Апдейт: Эксперимент неудачный. Ветка превратилась в обычную флудильню. Закрываем.
-------------------------
В этой ветке будут присутствовать представители администрации (например, ваш покорный слуга) и принимать участие в обсуждении чего-либо. Это свободное общение - администраторы будут отвечать на те сообщения, на которые захотят. :)
Жалобы в данной ветке не принимаются и будут удаляться. По всем вопросам о некачественной работе или неоплате за работу - обращайтесь в ЛПА.
В общем, там посмотрим и подкорректируем правила.
п.с.: Наказания в ветке - стандартные, как на всем форуме. Флуд, спам, контактные данные и т.д. - смотри Пользовательское Соглашение: http://advego.ru/info/rules/
Лучший комментарийСергей (advego) написал 11.05.2012 в 13:41
1598
0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно ...0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно Адвегой занимается, кто-то другими вещами занимается... Всего в коллективе человек 20, из которых треть - программисты. Возраст - за тридцать.
3. Охохо... В 2006 решили делать биржу по обмену статьями (кривой сеозавр только-только появился (а может и не появился) и больше никого не было тогда), в 2007-м окончательно решили делать. Я, Артем и Миша (ранее работал с нами). Параллельно там, как и все, социальную сеть какую-то делали, блог-платформу, еще что-то... Потом я придумал "писать комменты на форумах за деньги", устроил истерику и мы за два месяца сделали Адвего. Ну и потом уже появилось все остальное в Адвего - можно по новостям последить. (Позже Михаил от нас ушел.)
4. Наши проекты:
4.1. Адвего
4.2. Сайты заказчика Антонова
4.3. С 2008-го в разработке еще один проект, до сих пор делаем, вбухано огромное количество сил и денег... Чем все кончится - неизвестно. Думаю, в этом году запустим. Подробностей пока сообщать не буду.
4.4. Ну там по мелочи всякое - продвижение всякое, реклама, пиар, сео, смо, смм и т.п.
5. Книги про копирайтинг - это не наша работа. Мы - технические специалисты, наше дело - площадка. Пусть копирайтеры пишут книги о копирайтинге. Райцин и Ашманов усиленно продвигают свои фамилии - пусть продвигают. У меня нет времени на это (к счастью/к сожалению).
Если и есть у меня какой-то опыт - то это просто опыт работы в интернете. Ну там, образно выражаясь, "как придумать софт, где взять программистов, что им сказать, как ими управлять, какие все менеджеры бараны, где взять трафик на новый пустой проект, как заставить трафик работать, сколько стоит сайт, нужен новый офис, яндекс.деньги заблокировал кошелек, у нас ддос, нужно срочно 3 сервака по 150 тыщ"... На книгу, короче, не наберу. )
6. Мне не очень вся эта возня. Киборифы (я не посещаю), хабры, конференции, стартапы. Пыжатся все друг перед другом, айфоны показывают. Все что там говорят - ну и так все, кому это нужно, знают.
Конференция копирайтеров - есть такая мысль. Соберемся как-нибудь и сделаем.
Я думаю, что пиар нужен тогда, когда все работает. У нас же ничего не работает, все только в разработке. Мы очень критично относимся к себе. Лет через 5 доберемся до версии 1.0. Сейчас версия - 0.4, примерно.
По поводу агрегаторов - я давно жду, когда же появится агрегатор бирж копирайтинга. Никак никто ничего не сделает... Нет апи, видимо, ни у кого потому что...
Адвего - это один из низких уровней. Мы себя именно так позиционируем. Ну как sape. Пусть нами уж пользуются, агрегируют, делают надстройки, ресурсы отедьные. В этом году сделаем апи, как раз... (Кстати, для магазина статей апи есть)
Лучший комментарийСергей (advego) написал 16.05.2012 в 08:33
1949
У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это ...У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это проблемы человека. Еще он может прочитать в интернете, что если палец болит, то руку отрезать нужно.
Порно - зло. Везде интернет. Дети в интернете с 2-х лет.
Лучший комментарий
DELETED
написала 10.05.2012 в 10:11
1440
Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки. Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу ...Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки.
Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу со всеми комиссиями.
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.05.2012 в 12:04
1988
Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много ...Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много. Например, легче поверить единственной размещенной статье по интересующему вопросу, чем паре десятков с разных сайтов, особенно если в них будет обнаружена большая нестыковка в приводимых рекомендациях. Возможно, ошибки медицинские не так заметны, но "корявый" язык написания терминов и допущенные грамматические ошибки бросаются в глаза. Кроме того, кроме интернета есть еще такой распространенный метод самообразования, как "сарафанное радио". Ведь умнее мамочек, пообщавшихся между собой на детской площадке, трудно найти врача-педиатра (то же и с бабушками на скамейках). А почему бы тогда не запретить выпускать газетки с народными мудрыми советами по лечению самых неизлечимых заболеваний? Пациент, интересующийся своим здоровьем, должен иметь возможность почерпнуть написанную доступным языком медицинскую информацию. Учебники и специальные пособия для этого мало подходят. У врача нет времени все разжевывать, а вот уточнить пару оставшихся неясными вопросов - всегда пожалуйста.
Уважаемая администрация. Сложилась такая ситуация: у одного заказчика я в БС и ЧС одновременно. Присылает мне заказы, но не могу их взять. Написать ему нет возможности, на форуме тоже не могу его поймать.Как можно с ним связаться, чтобы или убрал вообще из БС либо из ЧС.
Хотел задать такой вопрос. Отправил работу заказчику на 40 000 символов. Он вернул на доработку с таким замечанием: День добрый, уникальность не устраивает, параметры: размер шингла 3, размер фразы 4, уникальность 80%.
Это вообще нормальное требование при таком количестве символов? при шингле 4 показывает уникальность 95 уже. При этом в задании нисколько не сказано об уникальности.
Если в ТЗ заранее не оговаривались настройки Плагиатуса, то Вы вправе проверять уникальность по дефолтным (шингл - 5, длина фразы - 5. В Вашем случае я бы посоветовал обращаться в ЛПА. Если последуете совету, то отпишитесь, пожалуйста, в чью пользу решит конфликт Администрация.
в чём то и дело, что конфликтовать не сильно хочется. Это БС и у него довольно вкусные и крупные заказы, боюсь, что потом уберёт из белого списка. К тому же вроде бы договорились с ним на шингла 4, размер фразы 4. Спасибо за совет
Не бойтесь! А то залезет на голову, ноги свесит и будет всё время своими БС и ЧС прикрываться. Пусть быстренько автора себе найдёт, который 40 000 осмысленных символов написать может. Только не конфликтуйте, а стойте на своём и всё!
Я видела этот заказ, только брать не стала: тема нудная:) А вообще этот заказчик вполне адекватный, с ним всегда можно найти компромисс. Вы правильно сделали, что не стали конфликтовать - видите, проблема разрешилась.
Эт точно - всяк сверчок знай свой шесток. Но я о другом: 1. Заказчики заведомо поставлены в более выгодные условия, чем исполнители. Зависимость последних от первых уж очень режет глаз. 2. Сам ресурс также весьма зависим от заказчиков, а не от исполнителей, а потому последние - расходный материал, как бумага и силикатный клей в конторе. Заказчиков бирже ценить надо, а аффтаров здесь - как собак нерезанных. Это типа сарказм с моей стороны был. А теперь конкретно по ентому случаю: - В моем понимании, если автор находится в БС у заказчика, то между ними уже какие-то доверительные отношения быть просто обязаны. В таком случае, почему автор боится прямо спросить у заказчика, почему тот стал требовать то, чего в ТЗ не было. - Выполняя для этого зака далеко не первый заказ, автор мог бы уже и знать его требования к уникальности. Они, как правило, у каждого заказчика для всех его заказов одинаковы.
А Вы не исключаете тот факт, что автор впервые делал работу для этого ВМ? поэтому требований об уникальности просто не мог знать. +, как написал этот автор чуть выше, уже договорили они. Давно пора закрыть этот вопрос.
Одно только "Отказаться от выполнения работы" уже ставит автора в более выгодное положение. По поводу доверительных отношений...в БС добавляют, а автор даже не знает об этом. Есть у меня такие заказы, не пойми откуда взявшиеся. Я их иногда выполняю, но о каком-то общении и речь не идёт. По поводу не первого заказа...и у меня была такая ситуация, когда я от ВМ, для которого выполняла далеко не первую работу, получила точно такую же претензию, хотя в ТЗ и буквы не было об уникальности. Неожиданное рядом.
На каком основании вы обвиняете нас в необъективности и пренебрежительном отношении к авторам? Подтвердите, пожалуйста, свои слова фактами. Вы почитали слезные жалобы авторов на форуме? Вы не видели их работ. Мы всегда становимся на защиту автора, если в оплате отказано необоснованно. А если в тексте 5 ошибок на 2 предложения, то такая работа не должна быть оплачена (кстати, некоторые заказчики платят и за такое, чтобы не выяснять отношения). Мы ценим и добросовестных авторов, и порядочных заказчиков, стараемся помочь пользователям в любой ситуации.
1. Ну, с обвинениями конкретно вас - это перебор. У меня такое стойкое впечатление от всех подобных ресурсов. 2. Заказчик изначально в более выгодном положении, потому что он - работодатель и последний хрен без соли не доедает (в отличие от немалого числа авторов). 3. Чем больше посредников в цепочке автор - заказчик, тем хуже и тому и другому. Но по автору это бьет больнее (см. п.2). 4. Посредников хватает на всех подобных ресурсах, но вашу биржу они облепили, как зеленые мухи дохлую кошку. В этом кое-кто из них же меня в соседних ветках просветил. Уважаю таких, признались честно, без стеснения, что просто делают бизнес. Другие же юлили и делали вид, будто не понимают, о чем я толкую, да еще и обвиняли меня в агрессивных выпадах. 5. Никакой рекламы другим ресурсам и антирекламы Адвего я не делаю. Обсуждаю это только здесь и подобных моих высказываний во всем Рунете вы нигде не найдете. 6. Вывод о том, что прослойка посредников на Адвего толще, чем на других биржах и их подобиях (я о солидных ресурсах, а не о пародиях на биржи контента, каких много), я делаю из тех же копеечных расценок и мизерных сроков на выполнение заказов. Ну и, опять же, местные просветили. 7. Засилье посредников душит производителя и ставит в крайне невыгодные условия конечного потребителя продукта. Это хоть у того же Маркса почитайте (не на конкретной странице "Капитала". Об этом, в принципе, вся книга). Так что загнивает ваша Адвего, как империализм. 8. Вы указываете на то, что жалобы здесь пишут только нерадивые авторы. Очень даже может быть. Но здесь немало жалоб и самих же заказчиков, причем людей вполне адекватных. Так что - не все в порядке в Королевстве Датском.
А вот теперь конкретно о вашей вине. Как иногда приходилось мне писать (не так давно): исходя из вышеизложенного и учитывая, что... может, небольшой категории авторов в БС живется и неплохо, но для большинства я никакого комфорта здесь не наблюдаю. А стало быть: а) вас от такого безобразия не коробит (в отличие от меня) и вообще вам - по барабану. б) вам это чем-то выгодно. в) варианты а) и б).
В Адвего очень серьезная модерация, любыешкольники блокируются. Все другие ресурсы облепили заблоикрованные в Адвего авторы. Там им разрешают работать - за деньги, за тестовое задание...
В Адвего огромное количество "перекупщиков", как вы их называете. Вообще это менеджер, который берет на себя огромное количество работы. Получает заказ, выбриает из своей базы авторов нужного, дает ему задание, получает материал, дорабатывает, редактирует, причесывает, отдает заказчику за увеличенную тему. Все довольны. Наличие таких людейй - огромное преимущество Адвего.
Качественные авторы в Адвего защищены как нигде. Авторы, которые плохо в школе учились, не защищены. Повторюсь, такие авторы быстро блокируются и начинают на сторонних ресурсах писать свое мнение - адвего мол говно, меня заблокировали.
У вас совершенно нет опыта работы в Адвего. О чем речь вообще?
Чем больше авторов, тем больше доход системе. Это же они зарабатывают те 10% отчислений системе. Время работы автора (общее) определяет его качество, чем оно больше, тем надежнее автор для любой работы (а предпосылыок системой создано много - параметры, графики, чего только нету). Целый Арсенал. Т.е авторы как раз и определяют - будут ли поставлены заказчики в выгодные для них условия (низкая цена). Чем их больше тем она ниже, но общий доход больше. Поэтому зависимость от авторов больше чем от заказчиков (нет последних, нет и первых, не у кого заказывать, не надо больше сарказма). И еще = соотношение: 1зак = n авторов (ну, а вообще см. начало поста).
Знаете сколько я приняла работ, которые пришлось править? Это и разные ошибки, и стилистика. Работ, в которых не нужно было исправлять ничего, очень мало. Конечно, есть статьи, которые правишь"под себя", в этом нет вины авторов, но есть и такие работы, что легче самому заново переписать, чем исправлять или отправлять на доработку. не нужно говорить о привилегированности заказчиков, пока вы сами не побывали в этой шкуре.
Я вот очень Вас понимаю, хоть я и автор;) Бывает времени на все проекты, которые веду постоянно, катастрофически не хватает. Но доверить кому-то не смогла бы, слишком требовательная. Поэтому иногда удивляюсь ВМ, выкладывающим заказы в общий доступ по минимальной цене. Единственное объяснение (кто-то озвучивал уже тут, но для меня это было открытием) - качество им не особо важно, важны ключи.
Доброго:) Есть ещё и такие работы, которые ВМ оплачивает и выбрасывает, ибо они без ошибок, вроде в тему, уникальные, да только читать их никто не захочет, а отказать ВМ не может с формулировкой "мёртвая статья". Так что, у авторов гораздо больше привелегий:) Автор комментария, скорее всего, прекрасно это понимает, но показать себя, заявить, что специалист в восстребованной области и при этом не носиться по постам с формулировкой "прошусь в БС" можно на форумах. А какой пост самый посещаемый? Где больше всего заказчиков?:))) Ну и комментарий просто обязан быть таким,чтобы его заплюсовали для поднятия в тройку, причём именно авторы, каковых на бирже много. Безошибочный расчёт:)) PR-технологии:)))
Доброго и Вам;) Автор комментария - это Герасим_45?
Я так сужу из личной практики. Есть знакомый заказчик (вне биржи), который платить минимальную сумму за рерайт. Как-то попросил меня проставить всякие там # вокруг ключей в присланных ему статьях. Верите, я просто ужаснулась - нелепый набор слов, полное отсутствие смысла в тексте, по 6 ошибок в предложении О_О Вот тогда я почувствовала себя в шкуре ВМ) И откорректировать нереально, проще переписать. Но это более актуально для тех ВМ, кто желает уж слишком сэкономить и закрывает глаза на качество.
И более, чем уверена, что стоимость не влияет на качество присылаемого, если заказ в паблике. Там, наверное, и цена минимальная потому, что половина выбрасывается :) посредников я не имею ввиду.
Дело в том, что есть просто ГС, которые лепятся как пирожки и также быстро съедаются потом, это сайты не для людей, а для поисковиков. Заказчику неважно, что за мусор будет там, так как машины читать не умеют, вернее, смысла не понимают, а в ключах разбираются.
Неужели я создал впечатление "хитросплетенного" спеца, да еще и чего-то смыслящего в пиаре? Да еще и безошибочно чего-то рассчитывающего? ОБАЛДЕТЬ!!! Для меня это - комплимент, честное пионерское. Хотя, Вы правы - со стороны оно наверное так и выглядит. Не буду переубеждать, время покажет, что к чему. Но, если побочным эффектом моих комментов будет пиар, да еще и результативный, то огорчаться этому обстоятельству я никак не собираюсь.
Кстати, Вы навели меня на одну мысль (о еще одном комменте), но нужен ли он будет - пока не знаю.
Да, как-то оно неожиданно все повернулось. А ситуевина ведь на самом деле банальнейшая: сижу уже несколько месяцев дома, вылез один раз в полгода, как охотник из тайги. Хотел от скуки с людьми посообщаться, причем говорил то, что думал (может и не то, что многим нравилось), но все твердо решили, что пиар. Ну что тут поделаешь?
Ничего. Держите марку. А с Вашим комментарием Алисе я в корне не согласна. Посредник никого не душит. Он даёт работу и опыт новичку и комиссию бирже. Бирже выгоднее более высокооплачиваемые заказы, но нет такого количества хороших авторов, чтобы их выполнять в случае поднятия минимальных цен. Понятно, что, подняв цены, посредников оставят без работы. Заказов не станет меньше, ибо есть спрос, но их некому будет выполнять. Посредник не имеет времени отсылать на доработку, он перерабатывает шлаки. Новички, тем временем, наращивают потенциал и те, кто способен, превращаются в хороших авторов. Les explico con claridad? Шире взгляд, юрист:)
Это Вы об нормальных посредниках. Я против таких ничего не имею, с такими же сейчас и работаю. А один из них (серьезный автор) меня еще и обучает. Но, ведь большинство - те, кто никаких шлаков не перерабатывает. Я уже с такими успел наработаться всласть. Просто передают дальше по цепочке и снимают свой процент.
Ну, я же не идиот и понимаю, что в любой сфере деятельности без посредников не обойтись. Но, как только в какой-то отрасли возникают условия для неограниченного роста их числа, такой отрасли гаплык наступает обязательно. Пример по "переработке": пытался корректно вставить в текст ключ "спальня кровати" и по неопытности разделил слова запятой. Результат - взбучка от заказчика/посредника и размещенная статья на сайте с некорректно использованными ключами. Словно в насмешку, он переделал предложение с ключем да так, что ключ стал вообще там ни сбоку припеку. Кто от этого выиграл? Владелец сайта? - Вряд ли. Он бы точно не отказался получить что-то более удобоваримое. Я? - тоже нет (полтора бакса за 2 часа мучений джек-потом не назовешь). Да еще и оказалось, что зря мучился - мог бы вокруг ключа хоть 2000 чертиков нарисовать и прошло бы за милую душу. Вопросы: 1. На кой такой посредник нужен (а их в том случае, если не ошибаюсь, было 2)? 2. Что он/они переработали и какую пользу делу принесли? 3. Какая доля той суммы, что выделил владелец сайта на статью, дошла до меня, автора? (хорошо, если процентов 30. А скорее всего - не более 20%). 4. Кому выгодна такая "экономика"? Это - не посредничество, а самый обычный паразитизм. Второй пример: посредник, с которым я работаю сейчас, сразу установил свою долю - 50% от суммы (по заранее согласованным расценкам на разные виды работ). При этом, он сам ищет заказчиков, преподносит мне заказ на блюдечке (я не соревнуюсь с парой тысяч авторов, кто быстрее нажмет кнопку "взять в работу"), дает 2-3 суток срока, если объем слишком большой, то делит с другими авторами (коих у него еще 5. Каждый из нас берет столько, сколько потянет, в зависимости от занятости другими заказами). Делаю работу в срок, сдаю, получаю деньги. Тексты он проверяет, при необходимости правит (немного). Статьи, которые приходится править основательно, просто возвращаются (но такого пока не было). Вот это, если Вы вдруг не знали, и есть настоящий посредник. Он свой процент честно зарабатывает. Только такая форма отношений может с полным правом называться сотрудничеством. Описанные во втором примере условия работы подходят всем нормальным людям: и шустрым, и медлительным (у медлительных, известно, качество работы выше), а не только - супер-пупер-за-2-часа-5000-зна ков-набирающим-высококачествен ных-текстов-с-перекуром-да-поп Исать-и-еще-сиеста-есть.
Скажу так: много слов. Есть хлебозавод, при нём магазин, но люди не едут за тридевять земель, а покупают хлеб в ближайшей булочной. В какой именно, выбирают сами. Все булочные - посредники. Хлебозавод ни в коей мере не отвечает за ваш выбор булочной. Никто не будет выбирать автору посредника. Если автор не может выбрать сам, это его проблема, система не страдает. Понятно, что многие не выполняют срочных заказов за минимальные деньги, но ещё больше авторов занимаются этим и пока они будут это делать, посредничество любого качества будет процветать. Это зависит от автора. И только.
1. Вы не понимаете, о чем говорите. У вас нет данных, чтобы рассуждать на эту тему. У нас есть данные. 2. Мы делаем такие условия, которые выгодны нам. Мы зарабатываем деньги - это основная причина существования сайта. Наша цель - заработок. 3. Перестаньте забивать тему флудом.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
