Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники ...Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники справились на ура, и конечно же, нашлись те, кто стал лучшим в этом оригинальном жанре!
Поздравляем авторов лучших радиоспектаклей Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/play/round3/ Голосование за призовые места и ...Поздравляем авторов лучших радиоспектаклей Адвего с прохождением в ТОП-10: https://advego.com/blog/read/play/round3/
Голосование за призовые места и победу продолжится до 17 июля 2025 года, приглашаем читателей отдать самые важные голоса!
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
-----
Поздравляем Оракула 2-го тура - Nykko, угадано 6 из 7 работ, прошедших в финал. Приз - 10 000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула в финале:
-- проголосовать за три работы, которые по вашему мнению займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть ровно три, не больше! -- приз Оракулу финала - эксклюзивная марка "Оракул конкурса".
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем авторов лучших 30 работ и приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/play/round2/ Читать, комментировать и ...Поздравляем авторов лучших 30 работ и приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/play/round2/
Читать, комментировать и голосовать за рассказы также можно в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-- голосование за работу производится путем нажатия кнопки "Нравится" под текстом работы.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Поздравляем Оракула 1 тура - Nykko! Угадано 13 изи 14 работ, прошедших во второй тур.
Приз - 5000 руб.!
Состязание Оракулов продолжается!
Чтобы получить статус Оракула во втором туре, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! Проголосовать нужно минимум за 5 работ.
Приз лучшему оракулу 2-го тура - 10 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Поздравляем участников конкурса с началом голосования! Все работы 1 тура можно прочитать здесь: https://advego.com/blog/read/play/round1/ Читать ...Поздравляем участников конкурса с началом голосования!
Читать, комментировать и голосовать за рассказы также можно в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-- голосование за работу происходит путем нажатия кнопки "Нравится" под текстом работы.
-----
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после окончания конкурса, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Автор работы НЕ МОЖЕТ комментировать свой рассказ, но сможет ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
И конечно же, не обойдется без соревнования Оракулов!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1 туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1 тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-----
Во второй тур вместо 50 работ попадет только 30, поэтому в этот раз ваши голоса особенно важны для продвижения действительно лучших!
Уважаемые участники, по техническим причинам выкладка конкурсных работ и начало голосования переносится на 29 мая 2025 года, приносим извинения за ...Уважаемые участники, по техническим причинам выкладка конкурсных работ и начало голосования переносится на 29 мая 2025 года, приносим извинения за возникшую задержку.
В то же время это означает, что прием работ продлевается до 28 мая 2025 года включительно! Если вы еще не успели дописать свой спектакль или пьесу, к скоро уходящему поезду подан еще один вагон, и его двери для вас открыты целых три дня!
Также с 26 по 28 мая у всех есть возможность перечитать и улучшить свои работы, уже присланные на конкурс. Желаем большого терпения и выдержки!
-----
Как принять участие в конкурсе:
https://advego.com/blog/read/news/9278307/#p0 - здесь нужно ознакомиться с правилами конкурса с п. 1 по п. 10, после чего по ссылке из п. 11 отправить свою работу, оформив ее в соответствии с примером.
1 апреля - самый настоящий и нешуточный юмористический конкурс! В честь всемирного дня смеха предлагаем написать комедийную пьесу или радиоспектакль ...1 апреля - самый настоящий и нешуточный юмористический конкурс!
В честь всемирного дня смеха предлагаем написать комедийную пьесу или радиоспектакль на свободную тему — расскажите о реальном событии или выдуманной истории, чтобы читатели увидели все своими глазами и не смогли сдержать улыбку!
Победители будут определяться по количеству проснувшихся ночью в холодном поту соседей от дьявольского хохота за стеной.
Задача: написать юмористический радиоспектакль.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 25 мая 2025 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем — от 2 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами (включая описание действующих лиц); -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр — юмористический радиоспектакль; -- время и место действия — любые (прошлое, настоящее, будущее, Земля, другая планета, параллельная Вселенная и т. д.); -- действующие лица могут быть как реальными, так и сказочными или потусторонними; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности — запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным — рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что такое радиоспектакль
-----
Радиоспектакль — это пьеса, то есть произведение из одного или нескольких актов, в которых участвует, как правило, несколько действующих лиц, с обязательными условиями:
-- все события объясняются только диалогами героев и авторскими ремарками; -- в начале произведения размещается список действующих лиц с именами и краткой характеристикой (возраст, профессия и т. д.). Имя может заменяться характеристикой (сутулый человек) на усмотрение автора.
Ремарки могут внешними и внутренними:
-- внешние ремарки объясняют общую картинку происходящего, как правило, в начале акта, а также сложные действия, которые неочевидны из диалога; -- внутренние ремарки поясняют мелкие действия и события (чихнул, повернулся, взглянул искоса и т. п.).
---
Пример оформления радиоспектакля:
---
Действующие лица:
Петрович — дворник ЖЭКа 58-го дома. Аглая Азартная — красавица и умница. Вениамин Пасечкин-младший — первоклассник-троечник.
Действие первое
Раннее утро, перед подъездом обнаружен неопознанный объект, во дворе начинают собираться любопытствующие.
Петрович: (непереводимая игра слов на хранцузском), мать! То есть я хотел сказать, всегда знал, что этот шалопай что-нибудь эдакое учинит! Аглая Азартная: ну что вы, Василий Петрович, я и не такое видела! (Смотрится в зеркальце и подмигивает подсматривающему за ней из окна первокласснику, тот смущенно прячется, но одним глазом наблюдает за происходящим). Петрович: Где это вы такое видели, не постесняюсь спросить? (Толкает объект, тот бьется током).
----
Все слова (в скобках) в примере — внутренние ремарки. Внутри слов героя или предложения пишутся с маленькой буквы, ремарки-пояснения после слов в виде отдельных предложений пишутся с большой буквы. Подробное объяснение перед диалогом — внешняя ремарка. Отделяется пустыми строками. Может использоваться как в начале, так и в конце или посередине диалога, если это необходимо для ясности повествования. Действие также может называться актом (акт первый, акт последний и т. д.). Действия и акты разделяются только тремя звездочками: * * * и пустыми строками. Специально выделять имена и героев в диалогах не нужно, достаточно поставить двоеточия перед их словами.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе — платное. -- Стоимость участия — 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд — все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен — в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 150 тысяч рублей (прошлый конкурс - 156 500 руб.), а приз за первое место составляет более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила — сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия — 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #play
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы — никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) — такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #play Нешуточная история
=======
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 1 апреля до 25 мая 2025 года включительно, 26 мая 2025 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 19 июня 2025 года); -- 2-й тур: 30 работ (голосование заканчивается 6 июля 2025 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 17 июля 2025 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2025 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (юмористический радиоспектакль); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го тура голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го тура голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме — блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения — это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса — блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса — участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий — своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу — для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу — эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 апреля 2025 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы — тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийLazareva_Dana написала 17.07.2025 в 18:37
0
Хочу поблагодарить за конкурс организаторов и участников. Организаторов — за широту творческих взглядов и лояльность, авторов — за труд и талант, а ...Хочу поблагодарить за конкурс организаторов и участников. Организаторов — за широту творческих взглядов и лояльность, авторов — за труд и талант, а всех вместе — за удовольствие и пользу. Присматривалась к этому жанру с прошлого года, но всегда же времени нет, а литературные конкурсы (с дедлайнами!) как ничто другое способствуют писательской деятельности))) Всех без исключения авторов считаю большими молодцами: осмелились, начали и закончили пьесы. Восхищаюсь дерзкими, кто рискнул на заведомый неформат, порадовал экспериментами с интересными направлениями/стилями. Запомнились: «Чад» (символизм и сюрреализм), «Море Дирака» (научная фантастика) и «Жвачка на носке» (психологический детектив). Тонкий юмор, как всегда, порадовал, огромная благодарность авторам за него. Одна из понравившихся работ: «Слушается дело».
Курьезно то, что эксперименты авторов сократили даже в процессе конкурса на редкость малое количество конкурсных работ. На мой взгляд, даже среди 89 пьес много оригинальных работ и еще больше оригинальных идей и мыслей. Мне кажется, есть пьесы, которые можно поставить в театре. Приятно удивило малое количество очевидного творчество ИИ.
Восхищаюсь и теми, кто справился с заданием и написал смешно, ибо рассмешить сложнее, чем заставить заплакать. А когда надо написать смешно по заданию — еще сложнее. Финалисты смогли, они в финале по праву, даже если не всем нравится юмор конкретного рассказа. Поздравляю их. А вообще-то, поздравляю всех с новым опытом и творческим ростом♥
Лучший комментарийlankimi написала 06.07.2025 в 09:55
0
Привет, конкурсанты и болельщики конкурса! Забежала всех виртуально обнять)) Пока не прочитала ни одной работы, увы, - в плотном графике боюсь, что ...Привет, конкурсанты и болельщики конкурса! Забежала всех виртуально обнять)) Пока не прочитала ни одной работы, увы, - в плотном графике боюсь, что если начну, то меня затянет! Но финал обязательно прочитаю (а также работы знакомых никнеймов, конечно же). Поздравляю всех, кто преодолел первый этап!
Думаю, и так тоже может быть) Главное, чтобы нейросети не начали проводить между собой литературные конкурсы. Кстати, новый конкурс уже готов ...Думаю, и так тоже может быть) Главное, чтобы нейросети не начали проводить между собой литературные конкурсы.
Последняя номинация конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Награду "Выбор администрации" получает работа "Носки против Тостера, или 38-Б по галактике" ...Последняя номинация конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"! Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники ...Поздравляем сценаристов и юмористов с завершением конкурса "Радиоспектакль Адвего"!
Несмотря на очень непростую задачу, почти все участники справились на ура, и конечно же, нашлись те, кто стал лучшим в этом оригинальном жанре!
Докладываю, коллеги: прочитала все, а кое-что и перечитала. Фантазия у нашего народа буйная. Иногда такие повороты, ошеломительные финалы, двойные дны (или донья, или днища) и пятые круги ассоциаций. Мне так ни в жисть не суметь. Но мне, как и Констанции, хотелось просто юмора, легкости и понятности. Таких работ не много. Своя работа чем дальше, тем все больше не нравится. Планировала написать что-то этакое, искрометное, чтобы каждая фраза улыбала, а потом вспомнила, как меня ругали за петросянщину, и написала постное, причесанное и крайне умеренно смешное. Теперь сама читаю и плююсь, но тут, как говорится, кто ж мне доктор.
Оценивать стала в этот раз не как обычно. Раньше старалась всех поддержать (писал же человек, старался) и, если хоть что-то зацепило, голосовала "за". Так набиралось в первом туре у меня отплюсованных работ не менее шестидесяти. Теперь хочется отобрать самых-самых, а их будет мало.
Наверное, вряд ли еще когда-нибудь юморной конкурс устроят. А жаль...
А этот конкурс особенный, и интрига, как по мне, повисла здоровенная. И, как никогда, интересно, кто же победит. Удачи всем - и писателям, и читателям, и спонсорам, и нашим админам!
Планировала написать что-то этакое, искрометное, чтобы каждая фраза улыбала, а потом вспомнила, как меня ругали за петросянщину, и написала постное, причесанное и крайне умеренно смешное.ЦитатаЧто-то мне кажется, что ваше постное и причёсанное будет смешнее многих работ. Наверное, вряд ли еще когда-нибудь юморной конкурс устроят. А жаль...ЦитатаДавайте верить в лучшее :)
А вот мне любопытно, что будем делать во втором туре? Большинство уже прочитали всё. Жаль любителей почитать работы, исключительно прошедшие во второй тур. Они не увидят много интересного. Впрочем, как обычно.
Во втором туре первым делом будем с замиранием сердца искать свою работу. Потом выдохнем, радостно или огорченно. Потом - найдем любимое, перечитаем и направим в третий тур!
Можно еще встать на защиту любимой работы в комментариях, выступить в качестве пояснительной бригады или даже дописать произведение вместо автора. Чтоб он бедный забился в истерике, как тот муж из анекдота про полотенце.
Муж возвращается домой и застает жену с любовником. Голый любовник в панике выскакивает из постели, мчится в ванную, хватает полотенце и оборачивается. Муж, видя это, впадает в истерику и кричит: — Нет! Нет! Это — для лица!
Учитывая, что пьес не так много, условно приличных ещё меньше, а во второй тур непременно проскочит что-то из серии "Хо-оспадя! Ты как сюда попала"? Весь вышеозначенный процесс займет часа полтора, не больше, включая приготовление закуски под лечебную водку.
Так Вы не заметили? Про петросянщину ведь убрали. Поэтому веселись, душа, и пой на все лады. Поэтому такой широкий диапазон от галактик через ожившие предметы и говорящих животных до языческих макарон. Поэтому ваш искромётный юмор наверняка бы зажигал на этом карнавале.
Почти все прочел. Сегодня-завтра завершу миссию креативного критика. Должен сказать, что ожидал нечто большего. (О своем тексте вообще молчу, надеюсь, на переправе его выпилят двуручной пилой)…но, тем не менее, поставил несколько плюсов и даже где-то кому-то написал нечто умное и похвальное. Главное! Больше всего в конкурсе понравился на какой-то уникальный на пятерку с плюсом радиоспектакль… а ДИАЛОГ ЧИТАТЕЛЕЙ в рамках обсуждения одной из работ. Это было нечто захватывающее! Полупрофессиональный спор быстро перерос в формат отношений «а ты кто такой?» и далее выразился … нет, не мордобоем с уханьем и банальным матом… возник джентльменский диспут, настолько деликатный и трогательный, настолько эффектно обходительный и задорный, что захотелось аплодировать.
– Спорю, что ваш текст не выйдет во второй тур! Ставлю пятьсот рублей! – У меня всего четыреста, но я наскребу, глаз или ногу продам. Отвечаю! – Если же вы пройдете, то всенародно вспорю сепуккой свое туловище! А потом извинюсь. – Можно без вспарывания… – Нет. Только так!
Спасибо, уважаемые квадратики – за вашу сдержанность, культуру и бескомпромиссность! Спасибо, что невольно сформировали альтернативный радио сценарий, который рассмешил и развеселил больше, чем работы конкурсантов. Надеюсь, мудрые великодушные орги не сотрут ваше пари, чтобы после завершения проекта познакомиться со столь безупречными авторами. Удачи всем!
Но Никко точно есть в комментах, вообще, в принципе. Я его видела, я не могла ошибиться. А из спорщиков, согласна не вы там, и не он. Никко очень любит спорить, но не в такой манере, чтобы предлагать такие вещи. И вы тоже не такой.
А серьёзно, тоже заметил вежливые диспуты под работами, это радуетЦитатаЯ заметила, что в этот раз особенно много ответов на критику по типу "конкуренты стараются потопить хороший рассказ", "а вы-то небось лучше рассказ написали", "да ваш рассказ вообще дальше не пройдёт". Причём нередко на вполне адекватные мнения.
То есть, mpnz неспособен культурно дискутировать, так-так 😂ЦитатаЗато mpnz способен культурно нокаутировать ))
Я сегодня узнал, что у моего сына в школе случаются уроки бокса ) у меня начинает складываться впечатление, что их готовят к реальной жизни ) Сын почти нокаутировал одноклассника. Был легкий спаринг в перчатках и щлемах, все как положено. Кроме бокса были уроки по питанию, лейбам на одежде (что означают), готовке (делали пиццу), походы в театр и...мне захотелось снова в школу ))
Спасибо, что невольно сформировали альтернативный радио сценарий, который рассмешил и развеселил больше, чем работы конкурсантов.ЦитатаДа, под некоторыми работами комментарии смешат больше, чем сами пьесы :)
"--запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще".
Администрации всегда ОЧЕНЬ НЕ хочется снимать работы, потому что это негатив, расстройство и все такое. Но правила есть правила, извините за неприятные моменты.
Я видела. Нет, в ЛПА не обращалась ) Даже не совсем была уверена, что это оно, но сомнения закрались. Настойчивые упоминания конкурса, как слом четвёртой стены. Но без упоминания Адвего и фриланса.
Настойчивые упоминания конкурса, как слом четвёртой стены.ЦитатаЭто как раз крутое и не нарушение. Но без упоминания АдвегоЦитатаКак раз с упоминанием, просто непрямым.
Коммент №12, второе предложение. Я была приятно удивлена, что через столько лет кто-то помнит мой конкрусный рассказ, несмотря на то что его выперли за неформат) Это и есть триггер - написать так, чтобы читателям запомнилось)
Признание - это хорошо, это приятно. Но кмк, важнее для автора рассказать свою историю и быть услышанным. Признание или непризнание просто покажет какой-то процент согласных или несогласных. Опять банальную вещь сказал, что ж
А какой смысл рассказывать свою историю, если она неинтересна читателям, не цепляет, не запоминается? И совсем необязательно быть согласным с автором, чтобы его творение запомнилось. Примеров тому - легион.
Почему неинтересна? Интересна, но не всем. Это значит, что своих читателей история в любом случае нашла. Не говоря уже о том, что приступая к рассказыванию истории автор вряд ли может просчитать заранее её будущий успех. А раз так, выходит, смысла рассказывать что-то вообще нет? )
Очень неопределённый признак. Даже работы занявшие первое место некоторые комментаторы называли скучными. По-моему, всё, что может автор, постараться сделать историю увлекательной и живой. А смысл, в проверке - насколько ему это удалось и, соглашусь с Виктором, с какой частью аудитории.
И это нормально, даже признанная классика не всем нравится. Мне, например, "Война и мир" до сих пор кажется скучной)) А работы призеров просто понравились большинству читателей.
Да, есть нарушение. Я когда первый раз читал - сразу увидел, и плюс не поставил.
А вчера глянул по диагонали, не заметил этот момент и поставил плюс. Поэтому нужно всегда талмуд вести - записывать косяки/нарушения/впечатления по каждому рассказу, чтобы не перечитывать перед окончательным определением плюс-минус.
Это ваша пьеса? Если так, то спалились на такой фигне. Там буквально пара предложений. Обидно, что можно было убрать, и без этого пьеса была бы цельной. Я честно скажу, не голосовала за неё, мне показалась она жутковатой (говорящие животные, причём умильными они совсем не выглядят), когда читала. Но она и смешная, конечно, колоритная такая, хорошо передан кавказский колорит. Также немного бременских музыкантов напомнило, но - отдалённо.
Ничего себе, какие у нас полярные впечатления. Как по мне, так именно конь с собакой сделали пьесу. И тот короткий диаложек про главную роль в спектакле... я его совершенно в другую сторону раскрутила. Что-то в помесь "Титаника" и "Собака на Сене" (где Сена-река), поэтому мне его не хватило. От этого захотелось увидеть женихом не IT-шника, а продюссера. В общем, мои претензии к пьесе оказались другими, хотя и с тем же результатом.
Да не, вы наверно не так меня поняли. Имелось ввиду там в середине пьесы про конкурс, вот это если убрать, то ничего не изменится в общем. Адвего не упоминается, но упоминается конкурс литературный. Этого наверно достаточно, кто-то посчитал из наших пользователей, чтоб снять работу. Я бы не снимала. Так как это всего упоминание. Но админам виднее. Животных я не вижу, чтоб они были умильными. Нормальные животные.
Ну, да. Животные прикольные. Они всю пьесу и вытягивают. Я именно про диалог. Если бы автор не заигрывал с админами, прогибаясь в кущах, а развернул диалог в другую сторону, мне бы понравилось больше. Отсюда в моих фантазиях и коварный продюсер, убирающий соперников на съемках, а не какой-то там АйТишник. Предположим, предложил он Собаке главную роль в фильме, где на первой минуте собака фотографируется с 20-ти килограммовым алмазом на груди на носу прогулочного катера. Фотограф, ясен красен, Герасим. Играет быстрый осетин. Катер внезапно сталкивается с зуавом около моста Альма, собака летит за борт. Конь прыгает, чтобы спасти, но вытащить удается только алмаз, после чего разворачивается экшен... Но быстрый осетин разгадывает коварный план и уводит красотку прямо из-под носа хитрого продюсера. Как-то так. А по поводу умильности животных. Раздражают. Если не раздражают, значит не умильные.
предложил он Собаке главную роль в фильме, где на первой минуте собака фотографируется с 20-ти килограммовым алмазом на груди на носу прогулочного катера. Фотограф, ясен красен, Герасим.ЦитатаА вот это уже была бы явная отсылка к Тургеневу, что запрещено:
"-- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений."
Ну так ведь можно к любой такой "мини-теме" придраться. Убийство в запертой комнате - было, причем 100500 раз. Убил жену из ревности - вообще 1005000 раз, и т.д. и т.п. Утопить собаку - дело вполне житейское, разве нет? Вот котов топить нельзя, коты - вообще харам, это понятно.
"Животных я не вижу, чтобы они были умильными. Нормальные животные" Лика, да Вы юмористка ещё та! А то умильничают тут, как ненормальные!))) А эти вот нормальные ! )))
Спасибо, Виктор! Совсем не хотел посылать. У меня с чувством юмора не очень. Решил рискнуть и пройти по лезвию кинжала. Странно, что именно за это снимают. Если я правильно понимаю значение слова упоминать, то именно упоминаний пользователей Адвего и бренда Адвего в работе и нет. Ну да ладно. Кто не рискует, тот не пьёт лыхны.) В общем форуме запрещено обсуждать правила конкурса, а меня получается сняли за то, что обсуждал их в конкурсной работе. Вот такой парадокс.
Максим, добрый день! Понятно, но вы этот знак равенства не вот сейчас, а отразите в правилах конкурса. Что незя даже намекать на всё, шо касается Адвего.) Тут лазейка, но я в неё не пролез. И ещё одна просьба. Пропишите подробнее критерии измерения "умильности" животных. У каждого свой измеритель. Или уж совсем зверушек запретите.
Понятно, но вы этот знак равенства не вот сейчас, а отразите в правилах конкурса. Что незя даже намекать на всё, шо касается Адвего.) Тут лазейка, но я в неё не пролез.ЦитатаЛазейки не было на самом деле, это вам показалось, что она есть. Правила говорят о запрещенных манипуляциях в общем виде, можно добавлять много слов "явных и неявных, прямых и косвенных, намеков, отсылок, метафор и т. п.", но это все равно не убережет от поиска "лазеек". Пропишите подробнее критерии измерения "умильности" животных. У каждого свой измеритель. Или уж совсем зверушек запретите.ЦитатаНет и не может быть критериев умильности, это необъективная характеристика. К вашей работе претензий не было по этому условию (модератор изначально указал это при принятии работы, но повторная проверка показала, что все в порядке).
Да нет, не первая, на мистике был красивейший рассказ "Ты? Я" про ангела, вообще многие отметили, что красивый. Я плюсовала его в финал, но в финал не вышел он. Разноплановый автор у нас Антикиллер.
Жаль, прям очень. Тоже были опасения, что работу снимут, но голосовала от всей души. Определила пьесу в свою десятку лучших. Очень классная работа, юмор отличный и всяких финтифлюшек интересных много. Не горюйте, народная любовь, она ведь тоже что-то значит! И опять же, конкурс не последний, еще обязательно попадете в финалисты с таким-то талантом!
Спасибо за добрые слова и искренность! Очень приятно! В этот раз разрешил героям похулиганить и они своими финтифлюшками... Ладно...) Но буду ждать зимнего конкурса. Зимой больше участников и интереснее. И ровняться буду на Вас. А Вам Удачи в конкурсе!
И Вам спасибо! Только я не лучший пример для подражания. А зимнего конкурса уже жду с Вами в компании! Будем шалить там покруче и позабористей, но без фанфиков! ;)
О, а ей только вчера плюс поставил :). По этому поводу сразу вопрос - этот плюс будет учитываться как промах при определении Оракула? Мне кажется, что по логике вроде как "да", но я помню, что в аналогичной ситуации раньше вы говорили, что - нет, не будет.
А то мне еще до фига рассказов читать-голосовать, а так у меня стимул исчезает напрягаться :).
Нет, голос за снятую с голосования работу не будет учитываться, как промах, он просто не будет учитываться, как будто вы его и не ставили. Но если всего голосов было ровно 10, их станет 9 - вот это только стоит учесть, и выбрать еще кого-то, чтобы их снова стало не меньше 10.
Привет! Ваш рассказ? А я кажется на кого-то другого думал, но так и не определился с главной кандидатурой :).
Самое интересное, что мне понравились вот эти мансы типа: "не могу сейчас говорить, в радиоспектакле играю" и пр. Но конечно все это - хождение по лезвию бритвы (там вроде с упоминанием жюри самый главный косяк, хотя не уверен на 100%).
Но зато рассказ точно всем запомнится, это наверняка.
Собрал чемодан, сижу в ожидании завтрашнего вердикта. Прощаться не буду... сам виноват. Прилепил на торс магнитики "Адвего=лето=2025" и "Хохотайся=не обижайся". В борсетке = пачка чеков Кука и фото адвеговских девочек. Хороши, право!
Самое время перманентного прощания до конца года. Завтра тоже всплакну, выпью шампанского и в триста тридцать третий раз пообещаю себе писать лучше и лучше. В смысле - писать...
Если вы решительно настроены на вылет, не могу вас останавливать. Но может подождете до завтра, и мы вместе пойдем убиваться головой об стену до полного обрушения дома?
Антамблемент звучит так...эро.. эпично. Но боюся не допрыгну даже с шестом. И ваще, я за безопасное убивство, каски там всякие, солома, вата, плавательные шапочки.
Спасибо огромное за столь лестное мнение, но... увы... который знает секрет прохождения в финал )Цитата- это из разряда "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" ))) Читательская конъюнктура и капризы времени порой творят настоящие чудеса - не в лучшем смысле.Только что об этом рассуждали с одной филантропкой, которая безуспешно пыталась в Германии издать книги известного советского писателя.
- это из разряда "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" )))ЦитатаТем не менее, многие вашей конкурсной траектории позавидовали бы )) В остальном, Фортуна - леди переменчивая, а дружить ли с мадам Конъюнктурой, каждый решает для себя сам. с одной филантропкой, которая безуспешно пыталась в Германии издать книги известного советского писателяЦитатаВ наше время? Реально донкихотская затея.
Как хорошо, что вы понимаете юмор. Я уж боюсь пошутить, потому что кто-нибудь обязательно ответит, что, мол, надо бы мне к специалисту обратиться по поводу голосов.
Если серьезно, то наверняка наш товарищ evening2020 написал хорошо, но боится спугнуть удачу. Поэтому и собирает вещички в чемодан, но после оглашения результатов с отъездом повременит)
Как хорошо, что вы понимаете юмор. Я уж боюсь пошутить, потому что кто-нибудь обязательно ответит, что, мол, надо бы мне к специалисту обратиться по поводу голосов.ЦитатаДумаете, когда советуют обратиться к специалисту, говорят серьезно? :)
Да вы не бойтесь шутить, главное ставьте смайлики, скобочки или улыбочки (по-другому). Тогда процент понявших будет гораздо больше. Хотя, я вот знаю, что с Преподом не всегда можно шутить, не знаю от чего это зависит. Так что тут тоже надо понимать, когда можно шутить, а когда не надо. Это все очень индивидуально, честно говоря.
Мне просто было очень интересно сочинить что-нибудь в новом (для себя) формате, в рамках жанра радиоспектакля. В моем далеком детстве этот жанр был еще жив, поэтому отдала дань ностальгии.
А по поводу смеха - твердо придерживаюсь правила, что юмор в литературе должен быть органичным, то есть связанным с сюжетными коллизиями, характерами персонажей. Хотела именно звуковой спектакль сделать, где герои путешествуют, не теряя присутствия духа и слегка подтрунивая друг над другом.
Ой про Федота я тоже помню, там вообще отрыв!! И цветочек тоже помню, просто шикарный, милый такой рассказ. Когда он там стоял на окошке и наблюдал за прохожими. Да у вас все рассказы прикольные. И про акулу, и про голограммы. И про школу. Они все какие-то необычные, правда. Утонченные что ли, поэтому мне нравятся.
Ваша работа была одной из тех, с которыми я не знала, что делать - с одной стороны, всё динамично и живенько, со сменой локаций и практически видеорядом, с другой, забавно мне не было совсем - как-то не сконнектились в этом смысле. Но работа действительно запомнилась - самобытная.
Очень спасибо! Ценю ваше мнение. Я так и хотела - просто легкое и немного познавательное чтиво, какое сама люблю читать. А с динамикой у меня как раз обычно проблемы, не очень с ней дружу.
В этот раз динамика, на мой взгляд, удалась, как и познавательность. Некоторых вещей, которые вы рассказали в своей истории, я не знала.) Это было интересно. Потому эксперимент, считаю, удачный.
Мне понравилась ваша пьеса, я её оставила сначала, чтобы подумать, чисто из-за того, что очень такое объёмное произведение, и в нем надо подумать. А потом плюсанула.
Интересно было читать, мне понравилось как диалоги вы сделали. Это увлекательно было, путешествия все эти. Все хорошо рисуется. Интересный стиль, такой вот прям как по радио читать, очень хорошо подходит, мне кажется, это вам отлично удалось. Юмора не так много в пьесе, но все равно, мне зашла она. Жаль, что не прошла, даже сложно сказать почему.
Стиль шикарный, в этот раз просто потрясающий. Я вообще уже, честно, ваш поклонник, поклонница, то есть. 🙂
Большое спасибо за отклик, мне очень приятно, правда. Выходит, мы с вами на одной волне ). Мне сам процесс писательства доставляет удовольствие, так что буду продолжать, но рада, что я не единственный читатель, которому мои опусы нравятся.
Спасибо, мне оч приятно и ценно ваше мнение, я с этой хероборой не рассчитывал на всеобщее признание, но что попал в вас, в Аллу и Антикиллера, это прям здорово. И снова к сожалению не могу ответить взаимностью. По-моему, я один негативный коммент написал за весь конкурс, и он всецело ваш )) прям напасть с вами. Походу накопилось от прочтения десятка-двух и вам досталось. Море Дирака - согласен, на мой взгляд, один из лучших
Видимо, в будущей жизни некоторые из нас будут варанами с острова Комодо. Пишем, читаем, плюемся ядом. ))) У меня уже точно кожа загрубела от этих всех конкурсных перипетий, так что я не слишком страдала от негативных отзывов. Зато благодаря вам вычитываю теперь супер тщательно.
https://advego.com/blog/read/play/9367105/ Фея. Номер 20. Все правильно, ожидаемо не прошел, никаких обид, претензий и двухчасовых объяснений и пересказа сюжета. С критикой согласен, спасибо всем, кто мягко пенял. Двойное спасибо всем, кто добродушно похвалил. До встречи нынешней зимой. Всем удачи!
По хорошему, каждую пьесу должен был озвучить ИИ, да еще и звуки, описываемые авторами, наложить! Вот тогда бы я посмотрел, кто прошел бы дальше ) Мы читали радиоспектакли...читали, не слушали, и победит в итоге проза..пойду выпью энергетик и поору на соседей! )
Да, я вспоминала мемуары Говорухина о Высоцком. Когда Говорухин впервые услышал от него "Мы сыграли с Талем десять партий - в преферанс, в очко и на бильярде. Таль сказал: такой не подведет!", то подумал, что это белиберда полная. А потом слушал в зале и смеялся со всеми до колик.
Кстати, про прозу. Поголовно все, и я в том числе, называют свои произведения рассказами. Это о многом говорит.
Кстати, про прозу. Поголовно все, и я в том числе, называют свои произведения рассказами. Это о многом говорит.ЦитатаДа-да. Я обратную связь от ИИ обдумывал и он меня, поскольку я спрашивал про радиоспектакль, слегка примахал своими предложениями улучшить саунд )) Саунд и вообще как будет "слышаться" речь героев на одну ступеньку ставить в нашем случае нужно. Но, как мимнимум, это было свежо и ново. Интересный опыт )
"Когда Говорухин впервые услышал от него "Мы сыграли с Талем десять партий - в преферанс, в очко и на бильярде. Таль сказал: такой не подведет!", то подумал, что это белиберда полная. А потом слушал в зале и смеялся со всеми до колик."
Вот мне кстати нравятся многие песни Высоцкого (включая и шуточные). Но вот эта всегда казалось какой-то... туповатой, что ли. Ну какой-то совсем непритязательной, петросянщина этакая. А что люди в зале смеются - там иногда палец покажешь, и все ржут. Эффект стада, так сказать.
Насчет рассказов. Я лично ищу в работах именно радиоспектакли. Но, как и все, чаще пишу просто "рассказ". Так просто привычнее, чем неудобовыговариваемый "радиоспектакль".
А то, что большинство авторов не сможет написать радиоспектакль, да еще и юмористический - это было сразу понятно. Сложный жанр. Возможно, даже сложнее стендапа, с которым тут тоже не срослось.
***************
Кстати, можно подкинуть Администрации идею с КиноСценарием. Это точно будет проще Стендапа или Радиоспектакля. Это почти как рассказ, только с некоторыми нюансами.
Ой как жалко фею, мне она понравилась. Для ребенка - добрая сказка, для родителей - способ донести до него эту сказку и попутно сделать для себя правильные выводы. Идея классная, и написано великолепно. Правда, очень жаль.
Ну для меня всегда детские вещи проигрывают взрослым. Не знаю почему. Великолепно написано, но для детей. Я вообще сразу минус, я в принципе, за детские рассказы не голосую. Ну что поделать, говорю как есть. Учитесь писать не только детские но и взрослые рассказы. Детские ваши, я помню был про лесовичка тоже классный, и этот классный. Они удаются, взрослые надо тоже тогда доводить до совершенства. Ну это моё мнение, а там смотрите сами.
Прощались до зимы вы забавно, театрально так, мне понравилось. Не пропадайте, вам нужно появиться осенью, а не зимой. Уверена, что все мы вас будем ждать с новым творением.) Да и щас, вообще-то конкурс ещё не закончился, можете покомментить, повыбирать для финала пьесы. Что-то же вам понравилось.
Несколько личных фаворитов прошли дальше, это радует. Из тех, кто остался за бортом, хочу выделить Джигита, Бога макарон, Дирика, - это оригинально. "У директора" - повеселила. Все работы прочитать не успел, надеюсь в этом туре найду что-нибудь занимательное.
Кто читал мою пьеску, дайте пожалуйста обратную связь)
Я тоже подойду к стене плача. но не скажу, какая моя работа. Может, кто и скажет из сильных мира сего. Отгадавшему пришлю подарок и личный автограф. Как говаривает Лукаш, для будущих поколений ваших (из неизданного).
Точно...ещё и глобалисты руку приложили) Я вижу во втором туре рассказ, которого точно не должно быть ) А Он ЕСТЬ!! Никогда такого не было и вот опять)
Я вчера писал талмуд по рассказам, сейчас гляну, что там со Смутными днями.
Ага, глянул. Что могу сказать:
1) Не представляю себе этот текст в виде радиоспектакля. Там около дюжины главгероев, которые говорят примерно одинаковые вещи, причем многие из персонажей - кардинально разные. Есть и нелюди, и всякие компы, и даже сверхсущества.
2) По той же причине этот текст и читать довольно непросто. Как читал я? Просто "забил" на авторов реплик, не смотрел, кто что говорит. Если же постоянно смотреть - кто там масон, кто антимасон, а кто скажем шифонер - вообще до конца не доберешься.
3) А в конце еще и банда котиков. И на ушастых тюленей эти котики ни фига не похожи.
Дорогая Алла! Вы покорили меня своей настойчивостью, приз - ваш. Пришлю посылочку. Но как? сообщите мне в личке адрес. Авторство решила уже не раскрывать.
Ну, во-первых "Близкие родственники" - это #3, а №7 - Эксперт. Во-вторых. Если всё мимо, у меня ещё несколько идей осталось. Точнее одна, с игрой слов, но номер нужно уточнить.
Даже не переживайте. И не собиралась оставлять контакты. Хотела предложить фото приза и донат с вашей стороны самому прикольному (на ваш вкус) рассказу, вылетевшему из первого тура. Так пойдет?
😀Алла, вот кто юморист настоящий - это вы. Не удивлюсь, если вы прошли дальше, теперь вот я прям уверена, что прошли. Задача - смешно была выполнена, имхо, конечно.
Нет, у меня пьеса была исключительно жизнеутверждающая, оптимистическая, задорно-веселая и вот это всё. Правда, там кажется кого-то сожрали, но это мелочи и не точно.
Вот теперь рассмешили окончательно. У меня в пьесе тоже есть похожая конструкция, когда второе предложение опровергает первое. Но, видимо, не домыслили читатели. Или, наоборот, домыслили.
Я возможно не домыслил бы - читал в этот раз крайне поверхностно (за исключением первых 15 работ). Так что с высокой вероятностью всякие скрытые смыслы пропустил бы.
Я и сама читала несколько раз тексты, чтобы разобраться, и обнаруживала что-то новое, интересное. Который раз убеждаюсь в том, что надо писать одноклеточные, но развивающиеся тексты, а пишу наоборот. Но я поняла, что меня трудно вычислить. Это радует. Мои тексты иногда раздражают. Это тоже радует. Мне и моим друзьям нравится. Это радует тоже.
Здравствуйте. Я - автор пьесы #37 "Стрёмный стрим". Спасибо всем, кому пьеса понравилась, а так же за конструктивную критику. Теперь я знаю слово "фанфик". Удачи всем, кто прошел во второй тур. Крепитесь, кто остался в первом. Я с вами, и мы - лучшие. До встречи под Рождество.
Наверно, меня нужно рассматривать, как что-то с приставкой анти-. Если для меня работа полный восторг, значит обречена на провал. Мне ваш сценарий понравился, считаю его достойным финала.)) Пишите ещё. У вас хорошо получается.
Да при чем тут "обречена на провал"? Ну просто там нарушения правил (и духа! :)) конкурса столь явные, что большинство не стало голосовать за рассказ, вот и всё.
Так-то задорно написано, но я, например, даже не пытался оценивать-сравнивать и проч. Зачем терять время и эмоции? Явные нарушения правил - сразу минус, без раздумий.
Мне, безотносительно к нарушениям (хотя они явные), без восторга :) А ведь работа автора одного из любимых рассказов с прошлого конкурса - Маразмовны! Но там была достаточно оригинальная идея, раскрывавшаяся не сразу, здесь же просто свалены в кучу прикольные фишки и это утомляет ещё до середины действа ) Видимо, да, жанр радиоспектакля - проверка умения. При том, что я в нём чего-то сверхсложного не вижу. Как в любой области - физике, математике, стихосложении, нужно знать правила и следовать им в меру своих способностей ) В данном случае, способности есть у многих, но со знанием правил обстоит несколько хуже и даже опытные авторы теряются.
Ну я тоже не в восторге, но на общем фоне плюс скорее всего поставил бы. Думаю, во второй тур работа прошла бы без проблем, если бы не нарушения правил.
Никогда не плюсую "на фоне" ) Если произведение наскучило задолго до развязки - минус, без разговоров. Тем более, что плюсов, по разным критериям, и так набегает прилично )
Ну, тут мне всё представляется достаточно однозначным. Фон - это остальные работы, "средняя температура по больнице". Иногда она очень высокая - как на НФ, Антиутопии или Фэнтези, иногда - средняя, как на Приключениях или Киберфантастике, иногда - понижена.
В детстве я читал больше исторические книги, приключенческие, о животных всяких, научно-популярные. Фантастику* и антиутопии я начал читать в юности, а фэнтези - вообще в молодости.
Так что ваша теория не работает :).
Но НФ и Антиутопия реально были на голову сильнее последних конкурсов. Фэнтези - тут возможно сказывается некоторая предвзятость, но вот так мне кажется.
Приключения были послабее - это многие признавали. Триллер я пропустил - тут ничего сказать не могу.
* В детстве я читал из НФ Герберта Уэллса, Беляева и Жюль Верна, но эта нудотина скорее может отвратить от фантастики, чем заинтересовать ею :).
Вы наверное имели в виду, что здесь многие читали в детстве фантастику-фэнтези-антиутопию, потому и написали на те конкурсы лучше, чем на другие.
Если так - частично можно согласиться, но только частично. Дело в том, что на НФ появилось очень много новых авторов, включая залетных. Тут было целое нашествие даже на форуме :). Кто-то из них задержался, и до сих пор участвует в конкурсах. Но большинство наверное все-таки свалило. Вот на поэтических Посланиях было примерно так же.
Вы наверное имели в виду, что здесь многие читали в детстве фантастику-фэнтези-антиутопию, потому и написали на те конкурсы лучше, чем на другие.ЦитатаДа-да-да, точно. Если так - частично можно согласиться, но только частично. Дело в том, что на НФ появилось очень много новых авторов, включая залетных.ЦитатаНу, возможно, придётся всё-таки согласиться полностью, поскольку я имела в виду не то, что именно /адвеговские/ авторы читали в детстве нф, фантастику и фэнтези, и это мол их специфическая особенность, а скорее возрастную прослойку. Вот на поэтических Посланиях было примерно так же.ЦитатаВот поэтические Послания хороший конкурс был.
Да, поэтические Послания мне понравились, но я вывожу их за скобки, не сравниваю поэзию с прозой.
Нет, полностью согласиться не получится. Мне например в детстве очень нравились приключения, как и вообще наверное большинству читающих людей. Мне нравились детективы. А вот фантастику-фэнтези я в детстве не читал. Тем не менее, писать фантастику-фэнтези просто проще, чем Приключения и Детективы.
Ну это тут многие признавали, 10 кз на Приключения - мало, написать классный короткий детектив - тоже сложно. А вот Фантастику-Фэнтези писать намного проще.
написать классный короткий детектив - тоже сложноЦитатаНу да, там же должна быть структура.
Утрируя: есть пресловутые "рассказы из пяти слов", можно написать коротко описание природы или ещё что-то эмоциональное, но детектив - это структура, предполагающая определенные блоки, как "дано" и "решение задачи". Поэтому он не может быть коротким, разве что получится куцый вариант без "ответа на задачу" или с ответом, притянутым за уши. И такие детективы есть, но любителей настоящих детективов они возмущают.
Есть очень хорошие короткие детективные рассказы. Есть даже сборники таких рассказов. Но писать такие рассказы очень сложно. Я вот придумал одну такую историю на Мистику, но в 7 кзн она никак не влезла, т.е. я ее таки всунул, но рассказ получился, как выжатый лимон.
А вот килознаков так на 15 получилось бы нормально.
У меня есть еще один детективный рассказик, совсем короткий. Я думал его еще на Приключения отправить, но так пока и лежит без дела. Так килознаков в 5-7 уместилось все, что нужно - завязка, преступление, развязка, неожиданный поворот и вот это всё.
В детстве я читал из НФ Герберта Уэллса, Беляева и Жюль Верна, но эта нудотинаЦитатаОднако же, какими разными могут быть впечатления от произведений одних и тех же авторов. Ведь это в некотором роде тоже приключенческие книги, но если эти нудотина, какие тогда вам показались не нудотиной?
У Жюля Верна мне понравилась ровно одна книга - Таинственный остров. Я ее читал, наверное, раза три. А вот раскрученные Дети капитана Гранта - жуткая нудотина. Или вот возьмем Буссенара (Капитан Сорви Голова), Майн Рида (Всадник без головы) и даже Стивенсона (Остров сокровищ, Черная стрела).
Ведь большинство книг названных авторов - откровенно нудные. Вот Владетель Балантре, например. Это же читать невозможно. Или Роб Рой и Пуритане Вальтера Скотта (у него тоже две приличные книги - Айвенго и Квентин Дорвард).
Даже если взять великого Дюма, то его Три Мушкетера и Королева Марго - шедевры. Двадцать Лет Спустя и Графиня Монсоро, и даже Сорок Пять с Двумя Дианами- тоже интересные. А вот Асканио, например - нудотина. И даже Граф Монте-Кристо меня особо не зацепил - типичная сказка, предтеча современных мексикано-бразильских мыльных опер.
Уэллс - вообще откровенно нудный. Я его конечно читал в детстве, я тогда вообще всё подрял читал. Но сейчас - не стал бы. Беляев поинтереснее, есть пару приличных книг - Властелин Мира, Голова Профессора Доуэля, но в целом это всё довольно пресно.
Фантастика 60-70-х - на порядок сильнее. В том числе русскоязычная (если сравнивать с Беляевым).
Уэллс меня цеплял, хотя конечно Саймак полегче проходил, не говоря уж о Бредбери. Саймак, да, мне больше всех нравился. Но Уэллс тоже нравился, просто было меньше понятного, наверное на более взрослого читателя рассчитано.
Вообще в детстве не было понятия "скучная книга" или "трудночитаемая книга" - так привычно было продираться через первую треть какого-нибудь условного Льва Толстого, прежде, чем начнётся интересное, и ты начнёшь различать персонажей по именам)))
Удивительно, если подумать, сколько этот навык мне дал в последующей работе с текстами.
Зато когда в мои руки стало попадать что-нибудь по типу Гарри Поттера, я офигела от мощного эффекта вовлечения с первой страницы
О том и речь - в детстве нормально читалось все подряд, любая нудотина. Тут ведь еще что - в моем детстве интернета не было, и даже ТВ было всего на 2-3 каналах. Да и книг было не так чтобы завались - книги столи буквально копейки, поэтому всякие дегенераты их раскупали, чтобы просто поставить на полочки, и никогда не читать :).
Я вот как раз и говорю - о вовлечении, о легкости чтения и проч. Вот к примеру культовые Хоббиты и прочие Кольцы вот этого вашего Толкиена - ну нудятина ведь редкая. Но я как увидел новость о предстоящей экранизации, сразу сказал - будут блокбастеры с миллионами фанатов. Просто некоторые истории проще красиво снять, чем написать :).
А во времена условного Верна или Скотта со Стивенсоном писать легко по большому счету еще не умели. Кажется, первый кто начал писать действительно максимально легко - Марк Твен. Его "Том Сойер" - вообще шедевр, как и "Гекльберри Финн". У остальных иногда проскакивало, но большинство книг той эпохи были написаны в скучной растянутой манере.
Твен красавчик. Однако по поводу "не умели" всё же не соглашусь.
Не знаю, что вы подразумеваете под нудятиной, но я под этим подразумеваю "порог входа" некий.
То есть, вот читаешь ты условного Льва Толстого. В начале кажется нудно, и не различаешь персонажей по именам. НО. Если книга действительно годнота (из тех, что прочитал, и доволен, и желаешь перечитывать), то при последующем прочтении тебе та же самая начальная часть нудной уже не покажется. Как минимум потому, что ты уже с первой страницы различаешь персонажей, поскольку их помнишь.
Ну и, вот, получается, ты читал не потому, что "готов схавать любую нудятину", а потому, что изначально чувствовал, что книга годнота, и есть ради чего потерпеть, пока тебе кажется трудно, и не разобрался.
А по поводу "не умели": могу сходу вспомнить несколько авторов, и даже не только художественных, которые просто не пытаются тебя заинтересовать с первой страницы, а нормально, в своём темпе вводят в предмет, так сказать. Кажется нудным начало их произведений из-за того, что они "не умеют писать" или из-за того, что они не запариваются к "кликабельность"? Скорее, второе))
А потом начали вовлекать с первой страницы - не потому, что все поголовно (из практикующих этот подход) "научились писать", а потому, что такую форму приняла борьба за читателя и рынок)
Ну тут не только "вовлечение с 1-й страницы", тут еще и сама легкость чтения. Вот у Дюма большинство книг (из известных, а не всех) читаются легко. Но те же Три Мушкетера - там же несколько первых страниц откровенная муть ни о чем.
Конкуренции тогда не было, вот и издевались над читателем, как могли. Чемпионы тут, конечно - Виктор Гюго и наш Лев Толстой. У Толстого вообще письмо на французском страниц на 10, а у Гюго - описание гербов аристократов со всяческими подробностями - еще длиннее. Но - Гюго я читал с удовольствием, а Толстой мне никогда не нравился. Хотя здоровенную часть 1-го тома, там где про войну преимущественно с Аустерлицким сражением, я прочел. А дальше не стал - ну зачем мне вот эти любовные искания вырождающейся российской аристократии? :)
Но вот сейчас я читаю преимущественно только тех, кто умеет писать легко, в идеале - чтобы вообще оторваться трудно было. Как вот например большинство книг Лукьяненко, некоторые - Бушкова, Донцовой и проч.
Вот кстати я сейчас смотрю такой детективчик, это не сериал, там куча отдельных фильмов, но фактически - как сериал, они уже 12 фильмов сняли. Вот мне нравится, такое и читать наверное было бы приятно - истории так легко льются, без напряга. Первый фильм - Загадка Фибоначии, и остальные - тоже разные Загадки.
У Жюля Верна мне понравилась ровно одна книга - Таинственный остров. Я ее читал, наверное, раза три. А вот раскрученные Дети капитана Гранта - жуткая нудотина. Или вот возьмем Буссенара (Капитан Сорви Голова), Майн Рида (Всадник без головы) и даже Стивенсона (Остров сокровищ, Черная стрела).
Ведь большинство книг названных авторов - откровенно нудные.ЦитатаВозможно, большинство книг указанных авторов - действительно скучноватые (хотя у Жюля Верна таких не помню, читал все с удовольствием в свои 10-15 лет), но вот те, которые признаны мировой классикой - как по мне, достойные и даже больше. Даже если взять великого Дюма, то его Три Мушкетера и Королева Марго - шедевры. Двадцать Лет Спустя и Графиня Монсоро, и даже Сорок Пять с Двумя Дианами- тоже интересные. А вот Асканио, например - нудотина. И даже Граф Монте-Кристо меня особо не зацепил - типичная сказка, предтеча современных мексикано-бразильских мыльных опер.ЦитатаМне больше было интересно, какая фантастика вам показалась не нудной, про исторические примерно понятно. Уэллс - вообще откровенно нудный. Я его конечно читал в детстве, я тогда вообще всё подрял читал. Но сейчас - не стал бы. Беляев поинтереснее, есть пару приличных книг - Властелин Мира, Голова Профессора Доуэля, но в целом это всё довольно пресно.ЦитатаА "Человек-Амфибия" как же? А Казанцев, а Ефремов? Ну и Стругацкие же... А, вот еще. Чапека не читали? Это как раз он ввел понятие Робота, причем по мотивам его пьесы почти 100-летней давности, где впервые в литературе появились роботы как таковые, на конкурсе Киберфантастики была написана львиная доля работ :).
Так вот, у него есть такая книга - Война с Саламандрами. Если не читали - обязательно прочтите. Во-первых, она и сегодня остается очень актуальной, во-вторых - вот она, имхо, на голову сильнее большинства книг Уэллса-Беляева. А это где-то 30-е годы, то есть он их современник.ЦитатаНе читал, к стыду своему, то ли не попался, то ли не дошли руки. Но за рекомендацию спасибо.
но вот те, которые признаны мировой классикой - как по мне, достойные и даже больше.ЦитатаНу вот те, что в скобках - это я как раз привел примеры приятных исключений. Аналогично можно и про Сабатини например сказать. Вот Одиссея Капитана Блада - отлично, Хроники Капита Блада - уже похуже, а большинство остальных - вообще не по делу. А "Человек-Амфибия" как же? А Казанцев, а Ефремов? Ну и Стругацкие же...ЦитатаЧеловек-Афмибия возможно тоже относительно неплохо. В детстве я все это читал, и с интересом. Но перечитывать никогда не тянуло. Казанцев, Адамов - имхо, еще слабее Беляева.
Ефремов мне никогда не нравился. А вот товарищ у меня был от него в восхищении (при том, что фантастику как таковую не особо ждаловал). Особенно он торчал на Таис Афинской и Лезвии Бритвы. Я всегда смеялся - как можно восхищаться книгой о "великих гуманистах" - серийном массовом убийце Македонском и его придворной проститутке :).
Стругацкие - это уже совсем другое кино. В юности-молодости я ими зачитывался. Но там тоже всё очень по-разному.
Забавно, читал в детстве это все (включая Чапека, он у меня был в одном сборнике с "Дом в тысячу этажей" Вайсса - тоже вещь), но нудным могу назвать разве что Жюля Верна. Не осилил ни Таинственный остров, ни Детей капитана Гранта.
Сорви-голова и Всадник без головы - это был мой детский топ. Отчасти потому, что были куплены на первые заработанные деньги, но наверное не только. Первого перечитывал раз пять. У Майн Рида читал все, что попадалось - вот кстати там очень затянутые описания локаций, повадок зверья всякого и т.д. (помню "Гудзонов залив", "В поисках белого бизона"), но чет в детстве это все тоже с восторгом воспринималось и не было нудным.
Еще помню, когда читал, думал: если когда-нибудь буду учителем русского, то вместо диктантов буду диктовать Майн Рида, потому что у него в одном предложении половина правил орфографии и пунктуации.
Монте-Кристо не помню, чтоб зацепил. Но фильмы с удовольствием пересматриваю оба, и с Жаном Маре, и с Авиловым. Ну там больше актерская игра сроляла.
Это я так, воспоминаниями поделился, не спора ради)
Я наверное недостаточно четко свою мысль сформулировал. Вот то, что у меня в скобках: "Буссенара (Капитан Сорви Голова), Майн Рида (Всадник без головы) и даже Стивенсона (Остров сокровищ, Черная стрела)", а также упомянутый выше Таинственный остров Жюля Верна - это то, что мне как раз нравилось.
А вот дальше я пишу, что "большинство книг названных авторов - откровенно нудные". И привожу парочку примеров: Владетель Балантре, а также у Вальтера Скотта: Айвенго и Квентин Дорвард - отлично, а Роб Рой и Пуритане - нудотина. Там я еще кажется где-то про Сабатини в аналогичном ключе писал, что Одиссея Капитана Блада выделяется, Хроники Капитана Блада - уже похуже, а большинство остального - и подавно.
Ну это мой косяк - недостаточно понятно значит написал, раз ты не первый мою мысль не уловил.
Насчет экранизаций - ну даже Войну и Мир можно смотреть, или скажем Анну Каренину. А вот читать это всё, мягко говоря, не доставляет большого удовольствия.
Насчет экранизаций - ну даже Войну и Мир можно смотреть, или скажем Анну Каренину. А вот читать это всё, мягко говоря, не доставляет большого удовольствия.ЦитатаНу, это, всё-таки, говорите за себя ) Как раз экранизация Бондарчука мне кажется редким занудством, с использованием приёмов не делающих чести маститому кинематографисту. А перечитываю до сих пор с удовольствием. Насчсёт Гюго, могу согласиться, что любимые им отступления лучше смотрелись бы как самостоятельная статья или трактат. Дизлайк не мой )
Ну так я всегда говорю за себя :). Я честно говорю - читал только 1-й том Войны и мира, и то - не полностью. Пока была война, было интересно.
Кино смотрел давно, не пересматривал, так что спорить на тему удачной/неудачной экранизации не буду. Но все ж таки посмотреть четыре серии - куда проще, чем читать 4 тома :).
А, вот еще. Чапека не читали? Это как раз он ввел понятие Робота, причем по мотивам его пьесы почти 100-летней давности, где впервые в литературе появились роботы как таковые, на конкурсе Киберфантастики была написана львиная доля работ :).
Так вот, у него есть такая книга - Война с Саламандрами. Если не читали - обязательно прочтите. Во-первых, она и сегодня остается очень актуальной, во-вторых - вот она, имхо, на голову сильнее большинства книг Уэллса-Беляева. А это где-то 30-е годы, то есть он их современник.
Еще мне в юности нравился Курт Воннегут, но я не уверен, что стал бы читать это сегодня. Тогда это казалось откровением и чем-то очень мудрым, а сегодня, вощможно, показлось бы банальным заумствованием :).
Захотелось вставить свои 5 копеек в ваш разговор. Мне в детстве папка покупал книжки, и вот про роботов я впервые узнала в книге, называлась она "Занимательная кибернетика", она не художественная, но интересно было. Мне было лет 10-12, наверное.
называлась она "Занимательная кибернетика"Цитата О. Кажется, она мимо меня прошла. Хотя я был фанатом всех этих занимательных математик-физик-астрономий и прочих химий, по зоологии много читал, по истории, мифологии, в общем - всё подряд научно-популярное. Читал много Перельмана, Даррела, Акимушкина и проч.
Но вот именно эту пропустил. Может, она позже вышла, когда я постарше стал и другие интересы появились.
Это хорошо, что вы были фанатом такого, это значит, что нормально я 5 копеек вставила.)
Я сейчас специально нашла её в интернете, да это именно та книжка в синей обложке. Автор Гордин А. Б (1987 г)
"Всадник без головы" - одна из моих любимых книг в детстве-юности, там ведь ещё про любовь. И меня тогда просто потрясли описания всех этих прерий, пустынь, караваны, для меня это было очень увлекательно. Ну и таинственно, когда появился этот всадник. Потрясающая книжка.
Беляев тоже нравился. "Остров погибших кораблей" и "Голова профессора Доуэля" читала. Тоже одни из любимых. Это именно в детстве, не в юности. В юности уже другая была фантастика.
Это шутка юмора. Белые медведи обитали чуток севернее. У нас были только обычные, бурые. Но их тоже не особо погоняешь. Хотя.. Ежели из автомата шмальнуть, то и супротив медведя аргументы найдутся :).
Ну это как повезет, конечно. Вообще, медведь - одно из самых опасных животных. Вот даже в цирке они, емнип, всегда с завязанной ремешком мордой. Вот на тигров и львов никаких "уздечек" или "намордников" не надевают, как на медведей. Тигр, лев, волк, всегда продемонстрируют мимикой, жестами свою агрессию и намерение атаковать.
Медведь может тупо стоять и лыбиться, а потом просто откусить голову или руку. Самое упоротое животное в этом смысле.
"Вообще, медведь - одно из самых опасных животных" Согласна. В сказках они обычно все милахи, то есть позиционируются как добрые животные. Заметили такое? В сказках злодей - это всегда волк. Ну и лиса.
"Вот даже в цирке они, емнип, всегда с завязанной ремешком мордой." Давно я не была в цирке, очень много лет. Но верю, что так и есть.
"Вот на тигров и львов никаких "уздечек" или "намордников" не надевают, как на медведей." Да, точно. Но тигр тоже может внезапно соскочить со своей тумбы, если у него что-то с настроением и напасть на дрессировщика. Такое может быть. Редко, конечно, но у них с настроением связано. Вот не хочет он делать трюк, типо того.
"Медведь может тупо стоять и лыбиться, а потом просто откусить голову или руку. Самое упоротое животное в этом смысле." Ну согласна, но таких случаев в цирке именно не видела, не смотрела, не знаю. А вот именно в жизни полно случаев нападения. Они же больше когтями раздирают, а не кусают или я ошибаюсь? Не очень уверена, но вроде так.
Могут и когтями. А могут и когтями, челюсти у них мощные. Никулин рассказывал - сидят в цирке, выпивают, отмеачют что-то. Вдруг одна женщина, она там вроде убирала у хищников, то ли еще что - подхватывается, берет кусок торта и идет покормить "мишку".
Ну и возвращается без кисти руки, в полном шоке. Говорит:
Волкодав не будет плясать под цыганские песни, как медведь. А волки тоже вполне приучаемы... Но, если против волков выйдет Волкодав, то пипец, весь мир вздрогнет.
Женя, у меня жизни начались ещё со времён Древнего Египта. Ваш аватар похож на Сфинкса, поэтому вам от меня уважуха. Но, тогда, в Древнем Египте я родилась Фараоном, а в те времена девочкам рождённым не положено было быть фараонами. А ещё, тогда, жрецы были выше всех фараонов. Они были на стороне религии, и их власть считалась выше фараоновской. В наше время только казаки наиболее приближены к древнеегипетским жрецам. Они за свою веру боятся холодным оружием, и им за это не будет никакого наказания, в глобальном смысле.
А, насчёт древнеегипетских времён, когда я родилась девочкой, но, по факту Фараоном, меня тогда, в те времена привязали к козе и отправили восвояси, такое наказание причиталось только тем людям женского рода, которые были уличены в измене "своим" мужчинам. Кстати, с той фараоншей после той отсылки на козе ничего страшного не случилось, её через пару км езды на козе встретили жрецы.
Ой, я кстати читала детектив Агаты Кристи про Древний Египет. Она там вроде как место действия перенесла в такую необычную для себя локацию. Неплохо получилось, насколько я помню из своих детских впечатлений. а в те времена девочкам рождённым не положено былоЦитата Мммм не буду утверждать, но смутно припоминаю, вроде я читала что-то о том, что в Древнем Египте не было вот этой дискриминации женщин, повсеместно распространённой. уважуха за аватарЦитатаСпасибо, взаимно.
Что ещё могу добавить, мой муж, который в этой жизни оказался наиболее верным и надёжным из всех мужчин, которых я до этого встречала в этой жизни. Во времена Древнего Египта, когда я родилась Фараоном женского пола, он был жрецом, в другие времена он был казаком, звания есаул, сейчас его очень привлекает вакансия охранника, не смотря на то, что он инженер-энергетик по образованию. Ключевая сила - Честь у него, очевидно.
Хорошо что мой родной батя меня успел приготовить к тонкостям выживая в самым е безденежные времена)) Нас, подростков 90-х готовили заранее) Кстати, у моего родного бати основная подсознательная ценность - тоже Честь, хоть он по мозгам ещё тот придурок, да ещё и на всю катушку.
Ещё по нумерологии вычисляла почему мой отец в этой жизни мой отец. Короче, в прошлой жизни одному из представителей его рода я отказала от предложения руки и сердца. То есть отказала всему его роду стать невесткой того рода. Поэтому представитель того рода в этой жизни стал моим родным отцом. Хотя число рождения у меня не кармическое, но пошла на это воплощение из любопытства по ходу.
А в те древнеегипетские времена, когда женщину-фараона изгнали верхом на козе за измену мужу..., роман у неё был с архитектором одним. Тот архитектор ещё давал приказы убивать всех строителей сразу после завершения стройки гробниц, это делалось для конспирации, чтобы никто не узнал местоположение гробниц и не повадился грабить те гробницы. Потом тот архитектор сам себя заживо замуровал в одной из гробниц, вроде трагично кажется, но, нет, он таким образом ушёл в вечную медитацию. А вечная медитация - высшей дар свыше. Немного людей таких, которые осмелились уйти в вечную медитацию. Их больше, чем один.
А я в своей какой-то жизни жила в пустыне, я видела сон, как один молодой негр прятался от врагов под землёй в норе, за ним гнались какие-то враги...Я ощутила этот животный страх смерти, который испытывал он.
Супер. Я тоже недавно видела очень красивый сон, но не записала его ни в своём дневнике ни на просторах интернет-сети. В мыслях только снова и снова этот сон переживаю, он настолько прекрасен, что не хочу им делиться до сих пор.
Когда мне особенно тяжело, мне снятся очень красивые сны или очень красивые неземные люди, они выглядят как люди, но я ощущаю , что они не "местные". Интуиция мне подсказывает, что обо мне помнят, это послание, поддержка.
А потом тот молодой негр замочил льва и прошел таким образом инициацию. А вы этот поступок молодого негра прокомментировали. И негру ваш комментарий не понравился, и он затаил злобу и начал точить всякие ножи с ассегаями. Так та ваша жизнь и закончилась.
Ну у вас же тут обсуждается реинкарнация, старые-прошлые жизни, видения во сне и наяву. Так что та ваша жизнь - она именно закончилась, а сейчас, стало быть - новая :).
Разумеется, поэтому у каждого человека свой мир, своя реальность. Потому что мозги разные у людей. Они в разы отличаются. Это я начиталась профессора Савельева С.В., нейробиолога.
Когда я слышу "профессора Савельева", моя рука тянется.... Слышал я об одном профессоре Савельеве, надеюсь, это какой-то другой, хотя по некоторым косвенным признакам - очень похож :).
Нет, это точно не связано с физиологией. Сны очень разные бывают, не все из них имеют сакральное значение. В это может поверить тот, кто имеет хоть маленький опыт вещих снов.
Ну, если сами учёные раскручивают, то мне это тоже нравится. Кстати, насчёт святой воды, учёные тоже подтвердили сей факт, после молитвы или после отстаивания в серебряном сосуде молекулы обычной воды меняют свою форму.
А вы знали, что учёные раскручивают новую теорию? Время трехмерно, а пространство вторично.ЦитатаНу это звучит красиво, а в реальности похоже на бред. Ведь если время - трехмерно, значит, по логике - по нему можно двигаться не только вперед-назад, но еще и "вбок", в другие параллельные измерения?
Вот когда научатся хоть куда двигаться (кроме как вперед со "скоростью" самого времени), вот тогда и можно будет о чем-то конкретном говорить. А пока это просто треп, не более. Пусть покажут хоть какое-то движение в этих "трехмерных координатах" для начала.
А что толку-то? Мыслями я могу куда угодно двигаться. Я вообще считаю, что в учебниках-энциклопедиях нам лгут о бесконечности Вселенной. ИЧСХ - лгут невероятно тупо, опровергая самих же себя.
ИЧСХ - я еще в возрасте 5-6 лет не верил этим бредням про бесконечность Вселенной -- понимал, что тут какой-то кидняк, но данных для полноценного анализа у меня тогда было маловато :).
Насколько я успела уловить, там суть в том, что привычно [было] считать пространство и законы физики чем-то незыблемым, а время - преходящим. Вроде как есть настоящий момент, есть воспоминания о прошлом (которого уже как бы и нет) и есть не свершившееся и неизвестное будущее. А ещё есть куча вариаций "что, если бы", которых тоже по факту не существует.
Ну а вот согласно этой новой ммм парадигме время - основа, на которую нанизывается все остальное. И прошлое, и настоящее, и будущее настолько же реальны, как и "параллельные вселенные", во многих из которых законы физики не непреложны.
Ну и, когда вы говорите "пусть мне сначала докажут", вы наверное имеете в виду некий утилитарный смысл "открытия", который вы можете применить в нашем измерении, а это не факт, конечно, равно как и не представляется возможным на ламповом телевизоре запускать full hd
Ну почему обязательно "утилитарный"? Вот пусть хотя бы парочку нейтрино/электронов или хотя бы фотонов отправят в прошлое-будущее, или скажем "вбок" во времени/пространстве, а потом - вернут обратно.
Не могут? Значит, это просто пустопорожняя трепотня. Я таких теорий тоже могу 100500 напридумывать, а толку то что?
- Пусть этот Эдисон хотя бы одну лампочку подключит, вон он уже 500 попыток предпринял безрезультатно. Не может? Значит вся эта электроэнергетика просто пустопорожняя трепотня
Так ведь и без Эдисона подключали вот эти самые лампочки - и Лодыгин, и Яблочков, и другие товарищи. И телеграф к тому времени уже давненько работал. Так что ваш пример - он не меня опровергает, а как раз вашу логику.
- Пусть эти Лодыгин с Яблочковым хоть одну лампочку подключат, а то у них это до сих пор не получилось. Не могут? Значит все эти электрические лампочки просто пустопорожняя трепотня
Так пока у них не получилось, это и была пустопорожняя теоретическая трепотня. Как с чайником Рассела - рассказывать можно что угодно. Когда/если твои ученые смогут доказать/обосновать свою точку зрения, тогда твой пример с лампочками будет в этом контексте правомерным. Всё остальное - вариации на тему чайника Рассела. Сосед говорит - и вы говорите.)
Так пока у них не получилось, это и была пустопорожняя теоретическая трепотняЦитатаМммм. В топку все эксперименты, исследования - всё, что стоит за этим, видимым тебе, фасадом: пока у них не получился результат, всё чем они занимаются путсопорожняя трепотня. Какой-то обывательский подход ты не находишь
В топку все эксперименты, исследования - всё, что стоит за этим, видимым тебе, фасадом: пока у них не получился результат, всё чем они занимаются путсопорожняя трепотня.ЦитатаТак нет там никаких экспериментов, о чем и речь. Просто задают идиотские условия, потом пишут километры формул, получают какой-то результат и говорят: смотрите, наша теория работает, это внутренне не противоречиво, а значит - возможно.
То, что это - полный бред в принципе, их особо не волнует.
Когда собрав на лбу морщины На чайник поглядел Уайт прообраз паровой машины он в нем увидел, говорят Я много лет гляжу на чайник Поэт, прозаик, эрудит, Но никаких необычайных Во мне он мыслей не родит. (не моё, к сожалению, не помню чьё)
Ну извините, это какая-то ахинея, а не логика. И Лодыгин, и Яблочков, и Эдисон давным давно подключили свои лампочки. И про электричество до них было давным давно известно. И оно давным давно использовалось, и в том же телеграфе, и во всяких "шутейных" целях.
А вот ваши "теории" - это чистой воды бредни. И по этой простой причине ваши "аналогии" ни капельки не работают.
Что значит "не верю"? Это не я должен верить-не верить, это авторы теорий должны их как-то обосновывать, а не "провозглашать". Тут вообще говорить не о чем, все эти теории - пустопорожний треп и не более.
Про Чайник Рассела на орбите наверное слышали? Вот это про ваш "аргумент" с "не верю".
Подождите, я же не говорил, что раз ваше "не верю" - не аргумент, то чье-то "верю" - аргумент. Я именно что заметил, что "не верю" - не аргумент, это просто логика. А доказывать должен утверждающий - конечно, только и теория относительности Энштейна не сразу нашла подтверждение, но была довольно убедительной - но "не верю" в любом случае не работает ни в каком виде, кроме игры в ромашку.
Так это вы акцентируете внимание на моем якобы высказанном "не верю". А я-то говорил совсем о другом.
Именно о том, что эти бредни никак не обоснованы. Вот примерно как тот самый Чайник Рассела. Так что и дискутировать тут не о чем. Нет, ну если кому-то хочется - пожалуйста. Я же в обсуждении этих пустопорожних "теорий" никакого смысла не вижу.
Именно о том, что эти бредни никак не обоснованы.ЦитатаНу вроде как обоснованны как раз - есть какие-то аргументы, а не просто утверждения. Другой вопрос, что аргументы могут быть слабыми или сомнительными (требующими практического подтверждения) - это да. Но говорить, что они "не обоснованны" - это неправда же. Я же в обсуждении этих пустопорожних "теорий" никакого смысла не вижу.ЦитатаВот - вам не хочется, это нормально, но бреднями от этого теории не становятся автоматически. Бреднями они становятся, если плохо обоснованны - см. выше.
И я сейчас не о том, что раз плоскоземельщики придумали какие-то аргументы, то они качественно обосновали и правы - нет, конечно. Но даже их аргументы стоят рассмотрения, потому что могут быть интересны причины возникающих парадоксов и софизмов, а по пути могут быть найдены интересные закономерности или нюансы.
Ну так я же сказал: кому интересно - пусть обсуждают, я тут при чем?
Мое мнение остается при мне: это бредни и не более. Есть куча всяких идей типа мы живем внутри черной дыры, внутри воронки, на обратной стороне вывернутой "бутылки" и т.д. и т.п. Эти "теории" и то лучше обоснованы, чем вот это "трехмерное время".
И еще, о "математическом обосновании". Математику можно подогнать под что угодно, математика - это просто инструмент, и не более. Математика сама по себе ничего доказать или обосновать не может. Математику можно только использовать для построения теорий, но математическая непротиворечивость сама по себе ничего не доказывает.
Согласен насчет математики, только все равно науке придется пройти через множество теорий, пока не будет найдена верная - так всегда было. И не без практических экспериментов, конечно.
Так в том и дело, что все эти теории существуют только на бумаге. Их авторы не в состоянии предоставить какие-то вменяемые эксперименты, которые способны подтвердить или опровергнуть их "теории". А значит, все это - просто бумагомарание, и не более.
Ну, мне кажется, если на "не верю" человек, который утверждает "верю", не приводит заслуживающих объективно внимания аргументов (чтобы "не верю" могло превратиться в "согласен/не согласен, потому что...", то есть чтобы появился предмет обсуждения с конкретикой), это так и останется пинг-понгом из "верю" и "не верю". В этом и смысл.
Мне кажется, первично то, что тот, кто сказал "не верю", не пошел и не разобрался в вопросе, прежде чем, говорить "не верю", а просто сказал "не верю". Обсуждать холивар между "верю" и "не верю" не вижу смысла, речь в моем комментарии совсем не об этом.
первично то, что тот, кто сказал "не верю", не пошел и не разобрался в вопросе, прежде чем, говорить "не верю", а просто сказал "не верю".Цитата Мы сейчас одновременно говорим о разном и об одном и том же.) В конкретной ситуации вы, безусловно, правы по поводу мнения. Но первична таки обоснованность утверждений тех, кто говорит "верю".
Но первична таки обоснованность утверждений тех, кто говорит "верю".ЦитатаВ том-то и дело, что никто из них не пришел, чтобы рассказать, мы пока только слышали, как нам напели Карузо, не так ли?
Верно. Здесь невольно вспоминается фраза одного из физиков из "Теории Большого Взрыва", который говорил, что за последние лет 70 в физике нет никаких особых открытий и можно только сказать: "Смотрите, моя теория логична и последовательна"))
Я не физик, но то, что я прочла об этой теории трёхмерного времени, пока что выглядит более чем сомнительно - как очередная вариация на тему параллельных вселенных, вселенной-симуляции, вселенной-компьютерной игры и прочего развлекательного контента. На мой обывательский взгляд. Но подождём, нас рассудит только время. Трёхмерным оно окажется или нет - время покажет.))
А с точки зрения нумерологии ненаучной, мои папа и мама из третьей декады, у них кармические числа рождения. У меня не кармическое. Папа мой родился на линии перехода от Девы к Весам, мама родилась тоже на линии перехода от Льва к Деве. А я, ну, мой день рождения совпадает с Днём России, первая декада, не кармическая. Не кармические числа до 13-го считаются. У меня и муж не кармический, двое моих детей тоже из первой декады, та и дочь моего мужа от первого брака тоже из первой декады.
Ну, в 1990/91 у тебя действительно с житейским опытом было не особо. Но ты же сама написала - неслучайно? Раз неслучайно, значит - закономерно. Значит - из-за тебя :). Всё логично, как видишь.
Ну, к кому как, а контретно вы, Никко, большинством воспринимаетесь, как отец. Даже у Енота вы вызвали ассоциацию отца. Но, вы не правы, но, отец же, а против отца нельзя спорить.
Я ж сама совсем недавно узнала об этом. Помню, при Януковиче москвичи у нас гостили. Поинтересовались моей датой рождения. Я им правду и ответила - 12-го июня. Они ещё переспросили: а точно 12-го? Я им сказала, а шо такое, в чём дело? Я тогда вообще не знала откуда такая реакция у россиян на дату моего рождения. У нас же тогда господствовала Украина, а не Россия, поэтому я и не поняла реакцию россиян на мою дату рождения.
Та ладно, проехали. Я в 83 году родилась, а 12 июня тогда выпало на воскресенье. Батя по этому поводу очень сильно забухал, поэтому до сих пор не помнит тот день недели. Пробухал воскресенье, и до сих пор считает, что тот день был понедельником))
А когда я дочь родила от своего первого криворожско-западэнского мужа, из роддома нас с дочкой встречали на двух Жигулях. В первом жигуле за рулём был близкий знакомый моего мужа, и отца моей дочери по совместительству. Во втором жигуле за рулём был мой дядя, родной брат моей мамы, он её на 13 лет младше был. Вот доехали мы на двух Жигулях тогда до городского кольца (это почти до выезда из города, но не совсем), мамин младший брат тогда у городского кольца развернулся в обратную сторону - домой в город. Но, по пути домой разбил те Жигули в хлам, а те Жигули были ещё же не его собственностью, а были жигулями моего деда, который ещё был отцом моей мамы. В общем, после того как он разбил Жигули, в добавок ещё выхватил трындюлей от моего деда - отца моей мамы и прадеда моей родной доци.
Нет, конечно. Здоровый взрослый медведь таких собак штук пять раскидает. Хотя если собаки правильно натасканы, они могут задержать медведя на месте до прихода охотника. Но один на один - тут без шансов.
Да нет, причем тут "добрее"? Просто медведь намного сильнее физически. Он простым ударом лапы может сломать собаке позвоночник (перебить хребет). А человеку может ударом лапы просто проломить (точнее, продавить, смять) череп.
Чапек прекрасен, поддерживаю ) Причём я у него даже путевые очерки обожаю. Где одно предложение занимает иногда целый абзац ) Про классику приключенцев не соглашусь, ну, восприятие литературы, как и конкурсного творчества, у всех разное.
То у вас просто рэпчика нормального не было) Это тоже он:
...Я и в одежде наг, ты в наготе, как в платье Меня целует ангел на тебе, как на распятье В комнате мы втроем, как нечаянный вор Ангел в дверном проеме смотрит на нас в упор Досыта наглядевшись, прячется, как собака В мокрое полотенце пряничного заката Ангельское сердечко набрякло-надорвалось Он, как я, теперь утопленник моря твоих волос
Луна, луна — с*ка одноглазая в пластиковом пенсне Как жизнь моя безобразная, катится по /звезде/ Ночь без тебя — очередная западня И я покидаю дом, не покидая забытья Я заглядываю в пряные рты кабаков Где твои запахи липнут к рукам дураков Где, прикидываясь мной, шалый от слепоты Актеришка-Господь целует твои следы, я ненавижу...
Я вижу в этом поэзию - полотенце заката, утопленник моря волос, пряные рты кабаков.
Люди читают рэп о разном, очень о разном и по-разному. Как и в любых других жанрах, есть шелуха и не только. И первой всегда значительно больше.
Я ж как раз об этом) и он такой не один, просто долбоящеров и посредственностей всегда больше. Как и в попсе, и любых других направлениях, включая рок. А еще в феминизме, веганстве, среди верующих/неверующих, агностиков, водителей на дороге, клиентов служб поддержки - долбоящеров в принципе всегда больше.))
Понимаю) мне тоже нравится в нем это "бды-дыщщь") но я не могу разделить, я люблю рок, как и любую музыку в принципе, за вайб - эмоции и настроение, в которое она тебя погружает или не погружает, для меня это процесс полного цикла. Бас (то самое бдыщь) + хорошие ударники + скрим и красивый мужской голос + текст, который находит в тебе отклик - как такое можно не любить?)
То же самое и с рэпчиком - он или погружает, или нет. У меня есть прекрасное настроенческое видео. Текст в нём - отдельный вид искусства, правда, на ценителя) Мне кажется, как-то так вы и видите рэп в целом, я права?)) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
"Я не вижу, когда твой рэп делает дын-дын-дын, че-то там, Но если мой рэп на микро, то кричи, пацан: Whats Up! Я такой - нифига, но если мой рэп, то давай! Я такой че-то там пока твой рэп, дыдын-дыдын-дын, ага!
Пау, пау, пау, все такие, все такие! Но, но, но - мы не такие, не такие! Ёу, ёу, ёу - видишь цепи, кепки, кеды? Видишь так, так, так рэп пишем, пишем рэп, Пишем!"
Тот случай, когда сатиру не сильно и отличишь от ряда оригинальных текстов, да.)
Если рок, то самый что ни на есть мелодичный выбираю, сейчас Dire Straits, в цепляющих ссылка) Всё-таки англоязычные музыканты выше уровнем, плохой я кулик, не хвалю своё болото, хоть и люблю многое, ну старьё в основном))
Насчёт америкосов, то я понимаю, что вы больше за америкосов, а не за всех остальных. Учтите, я за Древний Египет, конкретно за жуков, конкретнее, ну, жуков много же, но, если за жуков, то только за скарабеев.
а калифорнийцы вообще на особом счету у меня. Горячие парни)))ЦитатаТехасцы, сестра! Самые горячие парни родом из Остиииина ))) (просто вспомнил этот город, он мне когда-то нравился)
Махать кулаками в маске анонимуса все равно что с медведем в жмурки играть. Бегаешь с колокольчиком, радуешься, а потом выясняется, что бегала не там, где надо и не с тем, кем надо)) Знаю, зачем ты ждёшь финал. Хотела убедиться, что твои намерения без криминала)
Знаю, зачем ты ждёшь финал.ЦитатаТолько никому не говори ;) Хотела убедиться, что твои намерения без криминала)ЦитатаЯ серьезный парень, с серьезными намерениями ))
Если секрет знают трое, то это уже не секрет)Цитата)) Максим тоже никому не скажет )) Прости за любопытство, у тебя сегодня выходной?)ЦитатаПочти, отпуск ) правда дел скопилось куча и готовлюсь к онлайн собеседованию. Впервые кто-то таки решил меня здесь послушать и сказал, что у меня удивительный сео-опыт ) Правда слово "удивительный" здесь говорят так часто, что я почти перестал этому удивляться )
))) Я потратил 10 долларов и неведомое количество человекочасов сынок! А оригинал с моим не распетым, не тренированным голосом под дешевую гитару и кое какие ударные синтезатора касио ЛУЧШЕ???!!! )) Это провал..это провал..надо выпить чаю))
Да!!! Не распетый, не тренированный голос, дешевая гитара и кое какие ударные синтезатора касио были там очень даже к месту)) а-ля дворовая песенка, которой хотелось подпеть) Этот вариант неплох, но звучит он "как все", изюминки нет.
Вот заметила, идеальное тело с безупречной кожей здорово выглядит в жизни и на фотографиях. Но смотреть на него долгое время скучно, как любоваться статуей. Ловишь себя на мысли, что не хватает родинки, или шрамика)) Вот в оригинале были и родинки, и шрамики. Поэтому его хотелось переслушивать, ну мне по крайней мере хотелось) Согласись, родинка в нужном месте многое меняет)))
а-ля дворовая песенка, которой хотелось подпеть) Этот вариант неплох, но звучит он "как все", изюминки нет.ЦитатаКак вариант..можно оставить музыку с аранжировкой, то есть сделать "минус" и поверх записать свой дворовой вокал для изюминки ))
)) Фух, а я то переживал, что на пенсии заняться нечем будет ) Продавать нужно так чтобы один раз и на всю жизнь потом хватило! Правильно? ) 1 млн долларов за песню, не меньше! А на 20 тыс долларов купим мнение критиков о нашем/моём шедевре )
Угу, ты главное не забудь, что у нас только 1 млн )) то есть 10 раз купим шапочку, зонтик, веер и бутылочку с трубочкой и всё...деньги закончились ) не то чтобы я жмот, но может быть тебе хватит одной шапочки? )))
Если платишь 10 долларов в месяц за подписку то разрешается коммерческое использование. Можно загрузить mp3 или wav, наложить на видео и залить на ютуб ) Еще появилась функция, которая разделяет трек на вокал и партии инструментов, либо инструментал (минус) и вокал. Можно потом загрузить на площадки, где продают музыку.
Насколько мне известно то нет. Суно не создает музыку условно "скорпионс" или "дип пёрпл". Но ты можешь загрузить какую-то свою мелодию, написать лирику и указать стили рок, готик рок, рок 80-х..и она генерирует трек. Трек можно редактировать, но не прям ноты, а отдельные партии, отрезать/изменять (кажется) и в итоге ты полноценный автор. загружай свой оригинальный трек и используй как хочешь, даже упоминать суно не обязательно вроде как.
Они пишут о себе так:
Suno — музыкальная компания для нового поколения авторов. Её платформа на базе искусственного интеллекта позволяет любому человеку легко создавать оригинальную музыку. Разработанная музыкантами и звукорежиссёрами, платформа Suno позволяет пользователям превращать идеи в полноценные треки за считанные минуты и открывает более увлекательный опыт создания музыки, полный бесконечных творческих возможностей.
Я просто видел, что в описаниях некоторых клипов на Ютубе прямо указано, что это - Суно. Я тогда еще подумал - это требование Ютуба, Суно или авторы просто перестраховываются (а может у них там ссылки реферальные, хез).
Хз, хз. Я только учусь ) может перестраховываются, потому как я видел только предупреждения от суно, когда качаешь бесплатно сгенерированный трек на мол устаревшей модели 3.5, то коммерческое использование запрещено. Возможно при загрузке этого трека добавляется какая-то информация в файл. А если загружаешь трек будучи платным подписчиком то никаких предупреждений нет :)
Понял. А вы сначала бесплатно его использовали или сразу забашляли? Просто меня эта тема тоже немного интересует (есть пара песенок когда-то написанных), да руки как-то не доходят.
Я сначала бесплатно попробовал. Загрузил трек (на бесплатной подписке можно сохранить только 1 мин). Потом выбрал создать кавер, добавил стили музыки, расширил/улучшил описание лирики (указал где припев, где проигрыш, куплет, концовка) и сгенерировал пару вариантов. Бесплатный профиль получает каждый день 50 кредитов, на одну генерацию кавера списывается 5 кредитов, за раз суно генерирует 2 варианта. Ну и недельку попользовался бесплатно. Потом решил на месяц подключить подписку, за 10 долларов дают 2500 кредитов и появляются доп настройки, можно выбирать последнюю более продвинутую модель 4.5. В доп настройках можно указывать в процентах типа "важность", придерживаться ли демки (загруженного оригинала), выбранного стиля, импровизации..Я подобрал стили и проценты, которые по моему мнению давали интересный результат, правда не с первой генерации. Песня оставалась похожа на оригинал, мелодия похожа, но появлялась аранжировка, вокал ближе к профессиональному, интересные переходы между куплетами. И так сгенерировал последние треки и эту песню, которую вы слушали. У нее кстати вот такие были стили изначально в промпте: punk rock, funk, rock orchestra, major key, anthemic style in the chorus, male vocalist sings with a raw, slightly strained baritone
Слушай своё сердце! ))) Я про Остин вспомнил, когда за американцев заговорили, вставил свои 5 копеек, если вдруг туда перееду то самые горячие парни будут там )
А вообще Хаски нужно слушать, а не читать, но вам не понравится - не рекомендую.)
И не будем забывать: я оцениваю этот отрывок в контексте - текста куплетов и припева, трека, манеры исполнения, интонаций этой композиции и творчества парня в целом - претенциозность там нарочитая). А вы, вероятно, оцениваете только процитированную часть с упоминанием ангелов всуе и снова что-то там о любви. Так что легко могу вас понять в этой оценке.)
А вообще Хаски нужно слушать, а не читать, но вам не понравится - не рекомендую.)ЦитатаСкорее всего, вы правы ) Тем более, опять выявило себя расхождение в нашем подходе. Для меня слова самоценны. Если их нужно воспринимать только в общем контексте, то есть, через своеобразный гипноз личности исполнителя, мой интерес падает. Понимаю, что в рэпе всё (почти?) завязано не на "что", а на "как", но потому он и не моё. Прочти голый текст - вопросов не оберёшься. Ну, или вспомнишь сказку Андерсена :)
Для меня слова самоценны. Если их нужно воспринимать только в общем контексте... Прочти голый текст - вопросов не оберёшься.ЦитатаВы прочли второй и третий куплеты. То есть не знаете начала и сути истории, которая раскрывается в припеве. И раскрывается она именно в контексте этих пафосно-возвышенных строк - на контрасте. Неудивительно, что у вас могли остаться вопросы к ней, согласитесь)
Здесь не о самоценности слов, а об обрывочности данных. Я привела эти пару куплетов Грации как альтернативный пример текста рэпера, не связанного с ценностью денег и тачек.) Если вы хотите понять, что хотел сказать автор, произведение нужно прочесть/послушать целиком, независимо от того, рэп это или попса. Это всё, о чём я.
И в рэпе действительно очень большое значение имеет исполнение и ритм именно авторского прочтения текста. Потому что зачастую оно отличается от классического - они растягивают слова, делают разрывы, переносы. Даже мной, человеком, который знаком с этой композицией и ее звучанием, в текстовом виде воспринимать конкретно этот текст было странно, именно потому что при самостоятельном чтении текст воспринимается совершенно иначе - акценты и ритмика совершенно другие. Поэтому да, тексты рэперов нужно именно слушать.
Прочитала. Впечатление осталось прежним. Послушала. Стало только хуже ) Действительно, когда читаешь - видишь хоть какой-то смысл, пусть и отчаянно наигранный, как по мне. Хорошо подмечено одним из комментаторов - без чего рэпа не бывает, это без матюгов ) В этом отношении Хаски типичный представитель своей субкультуры. "Скука - сука", "везде - в ...зде" )
//Прочитала. Впечатление осталось прежним. Послушала. Стало только хуже ) В первом я не сомневалась, а о втором предупреждала.) Каждому своё, ни в чём не переубеждаю.
//Действительно, когда читаешь - видишь хоть какой-то смысл, пусть и отчаянно наигранный, как по мне Хотите сказать, что вам по-прежнему непонятен смысл этой истории? Не верю) Скорее, он вас не впечатляет или не нравится вместе с исполнением, жанром и форматом. Повторюсь, цели впечатлить вас или кого-то ещё я не преследовала.
//без чего рэпа не бывает, это без матюгов ) Это заблуждение. Но мат там действительно присутствует довольно часто.
//В этом отношении Хаски типичный представитель своей субкультуры. "Скука - сука", "везде - в ...зде" ) Вы меня провоцируете)
"Бараки-недоростки топорщатся кое-как Неприветливые, словно пропойцы на голяках Или как Из крадущейся кареты ппс Две пары глаз блестящих, что конфеты m&m's Небо подпирают новостройки-костыли Всё та же чёрная девятка разрезает пустыри И работяга тащит горб, что тарантул кокон И человечья требуха в фоторамках окон Я пройду, как по Манхэттену, по улицам восточного От солнечного света не пряча лица отечного Дети сопят в колясках, укаченные рессорами Все мои одноклассницы рядышком нарисованы По улицам полуденным, будто по монпарнасу Я позволю обмануть себя каждому оборванцу До одури в подворотне я буду бухать и дуть И бомбою водородною рухну тебе на гpудь
Моя родина - моя любовь. Вид из окна: Моногородок в платье серого сукна Моя родина - моя любовь. И в каждом окне Солдаты трущоб улыбаются мне
Моя родина - моя любовь. Вид из окна Моногородок в платье серого сукна Моя родина - моя любовь. Где я невпопад Читаю стихи в автомат"
Мне импонирует, как этот человек видит мир и как рассказывает об этом. Вам - нет, это нормально. Я понимаю, о чём вы - давайте оставим. Здесь каждый, очевидно, останется при своём. У Хаски есть много социально-философского, но не буду травить вам душу и испытывать ваше эстетическое долготерпение.) Ни к чему это.
В первом я не сомневалась, а о втором предупреждала.)ЦитатаНо вы же затем добавили, что судить о произведении можно лишь прочитав/прослушав его ) Чистота эксперимента ) Хотите сказать, что вам по-прежнему непонятен смысл этой истории? Не верю) Скорее, он вас не впечатляет или не нравится вместе с исполнением, жанром и форматом.ЦитатаНаоборот, я говорю, что при чтении он улавливается ) К нему, как раз, никаких претензий. Вы меня провоцируете)ЦитатаНу, что вы! Практически цитирую )
Душу вы мне не травите, нежные чуйства, за неимением таковых, не смущаете ) Однако, продолжать и правда ни к чему. Вряд ли я для себя открою что-то новое )
Но вы же затем добавили, что судить о произведении можно лишь прочитав/прослушав егоЦитатаПотому что это логично) особенно, если собеседник пишет, что вопросов больше, чем ответов.) Ну, что вы! Практически цитирую )Цитата)) Вряд ли я для себя открою что-то новое )ЦитатаС этого мы и начали) О вкусах не спорят, да. Впрочем, меня этот исполнитель при первом контакте с его творчеством, не поверите, оттолкнул именно манерой исполнения и поведения в кадре. Думаю, именно потому, что это было что-то непривычное, если не сказать новое)
Почему-то вспомнился ваш рассказ с одного из предыдущих конкурсов - где были волосы, развевающиеся, как флаг) мне ваш стиль в нём понравился в целом, но больше всего запомнилось это сравнение. Те, кто был со мной не согласен там в комментах по поводу стиля, думаю, просто не поймали эту волну. Это не значит, что мой или их вкус лучше, просто они ее не поймали. Точно так же и с цитатой выше - кто-то видит в ней поэзию, кто-то претенциозность. Кто из них прав? Возможно, все, возможно, никто.)
Впрочем, меня этот исполнитель при первом контакте с его творчеством, не поверите, оттолкнул именно манерой исполнения и поведения в кадре. Думаю, именно потому, что это было что-то непривычное, если не сказать новое)Почему же, верю ) Так вы, всё-таки, пришли к принятию Хаски через тексты, потому что они вам нравились? ) Почему-то вспомнился ваш рассказ с одного из предыдущих конкурсов - где были волосы, развевающиеся, как флаг) мне ваш стиль в нём понравился в целом, но больше всего запомнилось это сравнение. Те, кто был со мной не согласен там в комментах по поводу стиля, думаю, просто не поймали эту волну. Это не значит, что мой или их вкус лучше, просто они ее не поймали. Точно так же и с цитатой выше - кто-то видит в ней поэзию, кто-то претенциозность. Кто из них прав? Возможно, все, возможно, никто.)Собственно, я и высказала своё мнение, не претендующее быть истиной в последней инстанции ) Развевающиеся волосы в моём рассказе критиковали не за стиль. Читателю показалось физически невозможным, чтобы идущая по ночному клубу девушка двигалась с такой скоростью.
//Так вы, всё-таки, пришли к принятию Хаски через тексты, потому что они вам нравились? )
Ну, пришла - это громко сказано) дело было так: я начала смотреть клип и выключила примерно с теми же мысленными комментариями, что и вы - об очередном наркомане, который возомнил, что умеет писать стихи и что камера его любит.)) Я тогда попала на один из худших, по моему мнению, его треков.
А через время послушала пару других (именно послушала, не глядя)), и то, как этот человек видит и транслирует своё понимание мира, меня заинтересовало, вы правы. А следом я увидела в этом сочетании текстов и манеры очарование и самобытность, если хотите. Я не говорю, что мне не показалось - только о том, что вижу.)
Кстати, так у меня было и с двумя любимыми ситкомами - "ТБВ" и "Офис". Первые 2-3 серии обоих я смотрела с мыслью "ну что за дичь?". А на сегодня я смотрела их уже по несколько раз. Потому что есть в них что-то такое, что заставляет меня к ним возвращаться. Как и к Хаски. Как сейчас помню, наша с ним любовь началась с трека "Бог войны", послушав который, я подумала: "ладно, не такой уж наркоман и не такой уж очередной".))
//Развевающиеся волосы в моём рассказе критиковали не за стиль. Читателю показалось физически невозможным, чтобы идущая по ночному клубу девушка двигалась с такой скоростью.
Считаю, что это как раз тесно связано со стилем - именно что с тем, как автор видит и транслирует свое видение читателю. Помню тот комментарий и по-прежнему категорически с ним не согласна.)) Потому что это сравнение интересное и необычное, и оно никак не противоречит законам физики в нашей реальности. Как и туннели черноты, они мне тоже запомнились.) Нашла тот коммент, считаю, что там человек критиковал именно стиль.)
Руки так и не дошли ответить на ваши вопросы под той работой - была в бане, а потом как-то забылось. Если они еще актуальны, этот гештальт мы можем закрыть - я приду.)
Кстати, так у меня было и с двумя любимыми ситкомами - "ТБВ" и "Офис". Первые 2-3 серии обоих я смотрела с мыслью "ну что за дичь?". А на сегодня я смотрела их уже по несколько раз. Потому что есть в них что-то такое, что заставляет меня к ним возвращаться. Как и к Хаски. Как сейчас помню, наша с ним любовь началась с трека "Бог войны", послушав который, я подумала: "ладно, не такой уж наркоман и не такой уж очередной".))Цитата Понимаю, мне кажется ) Бывает, что-то поначалу вызывает антипатию, но закидывает в тебя крючок. Если же антипатии нет, а есть безразличие, как у меня, тут уже вряд ли стоит ждать перемен ) Как и туннели черноты, они мне тоже запомнились.)ЦитатаПризнательна )) Никто из нас не падал этажа с двадцатого спиной вперёд и, по понятным причинам, не слышал рассказы тех, с кем это произошло. Вот я и попыталась представить мгновение, когда ночное небо стремительно уносится от тебя, и какие могут быть визуальные ощущения. Руки так и не дошли ответить на ваши вопросы под той работой - была в бане, а потом как-то забылось. Если они еще актуальны, этот гештальт мы можем закрыть - я приду.)ЦитатаКонечно актуальны )
Разбужу спящее царство громким чтением стихов) А не разбужу, так хоть согреюся)))
Э-и-ееехь! Раззудись, плечо! Размахнись, рука! Ты пахни в лицо, Ветер с полудня! Освежи, взволнуй Степь просторную! Зажужжи, коса, Как пчелиный рой! Молоньей, коса, Засверкай кругом! Зашуми, трава, Подкошо́нная; Поклонись, цветы, Головой земле! Наряду с травой Вы засохните, Как по Груне я Сохну, молодец!
Неа. Я тут намедни ознакомилась с опусом. В целом розовые сопли, а под конец вишенка на торте: тетка влюбляется в племяша, выращивает его (или наоборот - не суть), совокупляется. Подросток четырнадцати лет тоже сразу сильно влюбляется. Отец, он же брат тети сурово отвергает отношения. Влюбленные сбегают. Брат их целый год сильно ищет, находит, прощает и возвращает глубоко беременную сестрицу с сынулей в лоно общей семьи. Полный хэппи энд. Чет меня так это книжное событие перекрутило. Это сейчас поветрие такое? Норма?
Учиться не принимать всё близко к сердцу ) Какую только хрЭнь мне читать не доводилось. Дня три (или меньше) неприятно, потом вытесняют другие впечатления. Иначе жить было бы невозможно.
Скоро и у меня начнется третий день. Очень его жду. Время и новые проблемы реально лечат. Наверно, если столкнусь вторично, будет легче.А так как в первый раз очень остренько зашло.Больше всего возмутило, что всё так возвышенно подано, с такой милотой и внутренними терзаниями автора. Фу-у-у.
Держите противоядие: представьте, что тетушка была старше племянника на... год. Они ждали, когда им исполнится 18 и 19, и бежали от надоевших родителей. Ну вот, теперь это история Ромео и Джульетты)
Не выйдет. Там четко указана разница в возрасте - 15 лет и не она меня бесит. Да хоть 30! Но эта тетушка и племянник. И подано под соусом семейных ценностей. Так что какие к бесу Ромео и Джульета.
Я неспроста спросила, была в семье пара двоюродных брата и сестры. Это поколение моей бабушки. Правда жили они до свадьбы в разных городах и ничего не знали друг о друге. Возраст у них одинаковый, но вас же разница в возрасте не напрягает, только степень родства. Не помню, чтобы им кто-то высказывал претензии. Может быть к моменту когда я родилась и повзрослела все страсти уже улеглись) Так и прожили они вместе до последних дней.
Медикаменты временно помогут. Надо избавляться от источников таких впечатлений. Самое страшное, что под такие истории подводят некую романтически-философскую ахинею, оправдывающую инцест (причём инцест трактуют шире, чем только физический контакт). И неокрепшие умы могут поверить в возможность оправданий, если этих историй прочитать или услышать хотя бы несколько раз. Психологически постепенно смещаются моральные нормы. В итоге можем получить общество выродков. Нейтрализовать впечатление можно каким -нибудь сильным позитивом. Мне помогает музыка или детские фото (воспоминания).
Скоро и нам понадобится святая инквизиция. Я не за цензуру и запреты, но за предупреждение, как на пачках сигарет "Книга содержит элементы одобрения насилия, инцеста и нетрадиционных отношений, что может повредить вашему психическому здоровью". Ибо, суки, так мягко стелят, что не замечаешь, как уже в кровати твой брат кувыркается с твоей дочкой. Брррр.
Это да, но там и другие формы брака приветствовали, вот в чём дело. А вспомнила я про римское право в связи с ограничениями при вступлении в брак, в том числе близкое родство и возраст.
Да куда ж оно денется-то? Одно отпочковывается от другого, а от другого - третье. Если сократить жизнь цивилизации до человеческой жизни, четыре года (возраст от трех до четырех) вряд ли можно потерять безвозвратно.
Я не столько о варварах, сколько о разврате в котором они погрязли. Там хватало всего. На фото статуя бога пастушества и скотоводства Пана с козой. Ее нашли при раскопках в руинах Геркуланума. Не на пустом же месте ее сваяли - были на то причины :)
Не у меня, я далеко от Москвы живу) Вулканов рядом со столицей нет, но этим летом погода как будто пытается нанести максимальный ущерб городу и его жителям всеми доступными способами: ураганы, циклоны, потоп, температурные перепады. Конспирологи заинтересовались бы такой ассоциацией)
Ааа. А я чуток поближе. Вроде всё как всегда: ураганы, циклоны, потоп, температурные перепады. Ещё пыльца, пробки, самокатчики. Горжусь, живём што в первопрестольной, чи у Христа за пазухой)
Вроде всё как всегдаЦитатаТак вроде несколько температурных рекордов было побито, да и тропические ливни нехарактерное явление... В общем, держитесь там)
Были этим летом другие места в Европе, которые больше напоминали Помпеи :)
"Париж объявил красный уровень тревоги из-за экстремальной жары в Европе. Предупреждения об аномально высокой температуре воздуха распространяются по всему континенту.
Во вторник, 1 июля, более 1350 школ по всей Франции полностью или частично закрыли, поскольку в классах стало опасно жарко для детей и учителей.
В Париже, где фиксировали максимальную жару, родителям посоветовали оставлять детей дома и в среду 2 июля. Некоторые другие города, такие как Труа и Мелен, закрыли все свои школы.
Известно, что Министерство образования начнет переговоры с мэрами по адаптации школьных зданий, большинство из которых чрезвычайно плохо защищают от тепла.
Во Франции, где продолжается волна экстремальной жары, прошлой ночью температура воздуха во многих районах не опустилась ниже 25°C после дневных пиков до более 40°C.
Ночью с 1 на 2 июля на значительной территории Франции снова наблюдалась так называемая тропическая ночь, когда температура воздуха не опускается ниже 20°C. Во многих районах показатели были существенно выше.
Так, в Париже в полночь было 29,5°C. В последующие часы температура постепенно снизилась и в 6 утра составляла почти 24°C.
Почти такие же показатели зарегистрировали в Бурже, Ницце, Монпелье".
Про Францию почти не читала, почти все мои ТГ каналы завалены бедами москвичей. Ну, и бонусом ко всему этому нашествие варваров.ЦитатаТак это давно у них и их соседей
Ночью с 1 на 2 июля на значительной территории Франции снова наблюдалась так называемая тропическая ночь, когда температура воздуха не опускается ниже 20°C.ЦитатаВо Франции, где продолжается волна экстремальной жары, прошлой ночью температура воздуха во многих районах не опустилась ниже 25°C после дневных пиков до более 40°C.ЦитатаА разговоров-то... Когда у нас были пики жары (4-5 лет назад и ранее), ночью иногда неделями ниже 28 градусов не опускалось.
Правда, последние несколько лет такой жары не было, ни по максимумам, ни по продолжительности. Видно, Боженька решил, что нам и так несладко - пусть их :).
Римское право кодифицировали даже не римляне :). Ну то есть сами-то себя они считали римлянами, но что западная историография, что российская их таковыми не считает.
А при чём тут кодификация? Юстианин и ряд европейских стран взяли в основу своих сводов законов именно сформированное римское право, и в истории права так и осталось основоположником. И до сих пор используются правовые конструкции и терминология римского права в современном праве, в том числе российском.
Юстианин и ряд европейских стран взяли в основу своих сводов законов именно сформированное римское правоЦитатаВы делаете сразу две серьезные ошибки. Юстиниан не брал "в основу своих сводов законов.. сформированное римское право". По той простой причине, что:
1) Юстиниан сам был римлянином, императором Римской Империи, и - вполне естественно, что в его Римской Империи использовалось римское право.
2) Римское право не было к тому времени "сформированным". Там был полный бардак с этим римским правом. Вот емнип именно при Юстиниане его и кодифицировали, сиречь - привели в божеский вид, "сформировали".
1. Юстианин считается византийским императором, хотя в восточной римской империи они себя называли римлянами, Рим туда не входил. 2. Сформировано оно было в достаточной мере (12 таблиц, например), но кодификация - это систематизация, совершенствование, которому нет предела. 3. Все серьезные ошибки делаются с умными лицами, и это не я.
. Юстианин считается византийским императором, хотя в восточной римской империи они себя называли римлянами, Рим туда не входил.ЦитатаТак я именно об этом и сказал выше - что ни западная, ни российская историография не считает "византийцев" римлянами, хотя они (по крайней мере во времена Юстиниана) были самыми настоящими римлянами, и государство у них так и называлось - Рим (Романия), (Восточная) Римская Империя. Сформировано оно было в достаточной мере (12 таблиц, например), но кодификация - это систематизация, совершенствование, которому нет предела.ЦитатаТут можно долго спорить о терминологии, но - я-то изначально и сказал, что Римское право было _кодифицировано_ "не римлянами" (хотя на самом деле они конечно были именно римлянами, но история упорно называет их искусственным термином "византийцы"). Все серьезные ошибки делаются с умными лицами, и это не я.ЦитатаУговорили :). Это несерьезные ошибки :).
Да ничего страшного в этом нет на самом деле. В каком-нить Египте фараоны вообще на родных сестрахъ женились, и ничего - правили самой развитой державой Ойкумены.
Вы меня удивляете иногда, Никко. В-первых , они исходили из материальных соображений, богатство рода передавалось по женской линии. Во-вторых, эта жадность приводила к генетическим аномалиям. В-третьих, они были помешаны на своём происхождении полу-божеском. Но ключевое слово - помешаны.
В-первых , они исходили из материальных соображений, богатство рода передавалось по женской линии.ЦитатаНе думаю, что вот именно материальный фактор имел тут большое значение. Скорее - фактор власти, в том числе сакральной. Во-вторых, эта жадность приводила к генетическим аномалиям.ЦитатаНу вы вроде говорили о морали? А тут уже ЗОЖ начинается. Алкоголь, никотин, кофе, выхлопные газы, ГМО всякие, 12 часов за экраном монитора/смартфона - всё это тоже вредно, но кого это останавливает? Веганство тоже вредно, если что :). -третьих, они были помешаны на своём происхождении полу-божеском. Но ключевое слово - помешаны.ЦитатаНе они одни. Посмотрите на нынешних мировых лидеров. Там нарциссов тоже хватает. Только тут есть один нюанс - у Фараонов было куда больше предпосылок верить в свое божественное происхождение, чем у нынешних дегенератов :).
Ну, знаете ли, человека как-то надо всё же отличать от животных, с точки зрения морали. Хотя вот, в природе достаточно много иных примеров, свидетельствующих о качествах человека (в популяциях волков, лебедей, обезьян). Вот какой фактор для фараонов имел большее значение, мы сейчас точно не установим. Они выродились с битым геном, как и Габсбургеры в Европе. Не всё так просто, мораль и генетические уродства - это последствия, явления одного порядка. Не думаю, что природой заложен инцест, есть примеры , что сообщества животных изгоняли взрослых самцов во избежание таких случаев. Многое, возможно, зависело от среды обитания. А в сообществе людей тем более это проверка на вшивость, на мой взгляд, это критерий отличия от животных, контроль над инстинктами, в том числе половыми. Не может же человек от голода нападать на прохожего и отбирать кусок хлеба или совокупляться с первой попавшейся женщиной, не думая о близком родстве. Если он человек.
Ну, знаете ли, человека как-то надо всё же отличать от животных, с точки зрения морали.ЦитатаТак мы и отличаем. Я и говорю - нынешняя "постхристианская" мораль против "инбридинга", а мораль других _человеческих_ обществ в этом смысле зачастую серьезно отличалась от нашей.
И если мы говорим о морали, то это - одно, а если о вреде кровосмешения и проч. - это совсем другое. Это два совершенно разных аспекта, даже если и связанных. Вот какой фактор для фараонов имел большее значение, мы сейчас точно не установим. Они выродились с битым геном, как и Габсбургеры в Европе.ЦитатаЧто значит "они выродились"? Они вовсе не "выродились", просто постаревший Египет проиграл более молодым да наглым - сначала персам, потом македонцам, римлянам и был наконец полностью уничтожен абсолютными дикарями - бедуинами.
А так-то "Древний" Египет существовал куда дольше Англии-Британии, России, Франции, Германии, Японии и уж тем паче - каких-нить США, прости господи. Не думаю, что природой заложен инцест, есть примеры , что сообщества животных изгоняли взрослых самцов во избежание таких случаев. Многое, возможно, зависело от среды обитания.ЦитатаТаки и сейчас изгоняют, массово. Но инцест тут ни при чем - самок-то не изгоняют. Так что это просто конкуренция между самцами, и всё. А в сообществе людей тем более это проверка на вшивость, на мой взгляд, это критерий отличия от животных, контроль над инстинктами, в том числе половыми.ЦитатаВозвращаемся к тому, с чего начинали - это просто такая вот современная мораль, и все. Была бы мораль другой - вы бы даже не задумывались, что секс между близкими родственниками - это почему-то плохо.
Древний человек прекрасно себе сношался со своими родичами и не парился по этому поводу. И здесь речь идет именно о представителях нашего вида - гомо сапиенсах. Не может же человек от голода нападать на прохожего и отбирать кусок хлеба или совокупляться с первой попавшейся женщиной, не думая о близком родстве. Если он человек.Цитата Может, запросто. Человек все может, и не обязательно от голода. Раньше такие ужасы про какую-нить Латинскую Америку рассказывали, сейчас это уже в Европу пришло, с волнами "путешественников". В некоторых районах какого-нить Марселя вам запросто башку отобьют за смартфон или фотокамеру.
И не надо говорить, что это "не люди". Самые настоящие гомо сапиенсы, в полный рост.
А я так и скажу, что это не люди, а выродки. Потому что речь идёт не о биологических показателях, а о нравственности, о том, что отличает человека от животного, о рациональном мышлении. А если это не присутствует в организме человеческой особи, то он просто самец или самка, а не человек - отец, брат, мать тётка и т.д.
А я так и скажу, что это не люди, а выродки. Потому что речь идёт не о биологических показателях, а о нравственности, о том, что отличает человека от животного, о рациональном мышлении. А если это не присутствует в организме человеческой особи, то он просто самец или самка, а не человек - отец, брат, мать тётка и т.д.ЦитатаРациональное мышление отсутствует у подавляющего большинства людей.
Так что выродки - это скорее те, у кого это рациональное мышление работает в полной мере, вместе с логическим, аналитическим, синтетическим и проч. В общем - всё как у Стругацких, в Обитаемом Острове.
1.Разум (рациональное мышление) -это отличие именно человеческой психики, а не животного. но, видимо, да есть не у всех. 2.Почему-то про обитаемый остров не помню, но понятно, что пора завершать миром обсуждение. 3.)))
Ну так я и пишу их через запятую. Только вот если предположить, что у "тупого и еще тупее" есть рациональное мышление, то тогда можно сказать, что и у обезьян есть рациональное мышление. Почему нет? Они тоже всякие задачки решают, инструменты изобретают чтобы до муравьев всяких добраться и проч.
Поэтому я под этим самым "рациональным мышлением" понимаю именно вот то мышление, которого у большинства населения нет и никогда не будет :). Потому что большинство населения:
1) не способно мыслить логически, критически, аналитически;
2) обладают очень высоким уровнем внушаемости и верят в любой бред.
А так-то "Древний" Египет существовал куда дольше Англии-Британии, России, Франции, Германии, Японии и уж тем паче - каких-нить США, прости господи.ЦитатаА это очень интересно. Эти государства существовали в разных периодах развития человечества, всё менялось, техника, наука, человеческая природа, методы ведения войн, глобализация и много чего. Сравнивать нет смысла.
Сравнивать всегда есть смысл. Египет просуществовал так долго, что даже трудно подобрать подходящий аналог. Китай, разве что. Все остальные категорически не подходят - ни Индия, ни Рим, ни Персия.
Поэтому говорить о "вырождении" фараонов - ну это как минимум нелогично. Слишком уж долго они правили самым процветающим государством Ойкумены.
не спорю, они долго правили именно в древности, но : 1) имело значение присутствие матриархата; 2) правление династий прерывалось завоевателями (свежая кровь), 3) продолжительность правления постепенно сокращалась в связи с вырождением, последние фараоны жили мало и страдали от различных генетических заболеваний; 4) фактор непонятного происхождения тоже имеет значение.
1) Да не было никакого матриархата, сказки это всё. По крайней мере - в глобальном смысле. Может где-то какие-то отдельные проявления и наблюдались, но в целом концепция матриархата как этапа развития человечества - откровенно антинаучная ахинея.
Это четко прослеживается на истории изучения (полу) первобытных народов, доживших до наших дней. Матриархата не было практически нигде. Вот есть какие-то рудименты типа принадлежности к роду по женской линии, как у евреев, есть какие-то мифы типа амазонок. Слишком мало для "этапа в развитии человечества". Так что это всё сказки.
2) Свежая кровь существовала всегда и везде, и династии тоже везде прерывались. Были исключения типа как в Японии, но там императоры были чисто номинальными фигурами, поэтому никому не приходило в голову их менять - сидят себе в своем дворце и никому мозги не парят.
3) Почему сокращалась? Кто-то мог править 5 лет, а кто-то и 60. Все как везде.
4) Да, потому что очень глубокая древность. И потому что они действительно могли быть потомками богов (это я не шучу, если что).
1. Ну, раз Вы сказали так, то возможно, и сказки про матриархат. Можно ли строить гипотезы на примерах отдельных полупервобытных народов? и делать выводы. Сомнительно. 2.Свежая кровь поступала везде, но не везде было египетское сумасбродство. 3. Речь идет о династиях фараонов, а не об отдельных правителях. 4.Да, вот же. Потомки богов выродились. Не оправдали их надежд.
Возможно, именно поэтому христианство зародилось именно в древнем египте, возможно, поэтому боги стали больше присматривать за людьми и разрушили содом и гоморру.
Можно ли строить гипотезы на примерах отдельных полупервобытных народов? и делать выводы. Сомнительно.ЦитатаЧто значит "отдельных"? Этих народов - тысячи! И нигде не было никакого матриархата, в лучшем случае какие-то элементы. 2.Свежая кровь поступала везде, но не везде было египетское сумасбродство.ЦитатаЭто какой-то эмоционально-субъективный фактор. Сумасбродства хватало везде. 3. Речь идет о династиях фараонов, а не об отдельных правителях.ЦитатаДа нормальные у них были династии, ничем не хуже других. В Риме с этими династиями чехарда была куда сильнее выражена. Там по 4-5 императоров за год бывало. 4.Да, вот же. Потомки богов выродились. Не оправдали их надежд.ЦитатаВсе течет, все меняется. Или если вам ближе - всё проходит, пройдет и это. Выбирайте на свой вкус :). Возможно, именно поэтому христианство зародилось именно в древнем египте, возможно, поэтому боги стали больше присматривать за людьми и разрушили содом и гоморру.ЦитатаТе боги, от которых произошли фараоны, или давно вымерли, или улетели куда-то далеко и с концами :).
Что значит "отдельных"? Этих народов - тысячи! И нигде не было никакого матриархата, в лучшем случае какие-то элементы.ЦитатаПо сути матриархат и поныне, но в скрытой форме, в древности женщине поклонялись больше и чаще, и это было правильно. Женщина более нравственна.
В опчем, кому египет, кому рим ... В исторической памяти , в том числе моей ассоциативной, больше позитивного впечатления оставил Рим.
поклонялись в древности не только буквально, но и почитали...в разных формах. а сейчас речь идёт не о поклонении, а о так называемом мифическом матриархате в скрытой форме, как говорит Никко, об элементах матриархата. правда, у разных народов по-разному проявляется в семейно-бытовых условиях. но женщина главенствует, тайно или явно. и в обществе позиции женщин усиливаются в связи с феминизацией...
и вообще, женщина - сама природа, а мужчина -приложение к ней, так ведь?
Вот так всегда, только приготовишься к поклонению, а тебе заявляют, что речь пойдет не о нем)
//женщина - сама природа, а мужчина -приложение к ней, так ведь?
Это вы про способность женщины рожать и кормить детей грудью? Ну и до каких пор мы можем бравировать этим обстоятельством. Наука то не стоит на месте. Больше причин считать себя природой я не вижу)
Вот так всегда, только приготовишься к поклонению, а тебе заявляют, что речь пойдет не о нем)[/quote] интересно, может еще можно в храмы египетские поступить работать жрицей и поклоняться богиням..
Нет, что Вы ! Это я так, мысли вслух. Поклоняться - вредно для гордыни ))). Я в молодости забавлялась тем, что представляла, будто своему "врагу" говорю со смирением - Я прах у твоих ног! Потом смеялась и получалось так, что вместо злости у меня равнодушие к ситуации и к "врагу".
Не читали Американские боги? Одна из лучших книг из прочитанных мною за последние 5-7 лет. Так вот, там есть пример такого "поклонения" в натурально-физическом смысле, причем "поклонявшийся" не подозревал о подвохе, богиня его просто развела, как лоха.
Ну, строго говоря Матриархат - это когда женщинам принадлежит реальная власть что в семье, что в обществе. Такого с ходу нигде не припомню.
Хотя даже в античности правительниц-женщин хватало, но они все были или наследницами (дочерьми) царей-императоров-вождей, или их женами-вдовами.
Кстати тут же можно и к Риму перейти. Вот в этом фашистком государстве правительниц женщин не припомню. Зато сходу можно вспомнить немало таких женщин, которых они замочили. Это и Клеопатра (наверное самая известная), и куча других.
Вот Боудикка, например. Ее муж был верным союзником Рима, но ни ей, ни ее/его дочерям, ни всему племени это никак не помогло.
Вообще, римляне в этом отношении были самым ублюдочным и подлым народом, даже по тем античным меркам.
А вот египтяне в этом смысле были прямо таки гуманистами :).
Египтяне-гуманисты, римляне-ублюдки . Лихо вы навешиваете ярлыки. Никто и не утверждал, что в Риме имелись элементы матриархата, в то же в Риме по традиции мужчины опекали женщин, в том числе взрослых. А чем отличались гуманисты-египтяне?
Да какие это ярлыки? Вы на деяния римлян посмотрите. Бои гладиаторов, травля людей зверями на аренах, вырезание под корень с тотальной продажей в рабство покоренных народов, абсолютно подлая "дипломатия".
Так что возведенный вокруг Рима ареол мягко говоря не очень соответствует действительности. [Хотя было конечно и что-то прогрессивное, хорошее, не без того. Я тут как-то приводил стихотворение Мельникова "Квинтилий", там как раз об этом]
Египтяне отличались хотя бы тем, что у них всего этого не было. И даже пирамиды строили не рабы, а специально обученные люди, получавшие за это очень неплохое жалованье.
Стихотворение Мельникова почитаю, спасибо, не читала. Ну, знаете, никто римлян на пьедестал не ставит, речь шла лишь о римском праве. Про гуманизм египтян ничего не услышала, но при этом компромат на них не буду собирать. Было всякое и разное у всех, в том числе отдельные + и -, вот и всё.
Ну, знаете, никто римлян на пьедестал не ставит, речь шла лишь о римском праве.ЦитатаТак я не про вас конкретно. А Рим именно что ставят на пьедестал, возносят, считают своими предтечами.
Вот почему Восточный Рим стали Византией называть? А чтобы показать, что это мол совсем не Рим (не наши предки) - это другие, восточные варвары. Хотя Византия была намного гуманнее Древнего Рима, но западники придумали даже такие оскорбительные выражения, как "византийство", "византийская политика" и проч.
Давайте вспомним заодно и все европейские царские фамилии. История показала, что это тупиковый путь развития. Или выводы из ошибок делать не будем, пока существуют грабли и лоб?
Почему тупиковый? Вот посмотрите на небольшие племена где-нибудь на микроскопических островах. Или на еврейские местечки в средневековой Европе. На самом деле такого добра в истории хватало. Если взять древнего человека, то там вообще были сообщества по 40-50 особей, и все были близкими родственниками.
Такая же система у каких-нить львов, например. Или у волков, гиен, шимпанзе и проч. Все преспокойно себе "женятся" на близких родичах, включая сестер, и не заморачиваются.
И вообще - когда мы начинаем с морали - ах, ужас, ужас, а потом переходим к ЗОЖ - это немного разные вещи, не находите? Что морально/аморально, а что вредно/полезно для ЗОЖ.
И чаще всего, если мы говорим о древних племенах, эти сообщества вымирали. Неандертальцы пример тому. И не только они. Если берем животных, но инбридинг в разведении запрещен именно потому, что закрепляются не только выдающиеся породные данные, но и косяки. У горцев принято было помнить родственников до десятого колена, чтобы при составлении пар не было близкородственных связей. При этом инбридингом не считается связь деда с правнучатой племянницей. То есть связи с родственниками возможны, но родство должно отстоять минимум на четыре родовые ветви, лучше больше. То есть вашему брату не желательно спать с вашей дочкой, но отцу жены брата можно. При чем тут ЗОЖ?
И чаще всего, если мы говорим о древних племенах, эти сообщества вымирали. Неандертальцы пример тому. И не только они.ЦитатаА ежели "древние племена" "чаще всего вымирали", то откуда тогда мы взялись? С Нибиру прилетели? :) Жили себе наши предки, преспокойно поживали, "женились" на своих сестричках и кузинах, и в ус не дули. Всякая мораль - она куда позже появилась, с возникновением более крупных сообществ. Если берем животных, но инбридинг в разведении запрещен именно потому, что закрепляются не только выдающиеся породные данные, но и косяки.Цитата Ну так это он заводчиками всякими запрещен, рабовладельцами и пожирателями бедных овечек да лошадок. А природа ничего супротив инбридинга не имела - те же львы спокойно себе живут миллионы лет. У горцев принято было помнить родственников до десятого колена, чтобы при составлении пар не было близкородственных связей.ЦитатаПравильно. Потому что мораль такая, об чем и речь. То есть вашему брату не желательно спать с вашей дочкой, но отцу жены брата можно. При чем тут ЗОЖ?ЦитатаТак ежели вы говорите о вреде для здоровья - это именно ЗОЖ и есть.
Мы - другие племена. Кочевники, которые предпочитали воровать жен из соседних племен и деревень, то есть максимально разбавляли кровь, хотя инцесты были и у них. Если брать животных, то они молодняк изгоняют. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные. Инцесты плохи тем, что вызывают мутацию. Из самых известных - Романовы со своей гомофилией. И самое прикольное, что пошла эта мутация по женской линии. Не фиг было брать принцесс из одного гнезда. В общем, у меня инцесты вызывают внутреннее отторжение, как и нетрадиционная любовь, хотя прекрасно знаю, что 3% от всего человечества/фауны приходится на трансгендеров. И как к генетическому заболеванию, я отношусь к явлению спокойно. Но не как к образу жизни, принятой под влиянием моды, рекламы или книг. Поэтому я гомофоб и ни разу не толерантна.
Мы - другие племена. Кочевники, которые предпочитали воровать жен из соседних племен и деревень, то есть максимально разбавляли кровь, хотя инцесты были и у них.ЦитатаДа не было тогда никаких племен и деревень. Были небольшие сообщества по 40-50 рыл, или даже меньше, а деревень еще не было. В наших краях все тогда были кочевниками. Постоянных мест жилья не было, были только кочевые стойбища. Если брать животных, то они молодняк изгоняют. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные.ЦитатаПацанов изгоняют. У львов. Потому что самец должен быть один. А самочки остаются и прекрасно себе живут с папашей родненьким.
А у волков например вообще никого не изгоняют. Все живут вместе. И у шимпанзе - аналогично. И у дельфинов каких-нибудь с белухами.
У пчел мамаша рожает всех, включая тех самых трутней, которые ее потом и оплодотворяют. Так что природе начхать на ваш инбридинг. Его люди придумали, чтобы несчастных лошадок да коровок поэффективнее эксплуатировать да вкуснее кушать. И если кто-то из сыновей возвращается, то, возможно, его папашу уже давно подвинул другой лев и сестры не настолько близкородственные.ЦитатаНу значит кто-то из старших братьев и подвинул, кто же еще? Вот эти изгнанные львы - они как раз и бродят по окрестной территории, ждут, пока место освободится, налеты делают. Могут конечно и далеко уйти, на территорию другого прайда. Но это неважно на самом деле - инбридинга там в любом случае хватает. Самки-то все в семье остаются. Инцесты плохи тем, что вызывают мутацию. Из самых известных - Романовы со своей гомофилией.ЦитатаМутация - двигатель прогресса. Без мутаций и современный человек никогда не получился бы. А генетические уроды - это просто отбраковка. Природа все продумала правильно. В общем, у меня инцесты вызывают внутреннее отторжение,ЦитатаПотому что мораль, воспитание - вам с детства внушили, что это плохо. Были бы вы в другом обществе воспитаны - считали бы совсем по-другому. как и нетрадиционная любовь, хотя прекрасно знаю, что 3% от всего человечества/фауны приходится на трансгендеров.ЦитатаЭвон как вы хватанули. Какие к бесу трансгендеры без специализированной "терапии"?
Инцест - мораль? Полагаю, что лет десять, как её отсутствие. Для меня это реликтовое отторжение. Пережиток. Те, кто ратует за кровосмешение, скорее всего не задумываются о будущем. Инцест стар, как мир. И это не делает его хорошим. Эдакая "революционная" пружина на расслабоне и попустительстве, но как показывает история, в этом нет поступательного движения вверх, а в сторону и вниз. Обычно приводит к ослаблению верхушки и её смене, после чего приходилось вечно выкарабкиваться из ямы. Ни одного раза не было по другому. Это приводило к неизбежным изменениям, так как на ту же дорогу выскрестись невозможно. Но самое забавное, что возможно, без бедлама любая страна могла оказаться там же намного раньше и без кровавых потерь. И зря вы приводите в пример животных. Они рожают раз в год, и дети их взрослеют быстрее. Там работает другой механизм выживания. Мутанты среди стайных зверей - потенциальная еда на случай голодных времен.
Инцест - мораль? Полагаю, что лет десять, как её отсутствие. Для меня это реликтовое отторжение. Пережиток. Те, кто ратует за кровосмешение, скорее всего не задумываются о будущем. Инцест стар, как мир. И это не делает его хорошим. Эдакая "революционная" пружина на расслабоне и попустительстве, но как показывает история, в этом нет поступательного движения вверх, а в сторону и вниз. Обычно приводит к ослаблению верхушки и её смене, после чего приходилось вечно выкарабкиваться из ямы. Ни одного раза не было по другому. Это приводило к неизбежным изменениям, так как на ту же дорогу выскрестись невозможно. Но самое забавное, что возможно, без бедлама любая страна могла оказаться там же намного раньше и без кровавых потерь.ЦитатаИзвините, но это какой-то эмоциональный поток сознания, мне трудно тут что-то вычленить, я не буду его комментировать, хорошо? И зря вы приводите в пример животных. Они рожают раз в год, и дети их взрослеют быстрее. Там работает другой механизм выживания. Мутанты среди стайных зверей - потенциальная еда на случай голодных времен.ЦитатаДа по-разному рожают. Есть слоны, киты, дельфины. Те же обезьяны (шимпанзе, гориллы) тоже не быстро взрослеют.
У дельфинов-косаток-белух есть даже институт "бабушек". Старые самки воспитывают детенышнй, помогают молодым матерям.
Так что зря вы стараетесь природу под какую-то одну гребенку подвести. Суть просто - инбридинг природе по большому счету по фигу - что он есть, что его нет. Он не мешает подавляющему большинству живых организмов.
И человеку он не мешал совсем недавно - вот во времена фараонов, например. А каким-нить диким племенам, возможно, и сегодня не мешает.
А что он мешает лично вам - так это сугубо из-за вашего воспитания в рамках традиционной морали, и всё.
Когда с детства привык считать, что А - хорошо, а Б - плохо, то скорее всего и до старости так считать будешь, если тебя социальная инженерия не перепрограммирует :).
Однако обратите внимание - на ваши аргументы я везде давал аргументированные ответы-возражения. И даже когда у вас аргументы практически полностью уступили место сплошным эмоциям, я все-таки постарался ответить как-то более-менее аргументированно.
Потому что мораль, воспитание - вам с детства внушили, что это плохо. Были бы вы в другом обществе воспитаны - считали бы совсем по-другому.Совершенно верно. Где-то и каннибализм норма, потому что так исторически сложилось. И мораль под него подогнать ничего не стоит. Просто это будет другая мораль.
Господя! И вы туда же. Речь шла совсем ни о том.Ладно Нико, у него мантры. А вы с чего решили, что речь о принципах построения морали в зависимости от условий обитания и сложившихся устоев? Изначально речь шла о принципах устойчивого выживания вида. Нико писал, что в мутации изначально были предусмотрены природой для быстрой приспосабливаемости к внешним изменениям, основываясь на примерах мира животных. А я - что для этого природа и предусмотрела в фауне определенные механизмы размножения, и для человека нынешнего, несколько отодвинувшегося от натуры, не совсем реально. И нам логично включить мозги, сделать выводы, эволюционировать вместе с прогрессом, а не поглядывать, что там делают слаборазвитые в техническом оснащении племена.
Я отвечала на конкретную реплику Никко. И согласилась с ним в том, что понятия морали относительны. Они зависят от устройства общества здесь и сейчас. В Швеции, кстати, молодёжь недавно выходила на демонстрации требуя легализовать не только инцест, но и некрофилию. К вопросу о шествии в ногу с прогрессом.
Ну так эвтаназия в "самых прогрессивных" странах типа емнип Швейцарии уже тоже официально разрешена. Плати бабки (немалые, штук 10 евро) - и тебя культурно замочат.
Вы о тупиковом пути развития? Какое отношение счастье, которое по итогу может привести к большому несчастью, имеет к сохранению вида? Есть пример у одной нации, которая всегда возрождалась из пепла именно занимаясь самоочищением, но нам этот способ не подходит. Я говорю о евреях. У них для разнообразия и одновременном сохранении идентичности всегда применяли самые глубокие способы очистки, выскребая с больными клетками нехилый слой здоровых. Когда опухоль вседозволенности слишком разрасталась, они вечно устраивали армагедоны, начиная от исхода и святой инквизиции, заканчивая Великой Отечественной Войной. Да, я про явление холокоста. Выгребалось почти всё под чистую, оставляя только самые жизнеспособные организмы, от которых шел новый виток развития. (предупреждаю, что это исключительно мои умозаключения). Но мы ведь этого не хотим, мы не умеем это делать настолько сурово и безжалостно. Поэтому надо четко понимать, что есть болезни-мутации, которые подтверждаются медицинскими исследованиями. Эти люди могут жить среди нас, но брать с них пример нельзя, нельзя приветствовать их странные пристрастия, так как они порождение болезни. К сожалению, распущенность слишком притягательна и заразна, но это ненормально, если мы, как вид, хотим выжить. Наверно, совсем запутала?
И я о нём. Только понятия "счастья" как такового не существует. Это - фантик. Мы просто начали с инцеста, может ли оно относится к категории морали или в вашем случае - счастья, или это вопрос выживания вида в момент, когда из-за технического прогресса нам комфортнее вне природы с её законами выживания.
Есть пример у одной нации, которая всегда возрождалась из пепла именно занимаясь самоочищением, но нам этот способ не подходит. Я говорю о евреях.ЦитатаЕвреи не являются нацией. Это - так, реплика по ходу, дискустировать же обо все остальном смысла не вижу :).
она ведь уточнила, что иллюзия счастья в данном случае- это смесь сексуального удовольствия и стыда и указала кратковременность как отличительное качество. Я так поняла, что это уже не счастье, а его подделка, как любая иллюзия.
Cомневаюсь, что кратковременность может быть критерием отличия счастья от иллюзии счастья. Прокатилась сегодня на прогулочном катере: далеко от города, впереди только водная гладь, солнце и ветер в лицо. В этот момент я была счастлива. Не думаю, что это было иллюзией. Предполагаю, что иллюзии счастья не существует - оно либо есть, либо нет. Возможно, нам иногда хочется назвать иллюзией или подделкой то, что мы по каким-либо причинам не понимаем или не принимаем, как счастье. Но суть явления, на мой взгляд, не меняется в зависимости от нашего отношения к тому, что его вызывает. Возможно, в этом случае ошибаюсь.
Неужели Вы решили , что я утверждала, что кратковременность -это отличительный признак иллюзии? Вовсе нет. Это вообще было бы опрометчиво - брать на себя такой труд. Это тема научной статьи по философии. Речь шла о конкретном примере и конкретной обсуждаемой теме. Цезарь использовала такое понятие спонтанно и раскрыла его содержание - смесь сексуального удовольствия и чувства вины. Это, разумеется, иллюзия счастья. Можно ли это назвать счастьем? Можно ли поставить знак равенства между сексом и счастьем? Причём кратковременность объясняется примесью стыда. Началось "счастье" и закончилось физиологически. Подспудно это понимают участники иллюзорного счастья. По обсуждаемому контексту. Я так поняла высказывание Цезарь. ВАша прогулка на катере длилась не 5 минут, думаю. И прогулка соответствовала вашим представлениям. Во-вторых, счастье - явление иногда кратковременное, очень немногие люди осознают, что вообще по жизни счастливы. Это тема другая уже-что такое счастье и его отличительные признаки. Возможно, его следует отличать от радости, удовольствия, катарсиса. Иллюзия существует ли вообще? Я считаю, что у каждого явления есть его иллюзия, обман, подделка. Но это уже другая тема. Её Цезарь не затрагивала. У каждого человека свои представления о счастье , и они меняются в течение его жизни. Выпить стакан чистой воды в пустыне -это тоже счастье? Но в других условиях это может быть обычное удовлетворение потребности. Увидеть мираж озера в пустыне это тоже счастье , хотя это можно назвать иллюзией. В общем, чем больше пишешь, тем больше вопросов. Счастье ведь в голове, а не в других органах. Также деликатно могу завершить фразой : возможно, я ошибаюсь.
Неужели Вы решили , что я утверждала, что кратковременность -это отличительный признак иллюзии?ЦитатаЯ ничего не решила, отвечала на "указала кратковременность как отличительное качество" :) Поделилась мнением. Можно ли поставить знак равенства между сексом и счастьем?ЦитатаЕсли в определённых условиях между стаканом воды и счастьем можно поставить знак равенства, то и между сексом и счастьем вполне себе можно это сделать. Естественно, также в определённых условиях. На самом деле, я думаю, суть объекта, который вызывает счастье, вообще не важна. Поэтому я не стала акцентировать внимание на "смеси сексуального удовольствия и чувства вины". Всё что угодно может вызвать ощущение счастья, даже вот это самое. И вы тоже, кстати, об этом говорите: "У каждого человека свои представления о счастье". Увидеть мираж озера в пустыне это тоже счастье , хотя это можно назвать иллюзией.ЦитатаМираж озера - иллюзия, счастье, которое он вызывает, - не иллюзия. Я считаю, что у каждого явления есть его иллюзия, обман, подделка.ЦитатаОчень интересное мнение. Вы имеете в виду иллюзию именно как самообман (я действительно думаю, что счастлива) или иллюзию как притворство (я притворяюсь, что счастлива)?
Если в определённых условиях между стаканом воды и счастьем можно поставить знак равенства, то и между сексом и счастьем вполне себе можно это сделать. Естественно, также в определённых условиях. На самом деле, я думаю, суть объекта, который вызывает счастье, вообще не важнаЦитатаА если, стакан чистой воды в пустыне отобран у маленькой девочки? это тоже счастье? Причём пример со стаканом воды приводился в сравнении с обычными обстоятельствами, чтобы показать кратковременность счастья. А вот этот пример отобранного стакана - это для уяснения сути объекта, вызывающего "счастье". Ведь это разные стаканы воды, разны объекты. Во втором случае имеется примесь вины. Да и в первом случае, это удовлетворение жажды. А затем уже в мозг поступает сигнал, что всё замечательно. Вы имеете в виду иллюзию именно как самообман (я действительно думаю, что счастлива) или иллюзию как притворство (я притворяюсь, что счастлива)?ЦитатаЯ думаю, это зависит от конкретной ситуации и цели.
А если, стакан чистой воды в пустыне отобран у маленькой девочки? это тоже счастье?ЦитатаДля кого-то да. А для какого-нибудь Чикатило - двойное счастье.
Вы сейчас накладываете своё отношение и своё ощущение счастья на то, что испытывает другой человек. Вы сами (по-видимому:) не будете счастливы, отнимая стакан с водой у ребёнка. И вам кажется, что это распространяется на всех. Это не так, на мой взгляд. Системы ценностей-то у людей разные. Моральные представления - от чего человек может чувствовать себя счастливым, а от чего не должен - на саму суть счастья как явления не влияют.
На примере. Предположим, вы считаете, что розовые волосы - это трэш, грех и дурной вкус (можете подставить сюда любое другое, что вам кажется ужасно несчастливым). Если человек говорит: "Я счастлив, потому что покрасил волосы в розовый цвет", вы ему не поверите и будете говорить, что это не счастье, а только иллюзия? Я думаю, это зависит от конкретной ситуации и цели.ЦитатаНо это же совсем разные подходы, как они могут зависеть от ситуации :)
Вы сейчас накладываете своё отношение и своё ощущение счастья на то, что испытывает другой человек. Вы сами (по-видимому:) не будете счастливы, отнимая стакан с водой у ребёнка. И вам кажется, что это распространяется на всех. Это не так, на мой взгляд.ЦитатаРазумеется , это моё мнение. И мне не кажется, что моё отношение распространяется на всех. Но я смею надеяться , что большинство людей = нормальные люди, и они не будут счастливы, отняв стакан воды у ребенка. Я вообще за основу беру общепринятые нормы морали. Именно с этой точки зрения обсуждалась та тема. Я также полагаю, что наличие общепринятых нравственных устоев важно для общества. Но мы уходим от темы всё дальше и повторяемся. Я уже писала, что у каждого своё представление о счастье. Но есть то, что относится к норме , и то, что ведёт к деградации, к вседозволенности. Люди в большей степени социальные существа и зависимы друг от друга. Нужны ли обобщённые представления о счастье? Да, нужны. Пример с волосами не совсем подходит, но если кто-то выйдет голый на прогулку и будет счастливо улыбаться, я подойду и скажу: тебя обманули, это не счастье, оденься и пойдём со мной покатаемся на катере, свежий воздух, природа, красота. ))) Уверена, это будет способствовать прогрессу и миру во всём мире. Но это же совсем разные подходы, как они могут зависеть от ситуации :)ЦитатаКонечно, разные подходы , разные ситуации и ЦЕЛИ.
Нужны ли обобщённые представления о счастье? Да, нужны.ЦитатаОни полезны для общества, но не всегда - для человека.
Возьмите не пограничный случай, связанный с причинением вреда другому, а более нейтральный. В своё время не раз слышала, что женщина не может быть по-настоящему счастлива, пока не выполнит своё предназначение - не нарожает детей. Карьера, увлечения - ерунда, поддельное счастье, вот пелёнки - это да, это настоящее счастье. Обществу такая точка зрения полезна для его роста, конкретной женщине - не очень.
Установки так и работают: внушается, что если ты делаешь что-то что не одобряется обществом, ты не счастлив, это лишь иллюзия. Но по сути это ведь не так. Это внушение об иллюзорности счастья - лишь способ приучить человека чувствовать себя счастливым тогда, когда это нужно обществу, а не самому человеку. Но на само счастье как понятие - это не влияет (да, я повторяюсь, но не могу не добавить:) Но есть то, что относится к норме , и то, что ведёт к деградации, к вседозволенности.ЦитатаА, то есть если происходит нечто, что относится к норме или (в идеале) приводит к совершенствованию - это, на ваш взгляд, настоящее счастье, а что ведёт к деградации - ненастоящее? Любопытный критерий :) если кто-то выйдет голый на прогулку и будет счастливо улыбаться, я подойду и скажуЦитатаСмелый вы человек однако, я бы к голому человеку подходить не рискнула - мало ли, что у него на уме :)
Они полезны для общества, но не всегда - для человека.ЦитатаДа, не всегда для отдельного человека полезны. Но речь идёт именно о тех представлениях, которые не навредят каждому. Согласна , что общественное мнение иногда манипулирует. Это уже другая тема для обсуждения. Пример примеру - рознь. Сейчас ситуация как раз наоборот - чайлдфри распространяется несмотря на внушения общества о материнском счастье. Кстати, я полагаю, что заложенное природой должно реализовываться. Женщине надо иметь детей. Иначе происходят сбои в организме как на физическом, так и на психологическом плане. С природой не поспоришь. Но человек уходит от природы всё дальше и дальше. Дети уже счастливы, когда их на поводке как собачек выгуливают. Вы знаете, я вполне понимаю, что Вы хотите донести до меня который раз - механизм или процесс испытания счастья человеком один и тот же у всех, об этом точно могут сказать физиологи. Наверное, человек получает то, что он хочет, выделяются гормоны "счастья" ,сигналы поступают в мозг и у человека поднимается настроение. Это очевидно. Но это ли счастьем является во всех случаях ? ведь Вы согласились с тем, что счастье - состояние души, настроение. Возможно, карьера, увлечения и т.д имеют другую природу , отличающуюся от удовлетворения потребностей. И здесь возникает наша любимая иерархия потребностей. Внизу люди получают удовольствие и для них это предел мечтаний. Вверху самореализуются немногие (карьера, увлечения) и это их реализованные цели приводят к тому самому состоянию души. И обществу тоже это выгодно. Хотим мы или нет, но если человек живёт в социуме, и человеков очень много, как-то надо управлять процессом, куда мы движемся. Человеку много какой блажи может втемяшиться в голову и пускать на самотёк? и придём к этому -
" В погоне за зыбкими образами призрачного счастья неразумные души сеют вкруг себя семена зла, порока, обмана, а затем пожинают собственноручно посаженный обильный урожай: страдания, тревоги и печали". Смелый вы человек однако, я бы к голому человеку подходить не рискнула - мало ли, что у него на уме :)ЦитатаВот, видите, к чему может привести иногда иллюзия счастья? к разобщению и страху ))). На самом деле, такие люди, идущие на крайность, у меня вызывают чувство глубокой жалости и сострадания. Не для такого ведь он родился на земле?
Женщине надо иметь детей. Иначе происходят сбои в организме как на физическом, так и на психологическом плане.ЦитатаУ нас с вами категорически разные взгляды на это явление ) Но это ли счастьем является во всех случаях ?ЦитатаВнизу люди получают удовольствие и для них это предел мечтаний. Вверху самореализуются немногие (карьера, увлечения) и это их реализованные цели приводят к тому самому состоянию души.ЦитатаПолучается счастье доступно лишь немногим, тем кто способен самореализоваться через некие области, природа которых отличается от удовлетворения обычных потребностей. А люди "внизу" просто получают удовольствие. Ну такое. Хотим мы или нет, но если человек живёт в социуме, и человеков очень много, как-то надо управлять процессом, куда мы движемся.ЦитатаНу да, это естественный процесс. Есть области, в которых можно и нужно договариваться: давайте не будем кидать мусор в урну, давайте вместе построим дом, ну и так далее. Обесценивание чувств - это регулирование взаимоотношений не договором, а манипуляцией.
Договориться: "я понимаю, что тебе нравится бегать голым, но мы так не делаем, так не принято. Перестань или поедешь в дурку, потому что наше общество решило, что это психическое заболевание".
Манипулировать: "тебе не может нравится бегать голым, потому что никто так не делает, твои чувства - иллюзия, ненастоящее, поэтому давай, одевайся и запомни: настоящее счастье только тогда, когда бегаешь в одежде.
Первый способ - честнее, второй - эффективнее, полагаю. На самом деле, такие люди, идущие на крайность, у меня вызывают чувство глубокой жалости и сострадания. Не для такого ведь он родился на земле?ЦитатаЛюди, идущие на крайность, бывают вполне себе счастливы в своей крайности. Хотелось бы думать, что каждый сам решает, для чего он появился на свет, и вообще нужно ли это ему решать.
Да нет, я не ограничиваю, скорее уточнила свою мысль в контексте. Полагаю, совсем не думать сложно научиться, думалка-то работает независимо от нашего желания.
Мне кажется, думалка на автомате, независимо от нашего желания, может работать у таких думающих людей, как Вы. Что касается иных, этот процесс проходит напряжно, и они себя не утруждают особенно, ведь не зря говорят, горе от ума и прочее. и говорят даже, дуракам везёт, и много чего.
Исследований, подтверждающих, что менее интеллектуальные более счастливые? Ну, вот не знаю, как после этого жить. И Вы, апеллируете неподтверждённым сведениями? Аяяяй.
Что ни говори, а любим мы поболтать на интересные темы, блуждать в закоулках сознания, пока какая-то яркая мысль не выведет на свет. Главное, чтобы собеседник не принимал всё близко к сердцу. Удачного дня!
Главное, чтобы собеседник не принимал всё близко к сердцу.ЦитатаВы про себя или меня? Я не особо переживаю, если что :) блуждать в закоулках сознания, пока какая-то яркая мысль не выведет на свет.ЦитатаЧувствую, что с годами появилась некая косность разума: если сложилось представление о чём-то, не хочется передумывать это представление в какую-либо сторону. Мозгу как будто лениво это делать :) Так что яркие мысли открытий прячутся где-то глубоко в черепной коробке. Раньше была гибче в этом плане.
Вы про себя или меня? Я не особо переживаю, если что :)ЦитатаЯ - в целом, чтобы ненароком не задеть чьи-либо эмоции, настроение. ак что яркие мысли открытий прячутся где-то глубоко в черепной коробкеЦитатаСкромность украшает человека. Вы способны увидеть неожиданный ракурс и предмет обсуждения открывается новой гранью. По этому поводу я могу вспомнить свою сотрудницу Татьяну Константиновну, она была старше меня, опытнее и мудрее. У неё было чему поучиться, но прежде всего бросалась в глаза недосягаемая простота в общении, видимо, от ясности ума. Так вот она в моих заумных философствованиях выдавливала крупицы ярких мыслей, обрамляла и возвращала мне затем. Очень комфортный собеседник. Чувствую, что с годами появилась некая косность разумаЦитатаНекий консерватизм мышления не такая уж плохая штука. Что до меня, как максималист я хочу владеть достоверной информацией, но когда вижу виртуозную логику, могу согласиться. При условии, если собеседник не агрессивен. В конце концов это всего лишь ментальная разминка, но помогает мозгам активно работать.
Ещё говорят, что только умный может прикинуться тупым, тупой же всегда будет считать себя умнее остальных. Хорошая фраза, с глубоким смыслом, по моему скромному мнению.
В своё время не раз слышала, что женщина не может быть по-настоящему счастлива, пока не выполнит своё предназначение - не нарожает детей. Карьера, увлечения - ерунда, поддельное счастье, вот пелёнки - это да, это настоящее счастье. Обществу такая точка зрения полезна для его роста, конкретной женщине - не очень.
Установки так и работают: внушается, что если ты делаешь что-то что не одобряется обществом, ты не счастлив, это лишь иллюзия.ЦитатаВот это - одна из сторон того самого "бабьего царства", о котором ты спрашивала, что я имею в виду :).
Но я смею надеяться , что большинство людей = нормальные люди, и они не будут счастливы, отняв стакан воды у ребенка.ЦитатаЗнаете, кого ООН признала величайшим человеком 2-го тысячелетия? Некоего Чингисхана, знаменитого монгольского завоевателя. А вот что согласно историческим источникам говорил означенный персонаж о настоящем счастье:
"Самое великое наслаждение для мужчины - победить своих врагов, гнать их перед собой, вырвать у них все, чем они владеют, увидеть купающимися в слезах лица дорогих им близких людей, оседлать их лошадей, сжимать в объятиях их супруг. "
Вот более пространный перевод:
"Истинное величайшее удовольствие для человека — подавлять мятежников и побеждать врагов, истреблять их и забирать всё, что у них есть; видеть плачущих замужних женщин, скакать на их конях с гладкими спинами, обращаться с их прекрасными царицами и наложницами как с пижамами и подушками, смотреть и целовать их розовые лица и сосать их сладкие губы цвета сосков."
А вы говорите - стакан воды... Да львиная доля людей если сами не отберут этот стакан - то будут радостно гоготать, когда тысячи детей умирают от голода, если для них это не дети, а "личинки" их врагов.
И кстати - среди этих людей есть и те, кого тут на форуме иногда приводили в пример в качестве неких моральных авторитетов.
Знаете, кого ООН признала величайшим человеком 2-го тысячелетия? Некоего Чингисхана, знаменитого монгольского завоевателя.ЦитатаЭто вранье, ничего такого не было, прошу вас прекратить подобную деятельность на форуме, спасибо.
И нам логично включить мозги, сделать выводы, эволюционировать вместе с прогрессом, а не поглядывать, что там делают слаборазвитые в техническом оснащении племена.ЦитатаВы с прогрессом поаккуратнее. Потому что вот те самые нелюбимые вами трансгендеры - это как раз порождение "прогресса", самое натуральное.
А кто выше писал записки натуралиста? Вы уж определитесь порождение прогресса или ошибка природы?ЦитатаНе вижу логики в ваших словах.
Совершенно очевидно, что еще лет 100 назад никаких трансгендеров-человеков быть не могло. Что операции по смене пола стали возомжными именно вследствие НТП в области медицины, фармакологии, биотехнологий и пр. Так что природа тут вообще ни при чем - это чисто человеческое "творчество".
Хотя природа тоже умеет менять пол. У некоторых животных при отсутствии самца эту функцию перенимают на себя отдельные самки.
Это к вопросу о названии. Какая разница, как называется явление. Оно просто есть. Даже если они себя по другому называли, суть остается прежней. И я полагала, что мы уже закончили тему. Зачем сравнивать теплое с зеленым. Вы аргументируете не о том, я не могу по мужски донести мысль. Тупик.
Э... Вы хотите сказать, что когда пишете "трансгендеры", имеете в виду что-то другое? Ок, понятно. Правда, не понятно, с какой целью вы это делаете, ну да ладно - дело ваше :).
Хочу уточнить, что вы хотите. Чтобы таких явлений, как инцест и прочее, не было? Чтобы такой образ жизни не рекламировался? Чтобы на книгах или в аннотациях присутствовала маркировка «инцест», «однополая любовь», «подробное описания переживаний маньяков» и т.д.? Ваш вариант?
Чтобы таких явлений, как инцест и прочее, не было?ЦитатаЗапретить инцест полностью нельзя. Он был, есть, и вероятно, будет еще очень и очень долго. Выше писали, что, дескать, инцест не является причиной уродств у детей. (Цитата не точная, искать не хочу просто) Сомневаюсь. Скорее всего вызывает, иначе его бы не запрещали. Чтобы такой образ жизни не рекламировался?ЦитатаВ этом вопросе наблюдаются положительные тенденции. В РФ запрещена пропаганда ЛГБТ, в Америке, слава богу, уже только два пола. Надеюсь, что через 2—3 года тренд докатится и до Европы. Чтобы на книгах или в аннотациях присутствовала маркировка «инцест», «однополая любовь», «подробное описания переживаний маньяков» и т.д.ЦитатаВот это было бы круто. Если вас раздражают неприличные рассказы, стоит написать 2—3 развернутых статьи на эту тему и опубликовать их где-нибудь. Это всё, что вы лично сможете сделать. Пока же стоит запомнить автора и сайт, где вы этот рассказ прочитали, и никогда не читать там ничего.
Пишу вам комментарий, и понимаю, что не хватает термина. Такой термин намного упростил бы борьбу с этим явлением. Как вообще такое назвать? Пропаганда не авраамических ценностей? Или как?
Поддержу вас в плане того, что инбридинг (незнакомое для меня вообще слово) - связь с родственниками - опасна, в том плане, что такие связи и браки могут вести к генетическим отклонениям, болезням, мутациям и уродствам родившихся детей в таких парах. Первая попавшаяся мне статья, где написано, что это доказано учёными генетиками.
Ну и кроме того, в ней упоминается, что сам Ч. Дарвин был также женат на своей двоюродной сестре. У них родились больные дети, которые рано умирали. Учёный также написал позже об этом свой труд.
//Ч. Дарвин был также женат на своей двоюродной сестре. У них родились больные дети, которые рано умирали.
Они могли умирать по массе причин. Например, у моей мамы отрицательный резус-фактор, из всех ее беременностей выжил только первый ребёнок, остальные погибали. При этом мои родители не родственники.
Могли, конечно, тут не поспоришь. Тут надо изучать труды Дарвина и его семейную жизнь, чтобы утверждать прямо уверенно. Но раз учёные доказали, я думаю следует опасаться в любом случае. Ну и плюс мораль тоже, мораль никто в нашем обществе не отменял. По крайней мере, у нас это считается плохо.
Плохо когда насилие плюс педофилия и растление малолетних. Остальные извращенцв были и будут. А ещё бывает так, что возмущается гражданин громко, клеймит, а у самого рыльце в пушку) Это не про AllaSu если что)
То что посмотрела Алла, я думаю, такой Контент рассчитан на то, что Алла и получила, то есть он рассчитан на то, чтоб вызвать у человека эмоций как можно больше, положительных, отрицательных. Никого не берусь судить, это их личные семейные дела. И потом за своих каких-то давних родственников тоже какая ответственность может быть? Да никакой. Но морали я придерживаюсь. А так мне параллельно что там у кого. Если у них там любовь и счастье, то пусть они сами и несут ответственность за тех детей, которые у них могут родиться. И это уже их дело рожать детей или не рожать. Мне кажется, в индийских фильмах такого полно. Когда встретились два человека, полюбили друг друга, потом они узнают от какого-то родственника, что по родинке, к примеру, они брат с сестрой. Ну есть же такие фильмы? Тут смотря как все это подаётся.
Погуглила значение слова "флешмоб". Еще вспомнила самый известный пример инцеста из русских сказок и преданий, его тоже погуглила:)
"... Купала и Кострома не послушались матери и побежали к реке (по другим источникам — в поле) послушать песни Сирин. Судьба разлучила брата и сестру: младенца Купалу гуси-лебеди и птица Сирин унесли за тридевять земель... Была сыграна свадьба, а после свадьбы жених и невеста узнали о том, что они — брат и сестра. Тогда они решили покончить с собой и утопились в реке. Кострома стала русалкой, или — мавкой. Боги, сжалившись, превратили Купалу и Кострому в цветок Купала-да-Мавка (Иван-да-Марья). В соцветии Иван-да-Марья жёлтым, солнечным цветком является Купала, а сине-фиолетовым, цвета озёрной воды — Кострома. "
Боги сжалились ...это что-то языческое, скорее всего. В этом обсуждении, связанном с инцестом, я предпочитаю всё же исходить из того, что это противоестественно, не соответствует природе человеческой. Не могу утверждать, как именно был создан человек и иные живые существа, но раз появляются генетические нарушения, то так заложено в структуре ДНК, и это сигнал отрицательный - нельзя! Кроме того, если вести речь о человеческой популяции , то эти знания, о том, что нельзя, были заложены издавна в преданиях, мифах, сказках, легендах. То есть опять кто-то умный позаботился об этом. И я не из тех, кто считает, что это всего лишь проделки социализации - что мораль можно сформулировать в обществе так, что можно оправдать инцест. И тогда человеку всё нипочём будет. Я думаю, что отвращение к инцесту в генах где-то, а всё остальное- отклонения.
То есть опять кто-то умный позаботился об этом.ЦитатаДостоверный сведений не имею, но выскажу правдоподобное предположение.
Вероятнее всего, в дохристианский период, в период отсутствия собственности на землю, люди вели довольно свободную сексуальную жизнь. Указанное обстоятельство в сочетании с высокой детской смертностью не давало возможности отследить связь генетических уродств и инцеста. Позднее же стало происходить примерно следующее.
Жил-был, допустим, какой-нибудь мельник. Было у него двое здоровых детей — сын и дочь. Он их поженил, но вот беда, принялась дочь рожать детей слабых, глупых, да нездоровых. Пошел как-то раз сын мельника на охоту с товарищем и заломал его медведь. Погрустил мельник, и выдал свою дочь замуж за товарища сына, и о чудо!, начала дочь рожать деток умных сильных и смышленых.
Предполагаю, что такое происходило часто. И кто-то, достаточно умный, чтобы увидеть в этих событиях причину и следствие, стал советовать друзьям и знакомым не женить своих детей.
Если бы инцест не взывал уродств, развитие нашей цивилизации могло бы пойти по совершенно другому пути. Но это была бы уже совсем другая цивилизация:)
[quote id="4624"]Если бы инцест не взывал уродств, развитие нашей цивилизации могло бы пойти по совершенно другому пути. Но это была бы уже совсем другая цивилизация:)
Разве? Была бы другая цивилизация, с другими запретами, но цивилизация.
Кстати, культура и цивилизация, формируются запретами. Где абсолютная свобода, там хаос и бескультурье.
Вот в нашей цивилизации запрет на публичный секс. При этом еда на улице, на ходу, не под запретом, но осуждается. Можно порассуждать почему так произошло, но представьте лучше ситуацию, когда все наоборот.
Допустим, два приятеля в другой, не нашей, цивилизации идут по улице, и видит, что люди на скамейке средь бела дня занимаются сексом. Они с осуждением говорят об увиденном, они считают, что этой парочке лучше уйти куда-нибудь в парк.
Но когда те же двое приятелей, вдруг видят человека, который ест на улице пирожок, то у них случается истерика - они звонят в полицию, кричат, что это безобразие и все такое.
При этом другие ценности и запреты в этой цивилизации одинаковы с нашими ценностями и запретами.
Я думаю, что выбор запретов, которые послужили толчком для развития общества, обусловлен иногда генетикой, иногда физикой процессов, но в нем нет ничего сакрального.
Подозреваю, что человек по своей природе не такой уж примитивный, кроме биологических потребностей, есть еще и другие, порядком выше, поднимающие его выше по уровню развития (любовь, уважение и т.д.) Кроме того, в человеке заложено стремление к разнообразию и новизне, тяга к прекрасному... секс, пирожок - это из жизни собачек, вы видели собачьи свадьбы? жизнь на уровне инстинктов - беру то, что лежит рядом, отбираю кость (пирожок) и всё. нет, я уже не хочу говорить на эту тему - всё насмарку, какая уже загадочная, прекрасная любовь ? необъяснимая химия? У нормально развивающихся людей нет тяги к родственникам. Остальное всё - отклонение.
нет, я уже не хочу говорить на эту тему - всё насмарку, какая уже загадочная, прекрасная любовь ?ЦитатаЗагадочная и прекрасная любовь - это хорошо. Но мы о ней и не говорили вроде. Если же вы считаете, что говорили, то как-то уж мы издалека начали:) У нормально развивающихся людей нет тяги к родственникам. Остальное всё - отклонение.ЦитатаДумаю, да, тяги к родственникам у подавляющего большинства людей нет. Но я уверена, что это не генетический запрет, а запрет воспитания, запрет менталитета.
Загадочная и прекрасная любовь - это хорошо. Но мы о ней и не говорили вроде. Если же вы считаете, что говорили, то как-то уж мы издалека начали:)Цитатаименно с этого всё и началось, Алла прочитала опус, в которой возникла необыкновенная любовь между теткой и малолетним племянником. Затем благополучно перешли на просто инцест. Но я уверена, что это не генетический запрет, а запрет воспитания, запрет менталитета.Цитатану, вот, а я надеюсь, что матушка-природа (или кто-то другой) создавал такую человеческую особь, в которой заложен и такой иммунитет.
ну, вот, а я надеюсь, что матушка-природа (или кто-то другой) создавал такую человеческую особь, в которой заложен и такой иммунитетЦитатаНу, может, потом появится такого рода генетический запрет. Хотя это маловероятно, так как он, при наличии запрета на инцест в менталитете, не нужен.
Ваш, мой, а также общечеловеческий, негатив к инцесту - возник из-за того, что от таких связей рождаются уроды. Был бы у людей генотип такой же, как у львов, мы бы нормально относились к кровосмешению, не видели бы в нем ужасного.
про ваш и общечеловеческий негатив ничего не буду утверждать, а вот про свой негатив уже сказала. генетический запрет, по-моему мнению, заложен человеческой природой. а с какого момента человека можно величать человеком, уже другой вопрос.
У мыши и таракана, по моему мнению, - генетический запрет на размножение. Я не биолог, но уверена, что сексуального влечения друг к другу такие особи не испытывают.
Но могут ли брат и сестра, разлученные в детстве, влюбиться друг в друга? Предполагаю, что могут, но у меня нет достоверного ответа на этот вопрос, с инцестом я сталкивалась лишь в книгах.
В книгах, кстати, пишут про династию Габсбургов, которые прекрасно размножались между собой несколько столетий, прежде чем окончательно выродились.
Что такое человеческая природа, в которой заложен генетический запрет, боюсь и спрашивать. Мало ли, что может написать мне человек, считающий, что его можно величать человеком.
У мыши и таракана, по моему мнению, - генетический запрет на размножение. Я не биолог, но уверена, что сексуального влечения друг к другу такие особи не испытывают.Цитатада, с терминами беда... я тоже не биолог. Генетический запрет на размножение ? это что такое? А сексуальное влечение ? это инстинкт размножения? Есть ли смысл копаться в этом, причём в отношении тараканов и мышей?
Да, про челюсть Габсбургскую наслышана, пыталась ею испугать Никко. Что такое человеческая природа, в которой заложен генетический запрет, боюсь и спрашивать.
Генетический запрет- возможно, неточная формулировка, я рассчитывала, что Вы по контексту поймёте, имелось в виду запрет на генном уровне. Человек уже на генном уровне должен передавать запрет на инцест. Уже давно не живёт в прайде, видите ли. [quote id="4641"]Мало ли, что может написать мне человек, считающий, что его можно величать человеком.ЦитатаЭто Вы кого имеете в виду ? Я Вам писала. И что? Я считаю, что можно меня величать человеком. А Вы так не думаете? Мне кажется, что оскорблять собеседника таким способом некрасиво, как минимум.
Вы себя изволите величать человеком, а других, не согласных с вашим мнением, не изволитеЦитатаиз чего это следует ? Я писала в целом о человечестве, на каком этапе развития человека можно уже величать человеком. Считаю,что именно тогда, когда он начал следовать запретам и почувствовал стыд.
Понятно. Тема объемная, перескакиваем с аспекта на аспект, поэтому не все понятно.
Если хотите, я напишу в ЛПА и попрошу, чтобы удалили комментарий 4641, если он кажется вам обидным. Обычно они идут навстречу в таких вопросах. Но в этом случае пропадут и все другие комментарии, которые писались позднее.
В целом я сою точку зрения сформулировала, вашу - выслушала. Все хорошо, разговор пора закончить.
будем считать досадным недоразумением. тема не только объёмная, но и тяжёлая на самом деле. лучше говорить о приятном позитиве и радоваться тому, что родились людьми, верить в светлое будущее. хорошего вечера Вам!)))
А вот не соглашусь. Сколько раз видела, как мамаши лезут с поцелуйчиками к сыновьям, а те аж морду воротят. Со временем им объясняют, что надо перетерпеть. И я этих соплей очень хорошо понимаю, потому что сама не любила подобных родственных нежностей. И почему возрастные тетки так любят лобызать тех, кто помоложе? Кстати, У папаш в основном не возникает желания завалить дочку в любовном экстазе. Но 3% сломанных хромосом я со счетов не скидываю.
Сколько раз видела, как мамаши лезут с поцелуйчиками к сыновьям, а те аж морду воротят. Со временем им объясняют, что надо перетерпеть. И я этих соплей очень хорошо понимаю, потому что сама не любила подобных родственных нежностей. И почему возрастные тетки так любят лобызать тех, кто помоложе?ЦитатаТак возрастные тетки или все же "мамаши"? Есть подозрение, что нужно либо определиться, либо перестать обобщать все подряд, а то потом выскребать не выскрести.
Не нужно ничего выдумывать. Женщины в возрасте не пристают ни к сыновьям, ни к другим молодым мужчинам. Во всяком случае не делают такого публично. Где вы вообще видели странных тёток, которые лезут с поцелуями к сыновьям? Я ничего подобного никогда не наблюдала.
Есть подозрение, что они это делают в тех же бульварных историях в желтых газетках, печатаемых специально для удовлетворения интереса к жареным новостям и пикантным фантазиям.
Более того, в общественном транспорте именно мужчинки притираются своими частями тела к дамам, а со стороны дам таких случаев притирательств не замечено либо их на 99.9% меньше, чем со стороны кавалеров.
Бульварные истории в жёлтых газетках я читала в очень далёком прошлом, сейчас я такие истории пишу высокими стопками бумаг. Читаю больше научные статьи, и, новостные, только из проверенных источников с многолетней репутацией.
В больших научных статьях, конечно, содержится много интересного. Но есть нечто, на что стоит обратить особое внимание — колоссальную долю информации мы принимаем на веру. Мы знаем наверняка очень небольшой круг вопросов, таблицу умножения, например. Также мы знаем то, что дано нам в ощущение — такие понятия как: громкий, мягкий, тихий, теплый и прочее. Когда же речь заходит о более узких вопросах — например, об истории, химии, многих аспектах физики, о психологии и т.д. — мы обычно лишь пересказываем чужие слова.
Невозможно разбираться во всем, нельзя специализироваться во всех направлениях сразу. Но, вероятно, у людей есть желание все знать, так как это создает иллюзию безопасности, иллюзию контроля над реальностью.
Чтобы не принимать на веру всю научную информацию, которая может оказаться псевдонаучной, надо подключать критическое мышление. Вот именно критическое мышление помогает отсеивать лишних шлак из полученных данных.
Сравню критичное мышление с инструментом. Его нужно прикладывать к каким-либо фактам. Фактам же этим мы или верим, или не верим.
Допустим, скажет какой-нибудь историк или «историк», что некоторый человек предатель и шпион. Но я сама не сидела в архивах, не видела информации, которая компрометирует обсуждаемого человека. Поэтому я или принимаю полученные сведения на веру, или не принимаю.
Таких примеров из разных областей знаний можно привести очень много.
Критическим мышлением обладают абсолютно все, но не все, не всегда и не во всех случаях его применяют по разным причинам. Насчёт фактов, то такое, надо ещё расследовать почему эти факты произошли, а в таких расследованиях не всегда есть резон. В общем, не знаю что ещё добавить, либо не хочу сильно заморачиваться.
Может обладают, а может и нет. Может все, а может — не все. Может мышлением, а может не мышлением. Самое время обсудить определения понятий, которые мы используем, поискать так сказать несогласованные дефиниции. Но это ужас как заморочно:)
Завидую вам, у вас есть сад. У меня нет, и я не уверена, что из меня получилась бы хорошая огородница, но иногда повозится с землей хочется. Что выращиваем?
Ничё не выращиваем. Фруктовые кусты и деревья сами растут. Но, приусадебному участку уход также требуется. Ещё и море под боком, а мы в этом году лишь раза три в него успели занырнуть, надо бы ещё успеть наверстать упущенное в этом сезоне.
Картошка с морковкой на рынке, до него два шага. Уход за ними нужен ещё и какой. Например для картохи требуется подготовка земли, посадка, окучивание, полив, обработка от колорадских жуков, потом выкапывание и сортировка этих корнеклубней. Пардон, но при всём желании, хлопот из без этого предостаточно.
Понятно. Я очень давно, лет двадцать, ничего не сажала и не выращивала. Мне бы сейчас такое понравилось. Первый год, конечно, меня бы все это радовало, а потом тоже я бы, скорее всего, потеряла интерес.
У меня из окна видно Волгу, но до пляжа добираться на маршрутке полчаса. Раньше я пешком ходила на Свиягу (другая река у нас), но теперь, увы, там все перекопали, строят новую набережную. Я на речке не была в этом году совсем.
Я, когда на летние каникулы к бабушке приезжала, то мы 3 км до моря ходили пешкарусом. Когда приезжали туда родственники с авто, то на авто добираться было легче. Районный центр тот же, только местность немного другая, поэтому море находилось намного дальше от населённых пунктов. Зато огород был будь здоров, в нём можно было даже заблудиться между рядков с разными плодовыми культурами)
На Волге не была ни разу. Хотя на берегах других рек удалось побывать.
У нас тупо не дойдешь без маршрутки до Центрального пляжа. Там пешком нужно переходить ж/д пути по довольно опасному участку. Ну или, как вариант, тоже 3-4 км идти. Можно сходить на Речной порт еще искупаться, мы туда в детстве ходили, но не солидно как-то:)
Я на Черном море в детстве была. Почти ничего не помню уже сейчас, только алычу:)
Алыча и у нас растёт) Там где я живу Азовское море соприкасается с Чёрным. С одной стороны линия соприкосновения находится прямо на территории района моего районного центра, с другой стороны на территории Крыма, а от меня до границы с Крымом 40 км.
У нас тоже иногда бывает экстремальная жара. Помню около пятнадцати лет назад сорок дней стояла сорокоградусная жара. Именно так, сорок дней, словно происходило что-то сакральное. Это был тихий ужас. Я приходила с работы, ложилась под кондей и поливала себя водичкой из пульверизатора.
Когда же наконец пошел дождь, то вода сразу испарялась с асфальта. То есть шел дождь и одновременно стоял теплый туман. Я такого больше никогда не видела.
В этом году у нас отличное лето - не жарко, не холодно, солнечно:)
Меня ещё холодный душ спасает. Я его только летом в жару и принимаю. Некоторые рекомендуют принимать контрастный душ всегда. Та ну нет, летом я принимаю холодный, зимой предпочитаю горячий, и даже не душ, а горячую ванну.
Перед дождём всегда пекло душное. Зато после дождя очень легко дышится. Дождик же смывает каждую пылинку с самого верху, с крыш, листьев, стволов деревьев и с остальных поверхностей. Дышится после дождя прям как после генеральной влажной уборки.
А жара, как жара. Кто часто бывал на жаре, тот знает какими способами облегчать её пылающее влияние на организм.
В старой квартире меня выручал кондиционер. В этой квартире методом тыка выяснили, что лучше использовать вентилятор. Слишком нагревается стена, где висит кондиционер, поэтому от него немного меньше толка, чем от вентилятора. Возможно также, стоит эту модель поменять на более новую, но они сейчас слишком уж дороги.
Душ - это хорошо, еще мне нравится завязывать на шее мокрую ткань, лучше марлю.
У меня квартира вообще на верхнем этаже, там нагрев солнца на крышу, помимо всего прочего. Так что, на окна светоотражающие плёнки и плотные шторы. Окна открывать только на ночь, чтоб прохлада заходила, а с утра закрывать, чтобы жара не заходила. Как-то так лишь надо принимать меры от летней жары.
Про завязывание на шею, смоченную в холодной воде ткань, вместо холодного компресса, ещё эту ткань надо периодически снова смачивать в холодной воде по мере нагревания той ткани, это хороший способ. У одного блогера такой лайфхак видела, его такому методу борьбы с жарой в армии научили.
У меня тоже квартира на верхнем этаже. Так меня не только солнце сверху греет, меня еще и трубы с горячей водой, что на техническом этаже есть, греют. Зимой - очень хорошо, летом - не очень.
Частный одноэтажный дом тоже можно считать верхним этажом. Есть ещё квартира на пятом этаже в пятиэтажке. И двухэтажный частный, помимо одноэтажного частного. Но, детей же у меня двое, а с детьми мужа - трое, им же тоже необходимо зарезервировать доли в недвижке, мы не сможем лишить их этих, положенных им по праву, эту долей.
Даже те, у кого не всё было, всё равно добыли всё для себя необходимое своими силами. И даже те, у кого что-то было по праву, всё равно и без этого права добыли себе всё необходимое своими силами.
Насчёт трёшки в Днепре, которая обещана братишке, который сейчас чалится в местах для особо опасных преступников, то, если доживёт до своего освобождения, то знакомства среди этих особо опасных тоже же успеет завести. Если я до этого момента доживу, то мне будет весьма, прям как никогда, наблюдать за последующими событиями.
А представьте котов, кроме лысых сфинксов. У котов же ещё и мех. Поэтому они лето по ночам предпочитают проводить на улице, летом там прохладнее, а зимой - в доме, ближе к тёплой печке) У нас хотя бы меха нет неснимаемого, в отличие от котов, так что, нам в этом случае легче, чем им, котам.
Ещё трёшка есть в городе Днепр, но, та трёшка обещана моему двоюродному братишке, который сейчас чалится где-то у границы с Китаем. Потом будем решать вопросы с той трёшкой, если получится.
Сравню критичное мышление с инструментом. Его нужно прикладывать к каким-либо фактам. Фактам же этим мы или верим, или не верим.ЦитатаЕсли мышление действительно критическое - человек не будет ничего принимать на веру. Для того и существует критическое мышление, чтобы анализировать и проверять.
Я, к примеру, использую каждый день ноутбук, но практически не знаю процессов, которые в нем происходят. Перестал, допустим, у меня работать выход юсб. Звоню мастеру, он говорит - установите новый драйвер. Предположим, что этот мастер меня раньше не подводил. Поэтому я принимаю полученную информацию на веру и переустанавливаю драйвер, хотя даже не понимаю, что это такое.
Разве из описанной ситуации следует, что у меня мышление не критическое?
Это немного не тот случай. Выше по ветке вы писали о другом. В этой же ситуации вы просто вынеждены полагаться на специалиста - как вот в кабинете зубного врача, например, или в автосервисе. Да и то - когда мне идиотка хирург назначила массаж после не полностью сросшегося перелома, я после первого же сеанса пошел на консультацию к серьезному специалисту в платную. И оказалось, что критическое мышление меня не подвело - эта дура могла меня инвалидом сделать.
Но выше-то речь шла совсем о другом - об информации по истории, политике, физике и проч. И вот тут я не вижу не малейшего смысла верить на слово кому бы то ни было. Кругом измена и обман :). Верить никому нельзя, кроме единичных авторитетов, да и то - они тоже могут налажать, всякое бывает.
Отчасти да. Допустим история. Я была в нескольких музеях. Это все. Это вся объективная и изученная мной лично информация. Учебники - написаны кем-то; статьи - тоже. Бедную историю переписывали уже много раз, и еще перепишут неоднократно.
Вот как раз в этой ветке, ниже дам ссылку, я писала про легенду о Костроме и Купало. При этом я знаю откуда-то эту историю во множестве подробностей. К тому же я почти уверена, что читала интервью с какими-то собирателями песен, где они приводили текст об указанных персонажах. В этом тесте как раз говорилось об их запретной любви. Написала я комментарий и захотелось мне восстановить в памяти этот текст. А его и нет в сети. Как так? Воот.
***
Но! Нельзя же перепроверить всю историю. Так же как и физику, и химию, и психологию и т.д. Поэтому приходится принимать многое на веру, подавляющее большинство фактов.
Например, вдруг Каролингов не существовало. Может все про них врут. Но мы верим, так привычнее, и время не нужно на перепроверку фактов.
Ну, есть источники. Летописи, хроники, документы всякие, мемуары-воспоминания, доклады дипломатов, дорожные дневники и т.д. и т.п. Так что кое-что проверить можно при желании.
Но люди на наших глазах врут о том, чему мы сами были свидетелями. И это вранье тиражируется в СМИ, во всяких Википедиях и пр. Так что - да, верить никому нельзя :).
Ага, полностью согласен. Японцы например своих родителей просто тупо относили умирать куда-нибудь в горный лес, и делов-то. Такая вот "пенсия".
А где-нибудь во Франции на рубеже "просвещенного" 17 века феодал мог разрезать крестьянке живот и погреть там свои ноги, если он их промочил в росе. Хотя нам рассказывают, что во Франции якобы крепостного права чуть ли не с 13-го века не было :).
Ага, полностью согласен. Японцы например своих родителей просто тупо относили умирать куда-нибудь в горный лес, и делов-то. Такая вот "пенсия".ЦитатаНу, да, зато сейчас японские старшеклассницы позволяют себя лапать похотливым стариканам в общественном транспорте, и вовсе не потому, что им это приятно. Всё повернулось на 180 градусов.
Хе, крепостного права может и не было, но и прав у крестьян тоже.
Зато теперь можете не читать тыщу с гаком страниц "Молодых лет Генриха IV" и "Зрелых лет Генриха IV" - все самое интересное из этих двух талмудов я вам уже рассказал :).
Знаете, я же думала что конец света это выдумка для дураков. А теперь считаю что у каждого из нас будет персональный апокалипсис. Не, ну а что? Закрываешь глаза и конец. Света.
Да поняла я. Но я про то, что системе по фиг, что выбираем мы, но она ориентируется на массовость. Значит, многие предпочитают сказки Достоевскому. А мы, соответственно, начинаем привыкать. Иначе откуда в стенд ап Ах сколько пошлости про разные виды секса? Пипл хавает. Это как подсадить нацию на сладкое, типа "Попробуй конфетку. Не нравиться с этой начинкой? На тебе другую"... И так до бесконечности. Мы становимся массово неразборчивы в еде и прочих прелестях. Если вспомнить историю Китая, когда англосаксы подсадили нацию на опиум. С каким трудом выходили. И самое печальное, что совершенно нечего противопоставить. Нам нечего предложить. У нас проблемы и с изделием, и с рекламой.
У нас проблемы и с изделием, и с рекламойЦитатаА мне кажется у нас проблемы с перепроизводством ) причем всего, и того, что можно отнести к креативной индустрии и того, что к ней отнести нельзя )) А проблема рекламщиков такая же как и сотню лет назад - как убедить пипл купить это ))
Я перестал покупать покупать всё со скидками, наперед, на всякий случай...покупаю только то, что мне нужно прямо сейчас и все. Никаких планов на 20 лет вперед и на 2 года вперед тоже не планирую. А может через 2 года я стану женщиной? )) Зачем сейчас покупать много мужской одежды ))
Хмм, думаю нужно залезть в настройки ютуба и почистить историю поисков/просмотров. загугли или спроси у чат гпт )) Мне кажется такая функция или подобная должна быть. Начни с белого листа )
Ты же знаешь я безрукая по части настроек. Вспомнила как болтала (сто лет назад) что кто-то взломал мой аккаунт и налайкал кучу китайских видосов, а ты, наверное, читал и молча крутил пальцем у виска. Отчего-то стыдно за это))
что кто-то взломал мой аккаунт и налайкал кучу китайских видосов, а ты, наверное, читал и молча крутил пальцем у вискаЦитатаУ тебя же запредельный уровень лояльности ) я не могу думать о тебе плохо ) И вообще я стараюсь не думать о людях плохо, им и так не сладко в жизни )))
Все зависит от того, авторизованы вы или нет в Ютубе. Если нет - просто очистите куки и кэш в браузере, а если залогинены, то все сложнее - для начала нужно отключить отслеживание предпочтений, потом очистить историю просмотров (или наоборот), чтобы вы стали для Ютуба "новым" пользователем.
Ну а если не заморачиваться, достаточно поклацать ролики с другой тематикой, например, огородной, и тогда вам начнут подсовывать прекрасные и успокаивающие видео о выращивании огурцов и винограда.
Совсем недавно меня тоже раздражали такие «творения». Но сейчас настроения в обществе стали строже, и появилось ощущение, что книги про инцест и другой подобный бардак, скоро станут не модными, утратят актуальность. И это будет хорошо.
Ну... в качестве мини-сериала или там кинофильма-мелодрамы такое еще понять можно. Но как такое читать? Для меня это загадка.
П.с. С другой стороны - у меня был приятель, коллега. Он очень любил читать, ему читать нужно было всегда и везде. А в командировках с этим не очень. Так он читал даже подборки журнала Коммунист. Но это было давно, в первобытные фактически времена. Сейчас-то интернет, всё такое - выбора просто море.
Моему мясо надо перебодяжить с пресервой, иначе никак. Не любит он запаха сырого мяса, поэтому и развлекаюсь с кормежкой. Мужа проще накормить, чем кота.
Паучи - это какой-то специальный корм для кошек. Я думала вы ему пресервы из магазина даете. У нас в пластиковой таре такие рыбные консервы продают. В разных городах одни и те же продукты могут называть по-разному, поэтому я сейчас фото найду и приложу.
Конечно, мне интересно же, чем закончится. Просто интересно. Ну, а потом же последует деанонимизация массовая. А затем я презрительно улыбнусь и скажу хм-хм иронично (или в другой последовательности). )))
Не знаю, это не всегда от меня зависит, как и когда уходить в закат. Но временами буду совершать набеги на форум, наверное. Но обязательно приму участие в следующем конкурсе. Как говорят, если успеем ))).
Признаюсь вам, не ношу головных уборов с детства)) Зимой в капюшоне, в крайнем случае палантин, если в пальто. Зонт? О, больная тема) Подруга из командировки (лет 5-6 назад) привезла зонтик, яркий такой, бамбуковый вроде. Себе привезла, не мне, а я, как же я обзавидовалась) Хотя полная противоположность японкам и китаянкам, но носила бы его с большим удовольствием и не меньшим достоинством.
//А я тем временем отправлю вам облака и ветерок!
Вот спасибо) Ушла с песней:
А у ведьмы походка легка Словно тёплый южный ветер Вдаль несёт облакааа))🏃
Точно! Закажу. Я ещё на ножницы в отзывах покопалась, так там чередуется "тупые" - "острые") у кого бумагу не режут, у кого усы о_О Моя в шоке, отзывы - пушка)
)) На минуту мне показалось, что в отзывах под именем Лариса отписалась кошка Сергея
У меня сегодня был неплохой день, отвлеклась от повседневных забот-хлопот. Во многом это стало возможным благодаря вам. Спасибо, как говорится, и сердцем и рукой
))) Когда-то я собиралась в Индию, в ашрам к Саи Бабе, нужно было уже оформлять визу, в группе был знакомый художник с женой, и я усиленно изучала особенности проживания в этой стране, а потом объявила, что нет, не поеду, там сезон дождей, нищета, отсутствие чистой воды и антисанитария, чем "рассердила" своих знакомых, и художник обозвал меня " вы что, женщина с Рублёвки?" Было смешно и обидно. Что не поехала, обидно. Потом ситуация изменилась, умер аватар, обстоятельства другие стали. Так что, полетим в Индию в мечтах!
Интересно, похожая история была у моего мужа. Он пошёл дальше, получил визу, но не поехал. Правда это не он сам решил не ехать. Стечение обстоятельств.
Для путешествия решимость нужна и немного денег) Спокойное путешествие это смотря в какую страну поедешь. В Индии точно не будет спокойно и через сто лет, и через двести)
А чем Вас тогда привлекает Индия? зачем нам туда лететь ? Гоа, Тадж-Махал, горная часть страны, храмы, обезьяны, коровы, слоны. И сари... парочку красивейших сари.
Ух ты, не задумывалась, чем меня привлекает Индия)) Хороший вопрос) Наверное, как везде, привлекают люди, их быт, язык, интересно двигаться в одном потоке с ними, слышать их голоса. Достопримечательности на втором плане. Хотя я не прочь поглазеть на статую Христа в Рио и на египетские пирамиды, но это другое))) Ну и всё, пожалуй. Если честно, нашла картинку и чтобы поделиться придумала Индию.
привлекают люди, их быт, язык, интересно двигаться в одном потоке с ними, слышать их голоса.Цитатаэто интересный подход, об этом я не думала, хотя это тоже важно для понимания жизни как таковой...диапазон представителей рода людского велик и разнообразен.. меня больше всего привлекают виды природы, архитектурные достопримечательности. окунуться в людской поток, почувствовать их ритм жизни, услышать речь - согласна, это очень интересно.
Ага, у каждого своя эстетика) Прочувствовать будни это практически стать своей. Естественно в глубинку лезть не стоит, зачем осознанно искать дно и приключения на пятую точку.
да, это такой поверхностный эффект новизны, а если погрузиться в их быт, можно зацепить их проблемы. оно нам не надо.))) но можно обнаружить и какие-то удивительные традиции и обычаи. Вы правы.
Хотя я не прочь поглазеть на статую Христа в Рио и на египетские пирамиды, но это другое)))ЦитатаЯ глазела на оба )) В Индию как-то никогда не стремилась, а вот в Японию было бы интересно )
Для получения звания оракула в финале нужно: - проголосовать за три работы, которые по вашему мнению займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть ровно три, не больше!
Оракул конкурса отдал 4 голоса, 3 из них угаданы. Здесь нет нарушения?
Если не оказалось ровно трех подходящих голосов, значит и оракула не надо давать. По правилам ближе всех подошли те, кто отдал 3 голоса, из них 2 угаданы.
Логика не хромает. В правилах ведь четко сказано - ровно 3 плюса. К тому же раньше давали марочки за емнип 1, 2 и 4-е места, и даже что-то типа 1, 2 и 5-е.
А где я написал, что меня не устраивают правила конкурса? Меня как раз всё очень даже устраивает. А за то, что меня не устраивает/не устраивало, я уже неоднократно отсидел в бане :).
А насчет обсуждения правил - так получается, что и вы их тут тоже обсуждаете, не так ли?
Меня как раз всё очень даже устраивает.ЦитатаТот факт, что Вы поддержали комментатора фразой "Логика не хромает. В правилах ведь четко сказано - ровно 3 плюса" говорит, я полагаю, об обратном. Более того, запрещено не столько несогласие с правилами, сколько их обсуждение (это прямо зафиксировано в формулировке), что Вы, очевидно, и делаете прямо сейчас. Не так ли?
Как интересно! То есть вы прямо _обвиняете_ меня в нарушении правил? Так вот - вы лжете и передергиваете. Я нигде не нарушаю правил, не обсуждаю правила и тем более не подвергаю их критике/сомнению. Наоборот - я поясняю вам, правила не знающему, их особенности и нюансы правоприменения (на опыте предыдущих конкурсов).
В действиях же Администрации меня ничего не удивляет и не возмущает, ибо Администрация вольна поступать, как считает нужным, поскольку это коммерческий проект и мнение Администрации всегда является определяющим.
Я понятно объяснил, или будете и дальше передергивать и манипулировать?
Я понятно объяснил, или будете и дальше передергивать и манипулировать?ЦитатаДо сих пор этим занимались пока только вы. Если сомневаетесь, прочитайте свой пост #4766, а потом правило конкурса в пункте 0. На этом у меня все.
А что вы так распереживались? Придет администрация и рассудит, кто тут что нарушает, а кто нет. Не правда ли? Я свое мнение выше написал - там никто никаких разъяснений не делает, есть прямая претензия администрации со ссылкой на правило. Для меня это очевидно. А софистика по этому поводу мне не очень интересна :-)
Здравствуйте! Воля Ваша. Азарт участвующих по поводу наград сильно наэлектризовал ветку, и люди перешли на повышенную тональность :-) Не было цели попровоцировать или поругаться.
Обсуждение (осуждение) -это одно, а задавать вопросы для понимания и уяснения - это другое. И Вы тоже не переживайте за администрацию, если что адекватное (лояльное) пояснение появится (судя по практике).
При чем тут логика? Администрация прописала правила "Голосов должно быть ровно три, не больше!". Если голосов больше трех, значит пользователь не может участвовать в конкурсе оракулов.
Обсуждение это когда высказывается недовольство действиями администрации. А я просто констатирую системность действий администрации в вольной трактовке своих же правил под насущные потребности. Считайте просто веду статистику для себя и провожу параллель между такими поступками и случившимися последствиями.
А в чем, собственно, проблема? Ведь все равно никто 3 из 3 не угадал, а марка была отрисована специально (наверняка за это заплатили). Вам так хочется, чтобы вообще никто эту марку не получил? Или просто обидно, что пролетели на конкурсе? Просто интересно, откуда такой ажиотаж полуистеричный из-за марки. Ладно бы еще деньги делили, а тут цифровую марку:-)
марка была отрисована специально (наверняка за это заплатили).ЦитатаМарка скорее всего пока не отрисована, и вряд ли за это нужно кому-то платить. В Адмнистрации навалом творческих людей, могут и сами нарисовать, однажды даже по два разных комплекта марок вручили (емнип, на Абсурде - можете проверить в профиле кого-нить из старожилов). Вам так хочется, чтобы вообще никто эту марку не получил?ЦитатаНу вам же уже пояснили, что раньше давали за 1, 2 и 4/5 места, например. Вот народ и удивляется.
П.С. Я, если что, ничему не удивляюсь, я просто реагирую на ваши несколько странные/нелогичные аргументы.
странные/нелогичные аргументыЦитатаПочему же это? Вовсе нет. Странно и нелогично выказывать претензии по этому поводу, ИМХО, при том что в правилах прописана возможность в одностороннем порядке изменять правила конкурса. Не буду занудствовать и копипастить эти пункты сюда.
Юмор мне понравился, да, можно какое-нибудь задание придумать, связанное с юмором, но полегче, чем радиоспектакль.
Мне нравится фентези - Толкиен классический вариант - это было бы легко, воздушно, масса фантастических миров, похожих на компьютерные игры. Такое здорово создавать. Какие-нибудь эльфы, гномы и всякие подобные существа. Читать легко и интересно. Плюс с уклоном в юмор - такого нет нигде.
Или например, какой-то сложный жанр, но с уклоном в юмор тоже. Ну к примеру, ироничный боевик. Типо дрались, дрались, погони, перестрелки, мутузили друг друга, а потом оказалось, что зря и все смешно на самом деле.
Или вот ещё - любой жанр, но чтоб было про старинное, прошлое время. Нет - настоящего, будущего, только исторические.
Вот о чем я и говорю - вариантов очень много. А чтобы не требовать обязательно "юмор" (а этот жанр, как мы видим, далеко не всем подвластен), можно написать в заголовке "иронический", а в ТЗ объяснить, что -
Спектр "юмора" максимально широк:
от легкой иронии до гомерического хохота.
И пусть каждый пишет, как ему удобнее. Главное, чтобы не скучно.
И попасть на фанфики? Если не будет четкого определения им, даже в 10К знаков тяжело уложиться. Это ж придумать самобытного героя, раскрыть его образ и подать историю.
Если "ироническая фантастика", то фанфики, естественно - исключены.
Если "по мотивам", то фанфики, естественно - мейнстрим!
Если "сказки, легенды, мифы, альтернативная история" - тут сложно.
Потому что всегда можно сказать, что "альтернативный Наполеон" - это фанфик нашего, так сказать, Наполеона :). Ну и аналогично со всякими Зевсами, Одинами и прочими.
Так что с 1-м и 2-м вариантом, имхо - всё ясно и понятно.
А вот с 3-м - ну тут как Админстрация решит. Хотя я эту темку с Альтернативной историей и Мифами-Легандами еще до Фэнтззи предлагал, лет 5 или больше назад, но пока - глухо, без ответа :).
Имхо, это так интересно, что я бы до (полу) последней ночи так и не решил - на каком сюжете остановить свой выбор :).
Во-от. И про то, что надо бы более точно определить фанфики, которые не принимают и которые принимают, потому что "по мотивам". Очень тонкая грань. Например, для одного конкретного конкурса сделать исключение и определить, что к фанфикам будут относится только герои с четко обозначенным автором. Из списка автоматом вылетят Золушки, русалочки и бременские музыканты, зато многие из мифов и сказок смогут просочится, включая кумико, Иван-царевичей, серых волков и драконов.
Опять вы за свою любимую песню. Сейчас в правилах все достаточно четко определено и там ничего менять-дополнять не нужно.
Но очевидно, что если будет конкурс "по мотивам", то соответствующие пункты правил придется изменить (скорее всего - просто временно удалить), именно для конкретного конкурса, после чего - опять вернуть для следующего.
Если же будет конкурс легенд-мифов и/или истории/альтернативной истории - ну тут как примет решение Администрация, так и будет.
Ну, вы же когда хвалили не знали, что это я? Это был совсем посторонний автор, который неожиданно (реально неожиданно для меня) попал в финал и умудрился проиграть... блин, редкостной чуши. уже и не знаю, как писать хуже, чтобы войти в тройку лидеров.
Ну, вы же когда хвалили не знали, что это я?ЦитатаА вам было бы приятнее, чтобы я хвалил ваш рассказ, зная, что он ваш? :))
Ну давайте похвалю еще раз. Ваш рассказ лидирует на конкурсе по количеству шуток - здесь он явно занимает 1-е место. Также ваш рассказ - практически стопроцентный радиоспектакль, чего не хватает большинству работ даже в финале.
Как всегда, хочется новизны :) Чего-то, чего ещё не было. Всё-таки, научная фантастика и киберфантастика лежат рядом, мистика и байки тоже в близком родстве. Навскидку "История Адвего" (исторические произведения) или "Романтика Адвего" (рассказы о любви).
К тому же, насколько помню, конкурсы поэзии обычно проводят летом. Зима - время для обстоятельного чтения, закинув ноги в шерстяных носках на батарею :) Но я тоже скучаю по стихотворениям, редко они бывают )
Ну не все поголовно, я например вот этот конкурс пропустил :). Но совершенно очевидно, что какая-то достаточно значительная часть постоянных участников поэзию пропустит почти наверняка, процентов на 90-95%.
Так не читайте такие рассказы, которые сразу вызывают отторжение, в чем проблема-то? :)
Кстати, ИИ может уже и стишки пишет - кто знает :).
Вообще не очевидно, и уж тем более в процентах. Пролистайте на досуге предыдущие конкурсы и убедитесь, что одни и те же авторы участвовали и в поэтических, и в прозаических конкурсах.
Я вообще добрую половину конкурсов пропустила, и что? В правилах биржи нигде не написано, что каждый пользователь обязан участвовать в конкурсах, тем более - во всех подряд.
А я и не читаю, а если тема или жанр мне неинтересны, вообще ничего не читаю.
Многие и очень многие - это сколько? Процентов 90-95?)) А слово "факт" - это просто слово, а не факт. Вам лень найти факты? Ну тогда и не стоит использовать это слово.
Слово многие - оценочное. Вот вы пишете, что многие прозаики показывали отличные результаты на здешних поэтических конкурсах. И я с вами не спорю.
Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт.
Хотя совершенно очевидно так же, что "ваших многих" (которые показывали отличные результаты) намного меньше, чем "моих многих", которые с высокой вероятностью пропустят поэтический конкурс.
Если "ваших" можно посчитать на пальцах, то "моих" - несколько десятков.
У меня сейчас нет времени анализировать участников предыдущих конкурсов, но непременно сделаю это в ближайшее время. Вот и посчитаем, не на пальцах, а на фактах. Кстати, по иронии судьбы, у меня сейчас гостит один такой автор, который не только участвовал и в поэтических, и в прозаических конкурсах, но и занимал в них призовые места. Вернее, одна (это женщина).
Так никто не спорит, что такие участники есть. Я даже согласен с вами, что их "много" :). Но их по любому меньше, чем тех, кто будет пропускать такой конкурс.
А с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума? Ну пропустит кто-то - и что? Вообще-то любой конкурс проводится для рекламы площадки и привлечения новых пользователей. А выборку постоянных адвеговцев-"многостаночников" я вам всё же сделаю. Для наглядности.
А с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума?ЦитатаА с чего вы взяли, что я так считаю?
Я просто возразил вам на ваше странное возражение Виктории Йозеф. Слова Виктории - это просто очевидный факт, и очень странно этот очевидный факт оспаривать. А выборку постоянных адвеговцев-"многостаночников" я вам всё же сделаю. Для наглядности.ЦитатаНу сделайте. Будет очень забавно, если ваша выборка убедительно докажет вашу неправоту, а так и будет :).
А с чего вы взяли, что я так считаю?ЦитатаИз ваших слов. Вы же утверждаете, что постоянные участники не будут участвовать: "Но совершенно очевидно, что какая-то достаточно значительная часть постоянных участников поэзию пропустит почти наверняка, процентов на 90-95%." "Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт."
Горе-то какое!)) Ну не будут они - будут другие. Надеюсь, постоянные участники не станут из-за этого тоже демонстративно хлопать дверью и уходить три дня подряд))
Ну то есть вы приписали мне то, чего я не говорил, а теперь радостно гогочете? Ну если вас это развлекает - я не возражаю.
Изначально я говорил только об одном:
Если будет конкурс поэзии, то действительно многие постоянные участники его пропустят. ВСЁ! Никаких сожалений или каких-то других эмоций у меня не было - только голый фактаж.
Это вы с какой странной маниакальностью сначала спорили с очевидными фактами, а теперь переходите к откровенному троллингу.
Я же спокоен как слон. Как в самом начале ветки, так и сейчас.
А давайте все же апеллировать не к вашим домыслам, а к реальным фактам? А они таковы, что многие постоянные участники прекрасно справляются и с поэзией, и с прозой. Пришлось потратить полчаса времени, чтобы предоставить вам факты, а не голословные безапелляционные домыслы. Вот они, универсальные конкурсанты, а некоторые из них и финалисты в поэзии и в прозе:
Это конечно поразительно. И даже удивительно. Я ведь с самого начала не оспаривал ваши слова, что есть много прозаиков, которые отлично зарекомендовали себя в поэзии.
Я оспаривал ваше совершенно неадекватное возражение тому несомненному факту, что есть много постоянных участников конкурсов, которые участвовать в конкурсе поэзии не будут.
Вы не видите разницы и продолжаете доказывать то, с чем я не спорил с самого начала?
Вы действительно не понимаете, или это такой неуклюжий троллинг?
И - да, я совершеннь спокоен. Я уже очень давно ничему не удивляюсь.
Действительно удивительно. Это вы писали или мне померещилось?
"Но при этом говорю, что многие постоянные участники не будут участвовать в поэтическом конкурсе (с вероятностью 90-95%). И вы почему-то оспариваете этот очевидный факт.
Хотя совершенно очевидно так же, что "ваших многих" (которые показывали отличные результаты) намного меньше, чем "моих многих", которые с высокой вероятностью пропустят поэтический конкурс.
Если "ваших" можно посчитать на пальцах, то "моих" - несколько десятков."
Поневоле вспоминается поговорка про глаза и божью росу... Дальнейший спор ради спора не имеет смысла. Напишите что-нибудь, чтобы последнее слово осталось за вами. Пальцы для подсчета можете не готовить, все равно у вас их не хватит.
Совершенно верно, это писал я. А что из написанного мною вы считаете неверным и что вы птыаетесь оспорить? Пока что вы тупо бьетесь головой об стенку и пытаетесь доказать мне, с чем я не спорил изначально - что многие прозаики "показывали отличные результаты" на конкурсах поэзии.
Вы привели список из примерно 50 человек - и что? Я даже не говорю, что далеко не все эти люди "показывали отличные результаты" (может вы в данном контексте считаете отличным результатом сам факт попадания в ваш список). Но в любом случае 50 - это куда меньше, чем участвовало в любом конкурсе прозы/рассказы, а таких конкурсов было довольно много, и только на НФ участвовало 300 с лишним.
Поэтому вы ведете себя крайне странно, оспаривая совершенно очевидные факты, причем пытаясь доказать мне то, с чем я изначально не спорил.
Вы серьёзно или прикидываетесь? Вы изначально писали про постоянных участников. Я вам предоставила такой список. Не ВСЕХ участников, а ПОСТОЯННЫХ, причём активных по сей день - так понятнее? И то, как оказалось, далеко не полный. А вы мне в который раз приводите НФ, где из 300 с лишним участников 223 на сегодняшний день DELETE. Так что незачёт. Сегодня воскресенье, прекрасная погода, найдите себе более приятное и полезное занятие, чем подтасовка фактов.
Минимум 2 человека никогда не участвовали в конкурсах прозы - а вы изначально говорили именно о "прозаиках, показавших отличные результаты" на поэзии.
Как минимум несколько человек давно не появляются на бирже Адвего, некоторые вообще попрощались с концами.
Что, все из этих 60 - показывали "отличные результаты" на поэзии? Что вы считаете отличным результатом - попадание в ваш список?
Совершенно очевидно, что не участвовавших в конкурсах поэзии участников конкурсов прозы - куда больше ваших 60. На одной только Мистике было 160 человек, полгода назад.
1. См. коммент 4956 2. В моем списке те, кто прошёл во второй тур и в финал. А не все участники. Почувствуйте разницу и перестаньте смешивать в одну кучу всех участников прозаических конкурсов, приводя некорректные сравнения.
А вы мне в который раз приводите НФ, где из 300 с лишним участников 223 на сегодняшний день DELETE. Так что незачёт.ЦитатаСпециально посмотрел НФ. Всего было 378 работ. В списке авторов Делетед - 226 человек. Итого остается 152 участника.
Сравните два числа: 152 (на НФ) и 62 (ваш список "универсалов").
Но вы считаете всех, включая тех, кто разово зашёл и навсегда исчез. А мы с Никко ведём речь о постоянных участниках. Среди них поэтов действительно не большинство. Специально проверила - из 253 участников конкурса "Письмо потомкам" 137 уже DELETED. Больше половины. А некоторые, в том числе финалистки Синица и Юльчик, давно не появляются, при том, что раньше обе принимали участие и в конкурсах прозы. Про себя я точно знаю, что стихи не пишу :)
Процитирую свой ответ Никко, чтобы не повторяться.
с чего вы взяли, что конкурсы проводятся ради участия в них постоянных завсегдатаев здешнего форума? Ну пропустит кто-то - и что? Вообще-то любой конкурс проводится для рекламы площадки и привлечения новых пользователей.
Повторю то, что написала в начале поста: конкурсы поэзии, хотя мне предыдущий понравился, неудобны ещё и тем, что со стороны на них, как правило, приходят именно поэты. Так что привлечения новых лиц не получается. Иначе откуда столько DELETED?
Иначе откуда столько DELETED?ЦитатаАккаунты людей, которые более года не заходили на Адвего, аннулируются. Отсюда и столько DELETED. Вот, например, тема 14-летней давности: https://advego.com/blog/read/master/483582/ Там никто не поэт, однако поизгалялись тогда на славу. И заметьте, у большинства авторов по сей день активные аккаунты.
Более двух лет. Но я хорошо помню, что значительная часть поэтов с того конкурса удалилась сразу после его окончания.
Вы приводите в качестве примера форумский междусобойчик. Естественно, многие форумчане остаются на Адвего годами. А вот с теми, кого сюда привлёк конкурс, ситуация несколько иная.
Не поняла: с какого "того" конкурса? Их же несколько было. Я выше Никко список предоставила, как обещала. Вы же не станете отрицать, что в нем сплошь незнакомые и неизвестные адвеговцы?:)
С последнего, про который мы говорим ) 2020 год, "Письмо потомкам".
Вы, видимо, очень невнимательно читали меня. А я писала, что, в частности, финалистки SinicaSam и UlchikKiwi на Адвего давно уже перестали заходить и в последних конкурсах прозы участия не принимали. Вряд ли они появятся здесь только потому, что объявят конкурс поэзии. То же можно отнести к dokM и многим другим. А какая картина будет, если мы возьмём активных участников недавних конкурсов? Много ли среди них поэтов? Именно поэтов, а не тех, кто ради участия попытается выжать из себя нечто рифмованное? Так, к слову, поступили некоторые из вашего списка, убедительно доказав лишь то, что они прирождённые прозаики :)
Если бы они давно перестали заходить, то были бы DELETE. Вы удивитесь, но есть люди, которые здесь просто работают, а участвуют только в тех, конкурсах, которые им интересны, а не во всех подряд. Я все-таки никак не возьму в толк, почему надо брать именно активных участников последних конкурсов? Складывается впечатление, что вы думаете, будто конкурсы проводятся только для них.
Ну, вот, Док последний раз был в 23-м году и, очевидно, скоро станет DELETE. Любопытно было бы проверить и остальные имена из вашего списка. К SinicaSam и UlchikKiwi сказанное вами не относится. Они, особенно первая, были постоянными участницами конкурсов и выбыли, скорее всего, не по собственному желанию. Не скажу за все конкурсы, но на "Письме потомкам" ограничения налагаемые формой волновали многих. Мне-то это как раз не принципиально - я больше интересуюсь голосованием :)
Куда они выбыли? И по чьему желанию? Если люди не участвуют в конкурсах и не торчат на форуме, это вовсе не значит, что они выбыли. По вашей логике я тоже куда-то выбыла, так как пропустила несколько конкурсов из-за того, что не нравятся темы. А вот последняя тема понравилась, решила поучаствовать. И вряд ли я одна такая.
А, да. Вы у меня впечатления отсутствия никогда не создавали ) Даже если вашей работы не было на конкурсе, вы иногда заглядывали в обсуждения. Но спорить не буду, поскольку имелись примеры, когда человек действительно не заходил несколько лет, после чего благополучно возвращался.
//А вот последняя тема понравилась, решила поучаствовать.
Мне понравилась твоя работа, она одна из двух, которые я лайкнула от души без всяких оговорок. Несмотря на то, что бытовые темы не люблю. Считаю, это говорит о многом - получилось ярко и характерно, так что несмотря и вопреки моим предпочтениям ты не оставила мне шансов.) Жаль, что история не дошла до финала. Правда, я грешным делом заподозрила было тебя в авторстве работы о колечке и попугае, но в тайне надеялась, что ошибаюсь.))
Спасибо, я видела, как один оранжевый квадратик периодически возвращался, комментировал и ставил плюсики. А под конец даже отбрил другого комментатора)) Никаких мыслей не было "А кто это?", решила посмотреть после конкурса. Вдвойне приятно, что это оказалась ты:)
И как самому преданному болельщику, скажу тебе по скрету на ушко: эта история на 100% реальная. Даже имена героев реальные, кроме Нины, ибо Нина - это я))) Это единственное, что я изменила, ибо палево. А все диалоги просто скомпоновала под формат пьесы, и все. Я же ранее где-то писала, что переехала в небольшой городок жители которого такие коры мочат, что хоть стой, хоть падай. Вот и эта история из той же серии))
даже отбрил другого комментатора))ЦитатаТа патамушо бесят меня такие комменты.) Да, да, любая обратная связь ценна и важна, но на самом деле нет.) эта история на 100% реальная. Даже имена героев реальные, кроме Нины, ибо Нина - это я)))ЦитатаНичесе, ничесе) может, в этом и секрет - получилось очень жизненно и натурально. Я же ранее где-то писала, что переехала в небольшой городок жители которого такие коры мочат, что хоть стой, хоть падай. Вот и эта история из той же серии))ЦитатаДа, помню. Здорово, когда живется нескучно в хорошем смысле этого слова.)
У меня был выбор между двумя реальными историями, но вторая не подходила под условия конкурса, т. к. там больше движухи, чем диалогов. Возможно, использую ее в каком-нибудь следующем конкурсе, если подойдет по теме и жанру. Здорово, когда живется нескучно в хорошем смысле этого слова.)ЦитатаЭто точно)) Из последнего, для настроения на сон грядущий. Объявление в местном чате по несколько раз в день: "Кошу траву триммером, недорого". Через неделю у кого-то лопнуло терпение: "Хорош уже косить, коровам хоть немного оставь!"
"Романтика Адвего" (рассказы о любви) Хотите, чтобы мы все обрыдались? Тогда уж лучше история. Никко очень давно хотел исторические или легенды. Я присоединяюсь за исторические, а если это история Адвего, то тем более. Неужели, наконец, все узнаем. Вот это будет супер!
Да, направление в сторону исторических произведений мне нравится. Хотя жанр может оказаться слишком объёмным для конкурса. Рассказы о любви - тоже интересная идея.
Луна завернулась в свинцовые облака. Даже ей больно смотреть на жалкую попытку уйти от погони. Лес гудел голосами. Но свет факелов не разгонял густую темень, лишь небольшое пятно под ногами преследователей. Это хорошо. Всё остальное плохо.
Я бы разбавила чем-нибудь ведьм, так как не хочу умереть от страха. Давайте: ведьмы против волшебниц. Я буду как раз волшебницей, просто аватарку сделаю, не подумайте ничего такого, участвовать не хочу.
ОК. Экзамен на охотника за ведьмами. билет 1 1. Первый признак успешной охоты. 2. Что входит в обязательный набор охотника. Что делать в случае внезапной их утери. 3. Ваши действия, когда вы из охотника становитесь добычей. 4. Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.
Отлично! Рада, что вы не против. 👏👏👏. Три способа обезвредить волшебника: урок из школы волшебников, где не училась Гермиона. Это другая школа.)) 1. Окунуть волшебную палочку в особую смесь, секретную. Секрет не раскрывается. 2. Сжечь волшебную книгу, используя специальное особое средство, тоже его состав никому не расскажем. 3. Своровать волшебную шляпу и уничтожить секретным способом. )))
Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.ЦитатаЕсли гончая - то она и по следу идет, и загоняет :). Так что с такими вводными не всегда получится адекватно ответить. Впрочем, я любил такие вопросы - можно изрядно налить воды, разбрестись по мысленному древу, привести разные примерчики...
А вот когда такие вопросы в тестовом варианте экзамена - как на них отвечать? Кидняк, однозначно.
Отличительные признаки поисковой собаки от загонной и прочих собак.Цитата Я еще немного понудю. Ну или понужу - уж как получится :).
Вот смотрите. Вот например ищейка - овчарка, доберман - это поисковая собака? Конечно, поисковая - ведь она идет по следу, ищет преступников, нарушителей, беглецов из мест заключения и проч.
А вот курцхар или сеттер - это поисковая собака? Эти собачки ищут дичь - рябчиков всяких, перепелок, глухарей и проч. Но ведь не зря товарищей милиционеров "легавыми" называли - простому человеку что ищейка, что легавый курцхар - без особой разницы.
Ну или вот возьмем гончую по кровяному следу. Это уже сразу и ищейка, и легавая в некотором смысле.
Вот так и получается, что даже определить, что такое поисковая собака - не так просто, а вы еще предлагаете какие-то отличительные черты для них всех, да еще и отличающие от загонных и "прочих".
Курцхаар - он охотник, это точно. У меня же он, ну не чистый или мутант какой-то. Так как маленький ростом. Но у него есть бородавки на морде, они о породе говорят. Ох, он обожает охотиться. Дома охотится на птичек, мышек, крыс даже ловил. Охотится за бурундуками. И птичку ловил, в сарае придушил птицу. И кроме того, он развивает огромную скорость, когда бежит. У него лапы, в общем, мускулы прям на лапах. А так такой бархатистый, как плюшевый, как будто домашний красавчик. Но я думаю, если бы с ним ходить на настоящую охоту, он бы приносил уток.
У вас там даже бурундуки водятся? :) Впрочем, у нас тут тоже белки прямо по городу бегают, одна у меня на хуторе прямо напротив дома жила, там парочка орехов есть, так она по ним периодически скакала, запасалась на зиму :).
А здесь на соседнем квартале живет какая-то куница (или может хорек, но какой-то совсем дикий). Я уже несколько раз видел, как он тут перебежками-прыжками так забавно перемещался - по полуподвалам, лестницам, козырькам. Видно, от собак ныкается. А может и от людей. Я сначала подумал, что кошка так странно себя ведет, но присмотрелся - что-то кунье.
А курцхары - да, прирожденные охотники. Одна из самых универсальных легавых собак. Идет на любую дичь (полевую, боровую, болотную, водяную), может как гончая по кровяному следу применяться, и даже как сторож. У курцхаров - один из самых высоких уровней интеллекта среди пород собак.
Ну да, это же дачи. Почти в лесу. То есть лес - вот он рядом. Бурундучков я только здесь и увидела. До этого не видела их никогда. А здесь для многих дачников - привычное дело. Хотя наш дачный дом находится от трассы всего 7 минут пешком, правда он, на высоте, в сопку, но огород сам не под наклоном, нормально, почти прямо. У некоторых есть огороды прям сильно под наклоном, я вообще не представляю как на них что-то садаят, это же неудобно так.
Ну вот бурундуки бегают по заборам, воруют клубнику тоже.)) Они маленькие, полосатенькие с пушистым хвостиком, прикольные, шустрые. Его не поймаешь, убегает быстро.
Ещё один раз я видела дятла. То есть, он прям прилетел на дачу, и сидел у нас на дереве. И стучал. Я поэтому его и заметила. Ну и шапочка у него красная, да. Не сильно большой. Немного посидел и улетел.
Не знаю откуда Препод, но у него тоже белка жила, он показывал фото.
Ещё тут много фазанов. Вот их действительно много.
Много видела белок, которых люди в домашних условиях содержат. Такие эти белки гиперактивные, конечно, суету наводят почти беспрерывно. Недавно ещё попались видео с соболем, который тоже дома у семейной пары живёт. Тоже гиперактивный зверёк, спокойствия с таким зверьком можно и не ожидать.
Хорьки, куницы, ласки, собольки между собой похожи по телосложению. У той пары соболь ещё был чёрного окраса, так что издалека можно и с куницей перепутать. Я бы сама сразу не поняла, что это у них за зверёк такой, если бы они свой блог не подписали "Соболь Тёпа".
У меня муж когда-то решил ягдтерьера завести. А эту породу выводили специально для охоты на пушных зверьков. Они там и лис, и длинноухих и т.п. из нор выгоняют, а потом преследуют. Так бедные были наши коты, тот ягдтерьер их за пушных зверьков принимал. Коты тогда даже на потолках научились сидеть. Однажды тот ягдтерьер на прогулке накинулся на одного маленького бульдожика, видать ягд тоже воспринял его за пушного зверька, но бульдожик дал ему годный отпор. Через год или два тот ягдтерьер умер. После этого мы решили ягдтерьеров больше не заводить.
У моей дальней родственницы тоже ягдтерьер был. Она когда-то его взяла на берег моря прогуляться в Бердянске. Тот ягдтерьер погнался за чайкой или мартыном и в погоне за той птицей отплыл за 3 км от берега. Отдыхающие или местные на лодке его тогда догнали, выловили из воды и вернули хозяйке. Тоже очень гиперактивные собаки эти ягдтерьеры.
Я бы разбавила чем-нибудь ведьм, так как не хочу умереть от страха. Давайте: ведьмы против волшебниц.ЦитатаЯ думаю, что охоту на ведьм можно понимать в переносном смысле. То есть не обязательно чтобы охотились именно на ведьм. Можно, например, и на... Вот тут в голове пошла вереница примеров один за одним, и я решил ничего не писать :).
А насчет волшебниц - я лично большой разницы между ведьмами и волшебницами вообще не вижу, по большому счету это одно и то же :).
По большому счету да, колдуют и те, и те. Только ведьмы используют всякие травы, мухоморы, зелья, мышей там всяких и лягушек для приготовления колдовских зелий. Волшебники - волшебную палочку, какие-нибудь средства телепортации, чудо-машины времени и прочее. То есть у них вообще средства могут быть самые разнообразные. У ведьм они ограничены - природой, у них такие больше связанные с природой.
Ведьмы в сказках вообще-то все злые. Это современные ведьмы уже могут какими-нибудь приворотами любимого заниматься. В сказках ведьма - отрицательный персонаж. В современном мире - да ведьма может быть и красивой, не только старой страшной бабкой.
А вот волшебницы - они могут как добрыми быть, творить чудеса какие-нибудь, так и злыми. Вот в этом я вижу разницу. Я себя позиционирую доброй волшебницей.)) Образ, то есть. Это я уже начала готовиться к следующему конкурсу. А то вы сейчас подумаете, что я с вашими конкурсами окончательно с ума сошла. Ну вот такой аватар просто будет.
Ну да, здесь разница чисто эмоционально-оценочная, а так - одно и то же :). Ведьмы могут и не только травы да зелья использовать, но и всякие гаджеты и механизмы - вот типа летающей ступы, метлы или там зеркальца волшебного.
Вообще, ведьма, волшебница, колдунья, фея, чародейка - это разные слова, по сути описывающие совершенно одно и то же. Конечно, те же феи - разные бывают, но часто в тех же сказках фея - просто синоним ведьмы/колдуньи/волшебницы.
И опять же - феи для удобства читателя частенько прямо называются "добрая фея", "злая фея", ну чтобы никто не перепутал случаем :).
Ух, ты. Классификация. Любопытно. Нужны признаки. Внешность отбрасываем сразу. Считаем всех наемными работниками. Тогда по -способу воздействия (зелье, магия, зачарование, сверхспособности); -инструменты: -мануал (заклятье, химия, печати) -целевое предназначение. Исходя из постулата, что всё может быть как лекарством, так и ядом.
Не-не-не, тут я пас. Как уже сказал выше, считаю эти понятия практически полными синонимами (не слова, а именно понятия - потому что слова "фея" или "ведьма" могут обозначать вообще что-то совершенно другое, не колдунью или чародейку).
Конечно, внутри цеха волшебниц/волшебников могут быть свои различия. Вот как белые и черные маги, например. И по излюбленным способам работы. Но не факт, что эти различия будут именно "профессиональными", как вот грубя говоря "столяр", "плотник", "краснодеревщик" и проч.
Тут можно привести пример футбольной команды. Стал тренером условный Моуриньо - команда ушла в оборону, стала ставить автобусы, забивает мало, но и ей фиг забьешь. Пришел Гвардиола - и пошла бесконечная тики-така. Пришел Фергюсон - и все побежали вперед, как лоси :).
Вот так и тут. Применяют кому что больше нравится, но в принципе все владеют почти всем - кто-то хуже, кто-то лучше.
Мне кажется, вы меня вербуете уже писать какой-нибудь рассказ.)) Не не, у меня бедный лексикон, небогатый словарный запас, я с трудом написала даже то, что я написала. Я не могу ничего придумывать и сочинять. Останусь читателем.
Писала вам сообщение и чуть не пропустила мужа с работы. А то были бы мне волшебные палочки и чудесные нагоняи. Но слава богу все обошлось.)) Ужин потому что был почти готов, его только оставалось доделать, ну я доделала при нем, ниче страшного, не помер за 15 минут.
Хе-хе, я когда писал коммент (этот или возможно следующий) как раз прокручивал в уме пример с ужином. Что хотя волшебница и ведьма по сути - одно и то же, но как сильно отличается эмоциональная окраска этих слов.
Вот к примеру вы приготовили мужу ужин, и он хвалит: "Ух, как ты волшебница!" А вот если скажет: "Какая же ты всё-таки ведьма!", эффект будет совсем другой :).
Такие слова ему не свойственны. Если ему понравится, то он может сказать, спасибо, вкусненько. Это максимум на что он способен. Он так-то не сильно привередливый, но то что ему надо конкретно, то надо вот прям конкретно чтоб было так. И это меня раньше бесило, сейчас уже более менее я привыкла. Ну, например. Он любит чтобы было солёное. Он любит жареный лук. Картошку без лука не признает. Любит чеснок. Любит, чтобы был подлив. То есть, если макароны, то без подлива он их вообще не может есть. То есть, если вот что-то не сделаешь как ему надо, он начинает высказывать, вот прям дотошно, когда пьяный, то может прям орать. Так что лучше сделать.
Фея - красивое слово, хотя да, и фея может быть злой. А ещё чародейка - тоже красивое слово, сразу вспоминается всем известный фильм. Вообще, мне кажется, чародей, я больше такого слова нигде и не слышала, кроме как в этом фильме. Вообще оно какое-то редко используемое.
Да я знаю, Никко, я так-то в детстве очень много всяких книжек и сказок читала. Ну все равно образ ведьмы - он как-то ассоциируется с метлой, ступой, летающей. Котёл, в котором варится зелье. А ещё заклинания. А ещё мне нравилась в детстве книжка классная "Маленькая баба яга". Вот там как раз она училась колдовать. У неё там ниче не получалось, вроде, я плохо уже помню. Потом она полетела на шабаш, где там всякие ведьмы собираются. И для неё это было так удивительно и понравилось это всё ей. Блин, надо эту книжку почитать что-ли, найти.
А ещё чародейка - тоже красивое слово, сразу вспоминается всем известный фильм. Вообще, мне кажется, чародей, я больше такого слова нигде и не слышала, кроме как в этом фильме. Вообще оно какое-то редко используемоеЦитатаА я вот и не знаю, о каком фильме вы говорите :). Вроде слово "чародейка" активно использовал Сапковский (или его переводчики :), наверное, оно и в перевод экранизации Ведьмака просочилось.
А так-то еще в 1982 году вышел фильм "Чародеи" с Абдулловым, Гафтом, Яковлевой, Виторганом, Фарадой. Там еще впервые прозвучала песня "Три белых коня - декабрь, январь и февраль".
Ну а книг про ведьм конечно навалом. И кстати за последнее время просто настоящий вал вот этой макулатуры про всяких волшебниц-волшебников, про школы-институты-академии колдовства и магии, и т.д. и т.п. Наверное, за последние 20-30 лет было написано таких историй больше, чем за всю предыдущую историю человечества :).
Ну и мы вот на конкурсах тоже свою лепту в эту информационную какафонию вносим :).
Ну если в переносном смысле, что может быть и Алла имела в виду, то это получится детектив опять. Так как - это преследование инакомыслящих, тех, на кого можно списать вину, но их ведь ещё надо найти. Интересно, а вот у меня в таком русле мысль и фантазия пошла, буквально ведьм. Никко, а вы себя с кем больше ассоциируете? Вы ведьмак или волшебник были бы, если такое могло быть? Ну например, какую роль в фильме вы бы сыграли ведьмака или волшебника?)) Ну даже, несмотря как вы ответите, образ я вам уже подобрала, ничего менять не буду.
Я сыграл бы наблюдателя :). В крайнем случае - мыслителя или аналитика. Гоняться за ведьмами - это не моё :).
Кстати, вот вам наводка - эта самая охота на ведьм стала в последние годы крайне популярным видом спорта в интернете, причем что у нас, что у вас, что на "благословенном западе" - без разницы. Так что не обязательно физически их гонять - можно например и в телеграмме-фейсбуке-вконтакте.
Кстати, у меня был рассказ на Антиутопии, там в одной из сцен как раз вот эта самая охота на ведьм и происходила, практически в буквальном смысле - с погоней, загонщиками, дрекольем, огнестрелом и прочими прелестями.
И что это будет? Сказочные истории? Или святочно-рожденственские - как злобный каторжник увидел маленькую босоногую девочку, умилился, подарил ей пряник и исправился? :)
Ну, это будут, де факто, истории на любую тему с непременной привязкой к кануну НГ и ожиданием героями праздника. Или событиями вытекающими из приближения Нового года. В остальном, может быть фантастика, история, романтика, юмор, мистика, мелодрама, драма, постап, детский рассказ, сказка, абсурд, детектив, авангард, сюрреализм. Маньяки-бензопильщики в костюме Санты запрещены правилами :)
P.S. Новый год не равно Рождеству, так что никаких святочных рассказов :)
То есть жанр абсолютно любой (например в рамках прозы, рассказа)? Да, это было бы интересно. Хотя не факт, что на 15-20-м рассказе все не начали бы плеваться от Дедов Морозов и Снегурочек в оливье с шампанским :).
А это почти неизбежно ) На киберфантастике мне уже к середине хотелось орать от слова "визор" и от очередного ГГ, обнаружившего (вотэтаповорот), что он робот )) Самое смешное, что я чуть было не отправила на тот конкурс рассказ о сыскном бюро будущего. Его изюминкой было то, что владельцы к финалу оказывались... ну, вы поняли :))) Авторы-старожилы наверняка постараются проявить креатив. новички же, по традиции, даже не вчитаются в правила.
А какое раздолье будет для ИИ! :)ЦитатаАга, прям под него тема: добрая поучительная история, которая хорошо заканчивается. И мораль в конце непременно )
Я пишу, что без клонов редко обходится ) Вспомните - в антиутопиях ругались на клишированные сюжеты, хотя сам конкурс один из сильнейших. Или однотипные рассказы-воспоминания "из детства": где я жил, во что играл. "Новобранцев" и соавторов ИИ не проконтролируешь, они были и будут. А тема, если её грамотно обыграть, заманчивая. Рассказ Ernava о новогоднем корпоративе в неё вполне вписывается. Хотя, лично я не думаю, что позитив и добрый юмор, это только для детей.
Да, я поняла. Но некоторые темы все же менее располагают к клонированию, а некоторые - больше. Вот новогодняя тематика, как мне кажется, сильно располагает: ограниченное число персонажей и образов: Дед Мороз, Снегурочка, елка, подарки и так далее. И в таком конкурсе клонов будет поболее, чем в Антиутопиях. Кстати, можно усложнить задачу: написать рассказ на новогоднюю тему, но чтобы в нем не было Деда Мороза и Снегурочки, например :) Допусловия могут помочь избежать большого количества похожих рассказов.
Кстати, можно усложнить задачу: написать рассказ на новогоднюю тему, но чтобы в нем не было Деда Мороза и Снегурочки, напримерЦитатаЯ об этом уже думала :) тем более, что они, в некотором роде - фанфик )
Автор удаленного "Бога из тарелки" и человек, который самоудалился - это одно лицо? prepod сто с чем-то или похоже звучало. Я так понимаю, оба события взаимосвязаны. Чтож, рассказ запомнился, жаль. Его читатели тоже вознаградили бы.
Автор удаленного "Бога из тарелки" и человек, который самоудалился - это одно лицо? prepod сто с чем-то или похоже звучалоЦитатаДумаю да. Автор "Бога из тарелки" prepod100500
Из правил конкурса: "Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях". С комментарием все ясно, а что насчет лучшей работы? Интересен выбор администрации из нынешнего пестрого калейдоскопа.
Не для укрепления нервов, а для расслабления нервов, в некоторых случаях и для раскрепощения нервов.ЦитатаЕсли немного подумать, то в данном контексте что расслабление нервов, что их укрепление - фактически одно и то же. Диалектика.
А против перебарщивания помогают две волшебные таблетки: аспирин и активированный уголь. Принимать после употребления, но перед погружением в глубокий лечебный сон.
Это вы наверное еще слишком молоды. Я вот пью всё реже и реже, но частенько бывает, что дня три не пил, а утром - как с тяжелого бодуна.
Так что - какой там аспирин? Он мне помогал разве что в молодости, лет в 30 - был тогда шипучий, растворимый - Байер, Упса. Вот он немного помогал, на уровне какого-нить кефира, может чуть лучше.
У-у-у. Да вы новичок. Какой такой Упса? Ацетилсалициловая кислота! Заесть таблетки четыре сразу, а сверху активированный уголь, тоже четыре, но можно и больше. Но это когда понимаешь, что перебор, раздвоение личностей, круговорот комнаты и завтрашний бодун неизбежен. После колес просыпаешься хоть и помятым, но достаточно бодрым для борьбы с внешним миром. Идеально тут же похлебать чего-нибудь горяченького, там, супа горохового или теплого молока. Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам. только тем, кого неожиданно накрывает не чаще двух раз в год.
Ну при чем тут "новичок"? Обычный советский аспирин лично мне вообще ни от чего не помогал (как и анальгин, например), и от похмелья - тем паче. А уж если жрать сразу по 4 таблетки - "здравствуй, язва" посетит не к сорокам годам, а еще в юном возрасте.
Вот именно что Упса и Байер - реально помогали. Но помогали очень слабенько. То есть выпил стакан залпом - и вот прямо пока пьешь, чувствуешь, как в голове проясняется, как некая пелена спадает. Но и спадало, и прояснялось - далеко не полностью. Процентов на 20-30%, от силы, что конечно тоже было неплохо.
Активированный уголь многие "рекламировали", я пару раз пробовал - никак. Ну может просто у меня предубеждение было какое-то к этому методу. Хотя как раз логически я понимал, что должно помогать. Но - не помогало.
Всякие глицины, янтарные кислоты и проч. - всё в ту же катель. Вот если под капельницу положить и лить по вене все эти глицины - оно конечно помогало.
Но! Я мог и без всяких капельниц пролежать полдня, потом выпиь кефирчика, чуток похмелиться и стать совершенно нормальным человеком. А что толку, если с утра нужно на какой-нить экзамен или тупо на работу, или вовсе - в командировку, поезд-ероплан ждет?
Так что про ваши аспирины с активированным углем могу читать только с усмешкой - тут даже иронии не получается.
"Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам..."
Так все, кто употребляет алкоголь - алкоголики. Если они употребляют только по праздникам, то это праздничные алкоголики. Если только по пятницам, то, соответственно, это пятничные алкоголики. Ну и т.д.
В моем понимании, если человек пьет только по праздникам или скажем пятницам - он вообще не алкоголик, его даже пьяницей назвать нельзя.
Я лично делю алкоголиков на две категории.
Первые пьют при любой возможности. Самый запущенный случай - если человек вообще не может не пить, не в состоянии себя контролировать.
Вторые могут не пить месяцами, а потом уходят в долгий и беспробудный запой. Если они являются крутыми труднозаменимыми специалистами, на такие выходки руководство может закрывать глаза - в крайнем случае оформят отпуск. Таким людям возможно лучше кодироваться, но тогда разрядки вообще никакой не будет и может тупо съехать крыша или там инфаркт-инсульт посетить.
А ежели человек пьет по пятницам - ну какой он алкоголик? Ну разве что если он пьет с пятницы по понедельник - тогда могут быть вопросы :).
Самый запущенный случай, когда люди вообще не могут не пить, я называю системными алкоголиками. Тех, кто периодически проваливаются в запой, я называю запойными алкоголиками. Насчёт того, что от кодировки и невозможности вовремя разрядиться алкоголем может съехать крыша или ударить по голове смертельный инсульт, вы правы. Таких случаев предостаточно. Их даже доктора подтверждали, так и говорили: "он просто вовремя не опохмелился, это основная причина данного летального исхода". Про тех, кто пьет лишь по пятницам, я их отношу к алкоголикам тоже, потому что со временем таким потребителям алкоголя одного раза в неделю может стать недостаточно. По этой причине они могут начать выпивать раньше и постепенно превратиться в системных алкоголиков.
Про тех, кто пьет лишь по пятницам, я их отношу к алкоголикам тоже, потому что со временем таким потребителям алкоголя одного раза в неделю может стать недостаточно. По этой причине они могут начать выпивать раньше и постепенно превратиться в системных алкоголиков.ЦитатаА могут - наоборот, стать пить меньше. По всякому бывает. Поэтому если человек пьет к примеру раз в неделю - он конечно же никаким алкоголиком не является, кто бы что там не говорил.
Вы говорите, как мой отец: "между алкоголиком и пьяницей очень большая разница, практически глубиной в пропасть". Большинство или очень многие считают всех потребителей алкоголя алкоголиками, не вдаваясь в мелочи и нюансы для обозначения грани между пьяницами и алкоголиками. Может поэтому у меня сформировались такие рассуждения по этому вопросу.
А на западе навалом людей такой образ жизни ведут. Перед обедом - аперитив, во время еды - вино, после - коньяк/бренди. Плюс по случаю могут пропустить рюмочку виски/кальвадоса или коктейль. Где-нить в Англии или Германии многие практически каждый день пью пиво.
И никого это не напрягает, это только у нас какая-то дебильная пропаганда, что если человек умеренно пьет - значит он алкаш. Бабское царство, одним словом.
Да-да, на западе почти в любой дом зайди, тебе из соображений гостеприимства предложат что-нибудь выпить: виски, коньяк, бренди или что-то вроде того.
Насчёт бабского царства я с вами не совсем согласна. У нас, в некоторых, а может и во многих парах пьют именно представители пола ж, а представители пола м ведут сухой и трезвый образ жизни.
Да при чем тут где кто и что пьет? Я говорю об "общественном мнении". А оно у нас преимущественно женское, точнее даже - бабское. Раньше эти истерички жалобы в ЖЭКи да райкомы писали, что муж или сосед де бухает/гуляет/вражеские голоса слушает, а сейчас свои истерики в телеграм да фейсбук вываливают. Сейчас можно с кем-то пособачиться, выложить свою истерику в тырнет, и человек потом реальный срок получит, запросто.
Так что тема мнимого алкоголизма - это только одна из черт вот этой навязанной парадигмы. Ну просто большинству людей эти самые соцсети противопоказаны - не доросли еще.
Если человек хочет выпить хорошего коньяку - это одно. Если человеку нужно выпить хорошего коньяку, чтобы уснуть, поесть или что-то еще - это немного другое, ну согласись. Не наркоман, а кофеман уж тогда :) Ну да, это тоже зависимость, тоже не очень хорошая. Я бы и сладкое к зависомостям отнесла. Разница во влиянии на здоровье и степени привязанности, полагаю. И, кстати, в некоторых случаях не факт, что алкоголь хуже.
Он считает, что это нормально, а его жена например считает его алкоголиком.ЦитатаТы это подразумевал под бабьим царством?
Да тут же не разберёшь. Ты говоришь, что стал пить реже, ну это хорошо, как минимум для здоровья. Кто-то так и будет употреблять понемногу каждый день. А кто-то в итоге скатится, будет бухать фанфурики с бомжами у подъезда, и тащи его потом пьяного домой. Такая ромашка, что ну его в пень. Так что вполне понимаю жену, она же о возможных последствиях думает, а не о том, как мужу сейчас хорошо и приятно.
Ты это подразумевал под бабьим царством?ЦитатаНе совсем, я там выше чуть подробнее раскрыл. Что алкоголь там - только одна из сторон более многогранного явления.
А вот этот конкретный пример из текущего обсуждения (пьет коньячок потому что нравится) - это как раз пример с Запада, а бабье царство - это я про наши реалии говорил. Хотя на Западе с этим вопросом, походу, еще хуже нашего постепенно становится :). Кто-то так и будет употреблять понемногу каждый день. А кто-то в итоге скатится, будет бухать фанфурики с бомжами у подъезда, и тащи его потом пьяного домой.Цитата Так вот когда скатится - тогда и станет алкашом. А пока человек пьет умеренно - он только потенциальный алкаш :).
Не совсем, я там выше чуть подробнее раскрыл. Что алкоголь там - только одна из сторон более многогранного явления.ЦитатаОбщественным мнением в последнее время совсем не интересуюсь, так что не понимаю, о чём ты. А пока человек пьет умеренно - он только потенциальный алкаш :)ЦитатаАга, всё-таки алкаш :)
Нет-нет, если человек к примеру потенциальный преступник - это же не значит, что он кого-то уже убил :). Может, он так до конца жизни никого и не замочит. Так и здесь.
Да фиг с ним, не понимаешь, и не парься. Считай, что я в том комменте просто с тростником поговорил, как один брадобрей из древних мифов :).
О снова диспут о моем любимом литературном жанре - пожалуй, присоединюсь ради небольшой душевной разрядки :)
Есть еще третья категория алкоголиков - те, которые заключили пакт с зеленым змием. О таких говорят - умеют пить. Они всегда не прочь выпить, но не уходят в запой. По их виду и поведению не особо определишь количество выпитого алкоголя, с утра они способны заниматься текущими делами.
Ну так это вообще не алкоголики - это просто люди, которые любят выпить.
У меня кстати был один знакомый, отец моего школьного приятеля. Так вот, его очень трудно отнести к какой-то категории. Дело в том, что он пил постоянно, даже на работе. Но пьяным я его никогда не видел.
А работал он в столярной мастерской, и пальцы у него все были на месте :). Так что человек постоянно пил, постоянно был подвыпивши, но в таком состоянии полностью себя контролировал, выполнял сложные и срочные заказы (они много халтурили и много зарабатывали по тем временам, а мастерская была в самом центре города, клиентов было навалом).
Ну так это вообще не алкоголики - это просто люди, которые любят выпить.ЦитатаТак это я себя нынешнего описал. Откровенничать слишком не буду, что было раньше, но ты можешь себе представить, как отжигал годами. А работал он в столярной мастерской, и пальцы у него все были на месте :)ЦитатаПросто человек любит свою работу. Однажды я после бутылки коньяка по размерам из головы раскроил детали для угловой кухни на форматно-раскроечном - внезапно потребовали срочно отдать заказ, а нас как раз шел симпозиум по борьбе с зеленым змием и пришлось срочно прервать научную диспут ради изготовления мебели. Ну,и так постоянно, как ты понимаешь :)
Ну я тоже иногда мог наладку станции проводить (и даже по телефону), еле сидя на стуле. Но это всё-таки явление не нормальное, исключительное. А там человек просто постоянно был в подвыпившем состоянии, но не пьянел - по крайней мере, сильно.
У нас на шахте был один такой - перед сменой у ствола вливал в себя 0,25 и спускался работать. Поскольку пил он всегда, отличить его пьяного от трезвого было нельзя, поскольку трезвым его никто и никогда не видел. Несмотря на циркулирующий по кровеносной системе алкоголь он ничем не отличался от нас трезвых :)
Ну да, примерно такой же случай. Впрочем, об этом еще Боткин писал. Был у него один знакомый/пациент, который рассказывал о своем "режиме". Он там за день где-то с литр водки выпивал (или даже больше) - и нормально. Объезжал свои имения с утра, и с самого утра квасил. ИЧСХ - был уверен, что ведет абсолютно здоровый образ жизни.
По твоим стандартам настоящим алкоголиком может считаться лишь тот, кто откинул копыта из-за бухла. Так сказать, заслужил право носить сей почетный титул :)
В историческом разрезе - да, возможно. Но если более приземленно смотреть на вещи, то алкашей и без столь строго отбора хватает:). Просто я не считаю алкашами ни умеренно пьющих людей, ни любящих выпить, ни пьющих по праздникам, пятницам, субботам и т.д.
Вот если человек постоянно бухает - значит алкаш или пьяница (тут различие в том, сколько пьет и до какой степени напивается). Ну и конечно запойные - тоже алкаши, даже если по полгода не пьют.
А все остальные - так, любители. Ну да, еще может быть пьяница, который пьет не постоянно, но очень "ударно", в драбадан :).
Фактически ты описываешь разные стадии алкоголизма. Я прошел через несколько.
Я считаю, что не алкоголик тот, кто может полноценно расслабиться и без алкоголя.
Человек может выпивать мизер, но ему этот алкоголь необходим для достижения определенных целей - стать раскованей, улучшить аппетит, помедитировать и поразмышлять о смысле жизни, заснуть, замутить с потенциальным сексуальным партнером, снять стресс, набить морду недругу, скоротать вечерок, посмотреть футбол и т.д. Все равно он алкоголик.
Не алкоголик это тот, которому без разницы - есть бухло или нет. Он свои потребности прекрасно удовлетворяет и без его воздействия. Причем такой человек может выпивать не меньше тех, кого я описал в предыдущем абзаце. Он это делает по разным причинам:
-нравится сочетание вкуса водки и соленого огурчика/грибочка или коньяка с шоколадом/лимоном (это я так, для примера);
-споить партнера для секса (при этом самому остаться трезвым, но совсем не пить не получится);
- не отрываться от коллектива или компании приятелей;
- порешать рабочие вопросы.
Однако для таких алкоголь всегда вторичен - они прекрасно обойдутся и без него. Такие не чешут в магазин за пузырем для самого себя.
Например, тебя и себя я считаю социально адаптированными безвредными алкоголиками :)
Фактически ты описываешь разные стадии алкоголизма. Я прошел через несколько.ЦитатаЭто могут быть стадии. А могут и не быть. Вот например такие вот "запойные алкоголики" - они немного в стороне. То есть человек не пьет полгода например, вообще ни капли. Со стороны можно подумать, что он вообще полный трезвенник, абсолютная противоположность алкашу.
У меня лично ничего подобного никогда не было - я всегда пил столько, сколько хотел и когда хотел. На работе, конечно же, не бухал (ну если не считать командировки по 3-4 месяца, там поневоле как-то нужно расслабляться периодически).
Остальные "стадии" тоже могут совершенно отдельными формами. В общем - что бы нам товариши наркологи ни говорили, тут остается много простора для индивидуализма и личной свободы :). Я считаю, что не алкоголик тот, кто может полноценно расслабиться и без алкоголя.ЦитатаНу вот мы в молодости играли в футбол на пляже. Точнее - над пляжами, в парковой зоне. Когда играешь в футбол, даже пиво как-то не очень идет, не говоря уж о водке или портюше. Поэтому играли трезвыми, по несколько часов. Потом правда могли пойти на пиво. Но могли и не пойти, по разному бывало.
Или вот например книжку читаешь. Тут алкоголь вообще как бы мешает. В общем - по этому твоему критерию алкашей получается еще меньше, чем по моим вышеприведенным градациям :).
***
Ладно, дальше уже слишком много текста, всё комментировать не получится. Я вроде вижу некоторые противоречия, но нет желания расползаться по древу :).
Другое дело, что _иногда_ алкоголь нужен, чтобы снять напряжение-стресс. Но я не думаю, что это - признак алкоголика. Просто алкоголь тут наиболее эффективен.
Не могу рекомендовать данный способ алкоголикам.ЦитатаКак говорил мой приятель о заграничных средствах от похмелья - Это колеса от ИХ похмелья, от НАШЕГО похмелья они не помогают!
Про консилиум не в курсе - не моя тема, а вот закуски можно обсудить. Однако я аскетичен в этом плане. Крепкие напитки (вискарь или коньяк) предпочитаю закусывать виноградом сорта Молдова. Он особенно хорош с октября до февраля. В августе и сентябре заменяю его сортом Кишмиш, Надежда тоже ничего на мой вкус, но этот сорт продают недолго. Когда нет винограда с марта по июль, закусываю яблоками. Иногда по настроению могу сожрать пару-тройку шоколадных конфет, но это очень редко - от сладкого почти полностью отказался.
Виноград тяжеловат для меня. Даже когда разбавляю его камамбером. Коньяк, если нет водки, закусываю только колбасой. Лучше сервилатом, то есть пожирнее. Сладкое с крепким у меня ваще не усваивается адекватно, так что ваш отказ понимаю. Но яблоко? Не мой продукт. Наверно, могла бы коньяк или вискарь закусить чем-нибудь барбекюшным, или шашлыком, желательно без сала. Ещё один тяжелый для меня продукт. Зато могу запивать вискарь разбавленным минералкой 5:1 яблочным соком (прекрасное сочетание).
Виноград тяжеловат для меняЦитатаДа, здесь дело вкуса. У каждого свои любимые закуски, которые приятны на вкус и легко усваиваются организмом. Все индивидуально. Можно только порекомендовать попробовать, но не переубеждать и не доказывать, что человек ни пса не смыслит в алкоголе и закусках. Меня веселят этикетки сзади на бутылках с описанием букета напитка - по этому поводу есть веселая картинка (прикрепляю ее). Но яблоко? Не мой продуктЦитата То же самое)
Лично я съедаю минимум кило в день, поэтому некоторые сорта отлично мне подходят в качестве закуски к вискарю и коньяку.
Меня веселят этикетки сзади на бутылках с описанием букета напиткаЦитатаТем не менее, букет напитка - это совершенно объективный параметр (показатель). Конечно - с учетом того, что вне субъекта (то есть человека) этого букета как бы не существует :).
Я так сходу могу вспомнить два годных выбора Адмнистрации. На самом первом конкурсе рассказа (Фантастике) - там был рассказ Игоря Шубаха, про емнип Третью Планету.
И на конкурсе наверное Прозы - про сантехника и его покойного кореша-коллегу, ангела.
Вот эти два выбора были сугубо для меня практически бесспорными. Из других я мало что помню - кроме разве что Притчи, там была весёлая история :).
На Фэнтези кажется тоже достойный рассказ выбрали, но не помню точно (возможно, из снятых).
Во-от. С ходу назвали конкурсы, в которых не участвовала. А те выборы, которые помню я, был очень удивительным. До сих пор не понимаю алгоритм выбора. Интересно, это может быть наибольшее количество нравликов, не учитываемых непосредственно конкурсом?
Думаю, что алгоритм предельно прост - мнение Администрации, волюнтаризм в чистом виде :). Удивляться нечему - что понравилось, того и поощрили. Всё логично, своя рука - владыка.
А можете какие-то парочку примеров привести, когда вас этот выбор особенно сильно "удивил"? Интересно сравнить со своими оущущениями. Так-то я не помню, кто там что получал, но если глянуть - наверняка вспомню контекст.
Тему апнули, а мне как раз на Фб попалось - ну как тут не поделиться:)
"Меня всегда интересовал вот какой вопрос. Георгий в фильме «Москва слезам не верит» уходит от Катерины и пьет в коммуналке 8 дней. Причем, прям пьет. В плаще на голое тело, с вонючей рыбой на газете, с водярой стаканами. Пьет восемь дней. И уже через полчаса выглядит как модель для кинопроб на роль супермена - выбритый, при галстуке, в костюме-тройке. Кинематограф создает совершенно нереалистичные представления об алкоголизме".
А давайте следующий народный конкурс проведём в эпистолярном жанре " Письмо в прошлое"... Или конспирологический триллер ... Или историческая легенда ... И давайте тему объявим в сентябре, а конкурс - в ноябре ...
А вот на "Письме потомкам" было стихотворение, в котором фигурировало как раз письмо из будущего в прошлое. Кстати, та работа вышла в финал и наверняка тут многим запомнилась.
Так Никко не говорил, что письмо в прошлое - сам стих. Письмо из будущего вполне себе в нём фигурирует в названии (раз письмо ответное, значит, было и из будущего в прошлое) и первых четырёх строфах.
Я в стихах ноль в кубе, но письмо кажется именно в будущее, хоть и упоминается, что это - ответ. Вот если примерно так: К сожаленью, ваша просьба плеснуть яду Ильичу для меня не выполнима, Я назад не проскочу Где колайдер, транплюкатор? Что за квантовый скачок? У меня из вашей схему есть в наличье только кот.
Я смотрю, вы на всякий случай разминаетесь в стихосложениях, и неплохо так разминаетесь, скажу я вам :) письмо кажется именно в будущее, хоть и упоминается, что это - ответЦитата Само стихотворение - это именно письмо в будущее, не спорю. Но в нём в определённом роде фигурирует и письмо из будущего, на которое, собственно, автор письма и пишет ответ.
Но мы же обсуждали именно произведения-письма в прошлое, а не произведения, в которых упоминается(!) письмо в прошлое. И этот пример явно не к месту, согласитесь.
Мы обсуждали предложенную тему: давайте следующий народный конкурс проведём в эпистолярном жанре " Письмо в прошлое"ЦитатаА вы принесли ссылку не на письмо в прошлое, а на произведение, в котором такое письмо упоминается, что совсем не является письмом в прошлое. Ну то есть это флуд.
Почему же флуд, если вы спросили: Кто его прочитает? Вот я и привел пример как раз с нашего конкурса. А так-то можно десятки примеров привести с такими вот письмами из будущего, со звонками из будущего, с посланниками из будущего в прошлое.
Но вообще-то я ничего перспективного в таком конкурсе не вижу, там будет все вертеться вокруг двух-трех тем: глобальная катастрофа, закупка биткоина, какие-то личные вопросы (как вот в "Назад в будущее" или как там эта трилогия называлась) и проч.
Я так спросил, имея в виду, что когда мы говорим об адресате послания, то обычно подразумеваем, что он возможен в принципе. Когда речь о посланиях в будущее, такой адресат возможен - ведь может существовать тот, кто его там прочитает. А письмо в прошлое из будущего не может прочитать никто реальный(!) в прошлом, если только мы не говорим о фантастических временных петлях.
Выдуманные персонажи могут делать, что угодно, конечно, но я подразумевал реальных - так как это подразумевает суть посланий.
А письмо в прошлое из будущего не может прочитать никто реальный(!) в прошлом, если только мы не говорим о фантастических временных петлях.ЦитатаТа ведь тема "письмо в прошлое" вполне себе подразумевает фантастическую составляющую - почему нет? Вот совсем недавно читал старенький рассказ - там чудак звонил самому себе, предупреждал не лететь в Голливуд, потому что всё плохо закончится. И и закончилось авиакатастрофой. Если писать такой рассказ сегодня (или снимать кинофильм), то можно запросто заменить звонки на смс-ки, имейл или сообщения в Телеграме. Выдуманные персонажи могут делать, что угодно, конечно, но я подразумевал реальных - так как это подразумевает суть посланий.ЦитатаНу из той краткой реплики-вопроса это было совмем не очевидно, не так ли?
Та ведь тема "письмо в прошлое" вполне себе подразумевает фантастическую составляющую - почему нет?ЦитатаМожет подразумевать, а может не подразумевать) Ну из той краткой реплики-вопроса это было совмем не очевидно, не так ли?ЦитатаТак, поэтому давайте уточнять, а потом делать выводы, так взаимопонимание будет лучше)
Отвечают в будущее, но не в прошлое же, давайте все же обсуждать то, что предложили - письма в прошлое, а не просто упоминания писем в прошлое, а то получится как в анекдоте:
Студент сдает зоологию. Знает только про блох. На экзамене достается вопрос про собак. Студент начинает: - Собаки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи... дальше все про блох... Препод: - Ладно молодой человек, расскажите про кошек. Студент: - Кошки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи... дальше все про блох... Препод: - Давайте-ка про рыб. Студент: - Рыбы это не млекопитающие. Шерстью не покрыты. Покрыты чешуей, но если бы они были покрыты шерстью, то в ней бы водились блохи...
Я написал, что в стихотворении ФИГУРИРУЕТ письмо из будущего. Оно там упоминается? Да. Оно там фигурирует? Да. О чем тут спорить - мне лично вообще не понятно.
Если предложат для конкурса письма в прошлое, значит - будем писать письма в прошлое.
Конечно, фигурирует, только мы не обсуждали произведения, в которых что-то фигурирует, мы обсуждали произведения, которые этим чем-то являются сами, давайте закроем эту дискуссию, ибо флудим.
Знатный сторож, видать. Отвечает профессору, пока ученый народ на карантине. Характер старшего поколения хорош передан. Прям такая жёсткая манипуляция эмоциями читателя, который уважительно относится к ответственным забавным старичкам. Значит, можно поставить в ряд с котом-мурлыкой .
Прям такая жёсткая манипуляция эмоциями читателя, который уважительно относится к ответственным забавным старичкам. Значит, можно поставить в ряд с котом-мурлыкой .ЦитатаКатегорически не согласен. Так можно запретить молодых симпатичных студенток например. Или примерных непьющих мужей, дарящих женам цветы и постоянно что-то делающих в доме и на участке - ну явная же манипуляция!
А вот адресат может кто угодно, это от воображения автора зависит, в психологическом аспекте в тренде письма себе, но в прошлом можно покопаться и закрыть различные вопросы. Вариантов множество.
Да, это возможно без всякой фантастики. Допустим, человек пишет письмо любимой или другу, но тем, какими они был двадцать лет назад. Можно, опять же, себе самому. Неотправленное письмо. Способ внутреннего диалога с собеседником. Если расширить, но тут мы отклоняемся к конкурсу "Письмо потомкам", автор письма может адресоваться людям прошлого, которые допустили такое будущее. Охотно верю, что существуют более нестандартные варианты, однако мне они пока в голову не пришли ) Минусы - либо письмо превратится в обычный рассказ, либо чтение быстро утомит голосующих. "Нина/Саша/Руслан, помнишь ли ты то лето/весну/осень/зиму, когда я/ты/соседка из пятого подъезда...". Вангую, процентов 85 всех работ будут начинаться именно так :)
Ну, здесь, действительно, есть различные возможности раскрыть болевые точки по разным темам. Народ придумает нестандартные варианты, если захочет. Главное, чтобы текст письма в прошлое был в центре внимания. Администрация ведь решает всё.
Был бы незабываемый конкурс,если бы разрешили то, что обычно низзя: шерстяных котиков, например, розовые сопли о фантастической нереальной любви, историю про бедную сиротку..:)) только бешеной бензопилы не надо..и стихов, плиз не надо. Нет, ну а что, Новый год же будет, чудеса всякие..
если бы разрешили то, что обычно низзя: шерстяных котиков, например, розовые сопли о фантастической нереальной любви, историю про бедную сиротку..:))ЦитатаА это было же уже.
А вот бешеных бензопильщиков ещё не было. Можно было бы что-то под них подтянуть, конкурс чёрного юмора, например. Ох и порезвились бы :)
О, нет..только не это .. Мне в этом конкурсе хватило падающих в желудки пельменей и подавившегося посетителя. А когда было про котиков или сироток, я что-то не припомню И про любовь не помню..
Ой, как жаль... Меня тогда ещё не было на Адвего.. Ладно, мечтать не вредно:) Администрация нас, наверное, опять удивит заданной темой, как с радиоспектаклем.. ну, и кто-то, несмотря ни на что, ринется в бой, а кто-то, как я, например, опять пропустит всё веселье, сидя в зрительном зале)
Хотелось бы разгрузочный формат, если честно. Что-нибудь простое, понятное и без десятка интерпретаций. кто-то, как я, например, опять пропустит всё веселье, сидя в зрительном зале)ЦитатаОчень не рекомендую :) Хочется видеть вас в числе участников, а не вне.
И что-нибудь жизнеутверждающее, где человек показал бы свои лучшие качества, а не худшие.. И так, в последнее время в инфопросторах идёт какая-то жуткая кампания расчеловечивания человека, как вида. А я только за, участвовать. Главное, чтобы тема зашла, на душу легла:)
И так, в последнее время в инфопросторах идёт какая-то жуткая кампания расчеловечивания человека, как вида.ЦитатаВот я тут как раз где-то выше писал об этом, но был предупрежден, так что развивать тему не буду. А насчет инфопросторов вспомнилось с неоднократно упоминавшихся здесь Посланий:
Ну насчёт Чингисхана действительно не всё так просто. Его объявил Человеком тысячелетия Washington Post, не ООН. Я бы не назвала эту газету рупором человечества :) Почему именно ООН (а точнее, ЮНЕСКО) пристегнули к этому объявлению, не знаю, подтверждение этому я не нашла.
Сейчас читаю о нём, прирождённый управленецЦитатаЧепуха это всё. Он был натуральным дегенератом, извергом. Его принцип был прост - вырезать всех земледельцев, чтобы в степях свободно паслись монгольские кони.
Потом его с трудом удалось переубедить, ближе к концу жизни, что земледельцев можно стричь, как овец, это выгоднее.
Но всё равно по его Ясе города полностью вырезали, до младенцев, если они оказывали хоть малейшее сопротивление. И это правило работало несколько десятилетий после его смерти.
Я читал источники - Раши ад Дина, Сокровенное сказание, китайские хроники, европейские. Естественно и наши летописи. То, что сейчас некоторые умники пишут о нем, как о великом государственном деятеле, чуть ли не гуманисте - откровенная чушь, вранье. Тут конечно и Гумилев поработал, и наши родные сказочники типа В. Яна и Исая Калашникова (их всех, я конечно же, тоже читал).
Нет, в качестве гуманиста они рассматривали Петрарка. Да, изверг. Не знаю, как это опровергнуть, но там пишут, что это уменьшение с его помощью населения европы способствовало развитию капитализма. То есть они не оправдывают его, но такие последствия отмечают. Рациональное в этом есть. Выживание в экстремальных условиях -двигатель прогресса. Пример тому - Израиль. Они развивают технологии, на этом клочке земли умудряются экспортировать овощи, фрукты. Это на тему развития цивилизации. Но Вы же знаете, что цивилизации и гуманизм не идут даже параллельно, а если идут , то в разные стороны. К сожалению, я не читала эти авторитетные источники, не могу ничего сказать в ответ. Дальше развивать мысли не буду, потому что забреду в политику. ))) И Вас туда затащу.
там пишут, что это уменьшение с его помощью населения европы способствовало развитию капитализма.ЦитатаОни пишут про Европу. Что якобы из-за чумы вот это уменьшение населения сыграло в пользу развитию капитализма. Это конечно довольно отфонарное заявление. Но вот что еще характерно. Чингисхан умер в 1227 году. А чума началась в 1340-х. К тому времени никакой единой империи в степи данво не было. Было несколько враждующих между собой орд. Так что связь однозначно притянута за уши. Пример тому - Израиль. Они развивают технологии, на этом клочке земли умудряются экспортировать овощи, фрукты.ЦитатаИм американцы башляют каждый год миллиардов по 5 (если не больше), плюс военная помощь. Так что пример крайне неудачный.
Но вообще там вся статья - квинтэссцения невежества и отфорнарных заявлений.
Действительно, с чумой они промахнулись на столетие. Знаете, там соседней стране тоже денег не жалели, но они предпочли не развиваться, и много еще стран, имея ресурсы, не улучшают качество жизни. Так что это феноменальный пример, на мой взгляд. Остальные их заявления не перепроверяла, но удивительно другое. Достаточно даже примера чумы. Но на что расчёт авторов статьи? Что обыватель всё скушает? При желании можно же это проверить, опровергнуть. Сплошные разочарования.
Знаете, там соседней стране тоже денег не жалели, но они предпочли не развиваться, и много еще стран, имея ресурсы, не улучшают качество жизни.ЦитатаБольшинство стран все-таки улучшает качество жизни. Но я не помню, чтобы кому-то другому вливали такую вот безвозмездную помощь в таких гигантских для такой небольшой страны размерах.
Так что никакого феномена я там в упор не наблюдаю. Скорее можно назвать феноменом развитие какого-нибудь Сингапура, например. Ну или вот КНР - это действительно всем феноменам феномен.
Ту статью пока не читала, про которую говорили. Но это вы ведь сами и сказали, что его назвали человеком тысячелетия где-то выше. Я вот тут в другой статье нашла, почему его так назвали. За влияние на мировую историю. А влияние ведь колоссальное, хоть и отрицательное, но большое.
"В 1995 году газета The Washington Post назвала Чингисхана «человеком тысячелетия». Это был, конечно, спорный выбор, ведь его завоевания привели к гибели миллионов людей и опустошению многих городов, но они объединили обширные территории, позволив процветать торговле на Шелковом пути, связав таким образом Восток и Запад. Монгольское правление оказало огромное влияние на культуру многих народов, поэтому нельзя не согласиться, что Чингисхан был человеком, изменившим этот мир Источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
но они объединили обширные территории, позволив процветать торговле на Шелковом пути, связав таким образом Восток и Запад.Цитата Шелковый путь существовал задолго до Чингисхана. Еще со времен античности - Парфии, Римской Империи и проч.
Ну меня тоже эта фраза поставила под сомнение. Я сейчас проверила, действительно, вы правы, он существовал ещё до н. э. Но я говорила о том, что влияние он оказал, да, хоть и отрицательное, но грандиозное. Правда за такое влияние можно ему было дать другое звание. Например лучший завоеватель тысячелетия. Человек - это проявление лучших моральных качеств, совершенно не подходит. Я об этом говорила, что звание человек тысячелетия Чингисхану не подходит.
Но его чтят на его Родине. Прочитала какой интересный памятник в виде огромного портрета соорудили на горе.
Подошло бы "Человек тысячелетия, который совершил самые жестокие завоевания земель." Это выглядит как реальный бред. Но статья американская в американской газете Washington Post, поэтому, если добавить этот факт, то удивление пропадает по этому поводу. Но для меня было, конечно, удивительным как прослеживается менталитет этой страны (Америки). Потому что я таких зарубежных статей не читала раньше вообще. Это одна из первых, можно сказать. Так что мне простительно.
Насчёт заповедника, сказано, что он отдыхал со своим войском у подножия горы перед очередным походом и запретил там охотиться и вырубать лес. Также он там спрятал оружие и снаряжение. После этого это место стали считать священным. На горе выложили изображение великого хана, открытие достопримечательности состоялось в 2006 году, в честь 800-летия образования Монгольской империи.
А про заповедник вообще сомневаюсь, это был жестокий правитель монгольской империи, завоеватель, хан, который правил своим ханством Золотая орда, они вырезали людей, а он предводитель-завоеватель, какие там вообще заповедники могли быть?! Это вообще не свойственно такому человеку.
Почитала. Ну такая - всеобъемлющая и малоинформативная.) Вода водой, очень водянистый текст, у нас бы это так посчиталось - очень много воды. Вот так мне перевели каким образом определятся человек тысячелетия, забавно, правда. "Именно в этом контексте мы искали Человека тысячелетия: того, кто сделал мир меньше, кто переместил людей и технологии по поверхности Земли, кто расширил господство человека на большой планете." Блин, такое ощущение как будто статья для детей.) Ну, правда.
Колумба, видимо, не выбрали, так как он нанёс большой вред Америке. Вообще, ужас, что за человек, оказывается, он виновен в колонизации. Вот так про него пишут: "Колумбово приключение положило начало эпохе великих географических открытий и эксплуатации, которая, наряду с другими факторами (такими как освоение европейцами искусства убийства людей), привела к европейской колонизации большей части земного шара."
Колумб - это путешественник, великий путешественник.
Да, ну у них и выводы. Ну я увидела как прослеживается менталитет, что ценно для них. Было интересно, спасибо за статью. Про заповедник я не нашла.
Чингисхан первым в мире создал также и прообразы биосферных заповедников, введя в жизнь кочевников такое понятие как «Хориг газар» (Запретная земля). В таких местах Чингисхан запретил охотиться, ловить живность, вырубать деревья, распахивать землю и пасти скот. Одним из главных «Запретных мест» и по сей день является гора Мунх-Хайрхан на западе Монголии. На протяжении восьми веков монголы, помня об указе Чингисхана не нарушали запрет на использование ресурсов этой горы, благодаря чему прекрасно сохранилось разнообразие ее флоры и фауны. Для сравнения, первый официальный биосферный резерват был основан в Америке в 1974 году, спустя семь с половиной веков после смерти Чингисхана.
Для сравнения, первый официальный биосферный резерват был основан в Америке в 1974 году, спустя семь с половиной веков после смерти Чингисхана.ЦитатаНу это вообще какой-то бред. В России например заповедники были еще до революции. В таких местах Чингисхан запретил охотиться, ловить живность, вырубать деревья, распахивать землю и пасти скот. Одним из главных «Запретных мест» и по сей день является гора Мунх-Хайрхан на западе Монголии.ЦитатаЭто - высокая гора, там высота больше 4 км. Какая там охота, какие загонные облавы, какое распахивание земли?
В общем - чушь это всё про "заповедники" имени Чингисхана, якобы им основанные. Священные/святые горы, кстати, существовали у самых разных народов еще с древнейших времен.
Никко, вы талантливо опровергаете информацию. Но... В статье сравнение идёт не с Россией, а с Америкой, и приведенная Вами дата никак не меняет картину сравнения - в позапрошлом веке или 8 веков назад, разница ощутимая всё же.
Авторы ведь имеют в виду не только одну эту гору, были и другие места, хребты, площадь которых составляет десятки тысяч гектаров земли с разнообразным ландшафтом, включая луга и водоемы, леса. Например, Богд-Хан-Уул, там перепад высоты от 1300 до 2600 , а скалы только на южной стороне.
Кроме того, Чингисхан даже запрещал купать лошадей в Байкале. Ясно. что священные горы есть у многих народов, но Монголии их с десяток, так называемых мест Силы. Все знают, что Чингисхан был крайне жестокий завоеватель, но зачем же отказывать ему в других качествах ?
Кроме того, Чингисхан даже запрещал купать лошадей в Байкале.ЦитатаА еще они сами никогда не мылись. У них даже вроде бы можно было смертную казнь за мытье получить (тут не уверен на сто процентов).
Похоже, что сомнительная вещь. Не все так считают - неправильная интерпретация Яса про мытье одежды, конечно стирали одежду в медных тазиках, или корытах. Запрещено было стирать одежду в озерах и реках (в открытой воде). По причине малого количества водоемов в степи с питьевой водой ( те же понятия о запрете стирать одежду в колодце у других народов) Удивительно, но порицалось осквернение воды, огня, то, чего не хватает сейчас человечеству. Изгадили всё, что можно.
Я не про одежду, я про самих индивидуумов, которые не мылись вообще никогда. А в степи воды хватало. Вот например индейцы союза племен черноногих мылись каждое утро в ближайшей речке, в любую погоду.
А жили они в североамериканскх прериях, сиречь - в тех самых степях. Еще и предгорных, то есть - почти полная аналогия с местами, где изначально кочевали монгольские племена из ветви Чингисхана.
Суть, суть. Суть именно в том, что они вообще не мылись. О жутком запахе монголов сохранились сведения в самих же монгольских источниках. После разгрома найманов (тоже монгольский народ, но намного более цивилизованный) Чингисхан сказал жене (или уже вдове) найманского хана что-то типа: "А, это ты говорила, что монголы воняют? Вот, теперь пришла ко мне!"
Это он так типа остроумничал. Сразу видно - умнейший был человек.
Вообще, задолго до Чингисхана в Северном Китае правила династия Ляо, основали которую Кидане (те самые, от которых русское Китай). Они правили Китаем больше 200 лет и были, конечно же, совершенно цивилизованным по меркам того времени народом. Найманы тоже были культурнее монголов, и даже вырезанные Чингисханом татары - аналогично.
Так что монголам пришлось объединиться под властью самых-самых дикарей из всей их группы народов. В истории такое бывало - вот например гунны Аттиллы были намного менее цивилизованными и культурными не только в сравнении с римлянами, но и с покоренными германцами, славянами, иранцами. Просто пока культурные народы заняты какой-то производящей деятельностью, дикари могут отправить на войну большую часть мужского населения.
Значит, это закономерность? жестокие дегенераты покоряют культурные народы? А сейчас культурные народы изобретают изощрённые способы массового уничтожения людей?
Значит, это закономерность? жестокие дегенераты покоряют культурные народы?ЦитатаНе обязательно. Вот например культурные римляне вырезали десятки "варварских" народов. Да и вообще - большинство империй были значительно культурнее своих соседей и регулярно их немножко геноцидили. В Северной Америке счет уничтоженных под корень народов - вообще на сотни.
Но! Ситуация, когда варвары или дикари своими ордами сносили культурные цивилизации и целые империи - она тоже вполне стандартна. То есть обе "модели" работают, где-то поотдельности, а где-то и одновременно.
Почему сами? Им в этом активно помогали соседи. Как культурные - персы, македонцы, римляне. Так и не очень, типа гиксосов. Ну а прикончили их и вовсе полные дикари.
Вырезал всё местное население и образовалося запоевдник? :)ЦитатаВсе в духе времени, поэтому и присудили ему номинацию. Просто сейчас человечество будут выпиливать более "гуманными" (вернее, менее болезненными) способами.
Да не в духе времени, о чем и речь. Татары например спокойно сдались Чингисхану в плен, у них и мыслей не было, что он их вырежет подчистую. Это не было тогда принято - нигде не было. Ни в Европе, ни в Азии, ни даже в обеих Америках,
Ацтеки вообще вели с соседями "цветочные войны" - что-то типа спартакиады, только с реальными жертвоприношениями пленных :). Но воевали только специально обученные люди, остальных война не касалась. В Европе - тоже примерно так. Крестьяне пахали, а бароны развлекались, осаждали замки друг друга. Ну и крестьян немного топтали да жгли, не без этого. Интернета не было, развлекались, как могли.
В степи было принято просто подчинять покоренные народы, включать их в состав своей орды на неравноправных условиях. Так что Чингисхан тут был первопроходцем. Ни у кого не было таких законов, что оказавший сопротивление город подлежал полному уничтожение с поголовной резней.
Time?ЦитатаНу я соответствующую статью только в Washington Post нашла. Хотя и на таком уровне пример характерный, конечно.
"первый биосферный заповедник -заслуга Чингис-хана" - если это и правда, то это был скорее прообраз заповедника, и заводился он исключительно из практических целей )
Разумеется, прообраз, 8 веков назад было дело. Прогуглила, выглядит достойно. Сакральное место образовалось. Леса не вырубались, охота запрещена и т.п. Ну, если Вы читали в оригинале, то вопросов нет. Пора начать издавать газету, и объявлять свой рейтинг.)))
Всё-таки сомневаюсь. Превозносить Чингисхана за биозаповедник, это как отмечать за гуманизм рабовладельца, который обеспечил рабам медицинский уход, чтобы поголовье не снижалось.
Мне показалось, что вы не исключаете возможность того, что ЮНЕСКО как-то обозначила Чингисхана в этом статусе - в этом ракурсе говорила.
Ой, там такая мутная статья на самом деле, что-то из серии - как налить много воды так, чтобы смысл потерялся. Если кратко, за активную деятельность :) Можете посмотреть, если вам интересно. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Спасибо, прочитала. Да, активный деятель эпохи. Оценили масштабы его деятельности , частично исходя из концепции " в истории, что очень плохо, - это хорошо. As an apostle of the extremes of the last thousand years, there exists no better candidate that Genghis Khan, who embodied the half-civilized, half-savage duality of the human race. Думаю, можно согласиться и с таким подходом.
Читаю статью - какой-то ужас. Куча просто вопиющих ошибок, невероятный уровень невежества.
1) Отец Чингисхана не погиб в бою, он умер, причем обычно считается, что его отравили татары во время случайной встречи в степи (он присел к ним "на огонек").
2) Эпоха великих открытий началась не с Колумба, а задолго до него.
3) Порох и книгопечатание в Европе изобрели самостоятельно, а не заимствовали из Китая.
4) Что "Ислам" и Китай были двумя величайшими цивилизациями планеты до Чингисхана - еще одна чушь. Европа им как минимум не уступала, а в реальности и превосходила.
Да, да. А ещё после Чингисхана Китай понял, что всё родное - хорошо, а зарубежное - плохо, и это остановило его возможную экспансию. Ну гениально же :)
Ну они тут не первые. Я еще у Гумилева читал, что Гунны спасли Европу от нашествия Китая :).
Вообще-то в Китае было несколько последовательных иноземных (северных) династий. Кидане (именно от них название Китай в русском языке), Чжурчжени, Монголы, Манчжуры. Ну и территория Китая постоянно расширялась - и на север, и на юг, и на запад. Там десятки народов были присоединены с огромной территорией.
Так что это гениальное умозаключение лишний раз доказывает начитанность авторов.
Прочел статью до конца. Смесь невежества с апологией фашизма. И все заправлено в псевдоинтеллектуальную оболочку. В принципе, для американской политической мысли - ничего удивительного. Те самые неоконы тогда еще были молодыми ребятами :).
Причём всё изложено так, что в конце концов абсолютно непонятно, за что Чингисхан был назван человеком тысячелетия. Мозг отсекает неправдоподобные причины, а других не остаётся :)
Да, статья на удивление слабая. Фактически они как-будто забыли обосновать свою основую идею :).
Про коммуникации тоже порадовало. Как будто они ничего не слышали о Римской Империи и сети ее дорог. И как-будто ничего не слышали о Великом Шелковом Пути, который связывал Западную Азию и Европу с Китаем задолго до Чингисхана.
Да, статья на удивление слабая.ЦитатаЯ понимаю, почему аргументация слабая - притянуть Чингисхана к Человеку аж тысячелетия сложно, поскольку он просто не тянет на это звание. Другие перечисленные условные номинанты, тот же Колумб, убедительнее выглядят. Поэтому странное послевкусие: будто это было затеяно не для того, чтобы обосновать, а чтобы эпатировать выбором. И как-будто ничего не слышали о Великом Шелковом Пути, который связывал Западную Азию и Европу с Китаем задолго до Чингисхана.ЦитатаЧуть ли не каждую строчку можно так разобрать :)
Я понимаю, почему аргументация слабая - притянуть Чингисхана к Человеку аж тысячелетия сложно, поскольку он просто не тянет на это звание.ЦитатаНу если бы мне заказали такую статью, я бы нормально притянул :).
А вообще если бы вот к примеру дали машину времени и мощную бомбу на пару мегатон и сказали - мочи куда хочешь, то вот как раз по их курултаю, емнип 1205 года - это была бы годная цель :). У меня есть еще одна в загашнике - может, еще более годная, но ту я называть не буду - неполиткорректно :). Впрочем, там 2 мегатонны не понадобились бы - хватило бы и нескольких килотонн.
Это смотря в каких людей. Если в тех, которые готовятся уничтожить несколько цветущих цивилизаций и вырезать десятки миллионов - то это в высшей степени гуманно.
Но всё это конечно чисто развлечение для мозга. Не знаю, возможно ли это хотя бы чисто теоретически, но если предположить такую возможность - это привело бы к исчезновению/замене почти всего нынешнего населения планеты. То есть вот среди участников этого форума просто никто бы не родился.
В общем, основная движущая сила на планете - жажда наживы, власти и жестокость. И раз в этом двойственном мире это всё присутствует, то они изначально выполняют какую-то историческую роль. Так задумано по сценарию. Хотелось бы побеседовать с автором сценария. Но такая задумка жизни так затягивает, что основной актёрский состав и не думает отказываться эт своих ролей, как бы они были бы недовольны доставшейся игрой.
Жажда наживы изначально не присутствовала. По одной простой причине - какой-то значимой собственности у человека просто не было. Стояла задача не "нажить добра", а просто выжить. Власть - это да, это свойственно всем животным, ведущим образ жизни, сходный с первобытным человеком - волки, гиеновые собаки, пятнистые гиены, львы, шимпанзе, павианы и пр.
А жестокость - это уже некое оценочное свойство. Психологи и этологи обычно оперируют понятием агрессия. Но понятно, что выраженная жестокость свойственна в первую очередь именно дегенератам.
Жестокость, да, понятие относительное и оценочное. Гуманизм также можно по-различному трактовать. Например, казнь за коррупцию или что тест итоговый нельзя пересдавать и человек обречён работать по другой специальности. Это жестокость ? А простить эти ошибки -это гуманно ? И самый интересный вопрос, что из этого больше способствует развитию общества?
Этак мы сейчас куда-то далеко в сторону уйдем. Я естественно говорю в данном контексте не о каких-то там экзаменах, а вот о массовом вырезании мирного населения, например. Или казни пленных. Ну и других радостях бытия.
Вот был такой советский фильм "Черная стрела", по известному роману Стивенсона. Вот там в самом конце будущий Ричард III приказывает "повесить этих джентльменов". А главгерой просит Ричарда помиловать своего бывшего наставника. И Ричард говорит ему что-то типа - как хочешь парень, но походу ты только что прохезал свою блестящую карьеру.
Тог есть тут показана совершенно идиотская ситуация казни пленных, которые ни в чем не провинились, а просто служили его политическим противникам. Какой смысл в такой жестокости? Абсолютно никакого. Наоборот, предложи перейти на свою сторону - опытные воины лишними не будут.
Кстати, за реальным Ричардом III такого вроде бы не водилось, хотя вот кого действительно поливали грязью всем миром.
Я говорю о методах управления, да. Сначала завоевание, потом - управление империей. Каждая империя отличается жестокостью при завоевании, но Чингисхан, конечно, всех превзошёл. Хотела бы и другие примеры привести, но - неполиткорректно будет. Жестокость , она и есть жестокость, независимо от масштабов.
Ну вот я и не согласен. Жесткость правления - это одно, а тупая звериная жестокость с уничтожением миллионов - совсем другое. Так что никакого сравнения.
Создал величайшую империю в истории человечества (это конечно вранье, но кто проверять будет), способствовал развитию торговли, развитию ремесел, науки (тут его пра-..-правнука Улугбека можно притянуть за уши), взаимопониманию между народами (хе-хе), взаимопроникновению культур, дал толчок ускоренному развитию Евразийской мегацивилизации (бред конечно, в реале уничтожил несколько процветающих цивилизаций и откатил Русь на пару столетий), на и дальше в том же духе.
А, еще - его потомки на протяжении нескольких веков правили процветающими государствами Евразии, роднились с правящими династиями Руси, Европы, Индии и т.д. Его наследие в законодательстве (абсолютно ублюдочная Яса, которую по степени ублюдочности не смог переплуюнуть пока НИКТО за всю историю человечества), государственном управлении..... и т.п.
Как вишенка на торте - завершил бы чем-нить мажорным типа "сегодня на Земле вместе с нами живут несколько миллионов прямых потомков Чингисхана", его наследие чтут сотни миллионов людей в Монголии, Казахстане, Узбекистане, Туркмении, Киргизии, Калмыкии, Бурятии, Татарстане, Башкирии и по всей планете.
"первый биосферный заповедник -заслуга Чингис-хана" - если это и правда, то это был скорее прообраз заповедника, и заводился он исключительно из практических целей )ЦитатаЭто еще одно вранье. По всей Европе ко временам Чингисхана давным давно были такие "заповедники", в которых разрешалось охотиться только королям /князьям /герцогам.
Тем не менее, это куда ближе к нашим заповедникам-национальным паркам, чем вот этот якобы "заповедник Чингисхана", который был на самом деле не заповедником в нынешнем смысле слова, а просто местом его погребения - запретным для обычных смертных.
Там еще и жила охранная тысяча, и они, подозреваю - чем-то питались. И их лошадки, чсх - тоже. И жрали там они куда чаще и в целом больше, чем изредка приезжающие в свои леса короли да герцоги.
Для начала нужно выяснить, кого именно нужно считать "первой любовью". Ту, в которую "влюбился", ибо пора и так положено в школьном коллективе, или ту, за которой начал ухлестывать по зову сердца?)
Ну, дак понятно, у каждого своя история. А потом кто-то умный скажет : скажи мне, какая любовь у тебя, и я скажу, кто ты. Но автор может со своей концепцией ознакомить...
Понятно, что у каждого своя история. Но нужно же базовые критерии определить, что можно считать первой любовью. Например, можно ли считать первой любовью подростковую симпатию без полового влечения?)
Я думаю, можно ... Даже детсадовскую любовь и первую любовь в зрелом возрасте платоническую ))). Но я поняла, сложилось представление о первой любви как нежной трепетной влюблённости... И есть предположение, что некоторые могут изобразить первую по счёту любовь, причём совсем "неформатную ". Так же всегда бывает у читателя , а " прокуратура разберётся ")))
любовь в зрелом возрасте платоническую ))).ЦитатаВот это чувство мне точно неведомо))) Но я поняла, сложилось представление о первой любви как нежной трепетной влюблённости...Цитатаот которой нет никакой пользы в хозяйстве :)
Понятно, что у каждого своя история. Но нужно же базовые критерии определить, что можно считать первой любовью.ЦитатаБазовые критерии для литературного конкурса художественного рассказа? Они вообще-то уже определены, в правилах. Может Администрация что-то еще добавит, но имхо - для этой темы там всего вполне достаточно :) Например, можно ли считать первой любовью подростковую симпатию без полового влечения?)ЦитатаРыцарские романы читал? Там вообще-то до фига таких вот "платонических" историй.
Хотя вообще-то "любовь" и "симпатия" - это совсем не одно и то же.
Знаете, поскольку к коту смерть явилась, если можно так выразиться, во плоти, а рядом с ребёнком её не было, то этот случай, скорее всего, в небесной канцелярии предусмотрели )
Нет там никакой девочки! Только что прочитала. Там мальчик. Рассказ коротенький, но да, трогательно. Жалко плюшевую морду.. и там Смерть именно за котом пришла. Просто трогает за душу, что последние минуты жизни коту никто не уделили внимания. .. Да, сумел автор по струнам душ пройтись.. молодца ведь)
Да, автор, то ли угадал случайно, как растрогать народ, то ли хороший психолог. В любом случае респект ему) Растрогать gaskonetsa, это ж чудо- чудное, диво-дивное:)
Возник вопрос. Насколько я помню, голоса не учитываются, если у пользователя нет выполненных работ? Но марки за участие в голосовании он всё-таки получает?
Но вот Кавалеров нет, наверное.ЦитатаПодозреваю, что именно так. Для этого пришлось бы как минимум побеждать в каждом конкурсе, параллельно строча лучший комментарий и восхищая администрацию своими писательскими талантами :)
Подспудно я предполагала, что могут быть люди, имеющие марки участника со всех конкурсов, но там такое количество марок оказалось , и слово "кавалер" по буквальному значению было воспринято. Просто поразмыслила, как бы что-то креативное придумать для активных участников и шутливо назвала "кавалер марок". И на тебе золотую марку за активность. Но можно и дифференцировать : кавалер марок первой степени ( у кого больше марок победителя), а второй степени - у кого больше марок призовых мест ( 1-3) , третьей степени - у кого больше марок финалистов. Вот чего-то забеспокоилась о старожилах, Пусть страна знает своих героев. Ну, а потом прибавку к пенсии можно им организовать, выходное пособие ...)))
"Ну, а потом прибавку к пенсии можно им организовать, выходное пособие ...)))" - на всё готовы пойти, лишь бы избавиться от старожилов! ) (я знаю, что вы шутите, и я тоже шучу).
Вечером 18 февраля 1898 года [командир находящегося на рейде Гаваны североамериканского боевого крейсера "Мэн"] капитан Сигсби посмотрел на часы и удивленно сказал себе под нос:
Хороший выбор) Автор, как я поняла, был дебютантом? Хороший такой дебют) Тоже голосовала в двух турах за работу и была огорчена, когда работа не прошла в финал. Поздравляю автора и удачи в следующих конкурсах)
Отличный выбор!!!! Замечательная работа. Одна из любимых. Автор молодец. Надеюсь подарок вдохновит на новые такие же прелестные опусы. Спасибо редакции за поощрение талантов.
Жалко, что сам автор никак не хочет проявиться, чтобы что-то написать, слова благодарности или просто порадоваться призу. Но, хотя, неволить тоже нельзя, может человек стеснительный, с тонкой ранимой душой.
Меня удивило, что с ними не знаком вполне себе опытный автор. Или это и был юмор? :) Собралась толпа идиотов, не знающих, как из человека вытряхнуть пельмень )
Благодарю вас за комментарий. Но, прошу, не грузите меня сегодня. Сегодня у моего мужа денрик, мне надо до вечера два ведра наготовить для него и его гостей.
Не, не, Лик. Мне главное, чтоб силы на наготовить были. Сидеть я с ними не буду, но, наготовить надо. Он у меня Оксик, просто... Я не буду сейчас эту тему раскрывать. Ладно? А то три книги придется на этом форуме написать, чтобы эту тему раскрыть. Не сейчас. Может чуть позже, но не факт
Вот, и я об этом, большинство вообще понятий не имеют о таких понятиях. Но, у вас муж не оксик, вы мне его фотку показывали, он адреналинчик у вас, прям вылитый мой первый свёкр (это если по внешним параметрам рассматривать)
Активный, да. Я только знаю 4 типа темперамента, вот он сангвиник скорее всего. А я не меланхолик и не сангвиник, я скорее флегматик, то есть по большей части пассивная. Но иногда могу быть холериком, то есть могу влюбляться, витать в облаках, действовать по своему настроению, но это редко, очень редко. Вот именно с ним надо быть только флегматиком, таким как бревно или камень, чтоб ничего не пробивало, ничего не чувствовать или как танк спокойной иначе будет просто взрыв или погром, и мы просто друг друга убьём.))
Сначала написала вам, а потом решила себя перепроверить и вот: "Они также отличаются эмоциональной стабильностью, сдержанностью и сдержанной речью. Человека с таким темпераментом характеризуют как медлительного, спокойного, с устойчивыми стремлениями и более или менее постоянным настроением, со слабым внешним выражением душевных состояний."
Падажтие, у меня сейчас семейные конфликты снова и опять начались. Нормальный ответ я вам смогу дать только после того, как разлюлю те конфликты, семейные. Падажите.
Я не голосовала, но автор очень известный, говорит, пробовал себя в этом жанре. Но, вообще, мне этот рассказ понравился больше, чем про двух идиотов, копающих и не знающих, зачем и для чего они вообще это делают, а потом выяснилось, то есть они вспомнили, что для 3 человека, который лежит в машине, ну реально, вообще как это попало в финал? Вот для меня этот рассказ из этой серии. А в пьесе Девятого про пельменную, ну там более менее все равно все логично. Логика присутствует. А, и ещё там был зонт, зачем он, я вообще не поняла, держали зонт и пистолет. В чем смысл, загадка.
Вы про какого автора? Про автора more_tea4 или про devatyh? Я сразу подумала, что про devatyh, нашла несколько его рассказов, за которые голосовала. А теперь думаю, что вы говорите про more_tea4. На мистике был рассказ про бабушку и деда, которые оказались потом призраками. Ох, я там и спорила так. Там сразу несколько человек было, и у всех вроде одинаковые квадраты ещё, я вообще запуталась, кому отвечаю. Там ещё девушка вообще меня послала, можно сказать. В общем, много эмоций. Ну вот и там по части логики возникло у меня непонимание тоже. Как призраки могут сидеть и пить чай, он, внук то их видит реальными, не прозрачными, не полувидимыми, а настоящими бабушкой и дедом. А уже потом в ванне появляется именно 2 призрака. Нет, как пишет Девятый мне больше нравится, однозначно. Очень талантливо, стиль классный.
Да, ник из двух частей, вы правильно угадали. Довольно просто пишет, не приходится ломать голову над смыслом. На американские фильмы ужасов и криминальные комедии похоже. Но мне всё равно нравится.
Но, вообще, мне этот рассказ понравился больше, чем про двух идиотов, копающих и не знающих, зачем и для чего они вообще это делают, а потом выяснилось, то есть они вспомнили, что для 3 человека, который лежит в машине, ну реально, вообще как это попало в финал?ЦитатаПочему-то все пишут, что там 2 идиота, хотя мне лично показалось, что там один идиот, а второй вполне себе нормальный.
Насчет "как попало" - ну там вообще-то юмор присутствует, что уже хорошо, как для этого конкурса.
В 1-м туре я за него не голосовал (он у меня попал в первые 15 прочитанных, а там был очень жесткий отбор - всего 1,5 плюса поставил). В финале - тоже нет. А вот во 2-м туре мог и плюсануть - не помню точно, а проверять лень.
То есть, вы хотите сказать, что вам эта пьеса понравилась? Вы меня удивляете, Никко, да, правда, вы умеете удивлять. Я понимаю, что она может нравиться, и это смешно, я согласилась уже, но я никак не думала что она может нравится вам как человеку обладающему очень высоким интеллектом и много знающему. Я не говорю о самом написании, там, грамотно рассказ написан, хорошо, это все понятно. Но сам юмор, сам юмор это же очень глупый юмор. Сам юмор - это даже хуже чем у Петросяна. Я не плюсовала ни в одном туре. Я представляю как уже злится автор этой пьесы на меня, за то что я его так критикую. Мне ещё это знаете что напомнило Равшан и Джамшут - такие горе строители, которые вечно сделают что-нибудь не так. То подоконник не той стороной поставят, то прикрутят что-нибудь не туда куда надо.
Согласна, юмор есть и написано очень профессионально, яркий рассказ, у него много преимуществ других. Ну, в конце концов это дело автора какие рассказы выбирать для написания на конкурс. Как он хотел, такой рассказ и выбрал, как посчитал нужным. Он хотел победить, победил - он в десятке финалистов.
Почему-то все пишут, что там 2 идиота, хотя мне лично показалось, что там один идиот, а второй вполне себе нормальный.ЦитатаМне тоже так казалось - первую половину опуса ) Но во второй выяснилось, что таки они оба идиоты, ещё и с провалами памяти ) "Тупой и ещё тупее". Помимо прочего отрадного, автор был одним из немногих (!!!) участников конкурса, кто не "плавал" в технике написания пьесы.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186