Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники ...Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники справились на ура, и конечно же, нашлись те, кто стал лучшим в этом оригинальном жанре!
Поздравляем авторов лучших радиоспектаклей Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/play/round3/ Голосование за призовые места и ...Поздравляем авторов лучших радиоспектаклей Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/play/round3/
Голосование за призовые места и победу продолжится до 17 июля 2025 года, приглашаем читателей отдать самые важные голоса!
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
-----
Поздравляем Оракула 2-го тура - Nykko, угадано 6 из 7 работ, прошедших в финал. Приз - 10 000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула в финале:
-- проголосовать за три работы, которые по вашему мнению займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть ровно три, не больше! -- приз Оракулу финала - эксклюзивная марка "Оракул конкурса".
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем авторов лучших 30 работ и приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/play/round2/ Читать, комментировать и ...Поздравляем авторов лучших 30 работ и приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/play/round2/
Читать, комментировать и голосовать за рассказы также можно в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-- голосование за работу производится путем нажатия кнопки "Нравится" под текстом работы.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Поздравляем Оракула 1 тура - Nykko! Угадано 13 изи 14 работ, прошедших во второй тур.
Приз - 5000 руб.!
Состязание Оракулов продолжается!
Чтобы получить статус Оракула во втором туре, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! Проголосовать нужно минимум за 5 работ.
Приз лучшему оракулу 2-го тура - 10 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Поздравляем участников конкурса с началом голосования! Все работы 1 тура можно прочитать здесь: https://advego.com/blog/read/play/round1/ Читать ...Поздравляем участников конкурса с началом голосования!
Читать, комментировать и голосовать за рассказы также можно в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-- голосование за работу происходит путем нажатия кнопки "Нравится" под текстом работы.
-----
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после окончания конкурса, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Автор работы НЕ МОЖЕТ комментировать свой рассказ, но сможет ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
И конечно же, не обойдется без соревнования Оракулов!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1 туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1 тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-----
Во второй тур вместо 50 работ попадет только 30, поэтому в этот раз ваши голоса особенно важны для продвижения действительно лучших!
Уважаемые участники, по техническим причинам выкладка конкурсных работ и начало голосования переносится на 29 мая 2025 года, приносим извинения за ...Уважаемые участники, по техническим причинам выкладка конкурсных работ и начало голосования переносится на 29 мая 2025 года, приносим извинения за возникшую задержку.
В то же время это означает, что прием работ продлевается до 28 мая 2025 года включительно! Если вы еще не успели дописать свой спектакль или пьесу, к скоро уходящему поезду подан еще один вагон, и его двери для вас открыты целых три дня!
Также с 26 по 28 мая у всех есть возможность перечитать и улучшить свои работы, уже присланные на конкурс. Желаем большого терпения и выдержки!
-----
Как принять участие в конкурсе:
https://advego.com/blog/read/news/9278307/#p0 - здесь нужно ознакомиться с правилами конкурса с п. 1 по п. 10, после чего по ссылке из п. 11 отправить свою работу, оформив ее в соответствии с примером.
1 апреля - самый настоящий и нешуточный юмористический конкурс! В честь всемирного дня смеха предлагаем написать комедийную пьесу или радиоспектакль ...1 апреля - самый настоящий и нешуточный юмористический конкурс!
В честь всемирного дня смеха предлагаем написать комедийную пьесу или радиоспектакль на свободную тему — расскажите о реальном событии или выдуманной истории, чтобы читатели увидели все своими глазами и не смогли сдержать улыбку!
Победители будут определяться по количеству проснувшихся ночью в холодном поту соседей от дьявольского хохота за стеной.
Задача: написать юмористический радиоспектакль.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 25 мая 2025 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем — от 2 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами (включая описание действующих лиц); -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр — юмористический радиоспектакль; -- время и место действия — любые (прошлое, настоящее, будущее, Земля, другая планета, параллельная Вселенная и т. д.); -- действующие лица могут быть как реальными, так и сказочными или потусторонними; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности — запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным — рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что такое радиоспектакль
-----
Радиоспектакль — это пьеса, то есть произведение из одного или нескольких актов, в которых участвует, как правило, несколько действующих лиц, с обязательными условиями:
-- все события объясняются только диалогами героев и авторскими ремарками; -- в начале произведения размещается список действующих лиц с именами и краткой характеристикой (возраст, профессия и т. д.). Имя может заменяться характеристикой (сутулый человек) на усмотрение автора.
Ремарки могут внешними и внутренними:
-- внешние ремарки объясняют общую картинку происходящего, как правило, в начале акта, а также сложные действия, которые неочевидны из диалога; -- внутренние ремарки поясняют мелкие действия и события (чихнул, повернулся, взглянул искоса и т. п.).
---
Пример оформления радиоспектакля:
---
Действующие лица:
Петрович — дворник ЖЭКа 58-го дома. Аглая Азартная — красавица и умница. Вениамин Пасечкин-младший — первоклассник-троечник.
Действие первое
Раннее утро, перед подъездом обнаружен неопознанный объект, во дворе начинают собираться любопытствующие.
Петрович: (непереводимая игра слов на хранцузском), мать! То есть я хотел сказать, всегда знал, что этот шалопай что-нибудь эдакое учинит! Аглая Азартная: ну что вы, Василий Петрович, я и не такое видела! (Смотрится в зеркальце и подмигивает подсматривающему за ней из окна первокласснику, тот смущенно прячется, но одним глазом наблюдает за происходящим). Петрович: Где это вы такое видели, не постесняюсь спросить? (Толкает объект, тот бьется током).
----
Все слова (в скобках) в примере — внутренние ремарки. Внутри слов героя или предложения пишутся с маленькой буквы, ремарки-пояснения после слов в виде отдельных предложений пишутся с большой буквы. Подробное объяснение перед диалогом — внешняя ремарка. Отделяется пустыми строками. Может использоваться как в начале, так и в конце или посередине диалога, если это необходимо для ясности повествования. Действие также может называться актом (акт первый, акт последний и т. д.). Действия и акты разделяются только тремя звездочками: * * * и пустыми строками. Специально выделять имена и героев в диалогах не нужно, достаточно поставить двоеточия перед их словами.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе — платное. -- Стоимость участия — 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд — все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен — в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 150 тысяч рублей (прошлый конкурс - 156 500 руб.), а приз за первое место составляет более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила — сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия — 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #play
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы — никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) — такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #play Нешуточная история
=======
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 1 апреля до 25 мая 2025 года включительно, 26 мая 2025 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 19 июня 2025 года); -- 2-й тур: 30 работ (голосование заканчивается 6 июля 2025 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 17 июля 2025 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2025 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (юмористический радиоспектакль); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го тура голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го тура голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме — блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения — это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса — блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса — участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий — своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу — для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу — эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 апреля 2025 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы — тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Последняя номинация конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Награду "Выбор администрации" получает работа "Носки против Тостера, или 38-Б по галактике" ...Последняя номинация конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Лучший комментарийLazareva_Dana написала 17.07.2025 в 18:37
0
Хочу поблагодарить за конкурс организаторов и участников. Организаторов — за широту творческих взглядов и лояльность, авторов — за труд и талант, а ...Хочу поблагодарить за конкурс организаторов и участников. Организаторов — за широту творческих взглядов и лояльность, авторов — за труд и талант, а всех вместе — за удовольствие и пользу. Присматривалась к этому жанру с прошлого года, но всегда же времени нет, а литературные конкурсы (с дедлайнами!) как ничто другое способствуют писательской деятельности))) Всех без исключения авторов считаю большими молодцами: осмелились, начали и закончили пьесы. Восхищаюсь дерзкими, кто рискнул на заведомый неформат, порадовал экспериментами с интересными направлениями/стилями. Запомнились: «Чад» (символизм и сюрреализм), «Море Дирака» (научная фантастика) и «Жвачка на носке» (психологический детектив). Тонкий юмор, как всегда, порадовал, огромная благодарность авторам за него. Одна из понравившихся работ: «Слушается дело».
Курьезно то, что эксперименты авторов сократили даже в процессе конкурса на редкость малое количество конкурсных работ. На мой взгляд, даже среди 89 пьес много оригинальных работ и еще больше оригинальных идей и мыслей. Мне кажется, есть пьесы, которые можно поставить в театре. Приятно удивило малое количество очевидного творчество ИИ.
Восхищаюсь и теми, кто справился с заданием и написал смешно, ибо рассмешить сложнее, чем заставить заплакать. А когда надо написать смешно по заданию — еще сложнее. Финалисты смогли, они в финале по праву, даже если не всем нравится юмор конкретного рассказа. Поздравляю их. А вообще-то, поздравляю всех с новым опытом и творческим ростом♥
Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники ...Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники справились на ура, и конечно же, нашлись те, кто стал лучшим в этом оригинальном жанре!
Думаю, и так тоже может быть) Главное, чтобы нейросети не начали проводить между собой литературные конкурсы. Кстати, новый конкурс уже готов ...Думаю, и так тоже может быть) Главное, чтобы нейросети не начали проводить между собой литературные конкурсы.
Лучший комментарийlankimi написала 06.07.2025 в 09:55
0
Привет, конкурсанты и болельщики конкурса! Забежала всех виртуально обнять)) Пока не прочитала ни одной работы, увы, - в плотном графике боюсь, что ...Привет, конкурсанты и болельщики конкурса! Забежала всех виртуально обнять)) Пока не прочитала ни одной работы, увы, - в плотном графике боюсь, что если начну, то меня затянет! Но финал обязательно прочитаю (а также работы знакомых никнеймов, конечно же). Поздравляю всех, кто преодолел первый этап!
Ну вроде в финале рассказы как минимум не хуже. Я вот отплюсовал 7 (6 прошли), еще парочку рассматривал, один из этой парочки прошел, второй - нет. То есть у меня из 9 главных кандидатов прошли 7.
Чертилло я тоже рассматривал, но он кажется был за пределами 1-й десятки. А Носки я например даже не примерял к финалу. Еще один из прошедших у меня был на уровне Чертилло - где-то 11-12-й наверное.
Так что насчет сюрпризов - кому как. Как по мне - тут всё достаточно закономерно. Обычно я плююсь с состава финала, а тут - ну при том, что он вообще-то не очень сильный, но при таком полуфинале - вполне логичный, в кои-то веки.
У меня прошли 7 из десяти. Не прошли : " Чертилло", "Носки против тостера", и "Звезда" которая не ест мясо. У Чертилло такая динамика, такой драйв, тоже самое "Звезда" . "Носки " вообще эксклюзив, такой работы на конкурсе нет. Поэтому и считаю, что сюрприз, во всяком случае для меня. А прошло то, что прошло. Ну, чего уж там, после драки кулаками не машут.
Ну 7 из 10 - это очень прилично, куда уж тут желать лучшего - 10 из 10? Но так не бывает :).
Звезда не прошла, но она и не была явным фаворитом, хотя у меня в десятку входила, где-то на 6-9 местах. Чертило в десятку не входил, был чуть сзади - где-то 11-12.
А Носки - я вообще не рассматривал, они меня просто не зацепили. Ну вот честно - я не вижу там ничего глубокого, оригинального и проч. Пародия а-ля Лимонадный Джо, евпочя.
Если же брать примерно мою десятку, то прошли 7, а 3 - пришлые, со стороны :). Хотя один рассказ я рассматривал в качестве кандидата, он был где-то на уровне Чертилы или чуть за ним. А два остальных - ну прошли и прошли, их нельзя назвать откровенно слабыми, но и среди прошедших каких-то совсем уж сильных нет, особенно среди мест начиная где-то с 5-го.
То есть все плюс-минус как и должно быть. Не бывает так, чтобы у кого-то прямо 10 из 10 совпало, я такого не помню :).
Лимонадный Джо плох тем, что скучен и несмешон. Был еще один фильм вроде бы тех же ребят - "Адела еще не ужинала" - но там хоть название прикольное.
Пародия должна быть или очень смешной, как вот Голый пистолет, или тонко-ироничной, как вот - не буду показывать пальцем :). Ну есть конечно разные промежуточные варианты, типа той же повести Шекли (лень гуглить название).
Но когда идут какие-то потуги на юмор - я ничего прикольного в этом не вижу. Носки показались мне именно потугами.
Вам тоже благодарственный привет за вашу работу) Мои шестерочки немножко из другой оперы) Ждём вас с новой работой осенью, ваш ритм и темп - это нечто! Не лишайте нас удовольствия ) Если коротко, вы - молодца!
Для меня это единственный рассказ на конкурсе с узнаваемым авторством. Вам всё уже в комментах написали, и вы уже всё стоически приняли) Во всяком случае у вас сформировался собственный почерк. Он может нравиться, раздражать, вызывать отклик - это уже другой вопрос.
Ну, за почерк меня ругали со школы, так что мне не привыкать.) Причём ругали как раз за невнятность, что практически символично. Правду, видимо, говорят: беспорядок в тетради - беспорядок в голове.) А вы участвуете? Прошу пардону, если пропустила эту информацию выше.
Правду, видимо, говорят: беспорядок в тетради - беспорядок в голове.)ЦитатаТолько дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом) А вы участвуете? Прошу пардону, если пропустила эту информацию выше.ЦитатаЯ участвую исключительно как читатель. Кроме коммерческих текстов ничего писать не умею, но читать люблю, когда время есть
//гений господствует над хаосом) Тем и живы)) хаос в наличии, осталось только добиться над ним господства, и дело в шляпе. Но бой пока неравный))
//Кроме коммерческих текстов ничего писать не умею Если бы это останавливало и остальных, участвовать в любительских литературных конкурсах было бы некому)
Если бы это останавливало и остальных, участвовать в любительских литературных конкурсах было бы некому)ЦитатаТут желающих и так достаточно. Была бы какая-то идея фикс, то можно было бы попытаться, а вымучивать текст с перекати-полем в голове я не могу)) Соавторство с ИИ еще заманчивая идея, но он пока вообще не дотягивает до финала, если судить по работам на конкурсах
Была бы какая-то идея фикс, то можно было бы попытаться, а вымучивать текст с перекати-полем в голове я не могу))ЦитатаА, вот как вопрос ставится, тогда я его снимаю.) Без вдохновения всё это не имеет смысла, не поспоришь. Соавторство с ИИ еще заманчивая идеяЦитатаКак показывает практика предыдущих конкурсов, гиблое это дело. По опыту работы с коммерческими ИИ-текстами, особенно плохо у него как раз с юмором и креативом. Для этого пока по-прежнему нужен старый добрый human touch.)
Как показывает практика предыдущих конкурсов, гиблое это дело. По опыту работы с коммерческими ИИ-текстами, особенно плохо у него как раз с юмором и креативом. Для этого пока по-прежнему нужен старый добрый human touch.)ЦитатаИ все-таки он развивается. В прошлых конкурсах такие тексты уже на первом этапе вылетали. Сейчас я минимум две во втором этапе насчитала (или просто работ было мало, поэтому так вышло). Вообще, за конкуренцией ИИ и человека в плане творчества интересно наблюдать)
Да, развивается, и довольно быстро. Наблюдать за этим действительно интересно. Как рабочий инструмент он полезен, безусловно. Но в чём прикол использовать его для написания худлита, я до сих пор не понимаю - это же скучно, разве нет?) На мой взгляд, это всё равно что попросить какого-то рандомного незнакомца написать за тебя историю на основе чего-то рандомно-обобщенного из сети. Посмотрим, что будет дальше.) Сейчас я минимум две во втором этапе насчитала (или просто работ было мало, поэтому так вышло).ЦитатаДа, скорее всего, из-за небольшого количества работ. Но всё равно странно, как они могли обойти по баллам человеческие тексты, оставшиеся в первом туре. Я бы хотела посмотреть, кто за них голосовал. И, возможно, услышать аргументы - для чистоты эксперимента, само собой.)
А что вас удивляет в данном контексте? На всех конкурсах вылетала часть приличных работ, а проходили откровенно слабые. И то, что сегодня некоторые слабые тексты написаны ИИ, совершенно ничего не меняет, ситуация ровно та же, что и раньше.
И даже наоборот - сейчас волатильность голосования стала меньше, по чисто объективным причинам.
Меня удивляет проход пары конкретных работ, одну из них вы, если правильно помню, даже тоже видели и отмечали)) Я понимаю, что голосов молчаливых плюсаторов, очевидно, оказалось достаточно. Просто единодушие комментаторов под такими работами заставляет удивляться факту их прохождения дальше чуточку сильнее.) Впрочем, и попадание моей работы во второй тур меня тоже удивило. Видимо, это конкурс такой - удивительный.)
Так я о том и говорю, что такое бывало всегда, на всех без исключения конкурсах. Особенно мне запомнилась в этом плане Антиутопия. Тот конкурс был очень сильным по среднему уровню, в 1-м туре осталось штук 20 приличных работ. А во 2-й тур пролезла парочка откровенной шняги.
По этой простой причине я просто не понимаю, чего такого особенного в этом конкретном конкурсе. Уровень средний слабее, а так - всё ровно то же самое.
В общем и целом да, но, на мой взгляд, ИИ-тексты сильно бросаются в глаза и никто в своём уме всерьез голосовать за них не будет. Я немного идеалист, да, знаю.) Собственно, разница для меня конкретно в этом.
Но в чём прикол использовать его для написания худлита, я до сих пор не понимаю - это же скучно, разве нет?)ЦитатаПредполагаю корыстный мотив. На кону ведь денежный приз как никак) Иначе действительно странно самовыражаться с помощью машины
Так в том и парадокс для меня - ни тебе самовыражения, ни результата.) Вполне возможно, мы отличаем только худшие образчики нагенеренных текстов, которые закидывались без обработки - кто знает, кто знает))
Вы просто идейный автор) А тем, у кого идей нет, остается пользоваться ИИ и надеяться, что читатели не заметят подвох и пропихнут работу в финал. Я тут вижу только меркантильный интерес. А вот аргументы голосующих я бы тоже почитала)
А тем, у кого идей нет, остается пользоваться ИИ и надеяться, что читатели не заметят подвох и пропихнут работу в финал. Я тут вижу только меркантильный интерес.ЦитатаПожалуй. Но бизнес-план большинства таких участников в рамках этих конкурсов пока что стабильно убыточен, что не может не радовать.) А вот аргументы голосующих я бы тоже почитала)ЦитатаВот да. Но вряд ли наше с вами любопытство будет удовлетворено - если эти читатели не оставляли комментов под так понравившимися им ИИ-текстами, сюда рассказывать, чем же те им приглянулись, они точно не придут.))
Но вряд ли наше с вами любопытство будет удовлетворено - если эти читатели не оставляли комментов под так понравившимися им ИИ-текстами, сюда рассказывать, чем же те им приглянулись, они точно не придут.))ЦитатаОдин есть, но короткий. Подозреваю, прочитано было по диагонали, и поставлен плюс за общий концепт. Допытываться будет бесполезно
Допытываться будет бесполезноЦитатаЕсли мы его окружим и допытываться будем с пристрастием, шансы есть - не будем терять надежды)) Правда, есть вероятность, что он нам ответит "ChatGPT сказал: Конечно, вот несколько возможных вариантов ответа на вопрос "почему я проголосовал за эту работу")
Мне кажется, ответа вообще не будет или будет что-то типа "просто понравилось", "так захотелось". Ну вкус такой у человека, имеет право. Вообще, я тоже не вижу смысла каждый раз развернуто объяснять, что мне понравилось, а что нет. Иногда это вообще просто эмоция, и я не хочу ее обсуждать с другими людьми. Да и искусство очень субъективная вещь)
Тоже хочется текстов, написанных людьми. Иначе нет интереса вдумчиво читать и писать осмысленные комментарии. Надеюсь, что появится улучшенный антиплагиатус и всякие технические маркеры у хозяев чат-ботов, а правила станут строже в этом плане. Либо конкурс просто загнется.
Согласна, на предыдущих конкурсах я просто бросала читать ИИ-тексты - а смысл? Почему их пропускают на конкурс, я понимаю. Как они проходят дальше - в целом, тоже. А вот кто за них голосует и почему - нет.) Ведь если бы это было накруткой, это бы заметили.
Потому и засомневался. Ты так написала, как будто там в какое-то откровение тебе выдали. Посмотрел комменты - там в целом о том, что написано тяжело, громоздко, сложно и т.п. Ну это все знают и сто раз тебе говорили, и не секрет как будто, уж извини. Ну а мой или не мой - неважно, я с ним согласен)
Да не, я ж там отвечала на коммент о том, что на этом конкурсе есть толковые критические комменты. Вот он толковый, на мой взгляд. Да и вообще на этом конкурсе таких хватает - попадаются.
//Ну это все знают и сто раз тебе говорили, и не секрет как будто, уж извини. Это даже я знаю, так что не извиняйся.)
Приведите пример своеобразного юмора? Я ничего в этой работе не увидела, ничего... Ни одной интересной мысли. Автор, видимо, так всё глубоко закопал, что добраться очень трудно.
Описание действующих лиц уже создало ассоциацию о бестолковой толпе во дворе-колодце. Грустная улыбка. И среди них - человек не из этого двора , а вот он просто Человек. Грустная улыбка. И среди них - семнадцатилетняя девушка - «проститутка, наркоманка, насмотрится своих тиктоков и Сталина на неё нет» -печальная улыбка.-конфликт поколений? В диалогах представителей толпы много бестолковости и глупости, гнусности (имитация пожара) - так задумано автором, надеюсь. Как даётся противостояние девушки и толпы ? - Струйка крови из носа. "Мое одеяло из тишины. Их — из крика. Чем будешь укрываться ты?" - печальная улыбка Это пьеса об одиночестве на земле. Каждый спасается, как может. Девочка сидит на крыше, ветер, свобода, облака и разговор с самой собой. Как видится жизнь? - "Человеческое море бурлит, вопит и пенится, ударяясь прибоем о бетон многоэтажек. - там, внизу ждут с секатором, для них она дура, кобыла. Не знаю, что автор хотел сказать, но у меня ассоциации весьма грустные. Гротескно изображена толпа, само название душнилово, ей приходится носить респиратор, а толпе хоть бы что, готовы раздуть пожар в любую минуту. Нет, не забавный и не юморной текст. Карикатура. Заставляющая размышлять.
Что я могу сказать, вы всё верно поняли, Зуриет. Отрадно, что в этом вы оказались не одиноки, хоть и в меньшинстве.)
Работа эта не для этого конкурса, знаю, но написалось что написалось. Была удивлена, что она прошла во второй тур - объясняю это малым количеством участвующих в голосовании работ.
Что до непонятности идеи, на которую столько сетовали в комментах, мне кажется, там всё на поверхности, даже слишком. Возможно, читателей запутал антураж. Но где-то полгода назад в плейлисте мне попалась песня "Fire in my head" [ссылки видны только авторизованным пользователям], нарисовался образ, и меня уже было не остановить.)
Так это ваша работа ? мне очень понравилась, образы все очень выпуклые, эмоциональный фон хорошо создают. Можно даже сказать, пронзительный текст. Я думаю, в жизни каждого человека бывают минуты, когда хочется себя отГраничить от окружающих и послушать тишину. Песню ещё не слушала. Спасибо за участие в конкурсе.
Да, моя. Спасибо) Мне было интересно всё это писать, и я делала это, хотя и понимала, что движусь куда-то не туда. Это как Виктор когда-то писал, что уже не можешь отказаться от первой идеи - ты просто должен её закончить. Она сама заставляет тебя, я бы добавила. Как-то так.)
Ну, это, я считаю, признак художника, творца. Для меня произведение любого жанра ценно тем, что после его чтения плывут собственные мысли, остаются чувства, может быть и непонятные поначалу, но хочется, что-то изменить в себе или вокруг себя.
Ну, это, я считаю, признак художника, творца.ЦитатаБоюсь, графоманы тоже подходят под моё описание (они ведь тоже пишут, потому что не могут не писать), но ваша версия нравится мне больше однозначно.) после его чтения плывут собственные мысли, остаются чувства, может быть и непонятные поначалу, но хочется, что-то изменить в себе или вокруг себя.ЦитатаЗдесь полностью согласна, ищу в музыке, литературе и вообще в искусстве именно это - люблю, когда кто-то или что-то заставляет меня задуматься, что-то переосмысливать. Такой внутренний диалог с автором или собой - это увлекательно.
Настя, вы молодец! Рассказ супер, голосовала и в первом, и во втором за него. Мне понравился классный образ девушки создали. Я эту пьесу определила в жанр фантастики. Я не увидела тут - не такая как все. Я увидела тут особенную волшебную девушку, которая может летать, и поэтому запросто может оказаться на крыше, а так же глубокий смысл, который вы, возможно, не закладывали, предположу так. Также в рассказе присутствует романтика, что мне всегда нравится. Романтичный гротеск, да подходит. Только ещё плюс фантастика все же. У меня одно предположение - не прошёл, потому что не смешной.
Спасибо, Лика. Согласна, элементы фантастики в тексте, пожалуй, есть, но писалось оно больше как метафорично-философское.) Это не о фактическом перемещении в пространстве, а об уходе человека в себя и о внутреннем одиночестве. Не только этой девушки, но и остальных персонажей тоже - каждый из них прячется от этого мира по-своему. а так же глубокий смысл, который вы, возможно, не закладывали, предположу так.ЦитатаИнтересно, какой смысл увидели в тексте вы - всегда любопытно узнавать, какой твою историю видит читатель. И трактовки бывают очень неожиданными.) Романтики у меня там, к сожалению, тоже нет, Лика.) Это по-прежнему о внутреннем одиночестве. У меня одно предположение - не прошёл, потому что не смешной.ЦитатаЭто да, а ещё история не очень вписывается в формат. Но я ничего не могла поделать - эти описания, которые выбиваются из лекала пьесы, выбросить я никак не могла и была готова к последствиям.) Плюс я изначально понимала, что мои ремарки не только не для радиоспектакля - они в принципе писались как часть истории, даже не для постановки на сцене. Некоторые читатели упрекали меня за это, но это тоже было осознанное решение - я писала эту историю для чтения. Эти ремарки должны были быть прочитаны, а не интерпретированы постановщиком или диктором. Так и произошло.) За это меня тоже ругали, но и к этой реакции я готова была.)
Философия тут, конечно, есть - как противостояние шумящей эмоциональной толпы и девушки, которая живёт по-другому, у неё своя философия - она любит тишину.
Но и фантастика есть - светящийся таймер, горящая голова. Смысл я увидела как раз таки в горящей голове, ведь не сразу раскрывается, что это голограмма. А тем более - начадила, значит дым тоже почти настоящий, ну то есть тут на грани. В связи с чем и нарисовался смысл, связанный именно с этим, с горящей её головой, что это не просто образ, а нечто большее тут. Кто-то там даже предположил, что она влюблена, из толпы. Для меня это и есть главное в пьесе - отчего голова у неё горит? Ведь и название с этим связано, не зря.
Ну и также фантастику вижу в самом образе, я уже написала, что как есть вот человек-паук, например, бэтмен, человек-супер сила, вот из фильма персонажи волшебные, фантастические, также и эта девушка.
Романтика - это то что на крыше, уже романтика, романтика в её образе, в диалоге с парнем, Реем, в настроении самой пьесы.
Ирония в пьесе есть, и это настроение сразу мне передалось. Это классно, стиль чёткий у вас. Но вот именно она по-настроению больше романтичная, то-есть грустная, чем смешная. Поэтому немного не вписалось. Юмор есть в выкриках толпы, которая собралась. Но общий главный фон - грустный, он перебивает юморные и шуточные моменты. Это не плохо - это нормально. Можно увидеть в этом юморе саму жизнь - она такая кипящая, бурлящая, и как противостояние - одиночество самого человека. Но это так и есть, тут все гармонично. Так как человек, когда он остаётся наедине с собой, одинок. Но в любой момент, в любое время он может присоединиться к остальным и стать частью этой бурлящей толпы. И все мы это делаем, так как человек - социализированное существо, он живёт в социуме, работает, ходит в магазины, посещает развлекательные заведения, бары, театры, рестораны, да просто гулять в парке можно, и ты уже все равно с людьми. Девушке пока что это не нужно, ей и так хорошо.
Зуриет очень хорошо описала, но вот про её горящую голову не написала, очевидно, увидев в этом только антураж, что так и есть, это я уже увидела больше, поэтому и сказала, что возможно вы и не закладывали этот смысл. В общем вот так у меня получилось. Образ не может быть просто образом и я нашла для него смысл.)
Вот яркий пример юмора - это про лодку как раз таки: "Трое в лодке". Вот здесь именно юмор такой как надо, чтобы вписаться, но странно, что почему-то и эта пьеса на прошла.
Ну согласна, в рассказе нам это преподносится как образ, как голограмма светящегося таймера и горящей головы, идёт дым и все прибамбахи сопутствующие. А так согласна - метафора символизирующая сильную увлеченность, от этого и горит голова. Все верно. Только я вообще-то Лика, если что.
О, я Вам придумала новое имя, богиня победы! А насчёт пьесы , каждый читает по-своему, и это нормально. Благо, там широкое поле смыслов. Персонажи из толпы живописные, и это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Довольно много таких типажей умничающих и безвкусных, в шляпах и багетами в зубах, лезущих не в своё дело соседей. Но прикрываются благовидностью. Двойные стандарты и тревожные звоночки - сигналы об обмане и лицемерии. Мастерски, иронично обрисована толпа.
Ну какая я богиня, о чем вы!) Я так, мелкий мышонок, шуршу потихоньку. А, блин, нет, сейчас я лиса, ладно. Я лиса, наглая рыжая морда.) Ну вы правы, вы все говорите верно. Я ведь ваш первым коммент прочитала, о Настином рассказе, а уже потом свой написала, (здесь на форуме, имеется ввиду), то есть, равнялась на вас все таки. Ну и сопоставила со своим видением. Персонажей много, но с другой стороны они и составляют эту бурлящую жизнь. Вот ещё какая штука. И без них была бы точно тишина и пустота. И с кем бы мы тогда спорили, кому что доказывали? Было бы некому. Ну вот такая ещё философия. Настя молодец, я ей написала.
Это очень зрелая философская мысль, Лика! жизнь -это действие, борьба,споры и доказательства. С другой стороны, гором-бабу с багетом наперевес не переубедить, она - продукт этого же бурлящего социума, и, может быть не виновна сама в этом. Найти свою орбиту и сиять наперекор - этому и надо учиться.)))
Но и фантастика есть - светящийся таймер, горящая голова. Смысл я увидела как раз таки в горящей голове, ведь не сразу раскрывается, что это голограмма.ЦитатаГолова у нее горит по-настоящему, голограммой огонь и девушка становятся, когда она уходит в себя - на крышу, то есть когда она присутствует в реальном мире только номинально.) А тем более - начадила, значит дым тоже почти настоящий, ну то есть тут на грани. В связи с чем и нарисовался смысл, связанный именно с этим, с горящей её головой, что это не просто образ, а нечто большее тут.ЦитатаВерно. Дым там идет от голов соседей и горящей мусорки - они хотели, чтобы новенькие думали, что чад идет от девушки и мусорки. Но это, как и эволюция реакций девушки от гнева (снова в тему горящей головы) до изоляции, уже не влезло по знакам. Не умею я.) Романтика - это то что на крыше, уже романтика, романтика в её образе, в диалоге с парнем, Реем, в настроении самой пьесы.ЦитатаА, ну в смысле ухода от реальности - да. Неправильно поняла вас. Поэтому немного не вписалось.Цитата Не спорю, и не вписалось оно не немного.) В целом, я привыкла - так уж повелось и на конкурсах, и в жизни.) человек, когда он остаётся наедине с собой, одинок... Девушке пока что это не нужно,ЦитатаВы правы, Лика. Бывает и так, что человек одинок, даже когда вокруг него много кого. Ну вот, а мне писали под работой, что ничего не понятно.) Кто-то меня понял и услышал, это всё, что я хотела от участия в этот раз - поделиться идеей. Спасибо, что услышали, Лика.) это я уже увидела больше, поэтому и сказала, что возможно вы и не закладывали этот смысл... Образ не может быть просто образом и я нашла для него смысл.)ЦитатаВы правы, Лика, не может) на самом деле я закладывала в это слишком много - внутренний мир героини, ее ярость, боль, непохожесть и - тут уже банальное - жизнь, которая ушла из остальных персонажей, но не буду вас путать. Всё это осталось за кадром, потому что адвеговский читатель и администрация обвинили бы меня в излишней жестокости и работа не прошла бы отбор по этому параметру. В общем, всё это не для этого конкурса, не для этого объема и, судя по всему, не для этой аудитории. Но я всё равно не перестану)) Вот яркий пример юмора - это про лодку как раз таки: "Трое в лодке". Вот здесь именно юмор такой как надо, чтобы вписаться, но странно, что почему-то и эта пьеса на прошла.ЦитатаДа, Лодку мне тоже жалко, только там было «В одной лодке»). Но юмора в ней мне как раз показалось мало. Тоже хотела бы видеть её в финале, но сейчас в нём много работ, в которых юмора больше. Что справедливо.
В целом, спасибо за развёрнутый ответ, Лика. Знаю, что вы не любите писать и читать на форуме много.)
"голограммой огонь и девушка становятся, когда она уходит в себя - на крышу, то есть когда она присутствует в реальном мире только номинально.)" А вон как, ну так тем более - это фантастика. Так что можете себя вполне считать писательницей-фантастом.
"Не спорю, и не вписалось оно не немного.) В целом, я привыкла - так уж повелось и на конкурсах, и в жизни.)" Самовыражение тоже важно. Вы таким образом нарабатываете опыт и естественную смелость, которая открывает больше простора для творчества и реализации.
"Бывает и так, что человек одинок, даже когда вокруг него много кого." Так это комфортнее)) - не тратишь энергию.))
"на самом деле я закладывала в это слишком много - внутренний мир героини, ее ярость, боль, непохожесть" Ну такие люди есть и их немного. Например, певица Земфира - у неё очень интересный и непохожий внутренний мир.
На адвеговскую аудиторию конечно, внимание обращать надо, безусловно, аудитория очень хорошая. Но и учитывать возрастной момент. Иногда возрастной момент требует, чтобы все было понятно, чётко, ярко, грандиозное эмоционально, так как с возрастом немного меняются приоритеты. Это я к тому, что если есть такая потребность у вас, то пишите именно как вам хочется, лишь опираясь на аудиторию, но не надо прям брать её за основу. Как-то так.
Я пишу почти всегда без настроения, но хочется что-то донести, а если есть уши, то есть, если человек меня слушает, то вот и пишу.))
//Вы таким образом нарабатываете опыт и естественную смелость, которая открывает больше простора для творчества и реализации. Да, пожалуй. Пора заняться технической частью. Посмотрим, насколько внятнее будет следующее моё творение.)
//Так это комфортнее)) - не тратишь энергию.)) Оказывается, иногда вы понимаете меня больше, чем мы думали.)
//певица Земфира - у неё очень интересный и непохожий внутренний мир. Да, Земфира - это целая эпоха. Был в моей юности период увлечения её творчеством.
//если есть такая потребность у вас, то пишите именно как вам хочется, лишь опираясь на аудиторию, но не надо прям брать её за основу. Мне кажется, в этом и есть смысл творчества - делать, как видишь. Пока я так и делаю, правда, без опоры на аудиторию. И если с матчастью что-то можно порешать, то с этой опорой для меня всё немного сложнее.)
//а если есть уши, то есть, если человек меня слушает, то вот и пишу.)) Кажется, вы сформулировали сейчас принцип общения на форумах, Лика))
Нас уже тут свернули (ну вы поняли, ветку), а мне случайно вспомнилась песня Земфиры "Вороны-москвички", я тогда приехала только в Москву в 22 года. Как же она мне тогда нравилась, из-за этой песни я тогда и купила первый альбом Земфиры.
А я ещё тогда курила. "Вороны-москвички меня разбудили, промокшие спички надежду убили курить."
"Я никогда не вернусь домой." - особенно эти слова я часто повторяла.
И когда я дальше стала её вспоминать, она совершенно случайно подошла.
С тобой мне так интересно, А с ними не очень. Я вижу, что тесно, я помню, что прочно Дарю время. Видишь – я горю. Кто-то спутал и поджег меня. Аривидерчи.
Сейчас вспомнилась ещё одна её песня со стихами об огне - "Жди меня". Если интересно и ещё не слышали, послушайте. Просто цитировать пришлось бы весь текст) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Версия интересная. Думаю, это ближе всё-таки к магическому реализму, возможно, с уклоном в киберпанк, как подсказывает ниже Алла.) Для себя, когда писала, я определила это как что-то около магического реализма и на том успокоилась. А так-то просто писала, как на душу ложилось.
Хотела вам ответить, что эта работа неформат,но Kaurri уже всё написала сама. Я даже не могу представить себе тему конкурса, чтобы работа вписалась в неё. Очень эксклюзивно.
Боюсь, мою иронию вы просто не рассмотрели, потому что иронизировала я там много. Но спорить не с чем - что не рассмотрели, это моя ответственность как автора.
Дело не в том, что вы в чем-то виноваты, как автор. Совсем нет. Попытаюсь объяснить. Была анонсирована тема и читатель, то бишь, к примеру я, начинает читать юмористические пьесы, ожидая юмор, смешные ситуации, шутки и прочее.
То есть, читатель имеет определенный настрой. И, когда попадается такая вот работа, в голове читателя возникает диссонанс, потому что перед ним работа, которую нужно понять, вникнуть, каким-то образом совместить со своими ожиданиями, но, увы, это несовместимо. Вот и всё.
А если бы была тема, более близкая к вашей работе, с более философским уклоном, то тут, конечно же, всё заиграло бы другими красками.
Конкурс литературный, и самое интересное - как автор справится с новой формой изложения.ЦитатаДа, мне тоже в первую очередь было интересно посмотреть, кто как интерпретирует жанр, будут ли эксперименты с ним. Но большинство читателей и писателей оказались приверженцами традиционных взглядов, попадались мне в комментах под работами и староверы.)) Хорошо это или плохо, судить не возьмусь, но чем разнообразнее подходы, тем интереснее.
Да, в принципе из диалогов в комментариях можно было бы сделать просто бомбический спектакль!ЦитатаВот да, в комментах подчас попадались настоящие жемчужины, нуждающиеся в немедленной постановке на сцене)) а с елизаветинскими воротниками и пудреными париками было бы ещё и стильно.))
А местами и с шутками, которые тоже бы в конкурсные работы) Правда, в этот раз, на мой взгляд, было прямо много необоснованных подозрений в целенаправленных кампаниях против работ.
Правда, в этот раз, на мой взгляд, было прямо много необоснованных подозрений в целенаправленных кампаниях против работ.ЦитатаВсё самое интересное пропустил :).
Вы правы, я хотела и должна была по условиям задачи написать забавно, но написала серьезно - финал там невесёлый и не по ТЗ, виновна.) Всё норовлю принять на себя вину хоть за что-нибудь, вы тоже это видите?))
Мой комментарий выше был именно об отсутствии/наличии в тексте иронии. Возможно, я просто неправильно поняла ваш коммент выше "Нет, никак не ирония".
//Я даже не могу представить себе тему конкурса, чтобы работа вписалась в неё.
У меня есть пара вариантов, но все они звучат пафосно и претенциозно в нашем контексте) - что-то на философском, драма, размышления за жизнь, личность и общество, социум - во что-то в таком духе вполне вписалось бы, думаю. Ну, или в киберпанк/магический реализм - вот там меня было бы не в чем упрекнуть по поводу формата. Но мне снова что-то взбрело бы в голову, потому упрекнуть в чём снова было бы, уверена.) Не считая доступности передачи мыслей, конечно. Тут я стабильно плоха, судя по комментариям на адвеговских конкурсах, да и не только по ним.))
Вы просто пишете так, как на душу ложиться) Ничего в этом плохого нет, кроме того, что возникают проблемы с форматом работы. Если целью не стоит победа в конкурсе, то почему бы и нет. Тем более, есть читатели, которым ваша работа понравилась. Но если цель - финал и призовое место, то придется наступить на горло своей песне и придерживаться заданной темы. Ну, это я так думаю)
//Если целью не стоит победа в конкурсе, то почему бы и нет Верно, моя цель - самовыражение и эксперименты. И конкурсы Адвего, на мой взгляд, идеальное место для этого - здесь пишут и читают обычные люди. // Но если цель - финал и призовое место, то придется наступить на горло своей песне и придерживаться заданной темы. Вы очень лояльны и избирательны в формулировках, не могу не отметить)) Условия конкурса нужно соблюдать априори, да. В этот раз я распоясалась, не спорю)
Не хочу с вами спорить, но лишь выскажу, что в жанр фантастики вписалась бы вполне. Мало только кто это разглядел. Не понимаю почему не разглядели, голограмм светящихся у нас пока не существует, как и наушников с тишиной, пока не придумали, это фантастика и есть. Есть что-то подобное в шоу аватар (на 1 канале), но все же там задействован человек, к которому подключены всякие проводки, чтобы этот образ смог быть осуществлен на сцене. И управляет голограммой пока ещё человек. Плюс эффект гари от дыма тоже ещё не придумали, запахи не научились придумывать пока.
Безусловно, я не согласен с решением читателей, но смахнув со щеки горькую слезу я принимаю этот финал...так тому и быть! ) Мой кошелек пуст также, как и моя голова, когда-то полная идей. Посему увидимся уже по телевизору. Смотрите меня в "Во все тяжкие" )) Всех благ дорогие писатели! И помните...(то, что нужно запомнить я прикрепил картинкой, очень важная информация 🙃)
Странно, помню что голосовала за Носки и тостер, и он/они показались мне даже сносными. Но убей не помню о чем там речь! Хоть бы послевкусие лягушки, так нет. Вакуум, вакуум.
Хозяин хотел пойти на пляж, но попал в специальный космический отдел по конфликтам. Пожаловался на тостер, который тырит (предположительно) носки. Появляется версия, что это некий древний ритуал. Проблема стала неразрешимой. Хозяин носков ничего не понял, что оказалось удачным, потому что это был день всеобщего непонимания. Оч. милый гротеск на хорошем темпе с немалым количеством приколов (ИМХО). Живенький такой.
Некоторые переживают, что поправиться не могут с самого рождения. Даже устали на хлеб смалец с шоколадной пастой намазывать и это есть, поправиться всё равно не получается.
Ну извините, на Руси всё делалось с размахом, мельче меры просто не нашлось) Был ещё вариант "пяди" - созвучный "пуду", но пулемёт такого калибра вообще ни в какие ворота не пролез бы)
Я насчитал тут уже пять человек, которые написали, что им то ли понравился Тостер с Носками, то ли они голосовали за него. Ну и где все ваши голоса? :) Если вы так аткивно голосовали - почему рассказ не прошел? :)
Меня можете тоже записать в клуб любителей тостеров, мультиварок особенно и хлебопечек. Остроумный юмор люблю, а также про космос. Пьеса очень лёгкая, юмор тоже, ну и бюрократия прям все как в жизни.
Ну вот:( Я понимаешь ждал. Надеялся. А тут такой удар! Оказывается, когда ты вылетаешь с конкурса, то больше не можешь комментировать свой рассказ! Тема закрыта! Т_Т А я то думал, что смогу комментировать отзывы... Явиться из мрака анонимности лучом остроумия) Высекать искру и метать...мётность) Вот из-за таких шуток видимо и вылетел:)) Ну ладно) Всем спасибо за прочтение, баллы и отзывы ^_^ Финалистам удачи! Всем участникам мороженное! Вы крутые!
Здравствуйте, автор не может комментировать свою работу — эта возможность заблокирована до окончания конкурса. После окончания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
Я есть Vox Mendax. Можно просто Макс. Но так хуже гуглится :)) Пишу в жанре неизбежности. Это как? Чтобы не написал - неизбежно получается комедия :)) Рассказ "Голосовая поддержка") Получилось...ну, что получилось) Спектакли сложно писать (」°ロ°)」
Очень приятно! Ну, Вы же мастер, у вас безудержное воображение, читатель за вами не будет поспевать, как мне кажется. Сама идея голосовой поддержки подана аккуратно. Но ведь радиоспектакль! Некоторые эффектные действия у вас беззвучны , хватают ружья, например, или щелкнул затвор бы? На сцене пьеса была бы великолепна! Там роль рассказчика можно было бы подать не только особым голосом, но и действиями: его никто не видит, но актёр (рассказчик) подходит и вкрадчиво говорит правду в ушко и т.д. Это было бы очень смешно увидеть. А услышать как? игра интонацией? Многозначное хорошее название - голосовая поддержка , здесь главный герой рассказчик , это с его подачи всё раскрывается. У вам есть талант, много идей. Но я убедилась в том, что читатель не хочет задействовать извилины, нужно одну линию развивать, меньше героев, и всё в готовом виде усвояемое - и где-то в конце - приятная неожиданность! Мне лично не понравился чёрный юмор в одном месте. И это сыграло роковую роль. Извините, одна фраза может сыграть по-разному. Удачи Вам!
А! Я-то думаю, почему не видно ни одного комментария к своей работе? В прошлый раз посылал рассказ - и тогда были. Уже решил, что мою пьесу дефолтнули уже после предварительного отбора. 10-ку финалистов все равно не вижу. Или куда-то не туда тыкаю. Не важно, все равно собирался уже после оглашения победителей зайти на сайт. И не заходил же с 23 мая.
Скорее трусость. Кроме того, я ожидал шквал комментариев, а я глубоко чувствителен к критике. В уме десятки раз прокручивал свою пьесу - по ощущениям, мне удалось подхватить дух "Пигмалион" и сыграть в абсурд. Посмотрим. По-моему, мы уже списывались с вами. Кажется, вы оставляли комментарий к моему заслуженно пролетевшему рассказу на прошлом конкурсе. Вы ещё сказали, что у вас такое послевкусие от прочтения, будто вам дали конфетку, а потом вырвали прямо изо рта.) Я прислушался к критике и к пьесе подошёл куда как более основательно.
Честно, пока что не помню, даже более того склоняюсь, что это была не я. Но рассказ с прошлого конкурса можно назвать, правилами не запрещено. Так что очень хочется узнать, какой же рассказ был на прошлом конкурсе? Но если это секрет, то можете конечно не говорить. Ну тогда хотя бы дайте намёк.
Там был тот же персонаж, что теперь перекочевать в пьесу. Не уверен, что могу назвать его имя здесь) Вы бы запомнили, он чудак - по сути, это реинкарнация Хиггинса из "Пигмалиона". Я потом еще в качестве благодарности(вам?)за тёплый отзыв прислал отрывок, следующий сразу после того, как рассказ заканчивался. К слову, на этот конкурс мне также пришлось пьесу порезать. И там осталось ещё 5 страниц. Ну и 80 страниц остальной книги, однако дальше фокус переключается на других героев, появляются Алисия и Руфус... Этот последний видит прошлое, что открывает перед ним и читателем довольнотинтригующие сюжетные повороты...Я повернут на истории, прочелтмножество книг. И вот как-то я подумал, а что если одновременно и героя поместить в интересную эпоху, и еще увязать происходящие события с другими историческим событиями? Так и появилась та книга)
Нашел я вашу работу - и на прошлом конкурсе, и на этом. И там, и там - не законченные произведения, а обрывки текста. Но самое интересное - с этого конкурса вашу работу вообще могли снять, и если вы на следующем опять отправите рассказ про полковника Портера - точно снимут :).
Вы тут сразу 2 правила нарушили - о деанонимизации и использовании героев-персонажей других произведений. Конечно, ваш Портер - не Ватсон или Пуаро, но все-таки :). Хотя тут конечно важнее фактор деанонимизации. Емнип, за такое тут уже снимали (или тоже сразу не заметили, но потом препрдупредили автора).
Если перекочевал, тогда, да, не надо. А так рассказ тот я не успела сразу прочитать, нашла свои записи с мистики, поэтому моего коммента там и нет. А так, перечитала сейчас, стиль отличный, повествование интересное, увлекательное, мне понравилось, да, выглядит как часть из какого-то большого произведения.
Можно по нику найти. Загрузить страницу первого тура Мистики, набрать "поиск" и ввести несколько букв ника. Баузер отметит/покажет подходящие под запрос работы, в идеале - одну единственную.
Ну Факир здесь отметили сразу, мне тоже понравился, увлекательно, хорошая история, первое и общее впечатление интересно. Но он насыщенный такой, я не могу с первого раза понять всю суть, основательно, как говорится, поэтому я решила перечитать его во втором туре, была уверена, что он пройдёт. Ибо, ну сильное произведение, только юмора там, конечно, мало.
Так что получается, снова вылет? Малака!! Я правда старался, вырезал все лишнее, подходил к каждой сцене так, чтобы каждый момент казался театром абсурда. У меня 5 книг в столе лежит - и до сих пор ни рубля не заработоно. Пойду лучше на завод. )
Скиньте свои контакты в телеграмме. Отправлю вам одну из частей своей крайней книжки. Но предупреждаю! Там совсем другое настроение повествования. Что-то в духе Д.Брауна, хоть он мне и не особо симпатичен.
Здравствуйте, в Адвего запрещен обмен контактами, извините.
И выше вам верно заметили, что использование героев из своих же прошлых конкурсных работ - это нарушение правил, так как является прямой деанонимизацией, так делать не нужно, придумывайте новых героев для новых работ, пожалуйста, и тогда проблем не будет (или будет меньше).
Не знал об этом. К тому же мне казалось, что если ты воплотил на страницах определенный образ и он лично тебе понравился, но не сыграл на конкурсе, то ты волен эксплуатировать его в последующем, поскольку, по сути, ты нарушаете свое собственное авторское право, если можно так выразиться)
Одного не понял - меня исключили на основании...слово непонятное...деанонимизации? В первом-то туре вообще работа участвовала?
В текущем конкурсе ваша работа не прошла в финал по итогам голосования, но если бы раньше выяснился факт совпадения героя или героев, то работа была бы снята по причине деанонимизации, так что вам в некотором смысле повезло - ваша работа участвовала до упора.
Ну послушайте, что вот сразу кассиром в пятёрочку. Мы же тоже тут не книжное издательство. Это литературный конкурс, где самые разные читатели, авторы тоже комментируют друг друга. Один недостаток есть - работа не смешная. Ирония в ней есть, но этого мало. Если вы другие работы читали, то вы увидите, что ваша работа - сильная, талантливо написана, но в ней нет законченности. Это тоже важно. То есть до финала она бы вряд ли дошла. Но зато есть ведь стимул написать малое законченное и цельное произведение в следующий раз, и возможно занять одно из призовых мест, если талант есть. А он у вас есть.
Как сложно с этими авторами. То одного успокаиваешь, то другого. Одни расстройства, когда такие талантливые люди не хотят участвовать в конкурсе, который и сделан для них собственно говоря.
Эксплуатировать - пожалуйста. Только под другими явками, паролями и именами. Вы проскочили мимо бдительных админов, потому что на форуме не слишком тусуетесь, и в качестве темной лошадки ни на что не влияете. Если речь идет о "Факир", то работа понравилась многим, но, учитывая особенности ЦА данного конкурса, осталась за бортом ещё в первом туре. А так под ней комментов навалом, уж и не понимаю, что с вашими девайсами не так. И, раз уж вы решительно желаете уйти в люди, судя по текстам, работа кассира не ваша. может, мерчендайзером? Будете руководить покупательскими потоками, расставляя самое нужное в самые недоступные места? Это и пища для размышления и устройство квестов. Сама подумывала о карьере постановщика товаров на полки, но оказалась слишком ленивой даже для неё.
Аниматорам в костюмах чебурашки очень жарко, особенно на всяких летних курортах. Люди от жары и без костюмов сейчас умирают тысячами. Так что это уже смертельно-опасные трюки, как в цирках, а не подработка аниматором.
Мне бы хотелось почитать вашу книгу, у вас стиль такой, близкий к классическому, мне понравился. Но не успела вам написать, наш дорогой админ, очень быстрый.)) контакты писать нельзя, но если где-то есть в интернете, я найду, скажите название книги.
А! Я-то думаю, почему не видно ни одного комментария к своей работе?ЦитатаВроде в 1-м туре не было работ без комментариев (во 2-м тем более), так что ищите, наверное куда-то не туда смотрите.
Из тех, что ещё не упомянули, и за которые я голосовала, есть ещё 3 пьесы, которые мне жаль, что остались за бортом 2 тура. Это: №10 Слушается дело - Про Степу, который подал в суд на собственный голос. Абсурдом я вот этот именно рассказ посчитала. Самый настоящий абсурд, сложный, жанр, смешной рассказ, тонкий юмор. №19 Скелет - Про то как мужчина хотел продать свой собственный скелет. Это подано очень смешно, хороший юмор, эмоции переданы отлично. И потом продать он его хотел только после смерти своей, так что страшного в нем ничего нет. №44 Звёздный час: чем громче падаешь, тем ярче взлетаешь! - про Люсю, которая училась танцевать. Поражает оптимизм героини, мне Люся очень понравилась, ну и юмор тоже лёгкий.
Оптимизм Люси из #44 не оставил никого равнодушным, но как по мне, подкачала подача. Если в самом начале заявлен посыл - пошла учиться танцевать, то в конце ждешь положительного результата, а не вознаграждения за (по итогу -бессмысленное) упорство. Вот пусть бы в конце вышла и, не смотря на всеобщее недоверие, отчебучила по-полной, чтоб зал аплодировал стоя. Не сальсу - это всё-таки парный танец, а фламенко или белиданс какой-нибудь. Думаю, реакция на историю была бы более положительной.
Да, и может было бы меньше потерь, если бы она дома у себя училась танцевать не на том шесте, которые сейчас делают для определённых весовых категорий, а лучше бы съездила в какой-нибудь район с частными домами, нашла бы навес, который укреплён на добротных чугунных трубах, и использовала бы одну из таких труб вместа шеста. Может тогда бы такой шест не упал бы, как все остальные декорации. Хотя, при такой последовательности развития в повествовании, риск того, что вместе с чугунным шестом рухнул бы и навес, остаётся, но это было бы уже совсем драматично.
Перечитайте. Я раз прочитала, детали запомнила. На пилоне она только дома перед мужем крутилась, правда им потом после этих её учебных выкрутасов ремонт пришлось делать.
Да не было там никакого пилона. Она сальсу разучивала же. Причём тут пилон? Дома она задела стол, это я сейчас вот специально перечитала, может я тоже что пропустила при первом чтении. Задела стол, упала ваза разбилась. Так что не наговаривайте на Люсю.)
Мне ваша позиция понятна, поддерживаю. Но тогда было бы не смешно, а просто радостно, что ай какая Люся молодец. А так получилось смешно - нам же всегда смешно, когда кто-то падает, а тут это показано идеально.
Радиопостановки как бы не предполагают гэгов. И, к сожалению, мне редко нравится, когда люди падают. Это же больно, иногда травмоопасно. Да, отожги она на вечере, зрителям было бы не смешно, зато слушателям - духоподъемно.
Про Люсю - тут вроде бы весело, задорно, как здесь любят. Но - тут в глаза бросается, что радиоспектаклем даже не пахнет. То есть это самый-самый не радиоспектакль из всех тутошних не радисопектаклей :).
Про Голос так и не прочитал, не удосужился. Если автор будет знакомый - может гляну. А так - вряд ли.
Ну со скелетом, вас просто уже ничем не удивишь, так как вы тут давно. Если я побуду здесь ещё 5 лет, то, наверно, так же начну рассуждать. То есть, если бы он при жизни решил продать, было бы, наверно сильно, как вот есть люди почку продают свою? Ну это находчивость такая, поэтому и смешно. Юмор в самой задумке. Тем более он не для себя, а чтоб девушке понравиться, человек готов на все типо, вроде как готов, а на самом деле не готов, такой трюк, ну смешно же.
С Люсей не хочу больше перечитывать его, чтоб сказать что-то, но возможно вы и правы. Не спектакль. Как аргумент, конечно, не поспоришь.
С голосом - может автор объявится, я перечитаю. Но там я первый раз читала, мне было смешно. Когда второй раз читала, настроения не было и было уже не смешно. Эта пьеса из тех, что надо читать в настроении. Но ирония там есть, тонкий такой юмор.
С Люсей не хочу больше перечитывать его, чтоб сказать что-то, но возможно вы и правы. Не спектакль.ЦитатаНет, тут важен нюанс - как спектакль как раз - нормально, эдакая феерия-буф :). Но вот как радиоспектакль - совсем не катит, ни в какие ворота.
Ой, Никко, я эти нюансы не различаю, куда мне! Я не кончала институтов. Чем отличаются ремарки для актёров от ремарок для слушателей? Да я понятия не имею, чем они отличаются. Мне кажется, интересно можно прочитать любое произведение, если оно интересно само по себе. Допустим: Люся (взволнованно). Можно ли употребить слово взволнованно как ремарку? А я не знаю. Или нужно в самих словах Люси передать волнение? Не знаю. Поэтому я такие моменты вообще никак не оценивала.
И правильно сделали, здесь никто толком не сможет сказать, юмористическая пьеса или радиоспектакль. Всё это игра слов. Проще было бы - юмористический радиоспектакль. Но это явно надо слушать. А пьеса не обязывает озвучивать.
Ну тут основное отличие, что обычный спектакль мы смотрим или из зрительного зала, или перед телеэкраном (как вариант - перед экраном ПК, ноута, смартфона). Вот например те же сценки из КВН в этом смысле от обычного спектакля ничем не отличаются. А учитывая наши ограничения в 10 кзн, то вот эти сценки-скетчи - они куда ближе к нашему формату, чем классические пьесы-спектакли.
А вот радиоспектакль мы НЕ видим, мы его только слушаем. Поэтому вот эта карнавальщина типа как с Люсей, скачущей по сцене и падающей в оркестровую яму (утрировано, я не помню, куда она там падала, и падала ли вообще) - мы это можем только увидеть. А вот "изобразить" это в радиопостановке очень сложно, если вообще возможно без очень серьезной потери смысла/качества.
Вот и вся разница. Я искал именно радиоспектакли, несколько штук нашел, но юмористических радиоспектаклей так сходу и не припомню :).
Мне нравятся Уральские пельмени. Они собрали все свои сценки целыми выпусками, их можно смотреть без КВНа. Классные они.
Для меня вообще изобразить, написать всякие такие действия как действия во время драки, кто кому врезал, кто как упал, ну или вот такие масштабные падения очень сложно, нереально, поэтому я поражаюсь, как это удаётся так автору. Ну не писатель я, че там говорить.
Кстати, основной причиной (или скорее одной из основных) моего пропуска конкурса было именно то, что я намеревался писать именно радиоспектакль. А это намного сложнее, чем отправить адаптированный под пьесу рассказ. Вот потому где-то и не успел, видимо (ну там конечно была куча других причин, но эта - самая первая).
Да я после своего последнего рассказа обиделась на комменты. Опять было "ничего не понятно", везде мне так пишут. Я думаю, господи, как ещё можно написать, чтоб было понятно? Вроде все понятно. В общем лучше, чем я написала, а я старалась, я все равно не смогу и поэтому вообще ничего писать не буду. А вот сейчас не писала рассказ и прекрасно себя чувствую. Ну, относительно, прекрасно. В плане того, что я ни на кого не обижена.
Ну откуда я теперь знаю.) Судя по комментам - плохой. И про собаку на кладбище тоже плохой. И про восстановление тела человека тоже плохой (кибер фантастика). Единственно где было несколько более менее нормальных комментов - это рассказ самый первый - на абсурде. Больше я ни одного положительного коммента не нашла. Так что я безнадёжна.) Но мне нравится читать и голосовать, я уже это 100 раз говорила.
3. Люся (замечая, какие красивые у Олега руки) А кем вы работаете? Люся (вспоминая, что завтра идти на экзамен) Ой, давайте лучше в субботу!
Такие ремарки НЕ подходят ни для обычной пьесы, ни тем более - для радиопостановки.ЦитатаВ принципе, с экзаменом вариант возможен для обычной пьесы - если зритель ЗНАЕТ, что у Люси завтра экзамен. Ну, тогда можно изобразить мимикой-жестами, что она об этом вспомнила.
Вот смотрите, с 3 предложением с ремарками я с вами тут полностью согласна. Это, если такие употреблять, и есть вариант адаптированного под пьесу рассказа. И таких тут много, потому что если человек привык писать только рассказы, то ему сложно написать пьесу - это надо постараться и объяснить, написать по-другому вот такие всякие действия героев.
Как типо: неловко повернув голову и увидев, что впереди река; зябко встряхнув плечами, озираясь вокруг и поняв, что находится в кромешной темноте; взглянув на собеседника с усмешкой, наблюдая за стрелкой циферблата, что время вышло.
А вот так - в виде ремарки в скобках - так проще, но не правильно.
А вот 1 и 2 пример, мне сложно. В первом - в скобках эмоции. Во втором - элемент одного действия. Если это именно спектакль, который нам читает рассказчик, то зачем писать в скобках как произносится текст. Вот ваш первый пример: Люся (сердито) Не поеду! Зачем это в скобках? Рассказчик может произнести текст с сердитым выражением, именно, как нужно. Зачем эта ремарка нужна? Для рассказчика? А вот как раз таки 2 пример, мне кажется, уместен. Рассказчик читает текст и читает пояснение в скобках для нас, чтоб нам было понятно, что Люся не просто смотрит, а поворачивая голову, иначе как мы узнаем, что она повернула голову, мы же её не видим?
Вот ваш первый пример: Люся (сердито) Не поеду! Зачем это в скобках? Рассказчик может произнести текст с сердитым выражением, именно, как нужно. Зачем эта ремарка нужна? Для рассказчика?ЦитатаДа, для актера, режиссера, постановщика. А в нашем случае - и для нас в том числе, мы же не имеем возможности услышать текст, получаются такие вот пояснения-подсказки. А вот как раз таки 2 пример, мне кажется, уместен. Рассказчик читает текст и читает пояснение в скобках для нас, чтоб нам было понятно, что Люся не просто смотрит, а поворачивая голову, иначе как мы узнаем, что она повернула голову, мы же её не видим?ЦитатаИ как это реализовать в рамках РАДИОспектакля? О том и речь, что это делается чисто для облегчения задачи в рамках конкурса. С радиоспектаклем это не имеет ничего общего.
Вот я одно точно понимаю, что если текст будет читать рассказчик, то он читает все подряд. И такого он читать не должен: Люся (сердито) Не поеду! Это абсурд.
А вот: Люся (поворачивая голову) Не поеду! Так можно, при этом рассказчик просто читает с выражением - сердитым. Рассказчик один, он читает за всех, все роли и с разным выражением. Вот все, что я знаю.
Вот мы все читаем про себя. Но когда мы читаем детям, к примеру, то мы читаем вслух, мы же не просто читаем, а с выражением. И это выражение автоматически подбираем по смыслу. Его не надо прописывать.
Если мы пишем пьесу для актёров спектакля, обычного спектакля, то да, надо прописывать эмоции, так как это не рассказ - это пьеса, она в принципе имеет другой формат.
Я, честно, не знаю, что такое радиоспектакль вообще. То что я слушала, это когда 1 рассказчик читает текст. Он читает, но какие-то действия героев он может пояснять для нас, потому что мы не видим никого. Именно они и прописываются или в виде ремарок в скобках или в виде краткого предисловие перед диалогом. В этом и отличается рассказ, который читают по радио - пьеса, от обычного рассказа.
Вот я одно точно понимаю, что если текст будет читать рассказчик, то он читает все подряд. И такого он читать не должен: Люся (сердито) Не поеду! Это абсурд.ЦитатаТак при чем тут рассказчик? Слова Люси будет озвучивать соответствующая актриса. И она ремарки говорить вслух, естественно, не будет.
В моем понимании радиоспектакль - это когда разные актеры озвучивают разных персонажей. Вот я могу привести вам наглядный пример. В 1970-х вышел большой диск (пластинка грамзаписи) с монологами и диалогами Жванецкого в исполнении самого Жванецкого, Карцева, Ильченко.
Вот там были такие известные вещи, как например "Слово предоставляется начальнику транспортного цеха", "У тебя кран упал" и т.д. Вот там никакого "рассказчика" нет - просто озвучивают 2 актера. Они эти сценки исполняли со сцены, но они отлично подошли и для "радиоспектакля", для аудиозаписи для продажи на пластинках.
В сети эти миниатюры Жванецкого есть, можете поискать. Тут к ним более-менее приблизилось может полтора-два рассказа, не больше.
Аааа, вон вы про что! Ну да, так-то да, тогда да. Ну конечно, таких тут даже не знаю, таких тут пара штук может наберется.)) Вот этот монолог про начальника транспортного цеха я знаю, ну, то есть, я его помню, классный. Есть ещё про раков, тоже подойдёт? Которые по 5 и по 3 рубля. Про раков - это вроде Карцев. Все, теперь я поняла вас. Жванецкий, кстати хороший писатель-сатирик. Мне он нравится. Ведь они в основном все писатели и читают сами.
Вот этот монолог про начальника транспортного цеха я знаю, ну, то есть, я его помню, классный.ЦитатаЭто как раз диалог, они там вдвоем - Карцев с Ильченко. Вот про раков - там емнип один Карцев, да.
Мне у них больше всего нравится про "Отпустите овчарочку, я его уже нашел. Где ты был, у тебя кран упал!" и второй - как снабженец приехал на склад получать товар. "Ставь псису!"
У меня этого добра завались, даже лишние есть :). Кстати, тут был неплохой рассказ про мозги, емнип, немного недооцененный - на Абсурде. Его вроде супруга Сергея Лукаша написала.
Прочитала, я бы поставила плюс. Иногда родители в своих требованиях достигают абсурдной верхушки, и это очень хорошо показано, мальчик тоже хорошо обрисован, очень живое, здоровое детское мышление, в любой ситуации увидят выгоду - в пустой голове акустика лучше. Это было тоже классно, и его-то действия очень смышленные при "отсутствии мозгов"- хитро со все соглашался, тихо в свою комнату утёк и - за наушники! Маленький яркий рассказ! Родителям было бы полезно его прочитать. Возможно, именно некая "абсурдная взрослость" читателя и натурализм подачи идеи помешали в восприятии рассказа. Но уж второго тура был достоин рассказ по все показателям.
На вас всех зубов не напасешься:) Nykko, я вам желаю третий раз получить Оракула, не помню , чтобы два раза подряд кто-то угадывал победителей. Может у вас третий глаз открылся? Тогда и зубов никаких не надо:)
Я на ваш зуб и не претендовал, я только на Зуриетов :).
Спасибо за пожелание! Не уверен, правда, что таки буду играть в Оракула в финале. Я никогда раньше этого не делал, в т.ч. по "идеологическим" соображениям, но тут возможно сделаю исключение.
Просто за три работы проголосовать и фсё :) Ладно, решать все равно вам, но мне любопытно, какие три работы вы бы выбрали. Потом, после конкурса напишете, ок?
Я возможно не совсем точно выразился. Голосовать-то я буду, пару плюсов я уже поставил. Но я считаю, что "играть в оракула" и "голосовать" - немного разные вещи.
Вот например на Прозе я сразу видел, какие рассказы будут в тройке. Но сам сначала поставил плюс только одному из них, а второй занял емнип 8-е место. Потом мучительно долго выбирал, какому еще рассказу поставить 3-й плюс - выбирал как раз между двумя главными фаворитами, и поставил будущему победителю.
А если бы не было правила про 3 обязательных плюса - поставил бы только 3-му и 8-му. То есть обычно я в оракула в финале не играю, но возможно сейчас сделаю исключение - в последний день буду думать, а это вроде уже послезавтра.
Получается, вы играете именно как профи в покере. На результат, а не удовольствия ради? Если рассказ нравится, но явно не проходит, то плюс не ставите. Если не нравится, а люди одобряют, то плюс. Правильно понимаю?)
Получается, вы играете именно как профи в покере. На результат, а не удовольствия ради?ЦитатаНе знаю, не знаком с профи в покере. Но в юности играл в шахматы, белот, преферанс. Иногда мог 400 полновесных советских рублей за ночь выиграть. Мне всегда нравилось играть, и я не думаю, что Алехин-Карпов-Каспаров не получали удовольствия от своей игры.
Что касается "удовольствия" от голосования на конкурсах Адвего - я честно говоря никогда никакого удовольствия от этого голосования не получал, что с появлением Оракула, что задолго до него. Я скорее рассматривал голосование, как общественную нагрузку :). Если рассказ нравится, но явно не проходит, то плюс не ставите. Если не нравится, а люди одобряют, то плюс. Правильно понимаю?)ЦитатаНет, неправильно. Я крайне редко голосую за рассказы, которые мне не нравятся. Обычно приходится отсеивать - потому что плюсов может набраться штук до 30 (это раньше, на НФ например). Оракула тогда не было, но я вел талмуд, отмечал там рассказы, свои мысли и проч. Потом отсеивал примерно половину плюсов.
А вот этот конкурс кардинально отличается от других. Чем? Да тем, что тут по большому счету мне понравилось рассказа 3 или 4. Так что здесь я именно что _играл_ в Оракула, только конечно покер тут совсем ни при чем. Это скорее как на Букмекерах, евпочя.
Покер тут фигурально звучит. Больше о ведении талмуда перед голосованием и подсчетах). Столкнулся с тем же, что больше трех не набирается. Прикинул расклад, но не поднялась рука доп. плюсы ставить, даже ради Оракула. Особенно, когда уже покритиковал авторов). Интересно-сколько людей подходят к голосованию прагматично. Вряд ли они признаются).
Покер тут фигурально звучит.ЦитатаНу вы же почему-то выбрали именно покер? Причем заявили, что профи в покере играют "без удовольствия". Мне об этом ничего не известно, зато я доподлинно знаю, что в преферансе, белоте и шахматах - не так. Прикинул расклад, но не поднялась рука доп. плюсы ставить, даже ради Оракула. Особенно, когда уже покритиковал авторов).Цитата У меня рука и поднялась, и опустилась. Тем паче, что мимо основного конкурса (писателей) я пролетел, так почему бы не поучаствовать в параллельном конкурсе - прогнозистов (критиков, аналитиков)? Тем более что раньше у меня бывали неплохие результаты - даже 20 из 20, только вот выигрывать не получалось.
Насчет плюса и критики работ - а я частенько критикую сильные работы, которым ставлю плюсы. А унылые могу даже похвалить чуток, с меня не убудет :). Но последнее время я такое делаю все реже - уровень упал, и такие похвалы могут помочь всякой шняге пролезть дальше :) . Интересно-скольк о людей подходят к голосованию прагматично. Вряд ли они признаются).ЦитатаЯ голосую по-разному. Иногда ставлю плюс работе, шансов у которой почти нет. Иногда снимаю. Это от кучи разных факторов зависит. На этом конкурсе я, емнип, впервые подошел полностью прагматично, чем содействовали два фактора:
1. Основной конкурс я по своей дурости пропустил, и меня недели три по этому поводу дико давила жаба, особенно когда я увидел уровень большинства работ :).
2. Реально понравилось мне очень мало работ, и все были в явных фаворитах (кроме одной, и вот она как раз могла не пройти, но я ее плюсанул - а сейчас она в финале).
Так что все тут по-разному у меня, от конкурса к конкурсу меняется.
Насчет признаний-непризнаний - я всегда говорю, как есть (и мне за это даже прилетало от коллег, вот буквально на прошлом конкурсе - Мистике :) ).
А вот этот конкурс кардинально отличается от других. Чем? Да тем, что тут по большому счету мне понравилось рассказа 3 или 4.ЦитатаАга! Значит, всё-таки он отличается)) у меня точно так же - в этот раз почему-то не было работ, которые прямо понравились-понравились. По каждой из них, кроме вылетевшего Макарохи, я могу ответить, почему бы за неё не голосовала, если бы мне встретились более интересные варианты. На предыдущих конкурсах такого не припомню.
Так я не просто не спорю - я сам об этом писал. Просто по соотношению "сильный вылетел/слабый прошел" тут всё примерно то же самое. Но вот это соотношение - оно относительное, оно для каждого конкурса своё, потому что "средняя температура" всё время разная.
И здесь согласна. Вообще меня очень удивил коммент под одной из работ-финалистов - комментатор пишет, что в двух предыдущих конкурсах её не читал - не дошёл. Я была впечатлена. Так объективно сильные работы и не проходят дальше - сколько таких, кто не дошёл и лайкнул 2,5 работы, потому что только их и читал, сколько таких работ, которые остаются просто непрочитанными. Вся наша жизнь - игра.
Так объективно сильные работы и не проходят дальше - сколько таких, кто не дошёл и лайкнул 2,5 работы, потому что только их и читал, сколько таких работ, которые остаются просто непрочитанными.ЦитатаСейчас этот фактор по логике должен меньше влиять. Сейчас нет анонсов рассказов на 1-й странице, а оттуда навалом людей читали по несколько рассказов, и получались рандомные 10-тки. Плюс сейчас максимум - 5 баллов, а не 10, это тоже существенно снижает волатильность.
Но, конечно, она хоть и снизилась, но никуда не ушла. Поэтому приличные рассказы могли остаться в 1-м туре, а прошло (местами) черти что. В общем - всё как всегда :)
Неа. Я тут намедни ознакомилась с опусом. В целом розовые сопли, а под конец вишенка на торте: тетка влюбляется в племяша, выращивает его (или наоборот - не суть), совокупляется. Подросток четырнадцати лет тоже сразу сильно влюбляется. Отец, он же брат тети сурово отвергает отношения. Влюбленные сбегают. Брат их целый год сильно ищет, находит, прощает и возвращает глубоко беременную сестрицу с сынулей в лоно общей семьи. Полный хэппи энд. Чет меня так это книжное событие перекрутило. Это сейчас поветрие такое? Норма?
Учиться не принимать всё близко к сердцу ) Какую только хрЭнь мне читать не доводилось. Дня три (или меньше) неприятно, потом вытесняют другие впечатления. Иначе жить было бы невозможно.
Скоро и у меня начнется третий день. Очень его жду. Время и новые проблемы реально лечат. Наверно, если столкнусь вторично, будет легче.А так как в первый раз очень остренько зашло.Больше всего возмутило, что всё так возвышенно подано, с такой милотой и внутренними терзаниями автора. Фу-у-у.
Держите противоядие: представьте, что тетушка была старше племянника на... год. Они ждали, когда им исполнится 18 и 19, и бежали от надоевших родителей. Ну вот, теперь это история Ромео и Джульетты)
Не выйдет. Там четко указана разница в возрасте - 15 лет и не она меня бесит. Да хоть 30! Но эта тетушка и племянник. И подано под соусом семейных ценностей. Так что какие к бесу Ромео и Джульета.
Я неспроста спросила, была в семье пара двоюродных брата и сестры. Это поколение моей бабушки. Правда жили они до свадьбы в разных городах и ничего не знали друг о друге. Возраст у них одинаковый, но вас же разница в возрасте не напрягает, только степень родства. Не помню, чтобы им кто-то высказывал претензии. Может быть к моменту когда я родилась и повзрослела все страсти уже улеглись) Так и прожили они вместе до последних дней.
Медикаменты временно помогут. Надо избавляться от источников таких впечатлений. Самое страшное, что под такие истории подводят некую романтически-философскую ахинею, оправдывающую инцест (причём инцест трактуют шире, чем только физический контакт). И неокрепшие умы могут поверить в возможность оправданий, если этих историй прочитать или услышать хотя бы несколько раз. Психологически постепенно смещаются моральные нормы. В итоге можем получить общество выродков. Нейтрализовать впечатление можно каким -нибудь сильным позитивом. Мне помогает музыка или детские фото (воспоминания).
Скоро и нам понадобится святая инквизиция. Я не за цензуру и запреты, но за предупреждение, как на пачках сигарет "Книга содержит элементы одобрения насилия, инцеста и нетрадиционных отношений, что может повредить вашему психическому здоровью". Ибо, суки, так мягко стелят, что не замечаешь, как уже в кровати твой брат кувыркается с твоей дочкой. Брррр.
Это да, но там и другие формы брака приветствовали, вот в чём дело. А вспомнила я про римское право в связи с ограничениями при вступлении в брак, в том числе близкое родство и возраст.
Да куда ж оно денется-то? Одно отпочковывается от другого, а от другого - третье. Если сократить жизнь цивилизации до человеческой жизни, четыре года (возраст от трех до четырех) вряд ли можно потерять безвозвратно.
Я не столько о варварах, сколько о разврате в котором они погрязли. Там хватало всего. На фото статуя бога пастушества и скотоводства Пана с козой. Ее нашли при раскопках в руинах Геркуланума. Не на пустом же месте ее сваяли - были на то причины :)
Не у меня, я далеко от Москвы живу) Вулканов рядом со столицей нет, но этим летом погода как будто пытается нанести максимальный ущерб городу и его жителям всеми доступными способами: ураганы, циклоны, потоп, температурные перепады. Конспирологи заинтересовались бы такой ассоциацией)
Ааа. А я чуток поближе. Вроде всё как всегда: ураганы, циклоны, потоп, температурные перепады. Ещё пыльца, пробки, самокатчики. Горжусь, живём што в первопрестольной, чи у Христа за пазухой)
Вроде всё как всегдаЦитатаТак вроде несколько температурных рекордов было побито, да и тропические ливни нехарактерное явление... В общем, держитесь там)
Были этим летом другие места в Европе, которые больше напоминали Помпеи :)
"Париж объявил красный уровень тревоги из-за экстремальной жары в Европе. Предупреждения об аномально высокой температуре воздуха распространяются по всему континенту.
Во вторник, 1 июля, более 1350 школ по всей Франции полностью или частично закрыли, поскольку в классах стало опасно жарко для детей и учителей.
В Париже, где фиксировали максимальную жару, родителям посоветовали оставлять детей дома и в среду 2 июля. Некоторые другие города, такие как Труа и Мелен, закрыли все свои школы.
Известно, что Министерство образования начнет переговоры с мэрами по адаптации школьных зданий, большинство из которых чрезвычайно плохо защищают от тепла.
Во Франции, где продолжается волна экстремальной жары, прошлой ночью температура воздуха во многих районах не опустилась ниже 25°C после дневных пиков до более 40°C.
Ночью с 1 на 2 июля на значительной территории Франции снова наблюдалась так называемая тропическая ночь, когда температура воздуха не опускается ниже 20°C. Во многих районах показатели были существенно выше.
Так, в Париже в полночь было 29,5°C. В последующие часы температура постепенно снизилась и в 6 утра составляла почти 24°C.
Почти такие же показатели зарегистрировали в Бурже, Ницце, Монпелье".
Про Францию почти не читала, почти все мои ТГ каналы завалены бедами москвичей. Ну, и бонусом ко всему этому нашествие варваров.ЦитатаТак это давно у них и их соседей
Ночью с 1 на 2 июля на значительной территории Франции снова наблюдалась так называемая тропическая ночь, когда температура воздуха не опускается ниже 20°C.ЦитатаВо Франции, где продолжается волна экстремальной жары, прошлой ночью температура воздуха во многих районах не опустилась ниже 25°C после дневных пиков до более 40°C.ЦитатаА разговоров-то... Когда у нас были пики жары (4-5 лет назад и ранее), ночью иногда неделями ниже 28 градусов не опускалось.
Правда, последние несколько лет такой жары не было, ни по максимумам, ни по продолжительности. Видно, Боженька решил, что нам и так несладко - пусть их :).
Римское право кодифицировали даже не римляне :). Ну то есть сами-то себя они считали римлянами, но что западная историография, что российская их таковыми не считает.
А при чём тут кодификация? Юстианин и ряд европейских стран взяли в основу своих сводов законов именно сформированное римское право, и в истории права так и осталось основоположником. И до сих пор используются правовые конструкции и терминология римского права в современном праве, в том числе российском.
Юстианин и ряд европейских стран взяли в основу своих сводов законов именно сформированное римское правоЦитатаВы делаете сразу две серьезные ошибки. Юстиниан не брал "в основу своих сводов законов.. сформированное римское право". По той простой причине, что:
1) Юстиниан сам был римлянином, императором Римской Империи, и - вполне естественно, что в его Римской Империи использовалось римское право.
2) Римское право не было к тому времени "сформированным". Там был полный бардак с этим римским правом. Вот емнип именно при Юстиниане его и кодифицировали, сиречь - привели в божеский вид, "сформировали".
1. Юстианин считается византийским императором, хотя в восточной римской империи они себя называли римлянами, Рим туда не входил. 2. Сформировано оно было в достаточной мере (12 таблиц, например), но кодификация - это систематизация, совершенствование, которому нет предела. 3. Все серьезные ошибки делаются с умными лицами, и это не я.
. Юстианин считается византийским императором, хотя в восточной римской империи они себя называли римлянами, Рим туда не входил.ЦитатаТак я именно об этом и сказал выше - что ни западная, ни российская историография не считает "византийцев" римлянами, хотя они (по крайней мере во времена Юстиниана) были самыми настоящими римлянами, и государство у них так и называлось - Рим (Романия), (Восточная) Римская Империя. Сформировано оно было в достаточной мере (12 таблиц, например), но кодификация - это систематизация, совершенствование, которому нет предела.ЦитатаТут можно долго спорить о терминологии, но - я-то изначально и сказал, что Римское право было _кодифицировано_ "не римлянами" (хотя на самом деле они конечно были именно римлянами, но история упорно называет их искусственным термином "византийцы"). Все серьезные ошибки делаются с умными лицами, и это не я.ЦитатаУговорили :). Это несерьезные ошибки :).
Да ничего страшного в этом нет на самом деле. В каком-нить Египте фараоны вообще на родных сестрахъ женились, и ничего - правили самой развитой державой Ойкумены.
Вы меня удивляете иногда, Никко. В-первых , они исходили из материальных соображений, богатство рода передавалось по женской линии. Во-вторых, эта жадность приводила к генетическим аномалиям. В-третьих, они были помешаны на своём происхождении полу-божеском. Но ключевое слово - помешаны.
В-первых , они исходили из материальных соображений, богатство рода передавалось по женской линии.ЦитатаНе думаю, что вот именно материальный фактор имел тут большое значение. Скорее - фактор власти, в том числе сакральной. Во-вторых, эта жадность приводила к генетическим аномалиям.ЦитатаНу вы вроде говорили о морали? А тут уже ЗОЖ начинается. Алкоголь, никотин, кофе, выхлопные газы, ГМО всякие, 12 часов за экраном монитора/смартфона - всё это тоже вредно, но кого это останавливает? Веганство тоже вредно, если что :). -третьих, они были помешаны на своём происхождении полу-божеском. Но ключевое слово - помешаны.ЦитатаНе они одни. Посмотрите на нынешних мировых лидеров. Там нарциссов тоже хватает. Только тут есть один нюанс - у Фараонов было куда больше предпосылок верить в свое божественное происхождение, чем у нынешних дегенератов :).
Ну, знаете ли, человека как-то надо всё же отличать от животных, с точки зрения морали. Хотя вот, в природе достаточно много иных примеров, свидетельствующих о качествах человека (в популяциях волков, лебедей, обезьян). Вот какой фактор для фараонов имел большее значение, мы сейчас точно не установим. Они выродились с битым геном, как и Габсбургеры в Европе. Не всё так просто, мораль и генетические уродства - это последствия, явления одного порядка. Не думаю, что природой заложен инцест, есть примеры , что сообщества животных изгоняли взрослых самцов во избежание таких случаев. Многое, возможно, зависело от среды обитания. А в сообществе людей тем более это проверка на вшивость, на мой взгляд, это критерий отличия от животных, контроль над инстинктами, в том числе половыми. Не может же человек от голода нападать на прохожего и отбирать кусок хлеба или совокупляться с первой попавшейся женщиной, не думая о близком родстве. Если он человек.
Ну, знаете ли, человека как-то надо всё же отличать от животных, с точки зрения морали.ЦитатаТак мы и отличаем. Я и говорю - нынешняя "постхристианская" мораль против "инбридинга", а мораль других _человеческих_ обществ в этом смысле зачастую серьезно отличалась от нашей.
И если мы говорим о морали, то это - одно, а если о вреде кровосмешения и проч. - это совсем другое. Это два совершенно разных аспекта, даже если и связанных. Вот какой фактор для фараонов имел большее значение, мы сейчас точно не установим. Они выродились с битым геном, как и Габсбургеры в Европе.ЦитатаЧто значит "они выродились"? Они вовсе не "выродились", просто постаревший Египет проиграл более молодым да наглым - сначала персам, потом македонцам, римлянам и был наконец полностью уничтожен абсолютными дикарями - бедуинами.
А так-то "Древний" Египет существовал куда дольше Англии-Британии, России, Франции, Германии, Японии и уж тем паче - каких-нить США, прости господи. Не думаю, что природой заложен инцест, есть примеры , что сообщества животных изгоняли взрослых самцов во избежание таких случаев. Многое, возможно, зависело от среды обитания.ЦитатаТаки и сейчас изгоняют, массово. Но инцест тут ни при чем - самок-то не изгоняют. Так что это просто конкуренция между самцами, и всё. А в сообществе людей тем более это проверка на вшивость, на мой взгляд, это критерий отличия от животных, контроль над инстинктами, в том числе половыми.ЦитатаВозвращаемся к тому, с чего начинали - это просто такая вот современная мораль, и все. Была бы мораль другой - вы бы даже не задумывались, что секс между близкими родственниками - это почему-то плохо.
Древний человек прекрасно себе сношался со своими родичами и не парился по этому поводу. И здесь речь идет именно о представителях нашего вида - гомо сапиенсах. Не может же человек от голода нападать на прохожего и отбирать кусок хлеба или совокупляться с первой попавшейся женщиной, не думая о близком родстве. Если он человек.Цитата Может, запросто. Человек все может, и не обязательно от голода. Раньше такие ужасы про какую-нить Латинскую Америку рассказывали, сейчас это уже в Европу пришло, с волнами "путешественников". В некоторых районах какого-нить Марселя вам запросто башку отобьют за смартфон или фотокамеру.
И не надо говорить, что это "не люди". Самые настоящие гомо сапиенсы, в полный рост.
А я так и скажу, что это не люди, а выродки. Потому что речь идёт не о биологических показателях, а о нравственности, о том, что отличает человека от животного, о рациональном мышлении. А если это не присутствует в организме человеческой особи, то он просто самец или самка, а не человек - отец, брат, мать тётка и т.д.
А я так и скажу, что это не люди, а выродки. Потому что речь идёт не о биологических показателях, а о нравственности, о том, что отличает человека от животного, о рациональном мышлении. А если это не присутствует в организме человеческой особи, то он просто самец или самка, а не человек - отец, брат, мать тётка и т.д.ЦитатаРациональное мышление отсутствует у подавляющего большинства людей.
Так что выродки - это скорее те, у кого это рациональное мышление работает в полной мере, вместе с логическим, аналитическим, синтетическим и проч. В общем - всё как у Стругацких, в Обитаемом Острове.
1.Разум (рациональное мышление) -это отличие именно человеческой психики, а не животного. но, видимо, да есть не у всех. 2.Почему-то про обитаемый остров не помню, но понятно, что пора завершать миром обсуждение. 3.)))
Ну так я и пишу их через запятую. Только вот если предположить, что у "тупого и еще тупее" есть рациональное мышление, то тогда можно сказать, что и у обезьян есть рациональное мышление. Почему нет? Они тоже всякие задачки решают, инструменты изобретают чтобы до муравьев всяких добраться и проч.
Поэтому я под этим самым "рациональным мышлением" понимаю именно вот то мышление, которого у большинства населения нет и никогда не будет :). Потому что большинство населения:
1) не способно мыслить логически, критически, аналитически;
2) обладают очень высоким уровнем внушаемости и верят в любой бред.
А так-то "Древний" Египет существовал куда дольше Англии-Британии, России, Франции, Германии, Японии и уж тем паче - каких-нить США, прости господи.ЦитатаА это очень интересно. Эти государства существовали в разных периодах развития человечества, всё менялось, техника, наука, человеческая природа, методы ведения войн, глобализация и много чего. Сравнивать нет смысла.
Сравнивать всегда есть смысл. Египет просуществовал так долго, что даже трудно подобрать подходящий аналог. Китай, разве что. Все остальные категорически не подходят - ни Индия, ни Рим, ни Персия.
Поэтому говорить о "вырождении" фараонов - ну это как минимум нелогично. Слишком уж долго они правили самым процветающим государством Ойкумены.
не спорю, они долго правили именно в древности, но : 1) имело значение присутствие матриархата; 2) правление династий прерывалось завоевателями (свежая кровь), 3) продолжительность правления постепенно сокращалась в связи с вырождением, последние фараоны жили мало и страдали от различных генетических заболеваний; 4) фактор непонятного происхождения тоже имеет значение.
1) Да не было никакого матриархата, сказки это всё. По крайней мере - в глобальном смысле. Может где-то какие-то отдельные проявления и наблюдались, но в целом концепция матриархата как этапа развития человечества - откровенно антинаучная ахинея.
Это четко прослеживается на истории изучения (полу) первобытных народов, доживших до наших дней. Матриархата не было практически нигде. Вот есть какие-то рудименты типа принадлежности к роду по женской линии, как у евреев, есть какие-то мифы типа амазонок. Слишком мало для "этапа в развитии человечества". Так что это всё сказки.
2) Свежая кровь существовала всегда и везде, и династии тоже везде прерывались. Были исключения типа как в Японии, но там императоры были чисто номинальными фигурами, поэтому никому не приходило в голову их менять - сидят себе в своем дворце и никому мозги не парят.
3) Почему сокращалась? Кто-то мог править 5 лет, а кто-то и 60. Все как везде.
4) Да, потому что очень глубокая древность. И потому что они действительно могли быть потомками богов (это я не шучу, если что).
1. Ну, раз Вы сказали так, то возможно, и сказки про матриархат. Можно ли строить гипотезы на примерах отдельных полупервобытных народов? и делать выводы. Сомнительно. 2.Свежая кровь поступала везде, но не везде было египетское сумасбродство. 3. Речь идет о династиях фараонов, а не об отдельных правителях. 4.Да, вот же. Потомки богов выродились. Не оправдали их надежд.
Возможно, именно поэтому христианство зародилось именно в древнем египте, возможно, поэтому боги стали больше присматривать за людьми и разрушили содом и гоморру.
Можно ли строить гипотезы на примерах отдельных полупервобытных народов? и делать выводы. Сомнительно.ЦитатаЧто значит "отдельных"? Этих народов - тысячи! И нигде не было никакого матриархата, в лучшем случае какие-то элементы. 2.Свежая кровь поступала везде, но не везде было египетское сумасбродство.ЦитатаЭто какой-то эмоционально-субъективный фактор. Сумасбродства хватало везде. 3. Речь идет о династиях фараонов, а не об отдельных правителях.ЦитатаДа нормальные у них были династии, ничем не хуже других. В Риме с этими династиями чехарда была куда сильнее выражена. Там по 4-5 императоров за год бывало. 4.Да, вот же. Потомки богов выродились. Не оправдали их надежд.ЦитатаВсе течет, все меняется. Или если вам ближе - всё проходит, пройдет и это. Выбирайте на свой вкус :). Возможно, именно поэтому христианство зародилось именно в древнем египте, возможно, поэтому боги стали больше присматривать за людьми и разрушили содом и гоморру.ЦитатаТе боги, от которых произошли фараоны, или давно вымерли, или улетели куда-то далеко и с концами :).
Что значит "отдельных"? Этих народов - тысячи! И нигде не было никакого матриархата, в лучшем случае какие-то элементы.ЦитатаПо сути матриархат и поныне, но в скрытой форме, в древности женщине поклонялись больше и чаще, и это было правильно. Женщина более нравственна.
В опчем, кому египет, кому рим ... В исторической памяти , в том числе моей ассоциативной, больше позитивного впечатления оставил Рим.
поклонялись в древности не только буквально, но и почитали...в разных формах. а сейчас речь идёт не о поклонении, а о так называемом мифическом матриархате в скрытой форме, как говорит Никко, об элементах матриархата. правда, у разных народов по-разному проявляется в семейно-бытовых условиях. но женщина главенствует, тайно или явно. и в обществе позиции женщин усиливаются в связи с феминизацией...
и вообще, женщина - сама природа, а мужчина -приложение к ней, так ведь?
Вот так всегда, только приготовишься к поклонению, а тебе заявляют, что речь пойдет не о нем)
//женщина - сама природа, а мужчина -приложение к ней, так ведь?
Это вы про способность женщины рожать и кормить детей грудью? Ну и до каких пор мы можем бравировать этим обстоятельством. Наука то не стоит на месте. Больше причин считать себя природой я не вижу)
Вот так всегда, только приготовишься к поклонению, а тебе заявляют, что речь пойдет не о нем)[/quote] интересно, может еще можно в храмы египетские поступить работать жрицей и поклоняться богиням..
Нет, что Вы ! Это я так, мысли вслух. Поклоняться - вредно для гордыни ))). Я в молодости забавлялась тем, что представляла, будто своему "врагу" говорю со смирением - Я прах у твоих ног! Потом смеялась и получалось так, что вместо злости у меня равнодушие к ситуации и к "врагу".
Не читали Американские боги? Одна из лучших книг из прочитанных мною за последние 5-7 лет. Так вот, там есть пример такого "поклонения" в натурально-физическом смысле, причем "поклонявшийся" не подозревал о подвохе, богиня его просто развела, как лоха.
Ну, строго говоря Матриархат - это когда женщинам принадлежит реальная власть что в семье, что в обществе. Такого с ходу нигде не припомню.
Хотя даже в античности правительниц-женщин хватало, но они все были или наследницами (дочерьми) царей-императоров-вождей, или их женами-вдовами.
Кстати тут же можно и к Риму перейти. Вот в этом фашистком государстве правительниц женщин не припомню. Зато сходу можно вспомнить немало таких женщин, которых они замочили. Это и Клеопатра (наверное самая известная), и куча других.
Вот Боудикка, например. Ее муж был верным союзником Рима, но ни ей, ни ее/его дочерям, ни всему племени это никак не помогло.
Вообще, римляне в этом отношении были самым ублюдочным и подлым народом, даже по тем античным меркам.
А вот египтяне в этом смысле были прямо таки гуманистами :).
Египтяне-гуманисты, римляне-ублюдки . Лихо вы навешиваете ярлыки. Никто и не утверждал, что в Риме имелись элементы матриархата, в то же в Риме по традиции мужчины опекали женщин, в том числе взрослых. А чем отличались гуманисты-египтяне?
Да какие это ярлыки? Вы на деяния римлян посмотрите. Бои гладиаторов, травля людей зверями на аренах, вырезание под корень с тотальной продажей в рабство покоренных народов, абсолютно подлая "дипломатия".
Так что возведенный вокруг Рима ареол мягко говоря не очень соответствует действительности. [Хотя было конечно и что-то прогрессивное, хорошее, не без того. Я тут как-то приводил стихотворение Мельникова "Квинтилий", там как раз об этом]
Египтяне отличались хотя бы тем, что у них всего этого не было. И даже пирамиды строили не рабы, а специально обученные люди, получавшие за это очень неплохое жалованье.
Стихотворение Мельникова почитаю, спасибо, не читала. Ну, знаете, никто римлян на пьедестал не ставит, речь шла лишь о римском праве. Про гуманизм египтян ничего не услышала, но при этом компромат на них не буду собирать. Было всякое и разное у всех, в том числе отдельные + и -, вот и всё.
Ну, знаете, никто римлян на пьедестал не ставит, речь шла лишь о римском праве.ЦитатаТак я не про вас конкретно. А Рим именно что ставят на пьедестал, возносят, считают своими предтечами.
Вот почему Восточный Рим стали Византией называть? А чтобы показать, что это мол совсем не Рим (не наши предки) - это другие, восточные варвары. Хотя Византия была намного гуманнее Древнего Рима, но западники придумали даже такие оскорбительные выражения, как "византийство", "византийская политика" и проч.
Давайте вспомним заодно и все европейские царские фамилии. История показала, что это тупиковый путь развития. Или выводы из ошибок делать не будем, пока существуют грабли и лоб?
Почему тупиковый? Вот посмотрите на небольшие племена где-нибудь на микроскопических островах. Или на еврейские местечки в средневековой Европе. На самом деле такого добра в истории хватало. Если взять древнего человека, то там вообще были сообщества по 40-50 особей, и все были близкими родственниками.
Такая же система у каких-нить львов, например. Или у волков, гиен, шимпанзе и проч. Все преспокойно себе "женятся" на близких родичах, включая сестер, и не заморачиваются.
И вообще - когда мы начинаем с морали - ах, ужас, ужас, а потом переходим к ЗОЖ - это немного разные вещи, не находите? Что морально/аморально, а что вредно/полезно для ЗОЖ.
И чаще всего, если мы говорим о древних племенах, эти сообщества вымирали. Неандертальцы пример тому. И не только они. Если берем животных, но инбридинг в разведении запрещен именно потому, что закрепляются не только выдающиеся породные данные, но и косяки. У горцев принято было помнить родственников до десятого колена, чтобы при составлении пар не было близкородственных связей. При этом инбридингом не считается связь деда с правнучатой племянницей. То есть связи с родственниками возможны, но родство должно отстоять минимум на четыре родовые ветви, лучше больше. То есть вашему брату не желательно спать с вашей дочкой, но отцу жены брата можно. При чем тут ЗОЖ?
И чаще всего, если мы говорим о древних племенах, эти сообщества вымирали. Неандертальцы пример тому. И не только они.ЦитатаА ежели "древние племена" "чаще всего вымирали", то откуда тогда мы взялись? С Нибиру прилетели? :) Жили себе наши предки, преспокойно поживали, "женились" на своих сестричках и кузинах, и в ус не дули. Всякая мораль - она куда позже появилась, с возникновением более крупных сообществ. Если берем животных, но инбридинг в разведении запрещен именно потому, что закрепляются не только выдающиеся породные данные, но и косяки.Цитата Ну так это он заводчиками всякими запрещен, рабовладельцами и пожирателями бедных овечек да лошадок. А природа ничего супротив инбридинга не имела - те же львы спокойно себе живут миллионы лет. У горцев принято было помнить родственников до десятого колена, чтобы при составлении пар не было близкородственных связей.ЦитатаПравильно. Потому что мораль такая, об чем и речь. То есть вашему брату не желательно спать с вашей дочкой, но отцу жены брата можно. При чем тут ЗОЖ?ЦитатаТак ежели вы говорите о вреде для здоровья - это именно ЗОЖ и есть.
Мы - другие племена. Кочевники, которые предпочитали воровать жен из соседних племен и деревень, то есть максимально разбавляли кровь, хотя инцесты были и у них. Если брать животных, то они молодняк изгоняют. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные. Инцесты плохи тем, что вызывают мутацию. Из самых известных - Романовы со своей гомофилией. И самое прикольное, что пошла эта мутация по женской линии. Не фиг было брать принцесс из одного гнезда. В общем, у меня инцесты вызывают внутреннее отторжение, как и нетрадиционная любовь, хотя прекрасно знаю, что 3% от всего человечества/фауны приходится на трансгендеров. И как к генетическому заболеванию, я отношусь к явлению спокойно. Но не как к образу жизни, принятой под влиянием моды, рекламы или книг. Поэтому я гомофоб и ни разу не толерантна.
Мы - другие племена. Кочевники, которые предпочитали воровать жен из соседних племен и деревень, то есть максимально разбавляли кровь, хотя инцесты были и у них.ЦитатаДа не было тогда никаких племен и деревень. Были небольшие сообщества по 40-50 рыл, или даже меньше, а деревень еще не было. В наших краях все тогда были кочевниками. Постоянных мест жилья не было, были только кочевые стойбища. Если брать животных, то они молодняк изгоняют. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные.ЦитатаПацанов изгоняют. У львов. Потому что самец должен быть один. А самочки остаются и прекрасно себе живут с папашей родненьким.
А у волков например вообще никого не изгоняют. Все живут вместе. И у шимпанзе - аналогично. И у дельфинов каких-нибудь с белухами.
У пчел мамаша рожает всех, включая тех самых трутней, которые ее потом и оплодотворяют. Так что природе начхать на ваш инбридинг. Его люди придумали, чтобы несчастных лошадок да коровок поэффективнее эксплуатировать да вкуснее кушать. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные.ЦитатаНу значит кто-то из старших братьев и подвинул, кто же еще? Вот эти изгнанные львы - они как раз и бродят по окрестной территории, ждут, пока место освободится, налеты делают. Могут конечно и далеко уйти, на территорию другого прайда. Но это неважно на самом деле - инбридинга там в любом случае хватает. Самки-то все в семье остаются. Инцесты плохи тем, что вызывают мутацию. Из самых известных - Романовы со своей гомофилией.ЦитатаМутация - двигатель прогресса. Без мутаций и современный человек никогда не получился бы. А генетические уроды - это просто отбраковка. Природа все продумала правильно. В общем, у меня инцесты вызывают внутреннее отторжение,ЦитатаПотому что мораль, воспитание - вам с детства внушили, что это плохо. Были бы вы в другом обществе воспитаны - считали бы совсем по-другому. как и нетрадиционная любовь, хотя прекрасно знаю, что 3% от всего человечества/фауны приходится на трансгендеров.ЦитатаЭвон как вы хватанули. Какие к бесу трансгендеры без специализированной "терапии"?
Инцест - мораль? Полагаю, что лет десять, как её отсутствие. Для меня это реликтовое отторжение. Пережиток. Те, кто ратует за кровосмешение, скорее всего не задумываются о будущем. Инцест стар, как мир. И это не делает его хорошим. Эдакая "революционная" пружина на расслабоне и попустительстве, но как показывает история, в этом нет поступательного движения вверх, а в сторону и вниз. Обычно приводит к ослаблению верхушки и её смене, после чего приходилось вечно выкарабкиваться из ямы. Ни одного раза не было по другому. Это приводило к неизбежным изменениям, так как на ту же дорогу выскрестись невозможно. Но самое забавное, что возможно, без бедлама любая страна могла оказаться там же намного раньше и без кровавых потерь. И зря вы приводите в пример животных. Они рожают раз в год, и дети их взрослеют быстрее. Там работает другой механизм выживания. Мутанты среди стайных зверей - потенциальная еда на случай голодных времен.
Инцест - мораль? Полагаю, что лет десять, как её отсутствие. Для меня это реликтовое отторжение. Пережиток. Те, кто ратует за кровосмешение, скорее всего не задумываются о будущем. Инцест стар, как мир. И это не делает его хорошим. Эдакая "революционная" пружина на расслабоне и попустительстве, но как показывает история, в этом нет поступательного движения вверх, а в сторону и вниз. Обычно приводит к ослаблению верхушки и её смене, после чего приходилось вечно выкарабкиваться из ямы. Ни одного раза не было по другому. Это приводило к неизбежным изменениям, так как на ту же дорогу выскрестись невозможно. Но самое забавное, что возможно, без бедлама любая страна могла оказаться там же намного раньше и без кровавых потерь.ЦитатаИзвините, но это какой-то эмоциональный поток сознания, мне трудно тут что-то вычленить, я не буду его комментировать, хорошо? И зря вы приводите в пример животных. Они рожают раз в год, и дети их взрослеют быстрее. Там работает другой механизм выживания. Мутанты среди стайных зверей - потенциальная еда на случай голодных времен.ЦитатаДа по-разному рожают. Есть слоны, киты, дельфины. Те же обезьяны (шимпанзе, гориллы) тоже не быстро взрослеют.
У дельфинов-косаток-белух есть даже институт "бабушек". Старые самки воспитывают детенышнй, помогают молодым матерям.
Так что зря вы стараетесь природу под какую-то одну гребенку подвести. Суть просто - инбридинг природе по большому счету по фигу - что он есть, что его нет. Он не мешает подавляющему большинству живых организмов.
И человеку он не мешал совсем недавно - вот во времена фараонов, например. А каким-нить диким племенам, возможно, и сегодня не мешает.
А что он мешает лично вам - так это сугубо из-за вашего воспитания в рамках традиционной морали, и всё.
Когда с детства привык считать, что А - хорошо, а Б - плохо, то скорее всего и до старости так считать будешь, если тебя социальная инженерия не перепрограммирует :).
Однако обратите внимание - на ваши аргументы я везде давал аргументированные ответы-возражения. И даже когда у вас аргументы практически полностью уступили место сплошным эмоциям, я все-таки постарался ответить как-то более-менее аргументированно.
Потому что мораль, воспитание - вам с детства внушили, что это плохо. Были бы вы в другом обществе воспитаны - считали бы совсем по-другому.Совершенно верно. Где-то и каннибализм норма, потому что так исторически сложилось. И мораль под него подогнать ничего не стоит. Просто это будет другая мораль.
Господя! И вы туда же. Речь шла совсем ни о том.Ладно Нико, у него мантры. А вы с чего решили, что речь о принципах построения морали в зависимости от условий обитания и сложившихся устоев? Изначально речь шла о принципах устойчивого выживания вида. Нико писал, что в мутации изначально были предусмотрены природой для быстрой приспосабливаемости к внешним изменениям, основываясь на примерах мира животных. А я - что для этого природа и предусмотрела в фауне определенные механизмы размножения, и для человека нынешнего, несколько отодвинувшегося от натуры, не совсем реально. И нам логично включить мозги, сделать выводы, эволюционировать вместе с прогрессом, а не поглядывать, что там делают слаборазвитые в техническом оснащении племена.
Я отвечала на конкретную реплику Никко. И согласилась с ним в том, что понятия морали относительны. Они зависят от устройства общества здесь и сейчас. В Швеции, кстати, молодёжь недавно выходила на демонстрации требуя легализовать не только инцест, но и некрофилию. К вопросу о шествии в ногу с прогрессом.
Ну так эвтаназия в "самых прогрессивных" странах типа емнип Швейцарии уже тоже официально разрешена. Плати бабки (немалые, штук 10 евро) - и тебя культурно замочат.
Вы о тупиковом пути развития? Какое отношение счастье, которое по итогу может привести к большому несчастью, имеет к сохранению вида? Есть пример у одной нации, которая всегда возрождалась из пепла именно занимаясь самоочищением, но нам этот способ не подходит. Я говорю о евреях. У них для разнообразия и одновременном сохранении идентичности всегда применяли самые глубокие способы очистки, выскребая с больными клетками нехилый слой здоровых. Когда опухоль вседозволенности слишком разрасталась, они вечно устраивали армагедоны, начиная от исхода и святой инквизиции, заканчивая Великой Отечественной Войной. Да, я про явление холокоста. Выгребалось почти всё под чистую, оставляя только самые жизнеспособные организмы, от которых шел новый виток развития. (предупреждаю, что это исключительно мои умозаключения). Но мы ведь этого не хотим, мы не умеем это делать настолько сурово и безжалостно. Поэтому надо четко понимать, что есть болезни-мутации, которые подтверждаются медицинскими исследованиями. Эти люди могут жить среди нас, но брать с них пример нельзя, нельзя приветствовать их странные пристрастия, так как они порождение болезни. К сожалению, распущенность слишком притягательна и заразна, но это ненормально, если мы, как вид, хотим выжить. Наверно, совсем запутала?
И я о нём. Только понятия "счастья" как такового не существует. Это - фантик. Мы просто начали с инцеста, может ли оно относится к категории морали или в вашем случае - счастья, или это вопрос выживания вида в момент, когда из-за технического прогресса нам комфортнее вне природы с её законами выживания.
Есть пример у одной нации, которая всегда возрождалась из пепла именно занимаясь самоочищением, но нам этот способ не подходит. Я говорю о евреях.ЦитатаЕвреи не являются нацией. Это - так, реплика по ходу, дискустировать же обо все остальном смысла не вижу :).
она ведь уточнила, что иллюзия счастья в данном случае- это смесь сексуального удовольствия и стыда и указала кратковременность как отличительное качество. Я так поняла, что это уже не счастье, а его подделка, как любая иллюзия.
Cомневаюсь, что кратковременность может быть критерием отличия счастья от иллюзии счастья. Прокатилась сегодня на прогулочном катере: далеко от города, впереди только водная гладь, солнце и ветер в лицо. В этот момент я была счастлива. Не думаю, что это было иллюзией. Предполагаю, что иллюзии счастья не существует - оно либо есть, либо нет. Возможно, нам иногда хочется назвать иллюзией или подделкой то, что мы по каким-либо причинам не понимаем или не принимаем, как счастье. Но суть явления, на мой взгляд, не меняется в зависимости от нашего отношения к тому, что его вызывает. Возможно, в этом случае ошибаюсь.
Неужели Вы решили , что я утверждала, что кратковременность -это отличительный признак иллюзии? Вовсе нет. Это вообще было бы опрометчиво - брать на себя такой труд. Это тема научной статьи по философии. Речь шла о конкретном примере и конкретной обсуждаемой теме. Цезарь использовала такое понятие спонтанно и раскрыла его содержание - смесь сексуального удовольствия и чувства вины. Это, разумеется, иллюзия счастья. Можно ли это назвать счастьем? Можно ли поставить знак равенства между сексом и счастьем? Причём кратковременность объясняется примесью стыда. Началось "счастье" и закончилось физиологически. Подспудно это понимают участники иллюзорного счастья. По обсуждаемому контексту. Я так поняла высказывание Цезарь. ВАша прогулка на катере длилась не 5 минут, думаю. И прогулка соответствовала вашим представлениям. Во-вторых, счастье - явление иногда кратковременное, очень немногие люди осознают, что вообще по жизни счастливы. Это тема другая уже-что такое счастье и его отличительные признаки. Возможно, его следует отличать от радости, удовольствия, катарсиса. Иллюзия существует ли вообще? Я считаю, что у каждого явления есть его иллюзия, обман, подделка. Но это уже другая тема. Её Цезарь не затрагивала. У каждого человека свои представления о счастье , и они меняются в течение его жизни. Выпить стакан чистой воды в пустыне -это тоже счастье? Но в других условиях это может быть обычное удовлетворение потребности. Увидеть мираж озера в пустыне это тоже счастье , хотя это можно назвать иллюзией. В общем, чем больше пишешь, тем больше вопросов. Счастье ведь в голове, а не в других органах. Также деликатно могу завершить фразой : возможно, я ошибаюсь.
Неужели Вы решили , что я утверждала, что кратковременность -это отличительный признак иллюзии?ЦитатаЯ ничего не решила, отвечала на "указала кратковременность как отличительное качество" :) Поделилась мнением. Можно ли поставить знак равенства между сексом и счастьем?ЦитатаЕсли в определённых условиях между стаканом воды и счастьем можно поставить знак равенства, то и между сексом и счастьем вполне себе можно это сделать. Естественно, также в определённых условиях. На самом деле, я думаю, суть объекта, который вызывает счастье, вообще не важна. Поэтому я не стала акцентировать внимание на "смеси сексуального удовольствия и чувства вины". Всё что угодно может вызвать ощущение счастья, даже вот это самое. И вы тоже, кстати, об этом говорите: "У каждого человека свои представления о счастье". Увидеть мираж озера в пустыне это тоже счастье , хотя это можно назвать иллюзией.ЦитатаМираж озера - иллюзия, счастье, которое он вызывает, - не иллюзия. Я считаю, что у каждого явления есть его иллюзия, обман, подделка.ЦитатаОчень интересное мнение. Вы имеете в виду иллюзию именно как самообман (я действительно думаю, что счастлива) или иллюзию как притворство (я притворяюсь, что счастлива)?
Если в определённых условиях между стаканом воды и счастьем можно поставить знак равенства, то и между сексом и счастьем вполне себе можно это сделать. Естественно, также в определённых условиях. На самом деле, я думаю, суть объекта, который вызывает счастье, вообще не важнаЦитатаА если, стакан чистой воды в пустыне отобран у маленькой девочки? это тоже счастье? Причём пример со стаканом воды приводился в сравнении с обычными обстоятельствами, чтобы показать кратковременность счастья. А вот этот пример отобранного стакана - это для уяснения сути объекта, вызывающего "счастье". Ведь это разные стаканы воды, разны объекты. Во втором случае имеется примесь вины. Да и в первом случае, это удовлетворение жажды. А затем уже в мозг поступает сигнал, что всё замечательно. Вы имеете в виду иллюзию именно как самообман (я действительно думаю, что счастлива) или иллюзию как притворство (я притворяюсь, что счастлива)?ЦитатаЯ думаю, это зависит от конкретной ситуации и цели.
А если, стакан чистой воды в пустыне отобран у маленькой девочки? это тоже счастье?ЦитатаДля кого-то да. А для какого-нибудь Чикатило - двойное счастье.
Вы сейчас накладываете своё отношение и своё ощущение счастья на то, что испытывает другой человек. Вы сами (по-видимому:) не будете счастливы, отнимая стакан с водой у ребёнка. И вам кажется, что это распространяется на всех. Это не так, на мой взгляд. Системы ценностей-то у людей разные. Моральные представления - от чего человек может чувствовать себя счастливым, а от чего не должен - на саму суть счастья как явления не влияют.
На примере. Предположим, вы считаете, что розовые волосы - это трэш, грех и дурной вкус (можете подставить сюда любое другое, что вам кажется ужасно несчастливым). Если человек говорит: "Я счастлив, потому что покрасил волосы в розовый цвет", вы ему не поверите и будете говорить, что это не счастье, а только иллюзия? Я думаю, это зависит от конкретной ситуации и цели.ЦитатаНо это же совсем разные подходы, как они могут зависеть от ситуации :)
Вы сейчас накладываете своё отношение и своё ощущение счастья на то, что испытывает другой человек. Вы сами (по-видимому:) не будете счастливы, отнимая стакан с водой у ребёнка. И вам кажется, что это распространяется на всех. Это не так, на мой взгляд.ЦитатаРазумеется , это моё мнение. И мне не кажется, что моё отношение распространяется на всех. Но я смею надеяться , что большинство людей = нормальные люди, и они не будут счастливы, отняв стакан воды у ребенка. Я вообще за основу беру общепринятые нормы морали. Именно с этой точки зрения обсуждалась та тема. Я также полагаю, что наличие общепринятых нравственных устоев важно для общества. Но мы уходим от темы всё дальше и повторяемся. Я уже писала, что у каждого своё представление о счастье. Но есть то, что относится к норме , и то, что ведёт к деградации, к вседозволенности. Люди в большей степени социальные существа и зависимы друг от друга. Нужны ли обобщённые представления о счастье? Да, нужны. Пример с волосами не совсем подходит, но если кто-то выйдет голый на прогулку и будет счастливо улыбаться, я подойду и скажу: тебя обманули, это не счастье, оденься и пойдём со мной покатаемся на катере, свежий воздух, природа, красота. ))) Уверена, это будет способствовать прогрессу и миру во всём мире. Но это же совсем разные подходы, как они могут зависеть от ситуации :)ЦитатаКонечно, разные подходы , разные ситуации и ЦЕЛИ.
Нужны ли обобщённые представления о счастье? Да, нужны.ЦитатаОни полезны для общества, но не всегда - для человека.
Возьмите не пограничный случай, связанный с причинением вреда другому, а более нейтральный. В своё время не раз слышала, что женщина не может быть по-настоящему счастлива, пока не выполнит своё предназначение - не нарожает детей. Карьера, увлечения - ерунда, поддельное счастье, вот пелёнки - это да, это настоящее счастье. Обществу такая точка зрения полезна для его роста, конкретной женщине - не очень.
Установки так и работают: внушается, что если ты делаешь что-то что не одобряется обществом, ты не счастлив, это лишь иллюзия. Но по сути это ведь не так. Это внушение об иллюзорности счастья - лишь способ приучить человека чувствовать себя счастливым тогда, когда это нужно обществу, а не самому человеку. Но на само счастье как понятие - это не влияет (да, я повторяюсь, но не могу не добавить:) Но есть то, что относится к норме , и то, что ведёт к деградации, к вседозволенности.ЦитатаА, то есть если происходит нечто, что относится к норме или (в идеале) приводит к совершенствованию - это, на ваш взгляд, настоящее счастье, а что ведёт к деградации - ненастоящее? Любопытный критерий :) если кто-то выйдет голый на прогулку и будет счастливо улыбаться, я подойду и скажуЦитатаСмелый вы человек однако, я бы к голому человеку подходить не рискнула - мало ли, что у него на уме :)
Они полезны для общества, но не всегда - для человека.ЦитатаДа, не всегда для отдельного человека полезны. Но речь идёт именно о тех представлениях, которые не навредят каждому. Согласна , что общественное мнение иногда манипулирует. Это уже другая тема для обсуждения. Пример примеру - рознь. Сейчас ситуация как раз наоборот - чайлдфри распространяется несмотря на внушения общества о материнском счастье. Кстати, я полагаю, что заложенное природой должно реализовываться. Женщине надо иметь детей. Иначе происходят сбои в организме как на физическом, так и на психологическом плане. С природой не поспоришь. Но человек уходит от природы всё дальше и дальше. Дети уже счастливы, когда их на поводке как собачек выгуливают. Вы знаете, я вполне понимаю, что Вы хотите донести до меня который раз - механизм или процесс испытания счастья человеком один и тот же у всех, об этом точно могут сказать физиологи. Наверное, человек получает то, что он хочет, выделяются гормоны "счастья" ,сигналы поступают в мозг и у человека поднимается настроение. Это очевидно. Но это ли счастьем является во всех случаях ? ведь Вы согласились с тем, что счастье - состояние души, настроение. Возможно, карьера, увлечения и т.д имеют другую природу , отличающуюся от удовлетворения потребностей. И здесь возникает наша любимая иерархия потребностей. Внизу люди получают удовольствие и для них это предел мечтаний. Вверху самореализуются немногие (карьера, увлечения) и это их реализованные цели приводят к тому самому состоянию души. И обществу тоже это выгодно. Хотим мы или нет, но если человек живёт в социуме, и человеков очень много, как-то надо управлять процессом, куда мы движемся. Человеку много какой блажи может втемяшиться в голову и пускать на самотёк? и придём к этому -
" В погоне за зыбкими образами призрачного счастья неразумные души сеют вкруг себя семена зла, порока, обмана, а затем пожинают собственноручно посаженный обильный урожай: страдания, тревоги и печали". Смелый вы человек однако, я бы к голому человеку подходить не рискнула - мало ли, что у него на уме :)ЦитатаВот, видите, к чему может привести иногда иллюзия счастья? к разобщению и страху ))). На самом деле, такие люди, идущие на крайность, у меня вызывают чувство глубокой жалости и сострадания. Не для такого ведь он родился на земле?
Женщине надо иметь детей. Иначе происходят сбои в организме как на физическом, так и на психологическом плане.ЦитатаУ нас с вами категорически разные взгляды на это явление ) Но это ли счастьем является во всех случаях ?ЦитатаВнизу люди получают удовольствие и для них это предел мечтаний. Вверху самореализуются немногие (карьера, увлечения) и это их реализованные цели приводят к тому самому состоянию души.ЦитатаПолучается счастье доступно лишь немногим, тем кто способен самореализоваться через некие области, природа которых отличается от удовлетворения обычных потребностей. А люди "внизу" просто получают удовольствие. Ну такое. Хотим мы или нет, но если человек живёт в социуме, и человеков очень много, как-то надо управлять процессом, куда мы движемся.ЦитатаНу да, это естественный процесс. Есть области, в которых можно и нужно договариваться: давайте не будем кидать мусор в урну, давайте вместе построим дом, ну и так далее. Обесценивание чувств - это регулирование взаимоотношений не договором, а манипуляцией.
Договориться: "я понимаю, что тебе нравится бегать голым, но мы так не делаем, так не принято. Перестань или поедешь в дурку, потому что наше общество решило, что это психическое заболевание".
Манипулировать: "тебе не может нравится бегать голым, потому что никто так не делает, твои чувства - иллюзия, ненастоящее, поэтому давай, одевайся и запомни: настоящее счастье только тогда, когда бегаешь в одежде.
Первый способ - честнее, второй - эффективнее, полагаю. На самом деле, такие люди, идущие на крайность, у меня вызывают чувство глубокой жалости и сострадания. Не для такого ведь он родился на земле?ЦитатаЛюди, идущие на крайность, бывают вполне себе счастливы в своей крайности. Хотелось бы думать, что каждый сам решает, для чего он появился на свет, и вообще нужно ли это ему решать.
Да нет, я не ограничиваю, скорее уточнила свою мысль в контексте. Полагаю, совсем не думать сложно научиться, думалка-то работает независимо от нашего желания.
Мне кажется, думалка на автомате, независимо от нашего желания, может работать у таких думающих людей, как Вы. Что касается иных, этот процесс проходит напряжно, и они себя не утруждают особенно, ведь не зря говорят, горе от ума и прочее. и говорят даже, дуракам везёт, и много чего.
Исследований, подтверждающих, что менее интеллектуальные более счастливые? Ну, вот не знаю, как после этого жить. И Вы, апеллируете неподтверждённым сведениями? Аяяяй.
Что ни говори, а любим мы поболтать на интересные темы, блуждать в закоулках сознания, пока какая-то яркая мысль не выведет на свет. Главное, чтобы собеседник не принимал всё близко к сердцу. Удачного дня!
Главное, чтобы собеседник не принимал всё близко к сердцу.ЦитатаВы про себя или меня? Я не особо переживаю, если что :) блуждать в закоулках сознания, пока какая-то яркая мысль не выведет на свет.ЦитатаЧувствую, что с годами появилась некая косность разума: если сложилось представление о чём-то, не хочется передумывать это представление в какую-либо сторону. Мозгу как будто лениво это делать :) Так что яркие мысли открытий прячутся где-то глубоко в черепной коробке. Раньше была гибче в этом плане.
Вы про себя или меня? Я не особо переживаю, если что :)ЦитатаЯ - в целом, чтобы ненароком не задеть чьи-либо эмоции, настроение. ак что яркие мысли открытий прячутся где-то глубоко в черепной коробкеЦитатаСкромность украшает человека. Вы способны увидеть неожиданный ракурс и предмет обсуждения открывается новой гранью. По этому поводу я могу вспомнить свою сотрудницу Татьяну Константиновну, она была старше меня, опытнее и мудрее. У неё было чему поучиться, но прежде всего бросалась в глаза недосягаемая простота в общении, видимо, от ясности ума. Так вот она в моих заумных философствованиях выдавливала крупицы ярких мыслей, обрамляла и возвращала мне затем. Очень комфортный собеседник. Чувствую, что с годами появилась некая косность разумаЦитатаНекий консерватизм мышления не такая уж плохая штука. Что до меня, как максималист я хочу владеть достоверной информацией, но когда вижу виртуозную логику, могу согласиться. При условии, если собеседник не агрессивен. В конце концов это всего лишь ментальная разминка, но помогает мозгам активно работать.
Ещё говорят, что только умный может прикинуться тупым, тупой же всегда будет считать себя умнее остальных. Хорошая фраза, с глубоким смыслом, по моему скромному мнению.
В своё время не раз слышала, что женщина не может быть по-настоящему счастлива, пока не выполнит своё предназначение - не нарожает детей. Карьера, увлечения - ерунда, поддельное счастье, вот пелёнки - это да, это настоящее счастье. Обществу такая точка зрения полезна для его роста, конкретной женщине - не очень.
Установки так и работают: внушается, что если ты делаешь что-то что не одобряется обществом, ты не счастлив, это лишь иллюзия.ЦитатаВот это - одна из сторон того самого "бабьего царства", о котором ты спрашивала, что я имею в виду :).
Но я смею надеяться , что большинство людей = нормальные люди, и они не будут счастливы, отняв стакан воды у ребенка.ЦитатаЗнаете, кого ООН признала величайшим человеком 2-го тысячелетия? Некоего Чингисхана, знаменитого монгольского завоевателя. А вот что согласно историческим источникам говорил означенный персонаж о настоящем счастье:
"Самое великое наслаждение для мужчины - победить своих врагов, гнать их перед собой, вырвать у них все, чем они владеют, увидеть купающимися в слезах лица дорогих им близких людей, оседлать их лошадей, сжимать в объятиях их супруг. "
Вот более пространный перевод:
"Истинное величайшее удовольствие для человека — подавлять мятежников и побеждать врагов, истреблять их и забирать всё, что у них есть; видеть плачущих замужних женщин, скакать на их конях с гладкими спинами, обращаться с их прекрасными царицами и наложницами как с пижамами и подушками, смотреть и целовать их розовые лица и сосать их сладкие губы цвета сосков."
А вы говорите - стакан воды... Да львиная доля людей если сами не отберут этот стакан - то будут радостно гоготать, когда тысячи детей умирают от голода, если для них это не дети, а "личинки" их врагов.
И кстати - среди этих людей есть и те, кого тут на форуме иногда приводили в пример в качестве неких моральных авторитетов.
Знаете, кого ООН признала величайшим человеком 2-го тысячелетия? Некоего Чингисхана, знаменитого монгольского завоевателя.ЦитатаЭто вранье, ничего такого не было, прошу вас прекратить подобную деятельность на форуме, спасибо.
И нам логично включить мозги, сделать выводы, эволюционировать вместе с прогрессом, а не поглядывать, что там делают слаборазвитые в техническом оснащении племена.ЦитатаВы с прогрессом поаккуратнее. Потому что вот те самые нелюбимые вами трансгендеры - это как раз порождение "прогресса", самое натуральное.
А кто выше писал записки натуралиста? Вы уж определитесь порождение прогресса или ошибка природы?ЦитатаНе вижу логики в ваших словах.
Совершенно очевидно, что еще лет 100 назад никаких трансгендеров-человеков быть не могло. Что операции по смене пола стали возомжными именно вследствие НТП в области медицины, фармакологии, биотехнологий и пр. Так что природа тут вообще ни при чем - это чисто человеческое "творчество".
Хотя природа тоже умеет менять пол. У некоторых животных при отсутствии самца эту функцию перенимают на себя отдельные самки.
Это к вопросу о названии. Какая разница, как называется явление. Оно просто есть. Даже если они себя по другому называли, суть остается прежней. И я полагала, что мы уже закончили тему. Зачем сравнивать теплое с зеленым. Вы аргументируете не о том, я не могу по мужски донести мысль. Тупик.
Э... Вы хотите сказать, что когда пишете "трансгендеры", имеете в виду что-то другое? Ок, понятно. Правда, не понятно, с какой целью вы это делаете, ну да ладно - дело ваше :).
Хочу уточнить, что вы хотите. Чтобы таких явлений, как инцест и прочее, не было? Чтобы такой образ жизни не рекламировался? Чтобы на книгах или в аннотациях присутствовала маркировка «инцест», «однополая любовь», «подробное описания переживаний маньяков» и т.д.? Ваш вариант?
Чтобы таких явлений, как инцест и прочее, не было?ЦитатаЗапретить инцест полностью нельзя. Он был, есть, и вероятно, будет еще очень и очень долго. Выше писали, что, дескать, инцест не является причиной уродств у детей. (Цитата не точная, искать не хочу просто) Сомневаюсь. Скорее всего вызывает, иначе его бы не запрещали. Чтобы такой образ жизни не рекламировался?ЦитатаВ этом вопросе наблюдаются положительные тенденции. В РФ запрещена пропаганда ЛГБТ, в Америке, слава богу, уже только два пола. Надеюсь, что через 2—3 года тренд докатится и до Европы. Чтобы на книгах или в аннотациях присутствовала маркировка «инцест», «однополая любовь», «подробное описания переживаний маньяков» и т.д.ЦитатаВот это было бы круто. Если вас раздражают неприличные рассказы, стоит написать 2—3 развернутых статьи на эту тему и опубликовать их где-нибудь. Это всё, что вы лично сможете сделать. Пока же стоит запомнить автора и сайт, где вы этот рассказ прочитали, и никогда не читать там ничего.
Пишу вам комментарий, и понимаю, что не хватает термина. Такой термин намного упростил бы борьбу с этим явлением. Как вообще такое назвать? Пропаганда не авраамических ценностей? Или как?
Поддержу вас в плане того, что инбридинг (незнакомое для меня вообще слово) - связь с родственниками - опасна, в том плане, что такие связи и браки могут вести к генетическим отклонениям, болезням, мутациям и уродствам родившихся детей в таких парах. Первая попавшаяся мне статья, где написано, что это доказано учёными генетиками.
Ну и кроме того, в ней упоминается, что сам Ч. Дарвин был также женат на своей двоюродной сестре. У них родились больные дети, которые рано умирали. Учёный также написал позже об этом свой труд.
//Ч. Дарвин был также женат на своей двоюродной сестре. У них родились больные дети, которые рано умирали.
Они могли умирать по массе причин. Например, у моей мамы отрицательный резус-фактор, из всех ее беременностей выжил только первый ребёнок, остальные погибали. При этом мои родители не родственники.
Могли, конечно, тут не поспоришь. Тут надо изучать труды Дарвина и его семейную жизнь, чтобы утверждать прямо уверенно. Но раз учёные доказали, я думаю следует опасаться в любом случае. Ну и плюс мораль тоже, мораль никто в нашем обществе не отменял. По крайней мере, у нас это считается плохо.
Плохо когда насилие плюс педофилия и растление малолетних. Остальные извращенцв были и будут. А ещё бывает так, что возмущается гражданин громко, клеймит, а у самого рыльце в пушку) Это не про AllaSu если что)
То что посмотрела Алла, я думаю, такой Контент рассчитан на то, что Алла и получила, то есть он рассчитан на то, чтоб вызвать у человека эмоций как можно больше, положительных, отрицательных. Никого не берусь судить, это их личные семейные дела. И потом за своих каких-то давних родственников тоже какая ответственность может быть? Да никакой. Но морали я придерживаюсь. А так мне параллельно что там у кого. Если у них там любовь и счастье, то пусть они сами и несут ответственность за тех детей, которые у них могут родиться. И это уже их дело рожать детей или не рожать. Мне кажется, в индийских фильмах такого полно. Когда встретились два человека, полюбили друг друга, потом они узнают от какого-то родственника, что по родинке, к примеру, они брат с сестрой. Ну есть же такие фильмы? Тут смотря как все это подаётся.
Погуглила значение слова "флешмоб". Еще вспомнила самый известный пример инцеста из русских сказок и преданий, его тоже погуглила:)
"... Купала и Кострома не послушались матери и побежали к реке (по другим источникам — в поле) послушать песни Сирин. Судьба разлучила брата и сестру: младенца Купалу гуси-лебеди и птица Сирин унесли за тридевять земель... Была сыграна свадьба, а после свадьбы жених и невеста узнали о том, что они — брат и сестра. Тогда они решили покончить с собой и утопились в реке. Кострома стала русалкой, или — мавкой. Боги, сжалившись, превратили Купалу и Кострому в цветок Купала-да-Мавка (Иван-да-Марья). В соцветии Иван-да-Марья жёлтым, солнечным цветком является Купала, а сине-фиолетовым, цвета озёрной воды — Кострома. "
Боги сжалились ...это что-то языческое, скорее всего. В этом обсуждении, связанном с инцестом, я предпочитаю всё же исходить из того, что это противоестественно, не соответствует природе человеческой. Не могу утверждать, как именно был создан человек и иные живые существа, но раз появляются генетические нарушения, то так заложено в структуре ДНК, и это сигнал отрицательный - нельзя! Кроме того, если вести речь о человеческой популяции , то эти знания, о том, что нельзя, были заложены издавна в преданиях, мифах, сказках, легендах. То есть опять кто-то умный позаботился об этом. И я не из тех, кто считает, что это всего лишь проделки социализации - что мораль можно сформулировать в обществе так, что можно оправдать инцест. И тогда человеку всё нипочём будет. Я думаю, что отвращение к инцесту в генах где-то, а всё остальное- отклонения.
То есть опять кто-то умный позаботился об этом.ЦитатаДостоверный сведений не имею, но выскажу правдоподобное предположение.
Вероятнее всего, в дохристианский период, в период отсутствия собственности на землю, люди вели довольно свободную сексуальную жизнь. Указанное обстоятельство в сочетании с высокой детской смертностью не давало возможности отследить связь генетических уродств и инцеста. Позднее же стало происходить примерно следующее.
Жил-был, допустим, какой-нибудь мельник. Было у него двое здоровых детей — сын и дочь. Он их поженил, но вот беда, принялась дочь рожать детей слабых, глупых, да нездоровых. Пошел как-то раз сын мельника на охоту с товарищем и заломал его медведь. Погрустил мельник, и выдал свою дочь замуж за товарища сына, и о чудо!, начала дочь рожать деток умных сильных и смышленых.
Предполагаю, что такое происходило часто. И кто-то, достаточно умный, чтобы увидеть в этих событиях причину и следствие, стал советовать друзьям и знакомым не женить своих детей.
Если бы инцест не взывал уродств, развитие нашей цивилизации могло бы пойти по совершенно другому пути. Но это была бы уже совсем другая цивилизация:)
[quote id="4624"]Если бы инцест не взывал уродств, развитие нашей цивилизации могло бы пойти по совершенно другому пути. Но это была бы уже совсем другая цивилизация:)
Разве? Была бы другая цивилизация, с другими запретами, но цивилизация.
Кстати, культура и цивилизация, формируются запретами. Где абсолютная свобода, там хаос и бескультурье.
Вот в нашей цивилизации запрет на публичный секс. При этом еда на улице, на ходу, не под запретом, но осуждается. Можно порассуждать почему так произошло, но представьте лучше ситуацию, когда все наоборот.
Допустим, два приятеля в другой, не нашей, цивилизации идут по улице, и видит, что люди на скамейке средь бела дня занимаются сексом. Они с осуждением говорят об увиденном, они считают, что этой парочке лучше уйти куда-нибудь в парк.
Но когда те же двое приятелей, вдруг видят человека, который ест на улице пирожок, то у них случается истерика - они звонят в полицию, кричат, что это безобразие и все такое.
При этом другие ценности и запреты в этой цивилизации одинаковы с нашими ценностями и запретами.
Я думаю, что выбор запретов, которые послужили толчком для развития общества, обусловлен иногда генетикой, иногда физикой процессов, но в нем нет ничего сакрального.
Подозреваю, что человек по своей природе не такой уж примитивный, кроме биологических потребностей, есть еще и другие, порядком выше, поднимающие его выше по уровню развития (любовь, уважение и т.д.) Кроме того, в человеке заложено стремление к разнообразию и новизне, тяга к прекрасному... секс, пирожок - это из жизни собачек, вы видели собачьи свадьбы? жизнь на уровне инстинктов - беру то, что лежит рядом, отбираю кость (пирожок) и всё. нет, я уже не хочу говорить на эту тему - всё насмарку, какая уже загадочная, прекрасная любовь ? необъяснимая химия? У нормально развивающихся людей нет тяги к родственникам. Остальное всё - отклонение.
нет, я уже не хочу говорить на эту тему - всё насмарку, какая уже загадочная, прекрасная любовь ?ЦитатаЗагадочная и прекрасная любовь - это хорошо. Но мы о ней и не говорили вроде. Если же вы считаете, что говорили, то как-то уж мы издалека начали:) У нормально развивающихся людей нет тяги к родственникам. Остальное всё - отклонение.ЦитатаДумаю, да, тяги к родственникам у подавляющего большинства людей нет. Но я уверена, что это не генетический запрет, а запрет воспитания, запрет менталитета.
Загадочная и прекрасная любовь - это хорошо. Но мы о ней и не говорили вроде. Если же вы считаете, что говорили, то как-то уж мы издалека начали:)Цитатаименно с этого всё и началось, Алла прочитала опус, в которой возникла необыкновенная любовь между теткой и малолетним племянником. Затем благополучно перешли на просто инцест. Но я уверена, что это не генетический запрет, а запрет воспитания, запрет менталитета.Цитатану, вот, а я надеюсь, что матушка-природа (или кто-то другой) создавал такую человеческую особь, в которой заложен и такой иммунитет.
ну, вот, а я надеюсь, что матушка-природа (или кто-то другой) создавал такую человеческую особь, в которой заложен и такой иммунитетЦитатаНу, может, потом появится такого рода генетический запрет. Хотя это маловероятно, так как он, при наличии запрета на инцест в менталитете, не нужен.
Ваш, мой, а также общечеловеческий, негатив к инцесту - возник из-за того, что от таких связей рождаются уроды. Был бы у людей генотип такой же, как у львов, мы бы нормально относились к кровосмешению, не видели бы в нем ужасного.
про ваш и общечеловеческий негатив ничего не буду утверждать, а вот про свой негатив уже сказала. генетический запрет, по-моему мнению, заложен человеческой природой. а с какого момента человека можно величать человеком, уже другой вопрос.
У мыши и таракана, по моему мнению, - генетический запрет на размножение. Я не биолог, но уверена, что сексуального влечения друг к другу такие особи не испытывают.
Но могут ли брат и сестра, разлученные в детстве, влюбиться друг в друга? Предполагаю, что могут, но у меня нет достоверного ответа на этот вопрос, с инцестом я сталкивалась лишь в книгах.
В книгах, кстати, пишут про династию Габсбургов, которые прекрасно размножались между собой несколько столетий, прежде чем окончательно выродились.
Что такое человеческая природа, в которой заложен генетический запрет, боюсь и спрашивать. Мало ли, что может написать мне человек, считающий, что его можно величать человеком.
У мыши и таракана, по моему мнению, - генетический запрет на размножение. Я не биолог, но уверена, что сексуального влечения друг к другу такие особи не испытывают.Цитатада, с терминами беда... я тоже не биолог. Генетический запрет на размножение ? это что такое? А сексуальное влечение ? это инстинкт размножения? Есть ли смысл копаться в этом, причём в отношении тараканов и мышей?
Да, про челюсть Габсбургскую наслышана, пыталась ею испугать Никко. Что такое человеческая природа, в которой заложен генетический запрет, боюсь и спрашивать.
Генетический запрет- возможно, неточная формулировка, я рассчитывала, что Вы по контексту поймёте, имелось в виду запрет на генном уровне. Человек уже на генном уровне должен передавать запрет на инцест. Уже давно не живёт в прайде, видите ли. [quote id="4641"]Мало ли, что может написать мне человек, считающий, что его можно величать человеком.ЦитатаЭто Вы кого имеете в виду ? Я Вам писала. И что? Я считаю, что можно меня величать человеком. А Вы так не думаете? Мне кажется, что оскорблять собеседника таким способом некрасиво, как минимум.
Вы себя изволите величать человеком, а других, не согласных с вашим мнением, не изволитеЦитатаиз чего это следует ? Я писала в целом о человечестве, на каком этапе развития человека можно уже величать человеком. Считаю,что именно тогда, когда он начал следовать запретам и почувствовал стыд.
Понятно. Тема объемная, перескакиваем с аспекта на аспект, поэтому не все понятно.
Если хотите, я напишу в ЛПА и попрошу, чтобы удалили комментарий 4641, если он кажется вам обидным. Обычно они идут навстречу в таких вопросах. Но в этом случае пропадут и все другие комментарии, которые писались позднее.
В целом я сою точку зрения сформулировала, вашу - выслушала. Все хорошо, разговор пора закончить.
будем считать досадным недоразумением. тема не только объёмная, но и тяжёлая на самом деле. лучше говорить о приятном позитиве и радоваться тому, что родились людьми, верить в светлое будущее. хорошего вечера Вам!)))
А вот не соглашусь. Сколько раз видела, как мамаши лезут с поцелуйчиками к сыновьям, а те аж морду воротят. Со временем им объясняют, что надо перетерпеть. И я этих соплей очень хорошо понимаю, потому что сама не любила подобных родственных нежностей. И почему возрастные тетки так любят лобызать тех, кто помоложе? Кстати, У папаш в основном не возникает желания завалить дочку в любовном экстазе. Но 3% сломанных хромосом я со счетов не скидываю.
Сколько раз видела, как мамаши лезут с поцелуйчиками к сыновьям, а те аж морду воротят. Со временем им объясняют, что надо перетерпеть. И я этих соплей очень хорошо понимаю, потому что сама не любила подобных родственных нежностей. И почему возрастные тетки так любят лобызать тех, кто помоложе?ЦитатаТак возрастные тетки или все же "мамаши"? Есть подозрение, что нужно либо определиться, либо перестать обобщать все подряд, а то потом выскребать не выскрести.
Не нужно ничего выдумывать. Женщины в возрасте не пристают ни к сыновьям, ни к другим молодым мужчинам. Во всяком случае не делают такого публично. Где вы вообще видели странных тёток, которые лезут с поцелуями к сыновьям? Я ничего подобного никогда не наблюдала.
Есть подозрение, что они это делают в тех же бульварных историях в желтых газетках, печатаемых специально для удовлетворения интереса к жареным новостям и пикантным фантазиям.
Более того, в общественном транспорте именно мужчинки притираются своими частями тела к дамам, а со стороны дам таких случаев притирательств не замечено либо их на 99.9% меньше, чем со стороны кавалеров.
Бульварные истории в жёлтых газетках я читала в очень далёком прошлом, сейчас я такие истории пишу высокими стопками бумаг. Читаю больше научные статьи, и, новостные, только из проверенных источников с многолетней репутацией.
В больших научных статьях, конечно, содержится много интересного. Но есть нечто, на что стоит обратить особое внимание — колоссальную долю информации мы принимаем на веру. Мы знаем наверняка очень небольшой круг вопросов, таблицу умножения, например. Также мы знаем то, что дано нам в ощущение — такие понятия как: громкий, мягкий, тихий, теплый и прочее. Когда же речь заходит о более узких вопросах — например, об истории, химии, многих аспектах физики, о психологии и т.д. — мы обычно лишь пересказываем чужие слова.
Невозможно разбираться во всем, нельзя специализироваться во всех направлениях сразу. Но, вероятно, у людей есть желание все знать, так как это создает иллюзию безопасности, иллюзию контроля над реальностью.
Чтобы не принимать на веру всю научную информацию, которая может оказаться псевдонаучной, надо подключать критическое мышление. Вот именно критическое мышление помогает отсеивать лишних шлак из полученных данных.
Сравню критичное мышление с инструментом. Его нужно прикладывать к каким-либо фактам. Фактам же этим мы или верим, или не верим.
Допустим, скажет какой-нибудь историк или «историк», что некоторый человек предатель и шпион. Но я сама не сидела в архивах, не видела информации, которая компрометирует обсуждаемого человека. Поэтому я или принимаю полученные сведения на веру, или не принимаю.
Таких примеров из разных областей знаний можно привести очень много.
Критическим мышлением обладают абсолютно все, но не все, не всегда и не во всех случаях его применяют по разным причинам. Насчёт фактов, то такое, надо ещё расследовать почему эти факты произошли, а в таких расследованиях не всегда есть резон. В общем, не знаю что ещё добавить, либо не хочу сильно заморачиваться.
Может обладают, а может и нет. Может все, а может — не все. Может мышлением, а может не мышлением. Самое время обсудить определения понятий, которые мы используем, поискать так сказать несогласованные дефиниции. Но это ужас как заморочно:)
Завидую вам, у вас есть сад. У меня нет, и я не уверена, что из меня получилась бы хорошая огородница, но иногда повозится с землей хочется. Что выращиваем?
Ничё не выращиваем. Фруктовые кусты и деревья сами растут. Но, приусадебному участку уход также требуется. Ещё и море под боком, а мы в этом году лишь раза три в него успели занырнуть, надо бы ещё успеть наверстать упущенное в этом сезоне.
Картошка с морковкой на рынке, до него два шага. Уход за ними нужен ещё и какой. Например для картохи требуется подготовка земли, посадка, окучивание, полив, обработка от колорадских жуков, потом выкапывание и сортировка этих корнеклубней. Пардон, но при всём желании, хлопот из без этого предостаточно.
Понятно. Я очень давно, лет двадцать, ничего не сажала и не выращивала. Мне бы сейчас такое понравилось. Первый год, конечно, меня бы все это радовало, а потом тоже я бы, скорее всего, потеряла интерес.
У меня из окна видно Волгу, но до пляжа добираться на маршрутке полчаса. Раньше я пешком ходила на Свиягу (другая река у нас), но теперь, увы, там все перекопали, строят новую набережную. Я на речке не была в этом году совсем.
Я, когда на летние каникулы к бабушке приезжала, то мы 3 км до моря ходили пешкарусом. Когда приезжали туда родственники с авто, то на авто добираться было легче. Районный центр тот же, только местность немного другая, поэтому море находилось намного дальше от населённых пунктов. Зато огород был будь здоров, в нём можно было даже заблудиться между рядков с разными плодовыми культурами)
На Волге не была ни разу. Хотя на берегах других рек удалось побывать.
У нас тупо не дойдешь без маршрутки до Центрального пляжа. Там пешком нужно переходить ж/д пути по довольно опасному участку. Ну или, как вариант, тоже 3-4 км идти. Можно сходить на Речной порт еще искупаться, мы туда в детстве ходили, но не солидно как-то:)
Я на Черном море в детстве была. Почти ничего не помню уже сейчас, только алычу:)
Алыча и у нас растёт) Там где я живу Азовское море соприкасается с Чёрным. С одной стороны линия соприкосновения находится прямо на территории района моего районного центра, с другой стороны на территории Крыма, а от меня до границы с Крымом 40 км.
У нас тоже иногда бывает экстремальная жара. Помню около пятнадцати лет назад сорок дней стояла сорокоградусная жара. Именно так, сорок дней, словно происходило что-то сакральное. Это был тихий ужас. Я приходила с работы, ложилась под кондей и поливала себя водичкой из пульверизатора.
Когда же наконец пошел дождь, то вода сразу испарялась с асфальта. То есть шел дождь и одновременно стоял теплый туман. Я такого больше никогда не видела.
В этом году у нас отличное лето - не жарко, не холодно, солнечно:)
Меня ещё холодный душ спасает. Я его только летом в жару и принимаю. Некоторые рекомендуют принимать контрастный душ всегда. Та ну нет, летом я принимаю холодный, зимой предпочитаю горячий, и даже не душ, а горячую ванну.
Перед дождём всегда пекло душное. Зато после дождя очень легко дышится. Дождик же смывает каждую пылинку с самого верху, с крыш, листьев, стволов деревьев и с остальных поверхностей. Дышится после дождя прям как после генеральной влажной уборки.
А жара, как жара. Кто часто бывал на жаре, тот знает какими способами облегчать её пылающее влияние на организм.
В старой квартире меня выручал кондиционер. В этой квартире методом тыка выяснили, что лучше использовать вентилятор. Слишком нагревается стена, где висит кондиционер, поэтому от него немного меньше толка, чем от вентилятора. Возможно также, стоит эту модель поменять на более новую, но они сейчас слишком уж дороги.
Душ - это хорошо, еще мне нравится завязывать на шее мокрую ткань, лучше марлю.
У меня квартира вообще на верхнем этаже, там нагрев солнца на крышу, помимо всего прочего. Так что, на окна светоотражающие плёнки и плотные шторы. Окна открывать только на ночь, чтоб прохлада заходила, а с утра закрывать, чтобы жара не заходила. Как-то так лишь надо принимать меры от летней жары.
Про завязывание на шею, смоченную в холодной воде ткань, вместо холодного компресса, ещё эту ткань надо периодически снова смачивать в холодной воде по мере нагревания той ткани, это хороший способ. У одного блогера такой лайфхак видела, его такому методу борьбы с жарой в армии научили.
У меня тоже квартира на верхнем этаже. Так меня не только солнце сверху греет, меня еще и трубы с горячей водой, что на техническом этаже есть, греют. Зимой - очень хорошо, летом - не очень.
Частный одноэтажный дом тоже можно считать верхним этажом. Есть ещё квартира на пятом этаже в пятиэтажке. И двухэтажный частный, помимо одноэтажного частного. Но, детей же у меня двое, а с детьми мужа - трое, им же тоже необходимо зарезервировать доли в недвижке, мы не сможем лишить их этих, положенных им по праву, эту долей.
Даже те, у кого не всё было, всё равно добыли всё для себя необходимое своими силами. И даже те, у кого что-то было по праву, всё равно и без этого права добыли себе всё необходимое своими силами.
Насчёт трёшки в Днепре, которая обещана братишке, который сейчас чалится в местах для особо опасных преступников, то, если доживёт до своего освобождения, то знакомства среди этих особо опасных тоже же успеет завести. Если я до этого момента доживу, то мне будет весьма, прям как никогда, наблюдать за последующими событиями.
А представьте котов, кроме лысых сфинксов. У котов же ещё и мех. Поэтому они лето по ночам предпочитают проводить на улице, летом там прохладнее, а зимой - в доме, ближе к тёплой печке) У нас хотя бы меха нет неснимаемого, в отличие от котов, так что, нам в этом случае легче, чем им, котам.
Ещё трёшка есть в городе Днепр, но, та трёшка обещана моему двоюродному братишке, который сейчас чалится где-то у границы с Китаем. Потом будем решать вопросы с той трёшкой, если получится.
Сравню критичное мышление с инструментом. Его нужно прикладывать к каким-либо фактам. Фактам же этим мы или верим, или не верим.ЦитатаЕсли мышление действительно критическое - человек не будет ничего принимать на веру. Для того и существует критическое мышление, чтобы анализировать и проверять.
Я, к примеру, использую каждый день ноутбук, но практически не знаю процессов, которые в нем происходят. Перестал, допустим, у меня работать выход юсб. Звоню мастеру, он говорит - установите новый драйвер. Предположим, что этот мастер меня раньше не подводил. Поэтому я принимаю полученную информацию на веру и переустанавливаю драйвер, хотя даже не понимаю, что это такое.
Разве из описанной ситуации следует, что у меня мышление не критическое?
Это немного не тот случай. Выше по ветке вы писали о другом. В этой же ситуации вы просто вынеждены полагаться на специалиста - как вот в кабинете зубного врача, например, или в автосервисе. Да и то - когда мне идиотка хирург назначила массаж после не полностью сросшегося перелома, я после первого же сеанса пошел на консультацию к серьезному специалисту в платную. И оказалось, что критическое мышление меня не подвело - эта дура могла меня инвалидом сделать.
Но выше-то речь шла совсем о другом - об информации по истории, политике, физике и проч. И вот тут я не вижу не малейшего смысла верить на слово кому бы то ни было. Кругом измена и обман :). Верить никому нельзя, кроме единичных авторитетов, да и то - они тоже могут налажать, всякое бывает.
Отчасти да. Допустим история. Я была в нескольких музеях. Это все. Это вся объективная и изученная мной лично информация. Учебники - написаны кем-то; статьи - тоже. Бедную историю переписывали уже много раз, и еще перепишут неоднократно.
Вот как раз в этой ветке, ниже дам ссылку, я писала про легенду о Костроме и Купало. При этом я знаю откуда-то эту историю во множестве подробностей. К тому же я почти уверена, что читала интервью с какими-то собирателями песен, где они приводили текст об указанных персонажах. В этом тесте как раз говорилось об их запретной любви. Написала я комментарий и захотелось мне восстановить в памяти этот текст. А его и нет в сети. Как так? Воот.
***
Но! Нельзя же перепроверить всю историю. Так же как и физику, и химию, и психологию и т.д. Поэтому приходится принимать многое на веру, подавляющее большинство фактов.
Например, вдруг Каролингов не существовало. Может все про них врут. Но мы верим, так привычнее, и время не нужно на перепроверку фактов.
Ну, есть источники. Летописи, хроники, документы всякие, мемуары-воспоминания, доклады дипломатов, дорожные дневники и т.д. и т.п. Так что кое-что проверить можно при желании.
Но люди на наших глазах врут о том, чему мы сами были свидетелями. И это вранье тиражируется в СМИ, во всяких Википедиях и пр. Так что - да, верить никому нельзя :).
Ага, полностью согласен. Японцы например своих родителей просто тупо относили умирать куда-нибудь в горный лес, и делов-то. Такая вот "пенсия".
А где-нибудь во Франции на рубеже "просвещенного" 17 века феодал мог разрезать крестьянке живот и погреть там свои ноги, если он их промочил в росе. Хотя нам рассказывают, что во Франции якобы крепостного права чуть ли не с 13-го века не было :).
Ага, полностью согласен. Японцы например своих родителей просто тупо относили умирать куда-нибудь в горный лес, и делов-то. Такая вот "пенсия".ЦитатаНу, да, зато сейчас японские старшеклассницы позволяют себя лапать похотливым стариканам в общественном транспорте, и вовсе не потому, что им это приятно. Всё повернулось на 180 градусов.
Хе, крепостного права может и не было, но и прав у крестьян тоже.
Зато теперь можете не читать тыщу с гаком страниц "Молодых лет Генриха IV" и "Зрелых лет Генриха IV" - все самое интересное из этих двух талмудов я вам уже рассказал :).
Знаете, я же думала что конец света это выдумка для дураков. А теперь считаю что у каждого из нас будет персональный апокалипсис. Не, ну а что? Закрываешь глаза и конец. Света.
Да поняла я. Но я про то, что системе по фиг, что выбираем мы, но она ориентируется на массовость. Значит, многие предпочитают сказки Достоевскому. А мы, соответственно, начинаем привыкать. Иначе откуда в стенд ап Ах сколько пошлости про разные виды секса? Пипл хавает. Это как подсадить нацию на сладкое, типа "Попробуй конфетку. Не нравиться с этой начинкой? На тебе другую"... И так до бесконечности. Мы становимся массово неразборчивы в еде и прочих прелестях. Если вспомнить историю Китая, когда англосаксы подсадили нацию на опиум. С каким трудом выходили. И самое печальное, что совершенно нечего противопоставить. Нам нечего предложить. У нас проблемы и с изделием, и с рекламой.
У нас проблемы и с изделием, и с рекламойЦитатаА мне кажется у нас проблемы с перепроизводством ) причем всего, и того, что можно отнести к креативной индустрии и того, что к ней отнести нельзя )) А проблема рекламщиков такая же как и сотню лет назад - как убедить пипл купить это ))
Я перестал покупать покупать всё со скидками, наперед, на всякий случай...покупаю только то, что мне нужно прямо сейчас и все. Никаких планов на 20 лет вперед и на 2 года вперед тоже не планирую. А может через 2 года я стану женщиной? )) Зачем сейчас покупать много мужской одежды ))
Хмм, думаю нужно залезть в настройки ютуба и почистить историю поисков/просмотров. загугли или спроси у чат гпт )) Мне кажется такая функция или подобная должна быть. Начни с белого листа )
Ты же знаешь я безрукая по части настроек. Вспомнила как болтала (сто лет назад) что кто-то взломал мой аккаунт и налайкал кучу китайских видосов, а ты, наверное, читал и молча крутил пальцем у виска. Отчего-то стыдно за это))
что кто-то взломал мой аккаунт и налайкал кучу китайских видосов, а ты, наверное, читал и молча крутил пальцем у вискаЦитатаУ тебя же запредельный уровень лояльности ) я не могу думать о тебе плохо ) И вообще я стараюсь не думать о людях плохо, им и так не сладко в жизни )))
Все зависит от того, авторизованы вы или нет в Ютубе. Если нет - просто очистите куки и кэш в браузере, а если залогинены, то все сложнее - для начала нужно отключить отслеживание предпочтений, потом очистить историю просмотров (или наоборот), чтобы вы стали для Ютуба "новым" пользователем.
Ну а если не заморачиваться, достаточно поклацать ролики с другой тематикой, например, огородной, и тогда вам начнут подсовывать прекрасные и успокаивающие видео о выращивании огурцов и винограда.
Совсем недавно меня тоже раздражали такие «творения». Но сейчас настроения в обществе стали строже, и появилось ощущение, что книги про инцест и другой подобный бардак, скоро станут не модными, утратят актуальность. И это будет хорошо.
Ну... в качестве мини-сериала или там кинофильма-мелодрамы такое еще понять можно. Но как такое читать? Для меня это загадка.
П.с. С другой стороны - у меня был приятель, коллега. Он очень любил читать, ему читать нужно было всегда и везде. А в командировках с этим не очень. Так он читал даже подборки журнала Коммунист. Но это было давно, в первобытные фактически времена. Сейчас-то интернет, всё такое - выбора просто море.
Моему мясо надо перебодяжить с пресервой, иначе никак. Не любит он запаха сырого мяса, поэтому и развлекаюсь с кормежкой. Мужа проще накормить, чем кота.
Паучи - это какой-то специальный корм для кошек. Я думала вы ему пресервы из магазина даете. У нас в пластиковой таре такие рыбные консервы продают. В разных городах одни и те же продукты могут называть по-разному, поэтому я сейчас фото найду и приложу.
Конечно, мне интересно же, чем закончится. Просто интересно. Ну, а потом же последует деанонимизация массовая. А затем я презрительно улыбнусь и скажу хм-хм иронично (или в другой последовательности). )))
Не знаю, это не всегда от меня зависит, как и когда уходить в закат. Но временами буду совершать набеги на форум, наверное. Но обязательно приму участие в следующем конкурсе. Как говорят, если успеем ))).
Признаюсь вам, не ношу головных уборов с детства)) Зимой в капюшоне, в крайнем случае палантин, если в пальто. Зонт? О, больная тема) Подруга из командировки (лет 5-6 назад) привезла зонтик, яркий такой, бамбуковый вроде. Себе привезла, не мне, а я, как же я обзавидовалась) Хотя полная противоположность японкам и китаянкам, но носила бы его с большим удовольствием и не меньшим достоинством.
//А я тем временем отправлю вам облака и ветерок!
Вот спасибо) Ушла с песней:
А у ведьмы походка легка Словно тёплый южный ветер Вдаль несёт облакааа))🏃
Точно! Закажу. Я ещё на ножницы в отзывах покопалась, так там чередуется "тупые" - "острые") у кого бумагу не режут, у кого усы о_О Моя в шоке, отзывы - пушка)
)) На минуту мне показалось, что в отзывах под именем Лариса отписалась кошка Сергея
У меня сегодня был неплохой день, отвлеклась от повседневных забот-хлопот. Во многом это стало возможным благодаря вам. Спасибо, как говорится, и сердцем и рукой
))) Когда-то я собиралась в Индию, в ашрам к Саи Бабе, нужно было уже оформлять визу, в группе был знакомый художник с женой, и я усиленно изучала особенности проживания в этой стране, а потом объявила, что нет, не поеду, там сезон дождей, нищета, отсутствие чистой воды и антисанитария, чем "рассердила" своих знакомых, и художник обозвал меня " вы что, женщина с Рублёвки?" Было смешно и обидно. Что не поехала, обидно. Потом ситуация изменилась, умер аватар, обстоятельства другие стали. Так что, полетим в Индию в мечтах!
Интересно, похожая история была у моего мужа. Он пошёл дальше, получил визу, но не поехал. Правда это не он сам решил не ехать. Стечение обстоятельств.
Для путешествия решимость нужна и немного денег) Спокойное путешествие это смотря в какую страну поедешь. В Индии точно не будет спокойно и через сто лет, и через двести)
А чем Вас тогда привлекает Индия? зачем нам туда лететь ? Гоа, Тадж-Махал, горная часть страны, храмы, обезьяны, коровы, слоны. И сари... парочку красивейших сари.
Ух ты, не задумывалась, чем меня привлекает Индия)) Хороший вопрос) Наверное, как везде, привлекают люди, их быт, язык, интересно двигаться в одном потоке с ними, слышать их голоса. Достопримечательности на втором плане. Хотя я не прочь поглазеть на статую Христа в Рио и на египетские пирамиды, но это другое))) Ну и всё, пожалуй. Если честно, нашла картинку и чтобы поделиться придумала Индию.
привлекают люди, их быт, язык, интересно двигаться в одном потоке с ними, слышать их голоса.Цитатаэто интересный подход, об этом я не думала, хотя это тоже важно для понимания жизни как таковой...диапазон представителей рода людского велик и разнообразен.. меня больше всего привлекают виды природы, архитектурные достопримечательности. окунуться в людской поток, почувствовать их ритм жизни, услышать речь - согласна, это очень интересно.
Ага, у каждого своя эстетика) Прочувствовать будни это практически стать своей. Естественно в глубинку лезть не стоит, зачем осознанно искать дно и приключения на пятую точку.
да, это такой поверхностный эффект новизны, а если погрузиться в их быт, можно зацепить их проблемы. оно нам не надо.))) но можно обнаружить и какие-то удивительные традиции и обычаи. Вы правы.
Хотя я не прочь поглазеть на статую Христа в Рио и на египетские пирамиды, но это другое)))ЦитатаЯ глазела на оба )) В Индию как-то никогда не стремилась, а вот в Японию было бы интересно )
Недавно мне встретилась информация, утверждают, что лучшая комедия всех времен "Голый пистолет" с Лесли Нильсеном. Хз, хз, может быть. Вроде бы ж пародия, ничего такого но в ней была любовная линия, которая во все времена добавляет эмоциональной глубины )) Так, что "Голый пистолет" на первом месте в том топе у меня не вызывал легкого недопонимания, как сейчас.
Да и пофиг, кажется я потерял связь с целевой аудиторией и не могу более полагаться на своё внутреннее чутьё прекрасного ))
Хмм, оригинальное название The Naked Gun, вроде бы как "Голый пистолет" будет точнее ) Но то такое, в этом году выходит "Голый пистолет 4" с Памелой Андерсон. Ждемс ))
Это потому шта английский язык не так богат, чтоб подлавливать нюансы. Прямой перевод я знаю, но вариант, предложенный переводчиком с фантазией мне нравится больше. Типа "эге-гей! шашки наголо!", только с пистолетом. Ну, прикольно же.
Есть и неудачные переводы. прямой перевод " Война с дедулей" и так достаточный. Хорошо хоть не спошлили, типа "В бой идут не одни старики". Как вариант молодо-зелено - это надежда, возраст- опыт, тогда "Война надежды и опыта". Но я плохой придумщик названий. У меня есть знакомый, тот очень продвинутый в этом плане. Гордился названием потенциального подкаста "Голые в душе", а ты уж думай, в дУше или в душЕ. Спросила, как это должно звучать в эфире. Задумался. Уже месяца четыре в комнате раздумий. Но идея зачетная.
Спросила, как это должно звучать в эфире. Задумался. Уже месяца четыре в комнате раздумий. Но идея зачетная.ЦитатаЯ иногда смотрю "старичков" (сериал "Убийства в одном здании") так там как раз детективный подкаст главные герои ведут. В четвертом сезоне добрались до экранизации! ) Тема подкастов хорошая, считается пока не перегруженной конкуренцией. Но тяжело начинать всё с нуля за то бы ты не взяла. Сил ему и терпения! )
Naked truth - голая правдаЦитатаПравда может быть и обнаженной. Кстати, вот буквально секунду назхад специально глянул. Книга Азимова от тех самых роботах "Обнаженное солнце", она как раз:
The Naked Sun. Naked eye - невооруженный глазЦитатаНу, это идиоматическое выражение, это здесь не работает.
Для получения звания оракула в финале нужно: - проголосовать за три работы, которые по вашему мнению займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть ровно три, не больше!
Оракул конкурса отдал 4 голоса, 3 из них угаданы. Здесь нет нарушения?
Если не оказалось ровно трех подходящих голосов, значит и оракула не надо давать. По правилам ближе всех подошли те, кто отдал 3 голоса, из них 2 угаданы.
Логика не хромает. В правилах ведь четко сказано - ровно 3 плюса. К тому же раньше давали марочки за емнип 1, 2 и 4-е места, и даже что-то типа 1, 2 и 5-е.
А где я написал, что меня не устраивают правила конкурса? Меня как раз всё очень даже устраивает. А за то, что меня не устраивает/не устраивало, я уже неоднократно отсидел в бане :).
А насчет обсуждения правил - так получается, что и вы их тут тоже обсуждаете, не так ли?
Меня как раз всё очень даже устраивает.ЦитатаТот факт, что Вы поддержали комментатора фразой "Логика не хромает. В правилах ведь четко сказано - ровно 3 плюса" говорит, я полагаю, об обратном. Более того, запрещено не столько несогласие с правилами, сколько их обсуждение (это прямо зафиксировано в формулировке), что Вы, очевидно, и делаете прямо сейчас. Не так ли?
Как интересно! То есть вы прямо _обвиняете_ меня в нарушении правил? Так вот - вы лжете и передергиваете. Я нигде не нарушаю правил, не обсуждаю правила и тем более не подвергаю их критике/сомнению. Наоборот - я поясняю вам, правила не знающему, их особенности и нюансы правоприменения (на опыте предыдущих конкурсов).
В действиях же Администрации меня ничего не удивляет и не возмущает, ибо Администрация вольна поступать, как считает нужным, поскольку это коммерческий проект и мнение Администрации всегда является определяющим.
Я понятно объяснил, или будете и дальше передергивать и манипулировать?
Я понятно объяснил, или будете и дальше передергивать и манипулировать?ЦитатаДо сих пор этим занимались пока только вы. Если сомневаетесь, прочитайте свой пост #4766, а потом правило конкурса в пункте 0. На этом у меня все.
А что вы так распереживались? Придет администрация и рассудит, кто тут что нарушает, а кто нет. Не правда ли? Я свое мнение выше написал - там никто никаких разъяснений не делает, есть прямая претензия администрации со ссылкой на правило. Для меня это очевидно. А софистика по этому поводу мне не очень интересна :-)
Здравствуйте! Воля Ваша. Азарт участвующих по поводу наград сильно наэлектризовал ветку, и люди перешли на повышенную тональность :-) Не было цели попровоцировать или поругаться.
Обсуждение (осуждение) -это одно, а задавать вопросы для понимания и уяснения - это другое. И Вы тоже не переживайте за администрацию, если что адекватное (лояльное) пояснение появится (судя по практике).
При чем тут логика? Администрация прописала правила "Голосов должно быть ровно три, не больше!". Если голосов больше трех, значит пользователь не может участвовать в конкурсе оракулов.
Обсуждение это когда высказывается недовольство действиями администрации. А я просто констатирую системность действий администрации в вольной трактовке своих же правил под насущные потребности. Считайте просто веду статистику для себя и провожу параллель между такими поступками и случившимися последствиями.
А в чем, собственно, проблема? Ведь все равно никто 3 из 3 не угадал, а марка была отрисована специально (наверняка за это заплатили). Вам так хочется, чтобы вообще никто эту марку не получил? Или просто обидно, что пролетели на конкурсе? Просто интересно, откуда такой ажиотаж полуистеричный из-за марки. Ладно бы еще деньги делили, а тут цифровую марку:-)
марка была отрисована специально (наверняка за это заплатили).ЦитатаМарка скорее всего пока не отрисована, и вряд ли за это нужно кому-то платить. В Адмнистрации навалом творческих людей, могут и сами нарисовать, однажды даже по два разных комплекта марок вручили (емнип, на Абсурде - можете проверить в профиле кого-нить из старожилов). Вам так хочется, чтобы вообще никто эту марку не получил?ЦитатаНу вам же уже пояснили, что раньше давали за 1, 2 и 4/5 места, например. Вот народ и удивляется.
П.С. Я, если что, ничему не удивляюсь, я просто реагирую на ваши несколько странные/нелогичные аргументы.
странные/нелогичные аргументыЦитатаПочему же это? Вовсе нет. Странно и нелогично выказывать претензии по этому поводу, ИМХО, при том что в правилах прописана возможность в одностороннем порядке изменять правила конкурса. Не буду занудствовать и копипастить эти пункты сюда.
Юмор мне понравился, да, можно какое-нибудь задание придумать, связанное с юмором, но полегче, чем радиоспектакль.
Мне нравится фентези - Толкиен классический вариант - это было бы легко, воздушно, масса фантастических миров, похожих на компьютерные игры. Такое здорово создавать. Какие-нибудь эльфы, гномы и всякие подобные существа. Читать легко и интересно. Плюс с уклоном в юмор - такого нет нигде.
Или например, какой-то сложный жанр, но с уклоном в юмор тоже. Ну к примеру, ироничный боевик. Типо дрались, дрались, погони, перестрелки, мутузили друг друга, а потом оказалось, что зря и все смешно на самом деле.
Или вот ещё - любой жанр, но чтоб было про старинное, прошлое время. Нет - настоящего, будущего, только исторические.
Вот о чем я и говорю - вариантов очень много. А чтобы не требовать обязательно "юмор" (а этот жанр, как мы видим, далеко не всем подвластен), можно написать в заголовке "иронический", а в ТЗ объяснить, что -
Спектр "юмора" максимально широк:
от легкой иронии до гомерического хохота.
И пусть каждый пишет, как ему удобнее. Главное, чтобы не скучно.
И попасть на фанфики? Если не будет четкого определения им, даже в 10К знаков тяжело уложиться. Это ж придумать самобытного героя, раскрыть его образ и подать историю.
Если "ироническая фантастика", то фанфики, естественно - исключены.
Если "по мотивам", то фанфики, естественно - мейнстрим!
Если "сказки, легенды, мифы, альтернативная история" - тут сложно.
Потому что всегда можно сказать, что "альтернативный Наполеон" - это фанфик нашего, так сказать, Наполеона :). Ну и аналогично со всякими Зевсами, Одинами и прочими.
Так что с 1-м и 2-м вариантом, имхо - всё ясно и понятно.
А вот с 3-м - ну тут как Админстрация решит. Хотя я эту темку с Альтернативной историей и Мифами-Легандами еще до Фэнтззи предлагал, лет 5 или больше назад, но пока - глухо, без ответа :).
Имхо, это так интересно, что я бы до (полу) последней ночи так и не решил - на каком сюжете остановить свой выбор :).
Во-от. И про то, что надо бы более точно определить фанфики, которые не принимают и которые принимают, потому что "по мотивам". Очень тонкая грань. Например, для одного конкретного конкурса сделать исключение и определить, что к фанфикам будут относится только герои с четко обозначенным автором. Из списка автоматом вылетят Золушки, русалочки и бременские музыканты, зато многие из мифов и сказок смогут просочится, включая кумико, Иван-царевичей, серых волков и драконов.
Опять вы за свою любимую песню. Сейчас в правилах все достаточно четко определено и там ничего менять-дополнять не нужно.
Но очевидно, что если будет конкурс "по мотивам", то соответствующие пункты правил придется изменить (скорее всего - просто временно удалить), именно для конкретного конкурса, после чего - опять вернуть для следующего.
Если же будет конкурс легенд-мифов и/или истории/альтернативной истории - ну тут как примет решение Администрация, так и будет.
Ну, вы же когда хвалили не знали, что это я? Это был совсем посторонний автор, который неожиданно (реально неожиданно для меня) попал в финал и умудрился проиграть... блин, редкостной чуши. уже и не знаю, как писать хуже, чтобы войти в тройку лидеров.
Ну, вы же когда хвалили не знали, что это я?ЦитатаА вам было бы приятнее, чтобы я хвалил ваш рассказ, зная, что он ваш? :))
Ну давайте похвалю еще раз. Ваш рассказ лидирует на конкурсе по количеству шуток - здесь он явно занимает 1-е место. Также ваш рассказ - практически стопроцентный радиоспектакль, чего не хватает большинству работ даже в финале.
Как всегда, хочется новизны :) Чего-то, чего ещё не было. Всё-таки, научная фантастика и киберфантастика лежат рядом, мистика и байки тоже в близком родстве. Навскидку "История Адвего" (исторические произведения) или "Романтика Адвего" (рассказы о любви).
К тому же, насколько помню, конкурсы поэзии обычно проводят летом. Зима - время для обстоятельного чтения, закинув ноги в шерстяных носках на батарею :) Но я тоже скучаю по стихотворениям, редко они бывают )
Ну не все поголовно, я например вот этот конкурс пропустил :). Но совершенно очевидно, что какая-то достаточно значительная часть постоянных участников поэзию пропустит почти наверняка, процентов на 90-95%.
Так не читайте такие рассказы, которые сразу вызывают отторжение, в чем проблема-то? :)
Кстати, ИИ может уже и стишки пишет - кто знает :).
Вообще не очевидно, и уж тем более в процентах. Пролистайте на досуге предыдущие конкурсы и убедитесь, что одни и те же авторы участвовали и в поэтических, и в прозаических конкурсах.
Я вообще добрую половину конкурсов пропустила, и что? В правилах биржи нигде не написано, что каждый пользователь обязан участвовать в конкурсах, тем более - во всех подряд.
А я и не читаю, а если тема или жанр мне неинтересны, вообще ничего не читаю.
Многие и очень многие - это сколько? Процентов 90-95?)) А слово "факт" - это просто слово, а не факт. Вам лень найти факты? Ну тогда и не стоит использовать это слово.
Слово многие - оценочное. Вот вы пишете, что многие прозаики показывали отличные результаты на здешних поэтических конкурсах. И я с вами не спорю.
Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт.
Хотя совершенно очевидно так же, что "ваших многих" (которые показывали отличные результаты) намного меньше, чем "моих многих", которые с высокой вероятностью пропустят поэтический конкурс.
Если "ваших" можно посчитать на пальцах, то "моих" - несколько десятков.
У меня сейчас нет времени анализировать участников предыдущих конкурсов, но непременно сделаю это в ближайшее время. Вот и посчитаем, не на пальцах, а на фактах. Кстати, по иронии судьбы, у меня сейчас гостит один такой автор, который не только участвовал и в поэтических, и в прозаических конкурсах, но и занимал в них призовые места. Вернее, одна (это женщина).
Так никто не спорит, что такие участники есть. Я даже согласен с вами, что их "много" :). Но их по любому меньше, чем тех, кто будет пропускать такой конкурс.
А с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума? Ну пропустит кто-то - и что? Вообще-то любой конкурс проводится для рекламы площадки и привлечения новых пользователей. А выборку постоянных адвеговцев-"многостаночников" я вам всё же сделаю. Для наглядности.
А с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума?ЦитатаА с чего вы взяли, что я так считаю?
Я просто возразил вам на ваше странное возражение Виктории Йозеф. Слова Виктории - это просто очевидный факт, и очень странно этот очевидный факт оспаривать. А выборку постоянных адвеговцев-"многостаночников" я вам всё же сделаю. Для наглядности.ЦитатаНу сделайте. Будет очень забавно, если ваша выборка убедительно докажет вашу неправоту, а так и будет :).
А с чего вы взяли, что я так считаю?ЦитатаИз ваших слов. Вы же утверждаете, что постоянные участники не будут участвовать: "Но совершенно очевидно, что какая-то достаточно значительная часть постоянных участников поэзию пропустит почти наверняка, процентов на 90-95%." "Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт."
Горе-то какое!)) Ну не будут они - будут другие. Надеюсь, постоянные участники не станут из-за этого тоже демонстративно хлопать дверью и уходить три дня подряд))
Ну то есть вы приписали мне то, чего я не говорил, а теперь радостно гогочете? Ну если вас это развлекает - я не возражаю.
Изначально я говорил только об одном:
Если будет конкурс поэзии, то действительно многие постоянные участники его пропустят. ВСЁ! Никаких сожалений или каких-то других эмоций у меня не было - только голый фактаж.
Это вы с какой странной маниакальностью сначала спорили с очевидными фактами, а теперь переходите к откровенному троллингу.
Я же спокоен как слон. Как в самом начале ветки, так и сейчас.
А давайте все же апеллировать не к вашим домыслам, а к реальным фактам? А они таковы, что многие постоянные участники прекрасно справляются и с поэзией, и с прозой. Пришлось потратить полчаса времени, чтобы предоставить вам факты, а не голословные безапелляционные домыслы. Вот они, универсальные конкурсанты, а некоторые из них и финалисты в поэзии и в прозе:
Это конечно поразительно. И даже удивительно. Я ведь с самого начала не оспаривал ваши слова, что есть много прозаиков, которые отлично зарекомендовали себя в поэзии.
Я оспаривал ваше совершенно неадекватное возражение тому несомненному факту, что есть много постоянных участников конкурсов, которые участвовать в конкурсе поэзии не будут.
Вы не видите разницы и продолжаете доказывать то, с чем я не спорил с самого начала?
Вы действительно не понимаете, или это такой неуклюжий троллинг?
И - да, я совершеннь спокоен. Я уже очень давно ничему не удивляюсь.
Действительно удивительно. Это вы писали или мне померещилось?
"Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт.
Хотя совершенно очевидно так же, что "ваших многих" (которые показывали отличные результаты) намного меньше, чем "моих многих", которые с высокой вероятностью пропустят поэтический конкурс.
Если "ваших" можно посчитать на пальцах, то "моих" - несколько десятков."
Поневоле вспоминается поговорка про глаза и божью росу... Дальнейший спор ради спора не имеет смысла. Напишите что-нибудь, чтобы последнее слово осталось за вами. Пальцы для подсчета можете не готовить, все равно у вас их не хватит.
Совершенно верно, это писал я. А что из написанного мною вы считаете неверным и что вы птыаетесь оспорить? Пока что вы тупо бьетесь головой об стенку и пытаетесь доказать мне, с чем я не спорил изначально - что многие прозаики "показывали отличные результаты" на конкурсах поэзии.
Вы привели список из примерно 50 человек - и что? Я даже не говорю, что далеко не все эти люди "показывали отличные результаты" (может вы в данном контексте считаете отличным результатом сам факт попадания в ваш список). Но в любом случае 50 - это куда меньше, чем участвовало в любом конкурсе прозы/рассказы, а таких конкурсов было довольно много, и только на НФ участвовало 300 с лишним.
Поэтому вы ведете себя крайне странно, оспаривая совершенно очевидные факты, причем пытаясь доказать мне то, с чем я изначально не спорил.
Вы серьёзно или прикидываетесь? Вы изначально писали про постоянных участников. Я вам предоставила такой список. Не ВСЕХ участников, а ПОСТОЯННЫХ, причём активных по сей день - так понятнее? И то, как оказалось, далеко не полный. А вы мне в который раз приводите НФ, где из 300 с лишним участников 223 на сегодняшний день DELETE. Так что незачёт. Сегодня воскресенье, прекрасная погода, найдите себе более приятное и полезное занятие, чем подтасовка фактов.
Минимум 2 человека никогда не участвовали в конкурсах прозы - а вы изначально говорили именно о "прозаиках, показавших отличные результаты" на поэзии.
Как минимум несколько человек давно не появляются на бирже Адвего, некоторые вообще попрощались с концами.
Что, все из этих 60 - показывали "отличные результаты" на поэзии? Что вы считаете отличным результатом - попадание в ваш список?
Совершенно очевидно, что не участвовавших в конкурсах поэзии участников конкурсов прозы - куда больше ваших 60. На одной только Мистике было 160 человек, полгода назад.
1. См. коммент 4956 2. В моем списке те, кто прошёл во второй тур и в финал. А не все участники. Почувствуйте разницу и перестаньте смешивать в одну кучу всех участников прозаических конкурсов, приводя некорректные сравнения.
А вы мне в который раз приводите НФ, где из 300 с лишним участников 223 на сегодняшний день DELETE. Так что незачёт.ЦитатаСпециально посмотрел НФ. Всего было 378 работ. В списке авторов Делетед - 226 человек. Итого остается 152 участника.
Сравните два числа: 152 (на НФ) и 62 (ваш список "универсалов").
Но вы считаете всех, включая тех, кто разово зашёл и навсегда исчез. А мы с Никко ведём речь о постоянных участниках. Среди них поэтов действительно не большинство. Специально проверила - из 253 участников конкурса "Письмо потомкам" 137 уже DELETED. Больше половины. А некоторые, в том числе финалистки Синица и Юльчик, давно не появляются, при том, что раньше обе принимали участие и в конкурсах прозы. Про себя я точно знаю, что стихи не пишу :)
Процитирую свой ответ Никко, чтобы не повторяться.
с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума? Ну пропустит кто-то - и что? Вообще-то любой конкурс проводится для рекламы площадки и привлечения новых пользователей.
Повторю то, что написала в начале поста: конкурсы поэзии, хотя мне предыдущий понравился, неудобны ещё и тем, что со стороны на них, как правило, приходят именно поэты. Так что привлечения новых лиц не получается. Иначе откуда столько DELETED?
Иначе откуда столько DELETED?ЦитатаАккаунты людей, которые более года не заходили на Адвего, аннулируются. Отсюда и столько DELETED. Вот, например, тема 14-летней давности: https://advego.com/blog/read/master/483582/ Там никто не поэт, однако поизгалялись тогда на славу. И заметьте, у большинства авторов по сей день активные аккаунты.
Более двух лет. Но я хорошо помню, что значительная часть поэтов с того конкурса удалилась сразу после его окончания.
Вы приводите в качестве примера форумский междусобойчик. Естественно, многие форумчане остаются на Адвего годами. А вот с теми, кого сюда привлёк конкурс, ситуация несколько иная.
Не поняла: с какого "того" конкурса? Их же несколько было. Я выше Никко список предоставила, как обещала. Вы же не станете отрицать, что в нем сплошь незнакомые и неизвестные адвеговцы?:)
С последнего, про который мы говорим ) 2020 год, "Письмо потомкам".
Вы, видимо, очень невнимательно читали меня. А я писала, что, в частности, финалистки SinicaSam и UlchikKiwi на Адвего давно уже перестали заходить и в последних конкурсах прозы участия не принимали. Вряд ли они появятся здесь только потому, что объявят конкурс поэзии. То же можно отнести к dokM и многим другим. А какая картина будет, если мы возьмём активных участников недавних конкурсов? Много ли среди них поэтов? Именно поэтов, а не тех, кто ради участия попытается выжать из себя нечто рифмованное? Так, к слову, поступили некоторые из вашего списка, убедительно доказав лишь то, что они прирождённые прозаики :)
Если бы они давно перестали заходить, то были бы DELETE. Вы удивитесь, но есть люди, которые здесь просто работают, а участвуют только в тех, конкурсах, которые им интересны, а не во всех подряд. Я все-таки никак не возьму в толк, почему надо брать именно активных участников последних конкурсов? Складывается впечатление, что вы думаете, будто конкурсы проводятся только для них.
Ну, вот, Док последний раз был в 23-м году и, очевидно, скоро станет DELETE. Любопытно было бы проверить и остальные имена из вашего списка. К SinicaSam и UlchikKiwi сказанное вами не относится. Они, особенно первая, были постоянными участницами конкурсов и выбыли, скорее всего, не по собственному желанию. Не скажу за все конкурсы, но на "Письме потомкам" ограничения налагаемые формой волновали многих. Мне-то это как раз не принципиально - я больше интересуюсь голосованием :)
Куда они выбыли? И по чьему желанию? Если люди не участвуют в конкурсах и не торчат на форуме, это вовсе не значит, что они выбыли. По вашей логике я тоже куда-то выбыла, так как пропустила несколько конкурсов из-за того, что не нравятся темы. А вот последняя тема понравилась, решила поучаствовать. И вряд ли я одна такая.
А, да. Вы у меня впечатления отсутствия никогда не создавали ) Даже если вашей работы не было на конкурсе, вы иногда заглядывали в обсуждения. Но спорить не буду, поскольку имелись примеры, когда человек действительно не заходил несколько лет, после чего благополучно возвращался.
//А вот последняя тема понравилась, решила поучаствовать.
Мне понравилась твоя работа, она одна из двух, которые я лайкнула от души без всяких оговорок. Несмотря на то, что бытовые темы не люблю. Считаю, это говорит о многом - получилось ярко и характерно, так что несмотря и вопреки моим предпочтениям ты не оставила мне шансов.) Жаль, что история не дошла до финала. Правда, я грешным делом заподозрила было тебя в авторстве работы о колечке и попугае, но в тайне надеялась, что ошибаюсь.))
Спасибо, я видела, как один оранжевый квадратик периодически возвращался, комментировал и ставил плюсики. А под конец даже отбрил другого комментатора)) Никаких мыслей не было "А кто это?", решила посмотреть после конкурса. Вдвойне приятно, что это оказалась ты:)
И как самому преданному болельщику, скажу тебе по скрету на ушко: эта история на 100% реальная. Даже имена героев реальные, кроме Нины, ибо Нина - это я))) Это единственное, что я изменила, ибо палево. А все диалоги просто скомпоновала под формат пьесы, и все. Я же ранее где-то писала, что переехала в небольшой городок жители которого такие коры мочат, что хоть стой, хоть падай. Вот и эта история из той же серии))
даже отбрил другого комментатора))ЦитатаТа патамушо бесят меня такие комменты.) Да, да, любая обратная связь ценна и важна, но на самом деле нет.) эта история на 100% реальная. Даже имена героев реальные, кроме Нины, ибо Нина - это я)))ЦитатаНичесе, ничесе) может, в этом и секрет - получилось очень жизненно и натурально. Я же ранее где-то писала, что переехала в небольшой городок жители которого такие коры мочат, что хоть стой, хоть падай. Вот и эта история из той же серии))ЦитатаДа, помню. Здорово, когда живется нескучно в хорошем смысле этого слова.)
У меня был выбор между двумя реальными историями, но вторая не подходила под условия конкурса, т. к. там больше движухи, чем диалогов. Возможно, использую ее в каком-нибудь следующем конкурсе, если подойдет по теме и жанру. Здорово, когда живется нескучно в хорошем смысле этого слова.)ЦитатаЭто точно)) Из последнего, для настроения на сон грядущий. Объявление в местном чате по несколько раз в день: "Кошу траву триммером, недорого". Через неделю у кого-то лопнуло терпение: "Хорош уже косить, коровам хоть немного оставь!"
"Романтика Адвего" (рассказы о любви) Хотите, чтобы мы все обрыдались? Тогда уж лучше история. Никко очень давно хотел исторические или легенды. Я присоединяюсь за исторические, а если это история Адвего, то тем более. Неужели, наконец, все узнаем. Вот это будет супер!
Да, направление в сторону исторических произведений мне нравится. Хотя жанр может оказаться слишком объёмным для конкурса. Рассказы о любви - тоже интересная идея.
Луна завернулась в свинцовые облака. Даже ей больно смотреть на жалкую попытку уйти от погони. Лес гудел голосами. Но свет факелов не разгонял густую темень, лишь небольшое пятно под ногами преследователей. Это хорошо. Всё остальное плохо.
Я бы разбавила чем-нибудь ведьм, так как не хочу умереть от страха. Давайте: ведьмы против волшебниц. Я буду как раз волшебницей, просто аватарку сделаю, не подумайте ничего такого, участвовать не хочу.
ОК. Экзамен на охотника за ведьмами. билет 1 1. Первый признак успешной охоты. 2. Что входит в обязательный набор охотника. Что делать в случае внезапной их утери. 3. Ваши действия, когда вы из охотника становитесь добычей. 4. Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.
Отлично! Рада, что вы не против. 👏👏👏. Три способа обезвредить волшебника: урок из школы волшебников, где не училась Гермиона. Это другая школа.)) 1. Окунуть волшебную палочку в особую смесь, секретную. Секрет не раскрывается. 2. Сжечь волшебную книгу, используя специальное особое средство, тоже его состав никому не расскажем. 3. Своровать волшебную шляпу и уничтожить секретным способом. )))
Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.ЦитатаЕсли гончая - то она и по следу идет, и загоняет :). Так что с такими вводными не всегда получится адекватно ответить. Впрочем, я любил такие вопросы - можно изрядно налить воды, разбрестись по мысленному древу, привести разные примерчики...
А вот когда такие вопросы в тестовом варианте экзамена - как на них отвечать? Кидняк, однозначно.
Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.Цитата Я еще немного понудю. Ну или понужу - уж как получится :).
Вот смотрите. Вот например ищейка - овчарка, доберман - это поисковая собака? Конечно, поисковая - ведь она идет по следу, ищет преступников, нарушителей, беглецов из мест заключения и проч.
А вот курцхар или сеттер - это поисковая собака? Эти собачки ищут дичь - рябчиков всяких, перепелок, глухарей и проч. Но ведь не зря товарищей милиционеров "легавыми" называли - простому человеку что ищейка, что легавый курцхар - без особой разницы.
Ну или вот возьмем гончую по кровяному следу. Это уже сразу и ищейка, и легавая в некотором смысле.
Вот так и получается, что даже определить, что такое поисковая собака - не так просто, а вы еще предлагаете какие-то отличительные черты для них всех, да еще и отличающие от загонных и "прочих".
Курцхаар - он охотник, это точно. У меня же он, ну не чистый или мутант какой-то. Так как маленький ростом. Но у него есть бородавки на морде, они о породе говорят. Ох, он обожает охотиться. Дома охотится на птичек, мышек, крыс даже ловил. Охотится за бурундуками. И птичку ловил, в сарае придушил птицу. И кроме того, он развивает огромную скорость, когда бежит. У него лапы, в общем, мускулы прям на лапах. А так такой бархатистый, как плюшевый, как будто домашний красавчик. Но я думаю, если бы с ним ходить на настоящую охоту, он бы приносил уток.
У вас там даже бурундуки водятся? :) Впрочем, у нас тут тоже белки прямо по городу бегают, одна у меня на хуторе прямо напротив дома жила, там парочка орехов есть, так она по ним периодически скакала, запасалась на зиму :).
А здесь на соседнем квартале живет какая-то куница (или может хорек, но какой-то совсем дикий). Я уже несколько раз видел, как он тут перебежками-прыжками так забавно перемещался - по полуподвалам, лестницам, козырькам. Видно, от собак ныкается. А может и от людей. Я сначала подумал, что кошка так странно себя ведет, но присмотрелся - что-то кунье.
А курцхары - да, прирожденные охотники. Одна из самых универсальных легавых собак. Идет на любую дичь (полевую, боровую, болотную, водяную), может как гончая по кровяному следу применяться, и даже как сторож. У курцхаров - один из самых высоких уровней интеллекта среди пород собак.
Ну да, это же дачи. Почти в лесу. То есть лес - вот он рядом. Бурундучков я только здесь и увидела. До этого не видела их никогда. А здесь для многих дачников - привычное дело. Хотя наш дачный дом находится от трассы всего 7 минут пешком, правда он, на высоте, в сопку, но огород сам не под наклоном, нормально, почти прямо. У некоторых есть огороды прям сильно под наклоном, я вообще не представляю как на них что-то садаят, это же неудобно так.
Ну вот бурундуки бегают по заборам, воруют клубнику тоже.)) Они маленькие, полосатенькие с пушистым хвостиком, прикольные, шустрые. Его не поймаешь, убегает быстро.
Ещё один раз я видела дятла. То есть, он прям прилетел на дачу, и сидел у нас на дереве. И стучал. Я поэтому его и заметила. Ну и шапочка у него красная, да. Не сильно большой. Немного посидел и улетел.
Не знаю откуда Препод, но у него тоже белка жила, он показывал фото.
Ещё тут много фазанов. Вот их действительно много.
Много видела белок, которых люди в домашних условиях содержат. Такие эти белки гиперактивные, конечно, суету наводят почти беспрерывно. Недавно ещё попались видео с соболем, который тоже дома у семейной пары живёт. Тоже гиперактивный зверёк, спокойствия с таким зверьком можно и не ожидать.
Хорьки, куницы, ласки, собольки между собой похожи по телосложению. У той пары соболь ещё был чёрного окраса, так что издалека можно и с куницей перепутать. Я бы сама сразу не поняла, что это у них за зверёк такой, если бы они свой блог не подписали "Соболь Тёпа".
У меня муж когда-то решил ягдтерьера завести. А эту породу выводили специально для охоты на пушных зверьков. Они там и лис, и длинноухих и т.п. из нор выгоняют, а потом преследуют. Так бедные были наши коты, тот ягдтерьер их за пушных зверьков принимал. Коты тогда даже на потолках научились сидеть. Однажды тот ягдтерьер на прогулке накинулся на одного маленького бульдожика, видать ягд тоже воспринял его за пушного зверька, но бульдожик дал ему годный отпор. Через год или два тот ягдтерьер умер. После этого мы решили ягдтерьеров больше не заводить.
У моей дальней родственницы тоже ягдтерьер был. Она когда-то его взяла на берег моря прогуляться в Бердянске. Тот ягдтерьер погнался за чайкой или мартыном и в погоне за той птицей отплыл за 3 км от берега. Отдыхающие или местные на лодке его тогда догнали, выловили из воды и вернули хозяйке. Тоже очень гиперактивные собаки эти ягдтерьеры.
Я бы разбавила чем-нибудь ведьм, так как не хочу умереть от страха. Давайте: ведьмы против волшебниц.ЦитатаЯ думаю, что охоту на ведьм можно понимать в переносном смысле. То есть не обязательно чтобы охотились именно на ведьм. Можно, например, и на... Вот тут в голове пошла вереница примеров один за одним, и я решил ничего не писать :).
А насчет волшебниц - я лично большой разницы между ведьмами и волшебницами вообще не вижу, по большому счету это одно и то же :).
По большому счету да, колдуют и те, и те. Только ведьмы используют всякие травы, мухоморы, зелья, мышей там всяких и лягушек для приготовления колдовских зелий. Волшебники - волшебную палочку, какие-нибудь средства телепортации, чудо-машины времени и прочее. То есть у них вообще средства могут быть самые разнообразные. У ведьм они ограничены - природой, у них такие больше связанные с природой.
Ведьмы в сказках вообще-то все злые. Это современные ведьмы уже могут какими-нибудь приворотами любимого заниматься. В сказках ведьма - отрицательный персонаж. В современном мире - да ведьма может быть и красивой, не только старой страшной бабкой.
А вот волшебницы - они могут как добрыми быть, творить чудеса какие-нибудь, так и злыми. Вот в этом я вижу разницу. Я себя позиционирую доброй волшебницей.)) Образ, то есть. Это я уже начала готовиться к следующему конкурсу. А то вы сейчас подумаете, что я с вашими конкурсами окончательно с ума сошла. Ну вот такой аватар просто будет.
Ну да, здесь разница чисто эмоционально-оценочная, а так - одно и то же :). Ведьмы могут и не только травы да зелья использовать, но и всякие гаджеты и механизмы - вот типа летающей ступы, метлы или там зеркальца волшебного.
Вообще, ведьма, волшебница, колдунья, фея, чародейка - это разные слова, по сути описывающие совершенно одно и то же. Конечно, те же феи - разные бывают, но часто в тех же сказках фея - просто синоним ведьмы/колдуньи/волшебницы.
И опять же - феи для удобства читателя частенько прямо называются "добрая фея", "злая фея", ну чтобы никто не перепутал случаем :).
Ух, ты. Классификация. Любопытно. Нужны признаки. Внешность отбрасываем сразу. Считаем всех наемными работниками. Тогда по -способу воздействия (зелье, магия, зачарование, сверхспособности); -инструменты: -мануал (заклятье, химия, печати) -целевое предназначение. Исходя из постулата, что всё может быть как лекарством, так и ядом.
Не-не-не, тут я пас. Как уже сказал выше, считаю эти понятия практически полными синонимами (не слова, а именно понятия - потому что слова "фея" или "ведьма" могут обозначать вообще что-то совершенно другое, не колдунью или чародейку).
Конечно, внутри цеха волшебниц/волшебников могут быть свои различия. Вот как белые и черные маги, например. И по излюбленным способам работы. Но не факт, что эти различия будут именно "профессиональными", как вот грубя говоря "столяр", "плотник", "краснодеревщик" и проч.
Тут можно привести пример футбольной команды. Стал тренером условный Моуриньо - команда ушла в оборону, стала ставить автобусы, забивает мало, но и ей фиг забьешь. Пришел Гвардиола - и пошла бесконечная тики-така. Пришел Фергюсон - и все побежали вперед, как лоси :).
Вот так и тут. Применяют кому что больше нравится, но в принципе все владеют почти всем - кто-то хуже, кто-то лучше.
Мне кажется, вы меня вербуете уже писать какой-нибудь рассказ.)) Не не, у меня бедный лексикон, небогатый словарный запас, я с трудом написала даже то, что я написала. Я не могу ничего придумывать и сочинять. Останусь читателем.
Писала вам сообщение и чуть не пропустила мужа с работы. А то были бы мне волшебные палочки и чудесные нагоняи. Но слава богу все обошлось.)) Ужин потому что был почти готов, его только оставалось доделать, ну я доделала при нем, ниче страшного, не помер за 15 минут.
Хе-хе, я когда писал коммент (этот или возможно следующий) как раз прокручивал в уме пример с ужином. Что хотя волшебница и ведьма по сути - одно и то же, но как сильно отличается эмоциональная окраска этих слов.
Вот к примеру вы приготовили мужу ужин, и он хвалит: "Ух, как ты волшебница!" А вот если скажет: "Какая же ты всё-таки ведьма!", эффект будет совсем другой :).
Такие слова ему не свойственны. Если ему понравится, то он может сказать, спасибо, вкусненько. Это максимум на что он способен. Он так-то не сильно привередливый, но то что ему надо конкретно, то надо вот прям конкретно чтоб было так. И это меня раньше бесило, сейчас уже более менее я привыкла. Ну, например. Он любит чтобы было солёное. Он любит жареный лук. Картошку без лука не признает. Любит чеснок. Любит, чтобы был подлив. То есть, если макароны, то без подлива он их вообще не может есть. То есть, если вот что-то не сделаешь как ему надо, он начинает высказывать, вот прям дотошно, когда пьяный, то может прям орать. Так что лучше сделать.
Фея - красивое слово, хотя да, и фея может быть злой. А ещё чародейка - тоже красивое слово, сразу вспоминается всем известный фильм. Вообще, мне кажется, чародей, я больше такого слова нигде и не слышала, кроме как в этом фильме. Вообще оно какое-то редко используемое.
Да я знаю, Никко, я так-то в детстве очень много всяких книжек и сказок читала. Ну все равно образ ведьмы - он как-то ассоциируется с метлой, ступой, летающей. Котёл, в котором варится зелье. А ещё заклинания. А ещё мне нравилась в детстве книжка классная "Маленькая баба яга". Вот там как раз она училась колдовать. У неё там ниче не получалось, вроде, я плохо уже помню. Потом она полетела на шабаш, где там всякие ведьмы собираются. И для неё это было так удивительно и понравилось это всё ей. Блин, надо эту книжку почитать что-ли, найти.
А ещё чародейка - тоже красивое слово, сразу вспоминается всем известный фильм. Вообще, мне кажется, чародей, я больше такого слова нигде и не слышала, кроме как в этом фильме. Вообще оно какое-то редко используемоеЦитатаА я вот и не знаю, о каком фильме вы говорите :). Вроде слово "чародейка" активно использовал Сапковский (или его переводчики :), наверное, оно и в перевод экранизации Ведьмака просочилось.
А так-то еще в 1982 году вышел фильм "Чародеи" с Абдулловым, Гафтом, Яковлевой, Виторганом, Фарадой. Там еще впервые прозвучала песня "Три белых коня - декабрь, январь и февраль".
Ну а книг про ведьм конечно навалом. И кстати за последнее время просто настоящий вал вот этой макулатуры про всяких волшебниц-волшебников, про школы-институты-академии колдовства и магии, и т.д. и т.п. Наверное, за последние 20-30 лет было написано таких историй больше, чем за всю предыдущую историю человечества :).
Ну и мы вот на конкурсах тоже свою лепту в эту информационную какафонию вносим :).
Ну если в переносном смысле, что может быть и Алла имела в виду, то это получится детектив опять. Так как - это преследование инакомыслящих, тех, на кого можно списать вину, но их ведь ещё надо найти. Интересно, а вот у меня в таком русле мысль и фантазия пошла, буквально ведьм. Никко, а вы себя с кем больше ассоциируете? Вы ведьмак или волшебник были бы, если такое могло быть? Ну например, какую роль в фильме вы бы сыграли ведьмака или волшебника?)) Ну даже, несмотря как вы ответите, образ я вам уже подобрала, ничего менять не буду.
Я сыграл бы наблюдателя :). В крайнем случае - мыслителя или аналитика. Гоняться за ведьмами - это не моё :).
Кстати, вот вам наводка - эта самая охота на ведьм стала в последние годы крайне популярным видом спорта в интернете, причем что у нас, что у вас, что на "благословенном западе" - без разницы. Так что не обязательно физически их гонять - можно например и в телеграмме-фейсбуке-вконтакте.
Кстати, у меня был рассказ на Антиутопии, там в одной из сцен как раз вот эта самая охота на ведьм и происходила, практически в буквальном смысле - с погоней, загонщиками, дрекольем, огнестрелом и прочими прелестями.
И что это будет? Сказочные истории? Или святочно-рожденственские - как злобный каторжник увидел маленькую босоногую девочку, умилился, подарил ей пряник и исправился? :)
Ну, это будут, де факто, истории на любую тему с непременной привязкой к кануну НГ и ожиданием героями праздника. Или событиями вытекающими из приближения Нового года. В остальном, может быть фантастика, история, романтика, юмор, мистика, мелодрама, драма, постап, детский рассказ, сказка, абсурд, детектив, авангард, сюрреализм. Маньяки-бензопильщики в костюме Санты запрещены правилами :)
P.S. Новый год не равно Рождеству, так что никаких святочных рассказов :)
То есть жанр абсолютно любой (например в рамках прозы, рассказа)? Да, это было бы интересно. Хотя не факт, что на 15-20-м рассказе все не начали бы плеваться от Дедов Морозов и Снегурочек в оливье с шампанским :).
А это почти неизбежно ) На киберфантастике мне уже к середине хотелось орать от слова "визор" и от очередного ГГ, обнаружившего (вотэтаповорот), что он робот )) Самое смешное, что я чуть было не отправила на тот конкурс рассказ о сыскном бюро будущего. Его изюминкой было то, что владельцы к финалу оказывались... ну, вы поняли :))) Авторы-старожилы наверняка постараются проявить креатив. новички же, по традиции, даже не вчитаются в правила.
А какое раздолье будет для ИИ! :)ЦитатаАга, прям под него тема: добрая поучительная история, которая хорошо заканчивается. И мораль в конце непременно )
Я пишу, что без клонов редко обходится ) Вспомните - в антиутопиях ругались на клишированные сюжеты, хотя сам конкурс один из сильнейших. Или однотипные рассказы-воспоминания "из детства": где я жил, во что играл. "Новобранцев" и соавторов ИИ не проконтролируешь, они были и будут. А тема, если её грамотно обыграть, заманчивая. Рассказ Ernava о новогоднем корпоративе в неё вполне вписывается. Хотя, лично я не думаю, что позитив и добрый юмор, это только для детей.
Да, я поняла. Но некоторые темы все же менее располагают к клонированию, а некоторые - больше. Вот новогодняя тематика, как мне кажется, сильно располагает: ограниченное число персонажей и образов: Дед Мороз, Снегурочка, елка, подарки и так далее. И в таком конкурсе клонов будет поболее, чем в Антиутопиях. Кстати, можно усложнить задачу: написать рассказ на новогоднюю тему, но чтобы в нем не было Деда Мороза и Снегурочки, например :) Допусловия могут помочь избежать большого количества похожих рассказов.
Кстати, можно усложнить задачу: написать рассказ на новогоднюю тему, но чтобы в нем не было Деда Мороза и Снегурочки, напримерЦитатаЯ об этом уже думала :) тем более, что они, в некотором роде - фанфик )
Конкурс окончен! Ура! Свобода!! Благодарю всех, кто отметил мою работу (#18 "Лекция..."). Мне было очень приятно читать положительные комментарии под ней. Критика так же помогла посмотреть на опус по новому, так что спасибо и вам, уважаемые критики, за конструктив. Хотелось бы отдельно поблагодарить key-note2 за наблюдательность. Я об этом даже не подумала, но началу реформы ЖКХ в этом году, действительно, исполнилось 20 лет. Я-то уточнила год, потому что бухгалтерию и паспортные столы вынесли из комхозной системы, а мне по сценарию паспортистка и бухгалтер были нужны. И ещё вспомнила, какой чёс в начале нулевых шел с этими лекциями по всякой чуши. Почитателю Булгакова vita99 напоминаю, что в оригинале фраза в "Мастер и Маргарита" про кота звучит иначе - "Котам нельзя", а не "с котом нельзя". Когда говоришь вслух, чувствуется разница. Ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО за то, что прочитали!! Спасибо, Адвего, за конкурс!!... и за бабки.)))
Подающий надежды писатель откашлялся и заглянул в свой блокнотик. Пробежав глазами черновые записи эпохальной речи он начал:
- Впервые в жизни я выиграл так много, по сути, проиграв! Не знаю, что и думать, а что "сказать" когда хочется помолчать не знал и сам Аристотель! :)
Сделав глоток теплой воды, он продолжил:
- Похоже моя любовь к абсурду взаимна. Абсурд полюбил меня в ответ. Я с ироничной улыбкой смотрю на свой потолстевший кошелек и подсчитываю количество конкурсов, в которых смогу принять участие :) Спасибо всем, кто донатил, читал и комментировал мой рассказ!
Летнее волшебство-2. Волшебников у нас много и волшебниц. А ещё сказочников и сказочниц. )) Я подумываю взять себе аватарку с волшебницей на следующий конкурс.
Круто, сорвали куш. Пытался вспомнить этот рассказ, потом нашел упоминание о его снятии. Не ясно только, один у вас меценат или все скинулись. Как я понимаю механику, донатеры отмечены в этой теме с припиской "поддержал автора донатом". Там человек десять, суммы не указаны. https://advego.com/blog/read/f...le/9279935/#comment4
Не ясно только, один у вас меценат или все скинулись.ЦитатаЯ, честно говоря, не припомню таких больших донатов. Администрация не скажет. Остается только гадать ) Да и сняли меня в самом начале, кажись на 3-4 день фестиваля. Вроде бы, но это не точно, когда работу закрывают то кнопка доната пропадает. Поэтому это либо жутко редкое везение, сродни лотереи, либо магия ))
Вроде кнопка не пропадает после закрытия работы. В прошлом конкурсе запомнился рассказ про тень. Его тоже сняли и он тоже стал рекордсменом донатов. Хотя меньше вашего)
Донаты конкурса распределились следующим образом (название работы / номер работы / автор - сумма донатов):
В прошлом конкурсе запомнился рассказ про тень. Его тоже сняли и он тоже стал рекордсменом донатов.Цитата Хмм, в таком случае можно предположить, что сердобольные читатели охотнее донатят не понравившимся рассказам, а тем, кто по непонятным причинам выбыл из гонки )
Вполне вероятно) Наблюдаю этот механизм в жизни частенько. Люди пытаются коллективно исправить косяки системы) Еще фактор личности. В отличии от многих однотипных критиков, у вас обычно нейтральный и позитивный тон. Жаль только автора Бога из тарелки. Как-то дурацко вышло.
В отличии от многих однотипных критиков, у вас обычно нейтральный и позитивный тон.ЦитатаСпасибо. правда иногда я бываю не в настроении и забываю, что мой язвительный талант никому здесь не нужен )) Однажды слегка язвительный комментарий собрал 16 лайков, но рассказ всё-равно попал в финал ) Если хотите выиграть оракула спросите меня кто пройдет в финал и можете смело их вычеркивать ) Жаль только автора Бога из тарелки. Как-то дурацко вышло.ЦитатаЭто да. Хмм, поскольку сейчас стоит deleted, то думаю многим понятно. Это рассказ Препода. Собрал много лайков и проходил во второй тур, но был снят с конкурса. По этой причине я так понимаю он и удалился с форума.
Параллельно узнал интересную инфу. Французский баран - разновидность кроликов))
Кролики породы Французский баран выведены во Франции в 1853 году путем скрещивания Английских баранов, Нормандских кроликов и Фландров.
Главное достоинство породы-- это уши, полностью свисающие, при ширине до 17 см могут достигать длины 60 см, а у некоторых особей -- до 71 см. Средняя же длина ушей составляет около 45 см.
Забавных вислоухих животных часто держат в качестве домашних любимцев, хотя эта порода считается мясной. Из-за солидного размера баранов нужно содержать в вольерах либо достаточно больших клетках, с постоянной возможностью выгула.
Параллельно узнал интересную инфу. Французский баран - разновидность кроликов))Цитата)) Анекдот вспомнился про..привез кроликов, разводите..Французских баранов оказывается тоже разводят ))
Человек может и 10, не считал. Но донатов - ровно 26. Если умножить на 500, будет 13000. А у нас всего донатов - 12940. Учитывая, что у большинства рассказов донаты до 500 не дотягивают - что-то не сходится.
Выходит, что какая-то большая сумма в этом списке просто не отражена (если я не напутал нигде).
Я конечно мог "просчитаться в цифрах", запросто. Если покажете ошибку - буду премного благодарен.
Насчет заговора - все может быть намного проще.
Часть денег из этих 9 тысяч (но точно не все!) могла быть переведена напрямую, минуя систему "чятика пожеланий" и кнопочки донатиков.
Как и почему это произошло - у меня есть парочка версий [уверен практически на 100%, ну пусть - на 98% :), что одна из них верна], но озвучивать их не буду :).
Цифры вообще штука опасная. У меня вот например в списке победителей парочка рассказов поделили седьмые и восьмые места. А девятого и десятого вообще нет. Но проверить голоса мы конечно же не можем. Остается верить организаторам на слово.
Ну может захотелось так админам - это все равно ни на что не влияет, может там разброс минимальный или даже вообще сумма баллов совпала :).
Все равно эти места с 6-го по 10-е получают одинаковые по размерам призы. Так что тут ничего загадочного или непонятного не вижу - так, мелочь, не стоящая внимания.
Что вы имеете ввиду? Писать короткие рассказы за донаты? ))
Нужно попросить уважаемую Администрацию создать новую рубрику "Подающий подающим надежду" и кнопочку "Доната" вывести под темами (рассказами) в этой рубрике. А потом как заработаем! )
На ютубе такое есть, кстати, ну не такое. Но некоторые пишут, блогеры, что будут рады донатам, и номер карты. Я подписана на профессионального шеф-повара, его зовут Илья, который имеет профессиональное образование и работал шеф-поваром. Очень хорошие рецепты у него, в основном всякая выпечка, все подробно рассказывает, мне нравится. Вот у него есть в описании к видео, такое.
Да, донаты это один из видов заработков для ютуберов. Имхо, мне кажется самые большие деньги приходят от крупных рекламодателей. Условно, Тефаль задонатили приличную сумму а шеф-повар выпустил 5 видосиков про еду, которую готовил на сковородках тефаль )
Согласна. Но они (рекламодатели) начнут приходить, если наберёшь очень много просмотров. То есть, тут все связано. Если будут тысячи просмотров - то будут и рекламодатели. Например, те, кто каждый день, постоянно, снимают своих питомцев, кошек, собак, попугаев, могут рекламировать какой-нибудь корм. Мне как-то одно время нравилось смотреть ролики про говорящего попугая. Кира его, то есть это самочка, зовут. Просмотров там много, иначе мне бы вообще не попались эти ролики. Она так классно говорит. И с ней разговаривает женщина. Она там и стихи даже рассказывает, песенки. В общем, здорово. Умная птица. Вроде бы, но точно я не помню, такая порода стоит 100 тысяч - один попугай.
Это длинный путь. Ихмо, идеальный вариант - быть уже с деньгами и посвятить этому делу всё своё свободное время ) Плюс всегда остается риск, что не выстрелит. Но те, кто создают какой-то полезный, интересный контент и на этом зарабатывают молодцы конечно )
Автор удаленного "Бога из тарелки" и человек, который самоудалился - это одно лицо? prepod сто с чем-то или похоже звучало. Я так понимаю, оба события взаимосвязаны. Чтож, рассказ запомнился, жаль. Его читатели тоже вознаградили бы.
Из правил конкурса: "Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях". С комментарием все ясно, а что насчет лучшей работы? Интересен выбор администрации из нынешнего пестрого калейдоскопа.
Не для укрепления нервов, а для расслабления нервов, в некоторых случаях и для раскрепощения нервов.ЦитатаЕсли немного подумать, то в данном контексте что расслабление нервов, что их укрепление - фактически одно и то же. Диалектика.
А против перебарщивания помогают две волшебные таблетки: аспирин и активированный уголь. Принимать после употребления, но перед погружением в глубокий лечебный сон.
Это вы наверное еще слишком молоды. Я вот пью всё реже и реже, но частенько бывает, что дня три не пил, а утром - как с тяжелого бодуна.
Так что - какой там аспирин? Он мне помогал разве что в молодости, лет в 30 - был тогда шипучий, растворимый - Байер, Упса. Вот он немного помогал, на уровне какого-нить кефира, может чуть лучше.
У-у-у. Да вы новичок. Какой такой Упса? Ацетилсалициловая кислота! Заесть таблетки четыре сразу, а сверху активированный уголь, тоже четыре, но можно и больше. Но это когда понимаешь, что перебор, раздвоение личностей, круговорот комнаты и завтрашний бодун неизбежен. После колес просыпаешься хоть и помятым, но достаточно бодрым для борьбы с внешним миром. Идеально тут же похлебать чего-нибудь горяченького, там, супа горохового или теплого молока. Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам. только тем, кого неожиданно накрывает не чаще двух раз в год.
Ну при чем тут "новичок"? Обычный советский аспирин лично мне вообще ни от чего не помогал (как и анальгин, например), и от похмелья - тем паче. А уж если жрать сразу по 4 таблетки - "здравствуй, язва" посетит не к сорокам годам, а еще в юном возрасте.
Вот именно что Упса и Байер - реально помогали. Но помогали очень слабенько. То есть выпил стакан залпом - и вот прямо пока пьешь, чувствуешь, как в голове проясняется, как некая пелена спадает. Но и спадало, и прояснялось - далеко не полностью. Процентов на 20-30%, от силы, что конечно тоже было неплохо.
Активированный уголь многие "рекламировали", я пару раз пробовал - никак. Ну может просто у меня предубеждение было какое-то к этому методу. Хотя как раз логически я понимал, что должно помогать. Но - не помогало.
Всякие глицины, янтарные кислоты и проч. - всё в ту же катель. Вот если под капельницу положить и лить по вене все эти глицины - оно конечно помогало.
Но! Я мог и без всяких капельниц пролежать полдня, потом выпиь кефирчика, чуток похмелиться и стать совершенно нормальным человеком. А что толку, если с утра нужно на какой-нить экзамен или тупо на работу, или вовсе - в командировку, поезд-ероплан ждет?
Так что про ваши аспирины с активированным углем могу читать только с усмешкой - тут даже иронии не получается.
"Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам..."
Так все, кто употребляет алкоголь - алкоголики. Если они употребляют только по праздникам, то это праздничные алкоголики. Если только по пятницам, то, соответственно, это пятничные алкоголики. Ну и т.д.
В моем понимании, если человек пьет только по праздникам или скажем пятницам - он вообще не алкоголик, его даже пьяницей назвать нельзя.
Я лично делю алкоголиков на две категории.
Первые пьют при любой возможности. Самый запущенный случай - если человек вообще не может не пить, не в состоянии себя контролировать.
Вторые могут не пить месяцами, а потом уходят в долгий и беспробудный запой. Если они являются крутыми труднозаменимыми специалистами, на такие выходки руководство может закрывать глаза - в крайнем случае оформят отпуск. Таким людям возможно лучше кодироваться, но тогда разрядки вообще никакой не будет и может тупо съехать крыша или там инфаркт-инсульт посетить.
А ежели человек пьет по пятницам - ну какой он алкоголик? Ну разве что если он пьет с пятницы по понедельник - тогда могут быть вопросы :).
Самый запущенный случай, когда люди вообще не могут не пить, я называю системными алкоголиками. Тех, кто периодически проваливаются в запой, я называю запойными алкоголиками. Насчёт того, что от кодировки и невозможности вовремя разрядиться алкоголем может съехать крыша или ударить по голове смертельный инсульт, вы правы. Таких случаев предостаточно. Их даже доктора подтверждали, так и говорили: "он просто вовремя не опохмелился, это основная причина данного летального исхода". Про тех, кто пьет лишь по пятницам, я их отношу к алкоголикам тоже, потому что со временем таким потребителям алкоголя одного раза в неделю может стать недостаточно. По этой причине они могут начать выпивать раньше и постепенно превратиться в системных алкоголиков.
Про тех, кто пьет лишь по пятницам, я их отношу к алкоголикам тоже, потому что со временем таким потребителям алкоголя одного раза в неделю может стать недостаточно. По этой причине они могут начать выпивать раньше и постепенно превратиться в системных алкоголиков.ЦитатаА могут - наоборот, стать пить меньше. По всякому бывает. Поэтому если человек пьет к примеру раз в неделю - он конечно же никаким алкоголиком не является, кто бы что там не говорил.
Вы говорите, как мой отец: "между алкоголиком и пьяницей очень большая разница, практически глубиной в пропасть". Большинство или очень многие считают всех потребителей алкоголя алкоголиками, не вдаваясь в мелочи и нюансы для обозначения грани между пьяницами и алкоголиками. Может поэтому у меня сформировались такие рассуждения по этому вопросу.
А на западе навалом людей такой образ жизни ведут. Перед обедом - аперитив, во время еды - вино, после - коньяк/бренди. Плюс по случаю могут пропустить рюмочку виски/кальвадоса или коктейль. Где-нить в Англии или Германии многие практически каждый день пью пиво.
И никого это не напрягает, это только у нас какая-то дебильная пропаганда, что если человек умеренно пьет - значит он алкаш. Бабское царство, одним словом.
Да-да, на западе почти в любой дом зайди, тебе из соображений гостеприимства предложат что-нибудь выпить: виски, коньяк, бренди или что-то вроде того.
Насчёт бабского царства я с вами не совсем согласна. У нас, в некоторых, а может и во многих парах пьют именно представители пола ж, а представители пола м ведут сухой и трезвый образ жизни.
Да при чем тут где кто и что пьет? Я говорю об "общественном мнении". А оно у нас преимущественно женское, точнее даже - бабское. Раньше эти истерички жалобы в ЖЭКи да райкомы писали, что муж или сосед де бухает/гуляет/вражеские голоса слушает, а сейчас свои истерики в телеграм да фейсбук вываливают. Сейчас можно с кем-то пособачиться, выложить свою истерику в тырнет, и человек потом реальный срок получит, запросто.
Так что тема мнимого алкоголизма - это только одна из черт вот этой навязанной парадигмы. Ну просто большинству людей эти самые соцсети противопоказаны - не доросли еще.
Если человек хочет выпить хорошего коньяку - это одно. Если человеку нужно выпить хорошего коньяку, чтобы уснуть, поесть или что-то еще - это немного другое, ну согласись. Не наркоман, а кофеман уж тогда :) Ну да, это тоже зависимость, тоже не очень хорошая. Я бы и сладкое к зависомостям отнесла. Разница во влиянии на здоровье и степени привязанности, полагаю. И, кстати, в некоторых случаях не факт, что алкоголь хуже.
Он считает, что это нормально, а его жена например считает его алкоголиком.ЦитатаТы это подразумевал под бабьим царством?
Да тут же не разберёшь. Ты говоришь, что стал пить реже, ну это хорошо, как минимум для здоровья. Кто-то так и будет употреблять понемногу каждый день. А кто-то в итоге скатится, будет бухать фанфурики с бомжами у подъезда, и тащи его потом пьяного домой. Такая ромашка, что ну его в пень. Так что вполне понимаю жену, она же о возможных последствиях думает, а не о том, как мужу сейчас хорошо и приятно.
Ты это подразумевал под бабьим царством?ЦитатаНе совсем, я там выше чуть подробнее раскрыл. Что алкоголь там - только одна из сторон более многогранного явления.
А вот этот конкретный пример из текущего обсуждения (пьет коньячок потому что нравится) - это как раз пример с Запада, а бабье царство - это я про наши реалии говорил. Хотя на Западе с этим вопросом, походу, еще хуже нашего постепенно становится :). Кто-то так и будет употреблять понемногу каждый день. А кто-то в итоге скатится, будет бухать фанфурики с бомжами у подъезда, и тащи его потом пьяного домой.Цитата Так вот когда скатится - тогда и станет алкашом. А пока человек пьет умеренно - он только потенциальный алкаш :).
Не совсем, я там выше чуть подробнее раскрыл. Что алкоголь там - только одна из сторон более многогранного явления.ЦитатаОбщественным мнением в последнее время совсем не интересуюсь, так что не понимаю, о чём ты. А пока человек пьет умеренно - он только потенциальный алкаш :)ЦитатаАга, всё-таки алкаш :)
Нет-нет, если человек к примеру потенциальный преступник - это же не значит, что он кого-то уже убил :). Может, он так до конца жизни никого и не замочит. Так и здесь.
Да фиг с ним, не понимаешь, и не парься. Считай, что я в том комменте просто с тростником поговорил, как один брадобрей из древних мифов :).
О снова диспут о моем любимом литературном жанре - пожалуй, присоединюсь ради небольшой душевной разрядки :)
Есть еще третья категория алкоголиков - те, которые заключили пакт с зеленым змием. О таких говорят - умеют пить. Они всегда не прочь выпить, но не уходят в запой. По их виду и поведению не особо определишь количество выпитого алкоголя, с утра они способны заниматься текущими делами.
Ну так это вообще не алкоголики - это просто люди, которые любят выпить.
У меня кстати был один знакомый, отец моего школьного приятеля. Так вот, его очень трудно отнести к какой-то категории. Дело в том, что он пил постоянно, даже на работе. Но пьяным я его никогда не видел.
А работал он в столярной мастерской, и пальцы у него все были на месте :). Так что человек постоянно пил, постоянно был подвыпивши, но в таком состоянии полностью себя контролировал, выполнял сложные и срочные заказы (они много халтурили и много зарабатывали по тем временам, а мастерская была в самом центре города, клиентов было навалом).
Ну так это вообще не алкоголики - это просто люди, которые любят выпить.ЦитатаТак это я себя нынешнего описал. Откровенничать слишком не буду, что было раньше, но ты можешь себе представить, как отжигал годами. А работал он в столярной мастерской, и пальцы у него все были на месте :)ЦитатаПросто человек любит свою работу. Однажды я после бутылки коньяка по размерам из головы раскроил детали для угловой кухни на форматно-раскроечном - внезапно потребовали срочно отдать заказ, а нас как раз шел симпозиум по борьбе с зеленым змием и пришлось срочно прервать научную диспут ради изготовления мебели. Ну,и так постоянно, как ты понимаешь :)
Ну я тоже иногда мог наладку станции проводить (и даже по телефону), еле сидя на стуле. Но это всё-таки явление не нормальное, исключительное. А там человек просто постоянно был в подвыпившем состоянии, но не пьянел - по крайней мере, сильно.
У нас на шахте был один такой - перед сменой у ствола вливал в себя 0,25 и спускался работать. Поскольку пил он всегда, отличить его пьяного от трезвого было нельзя, поскольку трезвым его никто и никогда не видел. Несмотря на циркулирующий по кровеносной системе алкоголь он ничем не отличался от нас трезвых :)
Ну да, примерно такой же случай. Впрочем, об этом еще Боткин писал. Был у него один знакомый/пациент, который рассказывал о своем "режиме". Он там за день где-то с литр водки выпивал (или даже больше) - и нормально. Объезжал свои имения с утра, и с самого утра квасил. ИЧСХ - был уверен, что ведет абсолютно здоровый образ жизни.
По твоим стандартам настоящим алкоголиком может считаться лишь тот, кто откинул копыта из-за бухла. Так сказать, заслужил право носить сей почетный титул :)
В историческом разрезе - да, возможно. Но если более приземленно смотреть на вещи, то алкашей и без столь строго отбора хватает:). Просто я не считаю алкашами ни умеренно пьющих людей, ни любящих выпить, ни пьющих по праздникам, пятницам, субботам и т.д.
Вот если человек постоянно бухает - значит алкаш или пьяница (тут различие в том, сколько пьет и до какой степени напивается). Ну и конечно запойные - тоже алкаши, даже если по полгода не пьют.
А все остальные - так, любители. Ну да, еще может быть пьяница, который пьет не постоянно, но очень "ударно", в драбадан :).
Фактически ты описываешь разные стадии алкоголизма. Я прошел через несколько.
Я считаю, что не алкоголик тот, кто может полноценно расслабиться и без алкоголя.
Человек может выпивать мизер, но ему этот алкоголь необходим для достижения определенных целей - стать раскованей, улучшить аппетит, помедитировать и поразмышлять о смысле жизни, заснуть, замутить с потенциальным сексуальным партнером, снять стресс, набить морду недругу, скоротать вечерок, посмотреть футбол и т.д. Все равно он алкоголик.
Не алкоголик это тот, которому без разницы - есть бухло или нет. Он свои потребности прекрасно удовлетворяет и без его воздействия. Причем такой человек может выпивать не меньше тех, кого я описал в предыдущем абзаце. Он это делает по разным причинам:
-нравится сочетание вкуса водки и соленого огурчика/грибочка или коньяка с шоколадом/лимоном (это я так, для примера);
-споить партнера для секса (при этом самому остаться трезвым, но совсем не пить не получится);
- не отрываться от коллектива или компании приятелей;
- порешать рабочие вопросы.
Однако для таких алкоголь всегда вторичен - они прекрасно обойдутся и без него. Такие не чешут в магазин за пузырем для самого себя.
Например, тебя и себя я считаю социально адаптированными безвредными алкоголиками :)
Фактически ты описываешь разные стадии алкоголизма. Я прошел через несколько.ЦитатаЭто могут быть стадии. А могут и не быть. Вот например такие вот "запойные алкоголики" - они немного в стороне. То есть человек не пьет полгода например, вообще ни капли. Со стороны можно подумать, что он вообще полный трезвенник, абсолютная противоположность алкашу.
У меня лично ничего подобного никогда не было - я всегда пил столько, сколько хотел и когда хотел. На работе, конечно же, не бухал (ну если не считать командировки по 3-4 месяца, там поневоле как-то нужно расслабляться периодически).
Остальные "стадии" тоже могут совершенно отдельными формами. В общем - что бы нам товариши наркологи ни говорили, тут остается много простора для индивидуализма и личной свободы :). Я считаю, что не алкоголик тот, кто может полноценно расслабиться и без алкоголя.ЦитатаНу вот мы в молодости играли в футбол на пляже. Точнее - над пляжами, в парковой зоне. Когда играешь в футбол, даже пиво как-то не очень идет, не говоря уж о водке или портюше. Поэтому играли трезвыми, по несколько часов. Потом правда могли пойти на пиво. Но могли и не пойти, по разному бывало.
Или вот например книжку читаешь. Тут алкоголь вообще как бы мешает. В общем - по этому твоему критерию алкашей получается еще меньше, чем по моим вышеприведенным градациям :).
***
Ладно, дальше уже слишком много текста, всё комментировать не получится. Я вроде вижу некоторые противоречия, но нет желания расползаться по древу :).
Другое дело, что _иногда_ алкоголь нужен, чтобы снять напряжение-стресс. Но я не думаю, что это - признак алкоголика. Просто алкоголь тут наиболее эффективен.
Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам.ЦитатаКак говорил мой приятель о заграничных средствах от похмелья - Это колеса от ИХ похмелья, от НАШЕГО похмелья они не помогают!
Про консилиум не в курсе - не моя тема, а вот закуски можно обсудить. Однако я аскетичен в этом плане. Крепкие напитки (вискарь или коньяк) предпочитаю закусывать виноградом сорта Молдова. Он особенно хорош с октября до февраля. В августе и сентябре заменяю его сортом Кишмиш, Надежда тоже ничего на мой вкус, но этот сорт продают недолго. Когда нет винограда с марта по июль, закусываю яблоками. Иногда по настроению могу сожрать пару-тройку шоколадных конфет, но это очень редко - от сладкого почти полностью отказался.
Виноград тяжеловат для меня. Даже когда разбавляю его камамбером. Коньяк, если нет водки, закусываю только колбасой. Лучше сервилатом, то есть пожирнее. Сладкое с крепким у меня ваще не усваивается адекватно, так что ваш отказ понимаю. Но яблоко? Не мой продукт. Наверно, могла бы коньяк или вискарь закусить чем-нибудь барбекюшным, или шашлыком, желательно без сала. Ещё один тяжелый для меня продукт. Зато могу запивать вискарь разбавленным минералкой 5:1 яблочным соком (прекрасное сочетание).
Виноград тяжеловат для меняЦитатаДа, здесь дело вкуса. У каждого свои любимые закуски, которые приятны на вкус и легко усваиваются организмом. Все индивидуально. Можно только порекомендовать попробовать, но не переубеждать и не доказывать, что человек ни пса не смыслит в алкоголе и закусках. Меня веселят этикетки сзади на бутылках с описанием букета напитка - по этому поводу есть веселая картинка (прикрепляю ее). Но яблоко? Не мой продуктЦитата То же самое)
Лично я съедаю минимум кило в день, поэтому некоторые сорта отлично мне подходят в качестве закуски к вискарю и коньяку.
Меня веселят этикетки сзади на бутылках с описанием букета напиткаЦитатаТем не менее, букет напитка - это совершенно объективный параметр (показатель). Конечно - с учетом того, что вне субъекта (то есть человека) этого букета как бы не существует :).
Я так сходу могу вспомнить два годных выбора Адмнистрации. На самом первом конкурсе рассказа (Фантастике) - там был рассказ Игоря Шубаха, про емнип Третью Планету.
И на конкурсе наверное Прозы - про сантехника и его покойного кореша-коллегу, ангела.
Вот эти два выбора были сугубо для меня практически бесспорными. Из других я мало что помню - кроме разве что Притчи, там была весёлая история :).
На Фэнтези кажется тоже достойный рассказ выбрали, но не помню точно (возможно, из снятых).
Во-от. С ходу назвали конкурсы, в которых не участвовала. А те выборы, которые помню я, был очень удивительным. До сих пор не понимаю алгоритм выбора. Интересно, это может быть наибольшее количество нравликов, не учитываемых непосредственно конкурсом?
Думаю, что алгоритм предельно прост - мнение Администрации, волюнтаризм в чистом виде :). Удивляться нечему - что понравилось, того и поощрили. Всё логично, своя рука - владыка.
А можете какие-то парочку примеров привести, когда вас этот выбор особенно сильно "удивил"? Интересно сравнить со своими оущущениями. Так-то я не помню, кто там что получал, но если глянуть - наверняка вспомню контекст.
Тему апнули, а мне как раз на Фб попалось - ну как тут не поделиться:)
"Меня всегда интересовал вот какой вопрос. Георгий в фильме «Москва слезам не верит» уходит от Катерины и пьет в коммуналке 8 дней. Причем, прям пьет. В плаще на голое тело, с вонючей рыбой на газете, с водярой стаканами. Пьет восемь дней. И уже через полчаса выглядит как модель для кинопроб на роль супермена - выбритый, при галстуке, в костюме-тройке. Кинематограф создает совершенно нереалистичные представления об алкоголизме".
А давайте следующий народный конкурс проведём в эпистолярном жанре " Письмо в прошлое"... Или конспирологический триллер ... Или историческая легенда ... И давайте тему объявим в сентябре, а конкурс - в ноябре ...
А вот на "Письме потомкам" было стихотворение, в котором фигурировало как раз письмо из будущего в прошлое. Кстати, та работа вышла в финал и наверняка тут многим запомнилась.
Так Никко не говорил, что письмо в прошлое - сам стих. Письмо из будущего вполне себе в нём фигурирует в названии (раз письмо ответное, значит, было и из будущего в прошлое) и первых четырёх строфах.
Я в стихах ноль в кубе, но письмо кажется именно в будущее, хоть и упоминается, что это - ответ. Вот если примерно так: К сожаленью, ваша просьба плеснуть яду Ильичу для меня не выполнима, Я назад не проскочу Где колайдер, транплюкатор? Что за квантовый скачок? У меня из вашей схему есть в наличье только кот.
Я смотрю, вы на всякий случай разминаетесь в стихосложениях, и неплохо так разминаетесь, скажу я вам :) письмо кажется именно в будущее, хоть и упоминается, что это - ответЦитата Само стихотворение - это именно письмо в будущее, не спорю. Но в нём в определённом роде фигурирует и письмо из будущего, на которое, собственно, автор письма и пишет ответ.
Но мы же обсуждали именно произведения-письма в прошлое, а не произведения, в которых упоминается(!) письмо в прошлое. И этот пример явно не к месту, согласитесь.
Мы обсуждали предложенную тему: давайте следующий народный конкурс проведём в эпистолярном жанре " Письмо в прошлое"ЦитатаА вы принесли ссылку не на письмо в прошлое, а на произведение, в котором такое письмо упоминается, что совсем не является письмом в прошлое. Ну то есть это флуд.
Почему же флуд, если вы спросили: Кто его прочитает? Вот я и привел пример как раз с нашего конкурса. А так-то можно десятки примеров привести с такими вот письмами из будущего, со звонками из будущего, с посланниками из будущего в прошлое.
Но вообще-то я ничего перспективного в таком конкурсе не вижу, там будет все вертеться вокруг двух-трех тем: глобальная катастрофа, закупка биткоина, какие-то личные вопросы (как вот в "Назад в будущее" или как там эта трилогия называлась) и проч.
Я так спросил, имея в виду, что когда мы говорим об адресате послания, то обычно подразумеваем, что он возможен в принципе. Когда речь о посланиях в будущее, такой адресат возможен - ведь может существовать тот, кто его там прочитает. А письмо в прошлое из будущего не может прочитать никто реальный(!) в прошлом, если только мы не говорим о фантастических временных петлях.
Выдуманные персонажи могут делать, что угодно, конечно, но я подразумевал реальных - так как это подразумевает суть посланий.
А письмо в прошлое из будущего не может прочитать никто реальный(!) в прошлом, если только мы не говорим о фантастических временных петлях.ЦитатаТа ведь тема "письмо в прошлое" вполне себе подразумевает фантастическую составляющую - почему нет? Вот совсем недавно читал старенький рассказ - там чудак звонил самому себе, предупреждал не лететь в Голливуд, потому что всё плохо закончится. И и закончилось авиакатастрофой. Если писать такой рассказ сегодня (или снимать кинофильм), то можно запросто заменить звонки на смс-ки, имейл или сообщения в Телеграме. Выдуманные персонажи могут делать, что угодно, конечно, но я подразумевал реальных - так как это подразумевает суть посланий.ЦитатаНу из той краткой реплики-вопроса это было совмем не очевидно, не так ли?
Та ведь тема "письмо в прошлое" вполне себе подразумевает фантастическую составляющую - почему нет?ЦитатаМожет подразумевать, а может не подразумевать) Ну из той краткой реплики-вопроса это было совмем не очевидно, не так ли?ЦитатаТак, поэтому давайте уточнять, а потом делать выводы, так взаимопонимание будет лучше)
Отвечают в будущее, но не в прошлое же, давайте все же обсуждать то, что предложили - письма в прошлое, а не просто упоминания писем в прошлое, а то получится как в анекдоте:
Студент сдает зоологию. Знает только про блох. На экзамене достается вопрос про собак. Студент начинает: - Собаки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи... дальше все про блох... Препод: - Ладно молодой человек, расскажите про кошек. Студент: - Кошки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи... дальше все про блох... Препод: - Давайте-ка про рыб. Студент: - Рыбы это не млекопитающие. Шерстью не покрыты. Покрыты чешуей, но если бы они были покрыты шерстью, то в ней бы водились блохи...
Я написал, что в стихотворении ФИГУРИРУЕТ письмо из будущего. Оно там упоминается? Да. Оно там фигурирует? Да. О чем тут спорить - мне лично вообще не понятно.
Если предложат для конкурса письма в прошлое, значит - будем писать письма в прошлое.
Конечно, фигурирует, только мы не обсуждали произведения, в которых что-то фигурирует, мы обсуждали произведения, которые этим чем-то являются сами, давайте закроем эту дискуссию, ибо флудим.
Знатный сторож, видать. Отвечает профессору, пока ученый народ на карантине. Характер старшего поколения хорош передан. Прям такая жёсткая манипуляция эмоциями читателя, который уважительно относится к ответственным забавным старичкам. Значит, можно поставить в ряд с котом-мурлыкой .
Прям такая жёсткая манипуляция эмоциями читателя, который уважительно относится к ответственным забавным старичкам. Значит, можно поставить в ряд с котом-мурлыкой .ЦитатаКатегорически не согласен. Так можно запретить молодых симпатичных студенток например. Или примерных непьющих мужей, дарящих женам цветы и постоянно что-то делающих в доме и на участке - ну явная же манипуляция!
А вот адресат может кто угодно, это от воображения автора зависит, в психологическом аспекте в тренде письма себе, но в прошлом можно покопаться и закрыть различные вопросы. Вариантов множество.
Да, это возможно без всякой фантастики. Допустим, человек пишет письмо любимой или другу, но тем, какими они был двадцать лет назад. Можно, опять же, себе самому. Неотправленное письмо. Способ внутреннего диалога с собеседником. Если расширить, но тут мы отклоняемся к конкурсу "Письмо потомкам", автор письма может адресоваться людям прошлого, которые допустили такое будущее. Охотно верю, что существуют более нестандартные варианты, однако мне они пока в голову не пришли ) Минусы - либо письмо превратится в обычный рассказ, либо чтение быстро утомит голосующих. "Нина/Саша/Руслан, помнишь ли ты то лето/весну/осень/зиму, когда я/ты/соседка из пятого подъезда...". Вангую, процентов 85 всех работ будут начинаться именно так :)
Ну, здесь, действительно, есть различные возможности раскрыть болевые точки по разным темам. Народ придумает нестандартные варианты, если захочет. Главное, чтобы текст письма в прошлое был в центре внимания. Администрация ведь решает всё.
Был бы незабываемый конкурс,если бы разрешили то, что обычно низзя: шерстяных котиков, например, розовые сопли о фантастической нереальной любви, историю про бедную сиротку..:)) только бешеной бензопилы не надо..и стихов, плиз не надо. Нет, ну а что, Новый год же будет, чудеса всякие..
если бы разрешили то, что обычно низзя: шерстяных котиков, например, розовые сопли о фантастической нереальной любви, историю про бедную сиротку..:))ЦитатаА это было же уже.
А вот бешеных бензопильщиков ещё не было. Можно было бы что-то под них подтянуть, конкурс чёрного юмора, например. Ох и порезвились бы :)
О, нет..только не это .. Мне в этом конкурсе хватило падающих в желудки пельменей и подавившегося посетителя. А когда было про котиков или сироток, я что-то не припомню И про любовь не помню..
Ой, как жаль... Меня тогда ещё не было на Адвего.. Ладно, мечтать не вредно:) Администрация нас, наверное, опять удивит заданной темой, как с радиоспектаклем.. ну, и кто-то, несмотря ни на что, ринется в бой, а кто-то, как я, например, опять пропустит всё веселье, сидя в зрительном зале)
Хотелось бы разгрузочный формат, если честно. Что-нибудь простое, понятное и без десятка интерпретаций. кто-то, как я, например, опять пропустит всё веселье, сидя в зрительном зале)ЦитатаОчень не рекомендую :) Хочется видеть вас в числе участников, а не вне.
И что-нибудь жизнеутверждающее, где человек показал бы свои лучшие качества, а не худшие.. И так, в последнее время в инфопросторах идёт какая-то жуткая кампания расчеловечивания человека, как вида. А я только за, участвовать. Главное, чтобы тема зашла, на душу легла:)
И так, в последнее время в инфопросторах идёт какая-то жуткая кампания расчеловечивания человека, как вида.ЦитатаВот я тут как раз где-то выше писал об этом, но был предупрежден, так что развивать тему не буду. А насчет инфопросторов вспомнилось с неоднократно упоминавшихся здесь Посланий:
Ну насчёт Чингисхана действительно не всё так просто. Его объявил Человеком тысячелетия Washington Post, не ООН. Я бы не назвала эту газету рупором человечества :) Почему именно ООН (а точнее, ЮНЕСКО) пристегнули к этому объявлению, не знаю, подтверждение этому я не нашла.
Сейчас читаю о нём, прирождённый управленецЦитатаЧепуха это всё. Он был натуральным дегенератом, извергом. Его принцип был прост - вырезать всех земледельцев, чтобы в степях свободно паслись монгольские кони.
Потом его с трудом удалось переубедить, ближе к концу жизни, что земледельцев можно стричь, как овец, это выгоднее.
Но всё равно по его Ясе города полностью вырезали, до младенцев, если они оказывали хоть малейшее сопротивление. И это правило работало несколько десятилетий после его смерти.
Я читал источники - Раши ад Дина, Сокровенное сказание, китайские хроники, европейские. Естественно и наши летописи. То, что сейчас некоторые умники пишут о нем, как о великом государственном деятеле, чуть ли не гуманисте - откровенная чушь, вранье. Тут конечно и Гумилев поработал, и наши родные сказочники типа В. Яна и Исая Калашникова (их всех, я конечно же, тоже читал).
Нет, в качестве гуманиста они рассматривали Петрарка. Да, изверг. Не знаю, как это опровергнуть, но там пишут, что это уменьшение с его помощью населения европы способствовало развитию капитализма. То есть они не оправдывают его, но такие последствия отмечают. Рациональное в этом есть. Выживание в экстремальных условиях -двигатель прогресса. Пример тому - Израиль. Они развивают технологии, на этом клочке земли умудряются экспортировать овощи, фрукты. Это на тему развития цивилизации. Но Вы же знаете, что цивилизации и гуманизм не идут даже параллельно, а если идут , то в разные стороны. К сожалению, я не читала эти авторитетные источники, не могу ничего сказать в ответ. Дальше развивать мысли не буду, потому что забреду в политику. ))) И Вас туда затащу.
там пишут, что это уменьшение с его помощью населения европы способствовало развитию капитализма.ЦитатаОни пишут про Европу. Что якобы из-за чумы вот это уменьшение населения сыграло в пользу развитию капитализма. Это конечно довольно отфонарное заявление. Но вот что еще характерно. Чингисхан умер в 1227 году. А чума началась в 1340-х. К тому времени никакой единой империи в степи данво не было. Было несколько враждующих между собой орд. Так что связь однозначно притянута за уши. Пример тому - Израиль. Они развивают технологии, на этом клочке земли умудряются экспортировать овощи, фрукты.ЦитатаИм американцы башляют каждый год миллиардов по 5 (если не больше), плюс военная помощь. Так что пример крайне неудачный.
Но вообще там вся статья - квинтэссцения невежества и отфорнарных заявлений.
Действительно, с чумой они промахнулись на столетие. Знаете, там соседней стране тоже денег не жалели, но они предпочли не развиваться, и много еще стран, имея ресурсы, не улучшают качество жизни. Так что это феноменальный пример, на мой взгляд. Остальные их заявления не перепроверяла, но удивительно другое. Достаточно даже примера чумы. Но на что расчёт авторов статьи? Что обыватель всё скушает? При желании можно же это проверить, опровергнуть. Сплошные разочарования.
Знаете, там соседней стране тоже денег не жалели, но они предпочли не развиваться, и много еще стран, имея ресурсы, не улучшают качество жизни.ЦитатаБольшинство стран все-таки улучшает качество жизни. Но я не помню, чтобы кому-то другому вливали такую вот безвозмездную помощь в таких гигантских для такой небольшой страны размерах.
Так что никакого феномена я там в упор не наблюдаю. Скорее можно назвать феноменом развитие какого-нибудь Сингапура, например. Ну или вот КНР - это действительно всем феноменам феномен.
Ту статью пока не читала, про которую говорили. Но это вы ведь сами и сказали, что его назвали человеком тысячелетия где-то выше. Я вот тут в другой статье нашла, почему его так назвали. За влияние на мировую историю. А влияние ведь колоссальное, хоть и отрицательное, но большое.
"В 1995 году газета The Washington Post назвала Чингисхана «человеком тысячелетия». Это был, конечно, спорный выбор, ведь его завоевания привели к гибели миллионов людей и опустошению многих городов, но они объединили обширные территории, позволив процветать торговле на Шелковом пути, связав таким образом Восток и Запад. Монгольское правление оказало огромное влияние на культуру многих народов, поэтому нельзя не согласиться, что Чингисхан был человеком, изменившим этот мир Источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
но они объединили обширные территории, позволив процветать торговле на Шелковом пути, связав таким образом Восток и Запад.Цитата Шелковый путь существовал задолго до Чингисхана. Еще со времен античности - Парфии, Римской Империи и проч.
Ну меня тоже эта фраза поставила под сомнение. Я сейчас проверила, действительно, вы правы, он существовал ещё до н. э. Но я говорила о том, что влияние он оказал, да, хоть и отрицательное, но грандиозное. Правда за такое влияние можно ему было дать другое звание. Например лучший завоеватель тысячелетия. Человек - это проявление лучших моральных качеств, совершенно не подходит. Я об этом говорила, что звание человек тысячелетия Чингисхану не подходит.
Но его чтят на его Родине. Прочитала какой интересный памятник в виде огромного портрета соорудили на горе.
Подошло бы "Человек тысячелетия, который совершил самые жестокие завоевания земель." Это выглядит как реальный бред. Но статья американская в американской газете Washington Post, поэтому, если добавить этот факт, то удивление пропадает по этому поводу. Но для меня было, конечно, удивительным как прослеживается менталитет этой страны (Америки). Потому что я таких зарубежных статей не читала раньше вообще. Это одна из первых, можно сказать. Так что мне простительно.
Насчёт заповедника, сказано, что он отдыхал со своим войском у подножия горы перед очередным походом и запретил там охотиться и вырубать лес. Также он там спрятал оружие и снаряжение. После этого это место стали считать священным. На горе выложили изображение великого хана, открытие достопримечательности состоялось в 2006 году, в честь 800-летия образования Монгольской империи.
А про заповедник вообще сомневаюсь, это был жестокий правитель монгольской империи, завоеватель, хан, который правил своим ханством Золотая орда, они вырезали людей, а он предводитель-завоеватель, какие там вообще заповедники могли быть?! Это вообще не свойственно такому человеку.
Почитала. Ну такая - всеобъемлющая и малоинформативная.) Вода водой, очень водянистый текст, у нас бы это так посчиталось - очень много воды. Вот так мне перевели каким образом определятся человек тысячелетия, забавно, правда. "Именно в этом контексте мы искали Человека тысячелетия: того, кто сделал мир меньше, кто переместил людей и технологии по поверхности Земли, кто расширил господство человека на большой планете." Блин, такое ощущение как будто статья для детей.) Ну, правда.
Колумба, видимо, не выбрали, так как он нанёс большой вред Америке. Вообще, ужас, что за человек, оказывается, он виновен в колонизации. Вот так про него пишут: "Колумбово приключение положило начало эпохе великих географических открытий и эксплуатации, которая, наряду с другими факторами (такими как освоение европейцами искусства убийства людей), привела к европейской колонизации большей части земного шара."
Колумб - это путешественник, великий путешественник.
Да, ну у них и выводы. Ну я увидела как прослеживается менталитет, что ценно для них. Было интересно, спасибо за статью. Про заповедник я не нашла.
Чингисхан первым в мире создал также и прообразы биосферных заповедников, введя в жизнь кочевников такое понятие как «Хориг газар» (Запретная земля). В таких местах Чингисхан запретил охотиться, ловить живность, вырубать деревья, распахивать землю и пасти скот. Одним из главных «Запретных мест» и по сей день является гора Мунх-Хайрхан на западе Монголии. На протяжении восьми веков монголы, помня об указе Чингисхана не нарушали запрет на использование ресурсов этой горы, благодаря чему прекрасно сохранилось разнообразие ее флоры и фауны. Для сравнения, первый официальный биосферный резерват был основан в Америке в 1974 году, спустя семь с половиной веков после смерти Чингисхана.
Для сравнения, первый официальный биосферный резерват был основан в Америке в 1974 году, спустя семь с половиной веков после смерти Чингисхана.ЦитатаНу это вообще какой-то бред. В России например заповедники были еще до революции. В таких местах Чингисхан запретил охотиться, ловить живность, вырубать деревья, распахивать землю и пасти скот. Одним из главных «Запретных мест» и по сей день является гора Мунх-Хайрхан на западе Монголии.ЦитатаЭто - высокая гора, там высота больше 4 км. Какая там охота, какие загонные облавы, какое распахивание земли?
В общем - чушь это всё про "заповедники" имени Чингисхана, якобы им основанные. Священные/святые горы, кстати, существовали у самых разных народов еще с древнейших времен.
Никко, вы талантливо опровергаете информацию. Но... В статье сравнение идёт не с Россией, а с Америкой, и приведенная Вами дата никак не меняет картину сравнения - в позапрошлом веке или 8 веков назад, разница ощутимая всё же.
Авторы ведь имеют в виду не только одну эту гору, были и другие места, хребты, площадь которых составляет десятки тысяч гектаров земли с разнообразным ландшафтом, включая луга и водоемы, леса. Например, Богд-Хан-Уул, там перепад высоты от 1300 до 2600 , а скалы только на южной стороне.
Кроме того, Чингисхан даже запрещал купать лошадей в Байкале. Ясно. что священные горы есть у многих народов, но Монголии их с десяток, так называемых мест Силы. Все знают, что Чингисхан был крайне жестокий завоеватель, но зачем же отказывать ему в других качествах ?
Кроме того, Чингисхан даже запрещал купать лошадей в Байкале.ЦитатаА еще они сами никогда не мылись. У них даже вроде бы можно было смертную казнь за мытье получить (тут не уверен на сто процентов).
Похоже, что сомнительная вещь. Не все так считают - неправильная интерпретация Яса про мытье одежды, конечно стирали одежду в медных тазиках, или корытах. Запрещено было стирать одежду в озерах и реках (в открытой воде). По причине малого количества водоемов в степи с питьевой водой ( те же понятия о запрете стирать одежду в колодце у других народов) Удивительно, но порицалось осквернение воды, огня, то, чего не хватает сейчас человечеству. Изгадили всё, что можно.
Я не про одежду, я про самих индивидуумов, которые не мылись вообще никогда. А в степи воды хватало. Вот например индейцы союза племен черноногих мылись каждое утро в ближайшей речке, в любую погоду.
А жили они в североамериканскх прериях, сиречь - в тех самых степях. Еще и предгорных, то есть - почти полная аналогия с местами, где изначально кочевали монгольские племена из ветви Чингисхана.
Суть, суть. Суть именно в том, что они вообще не мылись. О жутком запахе монголов сохранились сведения в самих же монгольских источниках. После разгрома найманов (тоже монгольский народ, но намного более цивилизованный) Чингисхан сказал жене (или уже вдове) найманского хана что-то типа: "А, это ты говорила, что монголы воняют? Вот, теперь пришла ко мне!"
Это он так типа остроумничал. Сразу видно - умнейший был человек.
Вообще, задолго до Чингисхана в Северном Китае правила династия Ляо, основали которую Кидане (те самые, от которых русское Китай). Они правили Китаем больше 200 лет и были, конечно же, совершенно цивилизованным по меркам того времени народом. Найманы тоже были культурнее монголов, и даже вырезанные Чингисханом татары - аналогично.
Так что монголам пришлось объединиться под властью самых-самых дикарей из всей их группы народов. В истории такое бывало - вот например гунны Аттиллы были намного менее цивилизованными и культурными не только в сравнении с римлянами, но и с покоренными германцами, славянами, иранцами. Просто пока культурные народы заняты какой-то производящей деятельностью, дикари могут отправить на войну большую часть мужского населения.
Значит, это закономерность? жестокие дегенераты покоряют культурные народы? А сейчас культурные народы изобретают изощрённые способы массового уничтожения людей?
Значит, это закономерность? жестокие дегенераты покоряют культурные народы?ЦитатаНе обязательно. Вот например культурные римляне вырезали десятки "варварских" народов. Да и вообще - большинство империй были значительно культурнее своих соседей и регулярно их немножко геноцидили. В Северной Америке счет уничтоженных под корень народов - вообще на сотни.
Но! Ситуация, когда варвары или дикари своими ордами сносили культурные цивилизации и целые империи - она тоже вполне стандартна. То есть обе "модели" работают, где-то поотдельности, а где-то и одновременно.
Почему сами? Им в этом активно помогали соседи. Как культурные - персы, македонцы, римляне. Так и не очень, типа гиксосов. Ну а прикончили их и вовсе полные дикари.
Вырезал всё местное население и образовалося запоевдник? :)ЦитатаВсе в духе времени, поэтому и присудили ему номинацию. Просто сейчас человечество будут выпиливать более "гуманными" (вернее, менее болезненными) способами.
Да не в духе времени, о чем и речь. Татары например спокойно сдались Чингисхану в плен, у них и мыслей не было, что он их вырежет подчистую. Это не было тогда принято - нигде не было. Ни в Европе, ни в Азии, ни даже в обеих Америках,
Ацтеки вообще вели с соседями "цветочные войны" - что-то типа спартакиады, только с реальными жертвоприношениями пленных :). Но воевали только специально обученные люди, остальных война не касалась. В Европе - тоже примерно так. Крестьяне пахали, а бароны развлекались, осаждали замки друг друга. Ну и крестьян немного топтали да жгли, не без этого. Интернета не было, развлекались, как могли.
В степи было принято просто подчинять покоренные народы, включать их в состав своей орды на неравноправных условиях. Так что Чингисхан тут был первопроходцем. Ни у кого не было таких законов, что оказавший сопротивление город подлежал полному уничтожение с поголовной резней.
Time?ЦитатаНу я соответствующую статью только в Washington Post нашла. Хотя и на таком уровне пример характерный, конечно.
"первый биосферный заповедник -заслуга Чингис-хана" - если это и правда, то это был скорее прообраз заповедника, и заводился он исключительно из практических целей )
Разумеется, прообраз, 8 веков назад было дело. Прогуглила, выглядит достойно. Сакральное место образовалось. Леса не вырубались, охота запрещена и т.п. Ну, если Вы читали в оригинале, то вопросов нет. Пора начать издавать газету, и объявлять свой рейтинг.)))
Всё-таки сомневаюсь. Превозносить Чингисхана за биозаповедник, это как отмечать за гуманизм рабовладельца, который обеспечил рабам медицинский уход, чтобы поголовье не снижалось.
Мне показалось, что вы не исключаете возможность того, что ЮНЕСКО как-то обозначила Чингисхана в этом статусе - в этом ракурсе говорила.
Ой, там такая мутная статья на самом деле, что-то из серии - как налить много воды так, чтобы смысл потерялся. Если кратко, за активную деятельность :) Можете посмотреть, если вам интересно. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Спасибо, прочитала. Да, активный деятель эпохи. Оценили масштабы его деятельности , частично исходя из концепции " в истории, что очень плохо, - это хорошо. As an apostle of the extremes of the last thousand years, there exists no better candidate that Genghis Khan, who embodied the half-civilized, half-savage duality of the human race. Думаю, можно согласиться и с таким подходом.
Читаю статью - какой-то ужас. Куча просто вопиющих ошибок, невероятный уровень невежества.
1) Отец Чингисхана не погиб в бою, он умер, причем обычно считается, что его отравили татары во время случайной встречи в степи (он присел к ним "на огонек").
2) Эпоха великих открытий началась не с Колумба, а задолго до него.
3) Порох и книгопечатание в Европе изобрели самостоятельно, а не заимствовали из Китая.
4) Что "Ислам" и Китай были двумя величайшими цивилизациями планеты до Чингисхана - еще одна чушь. Европа им как минимум не уступала, а в реальности и превосходила.
Да, да. А ещё после Чингисхана Китай понял, что всё родное - хорошо, а зарубежное - плохо, и это остановило его возможную экспансию. Ну гениально же :)
Ну они тут не первые. Я еще у Гумилева читал, что Гунны спасли Европу от нашествия Китая :).
Вообще-то в Китае было несколько последовательных иноземных (северных) династий. Кидане (именно от них название Китай в русском языке), Чжурчжени, Монголы, Манчжуры. Ну и территория Китая постоянно расширялась - и на север, и на юг, и на запад. Там десятки народов были присоединены с огромной территорией.
Так что это гениальное умозаключение лишний раз доказывает начитанность авторов.
Прочел статью до конца. Смесь невежества с апологией фашизма. И все заправлено в псевдоинтеллектуальную оболочку. В принципе, для американской политической мысли - ничего удивительного. Те самые неоконы тогда еще были молодыми ребятами :).
Причём всё изложено так, что в конце концов абсолютно непонятно, за что Чингисхан был назван человеком тысячелетия. Мозг отсекает неправдоподобные причины, а других не остаётся :)
Да, статья на удивление слабая. Фактически они как-будто забыли обосновать свою основую идею :).
Про коммуникации тоже порадовало. Как будто они ничего не слышали о Римской Империи и сети ее дорог. И как-будто ничего не слышали о Великом Шелковом Пути, который связывал Западную Азию и Европу с Китаем задолго до Чингисхана.
Да, статья на удивление слабая.ЦитатаЯ понимаю, почему аргументация слабая - притянуть Чингисхана к Человеку аж тысячелетия сложно, поскольку он просто не тянет на это звание. Другие перечисленные условные номинанты, тот же Колумб, убедительнее выглядят. Поэтому странное послевкусие: будто это было затеяно не для того, чтобы обосновать, а чтобы эпатировать выбором. И как-будто ничего не слышали о Великом Шелковом Пути, который связывал Западную Азию и Европу с Китаем задолго до Чингисхана.ЦитатаЧуть ли не каждую строчку можно так разобрать :)
Я понимаю, почему аргументация слабая - притянуть Чингисхана к Человеку аж тысячелетия сложно, поскольку он просто не тянет на это звание.ЦитатаНу если бы мне заказали такую статью, я бы нормально притянул :).
А вообще если бы вот к примеру дали машину времени и мощную бомбу на пару мегатон и сказали - мочи куда хочешь, то вот как раз по их курултаю, емнип 1205 года - это была бы годная цель :). У меня есть еще одна в загашнике - может, еще более годная, но ту я называть не буду - неполиткорректно :). Впрочем, там 2 мегатонны не понадобились бы - хватило бы и нескольких килотонн.
Это смотря в каких людей. Если в тех, которые готовятся уничтожить несколько цветущих цивилизаций и вырезать десятки миллионов - то это в высшей степени гуманно.
Но всё это конечно чисто развлечение для мозга. Не знаю, возможно ли это хотя бы чисто теоретически, но если предположить такую возможность - это привело бы к исчезновению/замене почти всего нынешнего населения планеты. То есть вот среди участников этого форума просто никто бы не родился.
В общем, основная движущая сила на планете - жажда наживы, власти и жестокость. И раз в этом двойственном мире это всё присутствует, то они изначально выполняют какую-то историческую роль. Так задумано по сценарию. Хотелось бы побеседовать с автором сценария. Но такая задумка жизни так затягивает, что основной актёрский состав и не думает отказываться эт своих ролей, как бы они были бы недовольны доставшейся игрой.
Жажда наживы изначально не присутствовала. По одной простой причине - какой-то значимой собственности у человека просто не было. Стояла задача не "нажить добра", а просто выжить. Власть - это да, это свойственно всем животным, ведущим образ жизни, сходный с первобытным человеком - волки, гиеновые собаки, пятнистые гиены, львы, шимпанзе, павианы и пр.
А жестокость - это уже некое оценочное свойство. Психологи и этологи обычно оперируют понятием агрессия. Но понятно, что выраженная жестокость свойственна в первую очередь именно дегенератам.
Жестокость, да, понятие относительное и оценочное. Гуманизм также можно по-различному трактовать. Например, казнь за коррупцию или что тест итоговый нельзя пересдавать и человек обречён работать по другой специальности. Это жестокость ? А простить эти ошибки -это гуманно ? И самый интересный вопрос, что из этого больше способствует развитию общества?
Этак мы сейчас куда-то далеко в сторону уйдем. Я естественно говорю в данном контексте не о каких-то там экзаменах, а вот о массовом вырезании мирного населения, например. Или казни пленных. Ну и других радостях бытия.
Вот был такой советский фильм "Черная стрела", по известному роману Стивенсона. Вот там в самом конце будущий Ричард III приказывает "повесить этих джентльменов". А главгерой просит Ричарда помиловать своего бывшего наставника. И Ричард говорит ему что-то типа - как хочешь парень, но походу ты только что прохезал свою блестящую карьеру.
Тог есть тут показана совершенно идиотская ситуация казни пленных, которые ни в чем не провинились, а просто служили его политическим противникам. Какой смысл в такой жестокости? Абсолютно никакого. Наоборот, предложи перейти на свою сторону - опытные воины лишними не будут.
Кстати, за реальным Ричардом III такого вроде бы не водилось, хотя вот кого действительно поливали грязью всем миром.
Я говорю о методах управления, да. Сначала завоевание, потом - управление империей. Каждая империя отличается жестокостью при завоевании, но Чингисхан, конечно, всех превзошёл. Хотела бы и другие примеры привести, но - неполиткорректно будет. Жестокость , она и есть жестокость, независимо от масштабов.
Ну вот я и не согласен. Жесткость правления - это одно, а тупая звериная жестокость с уничтожением миллионов - совсем другое. Так что никакого сравнения.
Создал величайшую империю в истории человечества (это конечно вранье, но кто проверять будет), способствовал развитию торговли, развитию ремесел, науки (тут его пра-..-правнука Улугбека можно притянуть за уши), взаимопониманию между народами (хе-хе), взаимопроникновению культур, дал толчок ускоренному развитию Евразийской мегацивилизации (бред конечно, в реале уничтожил несколько процветающих цивилизаций и откатил Русь на пару столетий), на и дальше в том же духе.
А, еще - его потомки на протяжении нескольких веков правили процветающими государствами Евразии, роднились с правящими династиями Руси, Европы, Индии и т.д. Его наследие в законодательстве (абсолютно ублюдочная Яса, которую по степени ублюдочности не смог переплуюнуть пока НИКТО за всю историю человечества), государственном управлении..... и т.п.
Как вишенка на торте - завершил бы чем-нить мажорным типа "сегодня на Земле вместе с нами живут несколько миллионов прямых потомков Чингисхана", его наследие чтут сотни миллионов людей в Монголии, Казахстане, Узбекистане, Туркмении, Киргизии, Калмыкии, Бурятии, Татарстане, Башкирии и по всей планете.
"первый биосферный заповедник -заслуга Чингис-хана" - если это и правда, то это был скорее прообраз заповедника, и заводился он исключительно из практических целей )ЦитатаЭто еще одно вранье. По всей Европе ко временам Чингисхана давным давно были такие "заповедники", в которых разрешалось охотиться только королям /князьям /герцогам.
Тем не менее, это куда ближе к нашим заповедникам-национальным паркам, чем вот этот якобы "заповедник Чингисхана", который был на самом деле не заповедником в нынешнем смысле слова, а просто местом его погребения - запретным для обычных смертных.
Там еще и жила охранная тысяча, и они, подозреваю - чем-то питались. И их лошадки, чсх - тоже. И жрали там они куда чаще и в целом больше, чем изредка приезжающие в свои леса короли да герцоги.
Для начала нужно выяснить, кого именно нужно считать "первой любовью". Ту, в которую "влюбился", ибо пора и так положено в школьном коллективе, или ту, за которой начал ухлестывать по зову сердца?)
Ну, дак понятно, у каждого своя история. А потом кто-то умный скажет : скажи мне, какая любовь у тебя, и я скажу, кто ты. Но автор может со своей концепцией ознакомить...
Понятно, что у каждого своя история. Но нужно же базовые критерии определить, что можно считать первой любовью. Например, можно ли считать первой любовью подростковую симпатию без полового влечения?)
Я думаю, можно ... Даже детсадовскую любовь и первую любовь в зрелом возрасте платоническую ))). Но я поняла, сложилось представление о первой любви как нежной трепетной влюблённости... И есть предположение, что некоторые могут изобразить первую по счёту любовь, причём совсем "неформатную ". Так же всегда бывает у читателя , а " прокуратура разберётся ")))
любовь в зрелом возрасте платоническую ))).ЦитатаВот это чувство мне точно неведомо))) Но я поняла, сложилось представление о первой любви как нежной трепетной влюблённости...Цитатаот которой нет никакой пользы в хозяйстве :)
Понятно, что у каждого своя история. Но нужно же базовые критерии определить, что можно считать первой любовью.ЦитатаБазовые критерии для литературного конкурса художественного рассказа? Они вообще-то уже определены, в правилах. Может Администрация что-то еще добавит, но имхо - для этой темы там всего вполне достаточно :) Например, можно ли считать первой любовью подростковую симпатию без полового влечения?)ЦитатаРыцарские романы читал? Там вообще-то до фига таких вот "платонических" историй.
Хотя вообще-то "любовь" и "симпатия" - это совсем не одно и то же.
Знаете, поскольку к коту смерть явилась, если можно так выразиться, во плоти, а рядом с ребёнком её не было, то этот случай, скорее всего, в небесной канцелярии предусмотрели )
Нет там никакой девочки! Только что прочитала. Там мальчик. Рассказ коротенький, но да, трогательно. Жалко плюшевую морду.. и там Смерть именно за котом пришла. Просто трогает за душу, что последние минуты жизни коту никто не уделили внимания. .. Да, сумел автор по струнам душ пройтись.. молодца ведь)
Да, автор, то ли угадал случайно, как растрогать народ, то ли хороший психолог. В любом случае респект ему) Растрогать gaskonetsa, это ж чудо- чудное, диво-дивное:)
Что за нетерплячка?ЦитатаА вы случайно не адвокат Администрации? Я, как потребитель конкурсных услуг, недоволен. Имею, так сказать, право возмущаться )
Возмущайтейсь сколько вашей душе угодно, но это возмущение не гарантирует ускорение процессов.ЦитатаВсе верно. На ускорение процессов я даже не надеюсь. Моё дело маленькое - посеять зерно и ждать урожай )
Я вам не скажу за всю Одессу...) Вы знали, что в Бельгии тоже говорят на нидерландском языке? Ну часть населения, другая часть на французском, а третья на немецком кажется. Так вот я какое-то время учил нидерландский онлайн с учителем из Бельгии и понял, что бельгийцы, называющие себя скромно "хранители языка" упорно его не меняют испокон веков. А в Нидерландах язык из-за молодежи стал местами более походить на английский (яркий пример слово отец, нидерландцы говорят фадер почти что английское фазер, а бельгийцы говорят вадер, как собственно и пишется это слово, vader)..да и слова некоторые вообще звучат по-разному у бельгийцев и нидерландцев..Крч говоря по этой причине я купил популярную книгу, грамматику, и начал учить нидерландский сам. Чуть позже пойду к нидерландскому учителю, но цены в Бельгии намного, намного привлекательнее, а шо делать...надо, значит надо )
Занимательная информация, конечно. Да, от местности многое зависит. У меня малая изучение нидерладского начала с английского, видимо ей кто-то это посоветовал. Она же в Нидерландах. Правда не возле теплиц, а на заводском производстве. Мне ещё понравилось как у них там борятся с кумовством. Они на один завод устроились вместе со своим молодым человеком, (ну я могу условно называть его своим зятем). Так их распределили в разные цеха, объясняя это тем, что вдруг кто-то из этой пары продвинется по карьерной лестнице, то чтобы у того, кто продвинется, не было искушения делать поблажки своей пассии по причине близких отношений. О как.
У меня малая изучение нидерладского начала с английского, видимо ей кто-то это посоветовал.ЦитатаКруть. Если она молодая и полна сил я бы порекомендовал отложить английский и сразу учить нидерландсикй. При уровне Б2 (сдаются платные экзамены и получаешь пожизненный сертификат) ты можешь поступить в колледж, универ или курсы полугодичные закончить. она может выучится на медсестру за года два, и получить очень даже хороший кеш в итоге ) медицина и образование, хорошие зарплаты. Ну, айти безусловно. Еще работа с людьми..В любом случае с нидерланским Б2 будет вагон возможностей, а с английским только междунарождные компании, где будет полно поляков, венгров, румынов и других национальностей. там будет не так миленько работать, как в нидерланской компании ) Мне ещё понравилось как у них там борятся с кумовством.ЦитатаДа, есть такое. На складах тоже в одном отделе пары не работают. Обычно заранее предупреждают, что работать вместе можете но в разных отделах ) У меня недавно было часовая лекция про харасмент на работе, не только сексуальный ) про конфликт интересов (это как раз то, про что вы говорите) и как поступать в том случае, если вы заметили, как кто-то делает что-то плохое на работе из списка. Пофигу в клининге. берут пары на большие и средние объекты, так люди дольше "держаться" на работе, когда в паре работают ) да там и двигаться особо некуда )
Насчёт остального, она пока не определилась, какую профессию хочет там освоить. Здесь она получила профессию, опыт и небольшой стаж повара. Сейчас пока думает над выбором другой профессии, пока ещё не определилась. Насчёт работы в международных компаниях, то да, в одной из таких организаций она и работает, там она взаимодействует с представителями разных национальностей. Её близкая знакомая, они ещё и одноклассницами были, там же открыла свой книжный клуб, в котором она презентует книги только на украинском языке. Ну, это занятие у неё помимо основной работы. Интересно. Во всём остальном, благодарю за рекомендации. Действительно считаю вас серьёзным человеком, к которому стоит прислушиваться.
Во всём остальном, благодарю за рекомендации. Действительно считаю вас серьёзным человеком, к которому стоит прислушиваться.ЦитатаБлагодарю за доверие ) В целом же самый главный совет любому мигранту это продержаться три года и не сдуться. Как говорил мой учитель, люди часто переоценивают то, чего можно достичь за один год и недооценивают то, чего можно добиться за три года ) Удачи им!
А в Нидерландах язык из-за молодежи стал местами более походить на английский (яркий пример слово отец, нидерландцы говорят фадер почти что английское фазер, а бельгийцы говорят вадер, как собственно и пишется это слово, vader).ЦитатаВ немецком языке буква V звучит именно как Ф. Вот например фон дер Ляйен - пишется "von". Так что это может быть еще и влияние немецкого, тем более что в Нижней Германии и Голландии - фактически диалектный континиум, как вот на сопредельных территориях России-Украины, Росси-Белоруссии, Белоруссии-Украины, Болгарии-Македонии-Сербии-Хорв атии-Словении и т.д.
Что касается фламандского - ну там вроде есть "исторические" отличия от голландского, хотя и современнное влияние конечно присутствует.
Кстати, португальцы сейчас постепенно переходят на бразильский :).
Так что это может быть еще и влияние немецкого, тем более что в Нижней Германии и Голландии - фактически диалектный континиумЦитатаВозможно, о языках зарекся спорить, не эксперт ) Слышал от разных людей, что голландец с юга может запросто не понять, что говорить голландец с севера ) В общем поди разберись во всем этом ) Что касается фламандского - ну там вроде есть "исторические" отличия от голландского, хотя и современнное влияние конечно присутствует.ЦитатаВидать так и есть, нагуглил:
Фламандский язык (нидерл. Vlaams) – это общее название диалектов нидерландского языка, на которых говорят во Фландрии, части Бельгии. Он является официальным языком региона Фландрия и одним из официальных языков Бельгии. Фламандский язык, по сути, является нижнефранконским диалектом нидерландского. Хотя фламандский и нидерландский языки взаимопонятны, между ними есть различия в произношении и в некоторых словах, причем фламандский язык, в частности, заимствует больше слов из французского и английского языков.. Кстати, португальцы сейчас постепенно переходят на бразильский :).ЦитатаУ меня на работе есть португальцы, и говорят, что они почему-то понимают, может не всё, испанский. А испанцы их португальский не в зуб ногой ) Я когда слушаю как португальцы между собой разговаривают, реально, будто в Бразилию попадаю и смотрю сериал про рабыню Изауру в оригинале )
Выучил новую идиому, типа нашего "сидит на мешке денег".ЦитатаЕсть такая картина, емнип Брейгеля, который Питер Старший. Там изображено больше 100 голландских/фламандских пословиц и поговорок.
) Чтобы ни у кого из присутствующих не возникли комплексы из-за их слабой жизнерадостности я вам по секрету скажу, что тоже периодически грущу, сомневаюсь в себе и депрессирую. Но с каждой неделей всё меньше и меньше, меньше и меньше ))
В рейтинге стран с самым счастливым населением Нидерланды уже очень много лет занимает первые строчки в этом рейтинге. Так что, про нечто доступное стимулирующее, то больше стереотип. На Кубе тоже стимуляторы доступны всем))
Не знаю почему их выбрал. Никуда не хотелось, а потом кто-то сказал Нидерланды. И я подумал, хмм, футбол для сына, хорошие зарплаты и к тому же есть кофешопы, почему нет?! ))) Вообще ни разу не видел на улице никого кто бы курил каннабис. Как рассказал мне один знакомый грек, он однажды сел в парке на лавочке и закурил косячек, думал можно. К нему подошли полисмены и культурно объяснили, что впаяют ему штраф (а штрафы тут ого-го) если еще раз встретят в публичном месте с косяком )) Потом также культурно разрешили ему докурить и сваливать домой пока дети в парк не пришли ) В общем курить можно только в специально отведенных местах или дома, насколько я понял но темой сильно не интересовался. А если дома будешь сильно буянить то соседи могут без угрызения совести вызвать полицию и придется объяснять почему ты обдолбыш мешаешь другим отдыхать ))
В общем, можно, но нельзя :) Я читала, что в Нидерландах сравнительно мягкая политика по отношению к условно лёгким веществам компенсируется намного более жёсткой политикой по отношению к тяжелым.
По отношению к лёгким веществам там тоже действуют строгие правила. Тот же медицинский каннабис продают только по рецепту, это законно, где-то с рук покупать - это не законно. И курить его можно только в специально отведённых для этого местах. Если кто-то выйдет с косяком на балкон покурить, то соседи могут вызвать полицию и нарушителю выпишут большой штраф или дадут какое-нибудь другое наказание. Насчёт тяжёлых, то, тоже не всё так однозначно. Героинщиков в определенные дни в больницах колят чистым медицинским героином бесплатно, чтобы они не покупали всякую муть в подворотнях. Правда не знаю, это всех героинщиков касается или только граждан того государства.
Ещё отношение к животным у них очень ответственное. Человеку не дадут из приюта ни кошку, ни собаку, если у человека не будет удовлетворительных жилищных условий для содержания животного, определённого дохода и достаточно времени. Даже если у человека есть большой дом, доход выше среднего, но он работает на двух работах, то ему кошку не дадут, потому что у него из-за двух работ будет недостаточно времени для кошки, а это плохо отразится на психологическом здоровье кошки, потому что ей будет недостаточно любви и внимания хозяина.
Не знаю. Думаю, теоретически можно. Существуют же вакансии выгульщиков собак. Один такой выгульщик может по 10-15 собак разных хозяев выгуливать в определенное время. Как обстоит с этим ситуация конкретно в Нидерландах, не могу знать наверняка, не интересовалась этим вопросом.
В московских приютах для животных можно вообще взять под опеку любого питомца. То есть просто в месяц отправлять ему определённую сумму на содержание, а из приюта такому опекуну будут высылать видео-отчёты о том, как поживает его питомец.
Таким приютам стоит отдать должное, конечно. Всё таки они обеспечивают полноценный уход за животными, там же специалисты работают, в том числе и ветеринары, которые обеспечивают медицинский уход. А ветеринаров катастрофически мало, даже если учесть количество ветеринарных клиник, то всё равно их мало, на каждого ветеринара приходится несколько десятков тысяч животных. И ещё, в таких приютах большинство животных оказались брошенными прежними хозяевами, видать у тех не хватило времени и возможностей, а может и терпения, для содержания своих питомцев.
И ещё, в таких приютах большинство животных оказались брошенными прежними хозяевами, видать у тех не хватило времени и возможностей, а может и терпения, для содержания своих питомцев.ЦитатаВот для таких экзамены на разрешение завести животное не помешали бы.
Про котов. После кастрации у котов и после стерилизации у кошек, их поведение заметно меняется. Просто нарушается одна из их природных миссий, не более, вместе с этим и их самочувствие изменяется чутка.
Ход мыслей мне нравится. Но если взять за основу великого оптимиста Жан Жака Руссо? Тогда победа надежды над опытом может измеряться по шкале Руссо в баллах от 0 до 10.
Но если взять за основу великого оптимиста Жан Жака Руссо?Цитата Заставляете меня гуглить в пятницу вечером!
"Он считал, что развитие цивилизации и появление частной собственности привели к неравенству, зависти и конкуренции, разрушив первоначальную гармонию"
"Равенство, свобода и суверенитет!" )) Боюсь, что я далек от идей господина Руссо, поскольку не верю в равенство, свобода понятие очень и очень относительное, а суверенитет тем более ) хмм, что у нас осталось?
"в первозданном состоянии люди были свободными, самодостаточными и миролюбивыми". Ага, конечно. Сразу же, как вышли из пещеры так и достаток на голову каждому сваливался, от чего они становились такими миролюбивыми, что любили буквально всех хищников вокруг. Так и появились домашние кошки, собаки, туалеты )
Я не сказал бы, что отношу себя к отчаянным оптимистам, но и находится в состоянии постоянной печали не вижу смысла. Нужно что-то делать, хотя бы ради себя стоит открывать рот три раза в день и принимать пищу ) И моё зерно прекрасно вписывается в этот принцип. Напомнил про марочки, возможно, это на что-то повлияет, разовьёт бурную дискуссию после которой уважаемая Администрация нарисует марки заметно быстрее, чем без неё. Или нет. Фифти фифти. Меня это устраивает. такой себе "стук в дверь", дабы проверить есть ли кто дома ))
Какое разочарование. Господин Руссо так наивно верил в идеи, поэтому и считается оптимистом номер один в среде утопистов. А если бы он думал о марках в конкурсе, наверняка бы искренне считал, что администрация старается сделать их ещё лучше, и завтра они непременно появятся. В какое-нибудь из завтра. Так что вам по шкале Руссо 5 баллов ровно.
Вот действительно, о каком равноправии может идти речь. Одни из первых людей жили племенами. И в тех племенах всё равно кто-то считался более успешным, например по той причине, что у него больше шкур бизонов или перьев на роуче, или металлическое копьё вместо деревянной палки.
Племена - это уже почти цивилизация. Люди больше ста тясч лет жили небольштими группами человек по 50-60 максимум.
Ну а металлические наконечники - это уже совсем хайтек. Какие-нибудь чукчи (не последние люди, с русскими долого воевали) или индейцы века до 18-19 запросто каменными пользовались (хотя и железные к тому времени у них уже появились).
Все основные инстинкты человека, весь его организм, все его косяки, вся его внушаемость и прочее - это именно от долгой стотысячелетней эпохи небольших групп человек по 50-60, а не от племен. Племена появились уже у победителей, у человека, расселившегося по планете, приручившего огонь, диких животных, научившегося виртуозно обрабатывать камень.
Возник вопрос. Насколько я помню, голоса не учитываются, если у пользователя нет выполненных работ? Но марки за участие в голосовании он всё-таки получает?
Но вот Кавалеров нет, наверное.ЦитатаПодозреваю, что именно так. Для этого пришлось бы как минимум побеждать в каждом конкурсе, параллельно строча лучший комментарий и восхищая администрацию своими писательскими талантами :)
Подспудно я предполагала, что могут быть люди, имеющие марки участника со всех конкурсов, но там такое количество марок оказалось , и слово "кавалер" по буквальному значению было воспринято. Просто поразмыслила, как бы что-то креативное придумать для активных участников и шутливо назвала "кавалер марок". И на тебе золотую марку за активность. Но можно и дифференцировать : кавалер марок первой степени ( у кого больше марок победителя), а второй степени - у кого больше марок призовых мест ( 1-3) , третьей степени - у кого больше марок финалистов. Вот чего-то забеспокоилась о старожилах, Пусть страна знает своих героев. Ну, а потом прибавку к пенсии можно им организовать, выходное пособие ...)))
"Ну, а потом прибавку к пенсии можно им организовать, выходное пособие ...)))" - на всё готовы пойти, лишь бы избавиться от старожилов! ) (я знаю, что вы шутите, и я тоже шучу).
Вечером 18 февраля 1898 года [командир находящегося на рейде Гаваны североамериканского боевого крейсера "Мэн"] капитан Сигсби посмотрел на часы и удивленно сказал себе под нос:
Хороший выбор) Автор, как я поняла, был дебютантом? Хороший такой дебют) Тоже голосовала в двух турах за работу и была огорчена, когда работа не прошла в финал. Поздравляю автора и удачи в следующих конкурсах)
Отличный выбор!!!! Замечательная работа. Одна из любимых. Автор молодец. Надеюсь подарок вдохновит на новые такие же прелестные опусы. Спасибо редакции за поощрение талантов.
Жалко, что сам автор никак не хочет проявиться, чтобы что-то написать, слова благодарности или просто порадоваться призу. Но, хотя, неволить тоже нельзя, может человек стеснительный, с тонкой ранимой душой.
Меня удивило, что с ними не знаком вполне себе опытный автор. Или это и был юмор? :) Собралась толпа идиотов, не знающих, как из человека вытряхнуть пельмень )
Благодарю вас за комментарий. Но, прошу, не грузите меня сегодня. Сегодня у моего мужа денрик, мне надо до вечера два ведра наготовить для него и его гостей.
Не, не, Лик. Мне главное, чтоб силы на наготовить были. Сидеть я с ними не буду, но, наготовить надо. Он у меня Оксик, просто... Я не буду сейчас эту тему раскрывать. Ладно? А то три книги придется на этом форуме написать, чтобы эту тему раскрыть. Не сейчас. Может чуть позже, но не факт
Вот, и я об этом, большинство вообще понятий не имеют о таких понятиях. Но, у вас муж не оксик, вы мне его фотку показывали, он адреналинчик у вас, прям вылитый мой первый свёкр (это если по внешним параметрам рассматривать)
Активный, да. Я только знаю 4 типа темперамента, вот он сангвиник скорее всего. А я не меланхолик и не сангвиник, я скорее флегматик, то есть по большей части пассивная. Но иногда могу быть холериком, то есть могу влюбляться, витать в облаках, действовать по своему настроению, но это редко, очень редко. Вот именно с ним надо быть только флегматиком, таким как бревно или камень, чтоб ничего не пробивало, ничего не чувствовать или как танк спокойной иначе будет просто взрыв или погром, и мы просто друг друга убьём.))
Сначала написала вам, а потом решила себя перепроверить и вот: "Они также отличаются эмоциональной стабильностью, сдержанностью и сдержанной речью. Человека с таким темпераментом характеризуют как медлительного, спокойного, с устойчивыми стремлениями и более или менее постоянным настроением, со слабым внешним выражением душевных состояний."
Падажтие, у меня сейчас семейные конфликты снова и опять начались. Нормальный ответ я вам смогу дать только после того, как разлюлю те конфликты, семейные. Падажите.
Я не голосовала, но автор очень известный, говорит, пробовал себя в этом жанре. Но, вообще, мне этот рассказ понравился больше, чем про двух идиотов, копающих и не знающих, зачем и для чего они вообще это делают, а потом выяснилось, то есть они вспомнили, что для 3 человека, который лежит в машине, ну реально, вообще как это попало в финал? Вот для меня этот рассказ из этой серии. А в пьесе Девятого про пельменную, ну там более менее все равно все логично. Логика присутствует. А, и ещё там был зонт, зачем он, я вообще не поняла, держали зонт и пистолет. В чем смысл, загадка.
Вы про какого автора? Про автора more_tea4 или про devatyh? Я сразу подумала, что про devatyh, нашла несколько его рассказов, за которые голосовала. А теперь думаю, что вы говорите про more_tea4. На мистике был рассказ про бабушку и деда, которые оказались потом призраками. Ох, я там и спорила так. Там сразу несколько человек было, и у всех вроде одинаковые квадраты ещё, я вообще запуталась, кому отвечаю. Там ещё девушка вообще меня послала, можно сказать. В общем, много эмоций. Ну вот и там по части логики возникло у меня непонимание тоже. Как призраки могут сидеть и пить чай, он, внук то их видит реальными, не прозрачными, не полувидимыми, а настоящими бабушкой и дедом. А уже потом в ванне появляется именно 2 призрака. Нет, как пишет Девятый мне больше нравится, однозначно. Очень талантливо, стиль классный.
Да, ник из двух частей, вы правильно угадали. Довольно просто пишет, не приходится ломать голову над смыслом. На американские фильмы ужасов и криминальные комедии похоже. Но мне всё равно нравится.
Но, вообще, мне этот рассказ понравился больше, чем про двух идиотов, копающих и не знающих, зачем и для чего они вообще это делают, а потом выяснилось, то есть они вспомнили, что для 3 человека, который лежит в машине, ну реально, вообще как это попало в финал?ЦитатаПочему-то все пишут, что там 2 идиота, хотя мне лично показалось, что там один идиот, а второй вполне себе нормальный.
Насчет "как попало" - ну там вообще-то юмор присутствует, что уже хорошо, как для этого конкурса.
В 1-м туре я за него не голосовал (он у меня попал в первые 15 прочитанных, а там был очень жесткий отбор - всего 1,5 плюса поставил). В финале - тоже нет. А вот во 2-м туре мог и плюсануть - не помню точно, а проверять лень.
То есть, вы хотите сказать, что вам эта пьеса понравилась? Вы меня удивляете, Никко, да, правда, вы умеете удивлять. Я понимаю, что она может нравиться, и это смешно, я согласилась уже, но я никак не думала что она может нравится вам как человеку обладающему очень высоким интеллектом и много знающему. Я не говорю о самом написании, там, грамотно рассказ написан, хорошо, это все понятно. Но сам юмор, сам юмор это же очень глупый юмор. Сам юмор - это даже хуже чем у Петросяна. Я не плюсовала ни в одном туре. Я представляю как уже злится автор этой пьесы на меня, за то что я его так критикую. Мне ещё это знаете что напомнило Равшан и Джамшут - такие горе строители, которые вечно сделают что-нибудь не так. То подоконник не той стороной поставят, то прикрутят что-нибудь не туда куда надо.
Согласна, юмор есть и написано очень профессионально, яркий рассказ, у него много преимуществ других. Ну, в конце концов это дело автора какие рассказы выбирать для написания на конкурс. Как он хотел, такой рассказ и выбрал, как посчитал нужным. Он хотел победить, победил - он в десятке финалистов.
Почему-то все пишут, что там 2 идиота, хотя мне лично показалось, что там один идиот, а второй вполне себе нормальный.ЦитатаМне тоже так казалось - первую половину опуса ) Но во второй выяснилось, что таки они оба идиоты, ещё и с провалами памяти ) "Тупой и ещё тупее". Помимо прочего отрадного, автор был одним из немногих (!!!) участников конкурса, кто не "плавал" в технике написания пьесы.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
