Лучший комментарийgaskonets написал 27.07.2023 в 12:05
0
Сходили вчера на "Оппенгеймер". Поперлись в своем стиле - последний день проката, предпоследний сеанс)) Почти 2 года не ходили в кинотеатр, но отзывы ...Сходили вчера на "Оппенгеймер". Поперлись в своем стиле - последний день проката, предпоследний сеанс))
Почти 2 года не ходили в кинотеатр, но отзывы о фильме, актерский состав и послужной список режиссера простимулировали выход в свет. До сих пор оба под впечатлением - потрясающий фильм.
Любителям экшна, компьютерной графики, запредельных спецэффектов и марвеловской кинопродукции не рекомендую. Фильм основан на исторических фактах, убеждениях людей и построен на диалогах. Это все обильно сдобрено великолепной операторской работой и бесподобной игрой актеров. Гримеры и костюмеры тоже на высоте.
Поскольку вчера завершился прокат, рекомендую к просмотру домашний кинотеатр с хорошей акустической системой. Если смотреть на компе или обычном ТВ, будет потеряно 30-40% кайфа. Также не будет лишним хоть немного изучить матчасть - историю. Я был в курсе происходящего (с учетом почти параллельных событий в СССР), поэтому смотрел многомерно и получал двойное удовольствие.
Смотрю новый фильм Кончаловского «Хроники русской революции». Как понимаю, его выход приурочен к очередной годовщине переворота 7 ноября. События в 16-серийном фильме охватывают период с 1905 по 1924 год. Главный герой - офицер политического сыска и контрразведки, роль которого исполнил Юрий Борисов. Кстати, почему этого взрослого актера всегда, везде и все панибратски называют Юрой?
Я пока на экваторе - посмотрел примерно половину, поскольку сериал идет со скрипом. Кончаловский решил понравиться всем, включая любителей современного кино, а мне такой формат не нравится. Но это уже вкусовщина. Лучше от художественного к практичному – к сути.
Кончаловский великолепно продемонстрировал, что переворот сами же против себя состряпали элиты. Кто-то из них о нем мечтал, кто-то был уверен, что катастрофа невозможна. Империя к началу ХХ века прогнила до такой степени, что в глобальном предательстве были замешаны даже члены царской фамилии. Воровство, интриги, психически нездоровая императрица, Распутин, и над всем этим вечно запаздывающий с нужными решениями Николай Второй. Была надежда на Столыпина, но от него избавились. Причем убили представители придворных элит, сделавшие это руками двойного агента - Богрова (кстати, не могу понять, почему в Википедии и во многих других популярных источниках выходца из богатой еврейской семьи называют русским анархистом).
Также Кончаловский отлично показал вторую категорию виновных в перевороте – сбрендившую и всегда много мнящую о себе интеллигенцию. Оторванные от реальной жизни, традиционно ратующие за все хорошее против всего плохого, они назначили себя распорядителями судеб миллионов. Ну, по нынешним критериям - типичный соросятник того времени. Сущность этой шоблы раскрыта в фильме прекрасно - противно видеть эти рожи.
Чего пока не увидел в сериале - главенствующей роли этнической террористической группировки, созданной на базе БУНДа, которая сначала захватила власть, а затем узурпировала ее (напомню – сразу после октябрьского переворота партия Ленина самонадеянно устроила выборы, которые позорно проиграла и забила на их результаты). Впрочем, в сериале с первых серий мелькают Парвус, Троцкий, Ленин, Кончаловский не спешит раскрывать их сущность. Устами одного из героев фильма Кончаловский Ленина вообще татарином обозначил.
Роль Ленина Кончаловский доверил сыграть Ткачуку. Неожиданное решение. Однако после просмотра нескольких серий я решил для себя, что выбор режиссера оказался удачным – Ткачук великолепно раскрыл всю внутреннюю мерзость этого персонажа.
Огромный минус фильма - Кончаловский не удержался и всобачил на одну из главных ролей Юлию Высоцкую.
Ладно, не буду больше спойлерить. Сериал достоин того, чтобы его, как минимум, начали смотреть. А дальше как пойдет :)
Мне эту работу очень советовал папа, но я жду завершения выхода всех серий и независимых рецензий. Фильм позиционировался как очень близкий к историческим событиям и снятый чуть ли не по архивам, поэтому заинтересовал, конечно. Сомнения вызвал как раз каст в виде Высоцкой, ну она вообще не в кассу здесь)) А Ткачук в виде Ленина мне понравился заранее. Один из немногих талантливых актеров, который уж точно не уступает распиаренному Борисову (как он сыграл Япончика, прелесть же). Спасибо, что поделились мнением, отложу сериал до зимних каникул)
А Ткачук в виде Ленина мне понравился заранее. Один из немногих талантливых актеров, который уж точно не уступает распиаренному Борисову (как он сыграл Япончика, прелесть же).ЦитатаДа, в Борисове на мой вкус больше пиара, чем таланта. А Ткачука я полюбил (как актера, разумеется) за роль Григория Мелехова в сериале Урсуляка «Тихий Дон». Выход этого сериала вызвал волну мегасрача, захлестнувшей в то время разные площадки. В непримиримой схватке сошлись почитатели фильма Герасимова и сторонники новой версии от Урсуляка. Тяготеющие к искусству люди, считающие себя интеллигентной публикой, не стеснялись тогда в выражениях и готовы были к радикальным действиям – вставить в задницу оппонента канделябр с красиво горящими свечами.
Основные триггеры для срачей тех лет – Ткачук в роли Гришки и Чернышова в роли Аксиньи. Поклонники Петра Глебова и Элеоноры Быстрицкой рвали и метали. Мне же выбор Урсуляка понравился больше – писал об этом здесь. Именно в новом сериале я увидел Гришку и Аксинью именно такими, какими рисовало мое воображение во время не поддающихся счету перечитываний романа. А Глебов и Быстрицкая всегда казались мне натянуто искусственными.
Сыгранный Ткачуком Япончик тоже понравился. Да и вообще у него много отличных ролей – он хорош в сериалах «Бомба» и «Обитель». Что касается роли Ленина, то на первых порах срабатывает стереотипное видение – я же привык к образу из советских фильмов. Но если абстрагироваться от этого, то Ткачук, как я писал уже, великолепно передает всю внутреннюю гниль и шизанутость этой мрази. Возможно, в этом и был замысел Кончаловского. Фильм позиционировался как очень близкий к историческим событиям и снятый чуть ли не по архивамЦитатаДа, пока события в общем и целом не перевираются. Однако нужно учитывать долю художественного вымысла, которая типична для таких фильмов. Она не перевирает основную суть событий, но немного искажает ее и размывает контуры. Если не знаком с историей, можно иначе трактовать происшедшее. Например, как тоже уже писал, деятельность террористических группировок так называемых революционеров аккуратно задвинута на задний план. Будем надеяться, что это пока так, и дальше в фильме тема захвата власти этнической группировкой террористов – как раз события приближаются к 1917 году. Сомнения вызвал как раз каст в виде Высоцкой, ну она вообще не в кассу здесь))ЦитатаК счастью и удивлению, Высоцкой в фильме не так много, чтобы она смогла его полностью испохабить. Высоцкая хорошо вписалась в фильм Кончаловского "Лев зимой" - там она к месту. Кстати, если не смотрели, рекомендую - прекрасная картина с великолепными декорациями и шикарной игрой актеров.
А Ткачука я полюбил (как актера, разумеется) за роль Григория Мелехова в сериале Урсуляка «Тихий Дон».ЦитатаНе смотрела все упомянуты сериалы из-за нехватки времени. С ним запомнился только фильм "Казнь" - очень приличная картина, кстати. Да, пока события в общем и целом не перевираются. Однако нужно учитывать долю художественного вымысла, которая типична для таких фильмов. Она не перевирает основную суть событий, но немного искажает ее и размывает контуры. Если не знаком с историей, можно иначе трактовать происшедшее. Например, как тоже уже писал, деятельность террористических группировок так называемых революционеров аккуратно задвинута на задний план. Будем надеяться, что это пока так, и дальше в фильме тема захвата власти этнической группировкой террористов – как раз события приближаются к 1917 году.ЦитатаДождусь, пока вы досмотрите, и тоже начну)
Каждый из этих сериалов достоин того, чтобы хотя бы начать смотреть. А дальше – как пойдет.
Тихий Дон
Помимо Евгения Ткачука, в сериале блистает Маковецкий. Разумеется, он играет Пантелея Мелехова. И как играет! Не оторваться! Вообще, Урсуляк подобрал отличный состав актеров: Яценко в роли Михаила Кошевого, Никите Ефремову доверили роль Митьки Коршунова, Тимофей Трибунцев ну просто шикарно сыграл Прохора Зыкова – адъютанта Григория Мелехова, а Александру Горбатову отлично удалось передать характер Степана – мужа Аксиньи.
Очень понравились незнакомые до этого сериала актеры Артур Иванов и Анастасия Веденская, сыгравшие Петра и Дарью Мелеховых. Я прямо-таки засматривался на них. Красивые, с характером и юмором, добротой Петра и Дашкиной лядской придурью. Дуняшку прекрасно сыграла тоже неизвестная мне ранее Надежда Лумпова. И снова в яблочко – Урсуляк на эту роль нашел актрису, прямо светящуюся изнутри добротой и в то же время имеющую стойкий непреклонный характер.
Урсуляку некоторые поклонники фильма Герасимова вменяют, что роль Натальи (жены Гришки) он доверил своей дочери - Дарье Урсуляк. Доверил роль казачки дочери-еврейке! – визжали они в соцсетях! Идиотам было невдомек, что их любимая Элина Быстрицкая тоже имеет еврейское происхождение. Это же не помещало им наслаждаться ее игрой. Точно так же национальность не помешала Дарье Урсуляк раскрыть образ скромной казачки, влюбленной без памяти в Гришку. Урсуляк вместе с дочерью филигранно продемонстрировали зрителям контраст между страстью Аксиньи и преданностью Натальи.
О двух других сериалах напишу позже, а то меня в процессе несет и не получается коротко))
Наконец домучил сериал и делюсь впечатлениями от просмотра. В общем и целом фильм не понравился. Более того – считаю его вредным. Причина — претензия создателей на абсолютную историческую достоверность, о чем они вещали из каждого утюга. В реальности все вышло несколько иначе. Создатели так подтасовали факты, что по их версии в революции виновны исключительно прогнившие элиты (включая великих князей) и безвольный царь. Это правда, но неполная — всего на 50 процентов. Создатели скромно (я считаю преднамеренно) умолчали о второй половине причин.
Однако начну разбор с того, что больше всего понравилось в сериале — с игры Евгения Ткачука. Она с лихвой компенсировала присутствие не к месту всобаченной в фильм Юлии Высоцкой. Пусть Ткачук с гримерами и не добился полного внешнего сходства с Лениным, но он великолепно передал всю гнилую сущность этого низкорослого еврея-кидалы. Только ради этого стоит посмотреть сериал. Считаю, у Ткачука блестящее будущее — с каждой новой серьезной ролью он все больше и больше раскрывает многогранность своего таланта.
Теперь без прелюдий к плохому — к игре Юлии Высоцкой. Ей даже толком не удалось сыграть шалаву с поехавшей на почве революции крышей. В конце сериала Кончаловский устами одного из героев фильма называет ее шикарной женщиной. Допускаю, что у меня может быть другое представление о шикарных женщинах (это же глубоко личное), но Кончаловский, как минимум, был нескромен в угоду своей жене. Режиссер, который когда-то смог сделать великолепную экранизацию «Лев Зимой», в искусстве должен быть выше своих семейных отношений. Разумеется, это исключительно мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Еще серьезный минус — недоработка костюмеров, которые поленились состарить одежду. Герои сериала весь фильм шастают в новых с иголочки костюмах. И даже в лихие послереволюционные времена. Это режет глаз. Если к интерьерам претензий нет, поскольку понятно, что никто не даст ради съемок убивать недавно отреставрированные объекты, придавая им историческую обшарпанность, то с одежду не стоило жалеть, когда башлял Алишер Усманов.
Покоробило, как Кончаловский скрывал ерейство Ленина. Он делал это преднамеренно, поскольку в сериале разные герои называли Ленина то татарином, то русским. Причем однажды это было сделано в принципиальной форме: Ленин — русский, и все на этом. Зачем это делать, если в этом, как все утверждают, нет ничего плохого?)) Вот ссылка на информацию о его родословной: https://advego.com/blog/read/f...=23787776#comment141
Теперь к исторической достоверности. Вернее, к недосказанному, ибо без него невозможно понять и оценить трагедию 1917 года. Понятно, что все в формат фильма не уместить, даже если в нем 16 серий. Поэтому сейчас перечислю основные эпизоды, которые, я убежден в этом, просто обязаны были быть в сериале:
1. В сериале есть эпизод о «суровых» притеснениях синагог большевиками и фактически не освещено, что большевики под личным руководством Лейбы Бронштейна (Троцокого) вытворяли с православием. У Кончаловского хватило совести взять и все перевернуть, хотя иудаизм пострадал от действий большевиков намного меньше.
Солженицын в своем фундаментальном труде писал следующее: Еврейские большевистские активисты изливали упорную ярость в преследовании православия (по сравнению с другими религиями) самым неразумным образом — в погоне за священниками, в печатных насмешках над Христом…» (это прямая выдержка из текста Two Hundred Years Together (англ. перевод оригинала Солженицына), где он описывает атмосферу религиозного преследования в первые годы советской власти и акцентирует репрессивную политику большевиков именно в отношении православной религии).
2. Кочалоский достаточно много внимания уделил похождениям Ленина в Европе и зависанию Горького на Капри. Причем историческая ценность этих эпизодов околонулевая. Зато о заграничных вояжах Лейбы Бронштейна ни слова. Хотя пребывание Льва Троцкого в США - покрыто целой завесой тайн. К примеру, как этому деятелю, гонимому из таких стран, как Франция, Бельгия, Испания, удалось очень быстро получить эмигрантскую визу, в течение короткого времени пройти карантин. Ему кто-то активно помогал. Но эти имена предпочитают держать в тайне.
В Америке Лейба Бронштейн неожиданно раскрыл свой новый талант — снялся в фильме на киностудии Эммануила Коэна и Сола Вартцеля. Кино тогда было примитивным, поэтому мошенники быстренько сляпали сценарий про могучих «красных революционеров» и назвали его... «Моя официальная жена». Роль жены героя (Троцкого) сыграла тогдашняя кинозвезда Клара Кимболл Янг. Злые языки утверждают, что Троцкий за эту роль получил баснословный гонорар.
3. Сценаристы прогнозируемо забыли об американских похождениях террориста Яшки Свердлова, вернее – его братца. Брат Свердлова — бывший и не до конца состоявшийся американский банкир Беньямин Свердлов в начале 1918 года с ходу стал членом Правительства и Наркомом путей сообщения. Любопытно, но у него в США был свой банк, который он быстренько закрыл в час Х и выехал в Россию делать революцию. Налицо — еще одна схема финансирования переворота.
4. В фильме мельком показывают поэтов (в том числе Маяковского и Есенина ), Лилю Брик и ее Осю. Много внимания уделено Распутину. Однако и в этот раз скромно умалчивается о попытке ввести Есенина в окружение императрицы в пику Распутину. А ведь по сути сериал по о спецслужбах, и это была операция так называемой «царской охранки»: https://advego.com/blog/read/f...25415099#comment1080
5. Много информации о воровстве во время войны, но мизер инфы о том, что привело к этой войне — катализатору дальнейшего переворота. Выстрел в Сараево был тщательно подготовлен несколькими бенефициарами войны, в том числе и представителями российского революционного движения. Вторая часть коммента: https://advego.com/blog/read/f...=22195906#comment288
6. Как можно было умолчать о личном знакомстве Ленина и Керенского, не понимаю. Ведь Ульяновы и Керенские в Симбирске дружили семьями. Я не считаю дальнейший ход исторических событий случайным. Даже если он случайный, о личном давнем знакомстве Ленина и Керенского лучше было упомянуть.
7. Не освещен один из самых трагических эпизодов переворота — убийство царской семьи под личным патронажем террориста Яшки Свердлова. Нет, сам он руки не марал — послал подельничка — Янкеля Хаимовича Юровского. После варварского группового убийства на стене дома купца Ипатьева (там содержали царя с семьей) была обнаружена надпись «Belsazar ward in selbiger Nacht Von seinen Knechten umgebrach» (В ту же самую ночь Валтасар был убит своими слугами). Это отрывок из стихотворения Гейне о библейском вавилонском царе Валтасаре, который кощунствовал и в ту же ночь был наказан. Во время царствования Валтасара в Вавилоне в рабстве и услужении было много соплеменников Яшки Свердлова и Янкеля Юровского.
Помимо игры Ткачука, еще кое-что понравилось в сериале. Например, как показан Сталин — самым адекватным из всех представителей новой власти. Также были освещены его контакты с офицерами царской охранки и обсуждение будущего страны после революции (считаю это важной информации с учетом дальнейших действий Сталина по уничтожению революционной банды и индустриализации СССР). Удивлен, что молчайший как рыба об лед Кончаловский в самом конце сериале осветил масштабное воровство членов политбюро: Лейбы Бронштейна, Льва Розенфельда, Гершена Ароновича Радомысльского.
Могу строчить уже долго, но, чую, хватит — и так накатал очень много. Поэтому подвожу итог — сериал Кончаловского дает неверное представление о двухэтапном перевороте в России. Его можно рассматривать исключительно в качестве средненького фильма — раз посмотреть можно (и то, как писал — ради Ткачука), но не более того.
P. S. Если ваш папа интересуется историей того периода, покажите ему мой коммент. Возможно, некоторая информация его заинтересует. И еще раз извиняюсь за то, что заставил читать много букв :)
Кончаловскому Зотова нужно было в команду сценаристов приглашать - тот хоть и допускает исторические неточности, помог бы сделать сериал увлекательнее и динамичнее :)
George Zotov 2 ч. • Однажды 30 декабря 1916 года в Санкт-Петербурге на новогоднем корпоративе пришёл трындец святому старцу Григорию Ефимовичу Распутину. Редко кого на Руси мочили с таким самоупоением и такими милыми методами, чтобы прям всем, что под руку придётся и от души. Почему? Распутина многие во дворянстве тогдашнем не любили.
Посудите сами. Ле мюжик какой-то из деревни. Фаворит императрицы. Вертит ей как хочет. Имеет кучу мамзелей и мадамов, говоря, что щас святой дух в тебя войдёт (а входит, как правило, абсолютно не святой дух). Бородища, как у хипстера. Конечно, такого лучше сразу прибить, а то потом греха не оберёшься.
В общем, приходит Распутин в гости на новогодний корпоратив с депутатами Госдумы к князю Феликсу Юсупову - он любил по гостям ходить да кушать бесплатно, как воистину благородный человек. А подлый князь ему подаёт отравленные эклеры - с цианистым калием. Распутин такой сидит и жрёт их. И хоть бы что. Юсупов бледнеет и лицом дрожит, но старается держать себя в руках. Подаёт отравленного вина. Распутин и его пьёт. Слон бы на его месте уже умер, а старцу пофиг, ведь на халяву и уксус сладкий - вот в чём секрет-то.
Юсупов в обморочном состоянии бредёт на кухню и лезет в холодильник. Жена Ирина, разумеется, бьёт его по рукам и орёт - не трогай, это же на Новый Год, но князь трясётся весь и не слушает. Мешает с ядом оливье, холодец, селёдку под шубой, и несёт Распутину. Тот всё принесённое сжирает. Князь думает - ну твою мать же! И Григория Ефимовича не убил, и Новый Год встречать нечем.
И поэтому он срочно зовёт Распутина в другую комнату. Типа, покажу тебе хрустальное распятие. А Григорий Ефимович не был советской студенткой. Он не знает, что если тебя вкрадчиво зовут в другую комнату магнитофон послушать, так там что угодно может происходить. И вот он, дожёвывая оливье, туда идёт. И смотрит распятие. В этот момент Юсупов, терзаясь гибелью новогоднего стола, стреляет сзади в святого старца из револьвера. Распутин стоит и переваривает оливье. Юсупов толкает его, тот падает.
Собираются заговорщики тайно захоронить мёртвого Григория Ефимовича, упокоившегося с оливье на губах, как и положено в Новый Год православному русскому человеку. Юсупов подходит к трупу, а тот открывает глаза и встаёт на ноги. А надо сказать, народ тогда был послабее нашего - сериал "Ходячие мертвецы" не смотрел. Юсупов поступил как истый аристократ - обосрался.
Распутин зловеще воет - "А ведь завтра, Феликс, ты будешь повешен". Феликс соглашается и срёт. Распутин забегает на кухню, поспешно доедает оливье, и уматывает. Юсупов бежит к заговорщикам, и кричит - "Он жив!". Там был продвинутый депутат Госдумы Пуришкевич - судя по фамилии, белорус, серб или еврей. А то и всё сразу. Выбегает он. Стреляет. Мимо. Ещё раз. Мимо. Пуришкевич говорит древнее заклинание "Да твою мать же!", и попадает. Но тот жив.
Тут подходит великий князь Дмитрий Романов, интересуется ситуацией, и говорит - стреляй в голову ему. «Чо?» - переспрашивает Пуришкевич. "В ГОЛОВУ, ЛЯДЬ, СТРЕЛЯЙ - уже громче объясняет ему Дмитрий. - Если верить кино про зомби, иначе не работает». Пуришкевич пугается и стреляет Распутину в голову. Тот не хочет помирать, ложится и просит оливье. Феликса предлагает просто смешать картошки с майонезом. "эЛГэБэТэшники" - слабым голосом произносит Распутин. У него критически падает уровень оливье в крови, и он умирает. Его тело сбрасывают в прорубь, и идут по делам - Новый Год же скоро, а ни у кого ничего не готово, даже свиных ножек на холодец не купили.
И тут потом труп святого старца находят. И выясняется - он под водой жил ещё 6 минут, а потом уже захлебнулся и помер. "Вот что оливье животворящий делает!" - произносит князь Юсупов. С ним все соглашаются, и кропят оливье святой водой.
Немудрено, что через 2 месяца революция случилась. Наше дворянство кролика толком забить не умело, а не то, что убийство организовать. Разложились, белоручки, в Парижах своих.
* На фото косплей - царская семья умоляет Распутина благословить новогодний оливье. (с) Zотов
В сериале эпизод убийства Распутина - какая тягомотина с левой инфой, что я в прямом смысле заснул :)
Зашел сериал "Бар "Один звонок"". Динамичный сюжет, приличная игра актеров, нормальный смысл, личное погружение в события и их анализ - все это присутствует. Для современных пустых сериалов, в которых упор сделан на яркую картинку, просто супер.
Спойлерить не буду, просто начните смотреть - не пожалеете.
Первая серия суперская, два раза пересмотрела (так получилось) и было интересно. Во второй и тд несостыковок много, финал, увы, не тронул мое сердечко))
К историям как раз претензий нет. Признаться, я думала, как они справятся, ведь скучно же: звонок - выстрел и так до бесконечности. Но, молодцы - справились! А вот товарищ Морозов, как по мне, слегка не в адеквате. Да, когда они с Витей из бара в новую жизнь вышли, на нем уже несколько смертей висело, не считая жены два бандита, которых в машине молотком уделал, ну и с самозастрелившимися адскими поддельниками (поставщик бухла и рекламщик) он шикарно отметился. Можно, конечно, надеяться что начальник из камеры вытащит, до сих пор вытаскивал же. И Козловский, на мой взгляд, финальную сцену не потянул. Упал, да, красиво, не поспоришь)
Чтобы не портить просмотр Констанции?ЦитатаАга) Но, думаю, один эпизод уже можно обсудить - полагаю, до него она уже дошла. Я об экзамене на право быть родителями. Актуальная тема.
Тоже оценивала, что она могла уже посмотреть, писала в расчете на "кто смотрел, тот поймёт") об экзамене на право быть родителямиЦитатаВопрос, когда проводить экзамен: до рождения ребёнка или после? Если до, то это глупо, после - ещё глупее) Не приветствую европейский опыт по лишению родительских прав за шлепок по попе. Я по сей день учусь быть родителем, честно. Сколько дров в процессе наломала, ужас, а ведь из добрых, вроде как, побуждений. Ещё бы спросить, а экзаменовать кто будет? И по каким параметрам оценивать? Для водителей все предельно ясно, и то среди обладателей прав столько идиотов/к) Ну и главное - что по сути требуется от родителей? Кормёжка (до16-летия), лечение (по необходимости), удовлетворение основных потребностей (одежда, игрушки). Любовь по усмотрению. Быть психологом родитель не обязан. И, кстати, должен иметь право на ошибку)
Знаешь, иной раз встретишь, с виду деревенщина, а копнешь глубже - человечище!!!Макаренко! Корчак! И дети у него - золото. Но в общей массе родители желают своим детям добра.
ПС про экзамен сцена с юристом была? Если да, то судить мать за его проблемы с головой, а у него проблемы с головой, преждевременно. Непонятно кто из них жертва.
Ага, и сравнивается это с экзаменом на водительские права. Только машину не нужно голубить как минимум 18 лет, воспитывать, и когда ей исполнится лет 13, она не будет закатывать глаза и истерики по любому поводу) Не поможет экзамен. Его можно сдать на отлично, а потом жизнь покажет, как легко и непринужденно ломаются некоторые принципы в воспитании детей, которые казались незыблемыми.
Насчет покалеченной психики. Мне все-таки ближе позиция Ольги. Родители бывают разные. И хорошие, и плохие. И если не повезло в этом плане, возможно, нужно постараться осознать это и жить свою жизнь, перечеркнув, что было.
// экзаменом на водительские права. Только машину не нужно голубить как минимум 18 лет, воспитывать
Думаю речь идёт не о сохранности машины, а о безопасности пешеходов и других водителей. Но суть сдачи экзамена на вождение авто ситуации не меняет. Сдавать экзамен на воспитание детей бессмысленно, хотя бы потому что его некому принять. Не к Господу Богу же обращаться.
И если не повезло в этом плане, возможно, нужно постараться осознать это и жить свою жизнь, перечеркнув, что было.ЦитатаДа, многие так и поступают. Я тоже придерживаюсь этого принципа, хотя мне психику не калечили (были шершавости, но у кого их не было +//). Однако не все способны на это. И таких "не всех" не так уж мало. Только машину не нужно голубить как минимум 18 лет, воспитывать, и когда ей исполнится лет 13, она не будет закатывать глаза и истерики по любому поводу)ЦитатаК этому всему нужно быть готовым до зачатия и воспринимать все это как один из траншей по выплате кредита за:
- сексуальное удовольствие;
- реализацию инстинкта и возможность поиграть в папы-мамы.
тоже придерживаюсь этого принципа, хотя мне психику не калечили... Однако не все способны на это.ЦитатаКак думаешь, из ста матерей/отцов какой процент способен на осознанное/неосознанное калечение психики ребёнка?
Если по Фрейду, то всех бедах виноваты родители и злые учителя, значит таких родителей большинство, если по Фрейду. Если по Адлеру, то там сам человек во всех своих бедах виноват. Психологи больше предпочитают работать по Фрейду, потому что их клиентам больше нравятся, когда винят всех остальных, кроме них самих. Концепция Адлера в этом смысле менее прибыльна.
Как думаешь, из ста матерей/отцов какой процент способен на осознанное/неосознанное калечение психики ребёнка?ЦитатаБез понятия - я же не статистику здесь рассматриваю. Просто при обсуждении написал, что этот сюжет получил у меня отклик, поскольку знаю человека со схожей проблемой.
А если говорить о масштабах проблемы, то следует учитывать степень нанесенного вреда, способность каждого отдельного ребенка противостоять этому и способность психики самовосстанавливаться со временем.
Уверен в одном - многие поступки родители совершают по незнанию. Они просто уверены, что так воспитывать правильно (эта уверенность может быть сформирована под влиянием разных факторов - не будем углубляться). Поэтому какие обязательные курсы для будущих родителей - не такая уж плохая идея. Не все же сознательные и ответственные штудируют тонны литературы и консультируются со спецами по сложным вопросам. Завлекать туда нужно, конечно, не палкой, а пряником :)
Мариам Набатанзи из Уганды, которую называют самой многодетной матерью в мире, родила 44 ребёнка и вошла в Книгу рекордов Гиннесса.
Захотелось прикрепить "жизнеутверждающее" в начале коммента. Смотрела ролик про эту героическую женщину - у нее двойни, тройни рождались, в итоге она перестала запоминать их имена) Без понятия - я же не статистику здесь рассматриваю.ЦитатаДумаю процент небольшой, поэтому не бьют тревогу. Соглашусь с Евгенией, стресс для человека привычная среда. Угнетают родители, учителя, муж, начальство, а в старости собственные дети. Иногда это реальная проблема, чаще - надуманная. многие поступки родители совершают по незнаниюЦитатаИх так воспитывали, они считают что так НАДО. Ой, моё личное мнение - здоровая психика это миф. Не встречала ни одного полностью довольного своей жизнью и уверенного в себе человека.
Смотрела ролик про эту героическую женщину - у нее двойни, тройни рождались, в итоге она перестала запоминать их имена)ЦитатаЯ бы использовал для нее другое определение - безмозглая женщина. Их так воспитывали, они считают что так НАДО.ЦитатаИ процесс передачи неправильных технологий для многих оказывается бесконечным. Вот поэтому и необходима система, которая будет объяснять, как делать не НАДО. Ой, моё личное мнение - здоровая психика это миф. Не встречала ни одного полностью довольного своей жизнью и уверенного в себе человека.ЦитатаВ общем и целом согласен, но здесь важен масштаб проблем. Люди с незначительными отклонениями выглядят полностью здоровыми в этом плане. К тому же незначительные отклонения не оказывают фундаментального влияния на жизнь, а лишь изредка создают легкий дискомфорт. Такой ерундой в нынешнем звиздеце можно пренебречь.
безмозглая женщинаЦитатаАга, сумасшедшая, безумная. А может это ее личный способ достижения счастья.
В чем героизм, поясню. Выходить младенцев с низким весом нелегко даже в нормальных условиях (в тройне вес новорожденного максимум 1700г). Удивительно, как в сараях с полной антисанитарией она сохранила и поставила на ноги такое количество детей. И она не выглядит старой, разбитой, подавленной. Вот поэтому и необходима система, которая будет объяснять, как делать не НАДО.ЦитатаКаждый отдельный случай - индивидуален. Что касается психики, ну не получится здесь одной линейкой всех измерить. Универсальные правила, что делать можно, а что нельзя - азбука для чайников - такое на сайтах где мамочки тусуются можно почитать. Только если, следуя твоей логике, родитель (вдруг!) сам травмированный в прошлом ребёнок, вряд ли его чему-то обучишь. Разве что теории нахватается, а толку? незначительные отклонения не оказывают фундаментального влияния на жизнь, а лишь изредка создают легкий дискомфортЦитатаМне интересно почему ты озаботился вопросом качества жизни, когда по своему опыту знаешь, насколько легко и часто подростки рискуют своим здоровьем, могут остаться без рук, ног, а то и головы и их не волнует будущее. Важен адреналин, здесь и сейчас. Условно в сорокет, понимают, что полпути прожито и ничего не достигнуто, начинают искать козла отпущения в своем детстве. Такой ерундой в нынешнем звиздеце можно пренебречь.ЦитатаНа фоне остальных проблем это действительно малость.
Родители могут намеренно погрузить ребёнка в ад, заставляя страдать, например, от ревности к более успешным/любимым братьям/сестрам. Глупо, но некоторые мамы специально создают условия для конкуренции за их любовь, выделяют любимчиков и при этом искренне утверждают, что любят всех одинаково. Грустно, конечно, когда человек не получает поддержки от близких людей, но этот факт, я считаю, не формирует его дальнейшую судьбу.
Это не ответ на ваш комментарий, просто мысли вслух))
В ваших словах много правды и при этом много вещей, с которыми можно спорить бесконечно. Я бы написала более развёрнутый ответ на ваш комментарий, но мне это уже никто не позволит. В моём периоде жизни самое главное значение имеют только вкусная еда, хорошее настроение и уют. Всё остальное, та обо всём остальном уже лучше и не говорить.
Про женщин вы правильно сказали. Их состояние от лунного цикла очень сильно, кстати зависят. На протяжении календарного месяца только одну неделю нормально себя чувствуют, потому что у них неделя - ПМС, неделя менструации, неделя овуляции, и только одну неделю в месяц они чувствуют себя так же хорошо, как мужчины круглый год, которые почти не зависимы от лунных циклов. В связи с этим хочу приобрести себе разные версии лунных календарей, чтоб изучить ситуацию глубже, но, боюсь, что общество в лицах сильнейших мира сего будут меня упрекать в том, что лунные календари - чушь собачья...
Мне интересно почему ты озаботился вопросом качества жизни, когда по своему опыту знаешь, насколько легко и часто подростки рискуют своим здоровьем, могут остаться без рук, ног, а то и головы и их не волнует будущее.ЦитатаТак качество жизни не в подростков же возрасте имелось в виду. К тому же жажда адреналина в нежном возрасте - это как раз не отклонение, а норма :) Условно в сорокет, понимают, что полпути прожито и ничего не достигнуто, начинают искать козла отпущения в своем детстве.ЦитатаТак причин просранной жизни тьма, и среди них не последнее место занимают проблемы, нажитые в детстве. Это же нельзя отрицать. Просто одни могут выделить эти проблемы и находят силы решить, а другие - нет. К тому же подтверждает не только Фрейд, но и современные научные исследования.
Абзац о "качестве жизни" дописывала на ходу, поэтому, наверное непонятно, что имела в виду. Получается если в детстве потрепали психику, то можно смело просирать жизнь и валить "вину" на другого. А предположим малыш рос в идеальной среде, да вот на спор вышел в окно ххх этажа и остался без ног? Это норма? То есть самому портить себе жизнь позволительно? Так вот мы САМИ разрешаем себе портить жизнь, мусоля подробности того, как нас унижали в детстве. Надо перестать)) *пойму, если ты посчитаешь мои доводы эмоциональными и неубедительными, потому как не уверена в своей правоте на 100%
В фильме увидела мужчину-истеричку с портфелем/работой/карьерой, но почему-то живущего с матерью. По какой причине он не съехал, а предпочёл продолжить свои "мучения"? Вероятно их обоих всё устраивало, они менялись ролями мучитель/жертва и возможно для них эта игра была смыслом существования. Никого не жаль, история не впечатлила. Даже не помню, застрелился он или нет.
Нашла жирный ляп: бармен якобы не выходил из бара 20 лет и, конечно, не знал кто такие "тик-токеры". Откуда тогда он узнал слова "барбершоп" в сцене со священником и "вебкамщица" - с Мариком (1серия)😁
То есть самому портить себе жизнь позволительно?ЦитатаДа - со своей жизнью ее владелец может делать все, что пожелает, до тех пор пока у него не появится ребенок, кот, собака (обобщу - тот, за кого он взял ответственность, и кто не может сам о себе позаботиться). Она не была в Эмиратах, Не видела Рим никогда И вряд ли увидит когда-то: Ей не с кем оставить кота.
Ей снится порой на рассвете Родной её город - Чита. Она и туда не поедет: Ей не с кем оставить кота.
А боль, словно острая спица, Засела в районе хребта... Но как она ляжет в больницу? Ей не с кем оставить кота.
Ей скоро уже девяносто - Она доживет и до ста. Секрет долголетья? Всё просто: Ей не с кем оставить кота. В фильме увидела мужчину-истеричку с портфелем/работой/карьерой, но почему-то живущего с матерью. По какой причине он не съехал, а предпочёл продолжить свои "мучения"?ЦитатаЭто уже последствия. Мы же не разбирались - нормальный он психически или ненормальный. Даже если ненормальный, это же не дает матери права так себя с ним вести. Наоборот, при наличии проблем, как я понимаю, модель взаимоотношений должна корректироваться в сторону смягчения. Мать же продолжала гнуть прежнюю линию.
Вполне допускаю, что она желала искренне добра сыну и считала, что жесткий прессинг максимально мобилизует его способности и поможет добиться высот в жизни. Да, чего-то он добился - карьера, деньги, но сделало ли это его счастливым? Однозначно - нет.
И даже с того света мать продолжила свой прессинг, хотя сын максимально поднял ставки поставил свою жизнь на кон ради добрых слов с ее стороны. Результат выстрела был предсказуем - ему просто незачем было жить дальше, он и при функционирующем организме и мозге был бы фактическим мертвецом. Мать дала жизнь, она же ее и отняла.
То есть вполне возможно, что мальчик сразу родился с каими-то психическими отклонениями, слабым характером. Но это же не повод для матери его гнобить - с этим замечательно справились бы одноклассники. Родители, наоборот, должны были вытащить ребенка из психологической ямы. Судя по сюжету фильма, они эту яму решили своим дерьмом до краев наполнить.
Плюсанула, но все равно с тобой не согласна. Возможно это задумка сценаристов, показать конфликт максимально размыто, чтобы спорящие стороны так и не пришли к компромиссу. Дабы не завираться пересмотрела эпизод с юристом-адвокатом, бармен прав -- они оба с "долбанцой". что жесткий прессинг максимально мобилизует его способностиЦитата А был ли прессинг? Я не увидела прямых доказательств. даже с того света мать продолжила свой прессинг, хотя сын максимально поднял ставки поставил свою жизнь на кон ради добрых слов с ее стороныЦитатаТы так говоришь, будто это мать доставала его звонками с того света. Нет же, нет. И не нужны ему ее добрые слова, он, как и все, оказался в баре исключительно из-за чувства вины. результат выстрела был предсказуем - ему просто незачем было жить дальше, он и при функционирующем организме и мозге был бы фактическим мертвецомЦитатаТо есть он не хотел жить и поэтому вынул пулю из револьвера.
//Мать дала жизнь, она же ее и отняла.
По его признанию это он отнял жизнь у матери. Мать, похоже, была единственной, с кем он мог хоть как-то общаться. Да и она вскоре предпочла смерть такому общению. Чем его и выбесила. ))
Соглашусь с тем, что слишком мало вводных данных. Поэтому каждый может видеть ситуацию со своего ракурса. По его признанию это он отнял жизнь у матери. Мать, похоже, была единственной, с кем он мог хоть как-то общаться. Да и она вскоре предпочла смерть такому общению. Чем его и выбесила.ЦитатаОпять минимум вводных данных. Я могу повернуть ситуацию так - сын чувствовал вину всегда, даже в ситуациях, когда не был виноват. Такая поведенческая модель, кстати, присуща людям с комплексом "понравиться маме".
Но... Какими бы ни были вводные данные, нужно помнить аксиому - дети в принципе ничего не должны родителям, а вот родители, наоборот, много чего должны. И если родители не знали, какие сложности их поджидают в процессе воспитания и становления ребенка, то это проблема родителей, а не детей.
дети в принципе ничего не должны родителям, а вот родители, наоборот, много чего должныЦитатаРодители много чего делают, не все ценится детьми. Если говорить об экзамене на готовность стать родителем, то учить сына/дочь придется с рождения. И первое, чего не стоит внушать ребенку, это аксиому что он "в принципе ничего не должен родителям". Иначе "ничего не должен" крепко зафиксируется у него в голове и будет работать отдельно от контекста. если родители не знали, какие сложности их поджидают в процессе воспитания и становления ребенкаЦитатаВажно понять, что ребенок - отдельный человек, а не костыли, которые мы родили себе на старость. Чего ждать от детей, были бы счастливы. А сложность быть мамой не только в воспитании, а ещё в том, что не знаешь, каким твое дитятко станет человеком. Младенец - уже целый мир, независимо от того, что ты пытаешься в него вкладывать.
В тему вспомнила притчу о матери, потерявшей младенца. Она укоряла ангела смерти за то, что он забрал ее малыша с золотыми кудряшками и васильковым глазками. Ангел ответил ей, что если б она знала, кем стало ее дитё, когда выросло, то поблагодарила бы его за мудрое решение.
И первое, чего не стоит внушать ребенку, это аксиому что он "в принципе ничего не должен родителям". Иначе "ничего не должен" крепко зафиксируется у него в голове и будет работать отдельно от контекста.ЦитатаАбсолютно согласен. Это утверждение не для детей, а альтернативно одаренных родителей, которые любят попрекнуть при любом удобном случае, сколько всего сделано для неблагодарного, или без лишних слов показывать это всем своим видом. Важно понять, что ребенок - отдельный человек, а не костыли, которые мы родили себе на старость. Чего ждать от детей, были бы счастливы.ЦитатаИ снова абсолютно согласен. И задача родитель - развидеть, где прячется счастье их ребенка и помочь ему его найти и удержать. Вот тогда в отношениях между родителями и детьми не возникает вопросов, кто кому должен и тому подобное :)
Поскольку сам не родитель, могу только теоретически умничать. Так что мои разглагольствования тоже не стоит возводить в абсолют :)
Хотела дополнить... По притче. Подразумевалось что заводить детей в принципе было бы страшно, если б мы до рождения могли предвидеть у своих отпрысков судьбу убийцы или домашнего тирана. Кто взял бы на себя такую ответственность? Инстинкт самосохранения не позволил бы.
//Так что мои разглагольствования тоже не стоит возводить в абсолют :)
Да и мои разглагольствования в топку) Ценно, по моему мнению, вот что. Ты помнишь ошибки, которые допускали твои родители в твоём воспитании. Значит ты мог быть лучшим отцом, как минимум в сравнении с ними. Я тоже много чему научилась на ошибках своей мамы.
Ой, надеюсь мы дождемся Констанции и обсудим наконец финал) Скрещиваю пальчики, жду)
Ценно, по моему мнению, вот что. Ты помнишь ошибки, которые допускали твои родители в твоём воспитании. Значит ты мог быть лучшим отцом, как минимум в сравнении с ними. Я тоже много чему научилась на ошибках своей мамы.ЦитатаДа, это верный путь - видеть во взрослом возрасте ошибки родителей, не обижаться за них на родителей, а пытаться анализировать и не допускать подобного при воспитании собственных детей.
Однако нередко дети повторяют ошибки своих родителей при воспитании собственных детей, ибо не способны увидеть и понять промахи, допущенные при их воспитании. Они считают, что их воспитывали правильно и им следует действовать точно так же.
Есть еще момент – родители не могут донести мысли в понятной для своих детей форме. То есть они говорят правильные и нужные вещи, но дети не понимают, что от них хотят, или еще хуже – воспринимают в штыки. Со мной такое происходило – папа пытался объяснить мне фундаментально важные вещи, но не смог. Что он хотел донести до меня, я понял только взрослым, набив шишек именно на тех темах, которые он хотел объяснить Он искренне хотел помочь, действовал максимально аккуратно и не давил на меня, но говорил на непонятном для меня языке. В одном случае я даже слегка обиделся.
видеть во взрослом возрасте ошибки родителей, не обижаться за них на родителейЦитатаЕщё по себе поняла, что не стоит водить детей за нос. У меня хорошая память и многие события, которые не могла понять в детстве, я запомнила (не специально) и расшифровала в относительно взрослом возрасте. А они думали глупыха, не понимаю, агась)
// Однако нередко дети повторяют ошибки своих родителей
Как слышу в своем голосе мамины упрекающие нотки, сразу стооп, так - табу) Сто лет прошло, а я помню как они на меня действовали - никак. С упреками вообще осторожнее надо, как с лекарством, переборщишь - вызовешь привыкание и люди перестанут реагировать на твои обиды. А иногда все же нужно заявлять, когда тебе что-то не нравится, и хороше же, если тебя ещё хотят слушать
// Он искренне хотел помочь, действовал максимально аккуратно
Нуу, сам факт, что он решился на разговор с сыном вызывает уважение. Наверное, ты тогда был в том возрасте, когда мальчики думают, что их отцы ничего не понимают и даже не старался вникнуть в его слова. Небось ещё и ждал когда он наконец договорит и оставит тебя в покое. Было такое?)
сын чувствовал вину всегда, даже в ситуациях, когда не был виноват. Такая поведенческая модель, кстати, присуща людям с комплексом "понравиться маме"ЦитатаДумаю вина за спланированное лишение жизни всё-таки стоит отдельно от всего остального.
Так качество жизни не в подростков же возрасте имелось в видуЦитатаЯ тоже не о подростковом возрасте, это я издалека начала. Предложила сравнить сколько мы сами себе вредим и сколько нам вредят другие. Может в этом соотношении проблема утратит свою актуальность)
Сегодня зашли с моим партнёром по долголетней совместной жизни в аптеку. Ему там надо было купить лекарство для своей мамы, я купила другое лекарство для себя. Так та мадам за прилавком мне такие тупорылые вопросы начала задавать перед тем как продать мне то копеечное лекарство, что я сразу поняла, что она своими мозгами застряли в Совдепе, потому что только люди в Совдепе, и то не во все времена, а только во времена дефицита, могли себе позволить так разговаривать с покупателями. В общем мы решили, когда в следующий раз в аптеку пойдём, и та дама, застрявшая мозгами в своём прошлом, снова окажется за прилавком, то мы тогда пару лишних шагов до другой аптеки сделаем. К чему это я? Та ни к чему, просто чтобы выговориться.
У нас аптек много, да. Ну, может она оттуда приехала, где аптек больше нет, а в которой она до этого работала была единственной в её населенном пункте, и может она до сих пор думает, что в единственной аптеке работает, и вообще других аптек больше не существует, кроме той, в которой она работает. Ну, это так, версия, не более. Всякое бывает.
Если срочно нужно лекарство, тогда этот вариант не подойдёт. Доставка бесплатная, сегодня утром заказываю, завтра могу забрать, в крайнем случае через день, если заказываю вечером. Посмотрите в интернете, может и у вас этот сервис работает.
А, ну вам повезло тогда. У нас бесплатные доставки пока не налажены, после начала той очень сложной операции, та и платные пока не очень. В общем с логистикой пока вообще нелады. Год назад часть городского рынка сожгли, а на том месте хоть один ТЦ решили построить, так некий инвертор того ТЦ только сейчас объявил о своих намерениях, через полтора года, после того, как ту часть рынка сожгли. Хотя все местные и так понимали для чего ту часть рынка сожгли, на следующий день после пожара. Но, инвестор только через полтора года о себе заявил. Сложно у нас до сих пор. Если некоторые продавщицы до сих пор застряли в Совдепе, то некоторые предприниматели до сих пор торчат в 90-х, несмотря на то, что уже канун 2026.
Вы все равно поищите этот сайт, за "посмотреть" же денег не возьмут. Поставлять будут со склада в вашем городе, поэтому доставка много времени не займет. Хотя бы ради интереса, авось пригодится когда-нибудь)
Я искренне верю, что нормальная доставка до нас скоро дойдет. Просто за всё то время, пока она до нас доходила, мы уже привыкли больше обходится без служб доставки.
Ой, меня не ждите, я только три серии посмотрела и до выходных точно не буду досматривать. Хороший сериал, не нудный. Юмор черный, конечно, но с такой темой вряд ли стоило ждать добродушного. Плотность персонажей на одну серию высокая: если бы был один гость за всю серию, затянуто бы выглядела, а так – в самый раз. Ты прав: в каждом, наверное, отзывается что-то личное. Пока мне третья серия запомнилась. Идея прям в лоб преподносится - чувство вины убивает – но антураж уж больно хорош. Банальность, преподнесенная оригинально, выглядит небанальной. Хорошая порядочная девочка, про которую бармен правильно сказал «она уже давно мертвая», уходит, а прожжённую девицу, на которой пробы негде ставить, ждет богатство. Грустненько, но жизненно. Ауг в таком амплуа тебе больше понравилась? :)
Несостыковки, кстати, не в том, что я описала выше. Подозреваю, что пиратские серии, которые я прогнала за один вечер, могли быть "почекрыжены") Думаю купить и пересмотреть заново, с гарантией качества))
Посоветуйте новогоднее что-то, чтоб не старьё, за полвека надоело до чёртиков. И чтоб без гейдарасов. Даже детское сойдёт. Трэшак тоже не надо. Фэнтези, фантастика, приключения - что-то из такого, не обязательно отечественное.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
