Поздравляем всех участников первого тура с началом голосования! Читать и голосовать за работы можно здесь: https://advego.com/blog/read/action/round1/ ...Поздравляем всех участников первого тура с началом голосования!
Чтобы проголосовать за работу, нажмите кнопку "Нравится" под текстом работы.
Также все рассказы доступны для чтения, комментирования и голосования в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-----
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после окончания конкурса, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Автор работы НЕ МОЖЕТ комментировать свой рассказ, но сможет ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
И конечно же, не обойдется без соревнования Оракулов!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1 туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1 тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Самое необычное происходит обычно очень быстро и в самый неподходящий момент - то ли застревает лифт с множеством незнакомцев, то ли в ожидании ...Самое необычное происходит обычно очень быстро и в самый неподходящий момент - то ли застревает лифт с множеством незнакомцев, то ли в ожидании важного звонка начинают отвлекать все, кому не лень. Но самое главное происходит в кульминации - и это совсем не то, что ожидалось!
Новый конкурс посвящен самым остросюжетным и напряженным историям - неважно, из обычной жизни или про экстремальные приключения, главное - все должно происходить в ограниченном пространстве и времени вокруг одного кульминационного момента.
Задача: написать остросюжетный рассказ.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 16 ноября 2025 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 1 000 до 4 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - остросюжетный рассказ; -- любое время и место действия на Земле в прошлом, настоящем или будущем. -- события в рассказе должны быть привязаны к реальности. Потусторонние силы, волшебные или сказочные существа и явления не должны быть первостепенными; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
---------
Что такое остросюжетный рассказ
Повествование такого рассказа должно быть динамичным и держать читателя в напряжении до самого конца. Как правило, острота в сюжете появляется благодаря неожиданным поворотам, которые и создают главную интригу до момента кульминации.
Нередко в рассказе присутствует явный антагонист, противник или оппонент, с которым происходит некая борьба - физическая или интеллектуальная. Но противником также может быть и окружающая среда или обстоятельства - их преодоление и становится источником всех последующих событий.
Примеры из мировой литературы:
О. Генри — "Дары волхвов" Роальд Даль — "Вкус" Рассказ графа о мести Сильвио из рассказа "Выстрел" А. С. Пушкина.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 157 тысяч рублей (прошлый конкурс - 157 000 руб.), а приз за первое место составляет более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 1 000 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #action
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #action В поисках выхода
------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 1 октября до 16 ноября 2025 года включительно, 17 ноября 2025 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 10 декабря 2025 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 декабря 2025 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 декабря 2025 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2025 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (остросюжетный рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го тура голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го тура голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 30 сентября 2025 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Запрещено обсуждать автора работы и авторство работы - кем или с помощью чего она написана, разрешено только обсуждение текста работы и ее содержания. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийlankimi написала 18.11.2025 в 18:44
0
Слушайте, а мне нравится этот конкурс! Есть, чем восхититься, и где погыгыкать тож)) Откровенно слабых пока попались единицы. Но я и не считаю ...Слушайте, а мне нравится этот конкурс! Есть, чем восхититься, и где погыгыкать тож)) Откровенно слабых пока попались единицы. Но я и не считаю, сколько уже прочла, может работ 20-25, по ощущению. Комменты стараюсь оставлять всем рассказам, и чужие комменты читать интересно. Так потихоньку и осилю все работы. Формат в 4000 оказался не таким уж плохим)
Лучший комментарийEducatedfool написал 27.11.2025 в 12:23
0
Если есть лучшие рассказы, предлагаю вести премию на самый худший рассказ. Что-то типа Серебряной калоши или Шнобелевской премии. А что, это не так ...Если есть лучшие рассказы, предлагаю вести премию на самый худший рассказ. Что-то типа Серебряной калоши или Шнобелевской премии. А что, это не так уж и глупо, как кажется на первый взгляд. Несколько кандидатов у меня уже есть.
Лучший комментарийEducatedfool написал 29.11.2025 в 20:20
0
Ну что же, ребзя, прочитал все рассказы, и, кстати, это впервые за все мое пребывание на Адвего. Есть достойные работы, о прочтении которых не ...Ну что же, ребзя, прочитал все рассказы, и, кстати, это впервые за все мое пребывание на Адвего. Есть достойные работы, о прочтении которых не сожалеешь. Также есть и рассказы, еле-еле добравшиеся до плюсика. Но, к сожалению, каким—то образом на конкурс проскользнули бумагомаратели или по клавишам нажиматели, которые долго вынашивали свою идею. Потому что такое на коленке хрен придумаешь: это надо думать, дорабатывать, опять думать, затем снова дорабатывать, и так несколько раз еще.
Некоторые авторы, так сказать, играют на грани фола, одной ногой заступая за тематические рамки конкурса. Вы спрашиваете, есть ли у меня фавориты? Конечно, да, но, судя по комментариям, их шансы не то, что на победу, а даже на выход в финал крайне призрачны. И почему-то именно в этом конкурсе часто прослеживаются клише, которыми авторы пытаются сдобрить сюжетную линию.
Я — хз, может так кажется, просто я читал рассказы по многу за раз, поэтому, наверное, такое ощущение возникло. Ну и комментарии иногда интереснее, чем сам рассказ. Такие пирожки.
Лучший комментарийIrinaV_M написал 22.11.2025 в 20:02
0
Вот так сдашь рассказ, потом начинаешь ждать комментарии. Дальше все терзания по классике, как у булгаковского Мастера: "Над первыми из них я смеялся ...Вот так сдашь рассказ, потом начинаешь ждать комментарии. Дальше все терзания по классике, как у булгаковского Мастера: "Над первыми из них я смеялся. ...Второй стадией была стадия удивления. ...А затем, представьте себе, наступила третья стадия — страха". И ты уже боишься читать, что ж тебе там еще написали. И вдруг приходит ОН! Аллилуйя! Один-единственный, КОТОРЫЙ ПОНЯЛ всё, как надо. И ты думаешь: "Дорогой мой! Я твои мысли целовал!" А он, благослови его Господи, еще и другим пояснять пытается, что да как. И вот что интересно, это есть почти под каждым рассказом. То там встретишь добрую душу, то там. А потом хлоп - и нет такого. И ты такой думаешь: "Автор, миленький, дай-ка я тебя обниму". И вот уже ты - тот единственный, КОТОРЫЙ ПОНЯЛ всё, как надо. Цепная реакция добра, получается. А вы этим не страдаете?
Не сомневайтесь ни минуточки, тогда подниметесь. Я верю в Ваш огромный потенциал. Мир создан для Вас, берите из него, что хотите!) Проверено мною неоднократно, и я сейчас не только о конкурсах) Удачи!
Не сомневайтесь ни минуточки, тогда подниметесь. Я верю в Ваш огромный потенциал.ЦитатаБлагодарю, очень лестно ) Обязательно допишу нимбиус, на пенсии ))
С кефиром - это вы лихо. Но решение рабочее и даже универсальное.) Недавно с друзьями купили какую-то супермегаострую корейскую лапшу и съели ее на спор - нам сказали, что мы не сможем это съесть. Смогли. Но гадость редкая, конечно. Это было что-то из разряда "слабоумие и отвага", полагаю. Но сюжет все равно оказался так себе.)
Вообще изначально меня мысли понесли в сторону запрещенных веществ или чего-то такого. Возможно, я просто испорчена) Можно еще панические атаки рассмотреть как альтернативу. Привет)
Привет :) Вообще изначально меня мысли понесли в сторону запрещенных веществ или чего-то такого.ЦитатаНеее, есть риск вообще потеряться в дебрях сюжета )
Она таки поцелованная Боженькой, подняла планку нам всем. Я сама от всего сердца голосую за ее работы. Но мы же все тоже, если нас прислонить к теплой стенке, чего-то могем! Так, что шанс есть и у Вас! А я Вам для мотивации пророчу финал! И попробуйте не выйти! )
С каждым новым конкурсом убеждаюсь, что здесь достаточно много талантливых и думающих людей. Не знаю, можно ли их называть писателями , профессиональными или любителями, неважно. Важно, что каждый раз у них возникает искреннее стремление о чём-то сокровенном сказать, чем-то удивить, взволновать. И очень неплохо получается. Даже у тех, кто не попал в знаменитую тройку или десятку. И даже не прошёл во второй тур. Чем-то зацепило ведь, что-то запало в душу и проросло добром! И ничто не уходит бесследно.
Чем-то зацепило ведь, что-то запало в душуЦитатаИ ничто не уходит бесследноЦитатаМогу сказать, что в каждом конкурсе есть рассказы, которые так или иначе запоминаются большинству. Причем далеко не все они дошли до финала. А какие баталии разыгрываются в комментариях под некоторыми из них - это же мечта любого автора, потому что рассказ живет, цепляет и это видно. И вот это точно не проходит бесследно.
Попала вчера на спор двух учителей РЯ. Один утверждает, что в слове "защита" - за - это приставка. Другой уверяет, что это историческая приставка, которая срослась с корнем и корень слова теперь - защит. По аналогии со словом "закат". Залезла в интернет, там тоже лагерь разделился. Одни пишут, что приставку надо выделять. Другие - нет. Вот такая дилемма)
Ну дилемма, да - с одной стороны, хочется показать этимологию, с другой - "защит-" действительно стал автономным корнем. Думаю, было бы справедливо в этом случае не выделять приставку, но оговаривать историческую связь, чтобы сохранялось понимание, откуда такой корень появился.
оговаривать историческую связь, чтобы сохранялось понимание, откуда такой корень появился.ЦитатаПравильно. Если это вопрос по словообразованию. Тогда да. А тут состав слова. Самое интересное, что учитель за эту единственную ошибку снизил пятиклашке оценку (девочка указала корень -защит). Ее мама-филолог стала выяснять этот вопрос с учителем. В замес попала и я. И даже засомневалась, то ли я дурак, то ли лыжи не едут))
Ну снижать здесь оценку точно не за что: раз есть вариативность в написании, подтверждаемая словарями, ошибки нет. Но вообще не раз сталкивалась: школьная программа местами отличается от, скажем так, более научного подхода. Вот так в школе заучишь, что корень из отрицательного числа не извлекается, а потом оказывается, что вполне себе извлекается :)
Проблема не столько со школьной программой, сколько с тупыми учителями, которые окончили педвузы на тройки-четверки, а потом не в состоянии даже школьный курс нормально объяснить (потому что сами там ни черта не понимают).
Меня такие учителя ненавидели самой искренней ненавистью :).
Тут дело скорее не в тупости, а в шаблонности мышления. Как вижу ситуацию: скорее всего, учитывая, что это пятый класс, было задание по типу отработки навыка определять приставки. И учитель прав, что снизил оценку за незамеченную приставку: он же не может определить - в этом конкретном случае ученик ошибся или просто слишком умный ) Другое дело, что получив апелляцию, педагог должен был учесть неоднозначность интерпретации и сказать: ты права, можно и так, вот твоя пятёрка, а слово мы из диктанта уберём. Вот для этого нужна определённая гибкость мышления, которой не все обладают. Есть программа - следуйте ей, шаг вправо или влево карается.
"Меня такие учителя ненавидели самой искренней ненавистью :)" - умничаешь много патамушто )
Ну приколи, у нас была одна дура. Спрашивает к примеру на уроке: кто водится у берегов Австралии? Ну я отвечаю: водятся белые акулы, мако, дельфины, кальмары, медузы... Она мне: садись, неправильно. А там уже другая тянет руку и отвечает точной цитатой из учебника.
Я на училку - а почему это "неправильно"? Что, белые акулы и мако у берегов Австралии не водятся? Она мне - нужно отвечать как в учебнике! Ну просто невероятная дура. Конечно, такие персонажи меня на дух не переваривали :).
Это именно то, что я называю шаблонным мышлением :)ЦитатаДаже не знаю, как ответить. Наверное, все-таки у педагога должен быть гибкий подход. Нельзя требовать от троечника цитировать Маркса или Фейхтвангера. Но и от отличника глупо требовать читать по слогам.
Ну и вообще - понятие учителя как-то не стыкуется с шаблонами. Вон - у Стругацких в Мире Полдня учителя вообще самыми главными на Земле были. А были учителя, которые одобряли такое поведение?ЦитатаНу тут не совсем понятно что ты имеешь в виду. Если учителя одобряли мои ответы не по учебнику - конечно, были. Учитель истории вообще говорил, что я могу ни черта не делать и ни черта не учить - пятерка мне гарантирована. Потому я единственный в классе, который _понимает_ историю. А вот остальным нужно быть поскромнее :).
Если же вот такие вот споры - ну я с нормальными учителями _почти_ не спорил. Почему почти? Ну вот учитель истории (другой) отвечал мне на подкожные вопросы: ...,, ну ты уже умный человек! Зачем такие вопросы задаешь? :)))
А так - конечно, учителям непедагогично поддерживать ученика в споре с другим учителем. Но я чувствовал, что классная руководительница была на моей стороне :).
Ну оценку снижать - нехорошо в таких случаях, принцип "я прав, потому что мне кажется так правильнее" попахиваем самодурством. Филология не для повышения ЧСВ создавалась, как и другие науки, учителю - мое "фу".
"Самое интересное, что учитель за эту единственную ошибку снизил пятиклашке оценку (девочка указала корень -защит)."
Мне как-то идиотка-учительница пыталась доказать, что "написав" - это ошибка, украинизм. Что правильно - "написал". Я пытался этой дуре объяснить, что это совсем разные слова, но таких терминов, как причастие-деепричастие, я тогда еще не знал (это было во 2-м или максимум 3-м классе).
Меня запишите в приставочники. Всё-таки быть ЗА ЩИТом логично. И что за устаревшее понятие "приставка"? У учебнике давно его назвали префиксом, от аффикса, который либо пре-, либо су-,смотря с какой стороны корня поставлен. Нет?
Добрый вечер, Алла. Вот видите, как получается, мы взрослые люди, прошли тест Адвего по русскому языку, а к единому мнению прийти не можем. А на вопрос должна была ответить пятиклашка. Кстати, девочка с первого класса круглая отличница и мать была в шоке, когда она получила четверку за эту пресловутую приставку-префикс) Если что, учительница внятного объяснения не дала. Ее аргументы свелись к утверждению: я учитель и мне виднее.
Думаю, что это абсолютно бессмысленный спор. Какая разница - выделять тут приставку или нет? Это чисто терминологический вопрос. Он не имеет ни малейшего ни практического, ни научного смысла. Примерно как "Сколько чертей поместится на кончике иглы".
Бессмысленный да, но вполне приземленный - в к/работе нужно было выделить приставку. С одной стороны учитель из серии "написав"-украинизм, с другой - вполне образованная мать расстроенной девочки (которой, кстати, так никто и не смог объяснить правило). Спор закончился посылом "Дурак! - Сам дурак!"
Да, я потом уже увидел контекст, отписался там где-то ниже. Конечно, в таком разрезе данная дискуссия имеет смысл. А вообще, в принципе - это чисто вопрос терминологии.
Интересный вопрос. Морфемно-орфографический словарь Тихонова, которому я доверяю в таких вопросах, говорит, что приставки здесь нет - "защит" - корень. "Грамота" поясняет, что это из-за "так как в современном языке семантические связи с корнем -щит- у этого слова утрачены". И добавляет, что можно и так, и сяк (можно выделять приставку, а можно не выделять) - зависит от вида анализа. Я бы не стала отмечать приставку. А я вот такой тупняк поймалаЦитатаОчень хорошо вас понимаю, сама на простых казалось бы словах зависаю.
"Грамота" поясняет, что это из-за "так как в современном языке семантические связи с корнем -щит- у этого слова утрачены".ЦитатаЭх, ну раз утрачены, значит, утрачены.
Я тоже склоняюсь к этому. Приставка же изменяемая часть слова, а в этом случае она не меняется. К тому же, есть слово "предзащита". Кстати, защитник приставки "за" - работающий учитель РЯ. Это меня и смутило. А вот его оппонент - бывший педагог.
Приставка же изменяемая часть словаЦитатаА под изменяемостью вы что подразумеваете? Так-то приставки могут быть и изменяемыми, и неизменяемыми. К тому же, есть слово "предзащита".ЦитатаЭто тоже не показатель, на мой взгляд. Можно было бы воспринимать, как слово с двумя приставками, как в слове "подзаголовок", например. Кстати, защитник приставки "за" - работающий учитель РЯ.ЦитатаМне кажется, здесь обе версии имеют право на существование, есть доводы в пользу и того, и другого. Вопрос только в том, какие доводы нам кажутся более весомыми.
Вовсе нет. Нам может казаться, что угодно. Надо твердо знать, что кажется людям, задавшим вопрос, потому что всем по барабану, кроме тех, от кого зависит оценка наших знаний.
Надо твердо знать, что кажется людям, задавшим вопрос, потому что всем по барабану, кроме тех, от кого зависит оценка наших знаний.ЦитатаОткуда пятикласснице знать, что в голове у этой дуры?
Я поставил плюс, но сам бы скорее приставку "за" выделил. Но в целом это - абсолютно бессмысленный спор, если конечно не учитывать "педагогического" контекста.
А вот в контексте учительница - тупая дура, самодурка. Возможно, она давно хотела этой девочке за что-то отомстить, но всё случай не подворачивался.
Нет, Никко. Девочка - пятиклашка. Тихоня, кстати. Она только полтора месяца у нее учится. В началке была круглая отличница. Пришла в среднее звено и сразу попала. Потому мать и возмутилась. Мать, кстати, вполне адекватная. Просто спросила, почему из-за одной приставки еще и в спорном случае дочери снизили оценку. Это ведь даже не орфографическая ошибка. И понеслось.
Ну может она ее за полтора месяца невзлюбила. Круглая отличница, говоришь? Сейчас посмотрим, какая ты отличница!
Мало ли какие тараканы у кого в голове.
Но, кстати, вот как раз в аспекте обучения малолетних, тут конечно логично выделять приставку - вот как раз с этимологически-педагогической точки зрения. Чтобы показать сам процесс словообразования, пусть даже в историческом разрезе.
Хотя - сам пример выбран неудачно, если даже в академических словарях идет разнобой.
"А вот в контексте учительница - тупая дура, самодурка. Возможно, она давно хотела этой девочке за что-то отомстить, но всё случай не подворачивался" - да ну, необязательно. Возможно, сыграло роль самомнение - учителя не любят признавать ошибки.
Вообще-то, если рассматривать чисто с дидактической (обучающей) точки зрения, то здесь конечно напрашивается разбиение на приставку, корень, окончание. Но вот примерчик оказался неудачным, гниловатым :).
ой, не ставьте мне двойку, пожалуйста, здесь тоже и так и сяк можно... в пословице чаще говорят - грУздем, а так по правилам склонения склоняются к груздём, и даже в пословице появляется этот вариант, что я и сделала. Вот я и думаю, надо ли в кузов ? ГрУздем
За что двойку? Вы верно сказали. Груздём - именно что правильный вариант, я так поняла ) Вот я и думаю, надо ли в кузов ? ГрУздемЦитатаНепременно и конечно надо, хоть груздем, хоть груздём.
Думаю, что 99% процентов населения говорит "грУздем", а не "груздЁм". А значит - именно "груздем" - правильная форма. А "груздём" - или устаревшая или - наоборот, чисто кабинетная, которую пытаются ввести вот именно сейчас (как вот "Одесчина" или "в Донбассе").
Просто не было уточнения в каких именно регионах, населенных пунктах или социальных кругах 99% населения говорят "гру́здем", а не "груздём". В каких-то регионах 99% "гру́здей" может быть точной статистикой, так же как и в некоторых профессиональных сообществах может быть 99% "грузде́й". Просто, если точную статистику собирать по всем местам скопления людей, то это очень много времени займёт и почти научный труд получится.
Согласна абсолютно. И представьте , какое обоснованное суждение можно было бы привести в споре. А какая практическая значимость! Жить точно станет легче, причём всем.
Чтоб лишних споров не возникало, тогда проще заменить "грузди" на "грибы". Можно даже поговорку "назвался груздём - полезай в кузов" заменить на "заикнулся про грибы - садись в лодку и греби" ))
Я живу уже долго. И слышу, как люди говорят. Есть такая наука - социология. Они проводят опросы, на основе моделей математической статистики. Чтобы с заданной погрешностью определить мнение общества, не нужно опрашивать всех - достаточно опросить всего тысчонку-другую.
Так что я уверен в своей правоте. ГруздЁм не говорит никто. Я такого более чем за полвека не слышал.
Социология, модели математической статистики? Погрешности? 99% населения ? Экстраполяции и выборки , какие страшные слова. А может это просто устаревшее слово , которое изредка используется грибниками или в пословицах? Дорогой Никко, скоро Новый год, праздник , давайте не будем груздиться. Или грУздиться... Вы, надеюсь, уже пишете остросюжетный триллер?
Так я и говорю - или устаревшая форма, или - наоборот, чисто кабинетная. Как вот "Одесчина" - никто никогда так не говорил, и вдруг какому-то умнику пришло в голову, что именно такое написание верное.
Нет, не пишу. Вообще пока никаких идей. Время конечно еще есть, но подозреваю, что это не совсем моя тема.
П.С. Вообще, с Е-Ё есть несколько интересных слов, некоторые из которых могут ввести в ступор. Вот например ГренадЕр, через Е. Именно так пишется во многих словарях. Но я вообще никогда не слышал, чтобы так кто-то когда-то говорил. Более того - есть куча фильмов, песен, стихов и почти везде - именно Ё.
Лимонад - никак. А сок - наверное, грушевый. А может и грушёвый (кажется, батя так говорил, но не уверен - лет 40 прошло:).
Вообще я не помню даже, когда последний раз употреблял это слово. Оно практически отсутствует в моем лексиконе. Так что наверное можно и так и эдак.
И вот по этому слову я точно спорить не буду - мне просто пофигу, как оно произносится. А вот гренадёр, Одесчина, в Донбассе или груздём - совсем другое дело :).
Ну. это был почти риторический вопрос на тему. Считают, что правильно - грУшевый.ЦитатаНу оно и логично. А что гренадёры нынче в тренде ?ЦитатаДа нет. Просто как-то где-то зашел разговор на эту тему Е-Ё. Там не только гренадёр. Там много слов, в которых словари указывают мягко говоря неожиданное написание. Просто гренадёр - самый характерный пример. Слово-то на слуху, оно во многих кино-телефильмах раньше встречалось. И везде - через Ё.
Что - вот все тупые и не знают, как правильно, кроме составителей словарей? Ну это же чушь, так не бывает. Как люди говорят (если речь о подавляющем большинстве) - так и правильно.
Ну, в общем -то, да - не боги горшки обжигают. Язык - явление сложное и интересное, но он именно живой, по своим правилам развивается, стремится к экономии , сокращениям, к экспрессии. Иногда играет роль артикулярный аппарат, национальность говорящего, кто-то медленно говорит, но жёстко, кто-то быстро, но спокойно. В итоге возникают слоги и ударения. Это я не поучаю, просто вспоминаю забытое.
Всё верно. Язык - живой. Как люди говорят - так и правильно. Вот как мы говорим - это и есть наш русский язык. А не то, что там какие-то дятлы понапридумывали. Ладно еще - написание (вот та же Одесчина-Одесщина - звучит-то одинаково).
Но когда они начинают предписывать, как говорить (а не писать) - с какой стати? Их дело - фиксировать, изучать, описывать. А не предписывать.
но если не будет предписаний и правил в языке, людям будет сложно понять друг друга.ЦитатаЭто заявление на 100% не соответствует истине. Как люди понимали друг друга десятки тысяч лет до появления профессиональных филологов? :)
И как понимают сегодня друг друга представители бесписьменных народов?
О боже ! Кто же осмелится об истине говорить? Тем паче идёт речь о сложностях понимания друг друга без правил и предписаний. Это вообще аксиома. Казнить нельзя помиловать. Люди тогда и сейчас плохо понимают друг друга, потому что придумали знаковые системы общения и всё время их усложняют. А бесписьменные народности вообще другие, у них абстрактное мышление лучше развито. Важнее иметь языковое чутьё, это когда знаешь, как правильно, но не можешь объяснить. Чувствуешь просто. И таких людей много.
О боже ! Кто же осмелится об истине говорить?ЦитатаНу подумайте сами - кому еще говорить об истине, как не мне? :) И не упоминайте всуе имя Господне, а то сгинете в Гиене Огненной! Тем паче идёт речь о сложностях понимания друг друга без правил и предписаний. Это вообще аксиома. Казнить нельзя помиловать.ЦитатаТак когда человек _говорит_ "казнить нельзя помиловать" - там как раз вопросов и не должно возникать - из интонации всё понятно. А вот на письме - возникают непонятки, да. А бесписьменные народности вообще другие, у них абстрактное мышление лучше развито.ЦитатаДумаю, что абстрактное мышление у бесписьменных народов развито намного хуже. Есть народы с языками без рекурсии, без категории времени, только с двумя-тремя числительными, всего с тремя цветами (белый, красный-черный, синий-зеленый).
Ну какое там к черту абстрактное мышление, откуда? Важнее иметь языковое чутьё, это когда знаешь, как правильно, но не можешь объяснить. Чувствуешь просто.ЦитатаКто ясно мыслит - ясно излагает.
Человек знает, как правильно говорить - не потому что у него "чувство", а - потому что он обладает большим словарным запасом и логически-аналитическим мышлением. А при знании, как правильно писать - еще и большая начитанность. И таких людей много.Цитата Может, и много, но все равно - подавляющее меньшинство.
Не поминайте чёрта, пожалуйста! Так об этом же и идёт речь - правилах и предписаниях, оформленных на письме и для письма. С этого и началась наша с вами "беседа". Потом несчастные бесписьменные народы приплелись. Теперь мы их лишаем их абстрактного мышления. Насчёт языкового чутья я вам могу сказать, что многие люди, действительно, забыв все правила, пишут правильно. И даже выбирают правильный вариант незнакомых им слов на основе языкового чутья и вкуса. Без всякого анализа и логики. Чутьё важнее.
Не поминайте чёрта, пожалуйста!ЦитатаНе поминал, и даже не думал. Так об этом же и идёт речь - правилах и предписаниях, оформленных на письме и для письма. С этого и началась наша с вами "беседа". Потом несчастные бесписьменные народы приплелись.ЦитатаВы сказали, что без правил и предписаний люди не будут друг друга понимать.
Я на это возразил, что представители бесписьменных народов прекрасно друг друга понимают без всяких правил. Теперь мы их лишаем их абстрактного мышления.ЦитатаМы тут ни при чем вообще. Они сами такие, по жизни. Насчёт языкового чутья я вам могу сказать, что многие люди, действительно, забыв все правила, пишут правильно. И даже выбирают правильный вариант незнакомых им слов на основе языкового чутья и вкуса. Без всякого анализа и логики. Чутьё важнее.ЦитатаПравила можно и не забывать, их можно вообще не знать. я писал без ошибок еще в начальной школе, когда изучение большинства правил было впереди.
Тем не менее, ваше "чутье" - это как раз результат работы логическо-аналитического аппарата.
Никко, пожалуйста, хватит кошмарить учителей, работающих на государственных харчах, называя их тупыми. Они все бюджетники, их зарплаты только от налогоплательщеков зависят. А у вас, кроме всего прочего, ещё и к налогам отношение неоднозначное. Просто, если вы всех убедите в том, что все бюджетники и учителя - бесполезные существа и из-за этого отменят все налоги, тогда общество вернётся в эпоху варваров - кто варвар, тот и банкует. А такой расклад событий очень пугает всех бюджетников и не только их.
Просто, если вы всех убедите в том, что все бюджетники и учителя - бесполезные существа и из-за этого отменят все налоги, тогда общество вернётся в эпоху варваров - кто варвар, тот и банкует.ЦитатаА когда я говорил, что ВСЕ учителя - бесполезные существа? Никогда я такого не говорил. Я с огромным уважением отношусь ко многим своим педагогам - как в школе, так и в вузе. Однако это никак не отменяет того факта, что в мое время среди учителей хватало и пофигистов, и самодуров, и невежественных, и откровенно тупых людей.
Сейчас, думается, процент подобных персонажей еще больше вырос относительно показателей 40-летней давности.
Я же не говорю, что вы прям обо всех учителях так говорите. Та если отбросить учителей, то вы бо́льшую часть человечества считаете недоразвитыми существами... (ссылки на все ваши комментарии, из которых у меня сложилось такое мнение, я прилагать не буду, а то у меня времени на поиск тех комментариев, может оказаться меньше того времени, которое мне отведено на всю мою жизнь).
Та если отбросить учителей, то вы бо́льшую часть человечества считаете недоразвитыми существами...ЦитатаПочему "недоразвитыми"? Человек, как известно - вершина творения. На Земле никого круче человека нет и не предвидится (разве что роботы-нейросети :). Поэтому о "недоразвитости" речь не идет.
Речь идет о присущих человеку разумному разумному определенных свойств, о которых не пишут в учебниках истории, социологии или антропологии. А эти свойства, тем не менее, прямо влияют на развитие человеческого общества.
Кстати, для вдумчивых наблюдателей и исследователей сейчас - просто золотая пора. Ведь раньше они могли всё это исследовать только издалека, "через замочную скважину", а сегодня - в натуральной форме :).
Так, наверное надо же ещё учитывать, в какие условия система поставила того человека разумного.ЦитатаТак я как раз и учитываю. И прямо пишу об этом. И о "бутылочном горлышке", когда людей на всю планету оставалось всего 10 000 (вот тогда-то все слишком умные и повымирали :)), и о ледниковых периодах, когда эта тенденция дополнительно закрепилась.
Есть мнение, что неандертальцы были умнее нас, и существенно. Вот и вымерли за ненадобностью.
Не трожьте государство! Тогда каждый варвар сам себе будет государство со своими учителями, армией, бюджетом и территорией. И будет перманентная война. Умеете глубокие мысли излагать простым языком! Умничка.
Со всем согласна, кроме изложения глубоких мыслей простым языком. Потому что, в некоторых случаях больше навязывают термины, а не поясняют суть простыми словами.
Извините меня заранее, но, если учитель, который закончил то педагогическое училище на тройки, решил впаять пятиклашке какие-то специализированные термины, суть которых сам не понимает, но думает, если знает сам термин, значит вправе гнобить того пятиклашку, только за счёт того, что знает тот термин, тогда в этом случае ничтожество тут учитель, а не пятиклашка.
Учитель - обычный со своими комплексами и переживаниями. Если брать этот конкретный случай, то мне, кажется, в пятом классе не следует давать такие примеры. Не уверена, что так драматично разворачивалась там ситуация, не знаю. Это про то, кто из них ничтожество.
Для ребенка-пятиклассника ситуация оказалась весьма драматический, детский и юношеский максимализм, знаете. И тут против человека в таком уязвивом возрасте попёрла взрослая тётка, ей что слабо было переть против своих ровестиц и ровестниц, нет, против них бы она обосралась, поэтому попёрла против пятиклашки...
Для ребёнка это вполне трагедия, я сейчас наблюдаю аналогичную драму у племянника. Я имела в виду, что это профессиональная ошибка, возможно. Но, может, это не говорит о том, что она ничтожество. Хотя, возможно, там кидались такими словечками.
Я тоже не знаю ситуации, но предполагаю, что та троишница-институтка не смогла самоутвердиться, кроме как за счёт более слабого (на тот момент) пятиклашки.
Даже в спорте и на других подобных соревнованиях соперниками ставят людей одной весовой категории и одного уровня развития. А тут, институтка настояла на том, чтоб выступить против пятиклашки, ну то вообще, не пойми шо.
Не трожьте государство! Тогда каждый варвар сам себе будет государство со своими учителями, армией, бюджетом и территорией. И будет перманентная война.ЦитатаУбедительное опровержение этой мещанской мелкобуржуазной "истины" было дадено почти 200 лет назад, в одной умной книжке. Я ее еще в школе читал с большим удовольствием и даже законспектировал, весьма тщательно.
Нет, его звали не Платон, по-другому. Тоже известное имя, даже наверное поизвестнее Платона. Я кстати так сходу и не вспомню какого-нить выдающегося мыслителя Платона, жившего 200 лет назад.
Ну, прямо заинтриговали.ЦитатаНу тогда угадывайте :). Вопрос на самом деле не слишком сложный - нужно просто вспомнить, какая известная научная теория появилась в 19-м веке, но не в начале века (ибо "без малого 200 лет"), и не в конце - по той же причине.
Ну так у вас там совсем коротенькая фраза, я ее емнип даже полностью процитировал.
Кстати, "мещанская" и "мелкобуржуазная" - это этимологические синонимы. Буржуа изначально - горожанин, мещанин. А знаете, какое слово было точной копией слова "горожанин", только из югославянских языков? Гражданин! :)
Вы всё время уходите в сторону. Мне просто интересно, какие известные научные теории 19 века конспектировали раньше в школах по обществознанию или истории. Речь ведь о государстве я вела в этой фразе. Или Вы законспектировали "Капитал" Маркса? )))
Вы почти угадали. Но Капитал был уже почти на исходе жизни, и вообще там три тома, и это никак не "без малого 200 лет".
Речь идет о маленькой-маленькой книжице, скорее даже брошюре - "Манифест коммунистической партии". Она вышла, емнип, в 1848 году. Там впервые в истории были изложены основы научного коммунизма.
Государство как аппарат-инструмент подавления, пролетарию нечего терять, кроме своих цепей и вот это всё.
Да, многотомный Капитал я специально упомянула ))) Нас студентами пытались заставить конспектировать Жизнь Клима Сангина. Манифест не помню, никогда бы не причислила к известной научной теории.
Манифест не помню, никогда бы не причислила к известной научной теории.ЦитатаНаучный коммунизм и марксизм (марксизм-ленинизм, в частности) - это по вашему НЕ "известная научная теория"? Ну вы блин даете :).
В области общественных отношений это - одна из самых известный теорий на планете. Наверное даже самая известная. По крайней мере, я так сходу не назову какую-то теорию, известную больше научного коммунизма / марксизма.
Ни к известной, ни к научной не причислила бы. Мистический коммунизм, призрак которого когда-то бродил по Европе, ещё тогда не был научным и состоятельным. Сейчас он может быть и существует в старых конспектах, но говорить о каких-то признаках научности теории, которая пропахла нафталином с точки зрения современности , по крайней мере, неразумно. Какая-то сногсшибательная системность в ней была или великая прогностичность? Не думаю... Сейчас великие умы выстраивают теорию научного капитализма, скорее всего.
Странно, что вы обвиняете в ненаучности теорию, о которой ничего не знаете и которую никогда не изучали :).
О неизвестности марксизма как теории говорить просто смешно. Ну реально - более известную теорию сходу назвать просто не получается. Об антинаучности... Ну надо для начала хотя бы с ее основами ознакомиться.
Равенство – ненаучно; отмирание государства – ненаучно; от каждого по способности, каждому по потребности – ахинея; отсутствие частной собственности – абсурд; классовый подход – заблуждение… )))
Ну, про равенство не только марксисты говорят. Оно у многих прямо на гербах декларируется, по всей планете.
Каждому по потребности - почему ахинея? Это во многом было в том же СССР реализовано. А сейчас вон и на Западе заговорили о безусловном доходе.
Отмирание государства - ну это пока не было нигде реализовано, по причине сохранения противоречий между государствами. Нельзя говорить, что это невозможно в принципе - почему?
Отсутствие частной собственности - почему абсурд? В СССР фактически было реализовано.
Ну, разумеется, когда-то читала сей манифест. Сейчас её можно уже перечитывать как антиутопию или утопию ... Город Солнца Компанелла больше симпатий вызывает , чем манифест, посягающий на трон.
Город Солнца никогда и нигде не был реализован. А марксизм был ведущей идеологией на половине планеты. И сегодня продолжает оставаться ведущей идеологией в таких странах, как Куба и на минуточку Китай.
Было реализовано в СССР? Серьёзно? Я бы ответила, но правила форума не хочу нарушатьЦитатаА зачем нарушать правила? Можно просто спокойно пройтись по фактам.
1. В СССР было всеобщее бесплатное образование и бесплатное медицинское обслуживание - впервые в мире, кстати. Было также общедоступное высшее, среднетехническое и среднеспециальное образование.
2. Не было безработицы, все трудящиеся получали зарплату, которой хватало на покрытие базовых потребностей. Голода не было, нищих, бездомных - тоже почти нет [какой-то минимальный процент бомжей, чисто асоциальных личностей будет везде и всегда - это не зависит от страны, уровня развития общества и проч.]
3. Граждане бесплатно обеспечивались жильем. Через 5-20 лет в очереди можно было совершенно бесплатно получить квартиру. В определенных обстоятельствах квартиру/жилье получали сразу. Например, молодой специалист в деревне/на севере (не везде, но много где) мог получить квартиру/дом сразу после института.
4. Коммуналка стоила копейки, основные продукты питания - тоже. Пенсии были достаточно высокие (моя бабушка получала рублей 70).
5. Было множество кинотеатров с копеечными ценами (натурально - от 10 копеек за билет), театров, зеленых театров/кинотеатров, практически бесплатных музеев, полностью бесплатных библиотек.
6. Издвалось огромное (именно огромное - подчеркиваю) количество книг, которые стоили копейки. Толстенный том страниц на 600 мог стоить пару рублей. "Запрещенные" Стругацкие издавлись _миллионными_ тиражами, совершенно невообразимыми в наше время.
7. Было огромное количество литературных, научно-популярных, научных, детско-юношеских, спортивных, проессиональных журналов. Я лично выписывал к концу СССР десятки журналов и газет. Стоили они копейки.
8. Были санатории, пансионаты, дома отдыха, студенческие, спортивные и школьные (пионерские) лагеря отдыха. Путевки стоили копейки, все это было общедоступным (я пионерские лагеря не переваривал, а вот в студенческих/спортивных был школьником раз три, там мне очень нравилось).
Всего перечисленного в большинстве постсоветских стран нет.
А чтобы не сбиваться на эмоции и политику, можно оперировать фактами и статистикой. Вот когда говорят, что в "магазинах не было мяса" - нужно учитывать, что мясо было:
1) в холодильниках граждан; 2) в свободной продаже на рынках-базарах; 3) в столовых, кафе, ресторанах, кулинариях и проч. 4) А уровень потребления мясных продуктов на исходе СССР был выше, чем несколько лет назад (я давно не сверял статистику, возможно, РФ уже обогнала те цифры, но Украина - точно нет).
И таким образом реализовывались , в основном, естественные потребности населения. Понятно. Ешьте и читайте, что дают. Всё просто. Коммунизм ведь, всё одинаковое и общее. То, что видно всем.
// И таким образом реализовывались , в основном, естественные потребности населения
Насколько помню, беда была больше с естественными потребностями. В плане искусства (спорт, балет, кино и пр.) разве могут быть какие-то претензии к СССР.
Не знаю, на мой взгляд, минимум потребностей реализовывался, а то страшен русский бунт, голодный (почти цитата). Что касается балета, кино и спорта тоже всё очень относительно... Барышников, Нуриев ...и этот ряд можно продолжить и для кино и спорта.
А то ж, теперича несомненно лучше. Есть можно разное, какое захочешь, насколько только твоих денег хватит. Можешь себе вообще трехразовое питание организовать (понедельник, среда, пятница). Читать правда некогда, ведь чтобы поддерживать такое трехразовое питание, нужно работать 7х12.
Это прекрасно, но вы смысл улавливаете?) Зачем вам есть разное? Ешьте то, на что хватает. В СССР не было допустим какой-нибудь маракуйи, да и фиг с ней, ели картошку и за колбасой ездили к поезду за 80 км (из личного, простите). Ешьте картошку.
как это часто бывает, мы свернули и сделали большой крюк, сейчас трудно вспомнить, что было первоначальной темой помнится, шла речь о непрофессиональных бюджетниках и налогах, на которых они содержатся следуя идеям марксизма, бюджетников, пусть даже и тупых, следует беречь , потому что "каждому по потребностям", вот так вот и этот принцип вытекает из самой известной и самой научной теории - то есть из манифеста а истоки этой книжицы ведут к Платону, Мору, Кампанелле и главному утописту, который развил их идеи- Марксу. И лучше бы этот немец накормил бы своих голодных детей и жену, а не передоверил их Энгельсу
На этой оптимистической ноте позвольте поумничать. Не стоит думать, что добавленная стоимость, образующаяся в производственном цикле, принадлежит гражданину, вложившему деньги в производство. Эта добавленная стоимость принадлежит всему обществу. Правда, пока эти новые деньги, если можно так сказать, тратятся разумно, беды нет. Но когда вместо заводов, пароходов и поликлиник строят торговые центры, которые медленно разрушаются потом за ненадобность, или же когда эта добавленная стоимость выводится из страны, то вечер перестает быть томным.
Да просто болтаем от нечем заняться. Осуждать капитализмы - это к Никко и Гасконцу, я пас :)
О снижении жизненного уровня мне сложно судить, СССР я почти не застал и знаю больше по воспоминаниям родителей. На моей памяти были талоны на водку, отсутствие зарплат в колхозе и нищета девяностых. Может быть, где-то и когда-то было что-то другое, видимо все субъективно :)
Мне почему-то кажется, что сейчас жить проще. Не потому, что "есть можно разное", мне на это плевать (вот здесь слава СССР и моему детству, я неприхотлив). Скорее потому, что могу заниматься чем хочу и получать за это деньги, которых мне достаточно.
У меня, скажем так, "ларек", плюс вебмастерская деятельность. Простите, если вы не хотели это знать) Да, две работы, но как-то они меня и не напрягают особо, могу в любой момент на все плюнуть и поехать в лес или на рыбалку.
О пенсии не задумываюсь и на государство не надеюсь, надеюсь подгадать так, чтоб какой-нибудь пассивный доход к пенсии иметь. Чем мне плох "капитализм"? Да пусть его, меня все устраивает.
Я старше, я социализм помню. В 1986 году я закончила школу. Вам просто сравнить не можете.
Вам и другим прохожим посоветую послушать Михаила Хазина. Это пророссийский аналитик, он доступно и точно объясняет все про современную экономику. У него, правда, есть два недостатка. Постоянно рекламирует свой платный канал в телеграмм, а еще он заикается, что первое время напрягает. Я хочу сказать, что если я стану с вами разговаривать, то начну косноязычно рерайтить Хазина. Поэтому, если вы хотите знать мое мнение, идите сразу к первоисточнику:)
На моей памяти были талоны на водку, отсутствие зарплат в колхозе и нищета девяностых. Может быть, где-то и когда-то было что-то другое, видимо все субъективно :)ЦитатаЯ талонов на водку не помню (хотя может и были, спорить не буду), но все эти проблемы конца 1980-х связаны уже с развалом Союза.
Так что когда говорят, что вот были в СССР талоны, огромные очереди, цены постоянно повышались, дефицит был тотальный - это всё о годах, когда уже Союз начал разваливаться.
Оценивать достижения СССР и сравнивать с другими странами/эпохами имеет смысл только ситуацию конца 1970-х - первой половины 1980-х. Потому что вторая половина 1980-х - это уже постепенный (и ускоряющийся на глазах) - крах советской системы, во многом - рукотворный.
Ну а что касается 1990-х - так это уже и вовсе - времена постсоветские, ельцинские. О пенсии не задумываюсь и на государство не надеюсь, надеюсь подгадать так, чтоб какой-нибудь пассивный доход к пенсии иметь. Чем мне плох "капитализм"? Да пусть его, меня все устраивает.ЦитатаПока человек молодой, у него есть силы и здоровье, все кажется нормальным и благополучным. Так что если сравнивать разные общества - есть смысл сравнивать именно по тем слоям, которые не способны сами себя обеспечить: детям, старикам и пр.
Ну а тут, мне кажется, всё достаточно очевидно. По крайне мере - по ситуации с большинством пенсионеров.
Так что когда говорят, что вот были в СССР талоны, огромные очереди, цены постоянно повышались, дефицит был тотальныйЦитатаПри социализме голода не наблюдалось, был лишь недостаток определенных продуктов, при наличии и дешевизне других.
Меня в детстве часто отправляли в магазин, поэтому я помню многие цены : литр молока от 18 до 22 копеек; хлеб серый — 16 копеек, хлеб белый — 18 копеек. В школьном буфете: коврижка — 16 копеек (сейчас недалеко от моего дома делают такие же коврижки, стоит они 140-00); коржик — 7 копеек; пирожное — 22 копейки. При этом заработная плата молодого специалиста после института — 120-00.
Постоянно в продаже были недорогие молочные продукты, рыба, мясные консервы. Конкретно в моем городе в дефиците были лишь мясо, куры, колбасы, а еще экзотические фрукты типа апельсинов и бананов.
Но вот что важно; вот, что я хочу выделить особо. Основное достоинство социализма не в наличии недорогих молочных продуктов. То время все были уверены в завтрашнем дне, никому не приходилось вертеться, словно вошь на гребешке и постоянно изучать что-то лишь бы не пропала возможность содержать себя и семью. Люди жили более спокойно и размеренно, но при этом умудрились сделать и построить больше, чем мы.
Ешьте и читайте, что дают. Всё просто. Коммунизм ведь, всё одинаковое и общее. То, что видно всем.ЦитатаЛюди тогда читали на порядок больше, чем сейчас. Сегодня молодежь вообще почти ничего не читает, только в Тик-токах сидит.
Так что претензии ваши непонятны. Тем более что вы сами признаете, И таким образом реализовывались , в основном, естественные потребности населения.Цитата что естественные потребности человека были реализованы. А когда реализованы естественные - самое время переходить к духовным. И в СССР это тоже было реализовано, я об этом писал:
огромные тиражи книг, невообразимые в наше время; бессчетное количество газет-журналов; бесплатные или почти бесплатные музеи, библиотеки, (кино) театры; бесплатные детско-юношеские спортивные школы, вузы и т.д. и т.п.
// Всего перечисленного в большинстве постсоветских стран нет.
Образование в РФ, насколько я успела захватить и понять, бесплатное. Вуз бюджетные места, стипендия - через это тоже прошли. На выбор есть платное. Как и в медицине, бесплатный прием в поликлинике, лечение в больнице. Предпочитаете платное - пожалуйста.
Безработицы в СССР, да, не было. Слышала даже судили за то, что человек не работал. Бродского, кажется. И Цоя, но он в кочегарке отсиделся, а вот Бродского сослали вроде. Но это не точно))
// Бесплатное жилье через 5-20 лет очереди.
Квартиры получали и те, чьи дома шли под снос. Мои родители так получили новую девушку в 76-м, только права на нее принадлежали государству. Можно было обменять, если повезёт, продать нельзя. Это уже после развала приватизация, все дела)
Специалистам и сейчас жилье предоставляется. Кстати, когда мы переезжали, читала программу переселения. На север заманивали: и жилье, и подъемные ₽млн)
Коммуналка в моем регионе стоила копейки, правда, так ее не было по сути. Отопление на нуле, обогревались электричеством, шоб не разориться отматывали счётчики) Вода, опять же в моем регионе, поднималась на верхние этажи по праздникам - набирали по ночам тазики) ну жили)
Про пенсии ничего не могу сказать. Пока жив был дедушка мои жили очень хорошо. Без него им стало на порядок сложнее, несмотря на то, что бабушка - ветеран труда. Но это уже ближе к развалу. Тогда всем было сложно.
Санатории, пансионаты - сейчас тоже есть такое. Для инвалидов, многодетных (три ребенка), например, как и бесплатный проезд в транспорте, скидка на коммуналку. Или для работников определенных организаций, РЖД, допустим.
Отправила заранее, а то слетит. Жалко труда, столько печатала...
К чему я... да мои воспоминания о СССР - детство, ещё молодые родители и бабушки с дедушкой, первомай) Естественно, позитив. Голодными не ходили, а вот одеты были как попало)) Я мечтала о туфельках с бантиками, а в реале были серые сандалии из детского мира) Утрирую, конечно, но сути это не меняет. Первую свою куртку Меркури и джинсы Мальвины получила в 11 классе. Помню тот трепет. А куртка была на два размера больше, да кто, скажите, на это тогда смотрел)) Счастье! Когда рассказываю об этом своим детям они не понимают. В свое оправдание скажу, что я далеко не шмоточница, а вот, мечталось))
Помню тот трепет. А куртка была на два размера больше, да кто, скажите, на это тогда смотрел)) Счастье!ЦитатаИ вот думается мне всё думается, а как лучше? Иметь всё и воспринимать как должное, покупать джинсы без терпета..или когда ничего нет и даже новые джинсы способны вызвать трепет!? ))
Поэтому я довольствуюсь минимальным набором одежды)ЦитатаФиговыми листиками? )) Ох уж эта пятница..я себе разрешаю страдать ерундой только в пятницу, во все остальные дни я занят и сурьезен )
всё своё, родное, с огорода! ) В том чтобы иметь больше и не трепетать над джинсами есть свои плюсы, имхо. Например, появляется время подумать о чем-то еще, возможно даже более значимом для человечества! чем джинсы )) Ведь когда мы не закрыли базовые вопросы/хотелки наш мозг не может переключится на что-то другое. Мы постоянно думаем о джинсах..все наши мысли и следовательно силы направлены на одну единственную цель - купить эти чертовые джинсы! ))
В 15 я не успела бы заматереть настолько, чтобы не впадать в трепет от джинсов, будь их у меня хоть целый воз))ЦитатаА я как-то притормозил на шестой паре джинсов )) некоторые ношу до сих пор, спустя 10 лет ) Даже держа в руках все деньги мира, ты не перестанешь думать о джинсах соседа)ЦитатаЯ недавно узнал, что дом у соседа больше и загрустил ))) Правда, начал читать японцев (например Твой путь, Коносуке Мацусита, заметил что они меня успокаивают, прям дрессировка какая-то, а-ля путь самурая, и стал меньше парится делами соседа, больше делами хозяина ))
Здесь все склады слегка помешены на тойотовской 5S (система организации рабочего места, разработанная компанией Toyota как часть бережливого производства, включающая пять этапов (названия которых начинаются на японскую букву "S"): Сэири (сортировка), Сэитон (соблюдение порядка), Сэисо (содержание в чистоте), Сэикэцу (стандартизация) и Сицукэ (совершенствование).) Ну, и раз мне в ближайшие годы ничего лучше склада не светит то решил набраться япоснкого терпения и спокойствия из этих книг..кажется помогает ))
Уверяю тебя, на шестом автомобиле ты бы не тормознул)ЦитатаБудем надеяться, потому что японцы говорят: бежать нужно всю жизнь ))) Удачи тебе на твоём пути самурая)) 🎎ЦитатаСпасибо сестра! )
Сейчас он может быть и существует в старых конспектах, но говорить о каких-то признаках научности теории, которая пропахла нафталином с точки зрения современности , по крайней мере, неразумно.ЦитатаИнтересная деталь. Цитата с официального портала китайского правительства (в гуглопереводе, если что, китайским не владею) из статьи "Понимание семи жизненно важных сил марксизма (глубокое изучение и реализация идей Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой для новой эпохи)", опубликованной в сентябре этого года: "Марксизм определяет условия и путь освобождения человека: через пролетарскую революцию, свержение капиталистического строя, установление диктатуры пролетариата и создание «союза свободных людей», в котором «свободное развитие каждого является условием свободного развития всех». Отсылка к тому самому манифесту, о котором говорил Никко. Не очень похоже на старые конспекты.
Так то ж правительство ! а оно, в духе традиций социализма, хорошо знает, о чём говорить официально народу, и о чём молчать. В Китае жёсткая иерархия во многих сферах, и диктатура тоже точно есть , но не пролетариата. Отсылка к Манифесту? да сколько угодно можно отсылаться . Между тем , в Китае средний и малый бизнес, частная собственность то бишь, составляет приличный процент. Есть и китайская специфика, и кубинская, и корейская ...Но это уже не марксизьм. Марксизм для них, скорее всего, ширма для противопоставления себя Западу. Старая привычка. я не хотела бы обсуждать политику , ведь не было ж ни одной рюмочки ...)))
Лааадно, раз такое дело, спрыгну-ка я с околополитической темы (хотя вообще про неё не думала). Гиппократ в своё время привнёс немалое в медицинскую этику. Можно ли сказать, что его принципы сегодня устарели? В какой-то степени, да, сегодня врачам не придёт в голову, скажем, призывать в свидетели Аполлона, Асклепия и других богов, как это делали врачи, которые произносили клятву из Гиппократова сборника. Или делиться имуществом с учителем. Но какие-то этические нормы – забота о пациенте, конфиденциальность и так далее - действуют до сих пор.
Знаете, что я об этом думаю? Говорят, что любую идею можно довести до абсурда. То есть она становится неузнаваемой, хотя может формально быть той же идеей. Если речь идёт о вечных ОТДЕЛЬНЫХ принципах этики и нравственности, милосердие , забота , добро и т.д , то кто бы их не провозглашал и как бы их не называли, они не могут устареть. Это соответствует человеческой природе. Пример примеру рознь... Если речь идёт об общественной ТЕОРИИ , и когда создаются несбыточные постулаты о государственном устройстве, и это не реализуется СИСТЕМНО, то, конечно, она не оправдывает себя и устаревает. И когда говорится, что в каких-то странах эта теория реализуется , но со своей спецификой , то это ЛУКАВСТВО, потому что теория работает целиком , а не отдельными элементами. А если нет, она устарела. И называться должна по-другому.
«Знаете, что я об этом думаю? Говорят, что любую идею можно довести до абсурда. То есть она становится неузнаваемой, хотя может формально быть той же идеей» - у нас с вами немного (очень много :) разные представления, что считать абсурдом. Я понимаю, о чём вы говорите. Но для меня абсурд – это выворачивание ситуации до предела, из серии: «вы любите кошек», «да, из них получаются замечательные котлеты». То что вы называете абсурдом (например, китайский коммунизм) – для меня нормальная трансформация: любой организм (идея) развивается и меняется, приспосабливаясь к меняющими условиям.
«Если речь идёт о вечных ОТДЕЛЬНЫХ принципах этики и нравственности, милосердие , забота , добро и т.д , то кто бы их не провозглашал и как бы их не называли, они не могут устареть» - ага, то есть в каких-то случаях вы разрешаете идее распадаться на части, а в каких-то нет. Давайте уж или туда, или сюда ) Если отдельные части клятвы Гиппократа не действуют (обращение к богам, например), то и остальные тоже – в полном соответствии с вашими словами: «это ЛУКАВСТВО, потому что теория работает целиком , а не отдельными элементами».
«Если речь идёт об общественной ТЕОРИИ , и когда создаются несбыточные постулаты о государственном устройстве, и это не реализуется СИСТЕМНО, то, конечно, она не оправдывает себя и устаревает» - если мы всё ещё про коммунизм, немного странно говорить про «не реализуется системно», если есть примеры долгоиграющей и в определённое время эффективной системы в виде СССР. Почему система не сработала в итоге – на этом вопросе столько копий сломано, причём специалистов почище нас с вами, что не возьмусь обсуждать этот вопрос, скажу только, что причина – «потому что система в корне нежизнеспособна» - этот несколько легкомысленный и поверхностный подход, на мой взгляд.
«И когда говорится, что в каких-то странах эта теория реализуется, но со своей спецификой, то это ЛУКАВСТВО» - и снова абсолютно разные подходы ) Я лукавством считаю отрицание первоначальной природы какого-либо явления.
Я же специально выделила шрифтом понятия . Давайте будем различать всё же, теория -это совокупность каких-то принципов , закономерностей и т.д. Эта система , а не отдельные элементы. Для меня звучит странно, что значит- идея распадается на части ? Научный коммунизм - теория (якобы), а доброта - это принцип. Идея доброты не распадается на части, а вот научный коммунизм как теория , сколько угодно, на элементы распадается . Как раз своими отдельными принципами , элементами эта теория и пыталась реализовываться в разных странах. В этой стране, о которой Вы говорите, никогда не было коммунизма, даже развитого социализма, как раньше учили . Поэтому что тут обсуждать? Когда нет по сути явления ( коммунизма) , то лукавство обсуждать его трансформации . Это всё равно что в ступе толочь воду. Вы опять меня провоцируете обсуждать политику. Я думаю, эту тему , действительно , Вам лучше обсуждать с глубокомысленными специалистами. Доброй ночи!
Если речь идёт о вечных ОТДЕЛЬНЫХ принципах этики и нравственности, милосердие , забота , добро и т.д , то кто бы их не провозглашал и как бы их не называли, они не могут устареть. Это соответствует человеческой природе.ЦитатаЭто очень спорное утверждение. Слышали небось о т.н. "готтентотской морали"? Так вот, эта самая готтентотская мораль на самом деле присуща практически всем человеческим обществам, за редчайшими исключениями.
Вот прямо сейчас, прямо сегодня мы может видеть многочисленные подтверждения этих моих слов - в статьях СМИ, постах в соцсетях, высказываниях вполне "респектабельных" политиков.
Та что эти китайцы понимают! Ну, первая экономика мира, ну обогнали всю планету по количеству научных открытий-изобретений (вон, уже даже плащ-невидимку изобрели) - фигня это всё, за чашку риса в день работают :).
"Думаю, что 99% процентов населения говорит "грУздем", а не "груздЁм". А значит - именно "груздем" - правильная форма" - ты же понимаешь, что академическое понимание может сильно отличаться от общепринятого. Язык в этом плане вообще неблагодарная структура: то наука не может догнать реальность, то наоборот. Ну да, обе формы правильные - с разных точек зрения. Лукавить не буду, в тему не погружалась, в словаре посмотрела - а там груздём :) Ну пусть и так, и так будет.
Тут в чем дело. Вот иногда смотришь какое-нить ударение или написание е/ё - афера там, еще что-то. И думаешь - бес его знает, может действительно именно так правильно. Но вот этот груздь - все, ну абсолютно все говорят именно грУздем. И с гренадЁром - то же самое. Все говорят через Ё - куча фильмов, стихов, песен - практически везде - Ё. А в словаре - Е.
Я считаю, это какой-то маразм, иначе и не скажешь.
Мне лень в это погружаться, поэтому предположу. Скорее всего, есть какие-то правила, по которым в этих словах нужно произносить именно «ё» (или наоборот), но есть причины, по которым сложилась обратная практика. По типу: мы придумали правило - несклоняемые слова иноязычного происхождения, заканчивающиеся на «е», будут относится к среднему роду. Но вот вам кофе и падре. Они будут мужского рода, потому что. Маразм? Ну нет уж, это привычные сложности, которые обычно относят к исключениям.
Нет, там нет никаких правил по е/ё в заимствованных словах. Чисто традиция. И вот иногда странно - что слово из французского, где Ё звучит в оригинале, и все говорят - Ё, а в словаре - Е :).
Насчет Падре всё просто: Падре - это человек, мужик. Какой там средний род? Кюре - аналогично. А с кофе так получилось из-за формы "кофей", как частенько писали-говорили в 19-м веке. Да и то - есть мнение, что до 1930-х годов оба рода (средний-мужской) были равноценными.
Но в 1930-х околочиновническая образованщина, почувствовавшая себя новой аристократией вместо сдрыснувшей, начала утверждать свою "белокостность". Вот такие словечки, как кофе, как раз работали в этом направлении.
Вот, кстати, что такое "Мастер и Маргарита"? Это - самый натуральный памфлет, причем - очень злобный памфлет на эту "окологосударственную интеллигенцию".
Потому мне эта книга по большому счету никогда и не нравилась. Не люблю местечковые разборки и склоки. Вот Белая Гвардия или Дни Турбиных - совсем другое дело. Хотя там Булгаков тоже прошелся по некоторым своим соседям-знакомым, но там это смотрится органично и уместно. А в МиМ - нет (по крайней мере - на мой вкус).
Согласна, что в этой пословице говорили всегда груздем, оно подходит по рифме. Но я думаю, что может груздём сделали так же, как раньше все говорили свекла, а теперь свёкла.
Гренадер - тоже согласна говорят всегда гренадёр. Просто раньше не писали в таких словах букву ё. Это совершенно точно. Пишем е, а произносим ё. Есть ещё много слов, где пишется е, а звучит ё. Раньше так писали.
Первое что пришло: решетка - раньше писали так через е. Вот скрины. Хотя произносится решётка (через ё).
Управилась. В этот раз как-то слишком быстро. Обычно тянула до последнего, отчаянно радовалась продлению дедлайна. НЫноче всё Иначе (с) Вот теперь с тоской посматриваю на календарь, очень хочется почитать работы.
Во как! Люди сетуют, что ни одна идея в голову не приходит, а у вас целое производство налажено)) Тут ходят упорные слухи, что основным генератором идей является Сергей Лукаш. Пора бы составить ему конкуренцию, чтоб не расслаблялся. Не подведите)
Лукаш недосягаем.ЦитатаХи-хи. Т-с-с! Не говорите ему об этом)) Я больше мечтаю научиться быть великим комбинатором (слов и фраз).ЦитатаПродолжаю в вас верить)
Как хорошо сказали! Мои мысли по этому поводу созвучны. Как по мне, встречаются работы сильней, чем у классиков. В каждом конкурсе в работах и комментариях встречается и душевное, и разумное, и смешное, и удивительное, и разное!
У меня один кореш свое зелье примет, потом такие истории начинает травить, Стивену Кингу и не снилось. Но пиСать не умеет вообще, а так мог бы каждый день кушать крэм-марго и носить батистовые портянки.
Эх, мне бы ваши заботы - всего 300 знаков сократить :). Я на мистике из 12 кз до 7 ужал. Ну и получилось конечно черти что, но у меня там было штук 6-7 действий (актов), а тут рассказ - всего в одно.
Оттого и елка порубленная получается. Не думаю, что для условий конкурса 300 знаков имеют значение, а для рассказа имеют. Тем более, что кто-то напишет всего 3000 с копейками. А то вы призываете не пороть "петросячину" и тут же толкаете в бассейн без воды.
Я никого никуда не толкаю, правила конкурса придумал не я :). Имхо, 5 кзн было бы вполне нормально. Но и 4 - тоже нормально. Для рассказа в 1 действие - достаточно.
Предлагаете среднюю температуру по больнице? нетушки. Нам же ещё читать придется. 4К, значит - 4К.... Просто я уже прошла свою кастрацию. Теперь жаба давит.
Я лучше промолчу, потому что 4, придется объяснять с точки зрения эзотерики, а с точки зрения эзотерики цифра 4 относится к числу смерти... В общем, до 15.11 я рассказ сделаю и отправлю, прям обещаю. А свои обещания я никогда за свою жизнь не нарушала
3999? Если получится аккуратно в такую девяточку вписаться, то это будет эпичная концовка остросюжетного рассказа, где лишь один единственный символ спас автора от смертельной четвёрки.
Элементарно. Убрать или добавить предлоги и союзы, и - у-ва-ля! Я только не знаю, входит ли название рассказа в заявленные знаки. До сих пор не в курсе.
Были у меня знакомые китайцы. Пришли мобильный телефон покупать. Говорят: нужно, чтобы в номере цифры 4 не было. Им говорят: не получится, у нас все номера начинаются грубо говоря на 246. Они чесали репу, звонили своему начальнику, тот звонил ведущему специалисту концерна по феншую, в общем - сошлись, что ладно:
Одна четверка - пусть будет. А вот две - категорически нет.
Так что ежели текст на 4000 зн или скажем на 1488 - это нормально. А вот если на 3494 - это уже харам.
Та я сама на их феншуй ведусь. Придерживаюсь их правила, что крышка унитаза всегда должна быть закрытой, а то через открытую крышку денежная энергия уходит в унитаз. При этом, ни денежных жаб в доме не держу, ни статуэтку Хотея, но за крышками унитаза прям слежу, чтобы они всегда были закрыты, даже в туалете, который на улице, а это тоже по фен-шую.
Кто фен-шуем фанатирует, у тех денежные жабы должны быть. То такие статуэтки в виде жабы, которая обклеена символами в виде монет. С унитазами там никаких символов не надо, просто сама суть феншуйя по денежной сфере имеет смысл. У меня во дворе два дома, в одном доме живёт мужа мама, во втором доме её сын со мной и с нашим совместным сыном. Но, двор всё равно принадлежит одной семье. В двух домах три унитаза со сливными бачками, один у мамы в доме, и два у нас в доме. И ещё один на улице. Тем уличным туалетом никто не пользуется, я иногда туда хожу скисший борщ выливать. Там выгребная яма, очень глубокая, изначально там был просто цементный пол и дырка в полу, потом над той дыркой сколотили деревянный подиум, тоже с отверстием, и на то отверстие уже прикрепили кольцо с крышкой. Ещё одно кольцо с крышкой есть в запасе на всякий случай. Значит я контролирую три унитаза, по правилам феншуйя, чтобы на них крышки были всегда закрыты. Унитаз мамы мужа я не могу держать под полным контролем, потому что над тем унитазом она хозяйка и я не имею права вмешиваться)
Мне кажется, это была бы неполная история, тогда хорошо бы добавить, что например, однажды Таня пошла закрывать крышки, а там... И описать что что-то случилось. Ну например, крышки нет вообще. То есть она пропала. Но к ним никто не приходил в гости. Вот так, наверно, уже будет остросюжетно. Ну что выяснилось в оконцовке, то есть какой-то финал ещё.
На байках меня ещё не было, но соглашусь с вами, что под байки мой сюжетик подойдёт) Ну тогда я не могу придумать. Что можно придумать связанное с прокисшим борщем? Что его никто не съел? Тут основной смысл - что денежная энергия уходит. Однажды борщ не съели, и он прокис, но дело было к ночи, а вылить было все же необходимо. И вот с фонариком в одной руке, в другой с борщом Таня, обходя все препятствия, добралась до туалета и вылила его. Потом она вернулась домой и вспомнила, что забыла закрыть крышку. Пришлось снова продираться сквозь темноту ночи к туалету, чтобы закрыть крышку. На всякий случай она проверила и 2 другие. Там все было в порядке, они благополучно были закрыты. Да, вот теперь денежная энергия никуда не уйдёт, подумала Таня и легла спокойно спать. Ночью ей приснился огромный мешок денег.
Я понимаю так: чистота сакральных мест в доме - визитная карточка хозяйки))ЦитатаЯ накидаю сообщений сегодня, чтобы завтра обязательно кого-нибудь раздраконить к вечеру..и отдохнуть под крики форума ))
Я вот что подумал..а может чистота сакральных мест дамы - визитная карточка публичного дома? ))
Я накидаю сообщений сегодня, чтобы завтра обязательно кого-нибудь раздраконить к вечеру..ЦитатаКоварный план. Жаль что он провален. Эх! Улыбаемся и машем большим планам на пятничный вечер) Я вот что подумал..а может чистота сакральных мест дамы - визитная карточка публичного дома? ))ЦитатаО, боги!!! Почему ты заговорил о публичном доме именно сейчас? Меня посетили смутные сомнения, я загуглила... Эврика!
Всё о Квартале Красных Фонарей Амстердама: сколько стоит, когда идти, что иметь с собой .......
Улыбаемся и машем большим планам на пятничный вечер)ЦитатаЭх, улыбаемся и машем, улыбаемся..и..постой, может быть я сейчас что-нибудь новое драконющее придумаю перед тем, как пойти почитать перед сном ) О, боги!!! Почему ты заговорил о публичном доме именно сейчас?ЦитатаЭто как-то само пришло..домы, дамы..а чтобы ни у кого не осталось сомнений ок аком доме я говорю, вдруг обидеться какая-нить хозяйка то я добавил "публичный.."..Эврика! давай переделаем в обычный дом и точно пятничного срача не избежать! Всё о Квартале Красных Фонарей Амстердама: сколько стоит, когда идти, что иметь с собой .......
)) ужасное, ужасное местоЦитатане 2 часа езды на машине до Амстердама )))
Это как-то само пришло..домы, дамы..а чтобы ни у кого не осталось сомнений ок аком доме я говорю, вдруг обидеться какая-нить хозяйка то я добавил "публичный.."Цитатахм, интересная игра слов)) За тобой, как всегда, немного не поспеешь и упустишь что-то важное не 2 часа езды на машине до Амстердама )))ЦитатаА мне 2000 км, с хвостиком
А мне 2000 км, с хвостикомЦитатаЯ к тому, что ехать туда 2 час, плюс назад 2 час, итого 4 часа драгоценного времени отдай..и за что спрашивается? За приятное времяпровождение? При том, что интересными будут только первые и последние 10 минут? )) В общем никуда я не поеду, нет уж. Я лучше музыку послушаю, под плед залезу, старый я уже для таких острых развлечений ))
Напомнил анекдот) На одном берегу загорали девушки, на другом 20-ти, 30-ти и 40-летний мужчины. 20-летний быстренько переплыл к девушкам, 30-летний стал ждать когда девушки сами к нему приплывут, а 40-летний сказал зачем что-то делать, мне отсюда все прекрасно видно)))
а 40-летний сказал зачем что-то делать, мне отсюда все прекрасно видно)))Цитата)) Я недавно как раз отметил свое 42-летие. Так что полностью его поддерживанию, и, о ужас, понимаю )) Помню этот анекдот, но кажется в нем девушки загорали как минимум топлес ) С топлес финал ярче ))
Ищешь о̶п̶р̶а̶в̶д̶а̶н̶и̶е̶ мотивацию, зачем в седые 42 вообще на них смотреть?) А ещё говорят, что нагота не привлекательна...и кому теперь верить? Пусть будут в прозрачных сорочках, как утопленницы)))
Я не ищу оправданий, я утверждаю, что британские ученые пришли к выводу после долгих десятилетий исследований, что мужчина имеющий возможность каждый день видеть красивую, женскую..кхм..удь проживет дольше! Это вопрос выживания мужчины! )) Ты конечно можешь мне сказать, что женщина имеющая возможность каждый день видеть красивый, мужской торс, кубики пресса и новые джинсы тоже проживет дольше, но кто ж тебе теперь поверит! ))
Хе-хе )) мне будет трудно объяснить куда пропали 200 евро из семейного бюджета, но если ты подождешь еще 5-7-9 лет, возможно я таки разбогатею, то может быть мы что-нибудь придумаем вместе )) отправлю почтой Снуп Догга )))
Та у меня такие же проблемы с открытием видео, просто одни видео больше доступны в информационном пространстве одного государства, а другие видео больше доступны в информационном пространстве совсем другого государства. Задолбали те государства (надеюсь меня не убьют как Цоя, за то, что немного по-другому мыслю)
Если я захочу, то любая ссылка передо мной откроется. Если мне паралельно, то вообще полный дзен, как бы некоторые ссылки не хотели бы передо мной открыться.
То есть если бы ушли я и Сорока, ты бы нас обоих назвал? Ты понимаешь, что сейчас подпишешь свой смертный приговор? Подумай, братец, кошки очень очень злопамятны. А Сороки - нет)
)) Хмм, я ж этот, как его, миротворец! Я бы всех вернул! )) Или это тоже неправильный ответ? )) Хмм, я вернул бы только тебя! такой душевненький вариант, родственники ж как никак должны поддерживать друг друга ) О, знаю! Я бы тоже ушел! Вслед за вами! )) но если бы я ушел некому было бы тогда вас призывать..мдаа..ну и задачка
А она ушла? Вот это новость. Евгении было скучно с вами, с такими серьезными интеллектуалами! ) Хотя она и раньше уходила, кажется, но потом возвращалась. Может и в этот раз вернется )
Меня сейчас тоже можно считать ушедшим пользователем. Вчера опять скандалила и разбила смартфон, с которого сюда выхожу. Так что, когда у меня появится способность вызывать на форум ушедших пользователей, то себя вызову. А пока пусть форум от меня отдохнёт. Мне ещё рассказ надо закончить, как я это буду делать с треснутым стеклом на экране, ума не приложу, но если получилось написать вам это сообщение, значит и с рассказом справлюсь.
")) ужасное, ужасное место" Хоть концепция этого места веками остаётся той же, в самом месте произошли кое-какие изменения. В сравнении с теми фонарями, которые были 10-15 лет назад, сейчас там гораздо больше посетителей и увеличились толпы тестостероновых хищников, которые бродят по тому кварталу в поисках своей добычи. Из-за роста количества таких туристов, там стало гораздо больше мусора и открытых уличных писсуаров. Из положительных изменений там только два. Первое: всех невзрачных и уставших от жизни жриц любви заменили на более свежих и аппетитных. Второе: порнотеатры вышли на новый уровень. Если раньше спектакли в тех порнотеатрах выглядели не более, чем демонстрация примитивных действий, то сейчас каждый акт там воспринимается как воплощение великого искусства. Я б, если бы отправилась в тот квартал, то в театр, раз люди хвалят, значит надо хоть раз посмотреть.
Это были показные причитания, как и весь комментарий - в шутливом тоне)) Мой внутренний копирайтер не дал мне пройти мимо той статьи, и к удивлению, я нашла там советы далеко не театрального действия) Конкретно про секс - как не выбрать залежалый товар, реклама неземного удовольствия, которое вы будете вспоминать 10 лет или всю жизнь, очевидно время корректируется здоровьем сакральных мест дамы. Да, ещё советы оговаривать план действий на берегу: можно целовать, трогать руками и тд. Это вообще открытие для меня, пишуть что попадешь так к нечистоплотным проституткам - обложат они тебя салфетками и обслужат по низшему уровню, а вот в соседней кабинке в это время будет происходить тако-о-ое!!! тако-о-ое!!! - фантасмагория, короче, и вообще в соседней кабинке любой почувствует себя половым гигантом, а вот ты - нет, не почувствуешь, потому что ты под веществами и душ не принял, а девушки все разборчивые очень и такое не любят)
Короче, ии написал бы лучше)))
Хе хе, пару слов без протокола((: Таня, я понимаю, что место туристическое. В подробности не вдавалась, кричат там "цыгельцыгель,ай люлюлю" или не кричат - не знаю, думаю улица она и есть улица. В соответствующем оформлении и не для посещения с детьми, а так без криминала, сходите, конечно, если окажетесь в Амстердаме вдруг.
очевидно время корректируется здоровьем сакральных мест дамыЦитатаВижу тебе понравилась идея сакральных мест )) Таня, я понимаю, что место туристическое.ЦитатаКстати, я слышал, что хотят прикрыть лавочку для туристов, ибо они приходят только посмотреть, а за посмотреть деньги только гид и получает ) ну и правильно, чего пришел-то? Чего не видел? Меньше туристов, меньше мусора. Туда должны приходить только ковбои в шляпах, и стресс снимать в отпуске ))
Радуюсь, что тебе до сих пор удается смешить меня, а мне понимать тебя)))ЦитатаЭто почему-то воспринимается мною, как что-то очень милое ) Я прям загордился собой. Ай да я, ай да молодец! )
О том, что собираются прикрывать ту лавочку, я слышала ещё года три назад. До сих пор не прикрыли. Значит всё-таки есть какой-то доход от туристов, да хотя бы на тех сувенирах, например.
Им некогда гулять там, где не надо. Работают же, жить-то там дорого. После работы отдых дома, на выходных спортзал и посиделки с друзьями. По сувенирным лавочкам Нидерландов сразу походили, им это тогда было в новинку, поэтому казалось интересным. А сейчас все в делах. Раз в полгода в отпуск ездят, были два раза в Испании и разок в Париже. Раз в год ещё в Украину мотаются за медицинскими услугами и пройти ежегодное обследование, чекнуть состояние организма, так сказать. А то в Нидерландах пока весь бюрократический ад пройдёшь, чтоб на обследование записаться, то рискуешь в больницу вообще не попасть. Так что некогда им ходить там, где не надо)
Я б, если бы отправилась в тот квартал, то в театр, раз люди хвалят, значит надо хоть раз посмотреть.ЦитатаСкорее всего это будет странно и необычно. Был бы я холостой и с деньгами я б тоже сходил исключительно из любопытства. А может и не пошел бы, ехать далеко )
Тот квартал и пары семейные посещают, чтоб разнообразить впечатления, наверное. Была бы в тех краях, посетила бы, всё-таки место, можно сказать, культовое. Ну так, для галочки "я здесь была" посетила бы. Несколько фоточек сделала бы оттуда и пост какой-нибудь с этими фоточками запилила бы в сеть. И всё, вот только ради фоточек и вдохновения на новый пост заказала бы туда экскурсию))
Была бы в тех краях, посетила бы, всё-таки место, можно сказать, культовое. Ну так, для галочки "я здесь была" посетила бы.ЦитатаЯсненько ) Самое страшное, что есть еще, кажется, если не ошибаюсь, улицы голубых фонарей и фиолетовых ))) в общем как вы понимаете, там где спрос там и предложение ) но самые популярные конечно красные фонари, классика бессмертна ) Еще слышал, что в Амстердаме Снуп дог свой коефшоп держит наглец ) Вроде популярное место [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Меня стала раздражать индустрия развлечений и фэшн индустрия почему-то тоже, особенно после новой коллекции женских трусиков от Кардашьян (встретил новость), что я даже не знаю чем себя теперь порадовать. Пришлось у ИИ спрашивать )) но мне выдал предложения разбитые по темам..интересно..я почитал и послушал свое внутреннее и понял на что у меня наибольший отклик...и не скажу вам на что )) Пару примеров:
🪴 1. Уют и атмосфера дома (если хочется тепла и покоя) 🕯️ Ароматический набор + свечи + хорошая книга — можно собрать комплект для «домашнего ритуала спокойствия».
🧣 Плед или лампа с мягким светом — уют усиливает ощущение отдыха, особенно в осенние вечера.
☕ Набор хорошего кофе или чая + красивая кружка — недорого, но очень приятно, особенно если добавить к этому ленивое утро.
Ну, я стараюсь целиться в десяточку. 4к, значит на 4 и пишу. Но не всегда попадаю так метко, как хочется. И вот, любое количество символов становится невосполнимой потерей(( эх. Потому что при таком подходе как будто нет ничего лишнего. Всё так, как должно быть. А урежешь - и уже не так.
Я тебе серьезно говорю, выкинь начало. Даже не тебе конкретно, а всем, у кого проблемы с символами. Выбросьте вот это вот ваше про то, как он проснулся и побрился, бахните сразу экшн какой-нибудь - и читать будет интереснее, и символы останутся на красивый текст. Это реально работает.
соглашусь. Все эти - сначала были мамонты, а бог создал небо и землю... В маленьких объемах незачем раскрывать характеры и детские травмы. Это долго, скучно и ни к чему не приведет, ведь встреча с читателем будет недолгой. Это будто тебя взял какой-то неизвестный за пуговицу в метро и начали жаловаться на жизнь. А оно мне надо? Я не психотерапевт.
Верно, бывает так, что автор переполнен мыслями, и ему хочется всё и сразу рассказать. Не всегда удаётся ограничить себя : сейчас я расскажу об одном эпизоде, а всё остальное - в следующий раз. Нет, хочется ведь поразить красивыми и умными словами, остротой и непредсказуемостью. И один эпизод обрастает множеством деталей. Обрезать и стругать!!! И, возможно, увидим ТО, что останется после чтения.
Да я то начало выкинула)) вместе со всем сюжетом. Собственно, это вообще другой рассказ. А без интересного начала-то как я заманю читателя в свои сети - начало это то, что попадёт в превью. Если с первых строчек неинтересно, мимо пройдут, даже не обернутся. Придётся вырезать "красивости" из середины. Концовку ужимать - тоже не вариант. Про это ещё Штирлиц говорил)
Возможно, это изначально был другой рассказ. Поэтому я стараюсь прочесть все представленные работы. Для некоторых, превьюшка не имеет значения. Баланс - основа рассказа. У Лики был такой грешок (Лика, прости). Она так долго раскачивала начало, что от него сразу переходило к концу, оставляя для сюжета два предложения. А если при занимательном старте дальше ничего - сплошное разочарование.
2 предложения для сюжета - это же так оригинально, такая фишка))) А если сюжет между строк сделать, вообще бомбически будет. Шутка. Да ну что вы, все нормально, вы же все по делу говорите. Вот вы мастер закрученности сюжета, это факт. Ну что поделать, если у меня только прелюдия сильная, а дальше не умею. Но надеюсь, что в этот раз так не получится, очень надеюсь. Прям очень, очень.)) Хотя я уже устала думать отправлять или нет, мучаюсь прям, надо оно или не надо, устала мучиться.
Конечно, отправлять!!! Скоро фанфары и грянет бал, и ваше творение обязательно западёт в душу на этом празднике своим читателям. Более того, читатели уже ждут не дождутся . Когда же произойдёт эта встреча, предначертанная свыше духом какого- то мэтра (привет, Лукаш!)...
Так вот, я вот думала ещё тогда над вашим ответом - своим читателям - своему читателю. Дело в том, что у меня нет моего читателя. Мои рассказы никому не нравятся, за исключением может самого первого, там ещё было что-то такое, немного, совсем чуть-чуть, но понравилось. Вот у вас есть читатели, ваши рассказы нравятся, в них есть, ну, например, цельность, яркий образ героя. А вы с новым автором красивой осени немного теперь похожи на Ивнинга. Осень красивая и вы где-то там в ней потерялись.) Вас же нет на фото.
Ну мне хочется поделиться, конечно же, хочется что-то донести, желание такое присутствует, конечно же. Но меня тут же останавливает, что я не получу ничего того бы что хотелось получить. И справедливо не получу, так как писать я не умею.
Объяснить могу тем, что я по гороскопу змея и водолей. Забыла уже в каком из гороскопов читала, но такой женщине как я просто необходимо быть оцененной. Без этого она не может существовать. Ну как-то так.
Мои рассказы никому не нравятся, за исключением может самого первого, там ещё было что-то такое, немного, совсем чуть-чуть, но понравилось.ЦитатаМне кажется, что это совсем неважно, нравятся ваши рассказы кому-нибудь или не нравятся. Нашел ваш читатель их или еще нет. Если вы написали этот рассказ, закончили его, значит так было нужно в первую очередь вам. Что-то отделилось от вас и застыло на бумаге, возможно оно вам мешало жить или наоборот теперь будет помогать жить дальше ) А отправлять или нет - дело десятое. Если думаете, что этот рассказ кому-то еще может помочь жить дальше то обязательно отправьте, а если никакой пользы вы в нем не видите, а лишь поговорили сами с собой, то можно оставить рассказ в черновиках навсегда ))
В черновиках навсегда не надо оставлять. Оставить навсегда в черновике, это как подавить часть своей сущности. А если часть сущности постоянно подавлять, то она один хрен куда-нибудь да выплеснится, если не в конкурсе, то в каком-нибудь неожиданном месте, в непредсказуемое время. Так что, лучше пусть на конкурсе выплеснится, а не во время завтрака с близкими родственниками.
Оставить навсегда в черновике, это как подавить часть своей сущности.ЦитатаМой учитель говорит, что процесс написания рассказа уже сам по себе позволяет выплеснуться части твоей сущности. С этой точки зрения законченный рассказ - достижение цели, даже если никто об этом никогда не узнает, не прочитает рассказ.
Но, конечно, всё индивидуально. Кому-то мало написать, нужно получить фидбек. Тогда, конечно, стоит на конкурсе высказаться ) Лика говорит неуверенно, она не знает отправлять не отправлять. Раз так, то возможно и не стоит отправлять. Её сомнения могут иметь причину, возможно вескую, оставить рассказ в черновиках. Имхо, кроме Лики никто точно не сможет ответить на вопрос: отправлять или не отправлять ))
Не хотелось бы сейчас обсуждать психологические параметры Лики, но, раз уж вы начали, то я осмелюсь продолжить. Одобрение, Лике надо получить одобрение, просто отправить и вообще не реагировать на мнения читателей у неё пока не получится. Получать от читателей негативные оценки она вообще не хочет ни одним квадратным миллиметром своей личности. А на одобрение от большинства тутошних снобов рассчитывать не стоит ни в коем случае. В связи с этим, если одобрения заведомо не будет, то и обнародовать свой рассказ нет смысла, потому что, в данном случае, автор отправляет свой только ради того, чтобы получить одобрение. Оставаться равнодушным к чужому мнению автор пока не научился. В этом вот и весь гвоздь программы.
Не хотелось бы сейчас обсуждать психологические параметры Лики, но, раз уж вы началиЦитатаПравильно, валите всё на меня! )) Оставаться равнодушным к чужому мнению автор пока не научился.ЦитатаВозможно автор прочитав наш взгляд со стороны не обидеться и сделает правильные выводы, в первую очередь для себя, и поступит так, как было бы правильно, правильно для автора )
Лика говорит неуверенно, она не знает отправлять не отправлять. Раз так, то возможно и не стоит отправлять. Её сомнения могут иметь причину, возможно вескую, оставить рассказ в черновиках.ЦитатаА как же "Не зарывай талант в землю?" И откуда набраться опыта, если писать в стол? Крч, не согласна я с вами, Сергей, и с вашим учителем тоже. Право слово, к чему лукавить? Все писатели и любители пишут не для себя, а для читателя. Конечно, если это не личный дневник, не предназначенный для чужих глаз. Я имею в виду обычный дневник "для себя", а не тот, который можно отнести к мемуарной литературе.
Если бы Лика написала рассказ откровенно плохо, она просто не упоминала бы о нём и все. Так что Лика просто кокетничает (может себе позволить), что у нее нет своего читателя. Я вот открыла "Короткометражки" с её рассказом и вот вам немного ников, кому "Счастливое ограбление" зашло: tesla888, dunyachadunyacha, maroder666, tannam, NataliaP, DonSergo, lankimi. И это только те, кто официально заявил, что ему нравится. А? Что ни имя, то песня) Так что пока будут писатели ( в том числе и нашего уровня), будут и читатели. Вы так не думаете?
И откуда набраться опыта, если писать в стол? Крч, не согласна я с вами, Сергей, и с вашим учителем тоже.ЦитатаНе всем нужен опыт, не всем нужно быть писателями ) Я к тому, что написание само по себе может дать человеку разрядку в которой он нуждается. И если человек сомневается, не уверен стоит ли показывать свою историю избалованной публике то возможно и не стоит ))) Если бы Лика написала рассказ откровенно плохо, она просто не упоминала бы о нём и все. Так что Лика просто кокетничает (может себе позволить), что у нее нет своего читателя. Я вот открыла "Короткометражки" с её рассказом и вот вам немного ников, кому "Счастливое ограбление" зашло: tesla888, dunyachadunyacha, maroder666, tannam, NataliaP, DonSergo, lankimi. И это только те, кто официально заявил, что ему нравится. А?ЦитатаМожет и так. Я порой совсем не понимаю женщин )) Так что пока будут писатели ( в том числе и нашего уровня), будут и читатели. Вы так не думаете?ЦитатаКонечно будут. Я не спорю. Вот лично мне, эгоистичному и меркантильному писаке, 52% положительных отзывов под моим рассказом это плохой аргумент в пользу моего таланта и мотивации продолжать писать и публиковаться. Мне просто денег жалко )) у меня на счету 9 тыс, надо куда-то потратить, чего им лежать без дела )) А на своей писательской карьере я уже крест поставил давно ))
Не всем нужен опыт, не всем нужно быть писателями )ЦитатаКому это не надо, тот и не пишет. Вы ведь тоже знаете людей, которые обращались к профессионалам, если хотели изложить свою историю-биографию, чтобы потом просто оставить ее на память. Все остальные, кто берется за перо, на что-то да рассчитывают. Может и так. Я порой совсем не понимаю женщин ))ЦитатаСочувствую. Хотя вы тут не одиноки) Вот лично мне, эгоистичному и меркантильному писаке, 52% положительных отзывов под моим рассказом это плохой аргумент в пользу моего таланта и мотивации продолжать писать и публиковаться.ЦитатаВы тоже решили пококетничать, Сергей? Пишите ведь и публикуетесь) Ну и про крест вы тоже явно загнули))
Вы тоже решили пококетничать, Сергей? Пишите ведь и публикуетесь) Ну и про крест вы тоже явно загнули))Цитата)) Писать здесь это скорее хобби, а крест на коммерческом успехе я поставил ) Ну, и если женщинам кокетничать можно, то и мне тоже можно, раз мы все здесь за равноправие! )
Сейчас изучала значение слова "курва", простите что не в тему. Просто у мужа возник вопрос, что это слово означает, во время просмотра видео с участием поляков. Так вот, я погуглила, и оказалось, что слово "курва" заменяет более 90% матов русского языка. Значит, в любой непредвиденной ситуации лучше говорить "курва", и ещё один плюс, Максим за это слово банить не будет (но, не факт).
Так вот, я погуглила, и оказалось, что слово "курва" заменяет более 90% матов русского языка.ЦитатаОй, да. У некоторых поляков эта "курва" через слово идет. Оно мне так надоело ) А вы его раньше не слышали? До поляков? Я откуда-то знал, что это ругательное слово, хмм, может мой дед так соловьиной выражался...
У румынов популярное "суч пула". Не буду вам говорить, что это значит ) Крч, и суч пулой меня тоже достали. И вообще хочу снова в офис к белым воротничкам, они меньше выражаются )
Курву, конечно слышала, но реже, чем русский мат. Поэтому "курву" не считала чем-то полностью антикультурным. Иногда, если не хотели матом оскорбить какую-то девушку, то применяли слово "падла", типо, если не мат, то культурнее и менее оскорбительно звучит.
Лика всегда сообщает о том, что она написала рассказ. Хороший или нехороший, то не важно. Важно то, что написала и отправила. А написать и отправить, это, знаете ли, тоже подвиг. А о подвигах нельзя умалчивать.
"Я вот открыла "Короткометражки" с её рассказом и вот вам немного ников, кому "Счастливое ограбление" зашло: tesla888, dunyachadunyacha, maroder666, tannam, NataliaP, DonSergo, lankimi." Да ладно!? Вот это я вообще не помню. Пойду, гляну. Какая я невнимательная, оказывается и забывчивая. Это же все наши мэтры, можно так сказать. Мэтры нашего конкурса. Ну вот последний мой рассказ, который я сама считаю интересным и самым моим лучшим, как рассказ, его вообще не оценили, никак. Вот это мне странно. Все остальные были гораздо, гораздо хуже, по сюжету именно. А здесь такой сюжет про собаку - полноценная история, но почему-то не зашло.
Вот видите, Лика, все не так уж плохо) Последние конкурсы прошли мимо меня, поэтому о них сказать ничего не могу. Но очень хочу в этом конкурсе прочесть максимум работ. Потом, когда откроются ники, обязательно перечту ваш рассказ. Уверена, под ним обязательно будут хорошие комментарии
Прочитала заново свой тот мини-рассказ на короткометражках. А ведь и правда он понравился кому-то. Не понимаю, почему я так по-разному воспринимаю. Вот и сейчас взглянула как будто другими глазами, и мне самой этот рассказ понравился. Кажется, как я вообще такое написала? Да я так никогда больше не смогу написать. Это был триумф, а я все обижалась. Вот не зря я аватар волшебницы поставила, ой не зря. Чудеса какие-то.
Думаю, что нужно ответить, вы же писали, старались, что от мужчин - редкость. "Мне кажется, что это совсем неважно, нравятся ваши рассказы кому-нибудь или не нравятся. Нашел ваш читатель их или еще нет." Тут я с вами согласна. И у меня это все есть, то есть, по большому счету неважно, ибо, по большому счету я ни на кого не надеюсь в жизни. Ладно тут я лукавлю, на мужа где-то надеюсь, что денег даст.)) Ну у меня есть свои взгляды, свои позиции, и хоть кто что мне будет говорить, я могу промолчать, но сделаю по-своему или останусь при своём мнении. Вот. А с другой стороны нам же нужно, чтоб нас похвалили, оценили положительно и поставили лайки. И вот с этой стороны, мы, что я, и что многие другие, те, кто понимают, что их рассказы не дотягивают до призовых мест, а в моем случае даже, до 2-го тура, мы и не видим смысла, чтобы что-то отправлять на конкурс. В вашем случае - у вас большие амбиции и вы хотите призовые места, но вы вроде и доходили, 10 место у вас было. Но все равно писать хочется, этому заболеванию все подвержены, кто тут есть, поэтому пишем снова и снова. Этот магнетизм конкурса притягивает.
Но все равно писать хочется, этому заболеванию все подверженыЦитатаЭто заболевание называют мило "графомания". От слова "граф", Лев Николаевич по всей видимости ))
Ну, как же не было ? Вы сказали этим аватаром очень многое о себе, это и есть Вы - ваши интересы, устремления, вкусы - море , песок , следы - это любовь, свобода, загадочность... Это намного больше говорит о Вас, чем внешний образ.
Про любовь, да, мне нравится. На днях посмотрела гениальный фильм советских времен. Просто гениальный, а какая там музыка, какая там любовь, и какие они там все красивые и замечательные, какая там игра актеров. Сам весь фильм он как музыка или песня. Называется "Раба Любви". Фильм реж. Никиты Михалкова, 1975 г. Я до сих пор под впечатлением от этого фильма. Вот, мне нравится вот такое. Решила с вами поделиться, может совпадёт вкус.
Да, мне тоже. Единственное, где он неплохо так выглядел, это в фильме, где он сыграл, снялся вместе со своей дочкой Надей Михалковой. Она ещё маленькая была тогда. Ну такая, родительская любовь хорошо получилась. Забыла как он называется, известный тоже фильм.
Когда же произойдёт эта встреча, предначертанная свыше духом какого- то мэтра (привет, Лукаш!)...ЦитатаПривет Зуриет! )
Кто-то может подумать будто я написал скрипт который мониторит всю конкурсную ветку и про упоминании моей фамилии шлет мне смс ) Но это не так! Я лишь на выходных, иногда в пятницу, захожу освежить в памяти свои воспоминания о том, как здорово было участвовать в первый раз. Знаете, такой совсем ничем/никем еще не битый, не хваленый, не ученый. Интересуешься мнением чужих людей, стремишься стать лучше ))) Сейчас-то прозрение за прозрением постигают меня, не иначе дух какого-то мэтра вселился, будем надеется, что добрый дух ))
"...в соседней кабинке любой почувствует себя половым гигантом, а вот ты - нет, не почувствуешь, потому что ты под веществами и душ не принял..."
Как раз он только под веществами может себя чувствовать половым гигантом. Некоторые виды веществ такие, что если под их воздействием этим делом заняться, то по трезвому потом это дело вообще не понравится. И потом такие персонажи этим делом могут заниматься только под веществами, пока не вылечатся, конечно. А до тех пор без веществ они во время соития удовольствия вообще не получают. Это видимо ещё один крючок наркоторговцев.
"В соответствующем оформлении и не для посещения с детьми, а так без криминала, сходите, конечно, если окажетесь в Амстердаме вдруг".
Не думаю, что окажусь в Амстердаме вдруг) А на тот квартал я и так насмотрелись, кто на него только видео-обзоры не делал. Так что, если бы я там оказалась, то меня бы там ничего не удивило, потому что много раз тот квартал видела на фото и видео в интернете. Да и шумные туристические места мне не по душе. Больше люблю тихие вылазки на природу.
Начали с чёртовой дюжины, унитазов, кислого борща и денежной жабы, продолжили кварталом Красных фонарей. Чем всё это закончится, самой страшно представить.
Вам приходят сообщения этого нетривиального обсуждения, потому что вы открыли эту ветку, а остальные тут чутка флудят.
"всё точно не приходят" А, то значит я не нажала на "ответить Cezar05" и просто отправила комментарий в вашу ветку, думая что отвечаю именно Cezar05. В итоге вам это уведомление пришло, а Cezar05 не пришло. Но, я уже не буду тот комментарий дублировать, пора гасить красные фонари)
Я видела ваш ответ)) Дала возможность пообщаться с lankimi, как знать, может вы не случайно решили отправить ей коммент, может это был ваш хитрый план. Как у братца коварный план, а у вас - хитрый)
Не, я хотела ответить именно вам, но, просто написала ответ под вашим комментарием, забыв нажать на кнопку "Ответить" под вашим сообщением. Над тем моим комментарием даже нет отметки "Ответ: тому-то". Такой комментарий в этой же ветке ещё оставил Никко, видимо он просто открыл ветку и написал сообщение не нажав на кнопку "Ответить конкретно кому-то из участников ветки. Поэтому над его комментарием тоже нет отметки "Ответ: тому-то". Я даже на скринах это зафиксировала. Хорошо, что вы заметили мой комментарий, благодарю за внимательность, спасибо за ответ.
// Хорошо, что вы заметили мой комментарий, благодарю за внимательность, спасибо за ответ.
Пожалуйста🤝 Ко мне не приходили уведомления и на предыдущие ваши сообщения, так что ничего нового)) В моих краях интернет оч сильно тормозит по понятным причинам. Вчера смахнула пыль с ноута, вечность его в руки не брала, добралась до ВПН и просидела до трёх ночи. Многое из того, что мне нравится отсутствует на рутубе и ВК - вроде мелочь, а не хватает))
Согласна, без VPN чуть меньше интересного можно найти. Сама каждый день VPN запускаю, но ненадолго, он скорость соединения немного замедляет, поэтому полчасика в день с ним выхожу в сеть, в общей сложности. Всё остальное время без него обхожусь.
Меня wifi пускал в ютуб примерно месяц назад, пока мужу не взбрело в голову провайдера сменить) с ВПН лень возиться, да и смысла большого нет - ради двух-трёх песен и одного-двух блогеров)
У меня без ВПН крайне редко сигнал на заблокированные площадки прорывается. Может это случайно получается, когда мимо спутник Starling пролетает. А так у меня ВПН всегда установлен, и на смартфоне, и на ноуте. Был период когда многие программы ВПН тоже блокировали, так что ещё и найти рабочий ВПН было большой проблемой.
Мне без смены ip никак нельзя, если отбросить контент блогеров на запрещённых площадках, то мне надо ж мониторить сторис и новостные публикации родных и знакомых, которые сейчас в основном на тех площадках только проявляют активность. Так что приходится переходить границы других государственных информационных пространств.
Да, действительно, фонари погаснут - продажные женщины исчезнут. Ведь их там можно отличить от не продажных только по красным фонарям на домиках, в которых они ждут своих клиентов. А если красные фонари погаснут, тогда заблудшие моряки растеряются, не смогут найти свои самые главные цели на ночь и это приведёт к удару по экономике. (Вы в принципе то же самое сказали, я лишь захотела дополнить ваш ответ).
"Блин, а я без подготовки)) Поэтому согласна свернуть обсуждение))"
Разумное решение) Без подготовки лучше не рисковать))
Амстердамцы нас не простят - такой удар по экономике))ЦитатаА ты слышала выражение дама из Амстердама? Когда-то было популярным в моей молодости. Вот прямо как-то по-новому зазвучало сегодня )) И атки мой коварный план удался, дизлайки появлись
И я все прочитала. Теперь буду перечитывать, заходить в гости к любимчикам, смотреть, как там их, не сильно ли колют критическими перьями. Много хороших работ. Откровенно слабых не нашла. Рада,что уровень конкурса растет. Многие работы порадовали, нешуточно заставили волноваться. А сколько фантазии у вас, коллеги! Сколько шикарных и оригинальных идей! Молодцы! С нетерпением жду второго тура. Спасибо за такие литературные праздники, админы!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186