Поздравляем авторов самых остросюжетных историй Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/action/round3/ Голосование за призовые ...Поздравляем авторов самых остросюжетных историй Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/action/round3/
Голосование за призовые места продлится до 28 декабря 2025 года, приглашаем читателей проголосовать за лучших!
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
Поздравляем авторов пятидесяти самых остросюжетных рассказов конкурса: https://advego.com/blog/read/action/round2/ Приглашаем читателей выбрать ...Поздравляем авторов пятидесяти самых остросюжетных рассказов конкурса: https://advego.com/blog/read/action/round2/
Приглашаем читателей выбрать ТОП-10 работ для финала - голосовать и комментировать можно как на сайте, так и в приложении Адвего для Andriod: https://bit.ly/advego-app
Для голосования за работу нужно нажать кнопку "Нравится" под текстом работы.
-----
Также под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Поздравляем Оракула 1-го тура - maroder666! Угадано 23 из 23 работ, прошедших во второй тур!
Приз - 5000 руб.!
Состязание Оракулов продолжается!
Чтобы получить статус Оракула во втором туре, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! Проголосовать нужно минимум за 5 работ.
Приз лучшему оракулу 2-го тура - 10 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Поздравляем всех участников первого тура с началом голосования! Читать и голосовать за работы можно здесь: https://advego.com/blog/read/action/round1/ ...Поздравляем всех участников первого тура с началом голосования!
Чтобы проголосовать за работу, нажмите кнопку "Нравится" под текстом работы.
Также все рассказы доступны для чтения, комментирования и голосования в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-----
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после окончания конкурса, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Автор работы НЕ МОЖЕТ комментировать свой рассказ, но сможет ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
И конечно же, не обойдется без соревнования Оракулов!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1 туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1 тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Самое необычное происходит обычно очень быстро и в самый неподходящий момент - то ли застревает лифт с множеством незнакомцев, то ли в ожидании ...Самое необычное происходит обычно очень быстро и в самый неподходящий момент - то ли застревает лифт с множеством незнакомцев, то ли в ожидании важного звонка начинают отвлекать все, кому не лень. Но самое главное происходит в кульминации - и это совсем не то, что ожидалось!
Новый конкурс посвящен самым остросюжетным и напряженным историям - неважно, из обычной жизни или про экстремальные приключения, главное - все должно происходить в ограниченном пространстве и времени вокруг одного кульминационного момента.
Задача: написать остросюжетный рассказ.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 16 ноября 2025 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 1 000 до 4 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - остросюжетный рассказ; -- любое время и место действия на Земле в прошлом, настоящем или будущем. -- события в рассказе должны быть привязаны к реальности. Потусторонние силы, волшебные или сказочные существа и явления не должны быть первостепенными; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
---------
Что такое остросюжетный рассказ
Повествование такого рассказа должно быть динамичным и держать читателя в напряжении до самого конца. Как правило, острота в сюжете появляется благодаря неожиданным поворотам, которые и создают главную интригу до момента кульминации.
Нередко в рассказе присутствует явный антагонист, противник или оппонент, с которым происходит некая борьба - физическая или интеллектуальная. Но противником также может быть и окружающая среда или обстоятельства - их преодоление и становится источником всех последующих событий.
Примеры из мировой литературы:
О. Генри — "Дары волхвов" Роальд Даль — "Вкус" Рассказ графа о мести Сильвио из рассказа "Выстрел" А. С. Пушкина.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 157 тысяч рублей (прошлый конкурс - 157 000 руб.), а приз за первое место составляет более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 1 000 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #action
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #action В поисках выхода
------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 1 октября до 16 ноября 2025 года включительно, 17 ноября 2025 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 10 декабря 2025 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 декабря 2025 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 декабря 2025 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2025 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (остросюжетный рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го тура голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го тура голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 30 сентября 2025 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Запрещено обсуждать автора работы и авторство работы - кем или с помощью чего она написана, разрешено только обсуждение текста работы и ее содержания. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Посмотрела еще раз работы финалистов, плюсы поставила. А ведь в финал вышли хорошие работы. Все дело в том, что на этом конкурсе было много крепких ...Посмотрела еще раз работы финалистов, плюсы поставила. А ведь в финал вышли хорошие работы. Все дело в том, что на этом конкурсе было много крепких работ приблизительно одного уровня. И тут уж продвигали, кому что больше нравится: кто-то любит оптимистичное, кто-то - трагичное, кто-то - жесткое, кто-то - доброе. Поэтому много замечательных работ остались во втором, и даже в первом туре.
Не грустите, кто не дошел до финала. А у финалистов сейчас на максимуме ожидание и волнение. Удачи вам! Да и всем! Славный получился конкурс! Дорогие мои адвеговцы, всех с наступающим! В новом году жду перемен к лучшему, чего и вам от всей души желаю!
Лучший комментарийtesla888 написала 22.12.2025 в 13:11
0
Ура, все прочитала и всем успела оставить комментарий! Что отметила: на мой взгляд, очень много хороших работ приблизительно одинакового уровня. Мне ...Ура, все прочитала и всем успела оставить комментарий!
Что отметила: на мой взгляд, очень много хороших работ приблизительно одинакового уровня. Мне было очень трудно определиться с фаворитами. Мастерство авторов растет, нет откровенно слабых работ.
Спасибо участникам и комментаторам, получила массу удовольствия и новых знаний.
Не угадывается, кого выберут в финалисты: очень противоречивые отзывы под каждой работой - кто-то в восторге, кто-то разносит в пух и прах. Прям очень интересно, какой будет десятка лучших. Ждем-с! )
Лучший комментарийevening2020 написал 11.12.2025 в 10:22
0
Успел! Последние десять рассказов прочитал сегодня утром. Очень рад....немного наивно, но они словно пепел Клаасса стучали по моей совести ))) И не ...Успел! Последние десять рассказов прочитал сегодня утром. Очень рад....немного наивно, но они словно пепел Клаасса стучали по моей совести ))) И не жалею, потому что встретил отличный текст, претендент на шестнадцатый топ, а также остроумный и добрый рассказчик, оформивший хорошее настроение. Не буду брюзжать на тех, кто явно нарушал, переступал, перечитал и отмораживал.... древний дух Адвег-бабай разрулит по понятиям... ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!
Лучший комментарийmaroder666 написал 22.12.2025 в 20:03
0
Поздравляю десятку! Финал как по мне получился довольно спорный – но, видимо все шли вровень, вот так и получилось. Но больше всего хотелось бы ...Поздравляю десятку! Финал как по мне получился довольно спорный – но, видимо все шли вровень, вот так и получилось.
Но больше всего хотелось бы выразить огромную благодарность товарищу «Небесного цвета квадратик»! Маски еще не вскрыты, так что ника не знаю. Какое же это классное чувство, когда читатель улавливает всю суть и задумку рассказа, буквально читая твои мысли. Честно, я когда впервые увидел развернутый комментарий от этого квадратика, прямо на работе вслух чуть ли не прокричал «Да, черт подери! Ну красавчик!». Это невероятная эйфория, когда по всем оставленным деталям у читателя все-таки складывается нужная картинка.
Но более того, человек не просто оставил поясняющий комментарий, он еще и со всей энергичностью и усердием начал пояснять нескольким другим читателям что там в рассказе происходит. Причем выражался настолько метко, что иногда буквально снимал с языка мои мысленные ответы. Короче, огромный вам респект! Лично для меня вы сделали этот конкурс и дай бог каждому такого читателя)
Конечно, немного жаль, что многие комментаторы оставили отзывы в стиле «ничего не понятно и не факт что интересно». Возможно, из-за того что для меня какие-то технические моменты очевидны (например, про выгрузку сознания главного героя), то для других это может оказаться не столь понятным.
Некоторые сравнили мой рассказ с фильмом «Исходный код». Кстати, один из моих любимых) На самом деле, действительно, легкую аналогию проследить можно. И там и здесь герои пытаются предотвратить теракт в рамках некоторого виртуального пространства, циклически раз за разом добывая информацию. Но на самом деле идея рассказа появилась из игры Detroit Become Human.
Для тех, кто не в курсе, там есть сцена, где полицейский андроид допрашивает андроида преступника. И за всем наблюдают люди полицейские. Мне захотелось как-то обыграть эту тему, где на первый взгляд общаются два абсолютно обычных человека, но в финале читателей ждет твист, что никто из них на самом деле и не человек. Пофантазировать, насколько одна машина способна врать, а вторая – эту ложь распознавать. Но в итоге после нескольких итераций вышла «Мимикрия».
Спасибо всем, кто оставил комментарий и свое мнение!
Думаю он говорит о слёте адвеговцев в Питере и о том, что они весело провели там время. Ахет - бывшая участница конкурсов. Наверное побеждала часто и этим ему запомнилась))
Ахет я знаю хорошо, просто по форуму-работе. Она тут лет 15 работает. А вот на конкурсах (конкурсных ветках) она вроде бы особо активной не была (по крайне мере последние годы).
Я тоже ее застала, жаль только редко пересекались. Видимо к моему появлению она успела "перегореть" в общении, не часто на форум заходила, но советы давала дельные. Припоминаю как тогдашние мастера копирайтинга охотно делились опытом с новичками. Вы в том числе.
Это пусть расскажет alex587. Я вообще не в курсе. В Северной столице вообще ни разу не была, мне до неё, как на блохе верхом в другую галактику скакать надо, чтобы добраться.
Как я понимаю, alex587 из старичков, которые в Адвего почти с самого его основания. В те давние времена устраивали слёты и в Питере, и в Харькове, и может где-нибудь ещё. Видимо он написал про слёт, который проходил ещё в те времена, на котором был он и была Ахет. Просто старичков, которые бывали на тех слётах почти не осталось, поэтому к нему образовалось столько вопросов от тех, кто о тех слётах даже приблизительно ни сном ни духом не в курсе. Вот действительно, взял бы да рассказал подробнее, как редчайший представитель той эпохи. А то только раздраконил любопытство и вызвал массу вопросов. Нехорошо это.
Но, видимо, какой-то горячий сюжет, связанный с тем слётом, гарантирует Ахет победу. Если, конечно, напишет. В те времена многие писали хорошо. Только вот кто ж об этом сможет рассказать?
Сейчас просмотрела финалы всех литературных конкурсов, ника Ахет нет среди финалистов ни в одном конкурсе. Сразу подумала, что может пользователь уже перешёл в статус DELETE, а нет, аккаунт Ахет до сих пор активен. Значит на самом слёте устраивали какие-то корпоративные конкурсы, в которых участвовала Ахет, это моё предложение. Ещё, если память мне не изменяет, она однажды здесь побила рекорд по кэшбэку, когда ввели такое поощрение за выполнение определённого количества заданий в течение календарного месяца. Но, это не точно, могу ошибаться, (сейчас проверять достоверность этой инфы не буду, а то мне пора уже ужин готовить).
Любой бы ошибся в этом случае, потому что alex587 непонятно какую победу Ахет вообще имел ввиду. Так как он создал эту интригу в конкурсной теме, то все в первую очередь подумали бы, что он имел ввиду победу Ахет в каком-то из литературных конкурсов Адвего.
Я тож так подумала, что пошла искать ник Ахет среди финалистов всех конкурсов. Но, вы выбрали более простой и быстрый способ это проверить - просто зайти в аккаунт и чекнуть марки. А я сразу и не смекнула таким способом проверить версию, потому что у меня хорошая мысля́ всегда приходит опосля́)
Выбор не из лёгких) Даже не знаю кому сложнее, русскому выучить китайский или китайцу русский.
Недавно одна китайская песня взорвала китайский тик-ток. Текст песни - в точности слова тайваньского политика, он с трибуны возмущался, так творческие китайцы сделали из его слов популярную песню. Впрочем, вы можете по этой песне выучить несколько китайских фраз, это видео с переводом, там и оригинальные слова политика и сама песня: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Это коротенький клип на ту же песню:[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Они ещё клипов наклепали на эту песню, даже китайские полицейские её в каком-то видео исполнили, только я то виде на Ютубе пока не нашла.
Если китаец сносно владеет английским, учить русский ему будет легче. В обоих языках сходная структура, логика, фонетика.ЦитатаРеальная история, преподаватель языка рассказывал. Кто-то сносно владеющих английским языком хотел выучить русский и по какой-то причине плохо различал звуки Ш и Щ. На одном уроке, рассказывая как он провел выходные, выдал: у меня появился новый мущина (мужчина). Никто не удивился, а кто понял тот тихонько похихикал )))
Ну это мелочи. Ш, Щ, Шь - всё это легко можно понять и изучить. Мы сами говорим "яиЧница" или "яиШница", "что", "што", "шо", "чё" - и ничего не путаем. Все "соответствующие" друг другу звуки в разных европейских языках плюс-минус одинаковые.
А вот в китайском несколько разных звуков типа Ц, Ць, Цз, Цзь и пр. На русское ухо они звучат примерно одинаково, а для китайцев к примеру "ретрофлексные" звуки принципиально отличаются от обычных, а у нас и понятия такого нет.
Или взять тоны. Опять же, у нас нет никаких тонов, а у них разные тоны одного и того же слога - совершенно разный смысл.
Иероглифы учить - это вообще швах. Китайцы их сами всю жизнь учат :).
Все "соответствующие" друг другу звуки в разных европейских языках плюс-минус одинаковые.Цитата Может так и есть, спорить не буду. Лично для меня какие-то непонятные, новые звуки в нидерландском есть. Сходу вспомнился звук похожий на "х", ну и "р" другая. Есть звук что-то среднее (произносится будто вместе) между Э и Ё. Это прям ух, рот скривить нужно порядочно ) Китайский могу себе представить )
Это именно что мелочи. Это то, что можно условно назвать "аллофонами". Все эти звуки можно свести к Е, Ё, Х, Г, К и пр. Это и в русском языке есть, а в английском вообще - куча вариантов произношения одних и тех же слов, и все друг друга прекрасно понимают.
А вот в китайском вот эти ретрофлексные, как и тоны - они полностью у нас отсутствуют.
Насчет Э и Ё одновременно - вообще ничего сложного. Есть такие футболисты, например: Кройф (Круиф) и Кейт (Кайт, Кюйт). Вот там примерно такой звук, как вы описываете. Я его легко произношу, хотя голландский никогда не учил :).
Про тоны музыкальные в китайском до этого не знала. Потом призадумалась, так в русском интонации тоже имеют значение. Одно и то же слово произнесённое разными интонациями тоже может кардинально отличаться по смыслу. Допустим назвать человека собакой можно оскорбительно, а можно и любя, а можно и укорительно.
Можно найти фотоотчёт по слёту, если хотите - поищу) Я интересовалась этим вопросом поначалу, ну ооочень мне хотелось вот также "слетать", поэтому и пересмотрела наверное все темы со слётами))
Так это недавно было? Конечно, интересно. Я вряд ли к адвеговцам могу себя отнести, но именно эта реплика заинтересовала, хотя поначалу я не обратила особо внимание, уж очень непонятная фраза, думала кто-то просто коротает время перед открытием конкурса.
Давным-давно вбивала, мельком просматривала, даже пару видео с тех слётов находила. Но, потом вообще забыла про те слёты, пока тут опять про них не напомнили. Ну что ж, окунусь ещё раз в ту атмосферу)
Прочитал с десяток рассказов, пока есть время. Мда уж... Здесь нагнетали на форуме прямо такой саспенс по поводу этих рассказов, а по факту... Льву Толстому вроде бы приписывают такую фразу: "Если можете не писать, не пишите" :-) Я вот не писал, но другие, видать, оказались более самонадеянными. Это если говорить по фактам, без дежурной любезности.
Льву Толстому вроде бы приписывают такую фразу: "Если можете не писать, не пишите" :-) Я вот не писал, но другие, видать, оказались более самонадеянными. Это если говорить по фактам, без дежурной любезности.ЦитатаХотите чтобы я за вас написал?
Что-то рано вы делаете выводы - прочитали-то всего ничего. Наверняка тут будет немало всякой туфты, написанной в т.ч. ии, но - какое это имеет значение? Важно, сколько тут будет классных рассказов, запоминающихся, а - не никчемных.
Уверен, хороших рассказов будет немало, и финал даст фору большинству конкурсов за последние пару лет.
Я вчера преодолел отметку почти в 50%. Да, картина немного другая, но не так чтобы сильно. Хотя я на литературного камертона не претендую. Пишу комменты и тут, и под некоторыми рассказами, чтобы конкурс не выглядел так, что все авторы гениальные и друг друга благодарят. Это ведь не детский утренник. Нужно больше драйва.
Кстати, Ваш рассказ я с высокой степенью вероятности идентифицировал - по стилистике, терминологии и сюжету. Рассказ одной очень популярной участницы и призерши прошлых конкурсов я тоже почти наверянка вчера нашел :-)
Пишу комменты и тут, и под некоторыми рассказами, чтобы конкурс не выглядел так, что все авторы гениальные и друг друга благодарят. Это ведь не детский утренник. Нужно больше драйва.ЦитатаЭто похвально. Кстати, Ваш рассказ я с высокой степенью вероятности идентифицировал - по стилистике, терминологии и сюжету.ЦитатаА вот это вряд ли. Хотя - кто знает, чудеса иногда случаются :).
П. 29 толковать не Вам, и не мне. Чтобы "спалить", как Вы выражаетесь, свои комменты или работу автора, нужно чтобы была известна хотя бы одна из двух переменных.
Я, честно, и не думал палиться. Я просто не могу взять в толк, как, имея вот ту инфу, которую я написал, меня или автора можно вычислить? Если брать особенности правописания, стилистику и прочее, то тогда лучше вообще на всякий случай ничего не писать.
P.S. А против бана я не возражаю. Если нарушил правила - окей. Комменты для меня вопрос не принципиальный, я их кое-где оставил, чтобы расшевелить это сонное царство. Тут многие на форуме сдружилиись и боятся комментить, чтобы невольно не оскорбить друг друга, только комплименты. Кто тогда будет критиковать?
Имея ту инфу, которую вы написали, действительно ничего вычислить нельзя. Значит, вы не намеренно палитесь)) А с чего вы взяли, что многие боятся комментить, чтобы не оскорбить друг друга? Критика рассказа не есть оскорбление автора. Почувствуйте разницу между "Рассказ не понравится потому-то" и "Автор и ты дурак". Ладно, проехали)
Критика рассказа не есть оскорбление автора.ЦитатаЕще какое оскорбление для многих честолюбивых людей. Тут на форуме даже некоторые писали, как потом долго страдали после прошлых конкурсов, где по их работам проехались катком критики, причем конструктивной, как я понимаю. Ладно, проехали)ЦитатаПроехали, как скажете. Вы мне написали, я Вас понял. Если кто-то оставил желчный коммент под Вашим текстом, который Вы приписываете мне, пока рано это обсуждать. Это все догадки. Вот когда конкурс закончится, тогда мне свою гневную отповедь и напишите, если это был действительно я :-)
Ха, так в тот самый момент, когда Вы напишите мне привет, я буду деанонимирован для Вас (уже точно), а Вы - для меня. И кто тут подлежит экзекуции?
Кстати, вероятно, Вы меня реально с кем-то перепутали. У меня не так много комментов и не все они с критикой. Читатели и критики начинают подтягиваться, скоро мои ремарки утонут в безвестности. Причем я все рассказы уже прочитал (или просмотрел) и все то, что хотел откомментить, - откомментил. Так что буря в стакане воды получилась, не иначе :-)
Повезло вам - у меня сплошь бытовуха, измены, маргиналы и пара охотников на нечисть. И нейротексты очевидные косяком пошли, зато хотя бы с перлами)). Чувствую, скоро буду ставить плюсы от безнадеги. Верю, что лучшее ждет впереди.
Да, мне тоже попадались бытовуха и измена. Нечисть ещё не встречала. И да, ни одного плюса ещё не поставила. Ну, если накроет безнадёга, то придется хоть что -то плюсонуть, хотя я вроде бы на плюсы не жадина)
Я не очень хороший эксперт. Думаю, всё идёт ровно и подчиняется скрытому закону Вселенной о соотношении сильных работ и слабых. Вы когда-нибудь задумывались, почему в любом классе школы есть три - пять отличников и три- пять двоечников? Почему бы, например, всем отличникам не собраться в одном классе при формировании класса? Но нет. В школе пять классов, А, Б, В, Г, Д, и в каждом классе дети подбираются именно так. Словно действует какой-то закон. Почему бы этим отличникам случайным набором не попасть в один класс? Но такое невозможно.Любопытно, правда?
Так и на конкурсе - чуток хороших, чуток - совсем слабых, остальные - ровненько идут) Мне тоже одна попалась жемчужина, откровенно слабых пока не встречала, это знаете когда совсем уж читаешь и не знаешь - плакать или смеяться. Есть работы, которые скатились в мистику, не знаю даже, формат или неформат. А так, в целом - наслаждаюсь)
Словно действует какой-то закон. Почему бы этим отличникам случайным набором не попасть в один класс? Но такое невозможно.Любопытно, правда?ЦитатаОткрою Вам эту "тайну Вселенной", хотя Вы меня об этом и не просили. Это называется "Гауссово распределение" (или просто "нормальное распределение"). Можете загуглить для справки. Можете применять эту идею для роста людей, их возраста, интеллекта и прочего (с оговорками, разумеется). И да, это работает :-)
Я все узнала) говорят, это работает, потому что на это распределение действует слишком много разрозненных, малозначительных, не зависящих друг от друга факторов. А еще мне понравилась формулировка "усреднение всех случайностей" то есть получается, что это самое вероятное распределение. Выглядит довольно логично.)
Это понятно. Гауссово распределение - это уже вывод и обработка происходящих событий. Вывод, который учёные сформулировали в результате наблюдений, обобщений и специальной формулы. У меня мозги немножко в другую сторону повернуты: что именно, какая сила заставляет происходить событиям, чтобы они сложились именно так, а не иначе? Мне кажется, это риторический вопрос:)
А я так и осталась в недоумении:) Если все эти разрозненные, малозначительные, независимые друг от друга факторы выстраиваются в стройную формулу и всё можно просчитать, то напрашивается вывод - кто-то или что-то запустил именно такой алгоритм событийности. Не зря же многие учёные, физики и математики приходят к мнению, что вся эта теория случайности возникновения всего сущего не верна.
напрашивается вывод - кто-то или что-то запустил именно такой алгоритм событийности.ЦитатаИли это таки просто математика и закономерности) Ведь если бы все это случайным/неслучайным образом не совпало, некому было бы это и обсуждать, верно? Вероятность сорвать джекпот очень невелика, но их срывают. Точно так же нам могло просто повезти попасть в эту точку, где все эти вероятности совпали.
Причины, по которым этот вывод напрашивается, изучены довольно хорошо. Не хотелось бы вас расстраивать/разочаровывать, но поделюсь, вдруг не слышали и/или будет интересно.
Есть довольно расхожее и оттого не менее интересное мнение о первопричине веры в сверхсущество/агента и божественное происхождение всего и человека. Ученые объясняют это эволюцией - наш мозг эволюционно "настроен" распознавать агентов - кого-то с намерениями - даже там, где их нет и быть не может (вспомним здесь пресловутые лица, видящиеся в розетках и бытовых приборах, разводах).
У нас есть склонность видеть/предполагать намерения, приписывать событиям смысл, искать скрытого агента. Эта особенность помогла нам выжить как виду. Плюс такая вера помогает снизить экзистенциальную тревогу о том, зачем все это и что будет после. Издержки наличия префронтальной коры и лимбической системы)
Религия и все остальное в духе таро, гороскопов и прочего (не в обиду религии) - результат особенностей работы нашего мозга. Мы склонны искать паттерны, нам нужна иллюзия подконтрольности, причинность.
Наука отвечает на вопрос "как", философия - на "почему", религия на "зачем". В этом смысле мне ближе агностицизм или пантеизм. Потому что у нас нет ни подтверждений, ни опровержений существования бога или богов. И если вселенную и человека можно объяснить без введения в уравнение сверхсуществ и чайников Рассела, именно это и есть, на мой взгляд, самый здравый подход. Потому что иначе можно договориться и до всяких кракенов, ну, правда.) Когда-то люди верили, что молнию и дождь тоже запускают божественные существа. У них просто было недостаточно информации. У нас этой информации намного больше, но по-прежнему недостаточно, вот и все.
Современная наука способна объяснить поведение человеческого мозга, но не природу субъективного опыта и сознания человека. Потому некоторые нейропсихологи считают вопрос о существовании бога на самом деле вопросом о нашем собственном "я" - о том, почему и зачем это "я" существует (снова привет лимбической системе)). То есть это как бы вопрос о смысле всего и источнике той самой сознательности в нашем мире.
Потому, боюсь, все эти предположения о боге или богах самозациклены.
О, благодарю) я не скатываюсь в область познания Бога или сверхъестественного, просто природное любопытство и человеческое бесконечное почему, отчего, зачем? И кстати, агностицизм мне тоже ближе)
Наверное, это и делает нас людьми - бесконечные «что?» и « почему?»).
У моей малой сейчас как раз возраст почемучки, и некоторые вопросы ставят меня, прямо скажем, в тупик.
К « что такое совесть, мама?» и аналогичным вопросам я уже привыкла. Но сейчас понеслось «а что такое «что»?», «что такое «и»?», и тут простое «а это часть речи» не прокатывает - приходится прям углубляться и распространяться))
И иногда после таких разговоров с четырёхлеткой я понимаю, что ничего не знаю ни об этом мире, ни о русском языке, ни о чём угодно ещё))
Я вас понимаю) Я, например, своему ребенку, так и не смогла в своё время объяснить, почему Земля не падает никуда и почему вода из океана никуда не выплёскивается, если Земля круглая.
Ой, блин, это страшные перспективы вы рисуете какие-то)) В такие моменты я иногда думаю, что взрослая только номинально, и хочется кричать "памагите")) потому что каждый ответ вызывает еще тысячу вопросов. Но пока что держусь)
Ну что вы, тут же действует магнитное притяжение Земли. Силы гравитации притягивают воду и все остальное, все живое к центру. Земля создаёт вокруг себя гравитационное поле, которое удерживает океаны, моря и в том числе атмосферу. В космосе нет гравитации, поэтому там все плавают в пространстве, все предметы и в том числе люди. Если выпустить какой-то объем воды в космосе, то он превратится в шарик.
Отлично, Лика, а теперь попробуйте объяснить всё это четырёхлетке так, чтобы она поняла.) попутно поясняя за гравитацию, космос, пространство, расстояния, объём, воду и магнитные поля))
Вот да) Но с космосом еще понятно хотя бы, что делать - просто слетать, да и все. А вот спросил меня недавно этот любознательный человек "что такое время, мама?". О пространстве-времени благоразумно решила не распространяться, попробовала зайти с простого, опрометчиво.)
Говорю, а это количество минуток и часов. Чувствуете, как запахло жареным?) "А что такое количество?" и "Что такое минутки и часы?". Количество оставила на потом. Вот черт меня дернул на автомате ответить, что минуты - это единица измерения времени. "Что такое измерение?", "Что такое единица - это как цифра один, да?". И тут мама уже прикрывает рукой глаза от осознания, насколько сильно она посыпалась. В таких разговорах с ребенком мне очень пригодился бы Никко с его "кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Но в случае с переводом на детский это задачка со звездочкой.))
Например, как объяснить ребенку, что такое "что" - что это предмет или явление, что-то неодушевленное?) И вот я уже объясняю, что такое "предмет", "явление", "неодушевленный", "часть речи", "часть", "речь" и, конечно же, что такое все то, что я привожу в качестве примеров для наглядности. Так и живем.) Забавно еще то, что иногда дочь недовольна моими ответами, считая, что я слишком упрощаю. А мне меж тем подчас совсем и не просто.))
Ох, да я забыла, что ребёнок маленький, каюсь, не учла этот фактор. Ну наверно как-то можно объяснить ребёнку, но для этого надо поискать соответствующую литературу, конечно. Ну там, типо так и искать как объяснить 4-летнему ребёнку что такое притяжение земли. Наверняка какие-то такие детские книжки есть. Или физика для самых маленьких, например.
Блин, я вот вспомнила себя сейчас, когда я была маленькая, я такие подобные вопросы задавала папе. И папа мне подробно рассказывал. Например: из чего делают шторы, зачем нужна водонапорная башня? И он мне рассказывал подробно как делают шторы, что сначала делают нитки, потом из ниток делают ткани на станках и т д))
Четырехлетки примерно с этого же возраста становятся почемучками. Любого своими "почему" замучить могут. Многие от них отмазываются гаджетами - планшет в руки и сам ищи ответы на свои "почему".
Мы живем в удивительное время, когда детям и так доступно слишком много информации и без нас. Моя мелочь посмотрела полгода назад пару мультиков и выучила песенку с английским алфавитом и научилась считать до 10 на английском, без меня, сама.) Мы этому в свое время учились в 1-2 классе, например. А ей тогда было около четырех. Спасибо, хоть на русском/украинском алфавиту и счету ее учила еще я) потому я ценю это время и возраст, в которые ей пока еще интересно познавать этот мир вместе со мной. Я знаю, что скоро так быть перестанет. И произойдет это намного быстрее, чем я могла представить.
"Я знаю, что скоро так быть перестанет" Да, потом общение со сверстниками станет важнее, чем общение с родителями. Ещё чуть позже уже свои семьи будут создавать, где уже всё внимание будет направлено на вторую половину. Ну и всё, "о так ро́стила, ро́стила их пятерых, ночей не досыпала, всю себя им отдавала, а они быстро выросли и разлетелись по своим гнёздам, если мать хоть раз у год вспомнят, и то хорошо".
Гравитация есть везде! Просто эта штука очень слабая и заментна только около огромных масс, порядка планетарных. Магнитное поле - это про другое совсем. )
Гравитация есть везде!ЦитатаПричем она не только ослабевает и усиливается, но и меняет структуру, так как она - это следствие искривления пространства-времени.
Да, это я смешала в одну кучу. Гравитация - это просто притяжение. И огромные тела наподобие Земли или Луны, обладающее большой массой создают сильное гравитационное поле. Поэтому луна влияет на приливы, отливы в океане. А магнитное поле - оно связано с электричеством и создаётся электрическим током.
Я тоже не спец по этой части. Но примерно понимаю.
Сначала немного замудрено. Гауссово распределение показывает, как будут распределяться те или иные значения выбранных характеристик в пределах большой выборки (на маленькой выборке это обычно не работает). График этого распределения имеет форму колокола, где по обоим краям колокола примерно по 2,5% распределения выбранных характеристик, а в основной части колокола оставшиеся 95% (хотя они тоже не ровно лежат на графике, а дифференцировано, но уже плавнее).
А теперь проще. Что это значит на практике? Возьмите рост человека, например. Как люди распределяются в условной стране по росту? Мы знаем, что по краям колокола у нас по 2,5%, т.е. у нас будет примерно 2,5% очень маленького роста людей и 2,5% людей очень большого роста. Остальные 95% будут плюс-минус в пределах каких-то ровных значений - не слишком большие и не слишком маленькие, т.е. в основной части колокола.
То же касается особо глупых и особо умных. Мы видим, что прям совсем глупых людей почти нет. Все люди нормально живут, что-то делают и каждый день под трамвай не прыгают, пальцы в розетку не суют, деньгами не сорят. В то же время Эйштейнов и условных гениев у нас тоже очень мало.
Вот так и для многого другого. Многие вещи в мире распределяются в виде Гауссового распределения - по 2,5% аномалий с обеих сторон и 95% среднячков (хотя среди них тоже есть распределение, но более плавное).
Почему это работает в принципе? Математики говорят, что на основе закона больших чисел. Примерно так же, монетка, подрошенная миллион раз, будет иметь распределение орлов и решек примерно поровну. А если подбросить ее только 10 раз, картина может быть очень кривой в ту или иную сторону. Почему работает закон больших чисел, сказать трудно. Был бы и сам рад узнать :-)
Надеюсь, я понятно написал. Пусть меня поправят более сведующие, если я что-то упустил или исказил.
Вот, нашел график колокола (без копирайта), где показано распределения людей по IQ - от 60 баллов до 140. Обратите внимание, что людей с IQ=60 (очень глупых) или IQ=140 (очень умных) - крайне мало (по 2-2,5%), остальные сосредоточены более плотно, т.е. разбег по интеллекту уже не такой заметный.
Закон больших чисел работает потому, что вариантов в вашем примере всего два - орёл или решка. А миллион (количество подбрасываний), это намного больше, чем два. Оно какбы его поглощает. Што тут непонятного
Ну, наверное, можно и так объяснить. Хотя, мне кажется, это было бы слишком просто)
Есть, например, распределение Пуассона (тоже на основе закона больших чисел). Там смысл такой, если говорить на основе примера. Допустим, мы знаем, что молния в течение года ударяет ровно 120 раз, гарантированно. Допустим, сезон года у нас не меняется, он всегда тот же. Тогда по распределению Пуассона (можете сами загуглить), если молния будет ударять ровно 10 раз каждый месяц, в течение года - это будет очень маловероятным событием. А если удары молний будут концентрироваться на календарной прямой неровно, в виде неодинаковых кластеров (например 18 раз - в январе, 28 раз - в феврале и т.д.), то это будет более вероятная картина.
Тут как объяснить работу закона больших чисел? Ждем, пока сюда заглянет математик)
По поводу вашего второго примера: ну вы сами посудите, где 10--18--120, и где два--миллион. М?ЦитатаТак в том-то все и дело, что даже если у нас будет 2 млн. молний в год, при распределении Пуассона, они тоже лягут на графике не равномерно, как в случае с монеткой, а кластерами - где-то будет 400 тыс. молний в месяц, а где-то 20 тыс.
А по поводу простоты Вашей интерпретации тут проблема в том, что поглощать там нечего даже при миллионе раз подбрасываний монеты. Вот кусок текста из Gemini (я специально там нагулил этот вопрос, чтобы самому на корявом языке не объяснять):
=========== "Закон больших чисел не исправляет прошлые события"
Это распространенное заблуждение, что длинная серия одного результата (например, "решка") увеличивает вероятность появления другого результата ("орел"), чтобы "компенсировать" предыдущие исходы. Закон больших чисел не работает задним числом (ретроактивно).
Суть закона в другом: при проведении множества новых испытаний общее среднее значение все равно будет стремиться к истинной (теоретической) вероятности, независимо от того, какими были предыдущие результаты. Каждое новое событие остается независимым от предыдущих. ===========
Так вот ответить на вопрос, почему "общее среднее значение все равно будет стремиться к истинной (теоретической) вероятности", т.е. к соотношению 1 к 1 в случае с монетой, компенсацией предыдущих подбрасываний новыми подбрасываниями нельзя.
Все гораздо сложнее. Так что наш вопрос пока остается открытым)
наш вопрос пока остается открытым)ЦитатаДа как угодно. Вот кусок текста из Gemini (я специально там нагулил этот вопрос, чтобы самому неЦитатаНо вы так лучше больше не делайте, потому что оба скопированных вами абзаца - вообще не по теме нашего диалога. Я тоже могу вам рандомные куски текста прислать и сказать, что это писал чат жпт. Но вы можете так делать конечно, если хотите. Но мое пожелание - ненадо.
Если я правильно поняла ваш изначальный посыл, вы хотели знать, почему работает закон больших чисел, сам принцип. Я предложила вам объяснение. поглощать там нечего даже при миллионе раз подбрасываний монеты.ЦитатаВ смысле нечего? Два "теряется" в миллионе. Восемнадцать и десять не теряются в ста двадцати, поскольку составляют заметную часть от ста двадцати.
Я сейчас специально прогуглил этот вопрос, чтобы объяснить Вам, почему я не вижу тут простых объяснений закона больших чисел.
Чтобы адекватно объяснить, почему это работает, надо привлекать: неравенства Чебышева, Центральную предельную теорему и прочие интересные интересности из математики. Иными словами, элементарным объяснениями тут не отделаться.
Более того, есть математическая интерпретация этого явления, а есть физическая интерпретация.
Вот когда я про это почитаю (if ever), тогда смог бы что-то и написать, а пока я удовлетворяюсь просто самим фактом наличия такого закона (этого, кстати, более чем достаточно для обывателя).
Спасибо и Вам за доверие, но эту тему я не вывезу. Слишком много хочется другого почитать, а не с неравенствами Чебышева разбираться :-) Будем надеяться, что сюда на ветку придет уже готовый специалист и закроет все открытые нами вопросы.
Будем надеяться, что сюда на ветку придет уже готовый специалист и закроет все открытые нами вопросы.ЦитатаЯ пришел! И лёгким движением руки вопросы закрываются )
А вот тут любознательный мой читатель ты должен сам догадаться, какой именно жест или, так сказать, "движение" руки имел ввиду твой любимый комментатор )))
Поддержу вашу позицию. У нас в семье была интересная история на эту тему. Мой отец с друзьями регулярно играл в спортлото. Они вычеркивали результаты предыдущих тиражей и из оставшегося массива рандомно выбирали числа, ими заполняли карточки. Всегда были в выигрыше с этой системой. Не крупные деньги, но всегда с прибылью. Пока не рассказали другу-математику, который сказал им "Дураки, так это не работает!" После этого высказывания выигрыши прекратились. Навсегда. Теория вероятностей - это сила!
Спасибо за ответ! Я как-то читал про это статьи, написанные математиками для широкой аудитории. Так вот, один математик в журнале Scientific American написал по поводу выигрыша джекпота в лотерею (речь про мелкие выигрыши не шла), что человек совершает глупость, когда покупает лотерейный билет, поскольку вероятность того, что на него упадет кирпич с крыши или его собьет машина, пока он идет покупать лотерейный билет, на несколько порядков (т.е. нулей) выше, чем вероятность выигрыша джекпота.
Но вот другая история (я читал истории про крупные выигрыши в другом журнале). Одна женщина выиграла два джекпота подряд в двух идущих один за другим тиражах. То есть представьте, какая там была вероятность выигрыша, если учесть, что вероятность двух независимых событий (а они тут независимые) равна их произведению. Т.е. ноликов после запятой будет в два раза больше. И это только одна история, невероятного там было много. Это все задокументированные случаи, где постфактум проводили расследования, чтобы исключить читерство. Вот такие пироги) Скажи теперь вот той женщине, что она сильно рисковала, идя за билетом в ларек, так ведь пальцем у виска покрутят :-)
Когда-то давно тут был спор о том, почему во второй тур проходят абсолютно левые работы. И я тогда говорил, что это - закономерное явление, и виной всему - система голосования и вот это самое нормальное распределение. Меня тогда жутко хейтили, неоднократно банили и проч.
Но за прошедшие годы таки внесли пару изменений в правила и обычаи конкурса, которые снизили влияние этого подлого Гаусса (хотя конечно не устранили его полностью):
1) Уменьшили максимальную оценку с 10 до 5 баллов (уменьшив чисто количественное воздействие распределения).
2) Убрали голосование с первой страницы конкурса (тем самым существенно сократив базу для того самого Гаусса).
Странно, что Вас хейтили за это. Ведь нельзя не заметить, если смотреть на конкурсные работы, что есть откровенные аутсайдеры (крайняя левая часть оси абсцисс на графике), а есть работы, заметно выделяющиеся на общем фоне в лучшую сторону (крайняя правая часть), а есть остальные (основная часть графика-колокола), где отличия уже не такие очевидные.
Когда во второй тур проходят работы без значений крайней левой части графика (без аутсайдеров, которых отсеяли), то график немного меняет форму (колокол становится уже и смещается вправо), но нормальное распределение продожает работать, теперь уже на новой выборке.
Если представить, что как-то удалось избавиться от этого явления (убрать колокол на графике), то это будет выглядеть немного неестественно - все работы одинаково хороши; или, например, половина работ на фоне другой половины явно выделяются в лучшую (или в худшую) сторону и прочие подобные варианты. Беря аналогию с ростом человека, мы бы имели по выборке всех людей по 180 см. или, например, половину по 170-171, а половину по 190-191 и т.д. Это выглядет очень неправдоподобно.
Вопрос, в каких пределах можно управлять кривой этого распределения и, главное, нужно ли? Если все люди по 180 см., кто тогда выше, а кто ниже? Тогда бы мы выбрали самых высоких очень условно (понарошку) и лотерейно, в сущности.
Я не супер в этом ориентируюсь и сейчас просто спекулирую. С удовольствием бы почитал, кто что думает по этой теме.
Нет, здесь речь немного о другом. Вот смотрите - допустим работы-лидеры получили по 40-50 голосов в 1-м туре. Хорошие работы, большинство которых прошло во 2-й тур - по 25-35 голосов. А слабые - менее 20.
А теперь к нашему Гауссу. Если голосуют постоянные участники (не обязательно авторы, но и просто читатели), они обычно прочитывают в среднем порядка 50-70-100 работ (кто-то все 200-300, кто-то существенно меньше). И большинство из них ставит достаточно много плюсов. Соответственно, средняя стоимость лайка - в районе плюс-минус 2-2,5 баллов.
Это типа прелюдии. А теперь переходим к товарищу Гауссу.
Всегда есть какое количество людей, прочитавших совсем немного работ. Раньше на конкурсах бывало около 3000 читателей. Многие из них прочитывали всего 5-10 работ, а то и меньше. И поставленные ими плюсы стоили _очень_ дорого - по 7,5-10 очков.
Что получалось? Вот работа получила 30 голосов, со средним весом голоса - 2 балла. Выходит - 60-70 баллов. А другая - всего 10 голосов. Но из них - 6-7 по 10 баллов. И она обходила хорошую работу, оставляя ее в первом туре.
При чем тут Гаусс? Дело в том, что количество вот этих "случайных" голосов за конкретные работы - оно распределяется именно по нормальному распределению. То есть - большинство работ получает допустим по 6-9 таких голосов, некоторые работы - по 12-13, а некоторые - всего по 2-3.
Поэтому и получается, что какие-то сильные работы почти не имеют шансов на проход (они проигрывают большинству работ по 40-60 баллов за счет "левых" голосов), а некоторые откровенно слабые - легко проходят дальше.
****
Сейчас это влияние снижено, как я написал выше - максимальный балл сейчас вместо 10 стал 5, плюс число случайных голосователей уменьшено ввиду отсутствия голосования с первой страницы сайта.
Нет, здесь речь немного о другом.ЦитатаА, теперь я понял, о чем речь. Спасибо!
Я, кстати, мог стать тем самым "спойлером" (назовем это так), который хотел на этом конкурсе ограничиться примерно двумя-тремя голосами, чтобы усилить позицию понравившегося автора. Но потом почитал условия голосования и понял, что большого эффекта не будет. Тогда логичнее раскидать голоса на большее число авторов, что я и сделал. Плюс номинация "Лучший оракул" стимулирует делать больше ставок, не без этого :-)
Не думал, что в основе этих правил лежит Ваша старая дискуссия о Гауссовом распределении :-)
Если голосуют постоянные участники (не обязательно авторы, но и просто читатели), они обычно прочитывают в среднем порядка 50-70-100 работ (кто-то все 200-300, кто-то существенно меньше). И большинство из них ставит достаточно много плюсов.ЦитатаПоследнее утверждение не соответствует истине, если что. По-разному все "старички" голосуют. Что получалось? Вот работа получила 30 голосов, со средним весом голоса - 2 балла. Выходит - 60-70 баллов. А другая - всего 10 голосов. Но из них - 6-7 по 10 баллов. И она обходила хорошую работу, оставляя ее в первом туре.ЦитатаТакого не было ни в одном конкурсе, где-то ваша теория неверна все же.
Было другое - среди не(!)топовых работ со средним количеством голосов естественным образом случался разброс по очкам, из-за чего одна работа занимала 35-е место, а другая - 55-е, например. Вот как раз по описанной вами причине. Но чтобы какая-то работа с небольшим количеством голосов прямо заняла место другой с намного большим количеством голосов - такого не вижу. Надеюсь, мы не будем в очередной раз обсуждать, что работа, получившая мало голосов - явно не для финала конкурса с читательским голосованием, как бы она ни нравилась вам или кому-то еще.
Один раз была намеренная накрутка - вот она сыграла роль для попадания в финал даже, но чтобы случайные голоса вывели из-за Гаусса кого-то - очень вряд ли, мы же смотрим, кто голосует за финалистов, там в основном неслучайные совсем голоса.
Последнее утверждение не соответствует истине, если что. По-разному все "старички" голосуют.ЦитатаПо-разному, конечно. Но средний балл получается относительно невысокий - 2-3 очка, а может и меньше. Такого не было ни в одном конкурсе, где-то ваша теория неверна все же.ЦитатаНу как это не было? Навалом было случаев, когда с 15 например голосами работы проходили, а с 30 - нет. И мы с вами это обсуждали. Я еще спрашивал - можно ли посмотреть распределение голосов по конкретным работам по весу плюсов, вы тогда ответили, что такой возможности нет (это было по какому-то прошедшему на тот момент конкурсу). Но чтобы какая-то работа с небольшим количеством голосов прямо заняла место другой с намного большим количеством голосов - такого не вижу. Надеюсь, мы не будем в очередной раз обсуждать, что работа, получившая мало голосов - явно не для финала конкурса с читательским голосованием, как бы она ни нравилась вам или кому-то еще.Цитата Я не говорю сейчас про финал. Я говорю про 2-й тур. И таких случаев, как я описал, было навалом. Но - 2-й тур иногда ведь бывал и финалом, верно? И вот я помню, как в финал не прошли 2 работы, которые получили голосов больше, чем примерно половина прошедших (это было на 2-м Детективе).
Про накрутки я сейчас не говорю. А вот Гаусс проводил подобную операцию неоднократно, и он просто не мог ее не проводить, в силу своей природы.
Я не говорю сейчас про финал. Я говорю про 2-й тур. И таких случаев, как я описал, было навалом. Но - 2-й тур иногда ведь бывал и финалом, верно? И вот я помню, как в финал не прошли 2 работы, которые получили голосов больше, чем примерно половина прошедших (это было на 2-м Детективе).ЦитатаПод финалом я подразумеваю ТОП-10, которые получают призы, даже если финал идет после первого тура, все равно победители - это явно не из тех, кто получил много случайных голосов, повторяю, мы смотрим, кто голосует за финалистов/победителей, случайных очков там нет или их мизер, поэтому даже если их исключить (а мы и так иногда для проверки делаем), они все равно остаются в призах.
А кто там прошел или не прошел во второй тур или соревновался за непризовые места - не имеет значения, они все где-то в чем-то недотянули, вот и все. Ну как это не было? Навалом было случаев, когда с 15 например голосами работы проходили, а с 30 - нет. И мы с вами это обсуждали.ЦитатаНу навалом точно не было)
Вот статистика одного из недавних конкурсов, можете видеть, что даже близко нет такой картинки, как вы описали. Есть другая - работы с 5 голосами соревнуются с работами с 13 голосами - там да, разброс бывает, но все они соревнуются за 50 место, или 40-е, например, то есть неважно, пройдет работа во второй тур или нет, все равно в ТОП-10 не попадет.
Поэтому Гаусс может помогать "счастливчикам" попасть в следующий тур, но точно не в призы, вот это важно для нас, как организаторов.
Так недавние конкурсы - это когда уже были внесены вот эти минимизирующие влияние Гаусса изменения - 5 баллов вместо 10 и закрытие голосования с первой страницы.
Вы говорили о финале, а я неоднократно сказал, что говорю именно о 2-м туре. То есть мы немного о разном говорим.
Но 2-й тур тоже иногда бывает финалом, и я вам привел пример - Детектив, когда 2 работы набрали емнип по 28 голосов, а штук 10 финалистов - меньше.
Так недавние конкурсы - это когда уже были внесены вот эти минимизирующие влияние Гаусса изменения - 5 баллов вместо 10 и закрытие голосования с первой страницы.ЦитатаВерно, так разброс стал меньше, но на попадание в ТОП-10 (чаще всего это финал), это не повлияло, просто второй тур стал более справедливым в принципе - в нижней его части. Вы говорили о финале, а я неоднократно сказал, что говорю именно о 2-м туре. То есть мы немного о разном говорим.ЦитатаЯ заметил, просто акцентирую внимание на том, что "хорошие" работы, которые якобы не попали во второй тур, не такие уж и хорошие, просто добротные, и в призы бы они не попали бы, поэтому авторам может быть обидно, понимаю, но в общем нужно стараться брать планку повыше, тогда не нужно будет переживать о Гауссе. Но 2-й тур тоже иногда бывает финалом, и я вам привел пример - Детектив, когда 2 работы набрали емнип по 28 голосов, а штук 10 финалистов - меньше.ЦитатаДумаю, что если бы там провели три тура, десятка призеров осталась бы той же примерно.
Вот мне вчера каким-то образом попалось прям много скучного подряд, от ни рыба ни мясо до "если бы мы знали, что это, но мы не знаем, что это")) А сегодня все вернулось к норме) я как раз и ждала, что будут попадаться и такие, и сякие, даже к вечеру приуныла немного. А так, в целом - наслаждаюсь)ЦитатаЭто отрадно) рядом постою)
Да, мне уже попалось и симпатичное, лайкнула парочку на всякий случай, но все равно это не то. Я жду свой обух по голове, надеюсь, что он со мной таки случится.) Прочла пока мало, и формат конкурса так и шепчет, что что-то такое должно быть, оно ждет меня где-то дальше. Правда, засилье бытовых и часто безыдейных зарисовок удручает. Ты уже много прочла?)
Не, немного совсем, буду растягивать. Но мне повезло: сразу несколько неплохих рассказов попалось, потом, правда, они сильно разбавились чем-то невнятным. Обух по голове не жду, потому что меня сейчас вообще сложно обухнуть, скорее даже невозможно уже :) Мысль есть, в сюжет складно упакована - уже хорошо.
Мне только что попалось прям симпатичное и с саспенсом)
//не жду А я не теряю надежды) но да, если история смогла увлечь, значит, надо брать)
Невнятного будет, подозреваю, больше обычного - объём-с. Но интересное тоже уже начало попадаться, что радует. Поймала себя на мысли, что хочу разделаться сначала с тем, за что вряд ли буду голосовать, может, так и поступлю. По названиям и превью это часто видно.
По названиям и превью это часто видно.ЦитатаНазвание и превью иногда бывают обманчивы. Но интересное тоже уже начало попадаться, что радует.ЦитатаБудем надеяться, что его будет много )
Да, именно поэтому я читаю все. Благо, объем на этом конкурсе позволяет) но если раньше я, глядя на коробящие меня названия или не обещающие ничего примечательного превьюшки, избегала их, оттягивая до последнего, теперь нет - читаю просто подряд, иногда даже специально сначала читаю вот такие, чтобы закрыть вопрос с ними побыстрее. Сегодня, кстати, улов поярче. Что скажешь ты?)
"читаю просто подряд, иногда даже специально сначала читаю вот такие, чтобы закрыть вопрос с ними побыстрее" - и как - обычно оправдывают такие рассказы ожидания или бывают сюрпризы? "Что скажешь ты?)" - волнами :) Не знаю, что по этому поводу сказал бы Гаусс, но как-то пачками идут: то неплохие рассказы через раз, то несколько подряд странных творчеств, мягко говоря. Пока на этой позиции застопорилась. Но в целом впечатления хорошие. Кстати, довольно активная активность в комментариях под рассказами в этот раз.
Сюрпризы, конечно, бывают. Например, сегодня была парочка таких со знаком плюс.
//как-то пачками идут: то неплохие рассказы через раз, то несколько подряд странных творчеств, мягко говоря. Да, вот и у меня так. И тоже впечатления в целом выровнялись и позитивные - нашла прямо симпатичное и не одно. Есть уже и ванлав практически.)
Да, в этот раз в комментах не скучно - есть что почитать. Сегодня, читая их, пару раз смеялась, что бывает редко.)
Погрузилась в чтение и не заметила как пролетело время. Из прочитанных работ каждая нашла свой отклик, спасибо авторам за этот чудесный творческий вечер и все последующие! Все ваши истории - отдельный мир, сложно сравнивать лучше/хуже, потому что они такие разные и самобытные. Спасибо организаторам конкурсов за отбор, уровень рассказов реально впечатляет.
Я настолько натаскала интуицию на хорошее чтиво, что с превью понимаю, где фуфел, а где бриллиант.
Не ошибалась за последние 3-4 конкурса ни разу. И еще один критерий фуфельности — иностранные имена. Как увижу в превью Майкла или Рэймонда, значит с вероятностью в 90% будет нечитабельная, занудная тягомотина.
Таки да) У Петек и Зинок этакий залихвастский стиль из разряда пипл схавает. Авторы забывают, что на Адвего пипл шарит в литературе и хавает только деликатесы)
Не думаю, что всеядные. Склоняюсь, что деликатные и жалостливые) Вдруг школьник написал первый в жизни рассказ, а тут хренак — я со своим убийственным вердиктом и все — умер великий писатель, не родившись)
60 плюсов могут еще кидать те, кто хочет стать Оракулом.
Кто закинул 60 плюсов, тот не может метить на Оракула априори)) Насчёт жалостливости, тоже спорно, с таким же успехом можно утверждать, что глянцевые журналы тоже покупают лишь из жалости.
Что-то посты пошли у меня с дублями. К чему бы это? Пост дубль 2. Как все таки хорошо, что у нас есть такие рассказы. И хорошо что у нас есть мы, хоть нас и мало. Давайте друг друга беречь (сильно не ругать, имеется ввиду) Прочитала чуть больше десятка, попались уже хорошие. И даже очень хорошие. В общем, я в восторге, чего и желаю. 🍷 P. S. Больше переписывать пост не буду!!))
Еще заметила, что под откровенно плохими творениями комментов в изобилии. Правда все ругательные. На фоне негативных отзывов сильно палятся болельщики автора)
Как вы так резко-то ))) Конкурс только начался, будут и комментарии, возможно, читатели просто не успели дойти до этой работы. Я, например, всего около 30-ти рассказов прочла и не под каждым комментировала, но это не значит, что мне не понравилось. Нравится, но сказать нечего.
Да, вчера я была резковата в выражениях, пардон. То моя тёмная сущность опять выперлась на форум, иногда ничего не могу с ней поделать. Комменты - не решающий показатель, конечно. Сама сейчас не комментирую рассказы, только голосую. Потом, если свободное время до начала второго тура останется, пройдусь ещё разок по работам, покомментирую.
То часть моей сущности, которую я подавляю. Проявляется она под воздействием алкоголя (вчера друга семьи поминали, вот я и нажралас) Специалисты в этих вопросах говорят, что часть этой сущности не надо подавлять или игнорировать, наоборот, её нужно развивать. Потому что в ней скрыто много дополнительных ресурсов.
Я считаю, что любая сущность имеет право на развитие своих ресурсов и, как знать, возможно, что вы правы - плохие работы действительно слабо комментируют, чтобы не расстроить человека заранее.
Я немного успела прочитать, но начало мне нравится. Я даже в некотором восторге от того, как авторы умудрились лихо сложить такие сюжеты в одной локации и в 4кз. Сама я тоже уже успела получить свою порцию критики и вполне возможно, что ещё будет добавка.
Не кролики, конечно же и не медведи, которых тоже много оказалось) Просто кто-то поленился сам придумать историю. Есть ещё вариант - придумал то, что уже кто-то придумал. Так тоже бывает, очень редко, правда, но бывает. А ещё бывает, когда в голове потеряется какая-то услышанная история, а потом всплывёт как своя.
Но зато остросюжетного хватает, даже с избытком, молодцы в этом плане, постарались острого накидали авторы. Мне попалось штуки 3 прямо даже страшных, ночью, и я решила их отложить, чтобы утром прочесть. А то ночью читать было супер страшно и поставила бы им всем минусы. А так у них есть шанс быть отплюсованными)
Мне попалось штуки 3 прямо даже страшныхЦитатаВот я сейчас точно один из них прочитала. Сижу, моргаю и думаю: что это было? Мне кажется, Тарантино, такое писал на заре карьеры.
Да, есть в духе мировых классиков, интересно, чем и кем воодушевлялись некоторые авторы, но палиться не буду особо. А то коммент могут удалить. Я в этот раз вообще не могу оторваться от рассказов. Хочется читать и читать их. То-ли тема мне понравилась, то-ли я сама пришла к чему-то. Но раньше, помню, на прошлых конкурсах я заставляла себя прочитать 5 рассказов в день. Ну и потом, конечно, я находила и шедевры и то что просто нравилось. Но сейчас это что-то другое. Читаю запоем.
Не, я могу выпить немного пива с какими-нибудь чипсами или орешками. Если это праздник или День Рождения, то могу немного вина выпить или шампанское, я как-то чувствую свою норму, и если чувствую, что мне уже хватит, то меня начинает клонить в сон, в общем, просто иду спать.
Я тоже много не умел никогда пить. Я могу выпить две бутылки водки, потом все это дело замаслить тремя бутылочками нефильтрованного пива, можно четырьмя, и на десерт что-нибудь легкое, например, бокальчик Bacardi. Если переборщу, потом будет нехорошо.
Я водку вообще не пью. Коньяка могу немного выпить. Кстати, а как правильно коньяка или коньяку? Люблю ликёр, но он приторный, конечно, его лучше после основной еды, а не во время еды. И ещё люблю вермут. Бианко, Чинзано, Сальватор, Мартини. Но, конечно, тоже сладкий, его лучше разбавлять. Но это только по праздникам, большим. А так мне хватает одной бутылки пива. Если мы начнём активно обсуждать кто что пьёт, то можем завлечь сюда Диму Гасконца.
Этим летом я с пивом сильно распоясалась, в день по 5-7 литров светлого нефильтрованного в одно лицо вливала. Боже, как мой организм это выдержал, ума не приложу. Сейчас пиво уже не так заходит, потому сейчас не лето, похолодало. Сейчас крепеньким лучше греться, но мне вообще лучше это всё избегать, а то хоть меру свою знаю, но, тормоза уже часто отказывают, что приводит к сильному превышению меры.
Ну вот же, да, оно не вставляет как то, что покрепче. Чтобы вставило нормально, как от бутылки беленькой, пива как раз 5-7 литров и надо выпить. Поэтому понимаю почему вы пиво употребляете только в качестве запивона к крепенькому.
Ох уж эти алкоголики....Если честно, я пью очень редко. Пиво не люблю. Могу вино попить, виски с колой, но особого удовольствия от этого не получал никогда. Не люблю терять над собой контроль, а пара бутылок пива меня моментально превращают в субстанцию, которая подыскивает тарелку с салатом, чтобы поспать часок-другой.
Я осетин, причем настоящий. У нас есть национальный напиток называется Арахъхъ. По сути, это самогон, крепость которого колеблется в диапазоне от 25 до 70 градусиков. Настоящий Арахъхъ должен быть приближен как раз к максимальному значению. То есть, водка - 40, а этот 70, представляете?
На одном мероприятии я был разливающим у старших - то есть, после каждого тоста ты обходишь стол и наливаешь каждому из сидящих напиток. У нас так принято. Один дед как докапался до меня, чтобы я выпил стаканчик, а отказываться не вариант.
Сказано-сделано, но со мной потом творилось невообразимое. Следующий день просто выпал из моей жизни: меня страшно тошнило, рвало, внутри все горело, как будто я костер съел. В общем ужас. Это пьющего человека легко выбьет из седла, а я не пьющий, поэтому вместе с этим стаканом самогона ушла и какая-то часть меня.
Такую 70° я один раз в жизни пила. Гостили у нас люди, пригласили нас с мужем к столу, поставили эту водку, они называли её гуцульской, вот в ней тоже 70°. Выпили вроде немного, но потом творились чудеса невообразимые. Хорошо хоть с утра отходняк был не очень тяжёлым, правда и воспоминания о той пьянке были весьма неловкими. А так мне нельзя пить сверх меры. Я если много выпью - буйной становлюсь. Для меня в этом случае не так страшно жуткое похмелье, в таком буйном состоянии сильно возрастает риск травмироваться физически, это страшнее.
Единственный раз за свои 39 лет я надрался так, что об этом стыдно даже вспоминать. 8 декабря 2017 года у меня родился старший сын. В этот день я чуть-чуть опоздал на работу, пока ехал, мне позвонил наш бухгалтер с вопросом, где меня шайтан носит. Я ему ей объяснил ситуацию, только по большому секрету.
Приезжаю в офис, даже на ресепшене люди уже знали о моем событии. В офисе отменили все: встречи, звонки, документы, суды и все прочее. Короче я проставляюсь сегодня, и тут без вариантов. В середине мероприятия я отбыл в иные миры.
Просыпаюсь утром дома. В вещах в кровати. Что произошло? Ничего не помню. Иду проверять документы, деньги, телефон и так далее, все на месте. А как я попал домой, как завалился в кровать - ничего не помню и не вспомнил даже спустя время.
Думаю, что мне так хреново, у меня не бывает никогда особого похмелья. Но в этот раз это было вовсе не похмелье, а реакция организма на то, когда тебя отпускают запрещенные вещества. Запрещенные уголовным законодательством. Это я узнал уже позже, на разборе полетов. А как я их принимал эти вещества - убейте меня как последнюю собаку, не помню.
Ах, ну что вы, подозреваю, что с вами как раз таки все в порядке. Вот я прочитала 38 рассказов, поставила 18 плюсов. Это со мной что-то не так. “Всеядная я!"
Если на 20 рассказов 1 +, то путём несложных вычислений можно прогнозировать, что после прочтения всех рассказов вы оставите 6-7 плюсов, с барского плеча, так сказать. Всё с вами так, вы просто гурман.
Прочитала половину работ, пока отплюсовала 6. С удивлением заметила, что в этот раз много рассказов, написанных ИИ, это сразу заметно по кривым речевым оборотам (по-русски так не говорят и не пишут). Иногда это вообще набор разрозненных предложений без внятного финала. Такое неуважение к читателям разочаровывает.
Скоре всего, это участники "с улицы", не знакомые с искушенностью местной публики. Адвговцы вряд ли будут впаривать такое, понимая, что шансы на прохождени даже во второй тур равны нулю.
//Любителям халявы дадим бой минусами)// - естессно!)
Такое ощущение, что ИИ ещё и комменты под рассказами строчит. Нелогичные. Типа: Понравилось. Зацепило. Увлекло. Но ставлю минус)) Встретила такое и не раз. Привет)
Если бы тут все писали, как многие говорят в жизни, то вместо такого: "вечерней осенней порой, из дома N 39 вышел высокий человек в длинном кожаном плаще и шляпе. Его звали Василий, он направился в сторону продуктового магазина. Но, вскоре сменил своё направление. Увидев женщину из дома N 37, он пошёл за ней. Её звали Аксинья. У них с Василием были давние разногласия..." А если бы это было написано так, как говорят, то это было бы написано так: "вечером курил возле подъезда, Ваську видел из 39-го, тот опять за Аксиньей увязался. Ну я так и понял, что они опять скандалить будут..."
вечером курил возле подъезда, Ваську видел из 39-го, тот опять за Аксиньей увязался. Ну я так и понял, что они опять скандалить будут...ЦитатаА, кстати, некоторые так и пишут и кому-то это нравится. Наверное даже есть у этого стиля название, но мне он не нравится. Мелодия не та, сплошные рывки и хлопки по моим бедным ушам )
Не соглашусь. На малых объемах трудно погрузить в атмосферу сразу, но именно такой стиль сразу это позволяет. Вот два начала, но ведь сразу поймете, о ком пойдет речь в рассказах? -Надежда Павловна пригубила Шардоне пятьдесят восьмого года, отклонилась на спинку козетки и томно закатила глаза. Вино оставило приятное послевкусие. Хоть что-то приятное за последнюю неделю. -Надька махнула винца из замызганного граненного стакана. Отменный недорогой, точнее - дешевый продукт, самое то, что надо. Неделя не задалась. Требовалось срочно исправить настроение.
Вот два начала, но ведь сразу поймете, о ком пойдет речь в рассказах?ЦитатаЕсли я правильно вас понял, вы хотели грубым стилем передать атмосферу и характер персонажа. Ну, хз, хз. Если говорить только про характер, то можно Надьку и по-другому описать, изыскано )) -Надька махнула винца из замызганного граненного стакана. Отменный недорогой, точнее - дешевый продукт, самое то, что надо. Неделя не задалась. Требовалось срочно исправить настроение.ЦитатаНаденька не была элегантным человеком и чистюлей её тоже не назовёшь. Посему немытый стакан быстро наполнился дешевым вином и обещал в один миг исправить дурное настроение.
Безусловно, прием тонкого стёба и элегантного сарказма имеет место быть в определенных условиях. Но если это не цель, то смысл к нему прибегать? Вы же сами видите, как изменился ритм? Вариант "графиня в общественном туалете" должен быть обоснован. Много зависит от отношения к тем же маргиналам. И что далеко ходить, я сама к ним отношусь. До некоторой степени. Не гонят из-под моста и на том спасибо.
"Много зависит от отношения к тем же маргиналам. И что далеко ходить, я сама к ним отношусь. До некоторой степени. Не гонят из-под моста и на том спасибо".
У меня маргиналы ассоциируются в основном с ворюгами и мошенниками, и другими криминальными элементами. Далеко не все они под мостом ночуют, даже наоборот, прекрасно себе поживают, а некоторые ещё и в роскоши купаются.
Ну, гугл нам в помощь. Маргинал - Человек, оказавшийся вне своей социальной среды; опустившийся, изгой. Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргина́льный элеме́нт — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем и культур, испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм права и ценностей. Если подумать, то в некоторой степени маргинал - это переход из одной социальной группы в другую. Чаще - вниз, но возможно, и наверх. Это когда говорят, что из деревни уехал, но деревня осталась. Наоборот так же верно. Переехать из города в село, но так и не стать своим. Ворюг и мошенников можно причислить к маргиналам с некоторой натяжкой. Чаще они всё-таки то, чем являются. Тогда получается Робин Гуд - маргинал, а обычный казнокрад - нет.
Гугл Гуглом, но в моём понимании маргиналы, это всё-таки криминальные элементы. Те, что отошли от социальных групп, то изгои. Если человек несёт вред обществу, то он маргинал, а вред обществу несут преступники. Если человек слаб духом и после каждого-то страшного события в своей жизни опустился на дно, при этом никого не обворовывал и никому не нанося другого вреда, то он не маргинал, а просто человек оказавшийся в сложных жизненных обстоятельствах, которые он не смог преодолеть.
Не уверена, что определение верное. Почему сразу маргинал? Может он социапат или циник7 Или просто суть его такая? Вы же не осуждаете хищника за его природу? Но при встрече предпочтете иметь с собой ружье или хотя бы электрошокер. Нет?
Его оружием был гениальный мозг, но, он применил его именно так, а не как иначе. Это как дать двум людям по огнестрельному оружию, один будет его использовать для защиты или для охоты, по дичи стрелять ради пропитания, другой с этим оружием пойдет дома грабить.
для этого надо посмотреть откуда корни Мавродия растут. Если он гениальный прохиндей из народа, то - да. Если мама-папа уже были номенклатурой на тот момент - то нет. Не маргинал.
Происхождение в этом случае не имеет значения. Сам поступок - ограбить полстраны, соответствует маргинальной этике. Значит маргинал. Но, маргинал высокого уровня.
Если ваш сосед алкаш превратил квартиру в притон для таких же алкашей, ходит грязный и вонючий, тащит с помойки разный хлам, развёл дома срач, но при этом не совершил никакого преступления - он маргинал. А вот Чикатило, например, не маргинал, т.к. вёл нормальный образ жизни, не выпадал из социума, но при этом угробил десятки людей. И ещё: у маргиналов нет этики)
Ну конечно у маргиналов нет этики. А если есть, то только маргинальная. И Чикатило и алкаш - вообще больные люди, и алкаш может ещё излечим, а Чикатило - вряд ли.
Ну да, например - отказаться от премии, за которую все борются 😁
Ещё где-то читала что он на какой-то там международной конференции (или что-то вроде того) не принимал завтрак/обед/ужин в номера или шведский стол, а ходил вместо этого с авоськой за своим любимым батоном и сыром. И мол все иностранцы были от этого в выпаде
(К сожалению совершенно не знаю насколько этот факт правда, но совершенная правда в том, что я это читала)
Пример как раз говорит о его немаргинальности. Он как был Перельманом - вещь в себе, так и остался им даже при перемене возможностей. Всё же социопат подходит больше.
Мне кажется вы путаете социальный термин с психологией. О том, насколько он социопат, мы не можем судить, не покопавшись в его голове. А вот "маргинал" - это как раз таки определение индивида по отношению к социуму (и одновременно микросоциумам). На мой взгляд так. Вы там пишете, что это "состояние", а я бы скорее переформулировала на: не "состояние", а "положение". Позиция
Да. Положение - более точное определение. Если маргинальная личность – это человек, находящийся в пограничном состоянии между двумя или несколькими социальными группами, системами, культурами. Наверно, я бы добавила к определению: несостоявшийся и бесполезный с точки зрения практической пользы, принятой для данного общества.
я рад, что мой первый коммент набрили вчера, но я не могу пройти мимо. Люди, очнитесь, презумпция невиновсти о том, что важнее не обвинить невинного, а не защитить жулика. Что за паранойя про ии пошла, это ужас какой-то!?
Ну я бы модерировал такие комментарии, если честно. На будущее возможно стоит запретить, если человек с установкой заходит, конечно он в каждом слове ии будет видеть. Во всяких пабликах по антропологии запрещают холивары по-поводу ученых прошлого, цитирование псевдо-наук и так далее.
Не вижу даже близко ничего похожего на то, о чем вы пишете, в этом максимально лапидарном диалоге.
Вопросы познания - они очень сложные. И мне смешно, когда какие-то модераторы на каких-то форумах так вот сходу выносят вердикты типа "псевдонаука" и проч.
Особенно применительно к антропологии. Тут столько раз за последние лет 100 кардинально изменялись подходы, что просто глупо выносить какие-то категорические суждения, тем более - на уровне форумных модераторов.
Именно из-за того что они менялись дискуссия бесмысленна. Есть исследования актуальные, на них и ориентируемся. Представьте себе теорию эволюции и библию. В чем разница? Да ни в чем по большей части, разве что одно объяснение общее, другое конкретное, с разных подходов (биология, физика, математика, химия и т.д.), позволяет прогнозировать. Будет ли завтра другое подходящее лучше? Наверняка.
"Именно из-за того что они менялись дискуссия бесмысленна."
Не вижу логики.
"Есть исследования актуальные, на них и ориентируемся."
Странное заявление. А все что было раньше - в топку что ли? :) Я примерно представляю себе ситуацию в антропологии, популяционной генетике и проч. близких/ связанных с историей, археологией, исторической лингвистикой дисциплинах. И вот эти заявления типа "псевдонаука" - очень многое, что известно сегодня, еще вчера как раз и было на грани (или даже представлялось многими как находящееся уже за гранью) вот этой самой "псевдонауки".
Могу привести один пример из другой области - лингвистики. Есть такая Велесова Книга, официально считается подделкой, новоделом. Один из главных аргументов лингвистов - книга написана на языке, который:
1) не известен специалистам; 2) имеет явные признаки анахронизмов; 3) имеет смешанные признаки (как будто взяли в восточнославянские диалекты напихали слов, скажем, из западнославянских).
Из этого делается вывод, что тексты писал человек, плохо знавший старославянские диалекты, что он просто тупо пихал туда все попало, из разных временных и региональных слоев.
А теперь - самое забавное, к чему я все это написал. Вот эти выводы я прочел у товарища Зализняка, который известен своей работой над Новгородскими грамотами. И по поводу этих самых грамот он писал, что:
1) Язык грамот очень удивил ученых. 2) Если бы такие тексты показали до открытия грамот, большинство сказали бы, что это - подделка. 3) Авторы грамот часто писали слова "как попало", рандомно путали Ц и Ч, Е и Ь, и т.д.
Ну то есть очень похоже на его же объяснения, почему ВК - подделка :).
***
Насколько мне известно, в антропологии таких моментов тоже хватает. И тем более что здесь все меняется очень быстро - куда быстрее, чем в языкознании или "классической" истории.
Поэтому вот эти вердикты модераторов о псевдонауке - они выглядят несколько самонадеянно.
Вы сейчас правда сравнили историю (ага, это не лингвистика) и науку построенную на реальных артефактах и исследованиях?
Там нет вердиктов, там запрещено приводить аргументы например из "соционики", если вам нужен пример другой области. Потому что соционика не подкреплена достаточным количество исследований, а данные имеют противоречия (смотри современные исследования об амбивертии).
Что касается конкретно вашего примера, то вы порядком недоговорили. Несуществующие слова, буквы, отсутствие оригинала. Здесь презумпция не работает, работает принцип "доказательство ответственность утверждающего".
Вы сейчас правда сравнили историю (ага, это не лингвистика) и науку построенную на реальных артефактах и исследованиях?ЦитатаВопросы подлинности ВК и отличий новгородского диалекта от основной массы древнерусского языка от Галича до Суздаля - это вообще-то вопросы именно языкознания, а не истории.
Что касается истории - она тоже основана на реальных артефактах и исследованиях. Существует масса вспомогательных дисциплин (многие из которых давно выделились в отдельные науки) - типа археологии, нумизматики, сфрагистики, дендрохронологии и т.д. и т.п. Это не говоря уж об огромной массе документов, сохранившихся со времен средневековья и даже античности (клинописные таблички, египетские папирусы и проч.).
Данными антропологии и популяционной генетики история тоже активно пользуется, как и сравнительной/исторической лингвистики. Такому подходу - уже хорошо больше 100 лет. Что вы этого не знаете - это ваши проблемы. Что касается конкретно вашего примера, то вы порядком недоговорили. Несуществующие слова, буквы, отсутствие оригинала. Здесь презумпция не работает, работает принцип "доказательство ответственность утверждающего".ЦитатаЗдесь главное - именно отсутствие оригинала. Что касается несуществующих слов - есть такое понятие, как "гапакс". Это слово, которое встречается в корпусе текстов (или даже во всем языке) только один раз. Лингвистам это явление хорошо известно, так что это слабенький аргумент.
1) Язык грамот очень удивил ученых.ЦитатаТем не менее, он был читабелен и, в отличие от Велесовой книги, подчинялся основным закономерностям, присущим естественным языкам. 2) Если бы такие тексты показали до открытия грамот, большинство сказали бы, что это - подделка.ЦитатаНо в отличие от языка Велесовой книги, после детального изучения язык грамот все же перестал казаться подделкой, потому что см. выше. 3) Авторы грамот часто писали слова "как попало", рандомно путали Ц и Ч, Е и Ь, и т.д.ЦитатаПутали, но общая структура сохранялась, в отличие от Велесовой книги, так что нет, совсем не очень похоже на его же объяснения, почему ВК - подделка :).Цитата
Да нет, просто новгородские грамоты были в реале, с точной датировкой. Поэтому тут никаких сомнений в их подлинности не было. А так - всё примерно то же самое. Пока не открыли новгородские грамоты, вообще понятия не имели о существовании подобного диалекта.
Например, южнорусские говоры того времени (киевский, волынский) были ближе к основной северо-восточной массе, чем новгородские. Более того - у новгородского диалекта даже не все общеславянские процессы (емнип, одна из палатализаций) прошли синхронно с остальными древнерусскими группами. Так что это фактически был отдельный формировавшийся славянский язык, который так и не сформировался в основном по (гео) политическим причинам.
Насчет читабельности - так и ВК тоже читабельна. Там тоже в целом все понятно, только написано не совсем так, как в летописях. Так что ситуация очень похожа (я не говорю, что ВК - подлинна, я просто об уровне аргументации ученых и подходе к этой аргументации).
Еще хороший пример - Антикитерский механизм. Его нашли больше 100 лет назад, атрибутировали и забыли. А уже во второй половине 20-го века исследовали с помощью рентгена и проч. и оказалось, что уровня этих технологий наша современная цивилизация достигла только в 18 веке. То есть - просто повезло, что сразу не поняли, что это. А так - наверняка объявили бы подделкой, мистификацией и проч.
Есть переводы фрагментов, на примере которых лингвисты показывали несостоятельность текста. По ним видно, что смысл какой-никакой прослеживается. За полный перевод авторитетные ученые не брались, потому что какой смысл подделку переводить, а не из-за нечитабельности текста.
Правильно, подделка - это пародия оригинала. Но, желание сделать подделку исходит от желания подражать оригиналу. Не каждый оригинал вызывает такое желание, если что.
вы считаете отсутствие авторитетного полного перевода доказательством нечитабельности текста?ЦитатаНу да, по определению, если не читается, он нечитабелен (на данном этапе).
Ученые прочитали и доказали, что книга подделка, но перевода книги нет, а значит, она нечитабельна, а значит, ученые ее не прочитали и не доказали, что она подделка. Значит, вы считаете, что ученым ничего не удалось доказать и допускаете, что Велесова книга может быть оригиналом. Это немножко пугает )
Я обратил внимание Nykko, что аргументы Зализняка про новгородские грамоты отличаются по сути от аргументов ученых про Велесову книгу, и ничего не утверждал про оригинальность самой Велесовой книги, только обсуждал ее читабельность.
Тогда немного непонятно, о чем именно вы спрашиваете :). Если что - глубоко и тем более (полу) профессионально вопросами ВК я никогда не занимался. Просто меня в свое время крайне позабавила мягко говоря двуличная позиция некоторых исследователей по вопросу аргументации подложности ВК.
Да, кстати, а пропос. Вот изначальный текст ВК (ну понятно, что мы тут не спорим - оригинал это или новодел), так вот - этот текст был опубликован, причем в научной литературе, Твороговым. В той же статье на Вики есть ссылка, я буквально сегодня смотрел - там порядка 60-80 страниц текста (плюс-минус, я не считал, так - навскидку пишу).
Текст - трудночитаем, но - если вы не специалист, то вы и обычную летопись типа той же Лаврентьевской с трудом разберете (а ведь она лет на 500 позже написана, если верить версии сторонников ВК).
Вот изначальный текст ВК (ну понятно, что мы тут не спорим - оригинал это или новодел), так вот - этот текст был опубликован, причем в научной литературе, Твороговым.ЦитатаВ России, а не вообще, да и что с того? Текст - трудночитаем, но - если вы не специалист, то вы и обычную летопись типа той же Лаврентьевской с трудом разберете (а ведь она лет на 500 позже написана, если верить версии сторонников ВК).ЦитатаВопрос не в трудночитаемости совершенно, естественно, что документ, предположительно с полуторатысячелетней историей не будет читаться, как утренняя газета.
Специалистов очень смутил хаос в грамматике же, который хоть и присутствует в естественных языках и в разговорной речи, но не в таком количестве и не в таких формах.
Хаос, как видим, присутствует и в новгородских грамотах. Там были претензии например к тому, что в некоторых словах применялись носовые и редуцированные гласные, в других этих носовых и Ъ-Ь близко нет, некоторые слова выглядели, как зафиксированные несколькими столетиями позже (в 13-14 веках например), другие - как полонизмы. И на этой основе делался вывод, что такой язык существовать в принципе не мог - ввиду несоответствующих языковых явлений.
Но - дело в том, что этот анализ производился на основе сравнения с существующей исторической традицией развития славянского языка. Но ученым ничего неизвестно о других вариантах (пра)славянских языков. Как вот ничего не было известно о древненовгородском языке, в котором тоже наблюдается вот этот бардак с грамматикой, с некоторыми отсутствующими языковыми явлениями (там не прошла 2-я палатализация, общая для всех славянских языков), со смещением Ц-Ч и пр.
А кроме того, были и другие (пра)славянские языки - вот например язык именьковской культуры. Он точно отличался от того (пра)славянского языка, который известен ученым, но чем именно он отличался - доподлинно неизвестно. Поэтому вот эти заявления в стиле - это не может быть (пра)славянский язык, потому что он сильно отличается от изученного учеными столбового варианта - они несколько самонадеянны именно на фоне древненовгородского диалекта и факта наличия языка именьковцев.
Ну вот в ВК он, как я понимаю, еще на порядок выше, причем одно дело, когда разные документы, написанные разными людьми, демонстрируют какой-то хаос в грамматике (кто как хочет, так и пишет), но когда документ, предположительной написанный в одно время, в одном месте и, возможно, одним человеком, демонстрирует вопиющие отклонения для одних и тех же слов, вот это вызывает сомнения.
когда документ, предположительной написанный в одно время, в одном месте и, возможно, одним человеком, демонстрирует вопиющие отклонения для одних и тех же слов, вот это вызывает сомнения.Цитата А кто сказал, что в одно время и одним человеком? Вот та же Библия или Веды всякие - там тоже таких разновременных слоев хватает.
Плюс еще стоит учитывать вероятность поздней переписки текста, как вот было например со Словом о полку Игореве или многочисленными летописными списками. Там регулярно вклиниваются наслоения каких-то слов и языковых явлений более поздних эпох (времени составления конкретного свода).
В общем - всё это довольно мутно. Я согласен, что вероятность новодела в случае с ВК очень высока, но степень аргументации профессиональных лингвистов не убеждает.
Думаю, что в каком-то недалеком будущем ИИ выйдет на уровень, достаточный для детальной оценки текста, и сможет дать более существенные подсказки для той или иной версии)
Я надеюсь, что ИИ сможет расшифровать большое количество текстов, а также сможет установить родственные связи между различными языками и языковыми группами. Такие задачи людям пришлось бы решать сотни лет, а нейросети благодаря своему быстродействию и возможности обрабатывать огромные массивы данных смогут сделать это на много порядков быстрее.
я вот реально не понимаю, представьте что человек потратил 12-36 часов на рассказ, пришел умник написал ии, и люди уже читают рассказ следующие предвзято. Как себя чувствует автор? Автор, который не может ни ответить, ни объяснить, ни доказать.
А с чего вы взяли, что читатели пошли на поводу у одного "умника"? А если несуразный рассказ с кучей ошибок написал человек, он, наоборот, должен радоваться, что читатели всю кривизну списывают на ИИ.
Если несуразный текст, но есть малейший шанс новичка, который приложил усилия и старался обвинить в том, чего он не делал, то будет лучше написать конкретные ошибки речевые. А он уже придет к выводам о текущем уровне ии.
Это я молчу про то, что такой вердикт нужно выносить с точки зрения совпадения огромного количества факторов. Гпт 5 вам сейчас напишет лучше, чем Гюго в 100 раз, с точки зрения оборотов, там вообще не в корявости история. Рекомендую изучить вопрос внимательнее, все гараздо глубже.
На всякий случай оставлю базу: 1. Субьективные ощущения персонажа даже с идеальным промт инжинирингом вы не получите уникальными.
2. Весь рассказ одним промтом не написать, нужно следить за перемещением по пространству, а если писать в два три промта, то стиль будет серьезно отличаться между абзацами.
3. Части речи, если не разбираешься в литературе, ии тебе "в стиле хэменгуэя" не напишет. Он не знает в чем суть, но может рассказать. Для него хэменгуэй это айсберг и ритм, но он не в курсе, что 80% текста хэменгуэй не пишет айсбергом, использует повествовательный стиль с долгоиграющей иронией и прямотой. В итоге ии просто использует рудиментарные части речи для простоты и плавности языка. Так что деепричастия, причастия, там все быстро и на поверхности.
4. Ритм, темп, тут вообще беда. Ии не понимает как устроен ритм. Он будет делать баланс предсказуемым и симметричным. Он объединяет предложения и стремится упрощать текст для читателя.
5. Банально количество символов и пунктуация. Он не умеет точно считать символы, даже на дипмайндах лепит ошибки, потому что сначала переводит текст.
6. Метафоры. Ну я хз честно-говоря, могу быть не прав, но он их не генерит, просто берет существующие. Если вас смутил оборот, вбейте в гугл. Скорее всего он там будет, если не будет ну крайне мала вероятность ии.
История с расследованием и действительно серьезным подходом к анализу мне нравится. Написать корявый текст = ии это плевок в душу.
Всё именно так, как вы написали. И именно под такими текстами, коих в этом конкурсе навалом, комментаторы и писали, что они сгенерированы ИИ. Причем иностранными, т.к. в них присутствуют речевые обороты, присущие иностранцам, плохо говорящим по-русски. Я даже в страшном сне не могу представить, что ТАК может написать человек. Или... может?
Автору сложно оценивать свой текст, я сам столкнулся с тем, что допустил пару глупых ошибок, которые на вычитке спустя пару недель только обнаружил.
Загуглите эти фразы, если их нет в гугле 99,9% — авторский креатив.
У меня был перерыв в 7 лет, но уже тогда была мода на английские имена, томные метафоры и американский подход к тексту. Стивен Кинг пишет для попкорна, а не вина. И тогда мы с этого угарали, а сейчас это оказывается признак ии.
У нас в компании запрещены эти все слова вроде миттинг, колл, брейншторм, фидбек и прочее, единственное что писали русскими буквами это скажем крамбл кукис, тут ну никак не перевести без потери смысла.
"Автору сложно оценивать свой текст" - ничуть, если автор обладает критическим мышлением. А зачем вы вычитывали текст спустя пару недель? Обычно это делается до отправки. Ну да, это признак ии, учитывая, что для генерации текста он берет слова и фразы из интернета, да еще и сначала переводит на русский язык.
До отправки я это тоже делал😃 Просто до, больше фокуса на лишние слова, сушишь текст. Следишь, чтобы ритм соблюдался, не было инфинитивов "по привычке".
Когда пишешь много часов каждый день, глаз замыливается.
А потом выясняется, что падеж поплыл.🙈 И инфитивы закрались в простешие предложения.
Когда читаешь спустя неделю, все сразу видно становится. Но побоялся что за правки администрация наругается, решил уже забить. В чем был не прав.
"Когда пишешь много часов каждый день, глаз замыливается."
Не могу согласиться. Я сейчас пишу мало, постарел и обленился. Но раньше мог писать неделями по 20 кзн текста, а в ударные моменты - и по 40 в день несколько дней кряду.
Но! Никогда от такой писанины у меня глаз не замыливался - я всегда видел косяки в рекламных, информационных, научных, научно-популярных текстах.
А при чем тут художественные тексты, вообще непонятно. "Это же совсем другой турнир, б!" (с)
Имхо, тут глаз может замылиться только в одном случае - если вы работаете литературным негром, например :).
Но на вас это непохоже. У вас в комментах какие-то странные обороты, сочетания, даже непонятно - это описки, опечатки или просто вы думаете не по-русски, потому и пишите так непривычно.
Не знаю, как будет сейчас, но на прошлых конкурсах я влёт вычислял ИИ по совершенно бессмысленным, не несущим никакого информационного содержания фрагментам.
Типа: И она потом узнала много интересного и фантастического (волшебного, удивительного и проч.) Чего она узнала - фиг его знает, ИИ поленился раскрыть тему :). И такой туфы раньше было навалом. Может, за год ИИ кардинально поумнел, посмотрим.
П.С. Кстати, судя по вашим аналитическим раскладкам с промптам и проч. - вероятность того, что вот как раз вы писали с помощью ИИ - довольно высока, значительно выше средней по больнице :).
Ну, для меня не удивительно, что вам достаточно прочитать сообщения в комментариях, чтобы сделать выводы. И этот пост скриптум объясняет полноценно вашу оценку "вычисления ии". Рекомендую ознакомиться с мат частью, перед тем как вычислять, чтобы не обвинять невиных людей по незнанию.
Что касается остального, в силу разного воспитания и ценностей, люди по-разному развиваются и мыслят. Есть разный набор качеств, и уметь писать, структурировать, вести сюжет, драматургия, редактировать, вычитывать тексты, это все разные навыки. Люди в жизни разные с разным фокусом на разные вещи, я уже молчу про работу и так далее. У меня вот такие трудности, рад что у вас по-другому. Естественно вопрос формы, сколько пишешь, сколько читаешь тоже присутствует. Если завтра ко мне подойдет школьник и позовет играть в стрит болл, конечно я умру на 15-й минуте.
Ну, для меня не удивительно, что вам достаточно прочитать сообщения в комментариях, чтобы сделать выводы.ЦитатаПереход на личности - это почему-то - фирменная фишка поклонников написания текстов с помощью ИИ. Вы тут уже второй такой буквально за пару десятков комментов в этой ветке :). И этот пост скриптум объясняет полноценно вашу оценку "вычисления ии". Рекомендую ознакомиться с мат частью, перед тем как вычислять, чтобы не обвинять невиных людей по незнанию.ЦитатаКак раз приведенный мною метод на прошлых конкурсах работал железно, на 100%. Не было ни одной ошибки. Как будет сейчас - не знаю, не читал еще конкурсные рассказы.
Насчет моего постскриптума - очень странно, что вы считаете себя логически мыслящим человеком, расписываете тут всё подробно по пунктам, с алгоритмической точностью, но при этом -
Спорите с очевидными вещами.
Совершенно очевидно, что:
Если вы прекрасно знаете, как использовать промпты при написании художественных текстов, то вероятность использования этой фишки при написания конкурсного рассказа - на пару порядков выше, чем вот мною, например, или несколькими отметившимися выше авторами (там Ирина была, кто еще - не помню, это несколько дней назад обсуждалось).
Если же сравнивать со средней вероятность по конкурсу - тут конечно не на пару порядков - но - заметно выше средней.
2. я выссказал свое мнение по вашему ответу на мой комментарий. Что для меня невдивительно то, что вы написали. И дал рекомендацию, благодарить не надо.
3. Вы в очередной раз проявляете себя фразой "железно на 100%". Железно на 100% это когда держите свечку. Если не держите, уже не 100. Мне больно, что вы уверены в правоте и не осознаете сколько всего на кону.
4. Вы делаете выводы о том умею ли я писать промты по каким сообщениям? По сообщению "нужно несколько промтов?" По вашей логике любой человек, который конкретные модели здесь называл преступник? Вероятность если что от комментариев на адвего не зависит, тем более на таких форумах, все так или иначе сталкивались с ии здесь.
5. Именно из-за аргументов "перешл на личность = ии" лучше если мы будем придерживаться новых правил.
6. Если вам не безразлично будущее литературы, то в первую очередь нужно перестать пугать молодых неопытных писателей неоьоснованными обвинениями. Вот в чем мой посыл, а в чем ваш? Ваша цель какая? Толку быть правым, если есть сопутствующий ущерб.
1. На личности перешли вы, выше.ЦитатаВ упор не вижу у себя какого-то перехода на личности. Мне больно, что вы уверены в правоте и не осознаете сколько всего на кону.Цитата Это вообще о чем? :) Вот ваш коммент - не ИИ писал, нет? :) 4. Вы делаете выводы о том умею ли я писать промты по каким сообщениям? По сообщению "нужно несколько промтов?" По вашей логике любой человек, который конкретные модели здесь называл преступник?ЦитатаА при чем здесь преступник? :) Где я хоть слово сказал о каких-то преступлениях, правонарушениях или хотя бы нарушениях правил конкурса?
Я просто сказал совершенно очевидную вещь:
Вероятность того, что человек, хорошо разбирающийся в использовании промтов для написания художественных текстов, напишет конкурсный рассказ с использованием подобной технологии, явно выше, чем человек, никогда с этими промтами дела не имевший. И соответственно - вероятность этого выше, чем "средняя по больнице".
Странно, что вы пытаетесь оспаривать этот совершенно несомненный факт. Вероятность если что от комментариев на адвего не зависит, тем более на таких форумах, все так или иначе сталкивались с ии здесь.ЦитатаОчень даже зависит, о чем и речь. Если на форум приходит новый человек и сходу начинает со знанием дела рассуждать об использовании промтов для написания художественных рассказов - конечно, вероятность того, что он использует эти промты - выше средней. 5. Именно из-за аргументов "перешл на личность = ии" лучше если мы будем придерживаться новых правил.ЦитатаА это не "аргумент", это просто забавное совпадение. 6. Если вам не безразлично будущее литературы, то в первую очередь нужно перестать пугать молодых неопытных писателей неоьоснованными обвинениями. Вот в чем мой посыл, а в чем ваш? Ваша цель какая? Толку быть правым, если есть сопутствующий ущерб.ЦитатаНу, во-первых, я никого не "пугаю". Во-вторых - сегодня молодых неопытных писателей - как собак нерезаных. Так что не думаю, что мы тут на форуме/ конкурсе повредим российской словесности (и литературе в частности) своими комментариями :).
Объясните, каким образом вероятность выше средней, как вы это определили.ЦитатаВообще-то я объяснил уже дважды. Но попробую еще раз. Вот есть вероятность скажем А - вероятность того, что с ИИ напишу я, Наталья Тесла, Натали, Светик, Ирина, Алла и пр. Эта вероятность стремится к нулю. Есть также вероятность Б - что с ИИ напишут [неизвестные/ малоизвестные на форуме] люди, хорошо владеющими промтами, знающими, как их применять для написания художественных рассказов и проч. Эта вероятность значительно выше чем А.
А средняя вероятность - она будет где-то между А и Б. То есть А - ниже средней, а Б - выше. Разбираться в криминалистике, не значит быть преступником.ЦитатаКрайне неудачная попытка сыграть в аналогию. Намного лучше вот так:
Вероятность того, что убийство из СВД с расстояния 400 метров совершил человек, служивший в армии снайпером, на порядок выше, чем вероятность того, что это убийство совершил преподаватель российской словесности, в армии не служивший и никогда не имевший дела с оружием. Если я пишу об ии, это не значит, что другие отнем не знают. Это закрытые данные.ЦитатаНе понял, при чем тут "закрытые данные", но - кто-то знает такие подробности насчет промтов для написания художественных текстов, кто-то - нет. Я например никогда художественные тексты с ИИ никогда не писал, поэтому понятия не имею об этих нюансах. Проблемы логики: 1. Ваш текст вероятно будет написан с использованием ии, учитывая вашу феноменальную точность в определении.ЦитатаМожет бы ваши проблемы действительно в плохом понимании русского языка? Где я сказал, что "вероятно ваш текст будет написан с использованием ИИ"? Я этого НЕ говорил.
Я сказал, что эта вероятность - выше средней. Выше средней - это может быть и 10%, и 5%. 2. Любой, кто оставляет комментарии про ии вероятно пользуется им.ЦитатаОчередная чепуха. Я подобного и близко не говорил, и говорить не мог. Я вот регулярно обсуждаю здесь ИИ, но сам им практически не пользуюсь. 3. Делать выводы о том, что я что-то понимаю в написании промтов по сообщению выше — весьма поспешно.ЦитатаНу почему же? Вы довольно аргументированно там всё расписали. Вполне вероятно, что вы действительно разбираетесь в этих вопросах. Вы путаете домыслы и условную вероятность. По сути оперируете термином из другой оперы.ЦитатаНичего подобного. У меня, как всегда, всё крайне логично и даже педантично :).
вот регулярно обсуждаю здесь ИИ, но сам им практически не пользуюсь.
При поиске информации в браузере или Википедии это уже считается обращение к ИИ или ещё нет? Ведь, по сути, это цифровая информация, точнее, оцифрованная... Где граница между понятиями ИИ/ не ИИ?
О, это так сложно... Придуманные мной лично названия рассказов я проверила вместе с Алисой на предмет наличия ошибок. И что же ? Оказалось, точно такие названия уже были у сериала и сборника чужих рассказов. И мне пришлось от них отказаться, хотя они ёмко и лаконично передавали суть моего рассказа. Поди докажи, что ты не смотрела даже и не читала их до того, как сама придумала такое же название? Ну, кто поверит на слово?
А и не важно, поверят или нет. Сейчас сомневаются абсолютно все и во всём.
Мне, например, непонятно, как спутник Хаббл умудряется делать такие крутые фото и пересылать чёрти откуда, а какой-то объект внутри нашей Солнечной системы никто нормально и чётко сфоткать не может? А если Хаббл не спутник вовсе, а просто сгенерированные ИИ картинки? И с этими мыслями живу, кстати. И сомневаюсь. И не верю. Полёт на Луну-2? Красивое кино для лапшеедов. 😐
Но рассказы мне нравятся и пофиг, кто и как их написал. Если это читабельно и интересно, значит, задача выполнена.
А вот да, если не принимать во внимание амбиции автора на уникальность, а просто текст воспринимать отдельно от всего. То все потрудились на славу.
Информационный вирус сомнений проникает всюду...эпоха антиутопии настала. Остаётся сверяться только с внутренним барометром. Это написала я, и поймала себя на мысли, что звучит высокопарно , как у ИИ. ))). Они, эти сгенерированные и искусственные, постепенно завладевают миром, внедряются в организм человека и его мысли. Вот к чему привело стремление человека дублировать мир вокруг себя, всё начиналось с наскальных изображений бизонов...
Да Атлас или как там его с каждого утюга поминают. И фото - размытая лампочка в тумане у соседнего подъезда 🙄 Так ведь рядом же, не какая-то Галактика непонятно где...
Но я постараюсь разобраться в вопросе фотографий. Но в то, что американцы были на Луне, не верю. И да, сегодня уже сообщают, что этот объект Атлас идёт по касательной к нашей системе, а после 19 декабря свалит из нашей резервации навсегда. Наверное.
А я думаю, просто НАСА решила ещё одну сказку скормить пиплу, но не вышло. Обычная комета не стала чем-то сногсшибательным, вероятнее всего, требовалось некоторое финансирование, которое и удалось заполучить. Сказку можно закрыть.
Хотела написать, что математику могла понять только Ковалевская, а значит эта наука не может быть универсальным языком между мужчинами и женщинами. А потом погуглила женщин-математиков, из так много оказалось, что я аж поняла, что была не права.
Я это написал больше к тому, что если захотеть, то можно найти общий язык, но спасибо, что не поленились погуглить и про женщин-математиков, приятно, когда собеседник уважает твое время)
"...приятно, когда собеседник уважает твое время)" Видимо мне надо было чем-то убить своё время, с этой целью я и пошла гуглить женщин-математиков. А попусту отнимать чьё-то время - бессмысленно. Если я отниму чьё-то время, то этого отнятого времени мне не прибудет. В итоге я отниму и своё время и время собеседника. А когда я убиваю только своё время, то оно отнимается только у меня, не нанося урон по запасу времени собеседника.
Сколько много одинаковых названий фильмов или литературных произведений, и ничего страшного. Кроме названий есть же и другие признаки уникальности или отличия, например год выпуска, имя автора/режиссера, сюжет... Поэтому я не разделяю вашего беспокойства по поводу схожести в названиях. Название - это ж не всё произведение.
Я понимаю такую обеспокоенность, конечно. Когда тексты на заказ писала, то заказчики требовали уникальность заголовка проверять отдельно, чтобы заголовок тоже был уникальным. А насчёт рассказов, то тоже, наверное, желательно, чтобы название было уникальным, но я почему-то насчёт этого никогда не заморачивалась, так чтоб прям искать в поисковике схожие названия.
а я в этом году сделала для себя такое открытие...неприятное, кстати было. Кто-то раньше тебя додумался до этого, и чувство такое, что ты с этим опоздала... Хреновина, в общем. если что, это, наверное, блюдо...)))
Насчет названий есть забавный нюанс (это же касается и идей-сюжетов).
Я как-то написал тут рассказ "Красная трава" и на меня наехала одна коллега - мол, я у нее стащил название и вообще чуть ли не под нее мимикрировал. Там с названием была длинная неоднозначная история, я вдаваться в подробности не буду, но примечателен другой факт:
Когда я привел пример достаточно известной книги с названием "Красная трава", написанной задолго до того, претензии в целом были сняты.
Другой пример. Рассказ назывался например "Чудны дела твои, Господи" (такой рассказ был на конкурсах, но я не говорю, что спор был именно об этом рассказе, просто название сходное).
Так вот. Автора обвинили, что он слямзил название у Устиновой или еще кого-то из этой когорты. Обвинение совершенно несуразное, потому что в заглавии была прямая цитата из Библии - где Библия и где какая-то Устинова.
Так что вот так это работает во многих случаях. Вообще, придираться к названиям... Я знаю минимум штук пять фильмов с названием "Побег", и парочку из них в свое время смотрел с удовольствием (с Бронсоном, например). Рассказов-повестей-детективов да кинофильмов-сериалов всяких сейчас - просто море. Все не упомнишь.
Ну, да , вот такая оказия...с названиями и прочими находками... Видимо, как-то можно урегулировать разные нюансы, хотя бы в рамках конкурса. Почему нельзя допустить, что разные люди приходят к одним и тем же мыслям самостоятельно... А в рамках конкурса название оценивается в контексте всего рассказа. Автору же хуже, если оно не заиграет, да и смысл названия может открыться разными гранями. Падаждити.... это же идея для нового конкурса. Задать название рассказа, известное и многозначное - и пусть народ манифестирует своим воображением. Я уверена, что могут быть совсем неожиданные ракурсы для раскрытия темы. Главным критерием может стать нестандартность мышления автора.
Еще раз, объясняю вам чем вероятность и домыслы отличаются. 130 человек стоят на холме, на этом же холме лежит винтовка. И 10 человек рассказывают остальным что это за винтовка. Но мы: 1. Не можем утверждать, что они снайперы.
2. Не знаем про остальные 120 человек ничего. Не типа эти 10 знают, а остальные нет, а 10 утверждают что знают, 110 молчат, 10 утверждают что не знают.
3. Между знанием устройства и выстрелом колосальная разница.
4. Нельзя делать вывод, что человек стрелял по знанию устройства винтовки.
5. Отсюда вероятность что убийство совершил один из 10 не повышается. Она как и была, так и остается 1 к 130-ти.
Зы: Уверен в том, что написал, но я точно написал херню про символы в ии, сегодня узнал, что ии не может посчитать символы не из-за перевода на инглиш, а из-за перевода в токены. А еще вчера пришла новость, что сейчас ии будут делать штуку с литературным уклоном для красивого письма, в выпуске одного известного блоггера. В этой новости блоггер тоже может херню сказал, но суть объяснил, что ии берет не рандомные токены при письме, поэтому его слова легко узнаются, у него правило брать самый первый токен. я это к тому, что до конца в теме не разбираюсь, но обвинять людей в ии без плотной экспертизы это дичь. Просто по бессмысленным метафорам. Есть 10 факторов, вы берет один!
Почитайте что такое когнитивное искажение и перестаньте называть ошибку причино-следственной связи вероятностью. Это домыслы и искажение, ваш мозг с вами заигрывает.
Здесь же отвечу про велесову книгу, еще раз, несуществующие слова и буквы предмет лингвистики, именно они заявляют что с точки зрения словообразования эти слова несуществующие. Нельзя любое новое слово взять и сказать "о, впервые встретилось!" Для этого нужно взять слова, разобрать морфемы, а затем сделать выводы.
История это кладезь славянских, норманских теорий, где мы если будем с вами спорить это займет годы. И ни к чему не приведет, это как вопрос религии. Кто-то считает что у империи нет колониального прошлого (ору в голос), а потом про Ермака идет гордиться. Оно все одновременно правда и нет.
//. Между знанием устройства и выстрелом колосальная разница.
4. Нельзя делать вывод, что человек стрелял по знанию устройства винтовки.
5. Отсюда вероятность что убийство совершил один из 10 не повышается. Она как и была, так и остается 1 к 130-ти.
Безотносительно вас и вашего рассказа. Не совсем так. Если один человек из этой толпы на горе рассказывает, как правильно стрелять из винтовки в людей и как спрятать после этого труп, вероятность, что убийцей может оказаться он, а не кто-то другой из толпы, выше. Просто потому, что он, очевидно, по его собственным словам, обладает соответствующими знаниями, вероятнее всего, полученными на практике, и как обращаться с винтовкой, он, вероятно, знает лучше, чем те, кто таких знаний не имеет/не афиширует (о них мы просто ничего не знаем). Все просто. Это не когнитивное искажение, это логика.
как правильно стрелять из винтовки в людей и как спрятать после этого труп, ... он, очевидно, по его собственным словам, обладает соответствующими знаниями, вероятнее всего, полученными на практике, Ты хотела сказать: "Вероятнее всего полученными из детективов", конечно же
Не, ну тут не логично получается. Если человек РАССКАЗЫВАЕТ об этом, то есть треплется так сказать, то скорее всего и источник его знаний - такая же болтология. Вот если бы ты сказала: "Из 10 людей один уже совершил реальное преступление и спрятал труп, и в этот раз вероятнее всего это он же и есть", тогда было бы логично.
) этого мы знать не можем, и такие утверждения были бы недальновидными.
Всё, что я могу утверждать, исходя из доступной информации, что человек явно сталкивался с винтовками, очевидно, как минимум, плотно изучал этот вопрос и стрелять из них по людям, скорее всего, пробовал:
Всё, что я могу утверждать, исходя из доступной информации, что человек явно изучал про винтовки, очевидно, как минимум, читал про этот вопрос, но стрелять из них по людям, скорее всего, не пробовал)
В таком случае рекомендую перечитать коммент по ссылке, в котором человек делится информацией/(опытом?) о стрельбе из винтовок.) У меня после прочтения сложилось впечатление, что пробовал и не раз. Но утверждать мы этого, конечно, не можем)
У тебя там человек на горе вещал о стрельбе из винтовок. И ты на этом основании решила что конечно же он убийца. ("Скорее всего", "очевидно" - ты использовала такие слова). Скорее всего из 130 человек убийца именно тот который вещает об этом на горе. А может у него просто у единственного из 130 словесное недержание или он любит к себе привлечь внимание или он артистичен или он отрабатывает роль/репетирует, или просто начитался Википедии/ детективов про винтовки, а убийца на самом деле кто-то другой из 130. Мы конечно знать не можем из данных задачи, кто убийца. Но утверждать, что убийца "скорее всего", "очевидно" тот, кто говорит о винтовках и трупах в высшей степени нелогично.
:) Тоже дочитала. Довольно много хороших работ, некоторые понравились очень. Причем в этот раз рассказы в разных жанрах зашли: и условные детективы-боевички, и быт, и нф. А вот ИИ не так уж и много разглядела в этот раз: увидела, но мало. Скорее всего, из-за того что иногда нет ярких маркеров, а если их нет, то я не определяю особо. Как тебе конкурс?
Да, у меня аналогичные впечатления: лайкнула довольно много, есть любимчики) И тоже зашло прям разное и в разных жанрах.
//Как тебе конкурс? Хорошо, но мало. Нужно больше работ - чем заняться теперь еще 2 недели-то?) И в комментах в этом году действительно поживее, иногда даже слишком, есть довольно любопытные в комментах персонажи)
//перечитывать прочитанные, но непоплюсованные рассказы А у меня таких нет - или да, или нет. Но есть парочка работ, которые я туда-сюда гоняю и не знаю, что с ними делать. А если прям положа руку на сердце, то мне есть что возразить себе по поводу плюсов и еще в нескольких. Противоречивым натурам нелегко))
Можно, конечно, перечитать отминусованные, но я не настолько идейная))
«А если прям положа руку на сердце, то мне есть что возразить себе по поводу плюсов и еще в нескольких» - мне все-таки нравятся сюжетные работы, в которых есть действия, развитие событий, действительно неожиданный финал. На этом конкурсе есть несколько неплохих рассказов, которые больше сосредоточены на описаниях, внутренних переживаниях, все такое. Хорошо написаны, но мне они нравятся меньше. Пока перебираю: то ли оставить буквально несколько плюсов лучшим в моих глазах, то ли отдать должное и просто хорошему исполнению. «Можно, конечно, перечитать отминусованные, но я не настолько идейная))» - я подумываю над этим )
На этом конкурсе есть несколько неплохих рассказов, которые больше сосредоточены на описаниях, внутренних переживаниях, все такое. Хорошо написаны, но мне они нравятся меньше чем мой рассказ. Поэтому голосовать буду за себя в этот разЦитатаОт скромности вы не лопните в этот раз так точно ))
"Поэтому голосовать буду за себя в этот раз"- это я сделала в первую очередь. И это не из нескромности, просто мой рассказ объективно шикарнее и интереснее всех остальных. :)
Мне тоже мой рассказ нравился, иначе я бы не стала его отправлять, пока я не почитала комменты. Теперь нет, не нравится. И, конечно, уровень других конкурсантов очень высок, по сравнению с моим, ну как всегда.
После чтения комментариев под рассказом не уверенаЦитатаПусть шумят, это шум завистников, добродетель всегда была тихой и скромной ) Твой финал еще впереди! )
Кажется я вычислила твой рассказ, он мне попался третьим или четвертым. Хе хе вот и проверю свою интуицию, дальше читать не буду.ЦитатаЯ так часто меняю амплуа, что боюсь, это невозможно! Но я буду держать кулачки и надеяться, что ты меня нашла ))
Последние недели были богатыми на события. Был в Эйндховене на световом (лазерном или хз как правильно) шоу. Устал. Друзья приезжали в гости на пару дней. Устал. Сегодня ездили по новой традиции скупится на Рождество и НГ (светилки, игрушки, штучки всякие интересные). Устал. На следующих выходных нужно раздобыть ёлку. Считаю дни до отпуска..))
Получил обнадеживающую оценку сотрудника на новой работе. Возможно дотяну до прямого контракта с компанией и стану брать больничные, как белый человек )
А так, всё по-старому, на черную пятницу купил себе блютуз наушники с микрофоном (голландской! фирмы филипс 🙃), чтобы учитель нидерландского перестала слышать меня из глубины, будто я двадцать тысяч лье под водой ))
А ты как проводишь депрессивный ноябрь с ретроградным Меркурием? )
Ретроградный Меркурий, говоришь? Я слышала, что Луна в 2025 в Тельце. По идее я должна быть в шоколаде? Наверное так и есть - работаю, сплю, работаю)) Не верится что Новый год скоро, у нас плюсовая температура, сирень под окном собирается распускать листочки))
Ретроградный Меркурий, говоришь? Я слышала, что Луна в 2025 в Тельце. По идее я должна быть в шоколаде?ЦитатаВ 25-м луна в тельце, то есть крупная женщина. Нужно следить за питанием, не налягать на хлебо-булочные и не забывать про зеленые продукты, богатые на клетчатку )) Не верится что Новый год скоро, у нас плюсовая температура, сирень под окном собирается распускать листочки))ЦитатаЯ вчера ехал домой с работы под проливным дождем ) Не знаю почему, но в моей жизни ноябрь, как тот понедельник, месяц вечно тяжелый. Кстати, чатгпт придумал шутку, чтобы не обидеть человека он и красиво намекнуть ему, что не друг он тебе - ты понедельник моей жизни! )) В общем ноябрь - понедельник моей жизни.
Ну мне-то прямая дорога в Пятницы, ибо "в некоторых магических учениях считается, что пятница — женский день, который находится под покровительством планеты Венеры." Шутка про луну в тЕльце хороша, да вот про венеру в тельцЕ ты точно ТАК не пошутишь)
Шутка про луну в тЕльце хороша, да вот про венеру в тельцЕ ты точно ТАК не пошутишь)ЦитатаКонечно! Ведь у меня у самого Венера в Тельце )) если верить чат гпт:
Венера в Тельце (да, это твоя позиция)
Это одна из самых сильных Венер вообще:
- любовь к стабильности - хороший вкус - выдержка - финансовый инстинкт - любовь к комфорту - творческая эстетика - последовательность - долгий путь к мастерству - способность создавать хорошие вещи (истории, проекты, приложения)
Это люди, которые не любят хаос и работают медленно, но надежно.
А еще у меня Солнце в Весах, Марс и Луна в Раке, Сатурн в Скорпионе. В общем жуть ) А неплохой ник - Пятница13, скажи?)ЦитатаНеплохой ) А что если переставить их местами? Типа 13яПятница )) Знаешь, как 13я зарплата в году, хотя работаешь 12 месяцев. Сплошной позитив )
Ой, про выдержку не знаю. Воспитываю я ее в себе, воспитываю, а она, редиска, не воспитывается никак) И последовательность тоже. А может это к лучшему? Не по статусу нам чопорность, чай не княжеского роду) еще у меня Солнце в Весах, Марс и ЛунаЦитатаПовеселил сегодняшний прогноз в смартфоне: в Брянске местами солнечно. Хехе, местами)) И не обманули же - после месяца мглы наконец-то!!!настоящее!!!синее !!!небо!!! Ура! Солнце есть, марса нет, а, да, купила сникерс два батончика, белый шоколад. по скидке))
Ой, про выдержку не знаю. Воспитываю я ее в себе, воспитываю, а она, редиска, не воспитывается никак) И последовательность тоже. А может это к лучшему?ЦитатаХмм, думаю у женщин с Венерой в Тельце могут быть другие признаки..нагуглил:
Положение Венеры в натальной карте отвечает за то, как мы флиртуем, любим и притягиваем внимание. У Тельца эта планета в обители — значит, энергия проявляется особенно ярко. Женщины с Венерой в Тельце умеют быть спокойными, уравновешенными и невероятно привлекательными. Их стиль — это не эпатаж, а умение носить шерстяное пончо подаренное в знак крепкой дружбы победителем литературного конкурса остросюжетных рассказов ))) И не обманули же - после месяца мглы наконец-то!!!настоящее!!!синее !!!небо!!! Ура! Солнце есть, марса нет, а, да, купила сникерс два батончика, белый шоколад. по скидке))ЦитатаНебо, солнце, прогулки на свежем воздухе - хорошо. Но сникерс, сникерс?! Мы же договаривались на бананы! А..по скидке..тогда можно ))
Ты просто - победи)Цитата131 писатель играет против меня! Силы не равны по умолчанию! Но ради шерсти, ради теплых зимних вечеров в шерсти, ради святой Пятницы! Я сделаю это! ))
Пафосу напустил, уверенность показал, для собеседования неплохо )) если с первого раза не получится, у меня еще будет 18 попыток )
и поэтому я снова ставлю на кон свою жизнь, свою душу и.. шерсть))Цитата)) я вчера чуть было не купил себе шерстяные носки, а потом вспомнил что экономлю )
угнать за 60 сек.Цитата))) рыжий Кейдж потом вспомнил что экономлю )ЦитатаМожно завести пушистого кота и у тебя на диване всегда будет бесплатная шерсть)) Я тебе веретено поищу, а пока только батончиком могу поделиться)
Подумать только, белый сникерс...куда катится этот мир )) а вообще из всех батончиков компании марс я больше всего люблю сникерс, потому что он с арахисом. Так что премного благодарен )
Последний уцелевший, потому что в холодильнике его никто не нашёл) Хотела в натюрморт манго впихнуть, но оно не фотогеничное какое-то, я его сама съем, не могу поделиться, прости😘
я его сама съем, не могу поделиться, простиЦитатаВсе ок, не переживай, я наелся курицы, тоже энерджи. А еще у меня есть каки, это хурма по-нидерландски ))
Кстати, про кота... давным-давно смотрела фильм "Амстердам глазами кота") Интересно было снято, для того времени.ЦитатаЭто и звучит интересно ) видеоигру даже такую не так адвно выпустили, играешь за кота, лазишь по всяким там местам и что-то делаешь ))
я нашел трейлер на русском, но песенка на нидерландском ) Хорошо слышно знаменитую "Х" )) Мы встречали шутку (некоторые голландцы ведут юмористические инстаграмчики), что все самые сложные голландские слова (с "х" или двумя "х" или еще с какой "х..." 🙃) были придуманы зимой вов ремя езды на велосипеде против ветра и снега..и в шарфе..и, в общем прошу меня теперь называть на голландский манер СэрхХхей! ))
Даа, ххххээ... это? вообще? как? Попыталась произнести, ничего не получилось) Как ты справляешься? Я безнадёжна))
Слушай, если у тебя открылась главная фильма, то и трейлер должен по идее открыться. Я пока не прошла по твой ссылке, думаю там то что нужно. Котик Абатута, или Абутата))
Как ты справляешься? Я безнадёжна))ЦитатаКак я справляюсь? )) Да никак, мой уровень вообще А1, первый класс, вторая четверть )) Я не сильно продвинулся в группе из 15 человек с учителем, который знает только нидерландский ) вчера научился считать и немножко грамматики помню..у меня еще все впереди, с новым русско-говорящим учителем. Думаю весной А2 с акцентом будет ) Мой инглиш прононсиэйшн намного лучше. А харкаться по-нидерладнски я пока стесняюсь, хр-хр-хххрен разберешь еще где именно харкать нужно, а где не нужно )) есть куча слов с обычной "х", примеры — hond (собака), hebben (иметь), het (определенный артикль для среднего рода) и hij (он). например ик хеб фрау /врау, - я иметь жена )))
Теперь твоё хе-хе не будет прежним) Это вам не белый сникерс, не рыжий кейдж, не зелёные каки и не ахххриловые носки. Этоооо Амстеееердаам!)) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
)) И ха-ха тоже! На радио сегодня услышал, как два ди джея или как их назвать, мужчина и женщина, слегка поприкалывались в прямом эфире. После песни леди Гаги, парень говорит что-то типа - вы только что слушали бла-бла Леди гага. А девушка подшучивая повторяет леди Ха-ха )) Потому что G здесь произносится как "Х", только в словах заимствованных с других языков, франц. или англ. произносится как "джи" или "г" )) вот и получилось, что Gaga стала Хаха ))
Ой, та я много чего не понимаю, так, одну шутку понял да и только ) Даже мой словарный запас английского языка не такой большой, чтобы все понять или читать, например, Вудхауса в оригинале. Но Дживса я на инглише все-таки купил ))
В машине радио Твей играет, его и слушаю. Твей это два ) Радио два, оригиналы блин ) на работе играет Радио 10 )
Три два раз, ты послушай нас сейчас! ) Ходили на нидерландский фильм, такого через торренты не скачаешь )) и за весь фильм я понял тоже только шутку, одну, но хоть что-то ) В этом языке отрицание они ставят в конец фразы..и к примеру "НЕ хорошего вечера!" (пожелание) звучит как "файнэ авондс нитс!" А вот и шутка, плохой чел, антигерой, в финале желает хорошим деткам как бы хорошего вечера, начинает файнэ авондс, с улыбкой. А потом резко добавляет "нитс!" ) Вот такой он, нидерландский юмор, специфический ))
Не расстрелял и то ладно. Чтой то брейвик вспомнился, сидит в двухэтажной камере, я в шокеЦитатаУух, фильм детский если что, дети перехитрили, а полицейские запаковали негодяя, который прикидывался няней! )
Я просто на работу собираюсь, в такое время ) а потом 15 минут почитать, выпить успокоительно и спать ) Я не обиделся, вообще..даже не напрягся ) все ок
Это точно. Про волков и какого-то паренька, который их всех победил. Но мне у Виктора ещё другие рассказы нравились. Про ангела например, тоже такой неоднозначный, яркий, который я как-то не сразу поняла. А про Сашеньку вообще потрясающий и девушку с пузырьками, мой любимчик был.
просто мой рассказ объективно шикарнее и интереснее всех остальных. :)ЦитатаА я как обычно был немножко непонят читателем и ознакомился с малым количеством рассказов. Поэтому пока не могу скромно утверждать, что мой рассказ лучший на этом конкурсе. Помолчу ))
мне все-таки нравятся сюжетные работы, в которых есть действия, развитие событий, действительно неожиданный финал.ЦитатаСамо собой, и в этот раз это основное - тема конкурса довлеет). Но мои сомнения связаны не с этим. Я изначально лайкала рассказы, которые заставили меня испытать напряжение в ходе чтения, хоть в каком-то его виде.
Но вот есть у меня несколько отлайканных работ, логика которых при более близком рассмотрении рассыпается, и в них уже не так верится - они уже не столь прекрасны, а некоторые после такого рассмотрения не прекрасны практически воообще. И вроде как саспенс и осторсюжетность вот они, но, но.
Есть и такие, в которых с логикой все в порядке, но я вижу в них некоторую манипулятивность, точечную, но вижу. Вот и смотрю я на них на все, ну и вот) причем это я тебе перечислила те, которые считаю самыми яркими и при этом не уверена в них больше всего.) Есть парочка, к которым таких вопросов нет, но они нравятся намного меньше.
В итоге я не знаю, что из этого минусовать, что оставлять.) Возможно, оставлю всех, а уже во втором туре буду разбираться. Иначе придется отминусовать почти все) Как-то непросто в этот раз.)
Как-то непросто в этот раз.)ЦитатаНепросто, потому что довольно много хороших работ в этот раз - меня эта мысль радует. Но вот есть у меня несколько отлайканных работ, логика которых при более близком рассмотрении рассыпается, и в них уже не так верится - они уже не столь прекрасны, а некоторые после такого рассмотрения не прекрасны практически воообще.ЦитатаВ это случае меньше думать помогает :) Не, анализ - это хорошо, но в творчестве это дело иногда скорее вредно, чем полезно. Что-то же отозвалось при первом прочтении, значит, вещь стоящая в некотором плане. А то что мы не просто читаем, но еще и оцениваем рассказы, влияет на твое восприятие?
//довольно много хороших работ в этот раз - меня эта мысль радует. Согласна, и все разные, что тоже радует - люблю разнообразие)
//меньше думать помогает Вот и я склоняюсь к этой мысли. Но другие мысли не дают мне покоя)
//вещь стоящая в некотором плане. А то что мы не просто читаем, но еще и оцениваем рассказы, влияет на твое восприятие? Именно. И да, конечно, влияет, именно поэтому: я понимаю, чем мне отзывается та или иная работа, также понимаю, что есть правила конкурсные, в которые эти отозвавшиеся работы должны вписываться, а ещё есть внутренние критерии, которым они тоже должны соответствовать (взять логику сюжета ту же), потому и сложности.
Читал много детективов, но почти никогда не видел каких-то подробных описаний, типа тех, что содержатся в наставлениях по стрелковому делу, инструкциях/технических описаниях конкретных видов оружия и проч.
Все, что в подавляющем большинстве случаев пишут в детективах - это поверхностная фигня, а зачастую и весьма далекая от практики/истины.
//но обвинять людей в ии без плотной экспертизы это дичь. Просто по бессмысленным метафорам. Есть 10 факторов, вы берет один!
Кто говорил об одном факторе?
Давайте обо мне) Я плотно использую ИИ в работе, ежедневно. В том числе он когда-то писал для меня и сторителлинг. Потому его характерные обороты, стили, попытки в креатив, философию и особенности подачи информации в историях мне хорошо известны, а потому заметны. Я не говорю о том, что вижу всё и всегда на 100% и что я в 100 случаях из 100 права на 100%. Но когда в конкурсной работе совпадает несколько или все из перечисленных факторов, вероятность того, что эта работа сделана ИИ, очень и очень, очень высока. Причем я хорошо вижу разницу между работой неопытного новичка-человека и такими текстами. Это называется насмотренность.
Более того. Не знаю, сколько работ вы прочли, но массовость ИИ текстов довольно высока на паре последних конкурсов. Их довольно легко определить по однотипности таких текстов, начиная от схематичности сюжета-пересказа, обычно в прошедшем времени и с минимумом диалогов или их отсутствием, неуместных/нелогичных, иногда рандомно-бессмысленных словосочетаний вкупе с канцеляризмом и заканчивая высокопарными мудрствованиями в конце. Такие тексты видно сразу, в том числе потому что они похожи друг на друга и чаще всего имеют одни и те же признаки, особенно если не были обработаны человеком вообще или были обработаны недостаточно. Если прочтете все конкурсные работы, такие тексты вы заметите сразу. Потому что от человеческих они отличаются, и заметно.
Более того 2.) После комментария в этой теме от одного пользователя о том, что ИИ написал ей неплохой рассказ по идее ее рассказа, мне стало интересно, и я предложила платному GPT сделать то же самое - написала ему идею своего рассказа и спросила, как бы он написал об этом. И знаете, что? Он выдал мне плюс-минус ту же схематичную высокопарную дичь, полную глупостей и диких метафор, которую я вижу в некоторых работах. Итераций у нас с ним было две, результат по смыслу отличался не сильно, а по качеству он остался неизменным - плохим.
Более того 3.) Да, после всего написанного меня тоже можно подозревать в использовании ИИ при написании конкурсных работ, я не против. Что интересно, мои конкурсные работы в этом почему-то не подозревались ни разу. Варианта у нас тут два: либо потому что я пишу их сама, либо я просто слишком хорошо шифруюсь?)
Спросите у гпт 5 почему вероятность убийства не меняется и не зависит от того, что человек знает какк стрелять из винтовки (про спрятать труп здесь не обсуждали). Может он вам сможет лучше меня объяснить разницу между индукцией и дедукцией. (Мурка мяукает, все коты мяукают, значит ли что мурка кот?)
Мне очень приятно, когда вы пишете, что не 100 из 100-а. я ни в чем не уверен на 100 из 100.
В вашей аргументации факторов мало, вы по сути говорите об инструментах письма, инструменты задаются промтом. Пишешь "без метафор и высокопарного языка" и все. Остается еще 9 факторов от которых можно отталкиваться, но из не понимают и не видят. Например части речи, которые люди не проверяют перед тем как писать что-то в комментариях, следовательно логичным будет не заставить всех проверять, а просто запретить подобные обвинения.
я читал очень много работ в 2016-м и 2017-м, повторяю вам, беда со смешиванием стилей появилась до существования ии в широком смысле, нужно следить и за другими факторами.
Что касается диалогов, ну тут уже совсем смех! Использовать диалоги на 4000 символов это риск, часто ненужный, но даже если, легко понять по типу диалога. Обмен информацией, борьб и тд. Зачем автору диалог, но главное зачем ии диалог?
Офк гпт это как гугл, пользоваться им можно и не по работе, например решить стоит ли ехать к врачу сейчас или подождать до утра. И офк шифроваться, думаю, можно бесконечно, проходить итерации, писать промт с помощью ии для рассказа от ии, но фундаментальные вещи он все равно утеряет. К сожалению, ии пока не панацея.
Спросите у гпт 5 почему вероятность убийства не меняется и не зависит от того, что человек знает как стрелять из винтовки (про спрятать труп здесь не обсуждали).ЦитатаМне для этого не нужен чат) мне достаточно логики. И в моей картине мира в том процитированном мной вашем комменте вы именно что рассказывали, как спрятать труп - написать с помощью ИИ нормальный текст, а не такой, какой подразумевается под ИИ-текстом здесь - плохой.
И если уж на то пошло, то пример должен быть, скорее, другим - с более специфичными и узкими знаниями: на горе 130 человек обсуждают, что кто-то взломал систему безопасности. Один из этих 130 человек рассказывает о том, как это можно сделать и с каким проблемами при попытке взлома можно столкнуться, в подробностях. Вопрос: какова вероятность, что его заподозрят в этом взломе первого? То-то же.) Чатик для этого не нужен) Да, взломать эту систему безопасности мог и школьник, а может вон та бабуся из соседнего подъезда, которые оказались подпольными хакерами и просто молчали в тряпочку. Но заподозрят первым того единственного, кто демонстрирует такие узкие познания. Я писала об этом.
И раз вам так интересно мнение чата, спросите его о том, кто вероятнее взломал систему безопасности - программист, который рассказывал о возможностях взлома и проблемах, которые могут возникнуть при таком взломе, школьник или бабушка. Или о моем примере с убийцей тоже. Ответ именно о вероятностях вас не порадует ни в том, ни в другом случае.)
Но что мы ходим все вокруг да около этих сферических примеров - давайте о насущном и на чистоту, хотите?)
У меня к вам два простых вопроса:
1. Откуда у вас настолько глубокие познания о написании художественных текстов с помощью ИИ - пробовали ли вы на практике написать художественный текст с помощью ИИ? 2. Использовали ли вы ИИ при написании работы на этот конкурс?
От этих ответов и будет зависеть, достаточно ли простых логических выводов, сделанных Никко и мной, или нужна помощь чата, сферические абстрактные примеры и углубление в дедукцию и индукцию и прочая. Если не хотите, можете не отвечать. Это ни на что не повлияет, ваш рассказ нам неизвестен, плюс вы в своем праве что в (не-)использовании ИИ, что в выдаче ответов.
Вернемся к "на чистоту". В моей картине мира после ваших комментариев выше и этих ответов мне вы выглядите как человек, который собаку съел в вопросе создания художественных текстов с помощью ИИ. А дальше - снова простая логика. Зачем человеку так глубоко изучать вопрос создания худлита с помощью ИИ? Наверное, чтобы этот худлит создать? Например, потому что он не хочет или не может создать худлит без такой помощи, возможно, хочет экспериментов и пр. - не важно. А если так, то вероятность того, что такой человек прибегнул бы к такой помощи для участия в литературном конкурсе, довольно высока. Особенно если учесть, насколько болезненно такой человек реагирует на обсуждение этой темы в этом контексте.
Я подчеркну. Я не стигматизирую использование ИИ-инструментов ни в каком виде - не имеет значения, использовали/-уете вы его для создания худлита или нет. На этой платформе использование ИИ при написании конкурсных работ официально разрешено. Проблема ИИ-текстов для меня, как и для многих других читателей, не в том, что они написаны не человеком. А в том, что они никудышные. Именно как худлит - ИИ-тексты, которые я видела (давайте назовем "скорее всего, смогла идентифицировать"), не представляют никакой художественной ценности, абсолютно. Вы писали о плевке в душу, так вот это и есть плевок в душу читателя, типа, схавают и так.
Почему-то теперь интересно посмотреть после финала на ваш рассказ. Уж не обессудьте - я любопытная.)
И здесь мы подходим к самому интересному. Ведь в этой теме и под работами под ИИ-текстами подразумевается именно халтура - некачественные, вторичные ИИ-тексты. Но на этой платформе есть как минимум один автор, который использовал ИИ для написания конкурсных работ и не скрывал этого. Я допускаю, что если задаться целью, с помощью ИИ можно написать текст, который не будет содержать перечисленных мной выше признаков - если над ним поработать и прям заморочиться. В вашей аргументации факторов мало, вы по сути говорите об инструментах письма, инструменты задаются промтом.ЦитатаДа, я знаю) Это самое интересное, дубль два. Потому что даже такого поверхностного анализа достаточно - я видела много ИИ-текстов. И много человеческого худлита (сетературы в том числе) разного уровня качества. Я умею пользоваться ИИ и составлять промпты, в том числе с помощью самого ИИ) но то, что я сделала со своей идеей рассказа в нем, нельзя назвать промптом. Потому что я не преследовала цели создать с его помощью хороший текст - я хотела посмотреть чистый результат и я его посмотрела.) И он, повторюсь, очень похож на некоторые конкурсные работы.
Вам уже кто-то писал выше - если качественный текст пройдет во второй тур, в финал, а потом окажется написанным с помощью ИИ, никаких проблем - пожалуйста. Весь вопрос в результате. Что касается диалогов, ну тут уже совсем смех! Использовать диалоги на 4000 символов это риск, часто ненужный, но даже если, легко понять по типу диалога. Обмен информацией, борьб и тд. Зачем автору диалог, но главное зачем ии диалог?ЦитатаЗнаете, это выглядит, как будто вы вихляете и увиливаете) Потому что выше вы пишете о том, что нужно использовать несколько критериев. Более того, я сама вам выше пишу, что использую несколько критериев. А тут вы мне рассказываете о каждом отдельно взятом и оспариваете каждый отдельно взятый. Весь вопрос в том, зачем?) Зачем вы это делаете? Я знаю, что вы не спрашивали, но все вот эти мелкие моменты только усиливают впечатление, которое сложилось о ваших отношениях с ИИ в контексте худлита не только у меня. Просто наблюдение. фундаментальные вещи он все равно утеряет. К сожалению, ии пока не панацея.ЦитатаНе знаю, к сожалению ли, но я с вами согласна. Я в принципе не вижу смысла в его использовании для творчества. Потому что творчество - это самовыражение, в этом его смысл, в этом удовольствие от него. Потому он не просто теряет фундаментальные вещи, он перечеркивает /для меня и в моем понимании/ саму суть и смысл творчества, субъективного, на мой взгляд и т.д., и т.п. Это же кофе без кофеина, безалкогольное пиво, поматросить и бросить - фигня какая-то - зачем?) Например части речи, которые люди не проверяют перед тем как писать что-то в комментариях, следовательно логичным будет не заставить всех проверять, а просто запретить подобные обвинения.ЦитатаВашу мысль о частях речи не поняла, признаться. Что до обвинений - да, вы правы. Но, повторюсь, этот запрет ничего принципиально не изменил и не изменит. Потому что обвинения в использовании ИИ под конкурсными работами вызваны качеством этих конкурсных работ, это, по сути, единственный критерий. Если текст хорош, под ним такого не пишут, замечали?) Если текст хорош, никого не волнует, как он написан и кем или чем, вот и все. А претензии к /предположительно/ ИИ-текстам остаются прежними, просто теперь они будут высказываться в несколько иных формулировках - все.
Долгое время я работал начальником сб, если бы мы пользовались такой логикой, очень большое количество невинных людей пострадало бы.
Программист это отличный пример, есть программисты, которые пишут скрипты на пайтоне, есть программисты, которые пишут безумие на ассемблере. А есть человек, который владеет докером, развороткой серверов, знает консоль от и до, знает дырки в операционной системе, и еще 5 разных штук дрюк от сетевых инженеров, и это три абсолютно разных человека. Разница в том, что программисты знают, каких знаний им не хватает для взлома.
Вы когда пишете мне как определяете ии — подходите со стороны стиля текста, но не в полном объеме. Метафоры и смешивание стилей, это маленький кусочек любого текста.
Давайте еще раз, с чем плохо у ии: 1. Композиция 2. Субьективизация, он не понимает чувств, не способен их передавать через текст. 3. С ритмом, он не способен чередовать длину предложений гармонично. Он движется к симметрии. 4. Он зациклен на идентичных метафорах (например дыхание это выбор). 5. Части речи. Нора Галь вам в помощь, люди не читали, чего уж говорить об ии. Если в тексте есть абьюз устаревших частей речи для плавности и ритма, это 6. Пунктуация и построение предложений. Нет, дело не в ошибках, дело в однообразии. 7. Подход к деталям и описанию с точки зрения кадра. 8. Отсутствие странностей, понятная и тривиальная логика. Ии это исполнитель, целью которого является досказанность, понимание текста. Но без деталей субьективизации, там он пишет общим. 9. Паузы в тексте. Главный герой не тормозит сюжет внезапной сентиментальностью. 10. Прямая логика, последовательность, грубо говоря, то, почему некоторых авторов обвиняют является их главной защитой от обвинений.
Не может быть такого, чтобы у текста ии были проблемы только с тем, что перечислили вы.
я нашел такой текст недавно кстати, и вполне вероятно он победит. Он на порядок лучше моего по многим параметрам, а минусы ии здесь ну прям сильно не роляют. Но есть детали, которые врят ли ценятся, которые у меня на голову мощнее, чем у этого текста, и до этих деталей ии врят ли дорастет когда-нибудь.
Ваша логика, что меня задевает эта тема по какой-то определенной причине приводит вас к домыслам, логика логике — рознь. В менеджементе есть понятие системы координат, но оно работает, если человек например нарушил мелкое правило, значит вероятность, что он будет воровать выше. Это логично. То, что человек понимает как выявить текст ии, и в чем его проблемы никак вероятность не повышает. Еще раз, делать выводы таким образом — это поверхностная и нематематичная логика. Авторы, которые здесь пишут об убийстве убийцами не являются, люди, снимавшие декстера, маньяками не являются. Есть миллиард причин понимать нюансы помимо исполнения преступления.
Почему я жестко дискутирую об этом:
1. Нельзя идти мимо растущих заблуждений, это приводит к печальным событиям в мире.
2. Люди делают вердикты и наносят ущерб литературе без веских оснований.
3. Комментарии это 5-10% людей, которые не являются показателем всех людей. Важно, чтобы другая часть людей тоже показывала себя и не создавалось эффекта массового докзаательства (он знает принципы манипуляций, манипулятор 100%).
Отвечу на вопросы: 1. Пользуюсь ли я ии, конечно. Этот массивный инструмент не использовать в любой работе, решении жизненных вопросов и учебе — глупо.
2. Пытался ли я писать с помощью ии художку — нет. Пробовал писать регламент компании, — крайне и весьма неудовлектворительно было. Видел, как другие пробовали, были даже споры с друзьями — фанатами ии — но это невероятный гемморой. А результат все равно был говном. Дипсик чуть лучше чем гпт (5 конечно, какая четверка вообще) чувствует коньюктуру русского языка, но дипсик просто тупой априори. Грок вообще забейте.
3. Отвечу на свой вопрос. У меня есть уникальное виденье литературы современной литературы, противоречивая идея, своего рода стартап, я в своем стиле уверен, ни один человек с ии его не повторит. Пошел на конкурсы обкатать и получить обратную связь, посмотреть как этот стиль смотрится в рассказах. В романе понятно. Увы, получить обратную связь по тексту и стилю стало очень сложно. И я невероятно требователен, нарцисичен и педантичен к словам и тексту, чтобы ии мне что-то предлагал, меня буквально раздражает, когда люди мне предлагают заменить отдельные словосочетания, потому что часто они не понимают задумку, не понимают почему именно здесь так, а не иначе, что это осознанный выбор в пользу чего-то. Некоторые понимают, это приводит меня в восторг и увжаение, когда они пишут "понял это напралвение, я бы делал так", и я такой "да, но видишь пришлось потому-то потому-то".
Зы Естественно ии не понимает как строить неожиданные повороты и наводить саспенс, у него нет и не может быть оригинальных идей. Писать с ии это ограничивать себя и не развиваться, но если пишешь масс маркет, чтобы люди писали тебе "приятный слог", может быть это имеет смысл. Мой слог неприятный, тяжелый и я горжусь этим, хотя и буду разиваться в этой зоне.
Зыы я пока стараюсь не думать о том, что будет если конкурс выиграет работа ии, у меня итак сильно горит с вероятной накрутки и комментариев "ии 100%". Но наверное я пойду другим путем просто. Хотя опять же, не знаю, гоню от себя эти мысли. Вчера увидел, что есть софт, который резюме проверяет на ии. Хочу проверить пару текстов для протокола.
Перед тем как ответить, хочу обозначить, почему я в принципе начала вам отвечать, если вы не против.) У вас от комментария к комментарию смещается фокус внимания на вопрос, из-за чего эти комментарии иногда противоречат друг другу по смыслу - я не понимаю вас и пытаюсь это сделать. Понять, делаете вы это сознательно или у вас просто мысль так скачет. Потому что я не люблю чего-то не понимать.)
Пример. Вы пишете о том, что критериев оценки на "ИИ/ не ИИ" должно быть несколько. Я отвечаю, что использую несколько, и перечисляю основные. Вы выбираете один из перечисленных мной и оспариваете его, как если бы я использовала только его. И я такая: "??"
Второй пример. Я спрашиваю вас о вероятностях взлома системы программистом и не программистом. Вы игнорируете этот вопрос и вместо ответа на него рассказываете о видах программистов и о том, что они знают, чего им не хватает для взлома. И я такая снова: "??"
Понимаете, да?)
//Долгое время я работал начальником сб, если бы мы пользовались такой логикой, очень большое количество невинных людей пострадало бы.
И как бы оно в контексте обсуждаемой темы пострадало бы - было бы проверено? Как человек, работавший в сб, скажите, что лучше: проверить лишний раз человека, которого можно было не проверять, или не проверить преступника?
Просто интересно: вы работаете, скажем, в сб в торговом центре, видите человека, который прижимает к себе куртку, нервничает и оглядывается по сторонам.
Вы: а) пройдете мимо, потому что это его очевидно подозрительное поведение никак не влияет на вероятность того, что он совершил что-то нехорошее; б) посмотрите по камерам, где он был и что делал/ проследите за его дальнейшими действиями/ проверите его.
Есть прекрасная народная мудрость: если что-то выглядит, как утка, ведет себя, как утка, и крякает, как утка, скорее всего, это утка. Потому, если бы я работала в сб, я бы такого человека однозначно проверила бы.
Или, скажете, что работая в сб, не реагировали на людей и ситуации, выглядевшие подозрительно, согласно регламенту? Почему-то не верю.)
//Разница в том, что программисты знают, каких знаний им не хватает для взлома. Так я об этом вам и пишу выше. Именно поэтому вероятность того, что программист, знающий, что необходимо для взлома, мог выполнить этот взлом, куда выше, чем того, что это сделали бабуся или школьник, таких знаний не имеющие.
//Вы когда пишете мне как определяете ии — подходите со стороны стиля текста, но не в полном объеме. Метафоры и смешивание стилей, это маленький кусочек любого текста. Я снова не знаю, как реагировать на этот тезис, потому что выше я перечислила вам стилистику как один из многих других критериев - композиция, нарратив, пресловутый ритм, динамика сцен и т.д., и т.п. - там же выше у меня все это написано, просто другими словами, камон)
По вашему списку: 1. О композиции сказала. 2. О схематичности сказала. 3. Спорный пункт - люди тоже далеко не всегда балуют разнообразием и дыханием в этом смысле. 4. О кривых метафорах и однообразии сказала. 5. О канцеляризме и кривой стилистике сказала. "Если в тексте есть абьюз устаревших частей речи для плавности и ритма, это" - здесь вас снова не поняла. И для справки: рекомендовать копирайтерам прочесть Нору Галь - форменное оскорбление.)) 6. Об однотипности сказала. 7. О схематичности сказала. 8. Здесь спорно. Потому что видела от него и подачу в лоб, и просто несвязную нелогичную дичь. Но и о том, и о другом я сказала выше.) 9. Спорный пункт. Потому что в ИИ текстах наоборот довольно часто можно встретить пространные типа философские рассуждения, которые тормозят текст. Но да, они не всегда принадлежат именно ГГ. 10. "Прямая логика, последовательность, грубо говоря, то, почему некоторых авторов обвиняют является их главной защитой от обвинений" - здесь снова вас не поняла.
//Не может быть такого, чтобы у текста ии были проблемы только с тем, что перечислили вы. Да где же я это говорила?)
//я нашел такой текст недавно кстати, и вполне вероятно он победит. Он на порядок лучше моего по многим параметрам, а минусы ии здесь ну прям сильно не роляют. Но есть детали, которые врят ли ценятся, которые у меня на голову мощнее, чем у этого текста, и до этих деталей ии врят ли дорастет когда-нибудь. Заинтриговали.) Покажете после финала, что за текст? Ну, или смотрите сами, насколько это будет ок.
//Ваша логика, что меня задевает эта тема по какой-то определенной причине приводит вас к домыслам Я этого и не отрицала, я и поделилась с вами своими домыслами. Но определенная причина у этого все-таки есть. И, еще раз, я ни в чем вас не обвиняю.
//То, что человек понимает как выявить текст ии, и в чем его проблемы никак вероятность не повышает. Еще раз, делать выводы таким образом — это поверхностная и нематематичная логика.
Вы писали и о том, как написать текст с ИИ, и с какими сложностями человек, задумавший это, столкнется. Давайте будем точны.) И еще раз: я верю вам на слово. Я объяснила вам, почему такие подозрения возникли. Вспомним пример с уткой.
//Авторы, которые здесь пишут об убийстве убийцами не являются, люди, снимавшие декстера, маньяками не являются. Верно. А человек, который знает, как писать худлит с ИИ, намного вероятнее это делать пробовал или изучал, как это делается, для чего-то. Чем человек, который этого всего не знает, потому что эти знания ему, очевидно, не нужны.
//Нельзя идти мимо растущих заблуждений, это приводит к печальным событиям в мире. Согласна, я тоже видела под конкурсными работами как справедливые /на мой взгляд/ обвинения в ИИ-происхождении текста, так и притянутые за уши. Из классического - о длинных тире и кавычках)
//Люди делают вердикты и наносят ущерб литературе без веских оснований. Мне кажется, вы драматизируете. Какой ущерб литературе наносят такие комментарии? Если вы о том, что писатель-новичок забросит писать после них, спешу вас огорчить: если такие комменты способны отвратить его от литературы, он точно так же забросит писать и после тех же самых комментариев, если из них убрать аббревиатуру "ИИ". Если текст плох, он плох, как ты об этом ни напиши.
//Важно, чтобы другая часть людей тоже показывала себя и не создавалось эффекта массового докзаательства Это утопия, боюсь. Активность на форуме и под рассказами всегда проявляло меньшинство.
//(он знает принципы манипуляций, манипулятор 100%) Такого никто о вас или о ком-то еще не утверждал. Мы обсуждали вероятности, причем с тысячей оговорок, помните?
//Отвечу на вопросы: Отмечу, что вы ответили не на все мои вопросы) Повторюсь, я верю, что вы не используете ИИ для худлита - на самом деле, мне это безразлично, что да, что нет. Мы, повторюсь, обсуждали вероятности.
Но, прошу, удовлетворите любопытство: для чего вы так плотно изучали нюансы создания худлита с ИИ и определения ИИ-происхождения текстов. Просто любопытно.
// меня есть уникальное виденье литературы современной литературы, противоречивая идея, своего рода стартап Божемой, у меня появилось сразу две версии по поводу вашего рассказа. Надеюсь, я заблуждаюсь)) Но правда интересно потом будет посмотреть, какой рассказ ваш.
//Мой слог неприятный, тяжелый и я горжусь этим, хотя и буду разиваться в этой зоне. Астанавитес, я слишком нетерпеливый человек.) Возможно, под вашим рассказом тоже есть такие предположения об ИИ, но необязательно.
//что будет если конкурс выиграет работа ии Если он выиграет в тандеме с человеком, который в теме, это было бы вполне закономерно.
//Но наверное я пойду другим путем просто. Будете искать альтернативные варианты самовыражения?
//Хочу проверить пару текстов для протокола. Кажется, я получила ответ, для чего вы изучали тему ИИ) Если решите проверять, мой вам совет: используйте для этого 3-4 сервиса минимум. Результаты проверок одного и того же текста такими сервисами иногда противоречат друг другу на 100%.
Еще раз, объясняю вам чем вероятность и домыслы отличаются. 130 человек стоят на холме, на этом же холме лежит винтовка. И 10 человек рассказывают остальным что это за винтовка. Но мы: 1. Не можем утверждать, что они снайперы.
2. Не знаем про остальные 120 человек ничего. Не типа эти 10 знают, а остальные нет, а 10 утверждают что знают, 110 молчат, 10 утверждают что не знают.ЦитатаТак этот случай совершенно не похож на наш. Мы-то о многих участниках конкурсах много чего знаем. Так что ваша "аналогия" - вообще непонятно о чем.
Не нервничайте, главное, чтобы думающие читатели к вам пришли, они своё собственное мнение имеют. А предвзятость может возникнуть и после иных комментов, типа непонятно, неинтересно и т.д. И с этим ничего не поделаешь. Каждый пишет сообразно культуре и (или) настроению. Помните, как в песенке детской, собака бывает кусачей только от жизни, от жизни собачьей ...
Если мне не изменяет память, так звали персонажа из мультика про Симпсонов. Кусачки-Царапки. Это вроде был кот, который бухал и снимался в каком-то шоу.
Автор, который не может ни ответить, ни объяснить, ни доказать.Цитата...может покорно ждать финала и надеяться на лучшее...что прилетит вдруг волшебник. В голубом вертолёте. И бесплатно обнимет его ))
Ну не все же комментаторы такие. Посмотрим на это с другой стороны: пришёл умник, написал, что это ИИ. Пришёл читатель, которому рассказ понравился, написал, что нет - ии так здорово не напишет. Пошла дискуссия, нашлись защитники. Автору разве не приятно, что кто-то за него рубится? А так и повода бы не было. А если правда написано ИИ по большей части, так и чего на правду-то обижаться.
Удивительно, сколько человек отплюсовали этот комментарий. Все же объясню, почему другая сторона мне не нравится: 1. После обвинения в ии не отмыться. 2. Чувства уже задеты. 3. Защитники могут и не придти. 4. Защитникам нечем сражаться. Ес чо, чтобы вы понимали уровень кринжа, люди берут метафоры как у скажем Платонова, Бунина и еще десятков представителей 2-го, 3-го поколения писателей и обвиняют авторов в использовании ии. Удачи защитникам. 5. Лучше без этой возни вообще. Это аргумент на уровне если есть смерти — значит есть герои. Лучше без смертей.
Даже если бы 99,9% работ написали бы ии, то все равно ради 0,1 процента стоит воздержаться от таких комментариев.
1. После обвинения в ии не отмыться.ЦитатаПочему "не отмыться"? Вот мне недавно заказчик вернул текст на доработку - проверка по ИИ показывает высокий процент (или низкий, с какой стороны смотреть). Писал я конечно сам, но пришлось долбаться и править текст. 2. Чувства уже задеты.ЦитатаА кто сказал, что комментаторы должны хвалить все конкурсные работы? Да, тут бывает очень жесткая критика. 3. Защитники могут и не придти.ЦитатаМогут и не прийти, да :). Жизнь - суровая штука. Как говорил товарищ Прокопенко - "Не ищите справедливости в футболе". Потому что ее там нет. В жизни - аналогично. Ес чо, чтобы вы понимали уровень кринжа, люди берут метафоры как у скажем Платонова, Бунина и еще десятков представителей 2-го, 3-го поколения писателей и обвиняют авторов в использовании ии. Удачи защитникам.ЦитатаВот тут просьба. Сейчас не раскрывайте тему, а когда закончится конкурс - если не трудно, дайте ссылку, о чем это, где это, под какими рассказами.
1. Да я планирую широко к этой теме вернуться после конкурса, если не перегорю.
2. Именно, не играйте в футболл, нет в нем справедливости😊 Борьба — это игра в футболл.
3. Прием дискуссии, я разве говорил что все должны хвалить? Просто я не путаю критику и комментарии "фу, ии". я за критику в каждом своем сообщении от и до.
4. Вы в своем примере с заказчиком в его лице врят ли отмылись полностью. Но он хотя бы обьективные факторы проверял. Понятно, что можно снять видео, написать текст в прямом эфире, но это потом, и я знаю многих людей, которые бы забили. А вероятно могли бы многое еще написать.
Вот был значит поэт, не был популярным, но спустя поколения его поняли. Чему нас учит эта история? Меня видимо ничему, раз я продолжаю что-то объяснять здесь.
3. Прием дискуссии, я разве говорил что все должны хвалить? Просто я не путаю критику и комментарии "фу, ии". я за критику в каждом своем сообщении от и до.ЦитатаНу люди разные. Кто-то пишет развернутые комментарии, а кому-то лень тратить время на откровенно слабые (по его мнению) рассказы. Я кстати откровенно слабые рассказы иногда поддерживаю незлым тихим словом, а потом хлоп - а они во 2-м туре :). 4. Вы в своем примере с заказчиком в его лице врят ли отмылись полностью. Но он хотя бы обьективные факторы проверял.ЦитатаОчень сомневаюсь. Я после этого написал ему еще несколько текстов, и никаких претензий не было. Насчет "объективных факторов" - что за чушь? Там абсолютно упоротая проверка, просто конченная, да еще и не показывающая "сомнительные" фрагменты. Ссылку на сервис дать не могу, это запрещено. Понятно, что можно снять видео, написать текст в прямом эфире, но это потом, и я знаю многих людей, которые бы забили. А вероятно могли бы многое еще написать.
Вот был значит поэт, не был популярным, но спустя поколения его поняли. Чему нас учит эта история? Меня видимо ничему, раз я продолжаю что-то объяснять здесь.ЦитатаЭто наверное что-то личное, но сейчас столько много разных сервисов, где можно выкладывать свои нетленки. А здесь - конкурс, и люди участвуют годами-десятилетиями. Пишут, читают, комментируют, рубятся в комментах под рассказами и в этой ветке - в общем, давно сложившаяся атмосфера.
Ваш заказчик сноб и жадина. После тестирования нескольких текстов через детекторы ии поняла, что врут они 50/50. Обвинение в генерации через ии это просто новомодный тренд и по сути тоже может расцениваться как оскорбление. Так как по сути, бездоказательно. И стоит забывать, что ии создан людьми в расчёте на её совершенствование, а не тупая подгонка под множество шаблонов. С утрирую до отвратного: не нравиться супер компьютер, пожалуй стоит вернуться к абак и гусиным перьям.
Это не обвинение. Это просто факт - текст не прошел проверку конкретного сервиса. Сухой факт и не более того. Обычная рабочая ситуация. Так что никаких претензий к заказчику у меня в такой ситуации нет и быть не может.
Ну а что ещё обсуждать, когда ничего нельзя... Малиновый квадратик перекатился по клавиатуре, задев дважды углами И. - Про это нельзя, - возмутился индиго и, спотыкнувшись о пробел, набрал "кг ам". - Про это тем более, - возмутился голубой и так яростно запрыгал по клавишам, оставляя бесчисленные точки, двоеточия, тире и даже скобочки, что до деанонимизации оставались считанные секунды. Ну а желтый лишь улыбнулся и, как Ремедиос, взмыл вверх на белых листах А4: писать в стол оказалось безопаснее всего.
На этом конкурсе они там специально по цветам группируются. Синенькие отвечают синеньким, зелёненькие зелёненьким, красненькие красненьким... Цветные квадратики нашли себе новое развлечение. Можно и дальше пойти, например самому себе отвечать, со стороны всё равно непонятно, это два разных квадратика одного цвета или один квадратик сам с собой разговаривает.
Меня позабавило, что зеленые кружочки именуют себя красненькими квадратиками)) Понятно, конечно из-за чего: мобильное приложение и сайт - разное оформление.
Изначально же были только квадратики. Приложение с кружочками гораздо позже появилось. Вот по привычке все говорят квадратики, даже если у них кружочки. Сама через приложение читаю, вижу тоже кружочки по факту, хотя чисто традиционно называю их квадратики.
П.С. Возможно эта инфа пригодится новоприбывшим, которым пока сложно понять, почему здесь кружочки считаются квадратиками.
... и почему зеленые - это красные :D Кстати, в этот раз я как-то активнее участвую, и тут в ветке, и там в обсуждениях. Видимо, конкурс такой - бодрящий)
Может у вас версия такая самого приложения или ОС Android. У меня терракотовые так и отображаются терракотовыми. Сама сегодня заходила проверять, после того, как вы создали эту ветку. Сразу подумала, что может быть дело в выборе тёмной темы, нет, у меня и в тёмной и в светлой теме всё отображается одинаково, терракотовые от этого не стали зелёными. Значит дело всё-таки в версии приложения или ОС.
Интересное, да. До такой степени, что я иногда опасаюсь загружать очередную версию Android или новую версию приложения для этой ОС. Мало ли какие там сюрпризы выскочат, кроме обещанных обновлённых функций.
Сегодня, когда на сайт заходила, заметила что у меня в приложении опять картинки на аватарах другие отображаются. Это мне значит надо кэш очистить, как рекомендовали админы.
Если есть лучшие рассказы, предлагаю вести премию на самый худший рассказ. Что-то типа Серебряной калоши или Шнобелевской премии. А что, это не так уж и глупо, как кажется на первый взгляд. Несколько кандидатов у меня уже есть.
Ну смотрите. История знает несколько примеров, когда лауреат Шнобелевской премии через некоторое время удостаивался уже Нобелевской премии, и наоборот. В плане популярности среди читателей худший рассказ может дать прикурить лучшему рассказу, не говоря уже о середняках, о которых никто не вспомнит после прочтения. Мне лично было бы интереснее прочитать именно самый худший рассказ, чем даже те, которые попали в десятку. Черный пиар, так сказать.
За все конкурсы, которые я наблюдал и в которых участвовал, я хорошо помню несколько рассказов, которые не заняли призовые места, но создали такую шумиху, которую не создал никто. С точки зрения писательского мастерства - это самое отвратительное, что вообще возможно придумать, но такие опусы по-своему "выстрелили", и в этом есть своя изюминка.
Я бы отказался от любого места за исключением первого, ради такой марочки. А что, ведь красиво смотрится: Educatedfool - автор худшего рассказа на конкурсе "Точка кипения Адвего". Эх, в очередной раз жалею, что не участвую в конкурсе. А ведь была же идея.
Ну я что-то такое и подумала, когда читала ваш пост, какой-то яркий и запоминающийся рассказ, который выстрелил, но в другую сторону, и что тебя по крайней мере запомнят, будут помнить. Но нет, мой тоже никак не подходит. Ну для мужчины, да, может быть. Ну что ж, приходите на следующий конкурс, и готовьте заодно несмешной анегдот))
Я пишу крайне редко - не обладаю талантами. И читаю тоже редко: мой любимый жанр крайне оскудел, поэтому что-то более-менее стоящее сегодня найти сложно. Я люблю ужасы. Стивен Кинг, Питер Страуб, Чак Паланик, Дин Кунц, Эдгар Аллан По - прочитаны полностью. Ничего чего-то подобного сейчас нет. Но, несмотря на это, я туп как тетерев. Мой учитель по русскому языку и литературе из-за моей тупости дважды пытался покончить жизнь самоубийством.
дважды? Да у вашего учителя стальные нервы. После каждого моего сочинения учитель рыдал, как ребенок. Лично наблюдала расплывшиеся пятна от слез на рукописном тексте, начиная где-то с восьмой страницы. А к концу сочинения расплывались целые предложения.
Если марка, то неплохо было бы быть обладателем такой уникальной марки. Но, как пожизненное украшение профиля "Худший автор конкурса" - так себе значок, конечно.
Да. Главное чтобы на следующих конкурсах все участники дружно не решили бороться за звание худшего автора и не стали ради этого специально ухудшать свои работы.
Я немножко подушню, с вашего позволения. "Худший автор конкурса" занимает меньше символов, чем "автор худшего рассказа конкурса", марочки не резиновые же, наверное там лишнее количество символов может оказаться лишним. Ну и все кто отправил рассказы на конкурс, считаются авторами же. Просто авторами конкурса могут быть и сами организаторы, тогда название номинации "худший автор конкурса" звучит не совсем корректно. Значит есть смысл заменить такое название на "худший автор на конкурсе".
Зато все будут спрашивать, за что же тебе такую марку дали? — Да вот, не успела, писала в последнюю ночь, в это время мешали орущие коты на улице, а перед этим отмечала день рождения подруги, времени вот вообще не было нисколько, чтобы выделить и написать рассказ, но за 10 минут до окончания я все же сдала рассказ. Причём я его и придумала, и написала, и вычитала, все сразу, одним моментом.
Кто за конкурсами следит, тот таких вопросов не будет задавать. Правда другие авторы худых рассказов расстроятся, что даже марку не выиграли, хотя очень старались писать плохо.
К сожалению, я не участвую в конкурсе, а сейчас жалею об этом. Была же концепция, и какая...Молодой человек год копил деньги на белые мокасины. По дороге с магазина он решил срезать путь, и в своих новеньких мокасах наступил в коровью лепешку, потом его покусала собака, а когда до дома оставалось 100 метров, его сбил конь, который вместе с телегой убежал от хозяина. Гениально. Но, к сожалению, не было времени сесть и написать этот шедевр. Это был бы худший рассказ за всю историю конкурсов Адвего. Эх, мне бы такую марку да в профиль, лопни моя селезенка.
Кто до сих пор не прочитал все конкурсные рассказы, держитесь, я с вами. До 10-го всех прочитаем, всех осилим. Не читаю в плохом настроении, а хорошее бывает не всегда. В плохом настроении мне не нравятся даже сильные работы, минусую всё подряд. Вот поэтому жду подходящего настроения для чтения. Или это всё отговорки и на самом деле во мне просто пропал дух энтузиазма. Всем кто уже прочёл все работы - уважение и низкий поклон. Где бы мне поймать такой же бодрячок.
Друзья, подскажите быстренько, у квадратиков в комментах написал\написала - всегда так было? Что-то мне помнится, пол нельзя было определить. Вот что значит пропустила два конкурса - уже не помню такие акцеты.
А ведь это хорошая идея! Приз давать ...Новогоднюю кружку от Адвего! У меня где-то большая кружка стоит за сдачу ГТО от спорткомитета. Очень было приятно получить, память на года. Только кто ж в Адвего так заморочится , чтобы организовать изготовление и отправку кружки ? Вряд ли... Здесь сила духа требуется, сноровка ...одержимость, можно сказать. Но это была бы вещь и хороший пиар.
Ассистент программиста, скажем так. Ох и крутая штука. Прямо в VSC работает, можно скормить ему гугл док с ТЗ и гугл таблицы, а потом только поручения раздавай. Шпарит по всему проекту сам, в любые файлы вносит изменения, дебажит, компилирует, и в большинстве случаев все работает. Просто трындец. Обычный чат отдыхает. Можно юзать по подписке без всяких там токенов и апи. Я уже в седле ))
Та я тоже не программист, но ты знаешь базу и возможно хотел бы сделать что-то, а времени нет, или в лом..а тут такая прелесть, сидишь и смотришь как он клепает код, логику и все такое прочее ) Ну, моё дело предложить, а твоё - отказать )
Спасибо большое! Значит, не бредовая идея , фирменные кружки и футболки... Или просто шуточная? Нет, ну, интересно же. И будут в разных концах нашей Родины ходить фирменные Адвего... Рыцари и дамы Айвенго ..
Нормальная идея, конечно не бредовая, вполне себе в духе корпоративного маркетинга. Ну куда ж ещё логотипы печатать для памятных сувениров, если не на кружки, майки, блокноты и кепки?
Мне такую кружку прислали за то, что идею подала. Я вначале сама заказывала с человеком без мозгов и телефоном в руке, потом мне прислали Адвего, и она ещё есть у меня 🙂долго ею пользовалась, сейчас храню
Супер. Не всем дано побывать на всех слётах Адвего. Я бы точно ни на одном бы не смогла побывать. У меня в то время малышарик появился, маленький совсем. Малышарик оказался важнее.
Тот персонаж с головой без скальпа, очень подходит для дизайна кружки. Этот же персонаж мне сейчас очень напоминает другой персонаж, у которого тоже кружка, вместо головы, и который полностью сгенерирован ИИ. Персонаж в виде балерины, с кружкой вместо головы. Она популярной стала, с её изображением одни предприимчивые производители даже торт выпустили. Торт по качеству - хрень полнейшая, один сахар, жир и красители с ароматизаторами, но цена у торта - космос, цену взвинтили только за счёт фигурки той популярной балерины на торте. О как. По схожему принципу ваша сувенирная кружка в тыщу раз круче миллионов других кружек.
Тоже супер. Потому что не каждому ещё и внуки даны. У меня от двух, наиболее стоящих браков, трое детей. Ни один из тех детей не намерен рожать нам внуков. Это серьезно, если что.
Ещё что я вам хочу сказать. У меня женская солидарность срабатывает, потому что женщиной родилась. А вынашивать плод и рожать тот плод могут только женщины, вот поэтому во всех смыслах женщина круче мужчины. Меня, когда я первый забеременела, мои самые близкие родные, по маминой линии, настаивали на аборте. Но, хозяин спермы, от которой получился мой первый ребенок , был против аборта. Ну, ладно, согласиласилась я тогда против его сбора, но,тогда я была почти несовершеннолей.. Что я хочу сказать в итоге, молодцы сосите концы у друг друга, женщин, пожалуйста не трогайте при этом, ещё раз, пожалуйста.
Ого, как вы категорично 🤓🤪💪 Я мужчин сильно очень уважаю, особенно тех, кто не боится ответственности. А кто боится - разве мужчина? Внук мужчиной растёт и зять с сыном молодцы, мне грех жаловаться на мужской пол.
Если вам грех жаловаться на мужской пол, значит не было у вас негативных последствий после близкого общения с противоположным вам полом. У мальчиков тоже так, пока не столкнуться с неадекватном женского пола, то до этого женский пол будут считать почти нормальным.
И я всё прочитала - о как! А казалось ещё читать и читать. А тут глядь: уже "бледненькие" рассказы пошли, отмеченные минусами... И плюсов в этот раз уж больно много))
Мне ещё 46 осталось прочесть. Уже больше половины прочла, значит молодец. Сегодня не читаю, сегодня пирую. Как-то неправильно будет сочетать пятничный пир с серьёзным чтением))
И это правильно! Не стоит гнаться за количеством, читать под настроение нужно. А там и сами не заметите, как докатитесь до конца, как на картонке с горки))
Были времена, когда я пылала энтузиазмом и могла прочитать двести работ за неделю. Щас уже годы взяли своё, особый смысл обрела поговорка "кто понял жизнь, тот никуда не спешит". Насчёт вашей фразы "докатитесь до конца", так в этом и весь смысл, любое начало начинается только ради конца))
Настороженность стала привычкой - острый нож как влитой лежит в моей руке и готов к применению. Странно, что люди не замечают этого во мне, даже в ясную погоду. Возможно потому, что эта одежда словно приросла ко мне. Эти брендовые костюмы, галстуки и бабочки тоже стали частью меня, своеобразной визитной карточкой. Но однажды я уловил страх во взгляде случайного прохожего, и я почувствовал надежду ... Вот такая зарисовка появилась, когда присмотрелась к анонсу...
Холмс - детектив, выдуманный персонаж. Фантазия Дойла, не более. Тот Холмс, который серийный убийца, тот реальный исторический перс. Сама бы о нём ничего не знала, но эпизоды его жизнедеятельности до сих пор кое где всплывают. Не смогла не заметить.
Хорошо, что ссылка на VK. А то у меня сейчас Випиэны не работают. Обещают, если заплачу, то заработают, последнюю копейку с бедного пользователя хотят содрать, им видите ли моих просмотров рекламы не хватает. За столько лет до них до сих пор не дошло, что я принципиально не плачу ни за Випиэны, ни за онлайн-театры.
Точно, Гости из будущего. Может я с Рефлексом перепутала. У них солистки тоже светленькие, поэтому могла перепутать. С Евой, значит, мальчик пел всё-таки. Темненьким он был, припоминаю.
Та у них кроме "сойти с ума" почти ничего запоминающегося нет в репертуаре. На трёх песнях выехали. Красивые девчата, на них только смотреть, а не слушать.
Да, пение помогает. Я тоже раньше в таких случаях громко пела, сидя на подоконнике пятого этажа. Щас уже вслух больше молчу, людям так спокойнее, говорят.
Вчера по тв фильм смотрела, не весь, конечно, отрывок. Там гармонист играл на гармошке, а Пельтцер на высоких тонах пищала "обрати внимания на мои страдания") Я сразу бабушку свою вспомнила, она ох как любила такие ноты брать))
Я не верю, что Вы хотите быть хуже... В каждом человеке есть стремление казаться хуже, чем есть на самом деле...в разных пропорциях. Как защитная реакция. Но на самом деле каждый хочет лучшего для себя и есть здоровые амбиции у каждого. Просто иногда силы куда-то деваются , захлёстывает отчаяние..но это всё временно. Внутри нас находится наше Я - -божественное, великодушное, сильное, доброе начало. Его надо любить, уважать...и никогда не унижать. Сейчас я грустно улыбнулась сама себе - бессонная ночь, глаза слезятся, куча дел, но надо закончить эссе (нельзя подводить)... Потому что я знаю - непогода пройдёт, придёт ясный день , а с ней и радость бытия.. начнём с чашки кофе и свежего воздуха...и мыслей о себе - какая я всё же стойкая и красивая в своей непохожести на других... Удачи Вам, божественная Ольга!
Смотря что понимать под свободолюбием. Это может свобода в любых своих действиях, передвижениях, проявлениях, так такое даже сильнейшие мира сего не могут себе позволить, если бы они могли себе такое позволить, то заранее не планировали бы для себя наиболее безопасные маршруты, не нанимали бы охрану, не проверяли бы каждого в своём окружении. Если это свобода от любых правил, то без них же будет полнейшая дезориентация. Если кто-то не создаст для человека правила, то человек сам их для себя создаст. А про отчаяние, о котором вы написали, ну, про желание быть ещё хуже, чем чучело, то наверное в этом смысле человек хочет чувствовать себя свободным хотя бы в праве самому решать быть ему чучелом или ещё хуже. В этом смысле да, солидарна с такой точкой зрения, что такая сторона свободолюбия идёт под руку с отчаянием.
Вы смотрели фильм Чучело? С Ю.Никулиным и К. Орбакайте в гл ролях. Девочку затравили одноклассники. Чтобы парикмахер согласилась постричь ее наголо она сказала: они дразнят меня чучелом, я хочу стать ещё страшнее. Ну я про это вот в своем комментарии.
Смотрела, сейчас как раз тот эпизод вспоминала. Так ни у кого из тех одноклассников не хватило бы смелости или воли сделать такую дерзкую стрижку даже от отчаяния))
У меня щас ноги деревянной шваброй побиты, довела человека до насилияЦитатаПлохо, это очень плохо. Знаете, вдруг вы повторите мои слова человеку и его осенит, он найдет другой способ.
Меня иногда дико, дико заводит некоторыми словами и поступками мой сын. А жена все-время твердит, что он на меня в некоторых ситуациях дико похож...и я задумался, тут похож, а тут не похож...а может быть я бешусь потому, что он на меня НЕ похож? Я бешусь потому что он не я, поступает не так как я, говорит не так как я, скорее всего и зубы чистит не так как я...а зачем как я? а я точно хочу чтобы он был моей копией? Когда наступает ситуация при которой сын поступает не так как я, я мысленно говорю себе, что мне не нравится все лишь то, что он не я, и отпускает..а если высплюсь так вообще не парит.
Замените деревянную швабру на деревянные палочки для суши и расскажите этому человеку мою историю. Может этот способ подействует )
Благодарю за рекомендации, Сергей) Если бы ко всем годным рекомендациям все прислушивались бы, то мир стал бы идеальнее в разы, конечно. Я ж тоже за 18 лет совместной жизни могла бы выбрать стратегию, которая помогала бы не доводить его до такого пика вспыльчивости. Просто иногда у меня не получается настолько удачно лавировать, поэтому иногда страсти в наших с ним отношениях накаляются почти до предела. Но, при всём при этом мы ещё и отходчивые, через пять минут после инцидента друг другу раны зализали и помирились. После каждой ссоры включать игнор на несколько месяцев - не наше. Но, так делать лучше не надо, просто иногда совсем не получается так, как надо. Сын, нет, сын с него такого примера не возьмёт. Он просто ждёт когда большим и сильным вырастет, а его папа к тому времени уже состарится и ослабеет.
Но, при всём при этом мы ещё и отходчивые, через пять минут после инцидента друг другу раны зализали и помирились.ЦитатаА со мной бы сразу развелись. Может поэтому мне никогда не приходит в голову доводить ситуацию до точки кипения? ) Ну то такое, вам виднее, а моё дело маленькое - писать добрые рассказы ))
)) Я когда начал рассуждать хотел показать свою тёмную сторону, сказать что и у меня бывают нервы, но не получилось )
Обычно люди думают, что я спокойный, уравновешенный, а я кассир, я сижу молча будто все ок, а потом в какой-то момент достаю автомат и всех нах..всех..без разбора, всех кто рядом! У меня так было в школе один раз, топтались на моем рюкзаке, дурачились мальчики, это была последняя капля...в тот день...но видите, я над собой работаю, почти идеал )
А как ты догадался что это обложка книги и есть автор?ЦитатаЯ слишком много ездил сегодня, мозги не соображают ) эмм, в том смысле что этот постер как бы книги был сгенерирован ИИ? ) Я почти не думал, я не догадался или догадался но не понял, что догадался.. Ааа, ты нашел оригинал?))ЦитатаПрости, сегодня в гугл не полезу ) Так а что это было? )
Я прикреплю оригинал, надеюсь меня не арестуют за рекламу, на всякий случай предупреждаю что с автором не знакома и вообще не в доле, впервые его вижу и все дела...
Кирилл и Элара — не просто брат и сестра. Они — эксперимент, проведённый их собственной матерью, алхимиком, одержимым древним богом Allcosse (с)
Хе-хе )) Ну теперь всё ясно!
Знаешь, когда я вижу тааак много книг в сети, с кучей звездочек, лайков, положительных отзывов, одним словом - "раскрученных" и читаю как "С наступлением темноты Кирилл стоял у подножия западной башни. Камни хранили шрамы веков – чёрные отметины от магических битв, трещины, заросшие мхом" у меня пропадает желание писать )
Ничего не имею против автора, сюжета, стиля, возможно там где-то в середине будет очень интересно, но мне прямо сейчас пресно и первая сотня знаков, а то и три сотни, совсем не интригуют, не цепляют, не хочется слушать такую музыку. А кому-то хочется. И таких много. А для кого тогда пишу я? Непонятно. Но я всё-равно пишу, пару раз в год. Потомкам )
Ты ещё в книжном наверное давно не был. Меня дочь регулярно туда заманивает. И вот глядят на меня с полок эти дикие обложки, от названий мороз по коже.
Я искала что-нибудь подходящее к твоему комменту, котят по имени Тьма, которых в сети тьма, сразу отметала, а эта картинка вроде ничего. Ну не к ИИ же на поклон идти, ты ж знаешь, я с ним не дружу.
// А для кого тогда пишу я? Непонятно. Но я всё-равно пишу
А я знаю для кого я пишу. Для себя. Наверное. Только я больше не буду, ерунда получается, хотя от своих ДЕТИЩ не отрекаюсь))
А я знаю для кого я пишу. Для себя. Наверное.ЦитатаЯ когда депрессировал потому что не хотел продвигать в массы свой талант за деньги 🙃 то общался на эту тему с гптышником. Он мне сказал, что первое, да, писать для себя. Что-то тебе мешает жить, а так оставил это на бумаге и отпустило. Я задумался и принял эту версию. Допишу всё, что не отпускает и отдохну, буду наслаждаться жизнью ) Потому, что моё сознание противится себя пиарить, или моя скруджовская сущность денег жмёт на это хобби ))
Что-то тебе мешает жить, а так оставил это на бумаге и отпустилоЦитатаВ этом определенно что-то есть. Вчера я не приняла предложение гптышника близко к сердцу, а с утра коммунальщики попортили настроение, и представляешь, захотелось об этом написать)) пока только комментарий)) О, я прихожу к мысли, что жить лучше в лесу, в горах, в пустыне, да где угодно, главное без этих вот назойливых служб. Фух, правда стало легче)) слово кот, гато... сильноеЦитатаЕсли вникнуть, дааа) Редкое явление - вне времени, вне конкуренции) Не знала, гуглила это слово. Я вообще знаю очень очень мало об Испании. Меня привлекло то, что испанский язык второй в мире по числу носителей, ну и последыш латинского кажется)
О, я прихожу к мысли, что жить лучше в лесу, в горах, в пустыне, да где угодно, главное без этих вот назойливых служб.Цитата Это да, но люди такие разные, наверное где-то живут и добрые коммунальщики )
Мой опыт тоже говорит об обратном но теплится надежда..Когда-то давно жила над нами бабка, старая еврейка, 90 лет. Сантехнику не хотела ремонтировать за свои деньги покуда жила. Думала, что кто-то с ЖЕКа это должен делать, а в итоге родители жены это делали потому что топила она квартиру регулярно. И вот, жили мы поживали после свадьбы, детей наделали, я только покрасил кухню, побелил потолок (бабка не топила нас, ура! решили марафет навести), как бац и на кухне с люстры капать начало. Лужица маленькая собралась, нервы, легкая истерика. Вызвали из ЖЕКа сантехника, задокументировать так сказать происшествие. Пришел чел в уставших от жизни, реально грязных, почти кирзовых сапогах, весь такой из себя работяга в возрасте. Я ему кулечки на ноги пытаюсь втюхать, разуваться он был не намерен, а его несет прямо по ковру через комнату. Я пытаюсь его остановить словами, на что он да у вас тут и так грязно, мои сапоги и то чище...сервис сцука. У нас было двое маленьких детей, может быть они и разлили что-то на ковер, игрались, оставили игрушки, но сравнение наших ковров с "убитыми" в хлам сапогами? Ох, мой пульсирующий висок не даст соврать я был на грани но сдержался и любезным голосом сказал ему где кухня. Дальше было еще круче. Он стал под лампу, топчится в лужице, хлюп-хлюп. Капли с люстры падают на его безмозглую голову, а он вертится вокруг и сообщает мне: где течет? что течет? я ничего не вижу...)) И мой уже пульсирующий мозг не даст соврать я снова сдержался и доброжелательным жестом, используя пока еще указательный палец, показал ему где нас топят.
Далее буду краток. Мы поднялись к бабке, перекрыли ей воду, он сказал что ей нужно отремонтировать, она в 10 раз была "искренне" удивлена, что ее сантехника не функционирует должным образом, как швейцарские часы, ведь внуки все сделали, все починили. По правде сказать в этот раз действительно они что-то чинили у нее на кухне, но плохо затянули жгуты (или как там правильно) И в общем Хьюстон у нас проблема ))
Мне повезло с соседкой сверху - интеллигентная женщина, не шумит. Изредка, в пять утра, роняет на кухне что-то тяжёлое, судя по звуку чугунное, и оно катится, а я все время гадаю, что это такое может быть. Не затопила ни разу, огромное ей спасибо. Это да, но люди такие разные, наверное где-то живут и добрые коммунальщики )ЦитатаИногда, некоторые из них, вызывают сочувствие. Летом слесарь из котельной залез в, хе хе, дыру на улице со всеми этими трубами и стал голыми руками затягивать протекающий вентиль на горячей воде. Через минуту вылез с ожогами и пока я выходила из ступора при виде его рук, сказал что ему нужны перчатки и инструменты, сел на велик и уехал) Я уже подумала, хоть бы он не возвращался, но он вернулся и все доделал.
А сегодняшние коммунальщики были землеройками, опять выкопали яму под окнами и смылись)) Ладно, не будем форсировать события, может это я не разглядела смысла в их звездно космических проектах, ведь есть же смысл, ведь не может его не быть)
М, про космос. Нашла недавно несколько муз композиций Space, слушаю, когда домашними делами занимаюсь.А знаешь, успокаивает)
Иногда, некоторые из них, вызывают сочувствие. Летом слесарь из котельной залез в, хе хе, дыру на улице со всеми этими трубами и стал голыми руками затягивать протекающий вентиль на горячей воде.ЦитатаСогласен. не самая приятная работа и вообще, когда это работа была приятной? да хоть какая )
Я вообще не расист, кажется, и не из высшего правящего класса, и не пропагандирую старое доброе классовое неравенство ) Если ко мне по-человечески то я не буду лезть в бутылку. Но иногда они хамят ой как и больше всего мне не нравилось на родине то, что все вокруг вместо помощи читают мораль или делают дураком...а вы что не знали мамочка? а вы что не знали папочка? да конечно знал, с этими знаниями же рождаются, или мне не повезло и я получил дефективный чип с неполной инструкцией для жизни...но это можно пересилить..их потом переключает в нормальный режим. Настраиваются на твою волну. Нашла недавно несколько муз композиций Space, слушаю, когда домашними делами занимаюсь.А знаешь, успокаивает)ЦитатаМой отец во времена ссср вместо мебели (тогда он не смог купить мебель, так как...) купил стерео систему. Радио, кассеты, и пластинки проигрывала. У меня был десяток пластинок и одной из пластинок был Space )) я часто слушал. Может поэтому я такой спокойный? ) И Марина Журавлева у меня была, может поэтому я назвал свою дочь Мариной )))
У моей бабушки была эта пластинка, ммм, неужели я ее снова вижу. ))Под Space можно танцевать как роботы))))) Я вообще не расистЦитатаМне сын иногда говорит, мама ты расистка, но он ошибается.
У моей бабушки была эта пластинка, ммм, неужели я ее снова вижу.ЦитатаОй, всё, меня накрыла ностальгия, зачем я нагуглил эти пластинки )) Леха, брат мой двоюродный из Мурманска, привозил в нашу глубинку к бабушке каждое лето магнитофон Весна и аудио-кассеты, которые мы слушали круглые сутки.., красная плесень (так я выучил русские маты 😏), якида и лирика дым сигарет с молока бидоном ))) ох блин, завтра я буду пьяным
лирика дым сигарет с молока бидоном )))Цитата))) о, лет 15 назад на ТВ шла мода на турецкие сериалы, и был персонаж, не знаю откуда и зачем, его имя я слышала как "молока чугун". На самом деле его звали по-другому, только мои уши и мозг отказывались воспринимать ту суровую правду жизни - молока чугун и точка) Весна была у моей подруги Кати, мне мама купила Элегию. И ещё две кассеты с ней в комплекте с какими-то странными записями, я на них потом с телика что-то позаписывала своё. Точно помню как записала Бутусова "связанные одной цепью" и ещё пару их песен, и папе понравилось, он забрал мой магнитофон вместе с кассетой и слушал весь вечер, а я не поняла что это было за посягательство на мою собственность и обиделась)))
был персонаж, не знаю откуда и зачем, его имя я слышала как "молока чугун"Цитата😁 Похоже на что-то турецкое. Сын еще у него был - Молока Чугунок ))) он забрал мой магнитофон вместе с кассетой и слушал весь вечер, а я не поняла что это было за посягательство на мою собственность и обиделась)))Цитата)) А я экспроприировал магнитофон сестры, черный, под японца панасоник сделанный, какой-то поносоник )) его ей подарил будущий муж в универе. Слушал музыку и делал домашние задания одновременно. Один раз так увлекся гранитом науки и магнитофоном что забыл пообедать. Поставил греться борщ на плиту и ушел в другую комнату делать уроки под музыку. Отец вбегает в комнату (вернулся вечером после работы)..за ним дым валит..я в шоке..вспоминаю про борщ на плите оставленный еще в обед и..не отгреб по чистой случайности ))) родители были рады что я не надышался дымом и вообще жив здоров уроки делаю )
Да уж... и я рада) С кем бы я тогда разговаривала, если б ты дымом надышался))Цитата)) Это самое безобидное что в итоге со мной произошло )
Однажды меня и моего друга 5-6 девченок одноклассниц пригласили в гости праздновать Рождество. Странное было приглашение, почему только мы? Да и не дружили мы аж так, но какое-то время общались с девочкой у которой дома и был праздник. В общем мы пришли..пили..ели..а потом её тетка пришла когда мы уже все почти спали..и разтормошила всех, на танцы загнала и т.д. А после решила всем погадать. Девчонкам нагадала любовь-морковь и все прекрасно, а нам с другом нагадала тяжеленький сюжетец. И вообще личная жизнь не будет клеится и бла-бла-бла... Потом предложила мне наугад выбрать одну из рук (выставила кулачки). Я выбрал пустой кулачек, без конфетки )) Она так грустно посмотрела на меня и сказала: я пыталась тебе подсластить жизнь но видишь, ты сам выбрал себе другую дорогу )) Кстати мой друг кажись так и не женился..а я зачем-то не забыл это гадание в рождественскую ночь и пытаюсь доказать тетушке как она ошибалась ))
Помню как мама со своими подругами гадала, а меня просили на колоде карт сидеть. Говорили нецелованная должна посидеть и карты перестанут врать) Я удивлялась, взрослые, а такие глупости творят. Но немного все же верила, особенно в таро.
Мы тоже на рождество с девочками гадали, с зеркалом жутковатое гадание было. Я когда боюсь глаза закрываю, и просидела перед зеркалом с закрытыми глазами)))
Я когда боюсь глаза закрываю, и просидела перед зеркалом с закрытыми глазами)))ЦитатаМне когда кошмар снится, обычно про какую-то колдунью в черном (В "Королек птичка певчая" хорошо показали такой тип женщин) я наоборот стараюсь как можно шире глаза открыть и навести фокус, чтобы ничего не увидеть и успокоится ))
Мм, гато навеяло, у меня тоже есть интересное слово - loco.ЦитатаМне напоминает Локи — бог хитрости, обмана и озорства в скандинавской мифологии, а также популярный персонаж комиксов и фильмов Marvel, где он представлен как сводный брат Тора, трикстер, который может быть и злодеем, и героем ))
Я помню была ссылка с Мариной Журавлевой. Там она что-то про поцелуй кажется пела.Типичная для 90-х музыка) Я спэйс конечно слышала раньше и даже много раз, но клип с ними на днях увидела впервые и меня, честно, потрясло какие они древние)) [ссылки видны только авторизованным пользователям] На всякий случай то что я слушаю, может быть пригодится, вдруг))
Ну да, я соригинальничала переставив две буквы и убрав имя автора) Ну да, халтура. Зато теперь ты не скажешь, что я стянула у тебя ещё одну дипломную работу)
а потом в какой-то момент достаю автомат и всех нах..всех..без разбора, всех кто рядом!Цитата Понимаю - резкий сброс накопившейся негативной энергии. Сам раньше использовал эту методику. Сейчас уже тяжело даются сильные эмоциональные всплески, поэтому теперь выбрал другую технологию, позволяющую сохранять спокойствие бесконечно долго.
Сейчас уже тяжело даются сильные эмоциональные всплески, поэтому теперь выбрал другую технологию, позволяющую сохранять спокойствие бесконечно долго.ЦитатаПоделитесь технологией? Многие прочитают, махнут рукой, покрутят у виска или еще чего, но в критический момент вспомнят и мысленно поблагодарят )
Все просто. Достаточно поделить окружающих на 3 категории – близких дорогих людей, работодателей и всех остальных, включая родственников средних и дальних родственников.
С работодателями и партнерами, если не теряют чувство меры и продолжают содействовать в получении дохода, тоже подойдет смирение, но, конечно, не такое всеобъемлющее.
Но есть еще одна категория, перед которой бессилен накопленный жизненный опыт и приобретенная с годами мудрость. Это неадекватные непрошибаемые соседи :)
Это неадекватные непрошибаемые соседи :)Цитата)) Я знаю один метод под эту категорию - острая необходимость в совместном решении сложной проблемы ) Соседи под нами постоянно были недовольны тем, как мы ходим, как мы живем, как растут наши дети, им громко и все такое..доходило до скандалов. Но потом самый старший умер от инсульта, его жена ушла в глубокую печаль. А его зять (они жили вместе) столкнулся с проблемой... Всё у той же, уже покойной еврейки над нами (описал ее комментом выше) начало снова что-то протекать. И по стояку, по нашим трубам, текло всё и к нему в ванную )) В общем нам пришлось вместе организоваться, найти внуков покойной еврейки с ключами, как оказалось арестованной квартиры (делили наследство) и менять трубы в трех квартирах за свой счет, который мы конечно же поделили пополам. После этого они стали добрее, толерантнее, улыбались. Другие люди стали ))
А вообще забавно, я бы даже сказал нелепо, получилось. И сверху и снизу главные проблемы наши разрешились, можно было бы жить поживать да мы уехали за тридевять земель...)
У меня то же самое, но только наоборот - соседи снизу не так ходят и вообще живут. На этой почве у нас взаимная неприязнь и конфронтация. Агрессор в этой ситуации – я. Сосед – хряк-производитель, имеющий проблемы с причинно-следственными связями в частности и с пониманием основ взаимодействия с людьми в целом, до сих пор делает мне и жене нервы.
Когда мы въезжали в эту квартиру, у соседа как раз родилась дочь. Я называю его хряком-производителем, поскольку у него несколько детей и весит он примерно 110–120 кг (на глаз точнее не определишь). С видом лихим и придурковатым и развивающимся на ветру пакетом АТБ хряк рыщет по окрестностям в поисках желудей (вернее, акционного пропитания, ибо корма нужно много).
Предыдущие спутницы хряка, быстро осознавали, куда вляпались, забирали детей и растворялись в пространстве (надо признать, у определенной категории дам хряк пользуется популярностью). Последняя пассия задержалась надолго, ибо с ее вводными данными хряк – последний шанс на семейную жизнь.
Дочь хряка и его спутницы, как и полагается новорожденному ребенку, много и иногда подолгу плакала. К моему удивлению нас это не особо раздражало. Видимо, срабатывало инстинктивное понимание – у соседей маленький ребенок, и по-другому никак. Поэтому мы вполне спокойно работали днем и спали ночью. Озадачивал только метод, который использовал хряк для успокоения девочки. Когда она плакала, он часто ее передразнивал – начинал завывать в ответ (типа тоже плачет).
Девочка росла, в какой-то момент перестала плакать и на время воцарилась относительная тишина. Относительная, поскольку я забыл уточнить – хряк у нас по совместительству бард. Мы сочиняем, поем, играем на гитаре и дудочке-сопелочке. Масштаб его исполнительского таланта хорошо передает анекдот:
Жена выговаривает мужу по пути домой из гостей: «Мало того, что ты нажрался и уснул, так, когда хозяйка пела арию, ты проснулся, когда она брала верхнее "си" и воскликнул, - Да впустите же наконец эту собаку!
Однако нас даже в некотором роде забавляли семейные творческие вечера хряка, поэтому и этот шум нас не особо напрягал.
Проблемы начались, когда девочка подросла и начала бегать. Бегала она не только днем и вечером, но и ранним утром, поздним вечером и иногда даже ночью. У детей, насколько я понимаю, в этом возрасте недостаточно развита координация, поэтому при беге девочка весь свой вес переносила на зону пяток. Результат такого распределения – вибрация стен и гулкий грохот.
Однако и это можно было перетерпеть – ребенок все-таки, к которому ноль претензий. Но при наличии адекватных родителей. В нашем случае начиналась вселенская вакханалия – папаша в это время пел, мамаша счастливо визжала, чувствующая одобрение и восхищение девочка галопом скакала по квартире. Все это могло продолжаться часами.
Ребенок рос, набирал вес, стал раньше просыпаться. Примерно через год скачки под пение и визги могли начаться в 6 утра и продолжаться до завтрака хрякиного выводка. Засыпать мы тоже пытались под аналогичный аккомпанемент. Причем поздний отбой не отменял раннего подъема. Видимо спали они урывками в перерывах между скачками и жрачками.
Однажды у них окончательно снесло башню, и они проявил активность между 2 и 3 часами ночи. Ненавижу разборки, тем паче с умственно отсталыми, но делать нечего – утром по пути в магазин позвонил в квартиру хряка. Когда он заполнил собой дверной проем, я извинился за беспокойство (!!!), после чего вежливо попросил ограничить бурную активность периодом с 8 утра до 22 вечера – временем, определенным действующим законодательством нашего государства. В ответ хряк хрюкнул что-то нечленораздельное, я вежливо поблагодарил его за внимание, сказал, что надеюсь на понимание, и еще раз извинился за беспокойство.
Однажды у них окончательно снесло башню, и они проявил активность между 2 и 3 часами ночи.Цитата)) Я сам люблю спать подольше. Мы конечно так не буянили, да и детей вечно отговаривали от беготни, пытались донести простую истину..мол живем в обществе, цивилизация мать ее, нужно стараться не наступать на ноги впереди идущим ) Но там у женщины давление, у мужчины ночная смена..только пискни и тебе уже по батареям стучат ) А когда дурно от резкого перепада температуры за окном или скачков атмосферного давления то батарея кому-то как спасательный круг, вот они, соседи сверху, это из-за них я себя так плохо чувствую )
Я вам сочувствую. Многие дома советской постройки "чешки", "хрущевки", с отвратительной шумоизоляцией. Были бы деньги... мне вообще не жалко залить доп слой бетона, на новую стяжку положить корковое покрытие и ах какое блаженство, знать что ты совершенство, знать что ты клевый сосед ))
Я вам сочувствую. Многие дома советской постройки "чешки", "хрущевки", с отвратительной шумоизоляцией. Были бы деньги... мне вообще не жалко залить доп слой бетона, на новую стяжку положить корковое покрытие и ах какое блаженство, знать что ты совершенство, знать что ты клевый соседЦитатаЯ пеерехал ровно 3 года назад, потому что на прежнем месте жить было просто невозможно (сейчас - еще хуже, там вот как раз сейчас уже дней 5 нет света).
И тут всё сыпется и разваливается - как снаружи, так и внутри (дом построен в позапрошлом веке).
Но! Какой ремонт, куда? Сейчас? Так вот - постоянно что-то своими руками шабашу, то дверь на балкон, то в коридор, то начинаю электрику пластами менять... А ремонт - ну может быть когда-нибудь, если выживем-доживем...
Но! Какой ремонт, куда? Сейчас?ЦитатаМоя история родом из 2016 года ) так-то конечно, какой ремонт, возможно завтра и квартиры не будет или как минимум окон ) поэтому не актуально. Согласен.
Сначала немного отвечу, а продолжение эпопеи уже в следующем комменте. )) Я сам люблю спать подольше.ЦитатаВот мне фиолетово, с которого и до которого часа спать. Лишь бы выходило 7-8 часов в сутки. А вот жена - сова, да еще раньше ее работа была сопряжена с периодическими ночными бдениями. В итоге сформировался индивидуальный рабочий график. Лично я занимаюсь делами примерно до 9 вечера. Разумеется, при таком графике поднимаюсь около 8 утра (нужно же еще часа 3-4 пожить своей личной жизнью), и украденные 1-2 часа сна, если это продолжается изо дня в день, сильно влияют на работоспособность. Менять график и раньше ложиться - тоже не вариант, поскольку наши дегенераты снизу буянили допоздна. ))да и детей вечно отговаривали от беготни, пытались донести простую истину..мол живем в обществе, цивилизация мать ее, нужно стараться не наступать на ноги впереди идущим )ЦитатаНу вот же! На прежнем месте жительства у нас тоже были адекватные соседи – относительно молодые бабушка и дедушка (немногим старше меня), у которых жил маленький внук (разведенная мама работала в столице и к родителям и сыну приезжала только на выходные).
Разумеется, из мальчика 4-6 лет энергия так и перла. Он носился по квартире и орал (как можно бегать и не орать :)). Бабушка постоянно его одергивала - не ори! В общем и целом ей удавалось сдерживать внука. Ежедневно мальчик бесился с дедом. Однако беготня и активные игры были ограничены во времени, поэтому особого дискомфорта нам не доставляли. Наоборот, даже вносили разнообразие в нашу монотонную фрилансерскую жизнь.
Когда приезжала мама, в квартире снизу воцарялась полная тишина. Мама - еще то гестапо. С сыном общалась, как мы поняли, только на английском (у него папа иностранец).
В общем, о прежних соседях снизу у меня остались теплые воспоминания. ))Но там у женщины давление, у мужчины ночная смена..только пискни и тебе уже по батареям стучат ) А когда дурно от резкого перепада температуры за окном или скачков атмосферного давления то батарея кому-то как спасательный круг, вот они, соседи сверху, это из-за них я себя так плохо чувствую )ЦитатаВсе перечисленное вами – это личные проблемы соседей. Вы не обязаны полностью подстраиваться под них. Лично я сторонник взаимных компромиссов, когда люди с пониманием относятся к потребностям друг друга и идут на взаимные уступки. При такой системе взаимоотношений каждый должен немного перетерпеть, но без риска перегрузить терпелку. ))Я вам сочувствую. Многие дома советской постройки "чешки", "хрущевки", с отвратительной шумоизоляцией. Были бы деньги... мне вообще не жалко залить доп слой бетона, на новую стяжку положить корковое покрытие и ах какое блаженство,ЦитатаДа, проектная звукоизоляция в домах брежневской и хрущевской эпохи безобразная. Однако есть нюансы:
1. Когда эти дома строились, все люди ходили на работу, где упахивались до состояния откидывания копыт вечером. Утром еле продирали глаза.
2. У всех был +/- одинаковый рабочий график, поэтому шумели и спали примерно в одно и то же время.
3. В моде были мебельные стенки и ковры (и на стенах включительно), которые великолепно поглощали шум.
Сегодня у всех голые полы с ламинатом и плиткой, минимум мебели, поэтому звук встречает минимум препятствий на своем пути. У нас дополнительная проблема – строители, падлы, не забутили стыки между плитами на межэтажных перекрытиях (то ли сперли цемент с песком, то ли гнали план и не стали заморачиваться таким «пустяком»). Вследствие этого дефекта шум отлично доносится даже из нижней квартиры, которая не именно под нами, а по диагонали. А эта квартира сдается. Причем сдается посуточно:))))))))
Тоже подумываю о звукоизоляции, но пока еще не время. Причину точно указал Nykko.
Вследствие этого дефекта шум отлично доносится даже из нижней квартиры, которая не именно под нами, а по диагонали. А эта квартира сдается. Причем сдается посуточно:))))))))Цитата))) Вам, оказывается, совсем не скучно )
Вам, оказывается, совсем не скучно )ЦитатаНе то слово – обхохочешься, ибо сдаваемой посуточно квартирой и хряком-производителем список проблемных соседей не ограничивается:)
У нас в туалете с потолка снята одна пластиковая панель – несколько лет стоит, одиноко прислонившись к бачку унитаза. Причина - стабильно 2-3 раза в год сверху течет вода. Мы задолбали соседей с 3-4 этажа и сантехника. Как начинает течь – сразу к ним. У них все нормально. Полтергейст, не иначе!
Протечек в невидимой зоне (плитах перекрытия) нет, поскольку в таком случае сочилось бы все время. А течет 2-3 раза в год по 1-3 часа. Причем объемы небольшие - не хлещет. Иногда просто потолок мокреет, и с него капает, иногда течет сильнее. Все это происходит в локальной зоне, и я присобачился делать так, чтобы вся вода стекала в ведро. Что удивительно – вода чистая, водопроводная. Но все равно приятного мало. И зияющая в потолке дыра (в месте, где сняли панель) изрядно достала, откровенно говоря.
После нескольких лет проживания в нашей развеселой квартире полтергейст был наконец найден. Им оказался 80-летний дед (или даже старше) с 5 этажа. Оказывается, он набирает воду в ванну и прочие емкости, а только потом ее использует. Видимо, набирать воду сразу из кранов (у нас она идет постоянно) ему религия не позволяет.
Раза 2-3 в год дед в силу возрастных особенностей забывает вовремя закрыть воду, и она по какому-то тайному маршруту попадает в нашу квартиру. Удивительно, у соседей с 3 и 4 этажей сухо. Пролившаяся из емкостей вода, как ныряющая золотая россыпь, уходит в пол у деда в квартире и выныривает у нас на потолке.
Сделать с этим ничего нельзя – дед и дальше будет забывать вовремя закрывать кран. Лишь бы не чаще 2-3 раз в год. Однако дед замечателен не только тайным затоплением нашей квартиры. Он - звезда всего двора. Девиз его жизни отлично всем известен – дедушка старый, ему все равно!
Несмотря на почтенный возраст натура у деда деятельная. Среди прочего он любит заниматься садоводством – высаживает во дворе разную растительность. И это было бы прекрасно, не окажись он старым эЛГБТшником, которому плевать на окружающих. В процессе своей бурной деятельности, он может затоптать и уничтожить то, что другие высадили до него, и наделать других бед.
Однажды дед купил аккумуляторную цепную мини-пилу и где-то раздобыл 4 саженца черешни, которые успешно посадил у нас под балконом. Это только с первого взгляда нельзя выявить связь между цепной пилой и саженцами. Она существует.
Дед посадил черешни между двумя большими деревьями - орехом и абрикосом. Разумеется, маленьким деревцам не хватало света, вследствие чего они плохо росли. Дед надумал решить проблему радикально – отпилить от абрикоса огромную ветку (это примерно четверть дерева), которая забирала себе весь свет. Для установления справедливости в сфере распределения световых потоков дед решил использовать цепную мини-пилу.
Мне об этой акции сообщила жена и поинтересовалась, не обрушится ли спиленная ветка на наружный блок нашего кондиционера. Я присмотрелся внимательнее к суете деда – действительно, он выпиливал клин на ветке так, что она могла рухнуть на кондей и еще зацепить остекление балкона.
Дав жене указание вести с балкона съемку процесса, сам спустился вниз и спросил деда, как он относится к перспективе купить мне новый кондиционер и возможно, заменить остекление балкона. Не ссы, сынок! - отвечал мне дед, - все рассчитано и под контролем! Я не возражал - под контролем так под контролем. Только показал ему на балкон, откуда жена вела съемку и предупредил, что все этапы этого увлекательного мероприятия фиксируются на цифровой носитель информации и в случае ошибки в вычислениях будут предъявлены в качестве доказательства этой самой ошибки.
Дед пораскинул мозгами и решил не рисковать - покрутился пару минут и слинял от греха подальше. В этот день он во дворе больше не появлялся. Дед то свалил, но выпиленный из ветки клин не зарос в мгновение ока. С этого момента ветка представляла опасность. Вечером ее спилили отцы детей, которые играли рядом на детской площадке. Чтобы ветку не повело на дом, ее обвязали веревками и тянули в противоположную сторону.
Эта неудача не остановила деда, который хотел испытать пилу в серьезном деле. Сразу за детской площадкой у нас росли 3 березы. Прошлым летом была жуткая засуха, и одно дерево засохло. Была надежда, что весной оклемается, но чуда не произошло. Деда это обстоятельство обрадовало.
Смеркалось, небо заволокло тучами, задул порывистый ветер. Близилась гроза. Детей быстренько развели по домам, и площадка в мгновение ока опустела. Как выяснилось позже, ситуацией воспользовался дед, который и раньше хотел спилить за сохшую березу, но его прогоняли, чтобы не покалечил ненароком какого-нибудь ребенка.
Я в это время разогревал ужин. В распахнутое окно врывалась смесь из запахов озона и прибитой первыми каплями дождя пыли (люблю этот аромат). На улице резко потемнело, поэтому происходящее за детской площадкой я видеть не мог. Внезапно сильно сверкнула молния, прогремел гром и завизжала сигнализация. На кухню забежала испуганная жена, которую я успокоил, что это слишком близко произошел разряд, поэтому так громко и сработала сигнализация. Жена прислушивалась еще с минуту, после чего окончательно успокоилась и ушла.
Буквально через минут двор огласили истошно-истерические женские крики. Ей отвечал робко-успокаивающий мужской голос. Все это происходило под аккомпанемент грозы, которая усиливалась с каждой минутой. Несмотря на хлещущий стеной дождь женщина не унималась. Вечер окончательно перестает быть томным - какие романтические любовные разборки, подумал я и в честь этого плеснул себе вискаря.
Как оказалось утром, гроза не имела отношения к срабатыванию сигнализации. В это же самое время дед под покровом ночи и грозы спиливал засохшую березу. Часть ствола начала падать не по расчетной траектории и спикировала прямиком на капот припаркованной рядом новенькой Ауди. А истерила во дворе ее хозяйка.
Забавный дед ) у меня на этот счет есть своя теория. Как ни крути, а сидеть без дела будет скучно в старости, вот он и вытворяет. И чтобы не стать дедушкой с бензопилой я решил завести детей которые возможно заведут детей и будут мне скидывать на выходные или на целое лето внуков. Я буду бурчать, утверждать что своё уже отпахал в молодости, но между нами говоря, а чем плохо? Буду при деле ) Всем людям нужно какое-то дельце, ощущение своей значимости, нужности, да и вообще чтоб не скучно было. Почитаю, попишу, на рыбалку съезжу, за грибами выберусь, внуков по-нянчу, в кругосветку на лайнере на последние деньги, а там, глядишь, и смерть придет, пусть и с опозданием, путь и в 94 или 104 года. Как карта ляжет )))
Продолжение, содержание которого, кстати, соответствует названию этого конкурса :)
После моего визита у хряка воцарилась полная тишина. Видимо, они устроили мозговой штурм и пытались проанализировать новую информацию, которая оказалась слишком трудной для их восприятия. Ибо тихо было почти неделю. Мы даже обрадовались, что все разрешилось чудесным образом.
Но не тут то было! Когда соседи наконец со скрипом полностью пропустили всю полученную от меня информацию, они единодушно решили забить на мою просьбу. Вакханалии продолжились в прежнем количестве и режиме.
Правда, глубокой ночью они больше активность не проявляли. Это и ввело меня в заблуждение. Я начал думать, что сам виноват - не так донес информацию, и они подумали, что я просил не шуметь только глубокой ночью.
Как лучше поступить в такой ситуации, я не знал. Бегать по соседям и тявкать шавкой не в моих правилах, но и терпеть их поведение было все труднее. Период стратегической неопределенности продлился достаточно долго. Мы бродили по квартире с кругами под глазами в состоянии полного нестояния.
Ситуацию разрешила случайная встреча на день шахтера. Я окрыленно мчал в близлежащий шалман за пивом и у подъезда столкнулся со всем семейством хряка. Хотел сначала спросить, насколько удачной была их вылазка за желудями, но решил не перегружать их мозг дополнительной инфой. Сразу сказал, что, возможно, они меня не так поняли во время первого визита, и повторил свою просьбу не шуметь с 22 вечера до 8 утра. Уточнил, что этот временной промежуток установлен на законодательном уровне (а то мало ли).
В ходе в целом непринужденной беседы я специально трижды повторил время, в течение которого прошу их соблюдать тишину. Заодно спросил, не мешаем ли мы им чем-то, и пообещал рассмотреть их претензии. Выяснилось, что не мешаем - они нас вообще не слышат. Еще бы - у нас самый громкий в семье кот, когда делает тыгыдык по коридору. Однако и он полностью оправдывает своим поведением имя Тихон.
Сосед опять вразумительно не отреагировал. В ответ на мою просьбу не сказал ни да, ни нет. Я снова поблагодарил за внимание и сообщил, что надеюсь на понимание и всегда открыт для конструктивного диалога.
После этой беседы тихо было всего пару дней. Хряково семейство продемонстрировало прогресс - на обработку поступившей информации потребовалось значительно меньше времени (мозги почти не скрипели и не дымились). После того, как сказанное мною было вновь осознанно (повторение - мать учения), они снова решили забить на мою просьбу, и события потекли в прежнем русле.
После того, как хряк второй раз проигнорировал мою просьбу, прошло какое-то время – около двух месяцев. Я реально не знал, что делать дальше. Драка - не вариант, поскольку это уже уголовщина, и можно получить реальный срок. В такие игры не играем.
Ситуацию разрешил случай (немного помогли мои сдавшие нервы). Однажды утром невыспавшийся после очередной хряковой вакханалии возвращался из магазина, а хряк с балкона махал рукой уходящим жене и дочери (он живет на первом этаже). Когда я подошел к подъезду, мать с девочкой немного отошли, а хряк еще торчал на балконе. Третий разговор с дебилом не планировал, поскольку осознавал его бесперспективность, но ситуация благоприятствовала, поэтому решил рискнуть.
Без прелюдий сходу в лоб спросил хряка, что я конкретно должен сделать, чтобы безобразия прекратились. У того хватило ума в ответ спросить – а что вообще такого произошло? В этот момент у меня планка упала, я вспомнил шахтерскую молодость и минут 10 поливал его матами, объясняя политику партии. Матерные пассажи я разбавлял основной идеей – с сегодняшнего дня, если мы не спим, вы тоже не спите, причем не спите достаточно долго.
Все это происходило в присутствии соседей – некоторые тусили поблизости, некоторые выглядывали в окна. Любой нормальный мужик независимо от комплектации, а хряк выше меня на голову и тяжелее примерно на 30 кило, вышел бы из квартиры и потребовал сатисфакции. Резко ставший унылым хряк только традиционно хрюкнул в ответ что-то нечленораздельное и сразу же ушел с балкона в квартиру.
Удивительно, но после этого нагоняя они прислушались к моей просьбе – уже второй год соблюдают установленный законом режим тишины. Поневоле приходит на ум одна история-байка конца XIX или начала XX века:
Однажды зимой, когда лед на Неве ещё не успел как следует окрепнуть, городовые получили строгий приказ: не подпускать людей к реке и никого не пускать на лед.
Стоял на посту один городовой и увидел, что какой-то крестьянин уверенно шагает прямо по льду, да ещё к середине реки. Городовой бросился за ним, нагнал и принялся отчитывать:
— Ты что ж, голова ты деревянная, на лед полез?! Лед слабый, провалиться можешь!
А крестьянин, совершенно спокойный, отвечает:
— Да чего ты, милок, кричишь-то? Кричать — толку нет. Надо было сразу в зубы дать — я бы и не пошел.
Вот так и с моими соседями-дебилоидами. Нормального обращения они не понимали. Любопытное наблюдение – очень часто вопли и скачки начинаются ровно в 8 утра. Такое впечатление, что они всем своим табором сидят на диване и молча смотрят на часы. Когда секундная стрелка подходит к заветному делению и совпадает с минутной, хряк торжественно хрюкает – все, можно! И начинается законная утренняя вакханалия.
Промежуточный итог, но еще не конец истории…ЦитатаЧитаю вместо книги ваши сообщения, в обеденный перерыв, после ужина и перед сном )) Удивительно, но после этого нагоняя они прислушались к моей просьбе. Вот так и с моими соседями-дебилоидами. Нормального обращения они не понимали.ЦитатаЭто действительно удивительно, почему многие люди не хотят тихо-мирно, дипломатично так сказать, решать спорные, конфликтные ситуации. Игнорирят пока не стукнут по голове. У моей жены есть теория на этот счет. Когда вы или я или кто угодно старается интеллигентно решить вопрос, они думают что таким образом интеллигент проявляет слабость, робость, будто не способен на агрессию, а значит можно игнорить..мол побурчит и отстанет. Но когда ты закипаешь и начинаешь поливать их горячей водой то к ним сразу приходит осознание насколько может быть опасна для них сложившаяся ситуация и тут уж как повезет, либо отступят либо (если попасть на такого же агрессивного самца) Раззудись, плечо! Размахнись, рука! )) Когда сосед угрожал моим детям, замахивался и хотел меня ударить я ему в лицо орал давай, давай, я через минуту вызову полицию. А если детей тронешь то тебе и полиция не поможет ) его жена остановила..а что..первым стукнет - проиграл. Неплохая развязка ))
Помимо принятия порядочности за слабость, есть еще один фактор - тупость. Люди реально так живут и не понимают, что плохого в таком поведении.
Поскольку проблема животрепещущая, жена часто залипала на обсуждения аналогичных ситуаций. Нарушители спокойствия и поддерживающие их писали прямо - чего это мы из-ха вас должны менять свою жизнь, не нравится - продавайте квартиру, покупайте дом и переезжайте.
С ними поделать ничего нельзя - у нас законодательство импотентно против таких персонажей. Максимум, что им грозит - смехотворный штраф. И то, чтобы его назначили, нужно заморочиться.
Некоторые отчаявшиеся соседи решают проблему при помощи виброколонок, ибо бесконечно увещевать баранов винторогих - неблагодарное и бесполезное занятие. С помощью виброколонок можно устроить горе-соседям веселую жизнь в режиме 24/7. Некоторые писали, что метод реально помог.
не нравится - продавайте квартиру, покупайте дом и переезжайтеЦитатаЭта идея мне с каждым годом нравится все больше и больше. Не то, чтобы я совсем в какую-то глушь перебрался подальше от цивилизации, но количество людишек на квадратный метр вокруг меня по всем трем направлениям (3д) я бы уменьшил ) С помощью виброколонок можно устроить горе-соседям веселую жизнь в режиме 24/7ЦитатаВариант. Иногда правда не хочется спускаться на их уровень, лучше все же дом )
Переезд в свой дом помогает решить одни проблемы, но добавляет новые, которых не меньше:
1. Собачий лай и кукареканье петухов – сначала одни не дают заснуть, потом другие будет спозаранок.
2. Шум соседских гулянок в теплое время года – шашлыки и просто посиделки на свежем воздухе в тени деревьев хороши тогда, когда сам в них участвуешь. Увы, не все соседи приглашают:)
3. Дым от печей, твердотопливных котлов и теплиц, а также спаленных листьев осенью – это особенная жесть. Народ сейчас очень часто топит торфяными брикетами и ни в какую не желает увеличивать высоту труб. Результат - в тихую безветренную погоду окрестности заволакивает едким противным дымом. Особая форма садизма – топить старыми шпалами, которые для защиты от гниения пропитаны нефтепродуктами и прочей химией. Еще убойный вариант – топить курным углем. Это не безобидный антрацит – от него вонь и черная копоть.
4. Вонь от скотины и птицы, если соседи держат живность и не убирают как следует за ней. Иногда даже от обычного курятника так разит, что аж глаза выедает. Джек пот – соседи со свиньями.
5. Бытовые разборки с соседями – их зачастую не меньше, чем в многоквартирном доме.
То есть перед переездом в свой дом сразу нужно закладывать в бюджет установку двойных (или даже тройных) стеклопакетов, рольставен и бризеров. И то – это не гарантирует полной защиты от вони и шума, да и жить большую часть времени с закрытыми окнами – приятного мало. А от разборок с соседями не защитят никакие строительные инновации:)
Однако даже с учетом всех сложностей этот вариант предпочтительнее жизни в многоквартирном доме с постоянными ремонтами у соседей и зашкаливающим количеством невменяшек на единицу площади. Мы тоже пока робко прикидываем возможность переезда, но это все пока на стадии коротких обобщенных фраз.
Ты каких-то жутей нагнал)) Я 4 года назад переехала в частный дом, и ничего подобного не наблюдаю. Скотину здесь давно не держат, а соседи попались адекватные, мы с ними дружим. Да и дома друг от друга стоят на приличном расстоянии. Максимум, от соседей иногда потягивает шашлыками, но, как правило, это обоюдно))
Ну, ты описываешь один из частных случаев, а я перечислил типичные риски. Не обязательно, что выпадет флеш-рояль, но все же стоит учитывать их вероятность.
Есть уникумы, которые заводят на балконе не только кур или кроликов, но и коз. Вот случай вопиющий (не балкон, правда, но людям от этого не легче было): [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Этот мир полон наглых дебилов. Просто замечательно, что ты на новом месте с ними не столкнулась.
Я тоже раньше не сталкивался с таким количеством проблемных соседей (думаю, ты просмотрела мои истории), а на новом месте просто зашкаливающая концентрация (я еще не всем поделился).
Кстати, вот тебе пример с дымом. У нас в городе многоэтажная застройка вплотную граничит с частным сектором. Рядом с нашими 9-этажками (несколько домов впритык) один деятель из близлежащего частного дома построил в огороде теплицу средних размеров. После наступления темноты отапливает ее всякой дрянью - в тихую погоду смрад стоит неимоверный и создается впечатление, что во дворе туман.
Когда-то в самом начале после переезда у какого-то уникума орал петух. Правда, продолжалось этого недолго - видимо соседи свернули шею и самой птице, и ее владельцу.
Однако даже с учетом всех сложностей этот вариант предпочтительнее жизни в многоквартирном доме с постоянными ремонтами у соседей и зашкаливающим количеством невменяшек на единицу площади.ЦитатаВот-вот, я об этом же )
Мне нравится. Опять же были бы деньги, добрую половину перечисленных вами проблем можно решить приобретая новострой или на вторичке вчерашний новострой. Много коттеджных городков настроили неподалеку крупных городов..ты вроде и близко к природе и цивилизация рядом ) Но придется часто ездить на машине, бензин, ТО, все дела..
Также подойдут "домики в ряд", таунхаусы ) и маленький участочек для цветочков или сада будет для успокоения нервов ) Соседи только по бокам, что не избавляет от соседей на 100% но заметно сокращает их к-во ) Таунхаус должен быть дешевле. Но сейчас все это сложно планировать и хз, хз. Самый простой вариант съехать на другую арендованную квартиру к другим соседям, а свою квартиру сдавать )
А к людям, которые кошачьи какашки месяц на пороге у коврика СВОЕЙ квартиры держат, и не убирают назло всем вы как относитесь? Встречали ли вы таких на своем пути и представляли ли что такие в природе существуют?
Cоседка из комнаты 33* на протяжении двух месяцев не выкидывала гнилую ванну, которую выкинула в коридор возле своей двери.
Сколько ее не просили, и давали норма вывоза только отмахивалась.
В итоге ванна лежала, по ней ползали насекомые - сплошная антисанитария. Кто-то из других соседей не вытерпел и сами пригласили мужиков из службы вывоза.
И видно в отместку за бездействие подложили кошачьи какашки. Она решила их не убирать - лежат месяц на коврике возле ее двери.
Также данная соседка славится тем, что кроет ежедневно своего трехлетнего ребенка матом - вызывал сам для нее инспектора по делам несовершенолетних, после этого ребенок живет где-то в другом месте и появляется редко.
Читаю вместо книги ваши сообщения, в обеденный перерыв, после ужина и перед сном ))ЦитатаТогда вот вам заключительная часть этой трилогии, но, как мне кажется, еще не финал всей истории :)
После того, как моя агрессия вынудила семейство хряка вынуждено ввести график для своих вакханалий, легче стало лишь частично. Все энергию, нерастраченную ранним утром и поздним вечером, они выплескивали утром, днем и время. То есть с 8 утра до 22 вечера они стали генерировать больше шума. К тому же девочка растет, прибавляет в весе и генерирует больше энергии, что нам оптимизма и спокойствия не добавляет.
К тому же семейство хряка изо всех сил старается имитировать нормальных людей. Кто они на самом деле, наверное, известно только нам с женой. На улице они ведут себя тише воды, ниже травы. Мама постоянно одергивает девочку на детской площадке, куда они, кстати, выходят крайне редко.
Когда все нормальные дети сходят с ума на детской площадке и носятся до изнеможения, хрякова дочь вынуждена из-ха малахольной матери сдерживать свои порывы. Получается, что ребенок не может на улице выплеснуть свою энергию и делает это дома вместе с родителями.
Что примечательно, у семейства хряка последовательно чередуются обострения и ремиссии. Во время обострений они особо неистовы и генерируют вибрации и шум с тройной силой. В такие периоды особенно хочется начистить хряку пятак, но у них вовремя наступает ремиссия, и Бог уберегает меня от нерациональной и преследуемой законом выходки.
Поскольку их заботит мнение окружающих (это я понял по их поведению на детской площадке), решил надавить на болевую точку - Что подумают люди?! Во время последнего обострения написал "письмо турецкому султану", которое в период следующего их безумства расклею на первом этаже и входной двери подъезда:
"Без звиздюлей как без пряника (кому предназначено, тот поймет)
Поскольку эффекта от предыдущей жесткой беседы надолго не хватило, попробую в письменном виде. Возможно, информация в таком формате лучше усвоится вашим мозгом, который, как показала практика, плохо воспринимает устную речь.
Если вы не прекратите свое мракобесие (длительные скачки, визги, вопли, вой и похожее на рыгание рычание), увещевать вас больше не стану. Буду вынужден без предупреждения принять непопулярные меры. Поверьте, вам они не понравятся.
Мы устали постоянно слушать, как вы всем семейством сходите с ума. Вероятно, для вас это в порядке вещей, но нормальные люди живут иначе. Ваш ребенок растет и тяжелеет. От его беготни и прыжков вибрируют стены и пол (никакая звукоизоляция не спасет), а от истошных визгов начинает заикаться даже кот.
Завязывайте с вашими вакханалиями и используйте цивилизованные способы, с помощью которых ребенок сможет сбрасывать энергию. Ее избыток нормален в таком возрасте и к ребенку нет никаких претензий, а вот поведение родителей вызывает вопросы, на которые сможет ответить только доктор.
У меня достаточно возможностей испортить вашу жизнь (я же живу над вами и пространства для маневра имею больше). Если ваших совокупных умственных способностей недостаточно для поиска цивилизованных методов сброса детской энергии, обратитесь за консультацией к специалистам.
Без уважения, страдающие от вашей альтернативной одаренности соседи."
Вообще лечить больного, который не очень желает лечиться - дело неблагодарное.ЦитатаНе хочет - заставим! Иначе сами отъедем на дурку в обозримом будущем :) Вы уверены, что они смогут до конца дочитать?ЦитатаУверенности нет, надежда присутствует. К тому же я уточнял, что, вероятно, у персонажей есть зависимость от общественного мнения. Соседи точно прочитают и с ними поделятся во время прогулок на детской площадке. Правда, если рассчитывать на соседей на детской площадке, публикацию нужно отложить до мая.
Без уважения, страдающие от вашей альтернативной одаренности соседи."Цитата)) А что если вы найдете неподалеку квартиру для съема на тихой улице с интеллигентными соседями? А свою квартиру будете сдавать посуточно? ) Боюсь, что письмо не поможет. Или шумоизоляцию ложить на потолок )
Вряд ли это поможет. Вернее поможет, но не надолго. Здесь уже не отделаешься искоренением причины, придется ещё поработать со следствиями. Со всем уважением к Диме, но представь, его первый год в квартире на тихой улице пройдет как по маслу. На второй начнут делать нервы: кукареканье петухов, собачий лай, караоке в частном секторе, кожвендиспансер в соседнем дворе, мусорные контейнеры с цыганами из окна, престарелые бензопильщики на березе и тд и тп. Я б предложила вариант попроще переезда. Например, переключить внимание на более приятные события, чаще выезжать из дома с ночёвками, путешествовать налегке. Все это несложно осуществить и на троих (с женой и котом) не будет стоить запредельных денег)
Разве от того, что мы чаще станем путешествовать, дебилоиды поумнеют или старый эЛГБТшник перестанет нас заливать водой? Понимаю суть предложения – переключаться на что-то другое, и тогда реакция на квартирные раздражители будет не такой острой. Нет, со мной так это не работает – за 2-3 дня до возращения, пролезут мысли, что, вот, скоро ты опять очутишься рядом с дебилоидами. Такие проблемы решаются иначе – нужно сделать, не нарушая закона, такое, чтобы дебилоиды сидели и пикнуть боялись.
Мы до переезда в эту квартиру прожили 7 лет в одной съемной квартире. Там тоже были внешние раздражители. Писал только о бабушке, дедушке и внуке. Другие соседи тоже доставляли неудобства. Мы тоже доставляли неудобства соседям. Но все решаемо, если люди нормальные, способны сдерживать себя, понимают, что живут не одни в лесу, и готовы идти навстречу друг другу.
Например, когда я еще курил, жене не нравилось, что с балкона дым заходит в комнату, где она сидит за компом. Я начал выходить на площадку. Это не понравилось соседям. Мы раз на эмоциях поцапались, а потом нормально конструктивнопоговорили и договорились. Когда нормальная погода, я выхожу курить на улицу, а в дождь, сильный мороз и прочие природные катаклизмы курю на площадке. На том и порешили. Это называется компромисс (тогда еще не было закона о запрете курения на площадках). Потом вообще курить бросил, и вопрос был снят с повестки.
Мы живем на втором этаже, и практически под самыми окнами детская площадка. С мая по конец сентября у нас открыты окна. Так я во время послеобеденной сиесты (детей как раз выводят на вечерний выгул) спокойно засыпаю под их крики, визги и прочие неистовства. Называю их активность глушилкой от дебилоидов:)
Вот уже полтора года соседи над нами делают ремонт. Шума не меньше, чем от дебилоидов, но люди же делом заняты, которое для пользы в хозяйстве, и готовы решать спорные вопросы. Поэтому к ним без претензий, хотя временами приходится терпеть довольно неприятный и продолжительный шум.
А вод персонажи их категории «насрать на всех вокруг, ибо нам так надо», которые плюют на окружающих, меня, действительно, доводят до бешенства. Особенно если контактируешь с ними на постоянной основе.
Так что я из тех людей, которых успокаивают не путешествия, а компромиссы. Когда видишь, что тебя понимают и идут тебе навстречу, сам готов перетерпеть некоторые неудобства, которые уже и воспринимаются не так остро.
на тихой улице с интеллигентными соседями?ЦитатаЭто с категории фантастики))
Как можно определить интеллигентность соседей? Но даже, если каким-то волшебным образом это удастся сделать, нет никакой гарантии, что через полгода рядом не поселятся какие-то громкие балбесы.
Вот если мы когда-нибудь все же надумаем переехать в свой дом, эта квартира будет продаваться только под съем - тем более знаем таких людей, которые занимаются этим бизнесом.
Не корысти ради, а только чтоб выявить достоинства свежеприобретенной клавиатуры (на минуточку четвертой за год) пишу этот пост. Клава хороша, пока ничего не западает, не залипает и не заикается. Неужели повезет под конец года? Вот радость-то. И, раз уж пишу на писательском форуме, сообщаю, что всё реже и реже вижу новых читателей и критиков под конкурсными работами. Сама-то давно отстрелялась, похоже, многие поступили так же. В этом отношении лучший конкурс на моей памяти по скорострельности. Интересно, остались ли где-то на просторах Адвего читатели, не освоившие рассказы?
Печатаю я клавиатурами. В первой тупо несколько букв перестали реагировать на нажатие. Чтоб было понятно: слово "*опа" я напечатать не могла + Е и Р. Ну, там хотя бы не обидно, я клаву пару раз кофием (не сладким) залила. Поменяла кружку, но было поздно. На второй залипла "F". Пока разобрались, я много чего снесла в поисках отсутствующего вируса. Третья заикалась. То есть ты печатаешь, а в какой-то момент получччччччччч вместо текста. При чем алгоритма определенного не было, просто вот такая фигня почти в каждой строчке на любой букве. Теперь четвертая. Пока без нареканий. Может, мне её святой водой окропить?
В первой тупо несколько букв перестали реагировать на нажатие.ЦитатаИИ говорит:
Основные типы клавиатур и их особенности:
Механические: Используют индивидуальные переключатели (свитчи) под каждой клавишей. Обеспечивают тактильную отдачу и долговечность. Мембранные: Более дешевые, с резиновым куполом и тремя слоями мембраны. Клавиши нажимаются до упора, чтобы замкнуть цепь.
)) это я к тому, что 4 клавиатуры за год..хмм, вы что-то явно делаете не так. Возможно покупаете не тот тип клавиатуры, или не того качества, которое выдержит ваш стиль работы ) У вас много нажатий за день? Хз, хз, я никогда не имел таких проблем с клавиатурами. Лет 15 назад моей любимой клавиатурой была митсуми, никогда не ломалась, ибо классика вечна ) Покупал также лоджитек и по-дороже и по-дешевле, гуд но митсуми лучше )
Блин. А я на фирму и не смотрела. У меня были требования минимальные: компакт, ибо место на столе не резиновое и чтоб достаточно плоская. Ну, чтоб коты не сильно застревали, когда потопчутся по клаве или спать на неё лягут. Но в процессе пришлось экспериментировать. Была она уже не плоская и не компакт (трудно без num look). Сейчас вообще на каких-то ножках. Прикольная.
Спасибо, дорогой читатель. Вы вселяете надежду. Надеюсь, успеете прочесть хотя бы половину. Предупреждаю, во второй тур не всегда проходят самые-самые работы. Ваш писатель ждет вас, а вы спите в оглоблях.
Я неспешно читаю и неспешно комментирую. Прочитал наверное штук 25, может до 30, точнее не скажу (считать лень).
Поставил емнип 6 плюсов, но эти плюсы весьма условны. Пока ни одного по-настоящему стоящего рассказа не попалось (но я верю, что минимум штук 5, а лучше 10 - так будет).
С другой стороны - откровенной шняги тоже нет. Это радует и даже немного настораживает :).
Насчет того (чего), кого (что) нельзя называть.
Кажется, я вычислил пару штук, но ЧСХ - это в целом достаточно достойные работы. Если бы не некоторые нюансы (о которых скажу после окончания конкурса) - я бы и не заподозрил.
Вывод:
Научились шифроваться. Прогресс за год - очевиден. Но все-таки пока - не дотягивают. Посмотрим, что будет к следующему НГ (если доживем конечнго - стучу себя по башке - самый деревянный предмет в зоне доступа :).
"С другой стороны - откровенной шняги тоже нет." Мир в общем и целом стал умнее?
"Это радует и даже немного настораживает :)" Меня это даже пугает. Я не разбираюсь как много уже оказывается есть всяких ИИ, какими разнообразными могут быть промпты. И загадочный нотбукМЛ.
Вот хотела сказать такую вещь, что стоящие рассказы есть, но некоторые прям хорошие работы то ли специально гнобят, то-ли на самом деле не понимают их, жалко такие работы, и вот таких людей как вы или Виктор очень не хватает, не хватает под действительно стоящими работами, они могут не пройти во 2-й тур попросту потому, что никто их не защищает. В том плане, что вы бы их оценили по достоинству, если бы там был ваш коммент.
Бывает, что иногда не требуется каких-то деталей, а пишут, что не хватает деталей, поэтому не понятно. Но это же рассказ, не роман. Или иногда пишут, что слишком много деталей, хотя, наоборот там то они и нужны. Вот эти моменты, например.
Я рассказы защищать не буду, потому что у меня нет на это моральных сил, с кем-то бороться, это не моё. Но можно написать достойный коммент, что я и сделала. Уверена, что ваши комменты имели бы гораздо большую силу в этом плане.
Хотя... Я уже во всем сомневаюсь. Так как есть у нас такие умные, умнейшие люди просто, и просто поражаешься, что они могут быть не правы в каких-то вещах.
Обсуждать рассказы нельзя, поэтому интересно посмотреть что же будет во 2 туре.
Я пока мало прочитал, поэтому таких выводов делать не могу. Может за пару дней прочту всё или большинство, но с нашими графиками "гоэлро" это будет весьма непросто :). А так - да, во 2-м туре посмотрим, что так к чему.
Я просто первый раз так быстро все прочитала, и теперь не пойму - хорошо это или плохо. У меня такое ощущение как будто я вообще выпала из конкурса на время. Хотя, так на минуточку, я в нем участвую) Комменты тоже написала все.
Лика, попробуйте наведывать уже прочитанные работы. Там иногда такие комменты попадаются - градусы кипят покруче, чем в рассказах. Я таким макаром массу удовольствия получаю, иногда громким смехом пугаю спящего мужа.
Ну да, я давно прочитала, может неделю назад, не помню по времени сколько.
Да, комментаторы наши - это отдельная история, там кипит отдельная жизнь, я сама тоже часто смеюсь, мне нравится, правда если это не касается моей работы (моего рассказа). И тоже забываю иногда, что он может слышать или у него какая-то проблема, а я ржу сижу, со стороны выглядит странно. Иногда смеюсь про себя (не знаю как пишется).
Но если все время только думать о проблемах, то можно сойти с ума. Как правило по вечерам он меня ими загружает и попробуй его не выслушать, начинается сразу: "ты вообще меня не слушаешь, что я говорю", хотя до этого я целый час допустим ему сопереживала. Поэтому я могу его слушать и одновременно читать комменты.
Не, это не мой случай. Он может только оскорблять, унижать, обзывать ты дура, ты тупорылая, с кем я связался и все такое прочее. На Новый год даже ушёл как-то, оставил меня одну. Один раз так хлопнул, что дверь с петли одной слетела, зимой, когда мороз был - 30. Может кинуть в меня стаканом, тарелкой, поразбивал всю посуду уже. Вот прям недавно буквально из-за того что я не поняла что он говорит, переспросила 2 раза, он подумал, что специально, а я на самом деле не поняла, он мне говорит: я сейчас в тебя этой кашей запущу. Кашу я, кстати, ему варила. Один раз даже поттер кинул, что он погнулся, вмятина теперь, мой, кстати. Толкал, что я упала, ударил 1 раз. Кочергой так долбанул по печке, что там плитка треснула, которая на ней сбоку. Я ему все, а он мне ничего - у нас такой принцип. Поэтому при первой возможности я с ним разойдусь. Он мне не близкий, и не родной, я просто его боюсь, вот и все. Мне уже плохо становится из-за него иногда. Он даже лекарство выбросил моё - валосердин, один раз.
Спасибо за понимание, но давайте не будем о грустном, уже совсем скоро начнётся 2 тур. Наверно, и скорее всего, будет что-нибудь интересненькое.
А я в этот раз так быстро все прочитала, что уже забыла, есть у меня в этот раз любимчики или нет. Достойные и сильные рассказы есть. Уже жду с нетерпением 2-й тур и тогда перечитаю, освежу в памяти, найду тех, кто мне зашёл.
Мысленно обнимаю, искренне сочувствую, желаю поскорей избавиться от такого тирана и найти мужчину, который сделает Вас счастливой. Вместе посылаем во вселенную такой запрос)
Лика, у вас целый год на исправление ситуации в диаметрально противоположную. Ну вы же умница и волшебница! Оставляйте все плохое в уходящем году, я искренне и от всей души вам этого желаю. Все мы и, главное, вы сама знаете, что достойны другого, в сто раз лучшего. Пусть оно придет к вам как можно скорее!
К флешмобу tesla888 "Вместе посылаем во вселенную такой запрос" присоединяюсь!
Надеюсь, что если конкурсы будут, то я не сдохну. Они меня как-то немного спасают от этой жизни. Немного, совсем чуть-чуть. Читаешь рассказики и как-то забываешь о том как вообще живёшь. Спасибо, мне прям неожиданно столько поддержки. 🌷 И вам всего хорошего в жизни.
Лика, ваша ситуация хоть и тяжелая, но не критичная, потому что всё можно исправить. Главное, не опускать руки и верить в себя. А конкурсы - да, отдушина)
Пипец сколько у него (у вашего) энергии. Темперамент и страсть прям зашкаливают. И при всём при этом он кочергой бьёт по печной плите, а не по живым людям, значит в какой-то степени умеет совладать со своими огненно-страстными эмоциями.
Это у вас так, а у других абсолютно по-другому. Ликин абьюзер любое смирение воспримет, как приглашение к насилию и окончательно распоясается. Моя подруга сбежала от такого, прожив 37 лет в браке. Жалеет, что раньше этого не сделала!
Поверьте бабушке, ваша идиллия - это редкая жемчужина в отвалах бесполезной породы.
Каюсь. Прочитала еще не все. Не успела. Но осталось немного. Радует, что завтра еще день и можно побаловать себя.
По прочитанному успела понять: многие поняли суть конкурса по-своему. Есть рассказы-воспоминания, есть откровенная мистика, есть философские размышления, есть рассказы с насильно притянутым хорошим финалом (наверное, авторы очень добрые люди и это радует), попадались веселушки и даже обычные зарисовки. В то же время, хватает и рассказов с острыми сюжетами, написанных по-взрослому. Всё читала с удовольствием.
Заметила: в этот раз комментариев под рассказами до обидного мало. С чего бы это? А?
Отмечу: в большинстве своем комментарии благодушные. Но по ним не понятно, понравился человеку рассказ или нет. Полководцы адвего и новые воинствующие критики, где баталии?
В целом: ну классный же конкурс! Мне очень нравится)
Не наши здесь не ходют) Да что ж так долго-то...мне ребенка со второй смены идти встречать, потом уроки, ужин .эх..думала покайфовать, пока ребенок в школе..ага, счас)))
По физическим дисциплинам он акробат. На турнике "солнышко" исполняет налегке, и на руках умеет ходить. Только зрение у него не очень, из-за плохого зрения может кому-то голову арматурой проломить. Но, все выжили, слава богу.
Его мама семерых родила. Но, его бабушка, мама его мамы, жила во времена революции, голодомора, и т.д. Она пятерых тогда родила, но выжил лишь один ребенок - моя бабушка по папиной линии. Поэтому да, редкий случай. У православных на этот случай есть один день в году, когда поминают умерших детей
Зацем от поклонников отбиваться?ЦитатаНу так, ради приличия.
Говорят первого поклонника брать - плохая примета. Второй обычно хуже первого..а третий недалеко ушел от второго. Вот и приходиться от них отбиваться пока не встретишь бриллиант ))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186