хочется. Так и после конкурса будет. Кого-то поздравят, кто-то порадуется. Свои своим поапплодируют. А большинство быстро ретируется до следующего конкурса, скорее всего даже не попрощавшись.
Читала я этот ваш комментарий. И все равно буду стоять на своем. С объявлением финала все очень быстро затухает. Непродолжительный всплеск эмоций сменяет тишина. Посмотрите хотя бы на первый тур. Те, кто не прошли дальше, в большинстве своем, интерес к конкурсу потеряли. Повторяюсь, не все, но большинство. Максимум - заглянут, когда объявят финалистов. И те сорок, что отсеются во втором туре, тоже вряд ли захотят что-то кому-то доказывать-показывать-рассказы вать. Тем более, что все это уже сделано.
Если честно, я даже в обещанном баттле не уверена. По крайней мере, в его массовости.
Лично для меня будет один кайф - просмотреть рассказы и открытые ники. Может быть что-то перечитать. Возможно, улыбнуться нелепым или откровенно глупым комментам, особенно зная, кто это написал. Покивать и мысленно пожать руку тем, кто написал под рассказами что-то стоящее. И фсе.
А потом время от времени гадать, какой будет тема зимнего конкурса. И с нетерпением ждать его.
Люди, конечно, разные ) Я после всех конкурсов, где участвовала, как автор, в финале отвечала на полученные комментарии. И во всех них доходила до последнего тура, продолжая обсуждать работы. За марку могла и молча голоснуть :))
И люди разные, и настроение бывает разное. Первое время мне очень хотелось объяснить, растолковать свой рассказ. А теперь поостыла. Спросят после снятия масок - отвечу. Не спросят, значит людям это уже не надо и не интересно. Их тоже понять можно. Все-таки на конкурс отводится много времени, на смену бодрости и желаниям приходят апатия и здоровый пофигизм. И это нормально)
Поделюсь, как делала я: записывала в блокнот ответы на комментарии прямо по ходу конкурса. Как только снимут анонимность, сразу всем и отвечу (ибо нефиг нагружать автора, а оптом забывать об этом:))
Ещё один плюс такого подхода, как только снимут маски, может появиться предвзятость в написании ответов. Ответы нужно готовить, пока ты не знаешь, кто скрывается за квадратиками.
Тоже во всех, в которых участвовала, оставалась до финала, обсуждала и голосовала, даже если собственный рассказ вылетал еще в первом туре - ну или проходил во второй, но совершенно ясно было, что в хвосте. На мой взгляд, азарт участника и азарт болельщика - разные вещи, они параллельны. А так, чтобы вылетали ВСЕ работы, за которые хотелось бы поболеть, еще ни разу не случалось.
А ответы... на конкретные вопросы отвечала потом. Но если рассказ остался в первом туре, не вижу смысла отвечать под ним на каждый комментарий: большинство уже и забыли, что читали. Апатия после конкурса - нормальное дело, послефестивальный отходняк, и чем лучше повеселились, тем сильней будет откат. И не только настроение рулит. У нас у всех куча дел и работ в реале или не в реале; пока идет конкурс, азарт заставляет выискивать свободное время, а после завершения начинаешь наверстывать.
Я тоже тут валандаюсь, как все заметили:)) И вообще, говорю как на духу, если бы здешние конкурсы проводились без призов, всё равно бы участвовала. Единственно отличие участия с "играющей" и с "вылетевшей" работой - это то, что после вылета сразу начинаешь параллельно ждать следующий конкурс)
Ну, я вижу как раз штук пять, которые войдут в десятку, при условии, что их не выпилят ( а три из них могут), а вот остальные голоса, мне думается, ровным слоем размазаны по 18 приблизительно равноценным рассказам. Кто из них пройдет - вопрос)
Я точно не считал, но так по прикидкам у меня получается где-то 6-7 фаворитов (не моих, а именно по вероятности прохода), и где-то штук до 15 - чуть позади. Т.е. вероятность прохода у эти рассказов (второй группы) - не высокая, но и далеко не мизерная - где-то в районе 20-30%.
Выпиливание, конечно, меняет шансы, но на сколько - сказать трудно, поскольку неизвестны его размеры. Могут вообще никого не снять, могут ограничить двумя-тремя работами, а могут и штук 6 пустить под нож :).
7 фаворитов - достаточная цифра, чтобы получить Оракула. Я посмотрела предыдущие конкурсы: больше 6 мне не удавалось угадать. Всегда последние 4 места оказывались сюрпризом. В этом нет ничего удивительного. Посмотрела триллеры: как раз у рассказов с 7 и по 15 место одинаковое количество голосов. Нельзя предсказать, кому дадут 10 баллов, а кому только 3.
Так-то оно так, но вроде бы среди этих рассказов есть и те, которые мне не очень нравятся. В общем - я еще ничего насчет голосования не решил, буду думать.
Насколько я вас "знаю", с теорией вероятности у вас проблем никаких нет. Есть только дилемма: стать оракулом или побыть живым человеком и отдаться чувствам... )
Ну во-первых - далеко не факт, что я буду играть в этого самого оракула. Во-вторых - практически всегда решение о плюсах я принимаю в самый последний день. Так что сейчас я без понятия - кому поставлю плюсы, а кому нет. Не хочу даже и голову себе этим забивать раньше времени. Пока я поставил штук 35 минусов, но запросто могу какие-то из них переправить на плюсы. Плюсы же пока не ставил вовсе.
Однако это никак не мешает мне анализировать шансы - и своего рассказа, и фаворитов, и всех остальных. Я это делаю практически на автомате, по привычке - при каждом заходе на страницу того или иного рассказа.
Ну а как иначе? Другого же способа у нас нет. Количество комментариев, количество комментаторов, содержание комментариев, процент положительных/отрицательных отзывов, плюсы/минусы к разным отзывам. Разумеется, я это нигде не записываю и как правило даже не подсчитываю - мозг делает все сам.
Это как игра в карты (белот например). Я лично никогда не "считал" карты целенаправленно, но всегда к последним сдачам прекрасно понимал, какие у кого карты остались на руках, что нужно сносить, с чего заходить и пр.
Так я же говорю - это все само собой происходит, для этого мне не нужно "заморачиваться" и прилагать каких-то усилий. Я вот и не знал даже, сколько у меня сейчас "фаворитов" по прикидкам, пока коммент Амели не увидел. Только тогда прикинул - получилось 6-7.
А как я буду голосовать и кому поставлю плюсы - без понятия. Просто не думал пока об этом, смысла нет, времени еще навалом.
Или, с большей вероятностью, не качнёт )) На антиутопиях я голосовала во втором туре за три любимых работы, включая "Шангар". Вроде бы, это должно было повысить их шансы на прохождение. Но в финале не оказалась ни одна. Голоса я так и так отдам своим фаворитам, но если по итогам, каким-то чудом, мне дадут десять тысяч, не сильно расстроюсь ) Скорее всего, нет, конечно. У меня набегает семь рассказов, а кто-то может угадать восемь или даже девять.
Аха, если только одно )) Зато под двумя "моими" рассказами не наблюдается ваших камментов ) Но, может, за десять дней ещё появятся ) А над седьмым я ещё подумаю - оставить или выпилить.
У меня те же мысли) Но могут и не выпилить. Наверное. Я до конца так и не поняла принцип. Вернее, не принцип, а тайный смысл, зачем пропускать во второй тур, чтобы потом выпилить.
Смысл более-менее понятен как раз. Спорили, спорили, кто-то хотел одни рассказы снять, кто-то - другие, потом посмотрели, сколько всего придется выпилить, что в результате останется и махнули рукой - ладно, в крайнем случае во 2-м туре снимем, перед финалом, не будем уже сейчас голову ломать, скоро спать пора ложиться :).
С большим сожалением пришлось снять с голосования две работы по причине деанонимизации. С большим - потому что эти работы попали бы в финал, но правила есть правила - если есть нарушение, то работа прекращает участие:
Мы получили скриншоты переписки, из которой явственно следует, что об авторстве работ было известно третьим лицам, причем об одной - более полугода назад. Мы понимаем, что работы могут обсуждаться в каком-то кругу родственников или друзей, но в который раз просим не афишировать свое авторство среди других участников или выбирать круг обсуждения так, чтобы об этом не узнала администрация.
Во избежание кривотолков - нет свидетельств того, что это было намеренное нарушение правил с целью накрутки или чего-то подобного, но был факт раскрытия авторства, поэтому настоятельно просим воздержаться от оценочных суждений по отношению к авторам. Правила для всех одинаковы - в этом все участники могут быть быть уверены, администрация не будет покрывать нарушения, чтобы не было сомнений в том, что какие-то работы прошли дальше благодаря им, всего лишь.
Блин, ну если будут учитываться, это просто будет несправедливо по отношению к тем, кто принимал участие в конкурсе оракулов. Можно же было снять их хотя бы за день до закрытия голосования, чтобы участники успели перераспределить голоса.
Нет, там совсем другое :). Неформат, манипуляции, какие-то другие нарушения правил - все это читается в тексте, кто-то угадал мнение Жюри, кто-то - нет.
А вот заимствование малоизвестного сюжета, деанонимизация, накрутки и пр. - как это можно учесть? Никак, если ты не ясновидящий.
Я согласен с вами на все 100%. Тем более что на подобный вопрос Евгений прямо отвечал мне, что всякие такие непредсказуемые вещи влиять не будут. Но тут возникает логичное возражение - ну вот если исключить эти работы, для многих ведь ничего не изменится. Вот у меня 5 плюсов. Отнять эти 2 - я в любом случае в пролете с оставшимися 3-мя. А если у кого-то вылетает 1 из 6 - тогда повезло, да :).
В общем - конечно, проблема именно в том, что работы сняли уже при подведении итогов. Ну мы ведь не знаем, может эти скриншоты только сегодня утром получили (или даже на выходные, но принятие решения отложили именно по причине выходных).
Вот кто-то например завез на Южное Бутово пару мешков конопли. А кто-то другой - сдал его органам ВД. И вот можно ли назвать второго персонажа предателем или подонком? Или просто он - за правду и порядок? За здоровую жизнь своих детей?
Так же и здесь. Кто-то вкладывает в конкурс свои силы и эмоции, пишет рассказы, комментит, обсуждает на форуме.
А кто-то - берет давно уже готовый рассказ, пусть даже совсем не по теме написанный - и отправляет его на конкурс. А потом еще и показывает его своим корешам. Ну типа - я не призываю вас голосовать, конечно, но если проголосуете - так ведь каждый имеет право...
****
Я не говорю, что нарисованная мною картина - однозначно верна. Но - почему настолько односторонен подход у тех, кто клянет "предателя"? Я лично вовсе не уверен, что этого человека вообще можно в чем-то обвинять. Вполне вероятно, что он поступил - честно и достойно.
***
Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате. Но это - так, к слову, не более.
Михалкова не переношу, считаю политической проституткой, достойным сыном своего отца. Фильм 12 - совершенно искусственный, с наигранным пафосным кривлянием. Его не спасают даже прекрасные актеры.
Да и речь-то в моем комменте шла вовсе не о законах, которые тут совсем ни при чем. А о справедливости.
У Михалкова есть отличные работы, и "12" - одна из них, более того, это не его оригинальный сценарий, а ремейк «12 разгневанных мужчин» (считается одним из лучших фильмов за всю историю кинематографа). В общем, мух лучше отделять от котлет, несмотря на очень неоднозначную позицию, которую Михалков занял в последние годы.
И кривлянием игру актеров в этом фильме назвать не поворачивается язык, возможно, играет роль ваша личная неприязнь к режиссеру, но фильм-то в чем провинился - он очень даже хорош, и особенно в нем хороши диалоги, да, где-то с пафосом, но пафосом не наигранным, а ожидаемым для такого сюжета и накала.
Фильм "12" я смотрел, там все жутко переиграно и искусственно. Он не вызывает ни малейшего сопереживания - на экране не живые люди, а какие-то гипертрофированные персонажи.
И моя нелюбовь к Михалкову тут совсем ни при чем. Например, в "Жестоком романсе" он гениально сыграл глав-подонка. Роль в фильме "Вокзал на двоих" тоже вышла у него замечательно. И даже в совершенно дегенеративных "Утомленных солнцем" он играет нормально, как и другие актеры.
А вот в "Цитадели" и первой части этого же бреда некоторые актеры играют нормально, но это не спасает совершенно бредовую в целом "эпопею".
С "12" же ситуация противоположная. И сценарий, и задумка вроде бы неплохие. Но отвратительное переигрывание с диким пафосом испортило все напрочь.
Так что ваш аргумент о моей неприязни к Михалкову зависает в воздухе. Потому что к разным его картинам/работам у меня совершенно разное отношение (и к режиссерским, и к актерским).
Ваш же аргумент про ремейк я вообще не понял. К чему это было сказано? К фильму-предтече никаких претензий нет, как и с самому замыслу-сюжету. Речь идет исключительно о режиссерской работе.
Я написал - возможно, влияет неприязнь, это не аргумент, а допущение. Если не влияет - ок, но странно, конечно, что вроде бы одни и те же фильмы мы воспринимаем одинаково, а именно этот - по-разному, я вообще не увидел переигрывания и дикого пафоса, как-то так.
Про ремейк написал потому, что работу Михалкова, как режиссера, в этом фильме оцениваю высоко, то есть он не испортил задумку, а переиграл историю с учетом наших реалий довольно бережно и умело, имхо.
"Цитадель" - это какой-то уже личный бзик, что ли, побыл "барином", почему бы не побыть "генералом". После этого Михалков, как режиссер, скатился куда-то далеко вниз, а дальше имеем, что имеем.
А разная оценка одного и того же произведения разными читателями/зрителями - это вообще-то совершенно нормально. Вся история Адвего-конкурсов это подтверждает на все 150% :)).
Фильм же долгий, построен на монологах и диалогах, действие происходит в 4 стенах - по идее я должен был заскучать. Но нет - очнулся в самом конце, так меня захватило. Пересматривал не меньше 10 раз. Сейчас он у меня отстаивается - типа забываю, чтобы при случае снова посмаковать.
Михалкова не переношу, считаю политической проституткой, достойным сыном своего отца.* - вот здесь согласен полностью, но 4 фильма Михалкова все равно люблю:
"12";
"Утомленные солнцем" (только первая часть);
"Сибирский цирюльникЪ";
"Свой среди чужих, чужой среди своих".
Нет, "12" не просто люблю, а обожаю)))
Знаю обо всех претензиях, которые в разные времена предъявляли к этим картинам, кое с чем согласен, но все равно люблю))
Из всех этих картин нормальное отношение у меня только к первой (не по списку, а по хронологии создания). Хотя какого-то особого впечатления она на меня не произвела, да и Богатырев мне еще в детстве не нравился (наверное, я уже тогда о чем-то догадывался :). Но большинству знакомых этот фильм очень нравится, так что давно хотел пересмотреть, да все как-то руки не доходят.
Сибирский цирюльник для меня - этакая кичевая поделка на тему хруста французских булок, смешанных с монархическим идеализмом и таким офигенным величием Православной Руси, что ей внимает даже тупой американский сержант в какой-то богом забытой глуши.
Утомленные солнцем - нудная и растянутая антисоветчина. Ну про 12 уже все сказал, не вижу смысла повторяться.
нудная и растянутая антисоветчина* - меня еще в школе клеймили "ярым антисоветчиком", поэтому фильм зашел)))
А если серьезно, то не вижу в том фильме ничего антисоветского. Были такие события в истории? Были! Глупо же отрицать, причем Михалков благодаря семейному качеству (и нашим, и вашим) сумел не занять ни одну из сторон конфликта.
И вы же знаете, что я одобряю действия Берии со Сталиным по чисткам, включая армию. Просто трагедия в том, что вместе с гнидой Тухачевским и его подхрюкивателями под маховик попало много невиновных талантливых командиров - и вижу в фильме как раз эту трагедию того времени.
И из Меньшикова получился нормальный энкавэдэшник - не сука из этнической группировки, а человек со сложной судьбой.
Просто я не вижу в этом фильме вообще никакой художественной ценности. Его задача была проста - плюнуть в историю страны, да посмачнее и погромче. И с этой задачей Михалков блестяще справился.
Да не было там никаких плевков. Их только люди ваших политических взглядов узрели. К сожалению, здесь мы с вами к никакому консенсусу не придем, поэтому тему лучше не развивать.
Вот о том и речь. Что в ваших устах эта фраза прозвучала как-то странно. От человека другой ориентации это было бы естественно, от вас - нет. И даже, учитывая ваше отношение к Сталину, это прозвучало, я бы даже сказал - неуместно. Ну по крайней мере - совсем не логично.
Но что поделать, если я изначально не увидел шельмования Сталина в этом фильме. Пересматривать ради этого момента не имеет смысла, поскольку у меня же предубеждения, поэтому не смогу максимально объективно подойти. И вы тоже))
Соглашусь с тем, что Михалков действовал в стиле "и вашим, и нашим", поэтому и сложились разные мнения о подоплеке этой картины.
А вы другой вариант не рассматриваете? Что когда вы смотрели этот фильм, то по вполне естественным причинам у вас тогда были несколько отличающиеся от сегодняшних убеждения? :)) Сколько вам тогда было - 21-23? Вы ведь помнится говорили как-то, что ваши убеждения сформировались годам к 30, а то и позже?
Да, вот это еще хотел добавить, но там ниже про порно и котиков начали писать и мое внимание переключилось))
Скорее всего, мое нынешнее восприятие того фильма вытеснило из памяти первые впечатления, и я уже забыл о них. Но это не отменяет того, что Михалков снял картину и для наших, и для ваших. Если бы в ленте была явная критика Сталина, то я бы этого не отрицал.
Соглашусь с вами, что со школьным знанием истории картина большей частью зрителей воспринимается как критика Сталина. Но если бы пиплу всякие Хрущевы, Горбачевы, Коротичи и прочие не рассказывали десятилетиями, какой Сталин зверь, восприятие фильма, опять таки, было бы другим.
Фильм - не весь пафосное кривляние, местами есть, но не весь. Только в отдельных сценах, например, когда в финале герой Маковецкого, если не ошибаюсь, беседует с птичкой, или скупая мужская слеза на фразе: "Офицеры бывшими не бывают". Еще игра Гармаша не внушает доверия. Причем не в актере дело, он-то отыграл в полную силу, просто такое ощущение, что истории других персонажей писали с живых людей, а его включили в фильм чисто для того, чтобы антагонист был.
"Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате".
А я - писала, и не раз. Штук пять-шесть снятых за плагиат работ как минимум на моей совести есть, на разных конкурсах; при этом никаких угрызений ее (совести) я не испытываю. Скорее наоборот: я бы их испытывала, если бы промолчала. Потому что несправедливо по отношению к другим участникам.
Если что - наибольшее количество увиденных заиимствований пришлось на конкурс, в котором я даже не участвовала, так что никаких личных мотивов нет. Как нет и намерения специально выискивать; но если я уверена, что однажды вот это вот уже читала, не поленюсь припомнить и посмотреть. А память на тексты редко подводит.
И честно говорю: буду так делать и дальше. Ибо нефиг. Это так, к слову:)
"Если что - наибольшее количество увиденных заиимствований пришлось на конкурс, в котором я даже не участвовала,"
Я бы сходу подумал на Фантастику, но вы там точно были, я помню рассказ про мега-смартфон. Может, Притча? Там вообще заимствования шли сплошным потоком, причем некоторые даже в финал пролезли :)).
Да уж, один из самых неудачных конкурсов. Там было от силы штук 15-20 оригинальных идей, все остальное - рерайты. Плюс ограничение на 1000 знаков - совершенно зверское :). Хуже были только стендапы, чисто в силу своей унылости и занудности :).
Года 3 назад я бы тоже осуждал автора скриншотов, а теперь соглашусь с Nykko. Популярный в нашем обществе принцип "не застучи" в последнее время считаю крайне вредным.
Лично я тоже не без греха, но несколько конкурсов назад Сергей попросил старичков не пользоваться своими контактами вне Адвего во всех конкурсных делах. Пусть даже это и не просьба проголосовать за работу. Мне этой просьбы хватило. Кому-то - нет.
Часто привожу в качестве примера один случай, рассказанный лет 10 назад на моей "любимой" радиостанции "Эхо Москвы" (слушаю и читаю, чтобы быть в курсе, чем дышат по ту сторону).
Девушка из России приехала в Германию и жила в доме на несколько квартир. На балконах были мини-клумбы с цветами. Их можно было хорошо рассмотреть только с верхних этажей. Девушке было начхать на цветы, поэтому она их не поливала. Однажды в ее дверь позвонили, на пороге стоял то ли домовладелец, то ли еще какой-то тип с полномочиями. Он сказал, что девушка должна вовремя поливать цветы, поскольку этот пункт есть в договоре аренды, и в следующий раз к ней будут применены штрафные санкции.
Оказывается, куда нужно позвонил сосед сверху, который все время так мило улыбался девушке при встречах. Наши стали возмущаться и твердить, что сосед - козел, мог бы сначала с девушкой поговорить. А я еще тогда поддержал морально дорогого немецкого-немца. Почему он должен за кем-то бегать и уговаривать. Есть правила, их нарушили, поэтому он сразу сообщил об этом тем, кто должен следить за их соблюдением.
В Германии поощряется "стукачество", даже вознаграждается. Соседи следят друг за другом, если кто-то бросит мусор мимо урны, то свидетели докладывают об этом в органы, нарушитель платит штраф, а докладчик получает вознаграждение. Поэтому там серьезнее относятся к установленным правилам.
Вот и у нас нужно внедрять. Начинать с малого - с видеофиксации тех, кто гадит на улицах. Предъяви видео и получи 30-50% от суммы штрафа. И чтобы штраф был ощутимые - на меньше 300 евро. При повторном нарушении - 500.
Ну так они готовы должны были быть к такому повороту, если обсуждали в сети свои рассказы. Помимо всего прочего, тут ведь не только деанонимизация, тут ведь и прямая манипуляция голосами за работу не исключается.
Так что грубо говоря внезапным "ударом по голове" это быть не может - что же тут внезапного?
Ну вот смотри. Есть допустим некий полупрофессиональный литератор, который постоянно участвует в куче сетевых конкурсов, где-то ограниченно печатается и пр. И вот тут - чисто любительский конкурс, на котором можно неплохо заработать. И он просто посылает на такой конкурс один из давно готовых рассказов, даже понимая, что это практически неформат. А потом оказывается, что он этот рассказ не только давно написал, но еще и активно обсуждал его в интернете.
Извини, но у меня почему-то - ни малейшего сочувствия в такой ситуации не появляется. Человек просто хотел на шару срубить деньжат, не получилось, бывает.
Дело не в том, начинающий писатель или нет, давно написана работа или нет, а исключительно в том, что работа была показана тем, кто непосредственно с конкурсом связан тоже. И у администрации не остается выбора просто. Так-то если рассказ написан какой-то, друзьям или жене/мужу показали - ну никто об этом не узнает, и никак это не повлияет.
Так а при чем тут это? Речь о другом идет. О том, что человек даже не заморачивался писать рассказ на этот конкурс. А просто вынул что-то из закромов и отправил, причем не очень подходящее по тематике.
Извини, но тут никакого эмоционального сопереживания у меня не получается. Вот если бы кто-то тут сидел на форуме, комментил, переживал, обсуждал, а потом влетел по глупости - это одно. А если это профи со стороны - это его проблемы.
Конечно, тут весьма вероятен и какой-то промежуточный вариант. Но - какая разница? Нарушение-то явное и не пустяшное.
Да ну, Насть) Комментарии двухгодичной (или сколько там, не знаю) давности тут вмиг вспоминала, а что кто-то полгода назад вычитывал твою работу, кроме тебя самой, забудешь? )) Не верю.
Довелось в 97 году пережить июльскую жару в Луганске - доходило тогда до 39. По ночам под песню "тополиный пух, жара, июль..." спасались исключительно теплым пойлом так себе качества, которое было по карману студентам.
Ну то есть вы предполагаете, что выпиливания на этом закончились? Думаю, что вряд ли. Иначе - с чего бы такая длинная пауза? Хотя - конечно, могут после долгих обсуждений решить, что на сегодня снятий достаточно :).
Ну почему? В принципе, теоретически - все можно оспорить. Но мне не очень понятно, что можно оспорить в данной ситуации, когда представлены скрины с явными нарушениями правил.
Вот и я о том же. Раз админы решили объявить о снятии, - значит это не с бухты-барахты, тем более, что есть скрины. Разве что вообразить что это была подстава конкурентов и данные сфабрикованы. Тогда встаёт вопрос: а возможно ли это?
Думаю, это несерьезно. Смысл сейчас сидеть и ждать - появятся авторы, или нет? А если не появятся сегодня вообще? В самом крайнем случае можно просто довключить 11-12 номерами, проблем-то.
Знаете, а на этот раз мне понравилось ) Совсем немного не хватило, чтобы включить в голосование на оракула, но во втором туре я серьёзно об этом думала. Теперь уже с уверенностью могу ванговать - продолжите в том же духе, скоро доберётесь до третьего тура :)
В первом туре за вас голосовала, во втором уже нет. Я вот что хотела спросить. Вы намеренно синих эльфов включили для участия во флешмобе (кто-то тут в форумной ветке это предлагал) или случайно получилось?
Везде за вас голосовала!! Любила ваш рассказ в обоих турах и люблю до сих пор! Как же жалко, что не в финале((( Вообще, за кого как проголосуют, это никогда нельзя угадать...
А мне понравилось именно тем, что, с одной стороны, классическое фэнтези, на 100% соответствующее условиям, с другой же умное произведение, ставящее небанальные вопросы, которых поначалу не ждёшь. Финал многие назвали предсказуемым, но меня он удивил :) Жаль, что работа не в финале )
И еще раз спасибо. Все именно так и есть - классика жанра фэнтези, но акцент совсем на другом. Честное слово, один вот этот ваш комментарий стоит того, чтобы участвовать конкурсе:) Невыход в финал не расстроил: предполагала изначально, удивилась даже, что во 2 тур прошла.
А меня невыход "Любой ценой" в финал расстроил. Мне он очень понравился и был в моей семерке лучших 2-го тура)) Баталии комментаторов под работой тоже понравились) Они ни в чем не уступали сюжетным батальным сценам)) Наверное потому, что ваш рассказ "зацепил", не оставил равнодушными даже тех, кто голосовал против него))
Нет, не участвую ) У меня было три идеи, теперь думаю, что одну можно было использовать - некоторые рассказы с волшебником в мире обычных людей даже прошли в финал. Вторая не подходила по правилам, а третью надо было писать, но я так и не выкроила время :) В общем-то не жалею, если бы один из этих рассказов был на конкурсе, наверняка наслушалась бы о нём много нелестного :)
Мне этот рассказ понравился, я голосовала за него. Почему то думала, что автор парень, но с возрастом я не ошиблась, потому что видно, что написано молодостью.
Финал, как всегда, удивил :) "Декуд" жаль, рассказ хорош. Также жаль, что нет в финале Охотнечьей истории, Размышления о душе.. и Один служил... Мне сейчас до Интернетов добираться сложно, но как только вернусь домой, подробно напишу где кто и когда неправ, а то тут такие прения, а я со своим ценным мнением влезть не могу :) А вообще мне кажется, этот конкурс идёт так тяжко и больно, что администрация скоро созреет до: "Ой, да ну вас в в ж... с вашими конкурсами".
что администрация скоро созреет до: "Ой, да ну вас в в ж... с вашими конкурсами".* - рано, мне же нужно разочек в финал пробиться, а потом можно и в...)))
Сергей где-то там в комментариях успокоил, что конкурсы будут проводиться и дальше, поскольку эту песню не задушишь, не убьешь :) Так что у нас еще все впереди :)
Главное пусть темы подходящие подбирают, а то я с этим волшебством еле разрулил. Но все равно большая часть прочитавших сочла мою нетленку неформатом))
Понятие "волшебство", да еще и летнее оказалось широким. Судя по вышедшим в финал рассказам, я неправильно понимаю это слово. Трупы, порчи, смерть... Не согласуется.
Дело не в том, что детское не в почёте. Имхо, даже самый сильный детский рассказ проиграет сильному "взрослому", потому как спектр эмоций и возможного развития персонажа "взрослого" рассказа больше. Да и аудитория здесь возрастная: чтиво пропускается в первую очередь через себя, за счёт чего создаётся более выраженная эмпатия.
Летнее - потому что конкурс летом, волшебство - это не только сказки со счастливым концом, примеры произведений с волшебством были приведены в условиях конкурса.
Если точнее, то за отсутствие волшебства и волшебного мира, все действия происходят не по причине волшебства, а по причине желания автора рассказа.
Вася сидел на скамейке и вдруг у него оторвалась нога и улетела в Новую Зеландию. Помахала там кенгуру, прилетела обратно, и Вася встал и пошел. Завтра нога снова оторвалась и улетела в Африку, а потом вернулась обратно.
Это не волшебство, а просто перечисление внезапных и необъяснимых событий. Волшебство же должно как-то их объяснять, должна быть связная история, мир.
Внезапное "волшебство" - это еще не волшебный мир. Это как если бы Алиса не через нору попала в Зазеркалье, а внезапно увидела Шляпника, выпила чаю и так же внезапно попала домой. Волшебство формально есть - по воле автора рассказа, а объяснения нет, значит, и мира волшебного нет, только какие-то несвязные намеки. Вообще если убрать из вашего рассказа все "волшебство", ничего не изменится - потому что нет волшебного мира, который бы на что-то влиял.
Можно встряну? :) Я ваш рассказ не плюсовала, хотя он очень даже неплох. Не плюсовала, поскольку сразу отнесла к неформату по той же причине - отсутствие волшебного мира. То есть, он формально есть, но неясна причина его появления: виртуальная реальность? сон? что-то еще? Возможно, вам стоило четче обозначить его реальность, типа: "Сашка зажмурился, вызывая в сознании мир, в который он собирался перенести себя и Яночку, ведь в нашей реальности - привычное дело: путешествовать по параллельным мирам". Это очень условно написано, но, думаю, вы поняли, что я имею в виду. А если бы еще добавили: "А Сашка-то был магом десятого уровня, поэтому смог отправить Яночку на далекую планету А-23, знаменитую солнечными пляжами", то точно бы прошли по всем форматам :))
Спасибо :) можно отвечу? Во-первых, даже не думал о том, что нужно пояснять причины появления волшебных миров, это же не научная фантастика. Они просто есть, и все тут. Во-вторых, плохо помню "Нарнию", но вроде бы дети не были магами десятого уровня, когда через шкаф в нее вошли? И наконец, мне не совсем понятно вот это недоверие к автору. Конкурс работ о волшебстве, а вы меня убеждаете, что это нф) Кстати, в рассказе прямым текстом указано, что это и не виртуальная реальность, и не сон, и вообще программер Сашка не нашел логичного правдоподобного объяснения. Но мир-то существует, он трижды в этом убедился и научился попадать в него, жить в нем. Так что же это, если не волшебство? Не хочу спорить с админами и что-то доказывать, но реально не понимаю. Надо было написать "а, ну все ясно, это же волшебный мир"? Подробную инструкцию составить, как в него входят и как выходят? Населить его неведомыми зверушками, научить героев летать и прочей пошлости? :/ Не, избавьте)
Но это же действительно не волшебный мир, уж извините ) Пошло, или нет, но в фэнтези всегда есть нечто ирреальное, соседствующее с обыденным. Самый простой пример - драконы и чародеи у Джорджа Мартина, на фон "нормального" средневековья. А у вас скорее получилось, что Сашка переносит Яночку в некий уголок созданный воображением, с такими же нафантазированными чудесами, появляющимися по мановению его желания. Но, по условиям конкурса, волшебный мир должен быть настоящим, и со своими, а не Сашкиными законами :)
Так ведь не было в условиях задачи ничего о фэнтези. Задача была написать рассказ о волшебстве, позже к ней добавили пояснение, что должен быть "волшебный мир со своими законами".
// А у вас скорее получилось, что Сашка переносит Яночку в некий уголок созданный воображением, с такими же нафантазированными чудесами, появляющимися по мановению его желания
Вы пробовали перенести человека в свой уголок, созданный воображением? И жить там с ним пару дней, создавая усилием воли необходимые атрибуты. Как это возможно?) Зачем же вы моему гг приписываете то, чего он не умеет. Просто так совпали обстоятельства, что он нашел лазейку в параллельный мир. Как до него это сделали многие известные персонажи, падая в кроличьи норы, забираясь в шкафы, прыгая с мостов, в колодцы и куда ни попадя.
Спасибо за мнение) И как бы мне так откланяться, чтоб не превратить это в спор, чтоб вы все не свели меня с ума, рассказывая мне, о чем мой рассказ))
Я только скажу, как поняла при чтении "переносы" ) Как "обыкновенное чудо", помогающее влюблённым творить чудеса. Потому оно у меня и не встроилось в тему конкурса. Но вы писали, что объяснение волшебства не уместилось, а сейчас всё растолковали, так что спорить не о чем :)
"Надо было написать "а, ну все ясно, это же волшебный мир"? Подробную инструкцию составить, как в него входят и как выходят? Населить его неведомыми зверушками, научить героев летать..." - ну да, что-то вроде того. Про мага десятого уровня я пошутила, не воспринимайте все так уж серьезно. Прекрасно вас понимаю, ни в чем не убеждаю, хотела объяснить логику администрации со своей точки зрения, вполне возможно, неверной.
Вот и я от том же. Потому и удивился такому вопросу.
П.С. Слушай, это только мы с тобой такие упоротые, что помним всякие такие няшки за рассказы, не прошедшие даже во 2-й тур - при том, что даже не голосовали за них? :)))
Ну что значит "долгий"? Триллер был, имхо, тоже долгий - даром что начался на несколько дней раньше заранее заявленного срока :)).
Я например вообще не возвращался к рассказам 1-го тура после объявления его результатов - никуда и никогда. Но вот помню почему-то такие отдельно взятые няшки :).
Тут скорее если и играет роль какой-то объективный фактор - так это малое количество рассказов в целом.
Да, на притчах было очень много и в несколько заходов :).
Но в прошлый раз, когда я здесь написал, что сняли относительно немного, меня тут некоторые участники чуть не разорвали :). Самое забавное - обвинив в том, что я математику плохо знаю. Или даже арифметику :)).
Раз вас не было в списке снятых, значит рассказ просто не набрал нужного количества баллов для прохода во второй тур. Каждый конкурс есть рассказы, которые остаются в первом туре, но при этом запоминаются. Боливар Сузуки был колоритным :)
А давайте, пока ждём, замутим в чате свой оракул - на угадывание тематики следующего конкурса. Повторяться с другими участниками разрешается, но предложить можно только один вариант. Приз - ничего))) тут я не властна. Ну, признание и почёт в любом случае! И своё эго побаловать. Или нельзя такое предлагать? Ладно, подчистят, если что.
Исторические события еще можно. Свое видение так сказать, с претензией на реальность. А вообще мне "Вредные советы" понравились. Но там уже Тесей победил)
Вы не представляете, каких вредных советов тут могут насыпать со всех сторон. С таким необузданным состоянием умов, как у наших сотоварищей :) Так что моя призрачная победа - это всего лишь вопрос времени. Но за приз зрительских симпатий - искренне признателен
Кстати, альтернативная история - да, это было бы круто. Ведь можно будет работать с зарисовками. А вот приключения - не уверен. Их же нужно втиснуть в энное кол-во знаков - с логикой, действующими лицами, завязкой, развязкой. Сложная будет задача
А еще можно было бы написать что-нибудь на тему загадок человечества. Взять хотя бы Перевал Дятлова. Версий куча, а почитать нечего) Так. Что-то меня понесло(
Тоже вариант: отрешиться от жанров и переключиться на темы. Например, "Египетские пирамиды" - и все пишут в любом жанре, но так, чтобы пирамиды обязательно в контексте были :) Представляю: ода к пирамидам, легенда о пирамидах, детектив о пирамидах, любовь в пирамидах, ... Хотя несколько напоминает ТЗ с обязательным анкором, не? Ну и пусть.
Кстати, я как раз хотела на триллерах написать. Там тема 100% подходила. Даже американский художественный фильм посмотрела, но там бред какой-то. Решила писать то, что лучше знаю))
Это типа поплыл Фёдор Конюхов в очередное путешествие, а его занесло штормом на необитаемый остров с засекреченным лабиринтом (но по типу водного канала)…
Даже не сомневаюсь, что в очередной раз стану Вашей поклонницей. :)
Ну, на триллерах же не перегрызлись, хотя предпосылки и атмосфера вполне могли сказаться. Я тут побродила по прошлой форумной ветке – как было здорово! - такое ощущение праздника. Были моменты с претензиями, но они нивелировались юмором. А на волшебном конкурсе всё так серьёзно – вот сейчас не поснимали бы шкуры! )))
С мифами же придётся разбираться. Если по волшебству у меня практически вопросов не возникло, то в мифах будет посложнее и намного.
Можно и любовную лирику включить в тематику (эти предложения звучат уже давно).
В финале мне работы нравятся, хотя сожалею о том, что некоторые не прошли. Шедеврами же считаю три - за них и голосую: в них сочетаются стиль изложения и интересные идеи. Но в этот раз я чётко для себя определила, какой рассказ должен быть на первом месте и очерёдность расположения других на пьедестале почёта.
И юмор, если вплетён монолитом в сюжет, как было в прошлый раз с «Мухой», всегда ценится!
обычно из "моих" 7-8 в финал проходило, а сейчас только три. а самые лучшие выпали. какой уж тут праздник. триллеры идеологию не задевают, поэтому воспринимаются отстраненно, а вот совр мифы - это с идеологией связано, как напр религия. как бы холивар не возник. любовную лирику... лужи слез и соплей... брррр) может просто любовный рассказ? лав стори, так скать. там и эротика может быть.
Мне кажется, что идеологию как раз таки можно было вписать в триллеры, но в правилах конкурса, насколько я помню, был запрет на описание политических взглядов и провоцирование конфликтов на этой почве.
Поэтому в мифах, как и в письмах потомкам, тоже можно ждать от адвеговцев оригинальных идей. Один лишь троянский конь в современном мире может быть так завуалирован, что не сразу и поймёшь что это именно он!
Моих три не прошло, - за один так обидно! - до сих пор от одного названия сердце замирает. :)
А есть ещё и промежуточная часть читателей, которая объясняет всем сюжетную линию рассказа, да порой так, что сам автор в изумлении - как он такое гениальное произведение смог написать! ))
бывают конеш и такие рассказы, что можно сразу плюнуть. но когда чел заявляет про все чохом, что читает только первый абзац - это уже свойство читателя.
Ещё что я думаю: пока не закончился азарт, объявили бы следующий конкурс. Где-нибудь через недельку-другую после этого. Было бы отлично, если б конкурсы проводились не 2 раза в год, а 4. Поквартально. Пусть призовой фонд был бы не 100 тыс, а меньше. 70-80. Да не суть. Пусть 50. А то как страсти угаснут, уже возвращаться к набранному темпу потом тяжеловато. Или это только у меня так?
А вы, мсье, в фехтовании случайно не разбираетесь?
У меня такой вот вопрос возник тут (по прочтении одного текста) - а каким ударом легче достать противника - колющим или рубяще-режущим? Именно достать (уколоть/порезать), а не замочить или нанести серьезную травму - это важно.
Оружие - что-то типа шпаги-рапиры-палаша-эспадрона, ессно, а не меча-двуручника или шашки/катаны.
Да тут речь об обездвижении не идет вовсе. Вы когда-нибудь соревнования по спортивному фехтованию смотрели? Там такие уколы или удары, что большинство из них серьезную травму в принципе нанести не способны, даже если бы оружие заточено было.
А что же тут удивительного? Тексты они ведь разные бывают - вот и трактаты о фехтовании, например, за 16 или 17 век. А тема дискуссии всплыла именно при просмотре олимпиады, тут как раз первые дни были все три вида - шпага, рапира и сабля. Сегодня кстати был чисто женский финал по сабле, дрались две Софии - не смотрели случайно?
Ну а поскольку вы олимпиаду упомянули, вот у меня в голове и щелкнуло - а вдруг вы в курсе, явно же начитанный товарищ.
Короче, всем спасибо. Конкурс получился несмотря ни на что интересным. Полным неожиданностей, но это пофигу. Всё-таки его делают люди, и умудряются делать его, даже будучи закованными в разноцветные грани. Особая благодарность моим приятным собеседникам, в частности - Никко, Констанции, одному неопознанному голубому квадратику и ещё нескольким уже честно неопознанным)
Традиционно извиняюсь перед авторами, на чьих рассказах потоптался - поверьте, не со зла, абсолютно искренне. Можете навалякать мне после конкурса - всегда готов
Надеюсь, что соревнование оракулов не станет традицией - на мой взгляд, оно здорово искажает конечный результат
Большой привет авторам "Декуда" (так и не понял, кто это), "Любой ценой" (Натали) и "Драконихи-училки" (если не ошибаюсь, это должно быть Светика)
А вдруг вы ошибаетесь, и я - это не я? :) Не думаю, что меня так легко опознать. В любом случае и вам спасибо :) Да, конкурс интересный, хотя затянулся он, на мой взгляд. Столько драк и на форуме, и под рассказами я не припомню.
Ну мне интересно авторство других работ постольку-поскольку. А Декуд мне чем-то напомнил Пикник на обочине, так что к нему у меня развилась особая любоф.
Я скажу по секрету, авторство Декуда давно раскрыто :). Я не угадал, скажу честно. Сначала ошибся, как и некоторые другие, потом проверил - подозреваемый автор исключался :). Ну а потом нам пришли и все рассказали.
А у меня память хорошая, но я не помню - скринил тот пост, или нет :). Мне необходимости в этом никакой не было, потому что автор Декуда из слов Амели читался сразу и совершенно безальтернативно.
10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.
Еще три работы награждаются в специальных номинациях:
Немного о каждой работе, получившей специальный приз:
"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.
"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.
"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!
Вау, вот это поворот! Где мне фундука-то столько набрать? 😁 Надеюсь, администрация подтвердит, что под ходами, которые она заметила😊, подразумеваются сюжетные ходы, линии и содержание рассказа в целом, а то народ еще чего-нибудь другое подумает после всего, что тут было. Спасибо!!!🌷🌷🌷
В первом туре уже поставила плюс, но, как и у нескольких других работ, сняла, когда после форумных дебатов решила оставить только тройку по 10 баллов. Хорошо, что так все обернулось:)
Оракулы изначально сильно отличалось - в оракуле конкурса нужно было угадать только троих, а в оракулах 1 и 2 туров - не менее 5 и 10. Поэтому угаданные 7 и 14 работ - это еще похоже на оракула, а угаданные двое в финале - как-то не очень.
Но как только будут доступны данные по каждому голосовавшему, проверим, возможно, есть те, кто подобрался ближе всех, прямо сейчас такими данными не располагаем.
Я рассчитывала, что в тройке лидеров будут другие работы, но всё равно поздравляю всех победителей и награждённых. В особенности автора "Ржавая роща засыпала". В пекло правила, это просто потрясающая работа! Ну а ещё молодцы авторы "Экзамена" и "Недотыкомка", вызвали огромный и приятный эмоциональный отклик. А по "Селу, которое построили Судья и Палач" Я бы с радостью прочитала бы продолжение, задумка интересная и её ещё можно развить.
И конечно же спасибо за долгожданный конкурс, на котором я смогла побыть читателем и проголосовать. Вышло по настоящему аппетитно и интересно!)
Настя, я была готова удивляться, но всё равно не думала, что живописью интересуешься именно ты:)) Вообще, почему-то была уверена, что автор мужчина)) "Крик" был в моей тройке. Думала, он будет на первом месте. Еще голосовала за "Пакет.." и "Ржавую рощу". Да-да-да😛:)))
Лучший комментарийtesla888
написала
02.08.2021 в 22:03
00
Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким спектром мнений, мощной интригой и незаурядной драматургией. Я получила море эмоций. Финалисты, победители и все участники, поздравляю! Всем желаю побед. Админам - благодарность от земли до неба за такое яркое событие. Для меня это был праздник. Жду нового конкурса!
Мне жаль, что исключения не коснулись рассказа "Учитель изящной словесности". Кого задела своими комментариями - прошу прощения. Для меня это был очень сложный конкурс - во всех смыслах, поэтому не факт, что продолжу участвовать. Всем добра и позитива! :)
Ах ты бессовестная хитрющая котяра!"Я не участвую! Я вылетела". Утешает только одно - за"Крик" ни разу не голосовал :) Для меня победителем является "Судья и палач"
Нина, огромное спасибо за поддержку на протяжении всего конкурса! Для меня это очень важно, особенно сейчас. Администрация поступила абсолютно правильно, не отметив мой рассказ: я нарушила правила. За все в этой жизни нужно платить. Меня согревает только мысль, что мой рассказ вновь оказался лидером с первого тура. Значит, победа на триллере не была случайностью. Для меня тоже этот конкурс оказался сложным, и не только из-за подлости одного человека, но и общей атмосферой. Я тоже сомневаюсь, что и дальше буду участвовать.
Честно говоря, я тоже вот так прикинул, конкурс закончился - и практически 4 месяца коту под хвост :). Наверное, нужно поспокойнее к этим конкурсам относиться - рассказ отправил и забыл до подведения итогов :).
Ваш "Дым..." зимой был моим фаворитом, а после конкурса я даже попросила восстановить свой авторский аккаунт, ведь на триллерах пришлось голосовать под ником заказчика Ra-Al. И это меня осуждали за "квадратики"... ) Поняла, что скучала по Адвего и даже вновь захотелось вернуться Курсором. Но...
Думаю, что атмосфера для "своих и наших" - это совсем не то, о чем вспоминала и для чего заново пожелала "возродиться" на форуме в своем авторском нике... Рада лишь тому, что мое окончательное расставание с биржей совпало с завершением волшебного конкурса. Новых вам идей и удачи в творчестве! :)
Хе-хе, я пока еще не оторвалась от адвеговского форума окончательно, так порадовалась "матрешечным" сказкам... ) Никакой интриги и "матрешек" не наблюдается, увы, хотя было бы забавно интриганкой себя почувствовать... )
Короче, на Адвего я в двух "видах" присутствую (присутствовала). Как заказчик я Ra-Al, а как автор - cursor. Все просто до банального, а жаль. :) И объясните вашей подозрительной подруге, что "пояса времени" на Адвего - это такая смешная штука, которая в профиле указывается или не указывается... Как и "м" или "ж")
Не-не, я вам про дежавю отвечала с упоминанием триллеров: думала, что вы и впрямь догадались, что cursor=Ra-Al. Но вы сослались на пост большой пост от Сергея. В том смысле, что баны из-за меня у вас... Того-сего-разъэтакого... )
Я тут с веселым настроением зашла, а у вас - глянь-ка! - целое досье на меня. )
/Вы взбаламутили не только пользователей, но и администрацию/ - вы вот сейчас открытым текстом (!) пишете, что - ладно бы только пользователи, - но, оказывается, и администрация (!) под мою дудку пляшет... ) Смешно же, ну смешно... )
/Если мы когда-нибудь ещё пересечёмся, примите как данность: лицедейство - не моя стезя./ - да может и пересечемся, так что? Я не заморачиваюсь и не стану заморачиваться тем, какая "стезя" ваша, а какая - не ваша... Стезя. :)
Зачем мне про это думать вообще? Что, думать про вас спецом? ) О_о Да я вот зашла на форум - увидела про "матрешки" - ответила про "матрешки" - и все. )
Добрый вечер) Меня уже давно мучает любопытство по поводу еще одного быстро удаленного поста. Но терпела и не задавала вам о нем вопрос до окончания конкурса. Речь идет о выложенном в общей ветке посте от некой "Бубуши". Там было о том, что вы просили передать некую информацию, так как на тот момент парились в бане) Если это какой-то компромат, которые нельзя и сейчас озвучивать, можете мне не отвечать, конечно))
А-а-а. Ну теперь все ясно)) Любопытство удовлетворено) Дело в том, что после того поста я пошла поверять комменты под рассказами. На присутствие в них "торчащих ушей" под предполагаемой вашей работой). И таки нашла)) Вначале я приписала вам "Туриста"). Когда поняла, что он не ваш, мое подозрение пало еще на два других рассказа. И опять мимо) Так что напрасно переживали, что вас вычислят. Ну, во всяком случае, я никак не могла даже предположить, что "Крик" ваш. Это для меня стало большим сюрпризом) Честно говоря, опасалась, что этот рассказ может попасть под раздачу из-за отсылки к другим произведениям, хоть и не литературным, но все таки хорошо известным. Да и название при этом еще было даже не говорящим, а кричащим)) Я имею ввиду не только картину Мунка, но и сериал "Крик". Этот сериал я недолюбливала, о сюжетах почти всех серий понятия не имела. Поэтому и опасалась, что кто-то где-то найдет приблизительное соответствие когда голосовала за "Крик" в финале. Но слава богу, он в призерах. По моему личному рейтингу самых лучших рассказов "Крик" был вторым. А первым для меня был и остается "Учитель изящной словесности" ))
Немного не так, параллель структур даже не уловил, нет такого таланта) Во-первых, узнал манеру укладывать простые слова в красивые предложения. Даже вспомнил свой коммент под "Яйцами" на эту тему. И ритм такой же, ну это я интуитивно воспринимаю, не знаю как там у вас, литераторов, называется =) Когда пошли отсылки к картинам и художникам - вспомнился "Желтый дракон", и дальше уже была уверенность 147%. Если бы в итоге "Крик" оказался не твой - боюсь, я бы с этим еще поспорил.
Кроме тебя, узнал Гасконца, Натали и Юльчик - тоже стиль характерный. Неправильно подозревал Амели и Светик
Спасибо большое! Для меня ваш комментарий был очень вдохновляющим. Я даже с удовольствием пересмотрела "Обыкновенное чудо". Ради таких отзывов стоит участвовать в конкурсах))
Ознакомлена под роспись. ))) Вас я в этот раз не подозреваю, - всё уже разъяснилось давно. Значит, временные пояса даже одного пользователя под разными никами, сайт в АДВЕГО может показывать с погрешностью в час и более. Принимаю как данность.
Мне уже без Вас становится скучно. Надеюсь, что на следующем конкурсе вы будете присутствовать, а может быть, даже и участвовать. :)
А я вас в маске не узнала :) Даже мысли не возникло, что Курсор и Ra-Al - одно и то же лицо. Насчет кофе. Полностью разделяю ваше мнение :) Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек. Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину. Слушала я ее, кивала и пила свою арабику :))
Ваша знакомая в чем-то все же права, зависимость тоже играет роль, например, если взять курение - отвратительный процесс по сути, но свыкаются и даже начинает нравиться со временем - подключаются еще психологические зависимости, а еще если табак немножно ароматизировать, то бинго - ходячий генератор денег для производителей сигарет готов.
Алкоголь бывает вкусный и не очень, но даже невкусный (водка дешевая, например) люди могут продолжать употреблять, морщась и кривясь - потому что есть зависимость.
Кофе - похожая история, но тут еще может играть фактор того, что один и тот же вкус разными людьми может восприниматься как приятный или неприятный, а еще это восприятие может меняться со временем (жареный и вареный лук я терпеть не мог в детстве, а сейчас уже более-менее нормально воспринимаю).
Поэтому для вас горький кофе может быть вкусным даже, а если к этому присовокупить зависимость от кофе "Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.", то получается идеальная "привязанность" - вам и вкус нравится, и последствия, так сказать.
Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.Цитата Если я утром не позавтракаю, бродит из комнаты в комнату недочеловек - голодный и злой... :)
А насчет кофе - мне просто нравится его вкус, нравится запах. Раньше очень любила сам процесс приготовления напитка в турке, но сейчас зачастую ленюсь варить, потому что подарили машину капсульную. Проще, быстрее, аромат и вкус есть. Да и можно выбрать быстро, какой сорт сейчас вот выпить хочется. А можно и две капсулы разные подряд зарядить, чтобы прямо ох как крепко получилось и опять же с новым вкусом... :)
Привязанность есть - да! - но надеюсь, что не по типу алкогольной или не наркотической. Вроде кофейных "ломок" не наблюдается. :)
Я не могу сказать, что без кофе я прямо-таки не проснусь, а без завтрака - упаду замертво. Но однозначно лучше буду себя чувствовать, если поем чего-нибудь, а позже сварю (или капсулу закину) кофе и с удовольствием выпью.
Кто-то любит пепси, или колу, или содовую, или сок апельсиновый (бррр...). А нам с Констанцией нравится горький вкус кофе... :)
И какие же последствия? Мы не пьем 20 - 30 чашек кофе в день... :) Оставьте любителям их радость посидеть с ароматной чашечкой в руке за чтением форума Адвего. :) А сами пейте только полезные соки. Тоже навязчивая привязанность, между прочим... :) Если не сказать больше.
Я же написал специально - "подключаются еще психологические зависимости". Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.
Ничего особо страшного в этом нет, пока вы не пьете 20-30 чашек в день, все верно, но суть привязанности никуда не девается - вам хочется еще и еще)
Про горький вкус тоже написал выше - что горький для одного может быть приятным для другого, поэтому в совокупности могут быть разные сочетания:
- нравится вкус, но нет зависимости; - нравится вкус, и есть зависимсоть; - не нравится вкус, и поэтому нет зависимости; - не нравится вкус, но есть зависимость.
Ни в коем случае не собираюсь забирать у вас радость посидеть с ароматной чашечкой кофе, я сам кофе люблю, правда, не слишком горький. Более того, человек без зависимостей - наверное, не очень счастливый, так что я за зависимости, но в меру, чтобы не стать "алкоголиком".
Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.ЦитатаПоставьте вместо "кофе" "сахар" или "хлеб"... и убедитесь, что психологическая привязанность может быть к любому продукту.
Есть люди, которые просто не представляют себе, как это можно пить чай без сахара. Или есть суп (макароны, мясо, гречку...) без хлеба. Но почему-то в их случае никто не говорит о зависимости от хлеба, правда ведь? Наоборот, многие и детей своих заставляют есть обед непременно с хлебом. )
Ваш перечень с "нравится/не нравится" в связке с "есть есть зависимость/нет зависимости" - это очень уж условные сочетания.
Можно аналогичным образом написать:
- нравятся фильмы про убийства, но нет тяги убивать; - нравятся фильмы про убийства, и есть тяга убивать; - не нравятся фильмы про убийства, и поэтому нет тяги убивать; - не нравятся фильмы про убийства, но есть тяга убивать.
И что? :)
Я давно уже пью чай (кофе) без сахара, но люблю шоколад. ) Эххх... зависимостей так много, а страх оказаться зависимым от чего-то порой даже хуже самой зависимости... )
Мне кажется или вы как будто немного обиделись или возмутились приведенной мною классификацией "зависимых"?
Если да, то во-первых, прошу не принимать это близко к сердцу, а во-вторых - я специально первой поставил категорию людей, которым, цитирую, "нравится вкус, но нет зависимости;" - намекая тем самым, что вполне возможно, что вы относитесь именно к ней - разве это плохо?
И да, вы верно заметили, что кроме кофе у всех абсолютно людей есть зависимости от еды - просто потому, что нам нужно питаться, чтобы не умереть, и еда приносит нам удовлетворение.
Но мы же обсуждали именно кофе, как то, что нравится не всем, и почему это не всем нравится, а если нравится, то чем. С едой как раз все понятно - ее нужно есть, а кофе употреблять необязательно, поэтому и интересно узнать, что именно вызывает интерес к кофе у разных людей.
Про фильмы и убийства - тоже верно. Вопрос - "и что?" к чему вы задали? Считаете это бессмысленной классификацией или что? А это, между прочим, важнейший вопрос психологии - в частности, игры с убийствами они как - развивают тягу к жестокости или нет?
Нет, ну что вы, я ничуть не обиделась, тем более в контексте "зависимых"... )
"Возмутилась" - так чуть вернее, потому что среди моих знакомых любителей кофе как раз-таки много, практически все. И нет тех, кто заявил бы вдруг: "кофе употреблять необязательно". Ну, ОК, необязательно... ) И что? Кому не хочется - тот и не пьет, а хочется - так пьет... Ясно же.
Честно говоря, вообще не предполагала, что станут анализировать, насколько я (или Констанция, или любой другой любитель кофе) продвинулись в сторону кофемании... :) Я изначально в другой ветке шутливо сказала Сергею про Никко, что не могу "простить" ему только нелюбовь к кофе... )
Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :) Кстати, в этой (литературной) ветке я вообще думала предложить на конкурс какую-нибудь "Кофейную элегию" в качестве темы... Но теперь уж вижу, что это сродни "Алкогольные забавы" будет воспринято... ) А потом еще подтянутся те, кто скажет, что мне как "неучастнику" вообще конкурсные темы предлагать не комильфо. :)
Так что видите: мой вопрос "И что?" - он как бы просто изумление, что разговор вообще свелся к зависимостям и классификациям.
Вот и жаль еще больше, что Никко в опале... ) Потому что я, например, противостоять вам в психологических или философских вопросах не берусь. Да и даже порассуждать на тему "тяги к жестокости"...
Вот Констанция вернется... ) А то вызвала меня сюда своим комментом, а сама сбежала. ) Кстати, лучше бы вообще для возможного продолжения куда-то в Свободную тему свалить. А то в Летнем волшебстве говорить про "жестокость" уж слишком не по-летнему.)
Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :)ЦитатаКак почему - выше ведь я отвечал именно на комментарий о зависимости: Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину.Цитата
Я тут в основном в темное время суток появляюсь :) О зависимостях - думаю, это я спровоцировала. Сама в этом направлении особо не задумывалась, хотя знаю, что при необходимости могу отказаться от кофе, но сейчас не считаю это нужным - должны же быть в жизни радости :) Вкусы у нас с вами совпадают - суши я тоже люблю :)
В моем детстве не было столько кофе, чтобы его приходилось запрещать) А вообще нет, не говорили, как-то не делалось различия между кофе и другими напитками. Возможно, потому, что не было интернета с пугалками про него.
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится? Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить. А вот с кофе - легко :)
Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится?ЦитатаУчитывая тот факт, что кофе не придает мне сил (всегда удивлялся этому заявлению), то есть, например, могу выпить на ночь и спать как обычно, приходится любить кофе за его вкус, получается.
Но опять же, не любой кофе - крепкий терпеть не могу за его горечь как раз, не понимаю, как его пьют вообще таким, и что в этом находят за удовольствие. Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить.ЦитатаДа ладно - куча вкуснейших вин, настоек, вермутов. Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)ЦитатаНе буду, слишком диванная теория)
Кофе не придает сил, он бодрит. Вот хороший кусок мяса или рыбы с зеленью - да, сил прибавляет. Мне тоже кофе спать не мешает, но, думаю, это срабатывает многолетнее употребление - организм просто привык. Насчет алкоголя ничего не могу сказать: все, что крепче пяти процентов, мне невкусно :)
Ну может в экстренных случаях понадобится взбодриться, так покрепче можно. А так я лучше количество чашек за день увеличу, чем количество ложек в порции. Лет пять назад пила только черный без сахара, сейчас со сливками, но по прежнему без сахара. Вкусы постоянно меняются, сладкий кофе сейчас кажется дикостью, лучше уж какао))
Обычный пью кофе, растворимый) Молотый иногда завариваю, но без фанатизма, опять же. Не могу сказать, что он слабый, как по мне - средний, а крепкий не люблю, да, вы крепкий пьете?
Не пейте растворимый... ) И совсем необязательно любить кофе только лишь чтобы взбодриться. ) И есть ведь сорта с малым содержанием кофеина, чтобы как раз именно ради вкуса пить, а не для бодрости или чтобы проснуться.
Очень рекомендую попробовать капсульный кофе. Вот на картинке то, что я себе недавно пометила для пополнения запасов - я как раз больше люблю с малым содержанием кофеина. (см. картинку). И только иногда пью крепкий-крепкий. )
А вот муж, напротив, любит сильные (интенсивные) сорта с кофеином - kazaar, dharkan
да, вы крепкий пьете?пью кофе разный. Капсулы из машины - самое то. Растворимый - если нет не растворимого. Бодрости никакой не ощущаю, но есть подозрение что тупо зависимость, типа никотиновой.
Явно ощущаю плохой сон после кофе, связь 100%, с бодростью никак не связано, повторюсь - очень неприятно чувство. Поэтому вынужден после 2х-3х часов дня кофе не пить.
Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.
Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.ЦитатаПро горький - скорее я имел в виду крепость, когда вкус кофе становится настолько явным, что аж горчит. На сон влияния не замечал, вот температура воздуха на сон влияет заметно, а кофе никак - может мало пил)
Эк вас в крайности бросает :) Нет, если цель - взбодриться до глаз плошками, то можно зажать нос и бахнуть пару чашек эспрессо. Но обычно такой цели не стоит, это скорее сопутствующий эффект.
Да нет, почему крайности, просто интересен реальный опыт - может нужно не одну, а полторы чашки выпить, например, но вы так умело уходите от ответа, будто я спрашиваю, где лежит ключ от квартиры)
На некоторых пачках кофе указывается - крепкий. Я такой не беру, потому что дети будут пить как обычный, а это не полезно. И думаю, что выпить лучше не целую кружку и не две, а маленькую чашечку, но покрепче. Для чистоты эксперимента:)
Из личного опыта, мне достаточно чайной ложки сублимированного кофе на ≈150 г воды и ≈15 г сливок 10-20%, чтобы подзарядиться. Кофемашины дома нет, пользуюсь общественными))
Так у каждого своя норма. Попробуйте чуток больше кофе добавить: если обычно пол чайной ложки на чашку кладете, положите целую. А вы уверены, что вам это надо? Вот начнете экспериментировать и очнетесь в кофейне, попивая какой-нибудь карамелатте и рассказывая бариста, как на рыбалку съездили :)
Ну выпей одну чашку 200 грамм на ночь, без молока, за 45 минут до сна. Не растворимого. В Макдональдс какойнить сходи и возьми там. (В Макдональдсе хороший кофе, не то что помои из старбакса). И ляг спать. Если заснешь как обычно, то тебя не играет. А если будешь 4 часа засыпать и мучаться, а утром проснешься разбитый - это и есть бодрость и тебя торкает.
У меня жена пьет на ночь, и ей хоть бы что - ложится и спит.
Кофе в Макдональдс - последнее, что захочется пить, наверное. Хуже кофе не встречал нигде, такая вот странность, помои реально, как по мне, может в наших Маках так делают плохо, но два из двух раз было отвратительное пойло, больше не рисковал. Старбакс не пробовал, но верю.
Но мысль понятна - надо, чтобы точно с кофеином был, но вот сколько ни пил, никак не мог ощутить той бодрости, о которой все вокруг говорят и пишут, все время думал - ну и где?
В Макдональдсе хорошие кофемашины. Наверное с непривычки к крепкому не понравилось. Однажды угощали приготовленным на песке кофе. Все восторгались, а по мне так пойло. По опыту знаю, что с непривычки такое. Когда-то также не понравились маслины, авокадо, еще много чего. Потом распробовала и зашло)
В таком случае почему же в других заведениях кофе мне нравится? Там особенные кофемашины тоже? Думаю, что нужно, чтобы несколько человек заказали один и то же кофе, потом разлили все порции по небольшим стаканчикам и все вслепую попробуют их - для чистоты эксперимента, вдруг там еще в разные стаканы разный кофе льют)
А такое часто, кстати, бывает. Как-то раз нам принесли пиво, у всех холодное, а у одного теплое оказалось. Вроде одновременно заказали. А ведь он же думал, что мы все теплое пьем. Только минут через 5 решил возмутиться, типа, как вы это пьете?)) ______________________________ __________________ Как ни странно, на заправках еще кофе мне нравится.
У меня такое было после таблетки пустырника. Подруга поделилась, выпей, говорит, успокоишь нервы. Выпила одну, надо было две. Полночи не могла закрыть глаза, лежала тупо вылупившись в потолок. Интересно, что и мыслей никаких в голове не было. Может это разновидность сна такая была?
Вряд ли. Даже поверхностный сон осознается сном, а не чем-то иным. Вы же по какой-то причине пустырник пили? Нестабильное эмоциональное состояние помноженное на успокаивающее вполне могло дать такой эффект.
Да, если речь идет об обычной тревожности, не спровоцированной серьезными стрессовыми событиями и без уклона в медицинскую область, то простейшие дыхательные упражнения и медитативные практики могут помочь.
Обычная тревожность. Иногда усиливается. Не поверите, но я наверное единственная сумасшедшая, кто до сих пор продолжает мыть все бутылки из магазина, пачки с молоком, еще упаковки снимаю/выбрасываю ну и все в таком духе. Сейчас подумала, а может это уже уклон в медицинскую область?)
От повышенной тревожности обнимашки помогают. От обнимашек поднимается уровень окситоцина и снижается уровень кортизола, в итоге тревожность отступает.
Женщина голодная уснуть не может. А если поела, попила - отчего бы не уснуть. Кофе на мой сон никак не влияет. Недавно острые крылышки KFC полведерка со стаканом пива на ночь и то ничего, спала как обычно. Даже лучше, чем обычно)).
Гулять так гулять, пусть будет две чашки :) Чай, я кстати, тоже люблю, но только домашний. Делаю на основе иван-чая с травками. А если еще землянику или смородину сушеную добавить... мммм... :)))
5% - это же как раз пиво. вкуснейший напиток. и заодно накидаться им можно до полного собственного изумления. в общем, приятно и эффективно. а сил сколько придает!))
Ну да. Это моя тема. Когда слышу эхо своего голоса в ушах, значит или кофе, или крепкий чай обязательно нужно выпить. С юности такое дело. Правда тогда, как заметил Евгений, не было большого разнообразия кофе, пили сладкий черный чай. Иногда с молоком. Очень вкусно:))
А я то поначалу даже на форум триллеров заходила, да в именах несовпадение находила. Однако, вот где волшебство то скрывалось!)))) Сюрпризам нет конца!)
Как там было на кольце у Соломона написано? Все проходит. И ко всему привыкаешь. Продолжите - привыкнете к сложностям. А не продолжите - лишитесь шанса узнать, как это, когда привыкнешь:) Упускать шансы всегда грустно.
А кто напомнит, как посмотреть место, которое рассказ в итоге занял среди всех работ (по голосам читателей)? Что-то смутно маячит насчет порядка расположения работ, но где?
Так это в десятке работ. А в 50-ке работ их не засчитали, и поэтому они в конце. Вот в 50-ке первое место занимала Вишневая невеста. А в десятке она уже шестая.
Да, сортировка же производится по баллам и по голосам, - я же правильно понимаю? Поэтому кто-то на форуме и предлагал третью кнопку поставить, чтобы не только голоса, но и баллы были видны. :)
На форуме вы видите что-то, что отчасти может быть похоже на приблизительный(!) порядок, так как потом еще результаты обрабатываются в зависимости от того, когда зарегистрирован пользователь, есть ли у него 10 оплаченных работ и т. д. Поэтому расчетные места были другие.
Вот поэтому я и удивилась: вроде говорили что на первых местах, а тут вдруг увидела на последних. Оказывается всё совсем по-другому. Хоть и не мои фавориты, но как то интересно стало. :)
Евгений писал, что на наши рассказы накрутки голосов не было. Могу приложить скрины, как я голосовала во втором туре. Я отдала 6 голосов, в том числе Декуду, каждый получил по 5 баллов.
А причём здесь Ваши голоса и Ваши скрины. За рассказы могли голосовать, например, родственники, знакомые. Это же не отследишь. И это касательно любого рассказа так можно сказать. Это я к чему? – не стоит махать флагами после присуждения призовых мест другим игрокам, - это минимум некрасиво.
Каждому автору обидно за своё детище. Перенесите с достоинством поражение, и направьте все свои силы и возможности к новым достижениям (как пишут психологи, которых мы не слушаем, важны только конструктивные поступки). Лично я уверена - Вы можете достигнуть гораздо большего. С уважением.
А была такая мысль. Не стала этого делать, и до последнего боялась, как бы рассказ не сняли за неформат, поскольку иллюстрации нельзя же к рассказам делать, а тут вроде и нет рисунков, а вроде и есть. Вероятность была, конечно, мала, но поскольку администрация умеет удивлять своими решениями, то решила не рисковать. А когда Амели выложила, то плюнула и поддержала, поскольку идея на самом деле шикарная просто.
Не-не-не, мое филателистическое прошлое осталось в школе. Хотя до сих пор храню два больших кляссера. В одном флора/фауна и космос, в другом - живопись.)) Я не поклонница ни Мунка, ни Ван Гога, а вот Дали нежно люблю. В его сюре есть динамика и фантазия. А вот от марки серебряного финалиста не отказалась бы. Но... как сказал герой одного известного рассказа: "Мы остались бедными, но стали чуть умнее".))))
...(Я хочу на свое 13-е)... Но 16-е тоже хорошо. Все лучше 19-го. Вроде как чувствуешь себя в ТОП-20, и самооценка, как печень, постепенно восстанавливается :)
На предыдущих специально(!) выводили работы по занятым местам во втором туре, сейчас же сортировка там работает ну, скажем, сэм-восэм, гдэ-то так, да еще и с выбросами, в общем, не сильно на это ориентируйтесь.
Дался вам этот "Декуд". Добротно скроено, и я в первом туре за него голосовал, но "Судья и Палач" в разы лучше. Але ж - вы академики, вам академичность подавай!
Вот видишь: все у нас тут хорошо - и ЦА благодарная, и критики вменяемые. Есть с кем поумничать, есть с кем повеселиться. Чего тебе еще нужно для благоденствия, ёрш там в ковш, матерь звездная?
Неа, тут сухо, тепло и мухи не кусают. Еще кофеварку поставить, освещение провести, и вообще здесь жить останусь :)) (посылаю из-под стола лучи признательности)
Я даже вернулся и решил объяснить, почему. Для меня "Декуд" - это как один из эпизодов "Пиратов Карибского моря", а вот "Судья и Палач" - это целая сага, эпопея а-ля "Вечный зов". И заметьте: уместить эпизод в 7К гораздо проще, чем эпопею, а масштабы созданных миров несопоставимы. Поэтому я не разделяю всеобщих восторгов от камерного "Декуда", но очень восхищаюсь "Судьей и Палачом".
Сначала марки раздадут за Волшебство, потом немного подождут похолодания за окнами и объявят следующий конкурс. Немножко осталось до этого момента. Наверное.
Аватарка как раз не совсем дитячья) Аниме любят взрослые и дети. А побыть ребёнком иногда хочется всем. А-а-а-а хочу на ручки, воздушных шариков и конфетки М&M'S с орешками, и ещё много много чего хочу. Куда уходит детство, в какие города...
А что? Вот всё такое серьёзное на последних конкурсах - притчи, антиутопия, послания в будущее, триллеры, волшебство и то получилось какое-то трагичное. Может уже что-нибудь лёгкое, весёленькое такое, простенькое и чтоб до Нового Года уложиться. Вот. :)
Ну, нет, на конкурсе волшебства было оказалось "розовых" рассказов с гномиками и феечками :) Но конкурс сказок в пандан закатить можно - они, как и фэнтези, разные бывают ) Главное, разрешить всё, включая пародии на "Репку" и не только :))
Волшебство не совсем оправдало мои ожидания. Получилось - если волшебство, то детское, а хорошего фентези мне оказалось маловато. Чего-то от сказок меня уже отворачивает.
Пролистала конкурсы: были стишки-пирожки, басни. Ну почему же что-то в этом роде не провести? Вот я прямо настаиваю (упёрлась в конкурсные ворота лбом).)))
Стихи обычно летом проводят - на зимних конкурсах выставляют тяжёлую артиллерию )) Постапа вот ещё не было. Можно юмор (не стендап). А вообще уже столько неиспользованных пока предложений вносили... Из своих ярче всего помню идею устроить конкурс, где каждый рассказ вертелся бы вокруг конкретного предмета, например, книги/книг. Читала однажды сборник с подобной фишкой - довольно интересно и разножанрово получилось.
В сборнике разброс был широкий ) Спецслужбы уничтожают мексиканского наркоборона-библиофила, используя для этого его роскошную библиотеку. Второй мировой войны никогда не было, а на заседание литературного кружка в Нью-Йорке появляется застенчивый субъект с никому не нужной рукописью, под названием "Майн кампф". Человеку попадает в руки старинный свиток, за которым охотятся очень странные личности, а вокруг творится натуральная мистика. Одиноко живущий джентльмен неожиданно обнаруживает, что совсем рядом с ним обитают герои всех знаменитых книг, причём выясняет это дважды понаблюдав вблизи своего дома самоубийство Анны Карениной... Помимо всего, мне кажется, такой конкурс - отличный способ избежать штампов жанра ))
Интересно, надо об этом будет подумать. Правда, придумывание новых героев мне кажется более интересным - как-то я не воспринимаю в положительном ключе чужих героев в новых опусах (опять же как всё это будет подано!).
Это было бы неплохо, если бы взять не избитые произведения, а то уж столько этого всего...))) Но, честно говоря, что-то это уже везде эти переделки - вот как-то не-не-не-не)))
Шикарно, особенно если расписать а 7 000 знаков ) Сниматься с конкурса будут работы без плагиата ;) А я предлагала другое, более серьёзное - уместить любой известный роман в формат рассказа, не сводя к краткому содержанию :) Имена у героев будут изменены, а возможно и место жительства или историческая эпоха.
А у нас бабье лето вообще отменили. Раньше оно было в конце сентября. А сейчас до конца сентября - обычное лето, бабьему просто места не остается :). Иногда правда бывает в октябре, но не всегда, там обычно температура уже постепенно на спад идет.
В этом году правда лето прохладнее, чем в среднем за последние лет 20, так что может в сентябре раньше похолодает, тогда и бабье лето может нарисоваться :).
Ну вот реально прохладное лето. Вот сегодня целый день - в районе 24-25, тучки. Сейчас так вообще плюс 19. До этого было - днем доходит до 29-30, но ночью - по 20-21, разве это жара? Я вот помню несколько лет назад на протяжении месяца даже по ночам ниже 28 не опускалось - вот это была жара.
А так - последние пару лет было не очень жарко, а терпимо. А нынешнее лето - так вообще на удивление прохладное, прямо как в 80-е вернулся. И - да, я в курсе, что в Оренбурге например еще в начале июня было 38, что в Канаде за 40 зашкаливало, а в Лапландии - за 33. Я же про себя любимого говорю, а не про соседей по планете :).
Да мы вроде рядом обитаем - я о нашей жаре писал. Согласен, дневная температура была терпимой, даже при ее пиковых значениях. А вот тягучий ночной воздух задолбал - полтора месяца толком не спал. И без +28 хватило, чтобы превратить меня в полузомби.
Больше порадовало, конечно. Не лето, а курорт. Просто, когда температура до тридцати градусов, я еще более-менее радуюсь, а вот когда переваливает за тридцать - организм слегка недоумевает :) Ну и кому как - сельчане на засуху жалуются, им точно такая жара не по душе.
Я считаю, что кондиционера дома быть не должно. У меня с ним отношения не складываются: когда еще работала, в офисе был кондиционер, и я то и дело шмыгала носом, как мне кажется, именно из-за него - перепад температур в помещении и на улице сказывался. В общем, по-спартански - страдать так страдать, пусть организм приспосабливается к тому, что есть. Хотя когда-нибудь может поддамся на уговоры, поскольку вы далеко не первая советуете кондиционер :) Когда за тридцать градусов переваливает, на улице легче дышится на природе. В городе лучше дома отсидеться. Запах раскаленного асфальта - не, не мое :)
Согласна, в наших с вами регионах кондиционер это беда. Придется или его постоянно включать-выключать, или носом шмыгать)). Раньше могла жить только с круглосуточно включенными кондиционерами, но тогда это было оправдано. И раз за лето стабильно простывала :(
Насколько я знаю функцию "тепло" нельзя при определенном минусе использовать. Внешний корпус льдом обрастает и там еще много всего. Но в жару без кондиционера никак. Что и подтвердил Гасконец, не спавший нормально полтора месяца)).
Нет, мы только при плюсовой включали - до того как дадут отопление. Скорее всего, вышла из строя от времени. Пробовали отдать в починку, но там сказали - ничего сделать нельзя. Старая техника. А по ночам мы его не запускаем ) Затратно и не совсем полезно для сна.
Да, вот как раз на приведенной Евгением карте ваш регион и выделен темно-буро-малиновым. Сочувствую. А нам действительно везет, мы на той карте тоже есть, только значительно посветлее.
А мне вот хочется поблагодарить за чудесную идею конкурса. Конкурс - интересное место для экспериментов, и спасибо за такую возможность! Но просьба есть... друзья, давайте быть чуточку добрее! Критика - это нормально, и за неё только скажу Большое Спасибо, но вот злости не нужно. Конечно у всех свои хобби - кто-то носки вяжет, кто-то машины ремонтирует, кто-то злобные комментарии пишет. Но носки продать-то можно, машину тоже полезно уметь ремонтировать (экономия все же), а вот польза от злобы в чем? Не выгодное это дело, не выгодное...
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще? В чем польза такого комментария? И такого комментатора?
По поводу аудитории...я, например, ничего кроме сказок и не читаю, они помогают в трудные минуты) Поэтому сказки и моя аудитория, хотя уже далеко не маленькая.
"максимально нейтрально высказанное мнение" - с какой целью было высказано это мнение? Выглядит как экономически безнадежное хобби ))))))
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще?Цитататут такое дело, оставлятель комментариев не может не быть читателем, потому что для оставления комментариев необходимо что-то прочесть, кроме того, для того чтобы уметь писать необходимо уметь читать
Чтобы писать, нужно уметь читать. Но чтобы писать по делу, нужно ещё и понимать прочитанное/увиденное/услышанн ое. Вот и получается, что часто комментируют без понимания. В чем смысл сего занятия?)
не согласна) Например, чтобы конструктивно критиковать музыку, нужно освоить целый пласт специальных дисциплин - гармонию, полифонию, контрапункт, стиль, историю искусств, инструментоведение и т.д. Пока человек не освоит все это, критиком он не станет. То же можно сказать и о изобразительном искусстве, то же о балете, спорте. Простым комментарованием на форумах конструктивными критиками не становятся.
Цитаты взяты из нескольких рассказов) Главный вопрос - а зачем это было написано?
Не могу оценить, а если бы и могла, то даже 1 было бы неприемлемым. :)
ну вроде же сейчас пишите, значит, живы. :) Но в этом комментарии есть хотя бы смысл, а не просто "слабо", "плохо", "шаблонно", "как жвачка" и в таком же духе
ахах) Да, сижу и буквы считаю, только так) Но если серьёзно, то здесь хотя бы человек аргументирует, почему пришёл к такому выводу.
Давайте так: есть музыка Дебюсси, например, и музыка, например, Мадонны. Выставляем на голосование народа - победит Мадонна. (смотрим, например, ролики в Ютубе, измеряем по количеству просмотров и лайков)
Но в историю вошёл Дебюсси. Вопрос: почему Дебюсси а не Мадонна?
Так вот - критик на такой вопрос сможет ответить. В этом его и ценность.
Как показывает форум Адвего, человек может очень дотошно аргументировать полную чушь.
Сравнивать Дебюсси и Мадонну не корректно, поскольку Мадонна оценивается современниками, и не столько за музыку, сколько за свою биографию.
Сама никогда Мадонной не интересовалась, песенки её не вставляли (то ли дело какая-нибудь Шакира или Black eyed peace), но совсем недавно узнала, что из себя представляет человек Мадонна… Это впечатляюще, и прибавляет сразу привлекательности её музыке, если можно так назвать. Плюс, она, говорят, даёт охренительные шоу с танцами.
Таким образом, между Мадонной и Дебюсси победит (допустим) Мадонна – на голосовании современников (!) при совсем не равном раскладе сил, изначально неравном. Но в историю вошёл ДебюссиЦитатаДебюсси годы жизни → Claude Debussy/Date of birth August 22, 1862
Про комментирование
Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)
Как жвачка – это может быть очень полезный совет начинающему автору.
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях. Пример - Дженкинс, Мирослав Скорик, Ф.Гласс и тд. Имя Мадонны никогда не будет звучать рядом с ними (при этом нисколько не умаляю её личность конечно). Но и здесь опять победит Мадонна(здесь можно взять любого поп исполнителя, кого угодно). Почему?
"Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)". Согласна, но тут хотя бы можно понять ЧТО ИМЕННО не понравилось читателю. Здесь можно соглашаться, а можно - нет. Но хотя бы понять человека можно попробовать.
"как жвачка" - забавно, что подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса. Здесь человеком движет не что иное, как обида. Этот комментарий был написан не для автора рассказа, а только лишь для того, чтобы выплеснуть свою обиду. Это-то все понятно, но собственно к этому и был написал 1й комментарий - давайте быть добрее...
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях.ЦитатаТак получается они победили Мадонну! На ютубе она их победила, а в учебных заведениях – они её, разве нет? ЧТО ИМЕННО не понравилось читателюЦитата"Как жвачка" - Это разве не информативный коммент? Оценивающий общее впечатление от прочитанного. Оценивающий атмосферу и увлекательность рассказа. подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса.ЦитатаКомментарии конкурсантов - отдельная тема. Невозможно быть непредвзятым) - давайте быть добрее...Цитата- давайте, конечно) У вас есть какие-нибудь советы на тему того, как быть добрее? Я вот иногда чувствую себя злой с*кой и переживаю из-за этого, а у вас такое бывает?
ну так в том-то и дело) Среди профессиональных критиков побеждают не любимцы народа) Очень хотелось бы получать именно профессиональную критику на конкурсах, это было бы бриллиантом) Остальные комментарии - глупости и не более того.
Тогда было бы неплохо запретить конкурсантам комментировать вообще. :)
Ну я бегаю в таких случаях, помогает! Иногда пишу, иногда играю на инструменте, иногда рисую, иногда просто надо поговорить. Но вымещать это на других людях - точно нет) Такого не делаю. Комментарии оставляю только либо хорошие, либо с КОНСТРУКТИВНОЙ критикой, если не могу ни того, ни другого - молчу. Понимаю, что люди разные, но зачем же свои слабости показывать другим?)
пример из програмиировария: "этот код - д***мо". А объяснить почему, человек не может. НЕ конструктивно.
Конструктивно: "Этот код был написан в 90х, когда не было ещё понимания дизайна, поэтому здесь неправильно используют ООП - это должно быть классом, это должно быть вынесено в одну функцию, это не должно быть глобальной переменной, ибо глобальные переменные хранятся в таком-то месте в памяти, и хранятся все время работы исполнения программы. Но для своего времени этот код считался нормой" и тд.
Музыка: "вроде технично, но как-то вяло". - НЕ конструктивно.
Конструктивно: "Вы в таком-то месте делаете лишнее движение кисти, что мешает Вам справиться с технической частью. Попробуйте подготовить кисть заранее"
или: "Вы потеряли форму! Вы одну тему интонируете по-разному. Одинаковое должно быть одинаковым"
и тд.
К сожалению НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.
Поэтому замечание "вяло" смело стоит игнорировать.
Я вас поняла! Суть в том, что вы воспринимаете комментаторов как педагогов, которые должны подсказать и направить. Тогда конечно, любой Вася с улицы не может быть допущен к комментированию.
Но здесь конкурс другой. С самого начала у него была определённая особенность, и он ею обладал. НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.Цитатадля некоторых авторов (для меня например) ощущения читателя ничуть не менее важны, чем их знания. Да что там, даже более.
Ощущения читателей и их обратная связь помогает оценить своё умение создать атмосферу, передать чувства. А вот у профессиональных критиков с этим могут быть проблемы на самом деле...
для меня обратная связь, основанная на знаниях - ценность, а вот ощущения... честно говоря ощущения - это мелочи. Я бы не применила бы здесь слово "учитель", а применяла бы слово именно "критик".
Понимаете, ощущения у всех могут быть разными и очень противоречивыми. У каждого свой внутренний мир, и это нормально. Но делать выводы по чужим вкусам и ощущениям - обманчивая затея. Кто-то любит чёрный шоколад, кто-то - молочный а кто-то вообще шоколад не любит. Так неужели из-за этого шоколад стал хуже или лучше?
Ну в общем это мой взгляд на вещи. Он может не совпадать с Вашим, и это нормально)
Но все равно посыл остаётся "давайте быть добрее к чужим работам!"
Не надо запрещать комментировать работы, совсем не тот конкурс будет же. Уверена, что среди конкурсантов есть и те, кому интересно не только мнение профессиональных критиков, но и обычных читателей.
После конкурса не так интересно. Это как изо всех сил аплодировать артистам, которые уже ушли со сцены и разошлись по домам. Да и, как мне кажется, количество комментариев, оставленных обиженными авторами, настолько мало, что не стоит из-за них запрещать высказываться всем конкурсантам.
Я знала, что функционал "цитаты" вам понравится... И теперь, похоже, нас ожидает поток не пруфов многочисленных, но цитат... цита-а-а-т... ) В том числе и из себя, любимой... :)
Я его без "бы" сочла неконструктивным с первого же прочтения ) Возводить своё личное мнение в абсолют, обвиняя всех, кто думает иначе, в отсутствии вкуса - приём весьма сомнительный. По крайней мере, у Белинского я его не встречала )) А если равняться, то на лучшее )
Дебаты как бы в прошлом, но в девочке особенное - её готовность пожертвовать собой ради любимого человека. Кмк, это и объяснять не требуется. Роща ждёт того, кто придёт сюда добровольно и согласится перенять эстафету. А остальному не научится даже, главное придёт с вручением ему полномочий, прочее, с опытом повседневного общения с душами.
Действительно, Эйнштейна ещё никто не побил, включая и Виктора ) Для меня непревзойдённым остаётся его "Сабуро", не считая работы на поэтическом конкурсе. А рассказ для "Летнего волшебства", хоть он и милый, "Роще" уступает, в том числе по внятности сюжета. Ну и, разные конкурсы, разные требования. Для конкурса вообще любых фэнтезийых рассказов, а не суровых мужских, "Роща" более чем формат. Другой вопрос, что кому-то рассказы более женские могут элементарно не нравиться, но это уже спор старый, как литература, со дня пришествия в неё прекрасного полу )) Кто-то и Айрис Мердок упрекает в неумении правдоподобно описывать психологию мужчин.
Меня интересует только одно. Чем злобное «скушно, наивно, по-детски» хуже какого-нибудь доброго «отличный рассказ, плюс!!!» или «очень душевно, аж слезу пустила» (данные комментарии носят иллюстративный характер)?
Вы никогда не знаете, кому Вы пишете. Один на плохой комментарий не отреагирует никак, для другого же это будет трагедией. Ван Гог бы себе 2е ухо может быть отрезал. Я не говорю, что "очень душевно, аж слезу пустила" - самый лучший комментарий, но это лучше чем "скучно, наивно, бред". Потому что этот комментарий хотя бы поддержит автора. Вы не знаете, кому Вы пишите, что это за человек, с какой он психикой. И, возможно, кого-то подобные комментарии отпугнут от конкурса, другие неделю ни есть, ни пить не будут. Готовы ли Вы брать на себя такую ответственность? Я понимаю, что можно сказать "не участвуйте", но конкурс все же литературный, а не психологический.
Если конкурс на "самую сильную психику" - то конечно, в этом же будет суть конкурса. Или, например, конкурс "Отрезанное ухо" - там тоже можно) Суть будет в том, чтобы узнать самого психологически слабого участника) Или конкурс "прыжок с моста". Но есть надежда, что человечество до такого не докатится:)
Ни разу это не поддержит автора. Такие комментарии дают ему ложное ощущение того, что его рассказ хорош, удачен, складен и ещё десятки эпитетов без единого намёка на тот самый конструктив, за который вы так ратуете. А ни к чему положительному это привести не может. Скажите, все эти люди, что нахваливают проходняк, готовы взять на себя такую ответственность?
Опять же повторюсь, что супер положительные комментарии без аргументации - тоже не айс. Но у меня есть надежда на то, что люди здесь взрослые, поэтому сами прекрасно понимают, что у всех есть нюансы, над которыми стоит работать. Если среди хорошего будет конструктив - это будет звучать как "ты молодец , но есть огрехи. Исправляй их и продолжай!". Никому обидно не будет точно :)
В моём понимании "ты молодец, но есть огрехи" - это никакой не конструктив, а полная шляпа. Если мы укажем на то, какие именно огрехи, то это уже будет некое его подобие. Но даже так на наличие в рассказе "огрехов и нюансов" может быть далеко не один взгляд, и возникающие порой дискуссии то подтверждают. А полезными для конкретного автора могут оказаться самые различные замечания. Именно поэтому я бы не стал разделять комменты на злобные и добрые. Всё-таки это немного сложнее)
Он молодец хотя бы потому, что осмелился прийти. И да, осмеливаются не все. А дальше существует конструктив. Ты молодец, но есть огрехи 1. 2. 3.... 100500... нормально! Но и писать что-то духе "вы что курили?", или "то, что Ваш рассказ оказался здесь - волшебство" уж точно не нужно.
В таких случаях хочется вопрос вечный задать : "а судьи-то кто?".
Знаете, иногда подобные комментарии более, чем полностью отражают суть прочитанного. Могу предположить, что далеко не у всех есть желание разбрасываться конструктивом, подробно разбирая какую-нибудь отсебятину, которую автор даже вычитать нормально не смог. Или откровеннейший бред. В таком случае, гораздо лучше подойдёт такой вот ёмкий, пусть и слегка язвительный комментарий.
Ну нашли же силы написать "бред", тогда найдите силы и на аргументы. Иначе зачем писали?
Ну а если совсем лень писать аргументы, то тоже есть варианты.
Вычитать не смог? Напишите "Автор, прочитайте внимательно свой рассказ ещё раз. Пока вариант не конкурсный". Окровеннейший бред и не хотите описывать, что смутило? Можно написать "пока нет сюжетной линии".
Разве много слов написано? Да, не аргументированно, но и автору не обидно.
Важно не только ЧТО Вы пишите, но и КАК. И об этом всегда стоит думать, ибо психика у всех очень разная. И да, о других надо заботиться, даже если Вы с ними не знакомы.
Но я сама по первому образованию из профессионального искусства, и атмосфера здесь меня очень удивила. Так нельзя. Ко мне приходили разные ученики, разных возрастов, и я себе никогда бы не позволила сказать даже самому неспособному ученику даже половины того, что Вы себе, дорогой Енот, позволили здесь сказать незнакомым людям.
хорошо, но выбирать выражения все же нужно. И я говорю о учениках только потому, что видела РАЗНУЮ ПСИХИКУ УЧЕНИКОВ, и каждый из них реагирует по-разному. Поверьте на слово :) Атмосферу все же создаём мы сами.
Это на Адвего, где критика одна из самых мягких, что признают и постоянные участники, и даже администрация. Авторов никто не оскорбляет, их щадят, хвалят, пишут «в следующий раз всё получится, не отчаивайтесь», только чтоб не обидеть. Многие комментаторы выкатывают целые полотна качественной критики совершенно бескорыстно. И вообще здесь все дружат, царит мир, покой и т.д.
В силу этого то, что вы говорите о какой-то нехорошей «атмосфере» выглядит забавно. Можно, конечно, надеяться на волшебный конкурс, где максимально толерантные комментаторы аккуратно подбирают слова вместо того, чтобы называть вещи своими именами и гадают о ментальном здоровье автора каждого рассказа. Но это уж чересчур утопично, простите.
И важно помнить, что комментатор – это не учитель, который должен что-то преподать автору, а просто человек, который высказывает своё мнение о рассказе. И пока он не нарушает правила, делать он это может, как душе угодно.
а с чего вы взяли, что моё отношение к комментатору как к учителю?)
Мой посыл здесь о том, что можно сказать те же вещи, но вполне корректно. Не получается сказать корректно - не говорите ничего. Но у человека должно остаться ощущение "у меня все получается, но есть над чем работать", а не "зачем я сюда пришёл и зачем вообще в это ввязался", или ещё хуже "не хочу и не буду больше писать", или "я - бездарность". И проблема-то в том, что такие ощущения могут создавать люди, которые сами очень далеки от этой сферы, и сами мастер-класс провести-то и не смогут.
Не я взял. Это был ответ на вашу аналогию с учениками. Она бессмысленна, потому что конкурс - это не урок, и принцип здесь совершенно иной. В остальном, уже всё объяснил.
Имхо, "скучно и наивно" нормальные комментарии, поскольку отражают отношение читателя к рассказу, так же как "душевно". Я не за тяжёлую артиллерию, когда рассказ раздалбывается так, что в этом уже начинает мерещиться что-то личное :) Но не высказывать собственное впечатление от прочитанного было бы странно - на то и конкурс, чтобы давать оценку.
Просто приведённые вами примеры к этому не относятся. А люди, конечно, есть разные. Кого-то в пылу полемики заносит, кто-то видит недостатки у всех, кроме себя, кто-то вообще пишет чепуху, под маркой серьёзной критики. Но обращениями и призывами никого не переделаешь :)
Да эти примеры взяты из 1х рассказов из списка, без попытки найти по-настоящему странные комментарии, хотя их предостаточно. Просто если все будут молчать, то будет создаваться впечатление ,что это - норма, хотя это, конечно, не так. Но я с Вами полностью согласна.
Ну то есть действительно обидных или оскорбительных комментариев все же нет, раз вы их не нашли, нет никакого "предостаточно", есть лишь субъективная оценка "мне не нравится, как некоторые комментируют".
Говорила, говорю и буду говорить. Если автор по собственному желанию (особо отмечаю - по собственному, никто не принуждает и руки не выкручивает!) выставляет свою работу на всеобщее обозрение - он должен быть готов к ЛЮБЫМ отзывам, комментариям, похвалам, упрекам, критике и т.д. и т.п.
Не готов? Боишься за свою тонкую душевную организацию? Пиши в стол или показывай только друзьям-приятелям, которые однозначно похвалят. Все.
Автор имеет полное право отправить или не отправить работу на открытый конкурс. Читатель имеет полное право высказать или не высказать свое мнение об этой работе.
И да - я лично готова брать на себя ответственность за свои комментарии. Если они кого-то отпугнут или заставят сесть на диету - оно и к лучшему. Значит, человек просто не готов к участию в конкурсах такого формата.
трям =) да... блуд - это плохо :) но самый лучший вариант "все хорошо, у тебя получается! Но хотелось бы изменить/прояснить 1. 2. ... 1500. (😱 да-да, 1500е). Просьба не расстраиваться. Приходите в следующий раз. Точка. Шучу конечно, но в каждой шутке... живет утка :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186