-- Работы финалистов: https://advego.com/blog/read/fantasy/
Вот и закончился наш предпраздничный конкурс, жаркие споры и обсуждение работ. Мы в ...-- Работы финалистов: http://advego.ru/blog/read/fantasy/
Вот и закончился наш предпраздничный конкурс, жаркие споры и обсуждение работ. Мы в очередной раз убедились, что у нас много замечательных авторов, которыми мы можем гордиться. Ребята продемонстрировали очень достойный уровень, несмотря на сложность поставленной задачи.
Хотим выразить благодарность всем участникам, а также тем, кто поддерживал ребят, голосовал и обсуждал работы. Поздравляем победителей и желаем в новом году творческих успехов.
Понятно, что призы достались не всем, но это не последний конкурс на Адвего. Так что в скором времени у вас вновь будет возможность проявить свои способности и побороться за приз.
Еще раз спасибо всем. Поздравляем с наступающими праздниками!
------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------
Финал: https://advego.com/blog/read/fantasy/
Внимание! Важные замечания:
В третьем туре мы не ограничиваем количество комментариев. Разрешено ...Финал: http://advego.ru/blog/read/fantasy/
Внимание! Важные замечания:
В третьем туре мы не ограничиваем количество комментариев. Разрешено высказывать свое мнение, критиковать и хвалить работы. Разрешено писать просто "нравится" и просто "не нравится". Обращаем внимание финалистов, что разрешены любые комментарии и удаляться они не будут. Действуют лишь стандартные ограничения, согласно правилам Адвего.
п.с.: Для тех, кто не очень знает правила Адвего, сообщаем - на форуме запрещены любые сообщения с любым мало-мальским намеком на оскорбление. В конкурсных обсуждениях это правило усиливается в 10 раз.
Работы, прошедшие во второй тур: https://advego.com/blog/read/fantasy/round2/
------------------------------
Внимание! Изменились правила ...Работы, прошедшие во второй тур: http://advego.ru/blog/read/fantasy/round2/ ------------------------------
Внимание! Изменились правила голосования:
1. Во втором туре каждый пользователь может оставить не более 10 комментариев.
2. Пользователи, зарегистрировавшиеся позже 1 октября 2012 г, могут комментировать работы после выполнения/оплаты 5 работ/статей.
3. Эксперимент: во втором туре разрешена конструктивная критика, то есть можно дать работе объективную развернутую оценку. За деструктивную критику с нелитературной формулировкой - бан.
------------------------------
Обращаем ваше внимание. За любое, даже дружеское и "не в качестве флуда" обсуждение правил проведения конкурса - блокировка. Если есть идея о правилах проведения конкурса - пишите в ЛПА. Если есть необходимость пофлудить на эту тему - вот специальная тема: http://advego.ru/blog/read/freestyle/864557
------------------------------
Внимание! Проголосовавшие за 3 и более работ в одном туре получат адвего-марку. Будут розданы марки за 1, 2 и 3 тур.
Творческие конкурсы уже стали хорошей традицией на Адвего. Мы решили ее не нарушать и рады сегодня объявить о старте очередного состязания мастеров слова нашей биржи.
Так как разгорелись нешуточные дебаты и было очень много разных предложений, мы решили объединить несколько творческих жанров и добавить привычное для копирайтеров задание.
Внимание! Прием работ окончен!
------------------------------
Итак, обязательные условия для конкурсных работ:
----------------
1. Жанр - фантастическо-сказочно-юморист ический рассказ, проза
2. Объем – до 2000 знаков с пробелами
3. Обязательное наличие любых 5-ти ключевых фраз в прямом ("как есть") вхождении на выбор:
-- дизайн упаковки
-- самый большой в мире
-- как стать певицей
-- цветы красиво
-- дырявый мешок
-- валенки купить
-- старым автомобилем
-- фасоль на зиму
-- дед мороз Москва
-- не любит сливочное мороженое
Внимание! Запрещается использовать более 5-ти ключевых фраз.
Ключи должны быть равномерно распределены по тексту. В одном предложении запрещается использовать две ключевых фразы. Минимальное расстояние между двумя ключевыми фразами - не менее 100 символов. Ключевые фразы нельзя склонять, разбивать, делить знаками препинания.
Ключевые фразы не требуется выделять каким-то специальным образом.
--------------
Правила проведения конкурса:
--------------
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный пользователь Адвего, выполнивший или оплативший после 1 октября 2012 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Поясню: например, вы должны выполнить работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей всех прав на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Авторские права на работу, безусловно, остаются за автором;
6. К конкурсу принимаются произведения в прозе;
7. Длина работы должна быть не менее 200 символов и не должна превышать 2000 символов, со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. Работа будет проверяться только на явный заметный плагиат;
9. Произведения в форме "белого стиха" и прочих подобных формах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить в ЛПА свою работу: http://advego.ru/blog/post/feedback/ В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #humor В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу еще раз, согласно пункту 7;
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 5 ноября 2012 года, 7 ноября 2012 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 26 ноября 2012 года)
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 10 декабря 2012 года)
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 24 декабря 2012 года)***
13.1. В результате третьего тура будет определены победители:
-- 1-е место: 1000 у.е.
-- 2-е место: 300 у.е.
-- 3-е место: 100 у.е.
-- 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 10 у.е;
-- 30 у.е. - лучшему комментарию в этой ветке (который наберет максимальное количество плюсов)
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясню: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
*** В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура, администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
--------------
Правила голосования:
--------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- голоса "Не нравится" никак не учитываются, однако с помощью голоса "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, выполнивших или оплативших более 5 работ (купивших или продавших более 5 статей); при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 октября 2012 года.
--------------
Внимание:
--------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей с ключевыми фразами здесь, в комментариях - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
--------------
Внимание! Прием работ на конкурс окончен. Благодарим всех, кто принял участие. Завтра все работы будут проверены и авторы получат в своих темах вердикт проверяющих.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 25.12.2012 в 12:14
0
-- Работы финалистов: https://advego.com/blog/read/fantasy/
Вот и закончился наш предпраздничный конкурс, жаркие споры и обсуждение работ. Мы в ...-- Работы финалистов: http://advego.ru/blog/read/fantasy/
Вот и закончился наш предпраздничный конкурс, жаркие споры и обсуждение работ. Мы в очередной раз убедились, что у нас много замечательных авторов, которыми мы можем гордиться. Ребята продемонстрировали очень достойный уровень, несмотря на сложность поставленной задачи.
Хотим выразить благодарность всем участникам, а также тем, кто поддерживал ребят, голосовал и обсуждал работы. Поздравляем победителей и желаем в новом году творческих успехов.
Понятно, что призы достались не всем, но это не последний конкурс на Адвего. Так что в скором времени у вас вновь будет возможность проявить свои способности и побороться за приз.
Еще раз спасибо всем. Поздравляем с наступающими праздниками!
------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------
Лучший комментарийremiron написал 26.12.2012 в 00:31
8468
По-моему, просто не смешно. И банально. Это если отвлечься от типично женского содержания. Впрочем, все логично. На сайте домохозяек с очень ...По-моему, просто не смешно. И банально.
Это если отвлечься от типично женского содержания.
Впрочем, все логично. На сайте домохозяек с очень богатым внутренним миром победил рассказ "мечты домохозяйки с очень богатым внутренним миром".
Лучший комментарийСергей (advego) написал 26.11.2012 в 12:26
0
Пользователи: Genialnao_O, Bodraya - блокировка на форуме на 3 дня за создание группы поддержки и за поддержку конкретной работы. Голоса ...Пользователи: Genialnao_O, Bodraya - блокировка на форуме на 3 дня за создание группы поддержки и за поддержку конкретной работы. Голоса пользователей в конкурсе засчитаны не будут ни в одном туре. Ваш фаворит на первый раз прощается. На второй - работа будет снята с конкурса.
Лучший комментарий
DELETED
написал 24.11.2012 в 00:03
0
Прочитала больше половины работ. Среднестатистический главный герой любит разговаривать с котами и собаками, запасать фасоль на зиму, озабочен ...Прочитала больше половины работ. Среднестатистический главный герой любит разговаривать с котами и собаками, запасать фасоль на зиму, озабочен покупкой валенок, передвигается старым автомобилем и любит что ни попадя совать в дырявый мешок. При этом никакому логическому объяснению не поддается почему мешок дырявый, знает ли заранее об этом ГГ, предпринимал ли он попытку ликвидировать этот недостаток и почему из дырявого мешка ничего не вываливается. Особенно изумляет способность ГГ собирать и хранить в дырявом! мешке с такой любовью заготовленную фасоль. Мужчины ГГ любят выпить, живут в дремучем селе, мечтают о покупке валенок (так как денег хватает, по всей видимости, только на алкоголь) и однажды, передвигаясь старым автомобилем, на сельской дороге встречают НЛО. Женщины ГГ планируют (уже прогресс!) купить валенки как новый модный тренд, цветы красиво украшают их прическу (стол, дарятся/ не дарятся мужчинами), так же, как и мужчины ГГ любят старые авто. Иногда они мечтают стать певицами, чего впрочем, не лишены и мужчины ГГ. Многие ГГ озабочены своим дизайном упаковки (то бишь внешним видом) или обращают пристальное внимание на дизайн упаковки продуктов (подарков), что само по себе довольно необычно. У всех ГГ субъективное восприятие самого большого в мире предмета (а это в большинстве случаев именно предмет, т.е. нечто вполне материальное). Причем непонятно по какой причине этот предмет является самым большим, ибо его попросту не с чем сравнивать. Если ГГ не среднестатистические мужчина или женщина, то это дед мороз Москва. А если это не дед мороз, то мультяшный (киношный) герой. Иногда ГГ или иной персонаж не любит сливочное мороженое, однако это не особо влияет на ход истории.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 26.11.2012 в 12:31
0
Господа, у нас есть много дел. Нам совершенно неохота заниматься комариными жопками. Поэтому за любые мало-мальские нарушения, накрутки, нечестные ...Господа, у нас есть много дел. Нам совершенно неохота заниматься комариными жопками. Поэтому за любые мало-мальские нарушения, накрутки, нечестные (по нашему личному мнению) приемы (приемчики) - мы будем жестить и блокировать всех подряд.
Господа поддерживающие, вашими стараниями многие работы вылетят из конкурса к чертовой бабушке, а вы будете заблокированы.
Или с юмором у меня туго, или с фантазией, но то, что прочитала - а прочитала 6 работ - кроме вздоха ничего не вызывает... Буду надеяться и читать все. А еще участие не принимала по простой причине: критично отнеслась к собственной работе. Надо было принимать. Жалею.
Объясню нашу политику насчет критики работ, чтобы потом не было недоразумений. КРИТИКОВАТЬ работы сейчас НЕЛЬЗЯ. После конкурса - сколько угодно.
Почему:
Это конкурс. И читатель должен составить свое мнение о работе непосредственно от нее, а не под влиянием далеко не всегда объективных критиков. Мы все знаем, что стадное чувство - страшная сила. И при желании несколько критиков могут запросто утопить хорошую работу конкурента. Чтобы не было такого влияния на ход голосования, мы запрещаем критиковать работы и сразу предупреждаем о блокировке критиков.
Нельзя также настоятельно рекомендовать в других ветках форума прочитать "вот ту просто замечательную работу, от которой я в восторге".
Уже не в одной работе мною замечены критические комментарии, порой они соответствуют действительности, порой не совсем, но... Уверен, влияют на количество голосов. Может стоит дать шанс каждому проголосовать без чьих-то комментариев? А вдруг это "вирусный маркетинг"?
Алиса, здравствуйте. Лично я выкладывал свою мазню только ради того, чтобы ее пропесочили и разобрали по косточкам. Конкурсная анонимность авторов очень этому способствует. По-моему, не мне одному этого хотелось бы.
Аналогично. Разбор работы по-косточкам состоятельным критиком может только показать ее собственную состоятельность-несостоятельно сть. Несостоятельный критик не сможет провести такой разбор и тем самым повлиять на неокрепшие умы.
Могу сделать где-то ветку специально для работ. Желающие будут присылать мне свою статью, а я ее буду размещать на радость критикам) Автора никто знать не будет. Захочет - потом объявится. Не захочет - промолчит.
Жаль, что за конкурс без шкандаля))) Но спорить до состояния собственного бана не буду, понадеявшись, что азарт критиков окажется сильнее их инстинкта самосохранения.
*Лично я выкладывал свою мазню только ради того, чтобы ее пропесочили и разобрали по косточкам* - Лукавите, сударь! Если нет, снимай с конкурса и выкладывай свою... работу, например в Девичнике)) разберем по косточкам =)
А когда открытость на нашем форуме мешала разбору полетов?!) {вопрос риторический}
Ева, а к чему все эти жесты? Я не буду ничего снимать и менять свое решение, чтобы кому-то что-то доказать. Пусть все идет своим чередом. Кроме того, девичник не то место, где мне хотелось бы выложить свою работу - причины объяснять нет желания.
Алиса, ну какое же это мнение: нра - не нра? Для такого "мнения" есть кнопки за - против. Я реально не понимаю, как чье-то мнение может оказать влияние на мнение остальных голосующих? Например, я оставила коммент только под одной работой и написала, почему именно "нра" - это тоже низзя? Пичалька...
*И при желании несколько критиков могут запросто утопить хорошую работу конкурента* - справедливо. Но и восторженные комментарии авторитетных и уважаемых авторов/заказчиков также могут поднять конкурсную работу... в следующий тур.
Если речь идет о комментах в обсуждении конкурсных работ, имеет смысл вообще отменить комментарии в процессе голосования. Для будущих конкурсов =)
Плюсую и согласен на 100%. Была эта мысль у меня в голове давно, но... Думалось тогда, админам итак есть чем заняться, а тут еще и я...
Работ много... Вот пример. Зашел в работу, думаешь, взгляну ка на комментарии... А там такое, что и читать не хочется. А все из-за одного, двух, трех недоброжелателей. Печально, что чей-то труд может быть не оценен. Это, опять таки мое мнение. Но, кажется в этом есть правда и смысл. Хорошие работы победят, не сомневаюсь, но тот, кто мог бы попасть хотя бы в 50 — сможет недополучить несколько таких важных для НЕГО голосов.
P.S. Не сочтите за флуд или поучение. Больше писать в этой ветке не буду. Все удачи в конкурсе, даже недоброжелателям.
Согласна, могут. Но мы все помним печальный опыт прошлых конкурсов. С восторженными откликами пока проблем не было. Если кто-то будет замечен во влиянии на ход голосования и будет понятно, что это не без помощи автора, то вполне возможно, что работу снимем.
Как же не было, а слезы умиления над "Дочкой" - разве не влияние, аналогичное критике? Действительно честно было бы (хотя и неинтересно!) голосовать без комментариев вообще в таком случае.
6. К конкурсу принимаются произведения в прозе; 9. Произведения в форме "белого стиха" и прочих подобных формах приниматься к конкурсу не будут; http://advego.ru/blog/read/fantasy/836710 Просто была речь, что изменения в правилах будут в комментариях, а я все комментарии не читала. Вот и не знаю.
Дело в том, что КОЛИЧЕСТВО комментариев (неважно, хороших или плохих), также влияет на голосование. Это мое личное мнение. Вот захожу я в одну работу и комментариев там мало. А в других наблюдается их до 20 штук. И что я думаю? Там, где мало, работа не понравилась, а там где много комментариев, много читателей. То, что работу критикуют, уже не важно. Главное - ее заметили и она запомнилась. (Это знаете, как у звезд - что бы ни писала в прессе, лишь бы фамилию писали правильно, так и здесь - что бы ни писали - главное, чтобы читали). Кроме того, (это опять же мое личное мнение), постоянное перемещение работ совсем не способствует их равномерному прочтению. Да, есть номер. Но только особо сознательные будут записывать номер прочитанной работы. А большинство тыкают наугад и читают. А при таком количестве имеется большая вероятность, что какую-то работу просто не заметят и пройдут мимо. В то время, как наличие строго определенного места работы помогало бы перемещаться по порядку от одной прочитанной работы к другой.
"В то время, как наличие строго определенного места работы помогало бы перемещаться по порядку от одной прочитанной работы к другой. " Вы бы хотели, чтобы ваша работа стояла в самом конце этого списка (до которого доберется каждый десятый, к примеру)?
А некоторые справа налево читают, а некоторые вообще читать не умеют, а некоторые не хотят ничего читать, а некоторые не могут по состоянию здоровья. И что? :)
Это просто ответ на ваш вопрос. Вы писали "Вы бы хотели, чтобы ваша работа стояла в самом конце этого списка (до которого доберется каждый десятый, к примеру)?" Расшифровываю мой ответ для непонятливых - мне все равно, потому что некоторые с конца читают, поэтому моя работа оказалась бы первой с конца.
Вам-то все равно, но практически всем остальным авторам из конца списка, мне кажется (да что там кажется, я почти на 100% в этом уверен :), будет явно не все равно. Такой хай поднимется, что мало не покажется ни форуму, ни ЛПА. Боюсь, сервак нагрузки не выдержит :)
Я так заметила, что много комментариев у тех работ, которые кто-то уже успел порекомендовать к прочтению в других ветках. Поэтому я согласна с администрацией, что рекламировать работы нельзя, ведь это искусственно нагнетает ажиотаж вокруг случайных работ.
А я вот и не знаю, кого покритиковала. То ли аффтара с ашипками, то ли того, кто эти ошибки "не заметил" (знала б такую политику, сама б написала, а не дрожала от "орфографических, пунктуационных и лексических ошибок") - по любому тролль :( Хотя, там где мне не нравится, я не пишу - чего расстраивать человека, он же старался. Ну как мог.
Вы хорошая) Но надо критиковать. А то молодежь может подумать, что размышления о растянутых панталонах собственного мужа - и есть предел писательсткого таланта.
Читайте. Много не рассказов (событие с началом и концовкой, во многих даже мысль не заканчивается, не то, чтобы событие), а каких-то безсюжетных пространных размышлений.
Вы меня плохо знаете. Я жуткая зануда и критикан. Друзей не щажу в первую очередь (наверное, потому никто и не сознаётся в авторстве). А насчёт "надо критиковать"... Вспомнилось "критиковать, не имея позитивной программы, безнравственно". Нравственностью не обременена, но не вижу смысла. Грамотней не станут, стиль не улучшат. ИМХО.
Привет, Галочка. А хочешь? А плакать не будешь? Я вот почти рыдаю, что никто не захотел меня покритиковать. Ощущение, что все жалеют это убожище по имени я.
Еще как хОчу)) Драконих слез нидаждесси и не надейси)) Миня тоже никто не критикавает, я расстраиваюсь(( Могу ответить той же монетой, штобы ты не рыдала))
Аня, это ты брось! Ниче, что на "ты"? Тебя вообще никто не критиковал, оценивали твою работу. Ну что, я виновата что ли, что она мне показалась доброй и светлой? Другой критики не будет - хоть проси, хоть требуй!:)))
Я стараюсь обязательно находить позитивные моменты и отмечать. Когда совсем плохо - молчу. В одной работе написала (вернее, согласилась с другим комментарием) что тяжело читается. Но сама по себе задумка была нетривиальная, яркая, и я вернулась, нашла работу и высказала позитив. Работ 5 вообще отличные. Почему-то кажется, что все хорошие работы написаны мужчинами. ООООчень интересно будет узнать авторов :)
Ой-ой-ой, а я там уже накомментировала! Даже мысли не возникло, что нельзя: комментарии же открыты. Может, стоило бы их закрыть совсем в таком случае и удалить все, что уже написали? А то ведь еще многие напишут, не сомневаюсь, - не все сюда заглядывают перед тем, как работы читать.
Спасибо. Смотрела. ИМХО: С такой колокольни любой осмысленный коммент можно считать потенциально способным оказать влияние на ход голосования. Что тогда толку, что скрыто "Нравится/Не Нравится"? Поэтому и предлагаю закрыть комментарии вообще. Либо разрешить писать все, что думаешь (конечно, в рамках существующего Банного кодекса)). Золотая середина какая-то скользкая и размытая получается.
А я вот уже сомневаюсь. Может, и правда было бы лучше после. Но ведь потом и забудешь, что хотел сказать! Черновик что ли готовить для конструктивной критики?
Я имела в виду, интересно вообще прочесть комменты - до или после. А что делать в период ожидания - это уже вопрос субъективный. Больше не отвечаю, извините, а то, чувствую, бан выпрошу, как не за критику, так за флуд.
Здравствуйте. А если я хочу разобрать "по косточкам" смысл произведения (в хорошем смысле), то это можно? например, в рассказе написаны какие-то скрытые сравнения с чем-либо и я пишу: 1. Здесь имелось ввиду это 2. А тут это 3. тут ещё что-то Так можно?
Очень интересно было бы почитать. Это же и есть настоящая критика. Если кто-то пишет "фигня", то почему же нельзя подойти с литературоведческой точки зрения?
В принципе, при желании всем авторам можно скинуться по нескольку десятков вмз (скажем, двухдневный заработок на "Адвего") и издать книгу. Кстати, если мой рассказ победит - то готов часть приза "спустить" на это благое дело. Вопрос в другом: нужно ли это кому, кроме авторов? Говорю потому, что являюсь лауреатом нескольких лит.премий, в числе призов одного конкурса было издание книги из лучших авторов конкурса. Так затея ничем не окончилась: издать-то легко, а вот маркетинг и реализация книги - это самое главное и дорогое занятие. Единственный (кстати, очень неплохой) приемлемый вариант - издать электронную книгу произведений лучших авторов конкурса. Себестоимость практически нулевая, раскидать по библиотекам - и радоваться скачиваниям. Кстати, и для биржи профит - популяризация среди потенциальных заказчиков/авторов, которые до сих пор еще не знают про "Адвего". Пусть это звучит как официальное предложение для администрации ресурса :)
Идея хорошая, но плохая. ) К примеру, моя задумка тянула на 5000 знаков. Минимум. Тогда получилось бы что-то достойное печати (нескромный я какой-то). А так ужимал в 2000 знаков. Не будем же во первых строках книги предупреждать почему написано именно так.
Мой рассказ тоже ужимался, причем жестко и беспощадно (что плохо - ведь пришлось пожертвовать очень многим). Но если создавать книгу избранных произведений - то можно без проблем дать срок авторам подать/доработать полноценные работы: суть рассказа, сюжетная линия (за что, собственно говоря - голосуют) ведь останутся нетронутыми, добавятся только детали. Кто заинтересован - доработает. Кто не заинтересован - забьет, и тогда можно публиковать as is.
Нравится идея. Только, наверное, включить в электронную книгу нужно было бы работы 2-го тура, избранные. Так как пока 50 на 50, на мой субъективный взгляд слабые довольно работы попадаются.
Не подойдёт. Обыкновенному читателю сначала надо выяснить, что такое ключевики, чтобы понять,почему во всех рассказах сплошная фасоль, валенки и сливочное мороженое) Это ведь не столько полноценные произведения, а , в общем-то, зарисовки, втиснутые в очень узкие рамки.
ахаха! то-то читатель удивится такому обилию фасоли на зиму в рассказах. ещё подумает, что это новая мода. всем обязательно фасоль на зиму заготавливать!)))
Идея нравится авторам, но отнюдь не читателям. После вчерашнего усилия над несколькими десятками "шедевров" идея о целом бумажном сборнике подобной пурги вызывает ассоциации лишь с топкой и огнем.
А откуда им взяться? Вроде все работы выложены на голосование. Где прячутся эти 50 шедевров от гениев? Не спорю, что конкурс рассказов не подразумевает поиска новых Хемингуэев и Ремарков.Но не сборники создавать из этого шлака. 1000 у.е. за лучший рассказ в Адвего - это лоторея, а не гонорар. Нигде больше не наблюдается такой эпидемии мания величия авторов, как на Адвего)
Да ладно, много где мания величия бросает свои корни :) Особенно среди сетевых писателей. После первой выигранной мной премии тоже страдал, но в чувство привел редактор журнала, с которым пьянствовал после вручения приза :) Со временем у всех проходит, в интернете - особенно, ведь тут на критику нарваться проще, приходится только мириться и прислушиваться, а это - охлаждающий душ. Насчет качества - Вы не правы. Увидел уже с десяток отличных работ, которые не стыдно и напечатать.
С первого дня организации конкурса мы размышляем о книге. Пока не будет итогов - размышлять нечего. Если будет достаточно качественных произведений - возможно, выпустим книгу в каком-то виде. В бумажном, в виде приложения для андроидов и айфонов.
Именно поэтому и существует пункт: 5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей всех прав на использование конкурсной работы в ООО "Адвего".
Собственно говоря, он практически в любом конкурсе существует, пункт о передаче прав - иначе хлопот потом не оберешься :) Но, спасибо за ответ. Будем надеяться, что "шедевры" авторов послужат Вам хорошей рекламой :)
А мне вот стало интересно, по каким критериям народ оценивает конкурсные работы?))) Раз уж я начала эту тему, отпишусь первая.) 1.Грамотность. Если вижу грамматические ошибки, интерес к дальнейшему чтению сразу пропадает, потому что за грамматическими обязательно последуют: пунктуационные, фактические, речевые, стилистические и пр… 2.Сооответстствие теме конкурса «Фантастическо-сказочно-юморис тический рассказ, проза» , со всеми вытекающими… 3.Соответствие термину «рассказ», т.е. «небольшое повествовательное литературное произведение», в структуре которого должны быть: а) вступление (завязка); б) развитие действия; в) кульминация; г) развязка. 4. В нем должен быть заложен смысл, некая идея. 5. Легкость стиля изложения, плавность повествования. 6. Литературное произведение должно вызывать катарсис – очистительное психологическое воздействие на человека. Как минимум - положительные эмоции, приятное послевкусие. 7.+ Задание СЕО - в рассказ должны быть ненавязчиво вписаны ключи…
К сожалению, далеко не все оценивающие будут руководствоваться нормами теории литературы. Точнее - очень редко кто будет. Но ваш подход мне импонирует.
Очень распространённое мнение. А если понравившийся опус попробовать рассмотреть в контексте вышепредлагаемой рецензии - зачастую отношение ик прпоизведению меняется. Порой - и на противоположное. Максималистская восторженность улетучивается - это точно.
Вспомнился Х-фактор и Сергей Соседов, упрямо и отчаянно пытающийся преподать публике азы теории музыки и воспитать в людях музыкальных эстетов. Но народ не менее упрямо продолжает голосовать именно по принципу "нравится - не нравится". И это логично. Ваш подход был бы уместен, если бы здесь голосовали исключичельно литературные критики, а у нас на Адвего таких, думаю, немного. Кто-то вынесет вердикт просто по велению души, кто-то, как и Вы, - только после детального анализа. Но суть-то от этого не меняется. Все равно точку поставит принцин "нравится - не нравится". Остальное - из ряда "о вкусах не спорят".
коро́ткий расска́з — условно обобщающий жанр краткой (небольшой по объёму и содержанию) передачи информации в <<<цельной художественно-литературной форме>>> изложения [ссылки видны только авторизованным пользователям] Цельной форме! И просьба флуд не разводить.
А я ни на что это не смотрю и не анализирую - я просто читаю рассказ и он лично мне нравится или нет. И на ошибки внимание не обращаю - я оцениваю именно рассказ. И это все. Если попал на конкурс - значит соответствует, а все остальное от лукавого.
А я на грамотность вообще решила внимания не обращать. Фиг с ней, не главное это для души) Мне главное, чтоб лилось слово песней, чтобы сюжет окутывал сказкой или необычностью, ну и чтоб ключи углами в глаза не тыкались. Для своего, отведенного на первый тур минимума, я уже такие работы нашла, еще и отсортировывать потом придется. Прочитала половину только(
Обязательная программа за 9-ый класс. Сегодня трясло, когда встречались тексты, в которых ни один из вышеперечисленных пунктов (кроме вступления) не выполнен. Да будет бан и мозги на место, которые поплыли от призрачно-маячившей "штуки" на горизонте Адвего.
Какой смысл в 3, 5 и 6 пунктах? Зачем они здесь нужны - на конкурсе короткого юмористического рассказа? Что вообще делают некоторые из этих критериев в 21 веке?
Где в пунктах 3, 5, 6 _хоть что-то_ сказано о ЮМОРЕ? Покажите пальчиком, уж будьте так любезны.
"Рассказ, который не рассказ"
Рассмотрим пункты по порядку:
3. Это - устаревшее схематическое представление о том, что такое рассказ. Рассказ не обязан подчиняться этим дебильным схемам. Тем более - короткое юмористическое произведение на полстранички. 5. Плавность. Кто сказал, что рассказ должен быть плавным? Мы что - на похоронах. 6. Катарсис. Это тут вообще с какого боку?
Я, кроме нравится/не нравится, очень большое внимание уделяю пункту №2. Некоторые сильные работы немного хромают по этому признаку. Многие авторы сделали выбор в пользу лирики или глубокого философского смысла и не вписались в тематические рамки конкурса. Настоящее искусство - выполнить ВСЕ требования и выдать при этом литературный деликатес. Такие работы есть, но их не много.
3.Соответствие термину «рассказ», т.е. «небольшое повествовательное литературное произведение», в структуре которого должны быть: а) вступление (завязка); б) развитие действия; в) кульминация; г) развязка.
Вы, наверное, мало читали коротких юмористических рассказов. Эти критерии - с завязками/развязками тут рулят далеко не всегда.
Да и вообще - не стоит забывать, что мы живем в эпоху постмодернизма. Старые схемы давно отжили свое, не стоит загонять литературу в искусственные рамки.
"5. Легкость стиля изложения, плавность повествования."
Легкость - да, согласен. Плавность - с какой стати? Рассказ может быть написан стремительно, захватывая с первой секунды. Может применяться рваный темп - при переключении от одной сцены к другой.
А плавность является важным критерием для каких-нибудь похорон.
"6. Литературное произведение должно вызывать катарсис – очистительное психологическое воздействие на человека."
Короткий юмористический рассказ вовсе не обязан вызывать катарсис. В его задачи это не входит. Это не Достоевский и не Коран с Библией.
Критериев общих, одних на всех не должно быть, иначе смысл конкурса?
1.Грамотность. 2.Сооответстствие теме конкурса 3.Соответствие термину «рассказ» 4. В нем должен быть заложен смысл Все это критерии приема работ.
А вот "плавность повествования" в юмористической миниатюре - из рода фантастики. Как пролог-эпилог и пр. Про "очистительное воздействие на человека" промолчу. А заодно и про катарсис как реакцию на литературное произведение - я еще в Википедии значение сего слова умного не прочитала, простите уж.
Глубокий подход. Думаю, большинство оценивает проще: хочется читать или не хочется. Но ваш подход мне нравится очень, особенно 1 и 3 пункт. Наверное, самое сложное - соответствовать 6-му.
Спасибо.)) Но если у человека есть способность к анализу, он, безусловно, будет анализировать: почему именно ему нравится или не нравится.) Все вышеперичисленные пункты - это требоования к школьному сочинению. Куда уж элементарней? А так напугавшее всех "страшное слово катарсис !!!"- это всего лишь положительные эмоции, вызванные прочтением.)))
1.Грамотность. Если вижу грамматические ошибки, интерес к дальнейшему чтению сразу пропадает, потому что за грамматическими обязательно последуют: пунктуационные, фактические, речевые, стилистические и пр… Действовали бы по такому принципу редакторы/корректоры издательств, может, литературы как таковой практически бы и не было :)
Слава, есть ещё и опыт. Одно дело писать про оказание секретутских услуг с ключами про 3D-гравировку деревянного массива, и совсем другое - фантастику, да еще и с юмором. Я ценю юмор, и охотно смеюсь, но самому написать оказалось далеко не просто. Текст ругают и хвалят. Честно говоря, волнуюсь. Не рассчитывал занять призовые места, но таки интересно. И, честно говоря, знаков на 300-500 надо было побольше.
Насчет опыта согласен, конечно (легионы писателей-фантастов подпишутся под этим утверждением и предъявят свои первые "шыдевры" в качестве доказательств :) Правда, мы немного не о том говорили :) ЗЫ: интересно, угадаю я твою работу или нет? После конкурса проверим :)
Если пишешь отзывы, то твоего пока нет. :-) Честно говоря, уже который день пытаюсь настроиться на оценке других работ, прочитал далеко не все, выбрал для себя штук пять понравившихся, но пока не голосовал.
Знаете, пожалуй + или - поставлю. Я не профессиональный критик и не профессиональный писатель, чтобы давать серьезный разбор. А вот отметить понравилось или не понравилось на эмоциональном уровне, это можно.
Да, именно так. Я все время об этом и говорил - ну совсем немного размер увеличить бы:)). В результате я смог втиснуться в рамки, но при этом потерял немного в стройности сюжета. Вот как раз тех самых нескольких сотен для полного счастья и не хватило:)). Но вроде и так вышло более-менее.
Я писал не в последний день, но размахнулся, и пришлось сокращать. А потом пошла работа. В результате решил отослать текст как есть, но если бы можно было увеличить текст хотя бы на 300 знаков, он читался бы лучше.
Я писал тоже сначала не в последний день. А вот окончательное доведение до ума оставил на последний момент. Поэтому немного и не успел. В общем мне не хватило и времени, и места. Если бы было хотя бы чего-то одного больше - или времени, или пару сотен знаков - я бы обошелся совсем без косяков.
Если бы я тоже не засела за работу в последний день, то, возможно, избежала бы очевидных критических замечаний. Но я действовала, как пассажир, гуляющий по дьюти фри, в то время как посадка уже подходит к концу. УУчитываяззатраченные усилиязатраченные усилия и средства
Да глюк, текст перестал появляться в окне, несмотря на мой упрямый и бодрый стук по клавишам. Я решила, что и так выразила свои мыслеформы, а кто-то свыше считает, что этого вполне достаточно, тогда я покорилась судьбе, нажав на "отправить". Как оказалось, очень вредная тенденция. Игорь, желаю вам успеха! Все таки видно, что вам дорог ваш рассказ.
Эх, читаю сейчас свою работу, и понимаю, что у меня вышло что-то типа "Села муха на компот, вот и весь вам анекдот":) Не получилось сильно разгуляться в рамках 2000 знаков. Но так даже как-то экстремальнее))
Мои критерии: - полное соответствие условиям конкурса (объем текста, вхождение ключей, элементы юмора, фантастики или сказки), - интересность, если что-то вызывает интерес, необычный для меня ракурс, изюминка (субъективный критерий), - легкость изложения, понятность. Если 70% я должна отгадать, расшифровать, свериться с энциклопедией или самой придумать, мне рассказ уже не нравится, сколько бы под ним не было восторженных отзывов, потому что это восторги своему собственному воображению. Выбор автором героев меня не напрягает, это мои проблемы, как я восприму 16-го Деда Мороза, очередную Золушку или коллайдер. Если читать интересно, то заезженность образа не критична. Работ много, избежать повторов было практически невозможно.
Согласен с пунктом № 1. Еще со школы: начинаю читать Толстого, Достоевского, Пушкина, вдруг, бац, ошибка! Даже не разбираюсь, кто виноват. Прежде чем, подсовывать мне свой роман, научись-ка писать грамотно. Так и не читал ничего.
Не дай мне бог сойтись на бале Иль при разъезде на крыльце С семинаристом в желтой шале Иль с академиком в чепце! Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю. Быть может, на беду мою, Красавиц новых поколенье, Журналов вняв молящий глас, К грамматике приучит нас; Стихи введут в употребленье; Но я... какое дело мне? Я верен буду старине.
Читаю уже десятую, кажется, работу, в которой дело оканчивается просыпанием ГГ (главного героя), и думаю: ничего себе, что снится порядочным гражданам... ))
Если Вы живете в Англии, Германии, Норвегии, или даже во Франции (в любой стране, где к этиловому спирту относятся очень осторожно) - соглашусь. Но, если это Россия, Беларусь или Украина - останусь при своем мнении.
В Англии к этиловому спирту относятся осторожно?:)) Вы как будто никогда не слышали анекдоты про шотландцев-ирландцев, не читали худлит и не знакомились со статистикой.
Во Франции огромное число народа пьет алкоголь просто КАЖДЫЙ день.
Пошел тупой флуд с переходами на личности. При чем тут вообще я и мое право выбора? П.С. Больше в этой ветке не отвечаю. Не хватало ещё на бан нарваться.
Я живу в России. Могу абсолютно ответственно сказать, что всё зависит от компании. Придурок по жизни - это наднациональная категория. Что касается качественного застолья вообще, могу привести пример Грузии и Узбекистана. Это то, что я знаю лично. Никакого пьянства. Просто весело и хорошо.
Ну-ка! Те, кто живёт в этих странах, скажите, видели ли вы, чтобы пьяный грузин или пьяный узбек валялись на обочине? А! Не бывает такого! А ведь там застолья порой не один день длятся.
Верно. Удачное сравнение. Дело в этиловом спирте. Не стоит сравнивать вино, полученное путем естественного брожения продуктов, и химическое вещество, которое в принципе даже в малых дозах продуктом быть не может. Пива без этила, кстати, уже днем с огнем не найдти. Оттуда и пивные алкоголики. Наш "национальный" продукт - водка. Некоторые умудряются даже гордиться этим.
Ну, я однажды попробовала дагестанский. )))))) Вкусовые рецепторы были в шоке весь ужин. Что ела? Зачем ела? Вся еда разом потеряла вкус вообще! И зачем? Лучше 50 грамм с удовольствием, чем 0,5 с омерзением. Это если по цене уравнять. Есть неплохой грузинский коньяк "Сарджанишвили".
В 1987 году, в свой первый отпуск, я купил путевку на туристический поезд по фантастическому маршруту: Казань-Волгоград-Краснодар-Пят игорск-Баку-Ереван-Батуми-Суху ми-Гагра-Адлер-Сочи-Ростов-на- Дону-Казань. Сентябрь месяц. В Ереване побывали в хранилище коньяков, в зале дегустации. Ничего подобного более я никогда не пробовал. Всё, что продавалось у нас в магазинах под видом армянского коньяка, к армянскому коньяку отношения не имело. Потом товарищ привез из Франции хороший французский коньяк. Он был другим на вкус, но тоже прекрасным.
Хорошего вина в продаже даже в развитых странах - не более 10%. Имеется в виду непорошковое, настоящее вино. А вот как дело с коньяком в процентах... Кто его знает. Израильский неплох. Армянский иногда в 5 л канистрах из Питера лучше, чем то, что стоит под диким ценником в магазине.
Армянского коньяка сейчас вообще не существует. Там всё на корню скупили французы. То, что в канистрах, это не коньяк, это коньячный спирт. К коньяку вообще не имеет отношения, но иногда очень приятен на вкус.
про Грузию не знаю, а вот в Узбекистане пьяного в хлам узбека ни разу в жизни не видела! Живу здесь уже почти 40 лет! С 67 года с перерывами на учебу в России...
А как там Навруз отмечают! Мммм! Домами гуляют многоэтажными. Скидываются и устраивают праздник для всех на несколько дней. Певцов приглашают, прохожих угощают. Давно не была, может сейчас и не так, но так было!
Да уж:( А что касается отметившихся здесь адвокатов алкоголя... Коллеги, поищите лекцию академика Жданова на эту тему. Думаю, много нового для себя откроете.
Это какой академик Жданов? Который президент с понтом "международной" организации психоаналитиков-неформалов и профессор околовсяческих наук? Ничего не хочу сказать о его методиках и лекциях, но тяга к побрякушкам и "проффесорским" званиям от РАЕН и прочих увеселительно-научных организаций характеризует его не лучшим образом :)
Вы понимаете, иногда ведь и оскорблять/обижать никого не хочется, но и сдержаться люди не в силах:)). Хотя может быть и обратная тенденция. Не хочется впрямую хвалить явного претендента на призы, но и сказать что-то глубокомысленное так и подмывает:)).
как будет забавно, когда через годик эту конкурсную ветку закроют, как сделали после финала предыдущих конкурсов с другими ветками. Она, вместе с условиями и ключевиками, затеряется под свежими новостями адвего. И тут какой-нибудь новичок захочет почитать конкурсные работы. Увидев такое обилие дырявых мешков и фасоли, подумает, что у участников было то ли массовое помешательство, то ли эпидемия скудной фантазии сюжета...
Да? А мне как-то почти и не попадались. Вот даже такой рассказ - сидят люди, вспоминают минувшие дни - ну явно же квасят, сто процентов! Но в рассказе об алкоголе - ни слова:)).
Знаете, а от моего лидера в личном зачете (как ни смешно и не престранно) - разит-с. Перегарчиком-с. И цинизмом. И я без ума от рассказа, просто влюблена в него! Цинизм цинизму а алкоголизм алкоголизму, все же, рознь.
Не знаю, что хуже: плоский рассказ об алкашах или розово-перламутровые сопли без единой мысли (хоть бы уж цинизмом приперчили, хоть что-то бы тогда появилось!).
Воля ваша )) "Не знаю, что хуже: плоский рассказ об алкашах или розово-перламутровые сопли без единой мысли (хоть бы уж цинизмом приперчили, хоть что-то бы тогда появилось!)" - как по мне, ни то, ни другое.
Тут сетовали на запрет авторам отвечать на комметарии. Им советовали дождаться окончания конкурса и тогда уж... Вряд ли кто через месяц полезет искать ответ на свой коммент. Предлагаю во флудильной части форума потом открыть тему: Отголоски конкурса или А ты кто такой?! И там пояснять критиканам насколько они были не правы. Например:
Под моим шедевром "*** ***" за нумером *** некий Skif777 осмелился намарать: "Не смешно". Да что ты в юморе понимаешь? У меня вся семья до сих пор под столом в судорогах от хохота бьётся! Соседа с вывихнутой челюстью, икотой и слезами счастья неотложка увезла! "Уральские пельмени" на коленях за мной ползают, умоляя продать рассказ! Гарик Бульдог Харламов запускается с новым Самым Лучшим Фильмом по мотивам моего произведения! Вот!
Низя. Это в разы снизит объективность конкурса (если не полностью). "Свои" будут голосовать за "своих", новые лица будут восприниматься в штыки и т.д. :)
Ох перья и полетят! Некоторые товарищи настолько горячи, что не могут удержаться уже сейчас. Что же будет потом? Гладиаторские бои, соревнование "кто плюнет метче"? Интересно. Если есть идеи - выкладывайте темы грядущих разборок. Мне кажется, что это может быть очень интересным.
Думаю, самая главная тема будет около понятия "юмора" :) Причем, она еще со второго тура начнется, когда конкурентов любимчиков будут заваливать подобными комментариями с подколкой "юмора здесь нет!" хD Еще есть фасоль и Дед Мороз - универсальные таблетки для начала холивара)))
Фасоль - да) Тема юмора - самая спорная. При желании почти всегда можно ее оспорить, причем весьма аргументировано. Боюсь однако, что основным стилем дискуссии будет "сам дурак")
Это да, вообще искать кошку (блин! Опять кошка) там, где она априори есть - занятие неблагодарное. Это я про ключи: банальная психология поведения подсказывает, что читатель в любом случае будет в первую очередь подсознательно искать ключи :) На ключи обращал бы менее всего внимания. Юмор - тоже скользкая тема... Фасоль, кстати - тоже использовал. Но тут со мной нефарт произошел, т.к. ввиду полной бредовости ключей брал наугад)))) Не угадал хD
Что ж все такие агрессивные-то?.. За любой комментарий, заслуживающий настоящих разборок, горе-комментатор и так наверняка получит законный бан. А остальное - простая критика, конструктивная или не очень.
Вот я, к примеру, погорячился в первый день и съязвил под парой работ. Уж очень сильным было моё "удивление". Но я уже и не помню где это было. Ну откроется авторство, человек сможет ответить, но я этого уже не увижу. Нет у меня ни малейшего желания перелопачивать опять все темы в поисках своих комментов.
Я просто предложил. Не о себе пекусь, поверьте. Комменты под моей работой пока не вызывают желания что-то разъяснять.
И мне что-то слабо... А вот интересно: не комментируют - значит не читают или не нравится то, что прочитали? Или, может, у людей просто "нет слов"?:)))
Истину глаголете... Хотелось бы предположить, что многие до нее еще не дошли, но бритва Оккама режет беспощадно) С одной стороны, радостно, что не за что ругать, но, с другой, печально, что хвалить тоже, как бы, не за что...
На похвалы сильно не надейтесь. Большей частью они необъективны, зависят от настроения на сегодняшний день. На самом деле друг от друга авторы ожидали лучшего. Снисхождение за идею, удачную строчку, начало сюжета, каплю остроумия - это уже счастье.
Неожиданные заглавия, фразы из диалога, имена и названия в начале - эти приемы заставляют открывать текст для прочтения. А какой-то яркий момент внутри (вульгарность или просто пошлость, странное словосочетание, намек на юмор, полное отсутствие смысла и т.д.) вызывает эмоции. Иногда текст конкретно выдает просто хорошего человечка, без самолюбования и амбиций. Какие могут быть здесь комментарии.
После одного из комментариев, под своей работой, я почувствовала то, что чувствуют другие, когда пишут под их может и неидеальными, но всё же выстраданными или хотя бы немножко родными произведениями... Не обидно!!! Отчасти заслуженно. Но только отчасти. Сама для себя решила, что не оставлю ни одного плохого отзыва, только то, что думаю или ничего.
Вот это, как раз - плохо. По мне, так уж лучше бы отругали работу, указали на недочеты. Да, не все - объективны, и у вас есть полное право отстаивать свою точку зрения. Но, поверьте: когда перечитываешь работу спустя несколько дней - то самые маленькие дырки в ней выглядят словно Черные Дыры (особенно на контрасте с другими, удачными, изящными и элегантными работами). А когда хвалят то, в чем ты нашел огрех - невольно наводит на мысли, что комментарии - "фальшивка".
Сколько людей, - столько мнений. Здесь уже писали про то, что "моя работа не червонец, чтоб всем нравиться". Перечитала посты за пару дней в этой ветке. Так все переживают за свои работы, ждут одобрительного поглаживания по голове или "дуют губы", что "не так" откомментили.
Бросьте вы переживать! Одно то, что вы взялись писать Фантастико-юмористический ! Рассказ! с 5 ключами разнородными ! Да ещё уложили в 2000 знаков ! - Вы безусловный молодец.
А всякий юмор ниже пояса, алкоголизм и прочие "модные темы" - это как попса и классика. И то, и то нужно, - на любителя и под настроение. Все удачи в финале!
Дело не в критике. Одни коммент смешат, другие заставляют задуматься. Некоторые читатели абсолютно не понимают смысл работы. Это все нормально. Меня удивляет откровенная грубость комментов, типа "чтиво", "фигня", "изжога мучает" и т.пр. К чему? Не нравится, просто напиши. Зачем пытаться унизить?
Знаете, когда я встречаю такие комменты под работами, которые читаю, меня так и подмывает небольшой сраТчик устроить. Да в баню неохота. Помалкиваю в тряпочку. Мне кажется, что так хамят те господа, которые на адвеговском форуме троллят. Сомневаюсь, что после конкурса они захотят вступить в конструктивную дискуссию с автором и другими пользователями, отстаивая свою точку зрения. Сейчас они пользуются безнаказанностью.
Куда уж проще - фигня, и ВСЕ! А Вы бы предпочли вместо "фигни" коммент типа "Рассказ вызывал у меня чувство жалости к автору, сомнения в достаточной развитости его интеллекта"?
ну, сложно сказать. Я к конструктивной критике заточена, а описательные характеристики состояния читающего...откуда я знаю, сколько у него классов образования, жизненная позиция и настроение сегодня вечером, к примеру....Чего ориентироваться? Некоторые комменты сложно назвать пользуприносящими для автора. Нужно фильтровать. А в данном случае это вообще не критика)) Мы же не для критики писали,да?)За критикой-к учителям, а мы выложили свой взгляд...
"Мы же не для критики писали,да?)" Ествественно, все расчитывают на всенародное признание и 1000 у.е. в кармане. Конструктивной критики удостаиваются работы с недочетами. А полное фуфло - на помойку. Все просто, к чему возмущения. Будет еще много конкурсов.
Нет. Я бы предпочла элементарную фразу, типа "Не нравится. Минус." В достаточной развитости интеллекта заставляет усомниться недостаточность словарного запаса, не позволяющая выражаться без оскорбительных ноток в адрес конкретного человека. Более того, коллеги.
Жаль, но в форме для комментария невозможно получить ответ, какой стиль общения предпочитает автор, чтобы выразить ему свое отношение к работе, дабы не оскорбить ранимое самолюбие. А минус - и есть "не нравится". Зачем это дублировать?
Вы же знали, что будет разношерстная публика, и что работу будут просматривать не только степенные культурные дяди и тети, но и школьники. К чему возмущения? Для контроля комментариев есть администрация. Пожалуйтесь туда на "фуфло", если считаете это оскорблением.
Во-первых, где вы видите возмущения? Во-вторых...вам самому штампы не надоели? :)) Причем тут я? Причем тут «пожалуйтесь»? Вы написали, что нет, видите ли, в форме комментария определенной опции. Я написала, что воспитанным людям она не нужна. Ну и причем тут все остальное?
Есть более конструктивный подход: отделите свою работу от себя. Это просто рассказ. Да, в него вложено немало труда, но критикуют-то (или хвалят) его - не вас.
+ Когда я высказываю свое мнение о прочитанном, то говорю о данном, конкретном наборе букв и знаков. Стараюсь объективно оценить - сложились они в достойную интереса литературную конструкцию или нет. К автору опосредовано обращаюсь. И если говорю, что не понравилось, то пытаюсь объяснить почему. Так я понимаю процесс высказывания личного мнения (прошу не путать с личным отношением!). Кстати, как определить грань между обоснованным мнением и запрещенной правилами голосования критикой? Дайте критерии, пожалуйста. А то я уже навысказывалась в комментариях. Нудно реагировать по типу "нра" - "не нра". Да и смысл? Более того, считаю, что чел, желающий развиваться, должен быть жаден до конструктивной критики. Думаю так. А как иначе правду о своем творении узнать, когда редкие люди бревно в своем глазу замечают? Огорчение - это адекватная реакция на критику, но никак не обида. ИМХО. А те, кто не готов услышать нелестные замечания в адрес своих шедевров, не должен спешить принимать участие в конкурсах. Таким участникам лучше всего нести свои сочинения на оценку своим мамам и бабушкам.
А те, кто не готов услышать нелестные замечания в адрес своих шедевров, не должен спешить принимать участие в конкурсах. Таким участникам лучше всего нести свои сочинения на оценку своим мамам и бабушкам. Понравилось) Нежно так, чтобы на бан не нарваться?)
Не хочу париться, пока все не прочитала. Интересно же! Тут, как справедливо заметил герой одного рассказа, "важна не бормотуха, а сам процесс" (близко к тексту). Нежно получилось? А хотелось просто аккуратно, чтобы не наступить на больное :)
JustCopy написал 09.11.2012 в 04:38 Что ЭТО здесь делает?
Не знаю, о каком рассказе идёт речь, но на всякий случай отвечу (никто же не ответил, а вдруг непонятно): ЭТО участвует в конкурсе по решению администрации и ждёт как минимум критики. А чиво в ЛПА не спросили? Там уместнее вроде…
То есть, не только мне показалось, что речь идет об о(б)суждении действий администрации, которая посмела без согласования с JustCopy выставить работу на конкурс?!))
Прошу прощения за флуд, но правда надоело наблюдать за другими *умниками*.
Ну да, JustCopy через край здесь явно хватил. Часть комментариев и у меня вызывает ответное удивление: а ЭТО что здесь делает? Самовыражаются, думаю… некрасиво только это, нечистоплотно. Но у всех свои представления о нравственности :(
Ваше портфолио говорит само за себя. Вы или не участвуете в конкурсе (и тогда так развлекаетесь) или топите всех и каждого, в ком видите конкурента? Манера Вашего общения напрягает. "Вашего" и "Вы" с большой буквы только в силу привычки.
Важно не мнение о себе оставить, а заставить людей напрягать мозги. Тем, кто пишет, жесткая критика нужна, как воздух, хотя многие этого не понимают. Перетрясутся руки, зато на результате скажется. Правда, после того, как эмоции улягутся.
"Бред!" - это жесткая критика? Результат у такой "критики" может быть только один: вас до конца конкурса будут поминать "незлым тихим словом" стопиццот аффтаров. Вот, пожалуй, и все :)
- Эй, чувак! Ты написал х-ню! - Да? Ой, точно, я же х-ню написал. Надо срочно улучшать результат!
За это - плюсую, хотя с многими Вашими высказываниями не всегда согласен :) Впрочем, Вы излишне строги: 99,9% всех, кто подавал работы, литераторами не станут, и не стремятся завоевывать место на литературном поприще. Поэтому им критика излишне болезненна, т.к. отдаляет их от 1000 у.е. :)
Предлагаю всем закончить эту ветку, а то ведь доведем администрацию...Да и со смартфона очень сложно загружать пухнущие ветки хД А то,погляжу, народ на личности начал переходить... Все равно ведь останется каждый при своем мнении, толку копья ломать? Ваша позиция понятна, "брось в воду - или утонет, или научится плавать", и она имеет право на жизнь :) Просто, критику плохо воспринимают из-за возраста; когда уже прошел через все гадости, которые могут преподнести люди (годкам так к 30) - невольно критику воспринимаешь как должное, даже ждешь.
Неадекватное изливание желчи на всех и вся свидетельствует о множественных психологических травмах и хронических комплексах. С таким букетом вам должно быть очень тяжело (и несчастливо!) жить на свете. Искренне сочувствую!
Хмм, а я, если честно, поддерживаю. Кто бы что ни говорил. Просто есть люди, которые занимаются не тем, чем должны, не своим делом. К примеру, напишу я с десяток стихов, и побегу всем знакомым показывать. Ясное дело, они будут говорить "во, круто!", только чтобы меня не обидеть, хотя на самом деле рукописи мои - бред. Но пока мне в лицо не скажут жёстко - "твои стихи г..но", я так и буду окружающих задалбывать. И тут два варианта: либо ты задумаешься над своими ошибками, и будешь меняться к лучшему, либо вообще забросишь это дело. Это я всё к чему, если твоё чувство юмора так и висит на уровне "Камеди" и прочяя, то не следует в этот жанр соваться. З. Ы. Извиняюсь за флуд, но это просто личное мнение.
Вы глубоко ошибаетесь. Мне на своем веку пришлось повидать графоманов. Так вот, сколько их не критикуй, они все равно свои опусы считают гениальными. Будь-то проза или стихи. А критикующие становятся для них личными врагами, не оценившими талант бездарями. Сдесь вообще речь ведется не о критике, а о грубости и слишком завышенной самооценке, проявляющейся во вседозволенности.
Кстати, если Вы заметили, во многих работах юмор далеко не на уровне "Камеди". Очень много сатиры и даже сарказма, есть тонкий английский, завуалированные улыбки, пародии, даже черный юмор присутствует. Короче, юмор на любой вкус :)
Хмм, ошибаюсь ли я. Конечно, нехорошо приводить в качестве аргументов личные примеры, но всё же рискну. Насчёт графоманов: я принял участие в этом конкурсе и выставил свою работу. Думаете, я сделал это в погоне за призрачными долларами? Или я хотел показать, какой я умный, что набрал две тысячи буковок и впихнул пять ключей? Нет. Я просто хотел узнать мнение о своей работе. Каким бы оно не было. В перерывах между занятиями я захожу на страничку со своей работой в надежде увидеть новые комментарии. Даже если очередной комментарий будет что-нибудь вроде "фуфло", я переживу. И я буду знать - что-то не так, над чем-то надо поработать. Если десять из десяти комментариев будут "фуфло" - это заставит задуматься, не так ли? Кроме того, я более чем уверен, что многие авторы писали свои работы чуть ли не "на коленке". Тогда имеет ли смысл так сильно переживать и поднимать такую бурю возмущений? Ну, вот так как-то.
Простите, а причем здесь графомания? Я тоже далеко не Достоевский, но графоманией не страдаю. И не одна я. Утверждаю с полной ответственностью, что любого уважающего себя человека оценка его деятельности выражением "фуфло" вряд ли заставит задуматься о недостатках собственной работы. Скорее, он поставит отметочку на шкале воспитанности подобного критика :)
Ох, прийдется отвлечься :) Я ответила на Ваш пост http://advego.ru/blog/read/new.../802551/#comment4742 Графомания - это непреодолимое желание писать. Именно графоманы своей писаниной задалбывают окружающих. И критиковать их бесполезно. Нормальные люди со здоровой психикой, без всяких "пунктиков", способны адекватно оценивать свои действия и не писать, когда ОНО не пишется.
Ой, извиняюсь, от работы оторвал =)) Ну, насчёт графоманов тут вопрос спорный, как о существовании зелёных человечков. Никто из нас не знает, кто выложил тут свои работы, поэтому замнём для ясности. И тогда в действие вступают слова, которые я произнёс выше, относительно того, чтобы узнать от сторонних людей качество своей работы. Согласитесь, на Адвего есть много достойных авторов, мнение которых действительно много будет для Вас значить.
А насчёт того самого "ОНО", вынужден буду не согласиться. У меня есть несколько друзей, которые пишут "стихи". Написав новый шедевр, они несут его мне. Мне больно читать.
Если вы понимаете, что работа не ахти, коммент "фуфло" ничего вам не дает. Если вы не понимаете, что работа "фуфло" и категорически с этим не согласны, коммент "фуфло" ничего вам не дает. На протяжении всей человеческой истории под любой гениальной работой стояли сотни комментов "фуфло". И эти комменты не несли в себе ничего конструктивного. Впрочем, под фуфлом тоже писали "фуфло". И это тоже ничего никому не давало обычно :)
"Думаете, я сделал это в погоне за призрачными долларами? Или я хотел показать, какой я умный, что набрал две тысячи буковок и впихнул пять ключей? " Закинули бы свой текст на форум, был бы шанс на конструктивную критику. Здесь (на конкурсе) конструктивная критика (по идее) запрещена. И у вас, к тому же, еще триста пятьдесят конкурентов. И некоторые из них могут быть слегка необъективны при оценке вашей работы (чисто случайно) :)
Здравствуйте. Если я понимаю, что работа не ахти, я не стану позориться. Если я понимаю, что работа - высший класс - любые комментарии грязь под моими ногами. Если же я не знаю, что стоит моя работа - я выкладываю её на голосование. Как-то так.
Так мы говорим о комментариях "фуфло" или о голосовании? "Фуфло" и голосование - это две большие разницы, как говорят в Одессе :) Открыл старенький конкурс, прикинул количество голосовавших "за" и "против" первых трех работ. Около 1500 человек (плюс-минус пара сотен). Из них полтора калеки с комментами типа "фуфло/фигня/аццтой". Так и скажите, что по количеству проголосовавших "против" вы узнаете цену своей работе. Зачем же вы ее к "фуфлыжникам" привязываете? Не пойму, честно говоря :)
Извините, немного не так выразился. Пока количество проголосовавших является тайной за семью печатями, единственным источником сведений для меня являются комментарии. Только по ним я и могу узнать, какой люди видят мою работу.
И теперь, чтобы не нарваться ещё раз на бан, хочу подвести итог: Может быть, я был неправ в каждом своём слове во всей этой ветке, тогда приношу свои искренние и глубочайшие извинения всем тем, у кого отобрал драгоценное время. Но я уже говорил, что единственной целью участия в этом конкурсе для меня являлась проверка своих сил. Я бы не стал выкладывать откровенно плохую работу. Так же, если бы я являлся офигенным таким мегакопирайтером-сказочником-ю мористом, я бы тем более не стал выкладывать свою работу. Но я хотел проверить свои возможности. Вот и всё, в принципе логично и разумно. Однако тут возникает вопрос: а чего добиваются все остальные? Неужели их точка зрения так уж сильно отличается от моей?
З. Ы. Комментарии к своей работе, какими бы они не были, я ценю, потому что доверяю людям, оставившим их.
Чтобы узнать, кто и чего добивается, придется составлять поименный список и устраивать каждому допрос с пристрастием. Боюсь, что администрация на такой шаг не пойдет :)
То есть, половина надеется выиграть деньги, ещё треть всех участников считают свою работу шедевром, остальные участвуют для галочки, и только я хотел проверить свои возможности? Блин, ну тогда извиняюсь =)).
Здравствуйте =)). Рад, что я не один такой! З. Ы. Всем спокойной ночи, реал зовёт. Приятно было пообщаться, надеюсь, ещё увидимся)). З. З. Ы. В этом конкурсе время всё расставит по своим местам, и не нужно принимать комментарии близко к сердцу.
Здоровый подход. Желаю удачно пройти проверку! На то и конкурс, чтобы состязаться, побеждать или проигрывать. и в любом случае продвигаться вперед. Лично я за здоровое честолюбие, веру в свои силы, надежду на победу. Победитель должен быть сильнейшим - это закон развития всего на свете. Плюсовать из жалости или сострадания - нонсенс. Лично я подавать никому не намерена. Здесь же не паперть, а ярмарка интеллекта. Голосую за достойных.
Кто-то на деньги, кто-то на текст для портфолио - пройти во второй или третий тур тоже не так уж и плохо. Кто-то на авось. Устроить разбор полетов можно на каком-нить литературном сайте. И там все по полочкам разложат и расскажут, почему шыдевр нужно выкинуть фтопку (или срочно опубликовать и перевести на все языки мира). Причем, без всяких "фуфлей". :)
Закинула свой текст на форум, конструктивной критики не дождалась ) Хотя сделала вывод, что крайне хреново довела основную мысль своего текста ) Почти никто не понял, о чем это я вообще ) Скажем так, второй смысловой пласт, ради которого писалась работа, прошел мимо читателя ) Размышляю уже неделю, хорошо это или плохо )
Не на этот - это вместе со всем ТЗ )))) А других акков у меня тут нет ) Живу в рамках ПС ) Между тем, анонимный аккаунт не прибавит тексту, скажем так, понятности )) Значит, основной минус работы найден. Осталось решить, минус это или нет! Ваше мнение?
"Второй смысловой пласт" сферический в вакууме в рамки категорий "хорошо" и "плохо" не вписывается. К каждому "второму смысловому пласту" нужен индивидуальный подход :)
Мне очень интересно - я поймала? Интересно потому, что наблюдаю интересную закономерность; под конкурсными работами часто пишут: "непонятно". Фиг поймешь, читатели тупы или авторы безруки?!
А потому что люди читают по разному! Я вот кинестетик, я всё через ощущения. Я не помню текст, не помню смысл, я помню ощущения (это я не именно о Вашем, Таня). А потом я начинаю читать слова. :) Всё будет просто замечательно.
Вот поэтому-то я и делю количество "фуфлов" на общее количество комментариев. Получившийся результат умножаю на сто, приписываю процентик - и вуаля!!! З. Ы. Twinybest стала grv-ом, grv - стал Eva-Lana-ой. Эволюция??? =)).
"И получившийся результат" ни о чем не говорит. Берем две палаты с сифилитиками, делим на общее количество больных на этаже. Получившийся результат умножаем на сто, приписываем процентик и кричим SOS - эпидемия сифилиса :) ЗЫ: не совсем понял, кто там кем стал, и почему Света в эволюционном процессе не участвует :)
Ох... Ровно столько, сколько просуществует эта ветка, просуществуют и терки на тему "кто кому в компот плюнул", не так откомментировав рассказ. И вот не знаю, то ли мне кажется, то ли некоторые авторы действительно слишком остро воспринимают критику, видя в ней сплошь и рядом какой-то подвох или хамство. Один не так сказал, другой не так понял - и понеслась. Невольно вспоминается анекдот: - Отойди от стойла! - Слышь, сам ты отстойло!:)
"то ли мне кажется, то ли некоторые авторы действительно слишком остро воспринимают критику" Мне тоже так кажется :) Объясню, зачем я сюда влез. В пяти работах подряд увидел комменты Just Copy "бред", "бред и точки..." и т.д. и т.п. в таком же духе. Коммент http://advego.ru/blog/read/new.../802551/#comment4666 показался гнилой отмазкой, придуманной на лету. ИМХО упорно твердило, что забота об авторах здесь совсем ни при чем. С этого все и началось :)
Кстати, в том комменте есть и мой минус - тоже возмутило. Здесь откровенно попахивает желанием самоутвердиться за чужой счет. Человек, адекватно относящийся к себе и другим людям не станет так себя вести. Вполне возможно, что у некоторых людей грубость и хамство - это единственный способ поднять собственную самооценку. То есть, это, возможно, единственная сфера в их жизни, где они могут на ком-то оторваться и "доказать" свою значимость другим (и прежде всего, самим себе). Вот где-то на этом месте у меня, обычно, начинается сеанс психоанализа, поэтому я лучше остановлюсь)))
Хехе, согласно законам животного мира, количество сифилитиков со временем увеличится вдвое, потом ещё вдвое, потом ещё... Ну, сначала Твинибест, потом Вы, потом ответила Ева-Лана, причём вы отвечали как бегуны на эстафете, сначала один, потом другой, поэтому и возникла такая параллель =)).
Может, это вы за призом гонитесь? Я, например, в конкурсе не участвую... и не оставляю комменты "от такого чтива изжога начинается и тошнотворный ком подкатывается к горлу...пойду, что-ли, кота пооблизываю" Бедный кот :)
Carnanfat написала 09.11.2012 в 02:49 не цепляет, а так хорошо)) похоже на работу отличницы, гордость школы из 11А
Carnanfat написала 09.11.2012 в 14:27 в ответ на #23 Очень злая, чистая правда, всегда говорю что думаю (согласна, не лучшая черта характера). Вот в том-то и дело что слишком слащаво и правильно написано. Все академически верно, придраться не к чему! а хочется взрыва эмоций, пускай и с ошибками.
Carnanfat написала 09.11.2012 в 03:21 не, не вставило, опять дрянь хотят подсунуть.
:))) Это Вы еще не в курсе новейших тенденций.) Сейчас становится модным найти на форуме все комментарии своего "врага" и беспощадно заминусовать их по очереди без разбора)) Вот это я понимаю - после таких жестоких палок в колеса любой враг пойдет веревку мылить с горя)))
По моей карме уже прошлись, смеялась долго. Это ж надо было откопать комменты трехнедельной давности, чтобы их забомбить:) Вот это кто-то пошел в бой за идею, за Сталина! Потери от минусаторской бомбежки были велики и непоправимы...))) Хорошо хоть в ссылку не сослали.
Я пока видел комменты только от одного человека, который заведомо не принимает участие в конкурсе. Ну, может от двух (если хорошо подумать:)). Так я этих людей обоих около трех лет знаю.
А как вы определяете - кто из комментаторов участник, а кто нет?
Я не об этом, просто говорю, что ещё более неприятно слышать плохие отзывы от тех, кто сам не смог ничего сделать, или кому отказали... А там их и не определишь.
Я не принимаю участие, комментов типа "не понимаю" не пишу, но все же пишу, когда хочется что-то сказать, но если и не пишу, то это не означает, что работа мне не нравится или нравится - просто не пишу и все тут.
Юмористический, оно-то так. Только вот есть люди, которые написали глубокие и утонченные произведения, а теперь обижаются, что школота их не понимает:))).
Смею надеяться, что я состоянии оценить такие работы. И мне они попадались. А критиковать вообще не люблю, мне этого добра (критики) и так каждый день хватает выше крыши.
Негатив - это тоже позиция. Обычно он и выплескивается в первую очередь - куда проще написать - не нравится, не понял, не был, не замечен, чем дать развернутую оценку. А с другой стороны - такая оценка (любая) требует не только времени на анализ, но и желание его сделать.
1. Админ. отказывала в участии в конкурсе по разным причинам (проблемы с аккаунтом и т.п.) 2. Многие хорошие авторы не участвуют в конкурсе по личным причинам 3. В голосовании участвуют заказчики, которые могут адекватно оценить текст, хоть сами и не пишут. Бант сверху на "извините, не понравилось" не изгладит неприятного впечатления, поэтому придется авторам потерпеть до завершения первого тура. Во втором будет легче)
Почему сразу "не смог"? Вариант "просто не захотел" вами вовсе не рассматривается? Я, например, четко знаю, что ничего стоящего в этом жанре написать не смогу - поэтому даже и не пробовала, как собственно и со стихотворным конкурсом (предыдущим). Но читать фантастику люблю... Так что мне, по-вашему, и комментировать нельзя? Если бы все писатели рассчитывали только на то, что их станут читать тоже "только писатели", грустно было бы! Ценно мнение ЧИТАТЕЛЕЙ!
Тот, кто минусует все положительные отзывы и плюсует все отрицательные - наверняка участник. Во многих конкурсных работах замечала именно такую расстановку. Правда личность, делающую это установить не представляется возможным.
Помилуйте, какие враги? Почему-то многие участники, недовольные отрицательными комментариями, проецируют "не понравилось" на себя, забывая, что оценивается, а не личность автора. Тут вон кто-то собрался даже морду бить - а за что, спрашивается? Разве то, что кому-то не понравилась его работа, это личное оскорбление?
Свет, вот можно было бы - плюсанула бы трижды, а так лови адын плюс! Даже если критика местами не очень приятна, но она хотя бы есть. Было бы хуже, если бы твою работу вообще не заметили. А мне так вообще повезло - люди дело пишут. Собственно, мне моя работа и самой не нравится)
К моему удивлению, мне моя работа нравится все больше и больше:))) Хотя комментарии к ней настолько разномастные, что непонятно: хорошая это работа или плохая. Но согласна: раз комментируют, значит, что-то все-таки в ней заинтересовало.
Комментарии разномастные, потому что общий (образование, опыт, воспитание) уровень критикантов разный. Попыталась *не писать плохого* под 3,14, решила вообще больше не писать. А то мои "Весело", стоящие и там (+100500) и сям (3,14-3,14-3,14) иногда принимаются за чистую монету. Обидней всего, что многие продолжают безнаказанно поливать помоями "конкурентов". Успокаиваю себя тем, что пыль после дождя всё равно останется грязью, а алмаз только чище станет.
Проецировать "не понравилось" на себя - это нормально.
Суровые социально-психологические закономерности. Вы ж психолог и всё прекрасно понимаете.
В таких случаех нужно замедлиться и разделить уникальность своей работы (поступка, чувства) от своей личности вцелом. Кому-то может и поможет такое разграничение.
Именно так я и сделала. Поэтому мне интересны все осмысленные комментарии, и положительные, и отрицательные. Причем именно это мне и нравится: значит, работа неоднозначная и каждый видит в ней что-то свое. Ну или не видит:)
ЗЫ. А с чего Вы взяли, что я психолог? Не помню, чтобы я Вам об этом говорила:)
Спасибо на добром слове, только Вы, наверное, удивитесь, что я тоже - любитель. В том плане, что дипломом психолога не обладаю, но психологией действительно увлекаюсь всерьез.
Удивлен! Хоть и говорят знакомые КПИ-шники, что психологи - это просто интеллектуальные люди. Я с этим не соглашусь. Даже "хорошие мозги" не всегда способны всё увидеть и разъяснить. Тут надо быть в теме, а вот тогда открывается много интересного :))
Тема - отношение автора к комментарием. Мой ком. предназначался 4062. Развившийся диалог на тему психологии желания ни читать, ни комментировать не было.
Если работа не стоит даже комментария, то я ничего не скажу по поводу ключей. Если же работа в целом неплоха, но ключи вписаны криво, со стилистическими или грамматическими ошибками, то я как правило стараюсь это отметить.
Эх... Честно говоря, я в глубине души всё жду, что вы откомментируете мою работу :) а сейчас подумалось, что она ведь вполне могла попасть в список "не стоящих даже комментария"...
зато Вы откомментировали одну так здорово, что я смеялась от души! и плюс поставила комменту, да у него, пожалуй, больше плюсов будет, чем у того текста...
Вы так говорите, как будто это какая-то одна конкретная личность:)). Как в анекдоте: а кто будет махлевать - того буду бить по морде! По этой наглой рыжей морде!
Я склонен думать, что в разных работах плюсуют и минусуют комменты совершенно разные люди:)).
Я не вас имел в виду, честное слово:)). Это просто анекдот такой, про медведя и лису, которые собрались в карты поиграть.
Насчет целей - вовсе не обязательно. Люди по самым разным причинам могут ставить минусы и плюсы. Конечно, упомянутая вами составляющая тоже имеет место быть.
По минусам и плюсам... Согласен. Мне, порой, проще плюс или минус поставить, чем писать комментарий. Да и зачем? В комментариях только субъективное мнение, уверен в этом на все 100%, ведь на вкус ...
Ну, насчет минуса - согласен. Тем более что минусы вообще ни на что не влияют, и я их ставлю вообще всем подряд, отмечая таким образом прочитанные работы.
Что касается плюсов - я их пока почти не ставил, просто записывая номера понравившихся работ. Так что думаю, что всем оплюсованным я сообщу о своем решении:)).
А чего плюсы не ставите? С ними тоже удобно. Так работы делятся на три категории, сразу видно, что еще вообще не прочитано, что не понравивлось однозначно, а что пока понравилось. А так, работы перемешал и снова непонятно, что еще не прочитано, а что прочитано, но не отмечено. Сверяться со списочком плюсов, мне кажется, менее удобно. Дело, конечно ваше) Это я просто методом делюсь)
Ага) Привет! Потом я все "плюсанутые" перенесу в эксель и там уже буду сортировать придирчиво. Штук 15-20 оставлю, а остальным придется плюс на минус менять(
А если найдется одна единственная работа, которая потрясет вас искрометным юмором, слогом, стилем - вам вдруг захочется за неё сразу 10 баллов поставить!!!! А плюсики уже розданы) Что тогда?
ps/ Я тоже пока выписываю номера и ставлю "свои знаки вопроса" или минусы.
Не стоит быть такой впечатлительной:)). На самом деле я, конечно, обратил внимание на ваш юзерпик и отметил это совпадение, но вот было ли это уже после отправки коммента или в процессе его написания - уже и не помню:)). Но сознательно я на вас не намекал, это сто процентов:)).
Ну, а почему нет? Уж какое ни на есть, а мнение. Какое впечатление оставила работа, такое и написано, если, конечно, было желание хоть что-то написать... Из всего вышеперечисленного вами своих комментариев не "опознала", но иногда тоже высказывала мнение далекое от положительного. Ну, не понравилось! А, если кто-то критику, зависть и "некрасивые" комменты болезненно воспринимает, то надо забыть о конкурсах! Надо тогда свои произведения дома маме читать - она гарантированно похвалит...
Тем, кому интересно мнение одного из голосующих В "моем" списке всего пяток работ, которые достойны второго тура. А прочитана уже добрая половина, если не больше. Нравится идея конкурса - такая Адвеговская авантюра. Комментарии оставляю там, когда есть конкретные претензии. Не оставляю комментарии под: - статьями, которые угожают взрывом моему мозгу, т.е. нужно еще думать, чтобы "догнать" мысль автора (философскую мысль, упрятанную под "купить валенки" или "как стать певицей" пускай ищут другие); - статьями, в которых уже есть коммент, выражающий мое мнение - в этом случае просто плюсую коммент; - статьями, которые "ничьи" и "ни о чем".
В тему басню Михалкова я нашла, чтоб немного снять всеобщее напряжение.
Слон-живописец написал пейзаж, Но раньше, чем послать его на вернисаж, Он пригласил друзей взглянуть на полотно: Что, если вдруг не удалось оно? Вниманием гостей художник наш польщен! Какую критику сейчас услышит он? Не будет ли жесток звериный суд? Низвергнут? Или вознесут? Ценители пришли. Картину Слон открыл, Кто дальше встал, кто подошел поближе. "Ну, что же,- начал Крокодил,- Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." "Что Нила нет, в том нет большой беды!- Сказал Тюлень.- Но где снега? Где льды?" "Позвольте!- удивился Крот.- Есть кое-что важней, чем лед! Забыл художник огород". "Хрю-хрю,- заметила Свинья,- Картина удалась, друзья! Но с точки зренья нас, Свиней, Должны быть желуди на ней". Все пожеланья принял Слон. Опять за краски взялся он И всем друзьям по мере сил Слоновьей кистью угодил, Изобразив снега, и лед, И Нил, и дуб, и огород, И даже мед! (На случай, если вдруг Медведь Придет картину посмотреть...) Картина у Слона готова, Друзей созвал художник снова. Взглянули гости на пейзаж И прошептали: "Ералаш!"
Мой друг! не будь таким слоном: Советам следуй, но с умом! На всех друзей не угодишь, Себе же только навредишь.
Вот это Вы умничка!:) Теперь при малейших намеках на спор о различии вкусов, можно будет молча давать ссылку на этот пост. Эта басня описывает ситуацию точно и исчерпывающе)
Здорово) Вы мне нравитесь даже больше, чем басня. Только здесь не одно произведение на толпу, а толпа произведений на одно место))) (3+7 поощрительных)
Сегодня опять не везёт - попадаются только несмешные. Но с удивлением читаю комменты развеселённых критиков. Так и хочется попросить показать то место, где смешно. Конечно, чувство юмора индивидуально, но не настолько же. Как эти люди доходят до компа, подолгу не останавливаясь, чтобы отсмеяться над попадающимися на глаза надписями на CD, корешках книг, телепрограммкой?.. Особо убивает: "Да, юмора и фантастики здесь нет, но рассказ очень хороший. Плюсую!" Может, пока не поздно, разделить конкурс надвое: 1. Фантастическо-сказочно-юморист ический рассказ. 2. Всё остальное.
Админы отобрали работы в той или иной степени близкие к заявленым рамкам, но мы должны оценить именно насколько авторы мастерски смогли выполнить условия конкурса. Иначе теряется весь смысл соревнования! Да, встречаются хорошие работы, но без одной или двух компонент. Можете представить, что, скажем, на соревнованиях по фигурному катанию судьи заявят: "Да, спортсменка не смогла ни разу подпрыгнуть и трижды шмякнулась на лёд, но она вышла в таком шикарном фиолетовом платье с зелёной полосочкой! Ставим ей высшие оценки!" Абсурд!
Ну, Вы вот не писали пост как юмористический, но юмора в нем хоть отбавляй, ибо ирония (которая также является частью понятия "юмор"). Как Вы относитесь к той же иронии в рассказах участников?
П.С. Только что в голову пришла мысль, что полное отсутствие юмора - также является своеобразным юмором в виде насмешки над правилами конкурса хD ИМХО, юмор - самая "скользкая" составляющая :)
Никки Заболотная Посвящается заслуженному искателю юмора Стихотворение Отшельник дум. И дух печальный. Монах помойного ведра. Он юмор звонкий, изначальный напрасно ищет до утра... Опять сегодня не везет,опять поплакав спать пойдет. Монах, вот критиком ты стал. Мой следопыт отважный! Не важно, что сам написал... Коммент твой - вот что важно!
Понравилось? Очень для Вас старалась! Ох, опять не смешно...
Хм. Только мне кажется, что критикуя то, насколько работа удовлетворяет условиям конкурса, человек критикует фактически не автора работа, а администрацию конкурса, фактически заявляя ей, что она не в состоянии отличить юмор от не-юмора и фантастику от не-фантастики?
Кстати, так забавно: видела уже несколько работ, в которых фантастика есть, просто не выпячивается, а присутствует в виде некоторых деталей. И некоторые особо внимательные комментаторы эти детали проглядывают, а потом радостно пишут: "Не фантастика".
Не только Вам кажется. Я видела такое во многих работах. Когда пишут "Не смешно", "Даже не улыбнулся" - это понятно: чувство юмора у всех разное. А когда "Это не юмор", "Это не фантастика" - это уже претензии к администрации:)
Кстати, критикуют много и необоснованно, невнятно, лишь бы охаять - те, у кого низкий рейтинг, мало выполненных работ, отказы, недавно зарегистрировался и кто не участвует в конкурсе или кому отказали.
Конструктивная критика запрещена. Хорошего мало, уже все сказали. 1000 у.е. далеко не всем светит, да и полтора месяца что-то кушать надо, работают люди)
Ну вот... Хотела отдохнуть вечерок, перечитать некоторые работы, а их нет. Зато теперь, надеюсь, можно высказать мнение о некоторых рассказах, если их сняли с конкурса? Если можно, то начну... Во-первых, очень жаль, что не дождалась перевоплощения кота обратно в поэта:) А автору спасибо за позитив:) Во-вторых, смеялась над рерайтом старттопика конкурса (ключевые слова, а также кастрация и вакцинация - находка):))) Спасибо :) И в-третьих, автору рассказа о причинно-следственных связях зеленого цвета и абсента по Ван Гогу, будь он покладистый плюсовальщик или злостный минусовщик, или яростный критик, да кто бы он ни был - мой личный респект:)))) За остальные свои любимые работы (в каких-то есть мои комменты, в каких-то нет) буду держать кулачки:) Победы вам, ребята:)
Я прощаюсь действительно с биржой. Я не претендовала на призовые места, но снять мою работу почти в конце первого тура - это плюнуть мне в лицо. Сейчас, я могу уже признаться, что "Творческий конкурс на бирже Адмяу" была моя работа. Одним человеком больше, одним меньше - какая разница. Вас и так миллион.
Ой, да не переживайте Вы так! Мою работу тоже сняли:))) А я ее взяла да и на кухню повесила, интересно мнение коллег услышать. Согласна, некрасиво, что сначала пустили, а потом выгнали, я об этом выше писала, когда еще мою работу не сняли. Но с биржи-то зачем уходить?
Я помню Вашу работу, прикольная. Только стоит ли покидать биржу, здесь Ваши заказчики и товарищи-авторы. А что мнения у всех разные, как раз и показывает разноголосый форум.
Плюс не ставил, но работа достойная. Действительно, обидно-но это эмоции. Если бы администрация позволила снять свою работу в пользу вашей-с удовольствием это сделаю. Но гложет сомнение, что этого не допустят…
Это вовсе не то значит, что вы подумали. И вовсе не плевок в лицо, ну что вы. Вы поигрались с ключевиками, получили новый опыт, услышали отзывы о тексте, однажды вами написанном. Сколько еще будет тех текстов? И один будет лучше другого. Не смейте забирать у себя такую возможность) Ни в коем случае, вы же только-только во вкус вошли)
В рассказе автор нажал на аватар, где был изображен кот (кошка) и сам перевоплотился. Долго удивлялся и клялся, что больше никаких стихов:) А! Еще сетовал, что курить очень хочет и не может это сделать в кошачьем обличье.
Его удалили самым первым, еще пару дней назад. За что - не знаю, тут в ветке была информация. Я его до удаления не читал, потом только нашел на гугле/яндексе и прочел. Вроде бы автор тут не объявлялся - может, он еще и не в курсе.
Да нет, сам поисковик все помнит. Нужно задать запрос, к примеру, конкурс адвего + пару ключевых слов (кот, горыныч, и т.д.). А потом открыть не саму страницу, а ее сохраненную копию. Но, конечно, для этого нужно знать, о чем был рассказ, его название или номер.
Да, про кота я тоже уже нашел. Он там нажимал на аватарку, пытаясь попась в БС:)), вот и превратился в кота. Называется что-то типа Мурр-мяу.... (длинное название). Номер, кажется, 303.
Ребята, а вы нам номерочки работ сообщите, а? Тогда вас обоих быстренько выведут под белы ручки. Кста, ув. Skif777, на Вашей аватарке так и бросаются в глаза последние четыре знака. Подредактировать бы ее до финала.
Отнюдь:) Мою конкурсную работу Вы и вообще не комментировали.А некоторыми комментариями в этой ветке - даже повеселили. Просто не люблю, когда что-то глаз режет. ИМХО, черный шрифт на белом фоне лучше читается. Или - общий фон можно оставит темным, а буквы дать черным с белой обводкой. Попробуйте разные шрифты - Вердана, Антиква.
Обводку на таком пятачке? Тут толщина букв - 1 пиксель. Будь места побольше, я бы сделал красивую чеканку на золотой пластине. ) А с шрифтами я пробовал (их у меня несколько сотен), но этот лучше читается.
Вовсе не факт, что хоть один - будет. Допустим, займет человек первое место, но будет четко понимать, что другие работы - однозначно лучше. Да тут еще ему в комментах напишут - "не самая достойная работа". Вот тут кому-то впору и от приза отказаться, как некоторые - от нобелевки.
Угу, учитывая психологическое давление снятых работ, из которых как минимум две претендовали на финал. Но отказываться - глупо, хотя предчувствую неприятные комментарии в работе победителя :)
Не хочу обвинять в меркантильность всех, но согласитесь, на Адвего мы приходим заработать. Это нормально. Поэтому и приз - деньги, а не лавры и билет на какой-нибудь народный конкурс прозаиков. Никогда не потребую даже в мыслях финалиста отказаться от приза. Даже если выйдет в финал самая непривлекательная работа. В любом случае, это будет заслуженная победа.
Все. Некоторые по несколько раз (когда просили, либо рекомендовали найти глубокий философский смысл). Скажу честно - от повторного чтения работы не становятся лучше.
Мадам, вы уже даже меня (стойкую к жизненным трудностям тетку) достали!!! Сильно прошу: не комментируйте, пожалуйста, конкурсные работы. Нечего сказать? Лучше промолчите, так всем полезней будет!
ПС Отвечать не надо. Не переживу этого.
ППС Дорогая администрации, это не разжигание конфликта, простая констатация факта. Отвечать ей не буду. Не баньте, плиз :)))
Ты сейчас неправильно свою нервную систему расшатала. Зри в корень проблемы, она ведь на поверхности плавает. В смысле, проблема плавает, а не Маргарита, как ты изначально неправильно поняла. Вот смотри, почти все 320 авторов, напряженно стараясь, не смогли удовлетворить Маргариту. А обычный комментарий из 87 знаков сделал ей смешно. Как максимум предлагаю эксперимент – я напишу ей слова, например, «постановление пленума союза садоводов Урала…». Если Маргарита ответит ха-ха и плюс мне сделает, значит все дело в плохих работах. А если в ответ традиционное «плохо, кака, мне тоскливо», значит Маргарите надо протянуть что-то дружественное, теплое, надежное и твердое. Например, … я еще не решил что.
А ведь ты должен помнить, что я не ложусь ко сну, пока не сделаю доброе дело. И пусть это дело будет маленьким и безвозмездным, но должен! Уверенно считаю, Маргарита находится в зоне моего искреннего внимания. А насчет каскадера, так спасайте меня, есличе
успеем, Андрюха, не переживай! как ломанемся всей биржей - сметем с лица земли... нет! ...с просторов интернета всех маргарит, которые позарятся на... ээээ... знамя, выпавшее из ослабевших рук :)))))
ты сейчас сделал переворот в моем мозгу %%))) Марьивановна лупит ногами по-чем-ни-попадя второе мое "я", безобразное и бесстыдное которое :)))))))))))))
Я вот только сейчас обратила внимание на то, что практически все комментарии к моему рассказу, отмечены. Я имею в виду отметки: За/Против Мне интересно, а кто это отмечает и зачем? Администрация отслеживает содержание комментариев или просто пользователи предпочитают не самостоятельно написать комментарий к работе, а просто поддержать слова другого человека? А какой в этом смысл? Или то я уже просто слишком много заморачиваюсь?
Смысл простой: 1) Чтобы не писать лишних слов, поддержать или опровергнуть коммент. Это нормально, обычное выражение собственного мнения. 2) Маркетинговый ход, преследующий целью "поднять" или "опустить" работу, оказывая влияние на мнение голосующих. Чаще всего таким образом "опускают" конкурентов :) Черный PR.
Интересно, как можно "опустить" конкурента одним минусом? Шансы в этом плане у всех авторов равны ,и уже давно каждый участник конкурса использовал этот "маркетинговый ход".
Очень просто. Ответственно минусовать позитивные комменты в достойных работах. Формирование мнения масс. Авось кто-то усомниться в своем решении плюсануть работу, о которой так плохо отзываются коллеги.
Учитывая равные возможности и стандартное мышление, под каждой работой собралось примерно одинаковое количество положительных комментов с "минусами". Поэтому не имеет смысла "списывать" неудачу на злобных конкурентов. На самом деле... Неужели так трудно автору допустить мысль, что работа может не понравиться большинству?
А сроки голосования меняться не будут? Две недели на последний тур многовато, по-моему. Представляю, как изведутся авторы этих десяти работ, в ожидании итогов. Да и мы тоже. За неделю все проголосуют, мне кажется)
Мне-то хватило, я еще дней 5 назад все работы прочитала, но мне проще, я сейчас в активные домохозяйки переквалифицировалась, а вот активным копиратерам представляю, как сложно! Хоть разорвись! И обязательно потом окажется, что чудесная работа, которую они не успели оценить, окажется как раз в тех 5-10%, которые они не успели прочесть)
ЗЫ. С другой стороны, сколько времени не дай, а всегда останутся люди, которые не успели все вычитать, но 2 недели, все-таки, слишком малый срок для такого объема работ. (Не помню точно, сколько на первый тур отвели, вроде 2 недели)
А зачем все? Лично я нашел десятка два работ, которым не стыдно проиграть. Теперь моя подлая душа спокойна)) Проголосовать решил только за две любимые - не переживу, если они не пройдут, поэтому решил отдать им по 15 баллов.
После конкурса "Родной край" я терзался запоздалым раскаянием, что не прочел все опусы. Мимо внимания прошли очень достойные вещи, за которые я мог бы проголосовать, попадись они мне вовремя)
Андрей, я же знакомился с работами чисто из эгоистических побуждений, а не по зову сердца, но не жалею - нашел радующий глаз и согревающий душу контент:)))
Я прочел всё... Ждущие своего часа заказы размножались в геометрической прогрессии, заказчики робко покашливали у дверей и спрашивали дворецкого, не велели ли барин передать им какую-нибудь рукопись, дворецкий сокрушенно покачивал головой и разводил руками, а я читал, читал, читал... И я сделал это! Потому что только прочитав все тексты я могу распорядиться своими баллами справедливо (с моей, конечно, точки зрения).
будет по 10 только: -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
Я пока только отмечаю понравившиеся, потом проголосую только за несколько. В прошлом конкурсе пробросалась очками, потом жалела, что хорошие работы даже до второго тура не дошли.
Меня тоже печалит мысль о таком повороте событий, поэтому решил не распылять баллы. Сразу была мысль отдать 10 работам по 3 очка, но сердце мое подсказывает, что народ за всякую муть активно голосует, посему готовим коварный контрудар)
Я сейчас пересчитала - 136 работ, не считая собственной. Некоторые читала несколько раз. Возвращалась и думала, ставить ли плюс. Думаю, что за 5 дней успею просмотреть остальные.
Неделю назад уже все прочитала. Правда, нюанс есть - многие работы закрывала после прочтения первых предложений, даже страшным усилием воли не смогла дочитать до конца эти шЫдевры. В фаворитах 3 работы, искренне желаю им удачи.
Почитала все. Своей работе сама присвоила примерно 50-е место +/- 10. Плюс поставила многим работам, но самую любимую для себя выбрала одну. В следующем туре отдам ей 10 баллов :)
Три четверти осилила. Сперва читала запоем, потом устала. Теперь в удовольствие по парочке с свободное время просматриваю. Интересно, что в начале конкурса попадалось много слабеньких работ или с юмором, который я оценить не в силах. Сейчас все чаще встречаю очень интересные экземпляры!
Все работы. Потом перечитала те, которые отметила в первый раз и выбрала 3 работы. Теперь ждем-с следующего тура. Кстати, а когда будут результаты первого тура? Уже 26 или 27? Уже руки чешутся будильник завести и сразу лицезреть результаты!
Народ, почитал я дебаты Льва и других авторов о принципах голосования на других ресурсах, и посетила меня такая шальная мысль:
Если 10 финалистов сами должны будут распределить между собой места? Все голосуют первые два тура, а затем судьба Гран-При отдается в руки счастливчиков, вышедших в финал. Хотя таковыми их назвать будет сложно: победа близка, автор уже непроизвольно на подсознательном уровне мечтает о том, куда он потратит штуку баксов, и тут ему говорят, что он может отдать своими же руками победу - классный сюрприз. Согласитесь, что-то есть в этом творческом садизме:)) Например, пусть каждый обязательно отдаст 10, 5 и 3 балла своим конкурентам, если не голосует, то он автоматически сходит с дистанции.
P.S Разумеется, такая система сработает только при полной анонимности:)
Держи первый снаряд:))) Дим, это уже не конкурс, а рулетка будет. И какой тогда смысл в первых двух турах? Зачем тогда сейчас пользователи тратят часы и дни на прочтение всех конкурсных работ, если в результате их голоса ничего не решат, а победитель будет определяться волею шального случая? ЗЫ. Я уже не участвую, поэтому рассуждаю беспристрастно:)
Гусарская рулетка... Ведь скучно живем товарищи))) Представь, сколько адреналина и эмоций будет, когда автор вынужден будет своими же руками... Для поднятия остроты ощущений желательно бы и призовой фонд в 5 раз увеличить. Вот это будет аттракцион!)))
Да не немного, а по полной программе!:) Дим, обожаю твой йумор! В твой пост про распределение мест еще бы 5 ключевиков добавить - и победа в конкурсе на лучший сказочно-фантастическо-юморист рический рассказ обеспечена!:)
Не пойдем конечно. 10 человек, а тем более участников, не смогут объективно оценить работы. Сообщество может объективно оценить (ну объективно - со своей, сообщественской точки зрения). 10 специалистов(!) - смогут, можно собрать жюри. А 10 участников-финалистов - не смогут. Поэтому на такое, конечно, не пойдем.
А вот взять и самостоятельно определить победителя - на такое можем пойти, если очень захотим... ))
Сергей, справедливости не добиться никакими методами - любая система голосования имеет свои недостатки. Зато устроить "проверку на вшивость" для финалистов, дать им дней 5 (больше не нужно) на душевные терзания и добиться наивысшего накала страстей - это было бы здорово:)) Десятка конкурсантов также должна знать, что о том, как они голосовали, станет известно всем) Драйв?)
P.S Я не агитирую, отлично все понимая, а просто делюсь своими соображениями.
Все правильно, своя рука - владыка. Непонятно, на кой тогда устраивать весь этот цирк с голосованием? Собссно, что Россия, что Украина уже привыкли к таким "голо-сованием", так что иммунитет имеется. Уфф... Высказалась - теперь можете банить:)
Не с целью флуда или обсуждения действий администрациии, и тем более не с целью призывать к изменению правил голосования (они меня вполне устраивают).
"10 человек, а тем более участников, не смогут объективно оценить работы. Сообщество может объективно оценить (ну объективно - со своей, сообщественской точки зрения). 10 специалистов(!) - смогут, можно собрать жюри. А 10 участников-финалистов - не смогут."
Дело в том, что именно по такому принципу происходит голосование на многих сетевых конкурсах. Там либо все участники оценивают все работы, либо (если работ много) все рассказы разбиваются на несколько групп и уже внутри группы все оценивают работы (кроме своей). И финал проводится по такому же принципу. Именно так организовано, к примеру, голосование на "Грелке", где засветились многие известные фантасты.
Я давным давно не считаю, что так, как "где-то там у всех" - обязательно правильно. Мы нашу систему разрабатывали без оглядки на других, она получилась особенная и самобытная. Наш алгоритм распределения очков делает конкурс своеобразным. По изменениям правил - в следующем конкурсе думаем обязать голосовать минимум за 3 работы. Т.е. голос за одну работу учитываться не будет вообще.
п.с.: фантасты-финалисты-друзья выбирают кто из них победит? ладно, чо...
Так я же не говорю, что та система "правильная", а эта - нет. Я просто говорю, что та система вполне работоспособна, и в результате голосования выходят в финал и побеждают действительно достойные работы.
П.С. Так там ведь не только фантасты-друзья принимали участие. Абсолютное большинство и там любители, а профи чисто теоретически ведь и в нашем конкурсе могут принять участие. Там, точно так же, как и здесь, участвуют все желающие, при этом обязательна анонимность.
Что мне нравится у Дивова - это то, что он банальнейшие трюзмы излагает с таким же пафосом и убедительностью, как и довольно бредовые высказывания, не имеющие никакого отношения к действительности.
Согласна, что 10 человек, а тем более участников, не смогут объективно оценить работы. Но было бы интересно узнать именно их мнение о каждой работе финалистов. То есть во время последнего тура создать скрытую тему (только для финалистов) или 10 тем для каждого лично, чтобы они не видели комментарии друг друга, в которой финалисты должны прокомментировать работы конкурентов, и может быть, распределить 1,2,3 место и указать место, которое по их мнению займет в этой десятке работа самого финалиста. Вот это, ИМХО, было бы интересно... Увидеть их взгляд, но это уже после результатов общего голосования, когда их закрытые темы станут открытыми. Это не комментарий действий администрации, а то, что мне ну очень, просто невероятно интересно узнать в конце конкурса! Наверное, всем, кто глубоко в теме тоже...
Мама намедни влетела ко мне в комнату и сообщением потрясла: надо срочно закупать свечи, спички и соль. Это она передачу про календарь Майя посмотрела.
Хи, моя мама тоже засуетилась после какой-то телепередачи насчет макарон, консервов, спичек, свечек и соли. Хорошо, что места проживания наших мам разные, а то оставили бы город без стратегических запасов.
Я вовремя пресек мамины планы. Показал ей настенный календарь. Смотри, говорю, на какой дате кончается? 31 декабря 2012 года. А дальше что? Конец света? Нет, новый календарь, на следующий год. Так и Майя, изваяли один календарь, кончающийся определенной датой, собрались ваять следующий - а тут интервенция конкистадоров, не до календарей стало. Вроде убедил... Не гонит за свечками.
Вам проще, а я не обладаю таким даром убеждения. Хорошо, что эта шумиха с концом света стала для нее новостью только две недели назад - Якубович с Малаховым ей об этом не докладывали. А тут на Рен ТВ нарвалась на страшилку. Теперь ждем-с :)
Рен тв вообще смотреть нельзя - там этих страшилок много :) А мои родители вчера на ТВ-3 услышали про то, что американцы "испоганили" гольфстрим, когда разлитую нефть собирали, и теперь вместо потепления грядет похолодание...
Фига ) У меня у бабушек спички, соль и свечи всегда в стратегическом запасе имеются. Ну, пару мешков сахара еще, но это так, баловство, они из него варенье варят. А вот гречей закупались всерьез (был какой-то гречневый ажиотаж недавно). Пока я не поинтересовалась, часто ли они едят вообще эту гречу )
К счастью, про конец света они не верят и даже лохотронщикам дверь не открывают - продвинутые.
Ниче ты не понимаешь. Именно конец электричества и обещают. Ты почитай, что наши коллеги понаписывали в Интернетах. Пальцы бы пооткусывала. Мама - это мама - ей положено. У меня с мужем до скандала дошло. Тот буржуйку собрался покупать. Знал бы ты, чего мне стоило успокоить нагнетающуюся панику. Пришлось даже статьи в Адвеге в магазине найти, чтоб ткнуть носом в то, что это не тибетский лама сам лично пишет и публикует на сайтах.
Кстати, где-то видела книгу-фантастику, так там из-за Солнца по всей Земле электричество пропало, и такой ужас начался! И реки отравились всякой гадостью с заводов, и больницы перестали работать, и деньги уже не нужны были никому...
Понятно, почему Сергей именно фантастику как жанр конкурса выбрал. После 21-го нам только и останется, как у буржуйки со свечками сидеть, да внукам СКАЗКИ рассказывать - как все когда-то было :))
Ну если предположить, что электрики может не быть, для современных людей это действительно катастрофа - вон чё в Америке творилось. Правда, наш народ изобретательней.
В "Науке и Жизни" очень давно был фантастический рассказ о том, как на Землю вторглись пришельцы, питающиеся электричеством. Цивилизации пришлось вернуться в XVIII век.
Я сильно извиняюсь, передачу эту не смотрела... Но сильно интересуюсь - в целях повышения образованности - а зачем в "конце света" соль и свечи и спички? Еще немного посветить напоследок?...
Ну, возможно, в торговле и коммунальных предприятиях конец света чуть раньше наступит. Они уже перестанут нам газ или электричество, например, поставлять, а мы-то еще немножко протянем. З.Ы. Я вот намерена долго не сдаваться: у меня дрова есть и место для костра. )) А соль надо прикупить, да.
Как случиться, перемещайтесь в нашем направлении, у нас тут целый Баскунчак соли недалеко. У меня, кстати, кристаллы оттуда привезённые и пара бутылок рапы.))) Поделюсь.
Ну как? Это ж конец СВЕТА - значит свет кончится. Будем светить свечками и спичками ))) А мамы и папы они этих концов света пережили - знают, что запасать надо в первую очередь.
Так... Когда был "свиной грипп", все слабонервные товарищи выручили местные аптеки, скупив годовой запас лекарств. В этот раз будем оказывать финансовую помощь производителям свечей.
Гасконец! Какой револьвер во времена гусаров!? Насчет адреналина - у меня знакомый в местном аэроклубе есть. Может даже без парашюта...Вот это аттракцион!
В окно к любимой женщине лазить не пробовали? С целью ликвидации скуки на корню? Адреналин... эмоции... рулетка... эх, мужчины! Все-то вам чего-то не хватает!
Вот-вот. Я даже в карты не передергиваю. А для качественной рулетки мне не хватит десяти работ. По моей схеме надо, как минимум, 35 :) Это я рассуждаю гипотетически. Типа, уже попала в третий тур. Ну помечтать-то можно! :)))
Обожаю по четвергам на "плюсах" смотреть "Чотири весілля" и наблюдать, как невесты-участницы, голосуя за свадьбы конкуренток, топят друг дружку в борьбе за путевку. Как правило, просчитываются. Ты что-то подобное предлагаешь. Было бы интересно.
Зачем из конкурса устраивать шоу? Если автор (например, я) не просчитал ЦА и не попадет в третий тур - это его проблемы. Значит надо участвовать в других конкурсах. Но очень бы хотелось, чтобы голосующие вели себя по максимуму честно и непредвзято. Конкурс - это конкурс. А в грязные игры пусть играют на "Последнем герое" или в "Дом-2".
Чтобы голосующие вели себя по максимуму честно и никого не подмывало оставить свои балы слабейшей работе, логично вообще было бы в третьем туре не давать голосов десяти финалистам)
Оригинально!!! :))) Чем пульнуть, еще не придумала... P.S. Гасконский садомазохизм - опасное явление. Не читай больше дебаты о принципах голосования, страшно за судьбу финалистов... :)))
А может, после первого тура есть смысл удалить или сделать невидимыми все-все комментарии под прошедшими во второй тур конкурсными работами? Начать на новом этапе борьбу, так сказать, с чистого листа?
Если честно, не вижу в этом особого смысла. Голосующие и комментаторы - люди разного возраста, социального статуса, образования и т.д. Комментарий - субъективная оценка. Я лично, прочитав работу, которая мне не понравилась, не буду писать гадости автору, но кто-то считает иначе, это их интимные проблемы, проще не обращать внимания. Не портите себе настроение из-за таких личностей и, само собой, удачи на конкурсе:)
Это так. Мне вот больше непонятны даже не негативные комментарии, а "не нравится" напротив чьих-то положительных отзывов - словно у кого-то решимости написать свое мнение не хватило,но отметиться чем-то надо было :))), похоже на анонимное мелкое пакостничество )) - испортить своим минусом впечатление от хорошего коммента
Вообще-то это мнение именно о том комменте, на котором нажато "против". Зачем его выражать где-то, если функционал предусматривает как раз в этом месте?
Я вообще ничего об этом не думаю. Логику Вашего вопроса не понимаю. В каком случае их стало бы меньше? По каким причинам? Как это связано с моим комментом?
duhelen: Было бы лучше, если бы вместо минусов были столбцы односложных ответов "Не согласен"? Простите, этот вопрос был принят за утверждение. Еще раз извиняюсь.
Ну почему сразу "решимости не хватило"? Может, просто элементарно лень было что-то писать, а может - не захотелось автору настроение портить, или себе - карму:)).
Вот неужели если бы каждый, кому не понравился рассказ, прямо написал об этом, то автору было бы приятнее?:))
Или нежелание нарваться на бан. В прошлом конкурсе я написал пару комментариев и получил бан. (комментарий не содержал ничего нецензурного - было очень мягко выраженное мнение о принадлежности работ к жанру пародий). После этого я комментировать работы ни ногой.. зачем оно мне? Лучше поставлю "нравится/не нравится" под комментами, пожими на то, что думаю/не думаю я.
На самом деле это просто прямое использование предоставленного биржей функционала и ничего более. Можно придумывать что угодно, но если мне хочется просто сказать "Не согласен" напротив хвалебного коммента, я жму минус. Это же естественно. А что естественно, то, сами понимаете, не безобразно)
Та вже не переживайте! Все в сохранности останется. Потом первый тур откроете, в работу зайдете и раздадите "всем сестрам по серьгам".
Только, как показывает практика, к завершению мероприятия весь пыл куда-то исчезает и уже не хочется никому ничего "раздавать"... Хочется просто поблагодарить людей за то, что нашли время и силы прочесть и откомментировать.
"Сам дурак" хочется сказать сразу после того, как услышишь оскорбление в свой адрес. На следующий день, а, тем более, через месяц-полтора, это уже как-то неактуально...
А еще интересен э-э-э, дуальный подход некоторых..ням-ням..личностей. Негодует на негатив в комментах, угрожает разобраться по понятиям. Но это ничуть не мешает этой....ням-ням..личности лично же негативить в чужих комментах. Какая-то басня крутится на языке относительно этого, не могу вспомнить.))
Да-да-да! Я тоже заметил. Причем эта.... ээээ... личность работы, похоже, даже не читает. После гневного выступления на форуме в течение пяти минут (!) фигачит три коммента к трем текстам (как минимум). Два коммента очень похожи на рерайт отрицательных отзывов предыдущих ораторов, а третий уже админы удалили - трудно проверить :)
И шо у вас так много подозрений всегда в махинациях, влияниях и прочих малозначащих вещах? Да если толпа поведется на что-то - ничто ее не остановит, доказано историей и прошлым конкурсом.
Наконец-то прочитала все работы и проголосовала!!! Многие работы читала бегло. Если тяжело было читать, то переходила дальше. Извините, авторы, если в ваших работах не разгледела шедевров. Просто тут же 330 работ, невозможно каждый текст читать очень внимательно, терпения не хватает.
Одна строчка у уважаемого fakconetа привлекла мое внимание: "профи чисто теоретически ведь и в нашем конкурсе могут принять участие". Валяюсь, представляя,какие комменты веселят их профессиональный глаз! ( муть, бред, чушь, ацетон, и дальше по сказке):))
Не знаю, как относитесь к этому понятию Вы, но я провожу аналогию со спортсменами. Профи - это те, кто что-либо делает за деньги. Не за приз или признание общественности (как аматоры), а именно за определенный заработок. Поэтому я не считаю, что профи - это взірець :) Аматор может быть гениально талантливым, но не мастером. А профи - это мастер. Каждому свое :)
Современные знаменитые поэты редко получают за свое творчество деньги. Но действительно признанные мастера слова, которые издаются. Разве они не профи?
Если поэты издаются за свои собственные деньги, то это уже не профи. Профи получают гонорары. Можно быть талантливым профи (это уже везение!), можно просто хорошим качественным ремесленником, а можно непризнанным гением. Кстати, если креативная личность не обучена азам мастерства, то она, обычно, нанимает профи. Что в этом плохого?
А этот наряд примерять не надо. Титул мастера присваивают другие - читатели, поклонники, коллеги ets. Тот, кто сам надевает на себя кольчужку профи, либо подпитывает свои амбиции, либо занимается PRом, что не есть плохо :) А гениальность - врожденное качество. Гений без мастерства - талант, пущенный по ветру.
Потому и существуют конкурсы подобного рода: помогают шлифовать гениальность, если/пока гения не накрыла "звездная болезнь». Мастера всегда «работают» ровно, зато гении-непредсказуемо :-) Кстати, по моим наблюдениям, «звездуха» чаще всего наблюдается у мастеров,а не гениев :-)
Это мне уже давно известно, поскольку Вы уже неоднократно упоминали об этом на форуме. Я просто присоединилась к Вашим пожеланиям, поскольку прошедших авторов сразу видно по тому, как они начинают защищаться, когда кто-то говорит, что во второй тур прошли никудышные работы)
А по-моему, уровень полуфинала выше среднего, обычного для конкурсов Адвего. Прочитала работ 15 и не успела заскучать. Жаль, что не увидела в числе 50-ти полуфиналистов своих фаворитов. Братья, кто написал про пользу, которая бывает от вампиров и про Деда Мороза, опоздавшего на сто лет, отзовитесь!!!
Непредсказуемые результаты. Китайцы правы: "Слово, повторенное миллион раз, становится предметом." Всякое г..но, оказывается, может быть едой, потому что там есть изюм! В первом туре тоже нужно за три работы голосовать для марки?
Зря вы так. Имхо читать подобное обидно не только авторам попавших в финал работ, но и тем, кто за них голосовал, т.е. считает достойными. Свои антипатии можно и более корректно выражать.
Слишком обидчивым натурам лучше в подобных конкурсах не участвовать. За целостность ранимых душ, может, администрация и будет бороться запретами и банами. Но тогда к конкурсам вообще пропадет интерес. Не всем же быть сестрами милосердия на бирже копирайтинга.
Конкурс - это не красная дорожка с бликом вспышек фотоаппаратов и перспективами в карьере. Голосующие достачно много проявили такта к бездарным работам, угробив немало времени на "поиски глубинного смысла". Не понимаю этого давления на жалость и великодушие. Это всего-лишь короткие опусы, которых в жизни еще будет (у настоящих авторов) сотни.
А я не понимаю, когда кто-то считает свое мнение единственно правильным. Разумеется, если вы считаете какую-то работу бездарной, то разве может кто-то считать иначе? Если вы считаете, что автор спокойно должен относиться к подобным выражениям в адрес работы, потому что это всего лишь опус, коих будут тысячи, то конечно так и есть. И если вы считаете фразу "Свои антипатии можно и более корректно выражать." давлением на жалость и великодушие, само собой, именно им она и является.
Ну, каждому свое. Кому изюм, кому марки. Но я бы не насиловала свой далеко не высоко-художественно-изысканно -аристократично-литературный вкус ради получения чего-то там. Хотя, если бы деньгами, да в особо крупных купюрах... )))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
