Апдейт: Эксперимент неудачный. Ветка превратилась в обычную флудильню. Закрываем.
-------------------------
В этой ветке будут присутствовать представители администрации (например, ваш покорный слуга) и принимать участие в обсуждении чего-либо. Это свободное общение - администраторы будут отвечать на те сообщения, на которые захотят. :)
Жалобы в данной ветке не принимаются и будут удаляться. По всем вопросам о некачественной работе или неоплате за работу - обращайтесь в ЛПА.
В общем, там посмотрим и подкорректируем правила.
п.с.: Наказания в ветке - стандартные, как на всем форуме. Флуд, спам, контактные данные и т.д. - смотри Пользовательское Соглашение: http://advego.ru/info/rules/
Лучший комментарийСергей (advego) написал 11.05.2012 в 13:41
1598
0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно ...0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно Адвегой занимается, кто-то другими вещами занимается... Всего в коллективе человек 20, из которых треть - программисты. Возраст - за тридцать.
3. Охохо... В 2006 решили делать биржу по обмену статьями (кривой сеозавр только-только появился (а может и не появился) и больше никого не было тогда), в 2007-м окончательно решили делать. Я, Артем и Миша (ранее работал с нами). Параллельно там, как и все, социальную сеть какую-то делали, блог-платформу, еще что-то... Потом я придумал "писать комменты на форумах за деньги", устроил истерику и мы за два месяца сделали Адвего. Ну и потом уже появилось все остальное в Адвего - можно по новостям последить. (Позже Михаил от нас ушел.)
4. Наши проекты:
4.1. Адвего
4.2. Сайты заказчика Антонова
4.3. С 2008-го в разработке еще один проект, до сих пор делаем, вбухано огромное количество сил и денег... Чем все кончится - неизвестно. Думаю, в этом году запустим. Подробностей пока сообщать не буду.
4.4. Ну там по мелочи всякое - продвижение всякое, реклама, пиар, сео, смо, смм и т.п.
5. Книги про копирайтинг - это не наша работа. Мы - технические специалисты, наше дело - площадка. Пусть копирайтеры пишут книги о копирайтинге. Райцин и Ашманов усиленно продвигают свои фамилии - пусть продвигают. У меня нет времени на это (к счастью/к сожалению).
Если и есть у меня какой-то опыт - то это просто опыт работы в интернете. Ну там, образно выражаясь, "как придумать софт, где взять программистов, что им сказать, как ими управлять, какие все менеджеры бараны, где взять трафик на новый пустой проект, как заставить трафик работать, сколько стоит сайт, нужен новый офис, яндекс.деньги заблокировал кошелек, у нас ддос, нужно срочно 3 сервака по 150 тыщ"... На книгу, короче, не наберу. )
6. Мне не очень вся эта возня. Киборифы (я не посещаю), хабры, конференции, стартапы. Пыжатся все друг перед другом, айфоны показывают. Все что там говорят - ну и так все, кому это нужно, знают.
Конференция копирайтеров - есть такая мысль. Соберемся как-нибудь и сделаем.
Я думаю, что пиар нужен тогда, когда все работает. У нас же ничего не работает, все только в разработке. Мы очень критично относимся к себе. Лет через 5 доберемся до версии 1.0. Сейчас версия - 0.4, примерно.
По поводу агрегаторов - я давно жду, когда же появится агрегатор бирж копирайтинга. Никак никто ничего не сделает... Нет апи, видимо, ни у кого потому что...
Адвего - это один из низких уровней. Мы себя именно так позиционируем. Ну как sape. Пусть нами уж пользуются, агрегируют, делают надстройки, ресурсы отедьные. В этом году сделаем апи, как раз... (Кстати, для магазина статей апи есть)
Лучший комментарийСергей (advego) написал 16.05.2012 в 08:33
1949
У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это ...У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это проблемы человека. Еще он может прочитать в интернете, что если палец болит, то руку отрезать нужно.
Порно - зло. Везде интернет. Дети в интернете с 2-х лет.
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.05.2012 в 12:04
1988
Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много ...Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много. Например, легче поверить единственной размещенной статье по интересующему вопросу, чем паре десятков с разных сайтов, особенно если в них будет обнаружена большая нестыковка в приводимых рекомендациях. Возможно, ошибки медицинские не так заметны, но "корявый" язык написания терминов и допущенные грамматические ошибки бросаются в глаза. Кроме того, кроме интернета есть еще такой распространенный метод самообразования, как "сарафанное радио". Ведь умнее мамочек, пообщавшихся между собой на детской площадке, трудно найти врача-педиатра (то же и с бабушками на скамейках). А почему бы тогда не запретить выпускать газетки с народными мудрыми советами по лечению самых неизлечимых заболеваний? Пациент, интересующийся своим здоровьем, должен иметь возможность почерпнуть написанную доступным языком медицинскую информацию. Учебники и специальные пособия для этого мало подходят. У врача нет времени все разжевывать, а вот уточнить пару оставшихся неясными вопросов - всегда пожалуйста.
Лучший комментарий
DELETED
написала 10.05.2012 в 10:11
1440
Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки. Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу ...Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки.
Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу со всеми комиссиями.
Сергей, не подумайте, что жалуюсь - но: система увеличения стоимости работы просто отличная..
Но что Вы будете делать с заказчиками, которые станут жульничать?
Например, дают БС работу за 1,5 на 1500, но просят писать больше и обещают непременную доплату. С одним таким работаю - еще не разу не было проблем, и мне удобно, и ему. Второй - уже три раза из пяти не доплатил, работа оплачивалась автоматом, он все извинялся и просил выслать следующую статью, чтобы в ее стоимость включить доплату предыдущей. Но снова не доплачивает, снова автоматическая проверка через три дня. Ну не может человек быть без денег две недели, а если это так - зачем создавать заказы?
Вопрос такой: есть ли смысл в таком случае обращаться в ЛПА? Понимаю, что, скорее всего, нет. Но такие жульлики могут быстро набить себе руку (нововведение ведь недавнее) и обманывать авторов. А обманывая их - обкрадывают и вас, получая за 1,5 статью, которая стоит 5.
От себя не уйдешь... Из Леди Опера так и прет в последнее время. Как бы ей снова не пришлось начать жонглировать ником) Типа "Леди Ага", "Леди Кри" или может даже "Леди 432".
Доброго. Напишете в ЛПА или нет (надо бы), но ... расставайтесь с таким заказчиком и лучше так, чтобы попасть в ЧС и никогда больше не видеть его заказов. Нет ничего хуже в этой жизни, чем обман доверия. А если уж говорить о сумме, на которую обманывают, то и вовсе тошно. Забыть может каждый, но честный человек не принимает ещё незнамо сколько работ, продолжая "забывать", а либо при приёме уже следующей работы оплачивает, либо оформляет ПЗ на 50 символов, при выполнении которого Вы отсылаете 50 точек и получаете заслуженную оплату. Как-то так... Моя речь не о премиях, а именно о большем объёме.
Да, видимо, придется расстаться. Причем без доплаты... Заказчик должен мне около 7-8 долларов - жалко денег. Похоже, это такой новый мошеннический способ получить хорошие статьи. Получается, что платил он за них около 0,3/1000 вместо 1/1000.
Считаю, что ваше право сказать/написать ему об этом прямо! Ваше время и ваш труд достойны оплаты. Сообщите ВМ об этом в обсуждении заказа) А расстаться всегда успеете, может решение вопроса лежит на поверхности)) Удачи!
Спасибо! Я ему уже грозилась в обсуждении, что уйду:) А он так интеллигентно просил прощения и обещал выслать недостачу со следующей работой. И так уже три раза... Чувствую, что мне уже пора подбирать аву с надписью "Лох". Или то, что у меня на аве - блондинка во всем виновато? :)
Я вообще человек не мелочный, да и не думала жаловаться. Но не смогла не удержаться от новости, что, похоже, появился новый вид разводы - пишешь для обещанной доплаты, в итоге отдаешь за 0.3/1000. Интересный способ - пока все авторы будут писать очередную статью для задолженной доплаты (иначе как ВМ вернет деньги?) можно набрать немало качественного текста. И почти даром. И никаких необоснованных отказов - не придерешься.
Кстати, если есть долг можно просто попросить сделать отдельный ПЗ на недостающую сумму, а длину поставить символическую 50 символов. Мне так доплачивали несколько раз. И пока не рассчитается таким образом, новых заказов этого ВМ не брать.
Большое спасибо за совет! Как-то я не догадалась до этого. Да и вообще все заказчики мои - замечательные люди. Честно говоря, растерялась. Я не жадный человек, но не люблю, когда меня обманывают. Это унижает, что ли...
Это чуть больше 200 рублей...Наплюйте. Бывает же в жизни, что кошелёк в метро сопрут. Жалко, согласна, но мы же не идём в метро с новым кошельком, дабы поймать воришку за руку с расчётом вернуть украденное, ибо риск слишком велик. Так и здесь. Земля круглая :) Сегодня он вас обманул, а завтра... К тому же, в ЛПА напишете:) может, и деньги вернут:)
Добрый вечер! Вот читаю Ваш пост - и, кажется, узнаю в описании ВМа своего заказчика. Та же самая ситуация - выполняю несколько заказов, пишу почти в 2 раза больше заданного объема (т.к. есть план статьи и меньше ну никак не написать), отписываюсь и прошу обсудить либо доплату, либо "сокращение", а статья просто уходит на автомат... При этом ВМ просит заливать материалы на файлообменник и кидать ссылку ему в тексте работы. Подозреваю, что еще до оплаты все статьи успешно публикуются, да и на бирже он бывает, хотя работу не оплачивает - вижу его новые заказы в общем списке. Обидно до ужаса. Наверное, нужно просто искоренят наивность и меньше верить людям:(
Кстати, к сожалению, не смогла найти ветку "Черный список ВМ" - полезная штука была! Здесь писать ники как-то не хочется, а там бы с удовольствием высказалась....
Здравствуйте! Это вполне может быть именно этот заказчик - у него уже более 500 оплаченных работ. И все наверняка - за бесценок. Жаль, что хорошее нововведение с доплатой становится неплохой схемой для жуликов:(
Нет, у нас с Вами, получается, разные ВМы - у моего уже более 1000 оплаченных работ... Тему уже увидела, очень жаль, что она закрыта. Иногда полезно обмениваться опытом (особенно печальным) с другими авторами. Написала своему ВМ с просьбой связаться со мной, если он, конечно, дорожит нашим сотрудничеством, и решить вопрос с доплатой. Посмотрим. Как видите, наивность и вера в людей неискоренимы... :)))
Ох.... А вдруг мой порядочный? Вот увидит мое сообщение, осознает свою ошибку и пришлет ПЗ на n-ную сумму на 100 символов - в виде доплаты :))) Хотя, конечно, у меня есть еще много заказчиков, которым я пишу больше, а доплату не всегда получаю. Выход один и он очевиден: нужно прекращать "раздаривать" килознаки. Беру заказы, в основном, по цене от 2-х у.е. за 1000. А в статистике красуется цифра 1,66 у.е. Все остальное я просто "дарю". Кстати, в профиле, где, как я поняла, доплаты и переработки не учитываются, у меня стоит стоимость килознака 1,94. Одним словом, нужно работать над собой.
Я вот уже учла наш с Вами разговор о том, как занижается стоимость килознака при превышениях количества, и стараюсь теперь "держаться в рамках", )) хотя "ужаться" до нормы чаще даже сложнее. На доплаты, правда, никогда не рассчитывала и не обговаривала этого (ведь у заказчика свой бюджет определенный). Доплату не ждала и воспринимала лишь как приятную неожиданность. Но меня обескуражила просчитываемая таким образом цена килознака, вот и прекратила "дарить". Возможно, Вам стоит с этой точки зрения поговорить с заказчиком, объяснить,что из-за него понижаются даже Ваши показатели, не говоря уже о бесплатно проделываемой для него (и по его просьбе!!!) работе.
А просьбы-то и не было, вот в чем "фишка"! Был план, соблюсти который абсолютно нереально, вложившись в указанный минимальный объем. По поводу нашего прошлого разговора: я килознаки, конечно, продолжаю раздаривать, но теперь уже в намного меньших объемах. Есть порядочные ВМы, которые доплачивают за них (безо всяких просьб). Таких ценю и всячески ублажаю. Кроме того, заметила тенденцию: когда заказчик нацелен на длительное сотрудничество, премии и доплаты "выклянчивать" у него не нужно - он их сам с радостью дает. Вот таких ищу и с такими стараюсь плодотворно работать! Но, увы... Не всегда все гладко.
Правильно ли я Вас поняла, что "лишние" знаки, за которые не было доплаты, влияют на статистику в худшую сторону, уменьшая заявленную заказчиком стоимость килознака? По-моему, такого не может быть...
Не то слово, как грустно... Впервые слышу о такой арифметике...Правда, работаю с ВМ-ми, которые регулярно доплачивают, но не все это делают пропорционально фактической длине...
Админы подтверждают такой подсчет стоимости килознака?
Спасибо, теперь открылся пост Сергея. Видимо, дело в многоточии, которое появилось в предыдущей ссылке.
Почитала. Похоже, Вы правы. (((( Почему же раньше не было разъяснений о пагубном влиянии на статистику "лишних" знаков? Выходит, все адвеговцы сами портят себе показатели?!
Получается, что так. А самое худшее, что я вот выяснила это уже давно, а сделать ничего не могу. Иногда нужно написать больше, чтобы не обрывать мысль, чтобы текст получился "законченным". ВМы благодарят, конечно, за качественную работу и шлют следующие задания. А вот о доплате забывают. У них свой бюджет, я это понимаю. Но и писать обрывки всякие я не умею.
Кстати, по этому поводу есть предложение к администрации: почему бы не учитывать длину и стоимость, заявленные в карте (или, во всяком случае, выделить специальное поле и отражать эту величину параллельно с фактической)?
Не знаю, для кого как, но лично мне это было бы выгодно. Я - "щедрый" автор, который чаще жертвует статистикой, чем обрывает себя на полуслове. А в награду за это слышу от новых ВМов: "Так у Вас же средняя стоимость всего 1,60, чего Вы просите больше?". Справедливо ли это?
Основная несправедливость в том, что о таком подсчете не поставили в известность, когда вводили статистику по средней стоимости за 1000 знаков. Автор вправе делать так, как находит нужным - превышать или нет, но он должен понимать что к чему.
Что-то не стыкуется... Если среднюю стоимость считают по фактическому количеству знаков, то почему тогда при подсчете средней длины фактическое количество знаков не учитывают?
Прочитала пост Сергея и не поняла, откуда такие выводы, что фактическое кол-во знаков влияет на среднюю стоимость? Там Светлана спрашивает про среднюю длину, он ей про длину и говорит, а про стоимость - ни слова. Я полезла ради интереса в свой профиль, те категории, где мало работ и можно отследить этот момент, сложилось мнение, что рассчитается по карточке заказа.
А я не о профиле говорю, а о показателях, которые отражаются в ТОПе. Кроме того, вот выдержка из поста Сергея "...Доплаты за работы тоже учитываются в формировании стоимости 1000 символов..." - о стоимости он тоже ведет речь. Поэтому вывод очевиден.
Хотелось бы услышать от него более подробное объяснение. Если это, действительно так, то автор априори ставится в невыгодное положение - и лишние знаки бесплатно раздает, еще и статистика ухудшается. Уложиться в точный объем невозможно, хоть 100 зн., но будут лишние, а если постинг, так там, вообще, редко, кто соблюдает заявленные 100 зн., тем более ВМ-ы требуют живое общение. Несправедливо как-то...
П.С. Попробовала я установить контроллер, чтобы лишних знаков ни-ни - пустая затея, производительность падает, сидишь и время убиваешь, не зная, с какой стороны что выкидывать.
Да, и у меня теперь на написание статьи стало уходить больше времени. Честно: плюнула. Пишу, как писала раньше. Некоторым по 1000 дарю. С некоторыми просто закончила работать. Но не нравится мне все это. Получается, что цифры в профиле, где, как я поняла, не учитывается факт, более "красивые", чем в рейтинге. Жаль...
А вы точно уверены, что каждый раз пересчитывается стоимость в зависимости от количества знаков? Я никогда не укладываюсь в заданный объем, для меня нормально вместо 2000 зн. написать 3000 зн. бывает, что ВМ доплачивает, а бывает и нет, но мне легче отправить статью такой, какой она получилась, чем резать. Только, когда в ТЗ есть строгие ограничения, я придерживаюсь правил.
Хотелось бы услышать от администрации разъяснение.
Да, хорошо бы из первых рук - точный расчет знать. Знаков-то не жалко, по сути, просто хочется реальную картину видеть, по какой цене за килознак трудишься... :)) Я потому еще и предлагаю отдельные окошки под вспомогательные поля к карточке прикрутить (Сергей сказал, что будут), чтобы все доп. оформление не шло в счет фактической длины текста, как сейчас. А ведь многие еще и пояснения свои в карточку пишут...
Я придумала выход из ситуации: нужно просто ввести еще одно поле в статистике и в рейтинге, в котором отображать не только фактические данные, но и те, которые изначально заявлены заказчиком в карте задания - ведь именно так оценивают нас ВМы. А то, что мы "перерабатываем" - так это лишний плюс каждому автору. Обращайтесь - получите больше. Но цену ставьте адекватную. Сработаемся - будут бонусы для обеих сторон. Это, конечно, мое личное мнение...
Тут "за" и "против". Один автор хочет просто полнее раскрыть тему, не урезать текст в ущерб качеству - это одно. А другой станет накручивать знаки, вместо 2000 "разливать воду" на 5000. Сомневаюсь, что это плюс такому автору, да и заказчику - куда ему деть это море разливанное, когда не нужно столько. Сложный вопрос, я Вам со знанием дела говорю, что не всегда переработка со знаком качества идет. Так что не знаю даже, как быть.
За "разлитую на 5000 воду" автор обычно просто получает отказ. В лучшем случае - доработку. Естественно, если можно вложиться в 2000, я никогда не буду писать 4000. Но если не выходит, приходится писать больше. И ни разу ни один ВМ не отказал и не прислал на доработку - в такой работе просто нечего урезать. Подозреваю, что многие из них понимают, что получат больше, и рассчитывают на это. Но, бесспорно, Вы правы. Есть и "плюсы" и "минусы".
Любому ВМ приятно, что не скупятся на знаки, это так. Но если он ПОДРАЗУМЕВАЕТ превышение (а еще хуже - просит без доплаты), и именно с этим связывает отношения с автором - это плохой ВМ. Но обычно, как мне кажется, заказывают статью на 3000, получают в нужном объеме - все! Со стороны же автора тоже не стоит ожидать, что ему доплатят, вот именно что ожидать... У ВМ свои резоны и бюджеты, и если не просил - доплата лишь его добрая воля и возможность. Но вот сам расчет стоимости килознака странноват. ((
Да, меня тоже именно с точки зрения расчета эта ситуация стала беспокоить... Мне обычно не жалко совершенно написать 300-500 символов сверху и наград я за это тоже не жду, но вот то, что статистику это занижает - это плохо(( У меня рука не поднямется коцать статью до нужного объема, в ущерб смыслу, ради рейтинга(
В очередной раз пообещала себе не превышать объем. Придется, наверное,еще и с некоторыми ВМам общаться... Да, однозначно, не совсем правильный алгоритм.
Коллеги JuliyaVV и Morning_coffee, пора назвать имя *героя* - ник в студию! Иначе, завтра-послезавтра здесь появится следующий автор, поверивший в доплату именно от этого ВМ. Ради справедливости добавлю, что я знаю одного-двух ВМ, которые всегда выполняют свои обещания оплачивать превышенный объем))
Рада за Вас и спасибо админам, что помогли! Теперь, наверное, "эксцессов" уже не будет. А мой вот молчит... Будет и дальше молчать - точно вывешу где-нибудь ник:))))
Да, согласна - имена таких "героев" однозначно нужно озвучивать. Вообще жалею, что связалась с ним - мало того, что платит 1/1000, а еще картинки хочет, так сколько теперь крови выпил своим "Напишите еще и я доплачу за все".
Но пока подожду два-три дня, ему Алиса заказ остановила и написала причину. Если даже тогда отморозится - будет ник в студию, прямо сюда. Пусть знает :)
Да, я читала эту тему... Из всех 100% сообщений 70-80% - совершенно бесполезные или просто откровенный флуд. Жаль, что из-за некоторых авторов другие лишились возможности обмениваться опытом.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
