Прямо скажем, авторы смогли удивить и заставить волноваться за судьбы героев своих рассказов - тем более, что многие из них существовали в реальности ...Прямо скажем, авторы смогли удивить и заставить волноваться за судьбы героев своих рассказов - тем более, что многие из них существовали в реальности и даже были самими авторами, только в прошлом. Эта искренность - лучшее, что было в историях из детства, спасибо за настроение, за эмоции, за детство в нашей душе!
Специальный призовой фонд конкурса собрал 6300 руб., спасибо меценатам за поддержку авторов! Донаты конкурса распределились следующим образом ...Специальный призовой фонд конкурса собрал 6300 руб., спасибо меценатам за поддержку авторов!
Донаты конкурса распределились следующим образом (название работы / номер работы / автор - сумма донатов):
Море может и разозлиться / #105 / Ant_ikiller -- 1100 руб.
Билетик / #94 / mpnz -- 600 руб.
Малина на окне / #54 / Evgaenia_tolstykh -- 500 руб. Одуванчиковое поле / #42 / JuliaGekht -- 500 руб.
Грязь / #38 / lankimi -- 300 руб. Лилии / #68 / id97073932 -- 300 руб. Умирать не страшно / #89 / Snejka69 -- 300 руб. День Радио / #71 / AleksandraRadovich -- 300 руб. Однажды в ландышевом мае / #10 / Glay_Ri -- 300 руб. Человек за бортом / #32 / OlgaKonovskaya -- 300 руб. Маленькая девочка в окне / #108 / Mr_Krocus -- 300 руб. Стрелочник всегда виноват / #113 / TamaraOvcharenko -- 300 руб. Восточная сказка с ароматом кофе / #33 / Alexis456789 - 300 руб.
Дождались! / #131 / tesla888 -- 200 руб.
Фуко / #47 / SergejLukash -- 100 руб. Не повезло / #176 / SvetlanaNikonova3 -- 100 руб. Станция Ворожба / #21 / Arina_Jour -- 100 руб. Это любовь / #91 / Theinthe -- 100 руб. Цена любви / #23 / cheripaytext -- 100 руб. Старая вишня / #169 / romanika -- 100 руб. Наша собачка Бинга - Черные уши / #124 / marianstudy -- 100 руб.
Поздравляем финалистов конкурса "Рассказы из детства"! Осталось выбрать победителей и призеров, ТОП-10 работ ждут голосов благодарных читателей: ...Поздравляем финалистов конкурса "Рассказы из детства"!
Финальное голосование продлится до 28 июля 2024 года включительно.
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
-----
Поздравляем Оракула 2-го тура - Map_Mapslin, угадано 5 из 5 работ, прошедших в финал. Приз - 10 000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула в финале:
-- проголосовать за три работы, которые займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть только три, не больше! -- приз Оракулу конкурса - эксклюзивная марка.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во второй тур! Приглашаем проголосовать за финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/childhood/ ...Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во второй тур!
Голосование 2 тура продлится до 21 июля 2024 года включительно.
-----
Поздравляем Оракула 1-го тура - Tash, угадано 10 из 10 работ, прошедших во 2 тур. Приз - 5000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула во втором туре:
-- проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем участников конкурса с успешным дебютом и приглашаем всех присоединиться к путешествию в детство: https://advego.com/blog/read/childhood/ ...Поздравляем участников конкурса с успешным дебютом и приглашаем всех присоединиться к путешествию в детство: https://advego.com/blog/read/childhood/round1/
Напоминаем, что читать рассказы, голосовать за них и комментировать можно также в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после подведения итогов финала, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Авторы работы под своими работами во время голосования комментировать НЕ МОГУТ, но смогут ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Традиционное состязание Оракулов продолжается и в этом конкурсе!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1-м туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1-го тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Как давно вы смотрели в звездное небо, прислушивались к шороху листьев и с упоением вдыхали аромат цветущей сирени? А может быть, это был вкус ...Как давно вы смотрели в звездное небо, прислушивались к шороху листьев и с упоением вдыхали аромат цветущей сирени? А может быть, это был вкус бабушкиного варенья, которое хотелось скорее намазать на свежий хлеб, а потом побежать куда-то во двор, где ждали новые приключения. Эти и еще миллионы чудесных моментов окружали нас в детстве, ведь правда?
Возможно, это то, что сделало нас сегодняшними людьми, а может, мы что-то позабыли, и стоит снова прогуляться теми тропами, когда деревья были большими, а трава - зеленее...
Мы открываем новый конкурс и новую дорогу для творчества - рассказы из детства!
Задача: написать рассказ о детстве.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 9 июня 2024 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 500 до 10 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ, новелла; -- время и место действия - любое реальное место и время в прошлом; -- разрешены только реальные (реалистичные) герои (волшебные или сказочные существа могут быть только в грезах, фантазиях, снах и т. п.); -- разрешены сюжеты с участием любых животных, но повествование должно быть только от лица человека. -- юмор разрешен в любом виде; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов по замыслу автора; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения, созданные полностью с помощью ИИ; -- запрещено в работах использовать сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего). -- разрешены драматические, юмористические, философские и любые другие сюжеты, не нарушающие перечисленные ранее правила.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-------
Рассказ из детства - это рассказ для детей?
Не обязательно. И это не сказка. Рассказ из детства - это документальный фильм глазами ребенка, заснятый в его памяти. Все, что он чувствует, переживает и представляет. Конечно, рассказ из детства может быть интересен и ребенку, но конкурс - для взрослых, которые вспоминают себя и все, что их волновало 20-30-50 лет назад.
"Вино из одуванчиков" Бредбери, "Антоновские яблоки" Бунина, "Республика ШКИД" Пантелеева и Белых, "Дикая собака динго" Фраермана, "Денискины рассказы" Драгунского, "Мальчики" Чехова, "Р. В. С." Гайдара - все это про впечатления из детства и юности глазами самих детей, которые остаются понятными и приятными и тогда, когда они взрослеют.
----
Ответы на вопросы
-----
-- Когда заканчивается детство и где его граница? -- Ориентируйтесь на собственные ощущения, жесткой границы нет.
-- От чьего лица должно быть повествование? -- На усмотрение автора.
-- Можно рассказать про детство жителя другой страны или неандертальца? -- Можно, лишь бы это был человек и действие происходило в прошлом.
-- Рассказ должен быть для детей? -- Нет, рассказ должен быть для взрослых.
-- Время должно быть обязательно 20-50 лет назад? -- Нет, время может быть любым моментом в прошлом.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- Гарантированный призовой фонд - 150 000 руб., а приз за первое место составит более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 500 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #childhood
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
----
Пример заголовка: #childhood Мороженое в облаках
-------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 25 апреля до 9 июня 2024 года включительно, 10 июня 2024 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июля 2024 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июля 2024 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июля 2024 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2024 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (короткий рассказ); -- запрещенные и провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окончания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 24 апреля 2024 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Конкурс закончился, пришло время сказать: "Всего доброго!", а заодно и поделиться мыслями вслух. Поскольку для меня это первое участие, я был немного ...Конкурс закончился, пришло время сказать: "Всего доброго!", а заодно и поделиться мыслями вслух.
Поскольку для меня это первое участие, я был немного шокирован финальным стриптизом в виде сброса масок)) Приятный шок от того, что теперь ты видишь не разноцветные геометрические фигуры, а аватары участников. Вот с этим синим квадратиком, например, мы несколько дней назад отчаянно спорили под чьим-то рассказом, но теперь я вижу, что в то же самое время мы с этим же человеком находили гармонию в чате обсуждения) Есть и обратные примеры.
И стоит ли говорить об удивлении, с которым узнавались авторы полюбившихся работ, некоторые из которых стали финалистами? То есть пока мы в чате чинно-благородно занимались переливанием из пустого в порожнее, их рассказы расчищали себе путь к пьедесталу?)) Ахах!)) Забавно это осознавать) Мои искренние поздравления победителям! Поздравляю и тех, кто выбыл с гонки, т.к. никто не ушел без трофеев – кому-то досталась "народная любовь", кому-то – полезные отзывы, кому-то – новый опыт. Проигравших нет, каждый что-то приобрел.
Теперь о грустном. В обсуждениях часто и с каким-то порицанием упоминалось "Опять воспоминания!" Лично мне было странно такое видеть в конкурсе под названием "Рассказы из детства". Обращаю внимание, не "Детские рассказы", а "Рассказы из детства". По-моему, воспоминаниям здесь самое место. Другое дело, что их можно было по-разному оформить – в виде повествования с сюжетной линией, с диалогами, либо в формате хронологического или бессвязного перечисления фактов, но и то, и другое – воспоминания. Да, кому-то не хватило опыта, знаний, времени, но стоит ли из-за этого чихвостить? Можно просто доброжелательно высказаться, но, к сожалению, попадались и откровенные наезды.
Кстати, об отзывах и оценках. Судейство профессионального жюри, конечно, сняло бы ряд одних вопросов, подняв ряд других (ахах)), но право оценивать и высказываться было предоставлено участникам. Ок, но разве это снимает ответственность?
Хочется провести параллель с судом присяжных. Давайте представим, что рассказ, это обвиняемый, которого лишили адвоката (автора). А участник – присяжный заседатель, что вершит правосудие, и судьба подозреваемого в его руках. Это ли не архиважная и почетная миссия? А теперь немного воспоминаний из фильма «12». Помните, какие разные подходы демонстрировали присяжные? Одни куда-то спешили, поэтому были готовы сразу же подписать бумагу с вердиктом «Виновен». Другие испытывали неприязнь к чеченскому юноше, поэтому априори были уверены, что тот убил русского офицера. Третьи были готовы тупо поддержать большинство. И т.д., сейчас уже и не вспомню. К счастью, по сценарию в фильме возобладали разум, совесть и порядочность, что привело к хэппи-энду.
Хотелось бы пожелать и участникам конкурса, которые по совместительству судьи/присяжные, не забывать о разуме, совести, порядочности, да и просто о человеколюбии, оставляя отзывы и вынося вердикт. Предоставленная возможность осуждать, оправдывать, возносить, либо приземлять – это привилегия, подразумевающая большой груз ответственности, а не забава конкурсантам на потеху. Думается, что именно в обсуждениях лучше всего проявляются истинные черты характера участников, не в работах.
И еще пара абзацев мыслей. Кажется, что отдавать свою работу на оценку другим авторам – занятие не совсем благодарное. Критика, конечно, может оказаться полезной, но далеко не всегда. Это как просмотр чужой картины кинорежиссером – он не столько проникается атмосферой фильма, сколько обращает внимание на детали. Оценивает работу сценаристов, операторов, декораторов, гримеров, художников по костюмам, самих актеров. Оценивает локации, свет, спецэффекты, видеомонтаж и работу со звуком, мн.др., и вот это пристальное внимание к частностям зачастую мешает погружению в чужой мир...
До конкурса я не представлял, что смогу положительно отзываться о сторонних произведениях, тем более – их лайкать. Чтение любого чужого рассказа начиналось с подсознательной мысли, что это работа конкурента. Во мне сразу же включался критик с многозначительным «Так-так!», потирающий ладошки. Каково же было мое удивление, когда я поймал себя на мысли, что при чтении некоторых произведений этот неутомимый буквоед, этот Фома неверующий расслаблялся и начинал получать удовольствие! А по прочтении не только жал на «Нравится», но и от души оставлял положительный отзыв, желая удачи автору! Видимо, в этом и заключается высший пилотаж писательского мастерства)) И я очень рад, что на этом конкурсе повстречался с такими работами!
В общем, для меня этот конкурс запомнился полной палитрой эмоций – от положительных до отрицательных и обратно!) А вишенкой на торте стало знакомство с некоторыми участниками, подавляющее большинство из которых - девушки!) Какие же вы классные!
Лучший комментарийErnava написала 29.07.2024 в 21:54
0
Доброго всем вечера!)) Сегодня был на удивление суматошный день, и вот, наконец, настало какое-то затишье. Весь день ждала и волновалась, что я тут ...Доброго всем вечера!))
Сегодня был на удивление суматошный день, и вот, наконец, настало какое-то затишье. Весь день ждала и волновалась, что я тут увижу. А тут такое! Я от радости даже растерялась немного) Чувствую, что хочется что-то сказать, а в голове прямо счастливая пустота.
Спасибо большое-пребольшое всем, кто читал, комментировал, поддерживал и критиковал! Завтра постараюсь найти время и ответить на комментарии! И администрации, конечно же, тоже огромное спасибо за то, что проводятся эти конкурсы. Я сама не заметила, как они стали обязательной частью жизни, важной и любимой))
Что еще сказать? Рассказ основан на реальных событиях. В августе 1990-го мы с семьей действительно стояли на Белом. И к нам на стоянку приехали рокеры, от которых мы узнали про Цоя. Так что те ощущения, которые описаны в рассказе - они настоящие.
Но мне хотелось, чтобы это был именно рассказ. Поэтому главный герой - не девочка Наташа, а мальчик Кирилл. И многие другие вещи не такие, как были в реальной жизни. Но главное, для меня Цой действительно начался тогда. А потом, конечно, были и Алиса, Наутилус, Чайф, Крематорий, Сплин, КиШ и многие другие. Вот. И я очень рада, что у многих читателей рассказ нашел отклик, очень тепло от этого.
Лучший комментарийLe66 написала 29.07.2024 в 13:56
0
Это там я? Мой Митя!!!! Глазам не верю!!! Добежали мои мальчик и волчонок!!! У меня и слов нужных не находится ! Я впервые заняла первое место ...Это там я? Мой Митя!!!! Глазам не верю!!! Добежали мои мальчик и волчонок!!! У меня и слов нужных не находится ! Я впервые заняла первое место!!! СПАСИБО всем, кто поддерживал, кто поверил в мой рассказ!! Спасибо администрации за такую классную тему , это был как глоток свежего воздуха!!!! Спасибо всем, всем!!!! Это был самый добрый и самый искренний конкурс)))
Лучший комментарийprepod100500 написал 08.07.2024 в 16:59
0
В новостях передали, что игра-кликер Хамстер Комбат (народное название "Хомяк") стремительно теряет активных пользователей. С пьедестала ее сместила ...В новостях передали, что игра-кликер Хамстер Комбат (народное название "Хомяк") стремительно теряет активных пользователей. С пьедестала ее сместила кнопка "Обновить страницу" на конкурсном форуме Адвего.
Неужели мы станем свидетелями скучного чуда, и всё пройдет без перепалок с запрещенными приёмами воздействия на психику? Так вот, садясь за рукопись (а это дело тонкое), нужно быть готовым ко всяким выпадам, в том числе и к провокационным или оскорбительным. Больно ранят, по себе знаю. Хотя могут быть направлены даже не против конкретного текста, а именно для выделения своей или другой работы - понравившейся. Или ради автора, с которым комментатор поддерживает закулисные отношения. Ну это моё личное виденье.
Пожелал заблаговременно, так что тон утешительно-пояснительный, здесь ничего плохого даже в намёках нет, только позитив. Скрытый, глубоко скрытый. Надеюсь, что ст. 26 Пр. в данном случае мне не светит.
Да что вы, в подмётки не гожусь! Наверное, вам такое будет приятнее слышать. Вообще-то сравнивать представителей разных стилей - всё равно что рассуждать что лучше, круглое или зеленое.
Не разобрал смайлик. Что он означает? Если что-то хорошее, можете отметить еще и "за" под моим стишком, если еще не поставили. Напрашиваюсь. А если означает плохое что-то, то проигнорирую. :)
Нет, никогда я не научусь сдерживать эмоции!!!так и умру с придурью... Ну, написали тебе плохой комментарий, ну сиди и терпи... Нет же, я этому квадратику мысленно уже стоооолько высказала, и так и зудит ответить и ещё ответить , и ещё ответить... Ты душу вкладываешь, любишь своих героев, а тебе так презрительно "фииии"" Пойду куплю себе чего-нибудь сладкнького и съем))
Пишите всё самое гневное в блокнотик. После снятия масок сможете бросить обидчикам прямо в лицо))) Я так лично делаю. В смысле в блокнотик пишу. В лицо правда не всегда уже хочется бросать) остываю. Но вы все всё равно знайте, что я вам ответила, и не только мысленно. Вселенная точно услышала) редиски вы такие)
Вот именно этого квадратика точно в блокнотик запишу.Я не могу его комментарий назвать конструктивным. Просто очень уж любопытно, кто под квадратиком окажется. А так вообще-то я быстро отхожу..и забываю иногда даже, из-за чего я на кого-то там обижалась:)
Вот вам несколько вариантов, если, конечно, это вас утешит: Комментатор - не слишком "чистоплотный" конкурент. Комментатор - участник конкурса, понимающий, что ваш рассказ лучше, и поэтому завидует. Комментатор - скучаюший "мимокрокодил" с плохим настроением, он ищет, к чему бы придраться. Комментатор вообще ничего не читает, кроме комиксов, поэтому для него любой текст плох, так как сложен и непонятен. Комментатор - банальный тролль. Выбирайте любой вариант, который вам по душе. Можно сразу все))
Опаньки. А если ни один из вариантов, да к тому же "фи" не буквальное, а обоснованное мнение, почему не "плюс", — тогда как? Пройдусь, кстати, быстренько по своим комментам. Не затесались ли в них эти две позорные буквы: "ф" и "и"... :)
Конструктивная критика - стоит поблагодаритьЦитатану да... Правда, не у всех и не всегда она конструктивная, хотя отдельным критикам этого и не понять. :) Но просто "фи" писать — себя не уважать.
Прочтите, пожалуйста, здесь (среди первых) мой комментарий № 15 от 25.04. 2024. Там описана ваша ситуация и предоставляются рекомендации. "Ты душу выкладываешь..." - ну прям как у меня сказано, ну почти слово в слово. И насчет "сиди и терпи" - тоже мои мысли. Правда, в стихах, но читается легко. Сразу бодрости прибавится. :)
Можно. Можно даже на музыку положить, чтобы спеть. Ну как, легче стало? ) Жаль, уйдет в безвестность, затрется в массе комментариев на тему "прочитал уже аж ХХХ, поставил много плюсов!"
Да, если деловое замечание, тогда, хоть и неприятно, принимаешь. Но большинство таких... Кажется, что такой комментатор-минусатор или читал одним глазом, или живет вечно с животом больным, или заурядный троллинг с гнилыми помидорами. Держитесь! А что вам (нам) еще остается? Это единственное - держаться. Наперекор всему и всем. )
Но большинство таких... Кажется, что такой комментатор-минусатор или читал одним глазом, или живет вечно с животом больным, или заурядный троллинг с гнилыми помидорами.ЦитатаО таких комментаторах есть классный стишок у Ляли Брынзы:) Здрасьте:)
Причет, Светик! Не знаю этого стиха, не читал. Но мне и мой нравится. :) Я сам кое-где комменты рассовал. Но старался быть справедливым. Хотя иной раз они могли оказаться обидными. Да простят меня герои конкурса. Мне кажется, больше всего минусаторов родится именно от нечистоплотной конкуренции. Кто-то старается нагонять плюсы путем использования дополнительных ресурсов, а кто-то стремится наминусовать побольше, у кого нет этих ресурсов и представлений о достоинстве. А есть и просто ехидные дураки, корчащие умные физиономии. Всяких тут хватает, люди есть люди. Ох, заболтался.
https://advego.com/blog/read/n...messages#comment3980 - занятный стишок, а главное, в точку:) Мне твой тоже нравится, как и все остальные твои стихи в поэтической теме (правда, давно туда не заходила). А я в этот раз мало что комментирую. В основном, то, что нравится. Нынче формат конкурса таков, что, критикуя слабые работы, невольно задеваешь за живое автора, который поведал о чем-то личном, важном для себя. Поэтому молча прохожу мимо.
Да, это человеческий подход. За живое легко задеть... Но ведь молчаливый проход мимо... Человек уже открылся, ну может быть не вполне успешно донес своё сокровенное, а ему оплеухи или молчание. Не знаю. Если бы я не участвовал в этом конкурсе, тогда был бы более здравомыслящим. А так стопроцентной объективностью сам не обладаю. Иногда заносит, где нужно просто помолчать. Пока, побежал.
Ну, опять те же грабли. уже исхожены вдоль и поперек. Нет, грабли убрать нельзя. Да, граблями больно. Воспринимайте каждую шишку, как пинок к чему-то великому. Я уже ж так по ним находилась, что когда они лайтовые, даже скучаю. Тем более за время конкурсов поняла, что почти у каждого творения есть свой читатель. Или благожелатель. Поверьте, хуже, когда нет комментариев совсем. Много хуже. И личное. Каждый пишущий - гений, а если кто-то не в состояние осознать глубину таланта автора, это проблемы читателей. см. п.svetik04 #3947
Понимаю, конечно же) "Назвался груздем, полезай в кузовок!" Помните мультик "Головоломка"? про эмоции? Я хоть и взрослый человек, но с удовольствием его смотрела первую часть, сейчас уже идёт вторая часть. А у меня в голове слишком много разных эмоций, прямо табун. Всегда восхищалась выдержанными и спокойными людьми. А так-то, понятно, что дело во мне...
Да почему в вас. Ну вот, например, пишут: это не рассказ. А что тогда? И как можно согласиться: завязка есть, сюжет есть, конфликт, хоть и небольшой, есть, кульминация есть, диалоги есть, описания есть, сюжет есть. Почему тогда не рассказ? То есть, я к тому, что почему нужно соглашаться со всеми комментами абсолютно. Ну где-то можно согласиться, где-то нет. Я так считаю.
Нет, я не об этом, о другом. Всё зависит от нашего восприятия, один человек и бровью не поведет, а другой - расплачется. А почему? Восприятие мира разное, психика разная, поэтому я и пишу - все дело во мне, надо учиться быть менее восприимчивой.
Отталкивалась от вашего комментария, я посчитала, что говоря про восприимчивость вы имеете ввиду чувствительность, а также силу и глубину эмоций. Вы что-то другое имели ввиду?
Всё верно вы поняли. Да и глубину и силу. Но с этим надо уметь справляться. Если упростить, то это как можно орать от боли, а можно сцепив зубы терпеть.
Когда человек терпит боль, сцепив зубы, это не про уменьшение восприимчивости. Если процесс нравится, это про мазохизм. Если же НЕ нравится, это про покерфейс, про умение делать хорошее лицо при плохой игре. Такое себе убежище. Дело в том, что эту защиту не сложно пробить, если понять, где у человека уязвимое место.
С другой стороны развивать такое умение можно и нужно, просто это не уменьшение восприимчивости, и не панацея:) На мой взгляд:)
Вот где собака зарыта... Я шесть конкурсов пропустила - вот хоть тресни - не пишется и всё... То есть, получается по наитию что-ли..пришлось быть только читателем. А ещё мама болеет, времени в обрез: уход, давление, прием лекарств, прогулки...эх
Но можно же писать не только для здешних конкурсов:) Бывает, что пишется спонтанно, и это можно выложить, например, на своей странице в соцсетях или завести блог. Кто захочет, прокомментирует, а вы попутно нарастите броню от "мимокрокодилов" и перестанете воспринимать каждое мимоходное "фи" как личное оскорбление:)
Вы вероятно описываете свой опыт, со мной пока такого не произошло. Но я вполне допускаю, что такое может быть. Я сейчас про троллей, а не про конструктивную критику. Мне кажется, что конструктивную критику я слышу, и надеюсь, что мне это не только кажется:)
Предположим, что у вас развился иммунитет к троллям. Но для этого ведь нужно, как минимум, уметь отличать их от людей. В каких-то простых случаях это легко, но тролли на то и тролли, чтобы притворяться. Как вы их отличаете от людей?
Тема про троллей интересная, особенно на этом ресурсе, где они есть. К сожалению, мало знаю по вопросу. Нет, конечно, я прочитала по теме несколько статей, но этого мало для полноценного обсуждения. Поэтому извините, если что-нибудь не точно про троллей напишу.
Да здесь всё очень просто. Если читатель чего-то не понял или ему просто не нравится стиль, язык, сюжет и так далее - это просто читатель, выражающий личное мнение о работе. А если комментатор старается вызвать негативные эмоции, задевая автора, это тролль. Например, "скучно, не дочитал" - это мнение, а "и какому идиоту могла прийти в голову такая феерическая хрень" - это троллинг Как-то так)
А если комментатор старается вызвать негативные эмоции, задевая автора, это тролль.ЦитатаВот. А потом такой квазиинтеллектуальный тролль начинает верещать - почему вы меня трогаете, я просто высказал свое мнение, имею право :).
Ну да, значит, вы более чувствительны, чем я. Не так трепетно отношусь к рассказу, не так уж ранят меня комменты. То есть, они меня совсем не ранят. Но у меня есть какая-то другая черта. Я зацикливаюсь на чем-то. То есть, вот все комменты воспринимаю ровно, а один, допустим, какой-то глубоко. И сидит он во мне потом, не уходит. Ну как-то так.))
Вот-вот... Первый раз что-то написала, первый раз в конкурсе приняла участие. И на тебе - не рассказ. Понятно, не один косяк в тексте, соглашусь. Но это же не конкурс членов Союза писателей. Мне после таких комментариев кажется, что негатив - это излюбленное дело для многих. Так и хочется спросить: "А судьи кто?"
// Первый раз что-то написала, первый раз в конкурсе приняла участие. И на тебе - не рассказ.
Ну как бы пока все логично. Вот если б с первого раза, да Нобелевская премия - от я бы удивился.
// Понятно, не один косяк в тексте, соглашусь. Но это же не конкурс членов Союза писателей.
Наверное, поэтому комментаторы изо всех сил держат себя в руках и, несмотря на усталость от сотни нетленок сомнительного качества, силятся еще накарябать хоть какую-то рецензию вместо "да идите на... с таким текстом".
// Мне после таких комментариев кажется, что негатив - это излюбленное дело для многих
Не видел пока ещё негатива в текущем конкурсе. Комментаторы все лояльнее и лояльнее год от года, даже по себе сужу. Если вам не нравятся какие-то комменты к вашей работе, может быть, дело не в них, а в работе? Вы не допускаете такой мысли?
// Так и хочется спросить: "А судьи кто?"
Такие же авторы, как и вы. Вероятно, чуточку талантливее вас (исключительно потому, что не первый раз участвуют, но это не точно).
Попробуйте найти в критике вашего рассказа пользу, рациональное зерно. Уверен, что оно там есть. Будете спорить - зайду после конкурса и найду.
Сдержанные и спокойные, осмелюсь предположить, это те, которые НЕ вкладывали душу, НЕ карпели полтора месяца над рассказом в 10К знаков, переправляя по несколько раз одно и то же предложение. А пришли такие на изи, написав всё за один вечер (ну, талант не пропьёшь, можно только завидовать), и читают себе в удовольствие, чисто на интерес. Во всех остальных случаях будут конечно эмоции. Примерно вот как у вас.
Ну вот я как раз не вкладывалась в этом конкурсе. Могу объяснить зачем. Я физик все-таки по основной профессии. Решила провести эксперимент.
К примеру, вылизываешь рассказ, продумываешь все тонкости, логику действий персонажей, оформляешь все цивильно, без матюков или еще каких-то перверсий. А потом внезапно получаешь невнятный коммент типа "а вот меня при чтении стошнило", причем без объяснения причин подобной физиологической реакции. Затем страдаешь по ночам и грызешь подушку.
Решила теперь проверить, кого стошнит, если рассказ на коленке за полдня написан. И все.
Ну да, интересно посмотреть результат. А я и сейчас вижу косяки в своем рассказе, которых раньше не замечала и многие места написала бы по другому. Но, как говорится, что вышло, то вышло.
Бывает. В Анапе кварки еще злее. Бьют под прикрытием солнца в голову и человек пишет гадости, ругается. Не в себе, короче. Потом отходит - ни сил, ни настроения. Просто частицы так энергию приватизируют для новых конфигураций. Физики уже давно изучают эти процессы.
Да, в настройках профиля по умолчанию пол — мужской. Можно сменить, а можно и не менять. Я тоже раньше была Курсором - мужчиной, но опомнилась в какой-то момент и сменила ориентацию... :)
)))) Короче, если указан род женский, то точно женский. А если мужской, то не факт. Тут смотрю опомнившихся не так много, род у многих высвечивается М, просто знаешь уже людей, кто есть кто. Как-нибудь тож заморочусь и поменяю. Но не сегодня))
К примеру, вылизываешь рассказ, продумываешь все тонкости, логику действий персонажей, оформляешь все цивильно, без матюков или еще каких-то перверсий. А потом внезапно получаешь невнятный коммент типа "а вот меня при чтении стошнило"ЦитатаУ меня есть универсальный ответ на любой комментарий: Не знаю, что хотел сказать автор, но я все, что хотел уже сказал! ))
Решила теперь проверить, кого стошнит, если рассказ на коленке за полдня написан. И все.ЦитатаА я за 1 час 45 мин написал.
Но я никого не проверял, нет. Даже в мыслях не было.
Просто свой "рассказ мечты" не потянул, не смог вытянуть на 9-10 кзн. Не получалось никак. То свет, то связь, то понос, то золотуха. Ну слишком уж сюжет был развесист, в 10 кз его впихивать - издевательство. Но я бы впхинул, конечно. Пару дней не хватило :).
Вот и пришлось писать рассказ за пару часов. По крайней мере - принял участие, прямо как в Олимпиаде :).
А у меня обычная ситуация - это когда пришла в начале конкурса какая-то идея, обычно стремная, думаешь ну ладно, может что еще придет, а если нет, то эту распишу. И хрен че приходит. Тяну до последнего (ну обдумываю конечно эту идею, но не фиксирую), и потом за день-два до дедлайна расписываю. Вот и в этот раз. Хорошо, что в субботу написал и главное отправил, в воскресенье вообще времени не было
Я кажется где-то на ветке именно тебе написал, что вот этот рассказ мне все равно придется написать, потому что - пока я его не напишу, ни о каком другом рассказе писать не смогу :)
Ну так примерно и получилось. Я его обдумывал до самого последнего момента, даже начал писать откуда из середины, причем написал фрагмент (сюжетно) не так, как изначально задумывал :). Ну и где-то к 24.00 понял, что ни черта не выходит - просто времени не остается. Минимум день нужен, а лучше - два. И лег спать :).
А в три часа проснулся, и освобожденный от нерешенной задачи мозг тут же начал что-то генерировать, ну я сел, записал, и отправил :).
Но без дополнительных приключений у меня не получилось, я потом почти до обеда с поддержкой в холодном поту переписывлся :).
Да нет, невнятных вроде меньше стало. Или они просто стали меньше обижать. Как в том анедоте, где женщина перепутала и вместо противозачаточных стала принимать успокоительные средства. Теперь у нее двенадцать детей и ей это абсолютно по фигу.
За написанный на коленке рассказ не так обидно, возможно. Что заметила: на этом конкурсе в общем и целом комментарии более деликатные, чем в предыдущих.
Да, я тоже заметила. И сама, кстати, тоже деликатничала. Решила: если рассказ очень слабый, клевать его незачем. Если сильный (а такие есть) - остается только завидовать. Посмотрю на раскладку в следующем туре, может кого-то укушу, чтоб не зазнавался )
Хочу поделиться кое-какими впечатлениями от конкурса. На правах совершенно чужого, гостя, стороннего участника конкурса. Но я тоже люблю литературу и, смею думать, немного в ней ориентируюсь. Как участник все ждал, что на мой рассказик напишет комментарий товарищ, который в предыдущем конкурсе писал под ником Али Баба. Но в этот раз я ни под каким рассказом его комментарий не встретил. Жаль. Вот кто охотно подмечал намеченные авторами ассоциации, и чья критика была порой интереснее самого произведения. Может мне просто не повезло? Кто-нибудь серьезные комменты под рассказами видел? И второе. Меня озадачило огромное количество отзывов "тяжело читается". Что люди имеют в виду? 1500 - знаков тяжело осилить? Только не говорите, что это какая-то объективная характеристика текста или стиля! Под одним и тем же рассказам есть и "тяжело читается" и "легко читается" ! А есть комментарии, из которых явствует, что писавший осилил только первый абзац, но ему все равно было "тяжело"... Уважаемые, а как же действительно трудная литература? Осталась в прошлом? Рэмбо, Джойс, Лотреамон, Пруст, Оден, Рильке здесь никому "не заходят"? Почему "легко читается" здесь положительный отзыв? Или, как писал Набоков, все заполонили "розовощекие пожиратели комиксов"?
Послушайте, Али Баба есть. Уж кого кого, а его комменты очень легко отличить среди прочих. Мне он встречался во многих рассказах. Хотя я вообще не могу угадывать, но видела его комменты.
Вы слишком требовательны к непрофессиональному жюри:) Серьезные развернутые комменты есть, но их мало. А "тяжело читается" и "легко читается" - это субъективное восприятие, причем тяжело читаться может по разным причинам. Кто-то не в состоянии осилить громоздкие сложноподчиненные конструкции, кому-то режет глаз корявость изложения, а кто-то вязнет в сплошном тексте без абзацев. Почему "легко читается" здесь положительный отзыв?ЦитатаПотому что формат и тема конкурса не предполагают философских глубин.
Зачем наступать на горло собственной песне? Давайте объявим вне закона все тексты, которые имеют признаки философствования. Будет проще всем. Ату их! =)
Я что, один здесь такой, кто ценит литературу за мысли?ЦитатаХочу вас разочаровать: прежде чем оценивать литературу за мысли, вам надо совершенствоваться просто в понимании прочитанного. )
ничосибе... :) Да нас тут этот новичок вообще мордой об стол возит. :) Он один такой, понимаешь, способный понять литературу, а мы пещерные люди тут все.
Вообще не хочу вникать в суть вопроса, мне не интересно. Просто вижу агрессию, при этом новый пользователь не переходит на личности. Эта кнопка, вероятно, добавляет всем эмоций. Может лучше быть чуть спокойнее? Как вы считаете?
Мы все веселимся тут вообще-то... Я улыбаюсь, например. Где вы увидели агрессию? Ирония или даже небольшой сарказм —это агрессия? :) Ну вы-то должны помнить бурные наши форумные перепалки раньше. Где сейчас я перешла на личности? Процитировав Канта?
"Не понял" — это значит, что комментатор не понял. Я кстати, тоже плохо поняла ваш комментарий, он допускает разночтения. Зачем советовать малознакомому человеку, совершенствоваться в понимании прочитанного?
Приятелю можно так сказать, на мой взгляд. Незнакомцу — нет. Можете мне, например, что-нибудь "эдакое" сказать, обещаю не обижаться:)
Раз вы веселитесь, могу поставить какую-нибудь музыку. Как вы относитесь к ненормативной лексике? Не поверите, несколько дней слушаю ужасно пошлую панк-группу. Могу выложить ссылку в музыкальной теме. Выложить?
не хочу вникать в суть вопроса, мне не интересно. Просто вижу агрессию, при этом новый пользователь не переходит на личности.ЦитатаТеперь уже вы решили вникнуть в суть вопроса? ) Тогда изучите все, начиная с #4626. А я, с вашего разрешения, продолжу с нетерпением ждать начала второго тура... )
Да, если вам захочется применить ко мне ваши познания в ненормативной лексике, я с удовольствием послушаю. И можно, пожалуйста, без музыкального сопровождения? Начинайте. :)
Тогда изучите все, начиная с #4626. А я, с вашего разрешения, продолжу с нетерпением ждать начала второго тура...ЦитатаФигушки, не хочу вникать. Опять, вероятно, правила так написали, что ничего не понятно. Но меня это не касается. Да, если вам захочется применить ко мне ваши познания в ненормативной лексике, я с удовольствием послушаю.ЦитатаВообще не собираюсь применять к вам или кому-нибудь другому такие познания. Просто песни забавные. Если бы я слушала сейчас попсу, то попсу бы и предложила послушать. Негативного подтекста в моем предыдущем комментарии нет. А я, с вашего разрешения, продолжу с нетерпением ждать начала второго тура...ЦитатаДумаю, что скоро уже станут известны результаты:)
думаю, что скоро уже станут известны результаты:)ЦитатаЭ, нет! Максим — перфекционист: он раскладывает рассказики по количеству символов. От большего к меньшему... Это надолго. :)
Конечно, но все не так просто. Сначала он разложит все рассказы по порядку по количеству символов. Потом поймет, что это слишком банально, и разложит в все тексты по количеству в них запятых, начиная от меньшего значения к большему. Потом... приходите завтра, короче:)
Ирония или даже небольшой сарказм —это агрессия? :) 100%. На форуме это разбирали даже где-то когда-то.ЦитатаУточню, что не все разделяют это мнение. Как минимум, один человек :)
Уточню, что сарказм может быть злым и не очень. Не очень злой сарказм, к примеру над посторонними людьми/явлениями не может являться агрессией. А сарказм направленный на себя это что? Мазохизм что ли? Я не считаю себя мазохистом, самокритичным - да, но не мазохистом )
Я даже больше скажу, в некоторых школах считают, что агрессия это то качество без которого ребенку не видать успехов в учебе, жизни, и т.д. Это ведь сила. Однажды я был так зол в 11 классе, что имея на то время вес в 60 кг перекинул через бедро 80 кг одноклассника. Оторвал его ноги от земли в прямом смысле. Он подофигел и больше ко мне не цеплялся ) Главное в меру, в нужном месте и в нужно время применять свою агрессию.
Я не считаю себя мазохистом, самокритичным - да, но не мазохистомЦитатаВсе так говорят, когда не хотят признаваться. Более того, мазохизм - это необязательно плохо, иногда нужно сделать хуже, чтобы почувствовать себя лучше, и сарказм, направленный на себя, с этим вполне справляется.
иногда нужно сделать хуже, чтобы почувствовать себя лучшеЦитатаВ этом есть доля правды или не доля, а все 100% )
смейтесь над собой, иначе это сделает кто-то другой (с)
Мы все относимся к жизни и себе чересчур серьезно. Эта суровость часто становится причиной жесткой самокритики, неоправданных ожиданий по отношению к окружающим, разочарования и даже злости, которая возникает, когда что-то идет не так.
Как же быть? Смеяться, друзья! В первую очередь, над собой, своими ошибками и несовершенством. Самоирония помогает сохранять легкое настроение, создавать комфортную среду при общении с людьми и справляться с жизненными перипетиями. Умение смеяться над собой – один из признаков зрелости. Но научиться этому не всегда просто. Продолжайте читать статью, и вы узнаете, как развить чувство самоиронии, зачем это вообще нужно, и всегда ли шутки над собой полезны и безобидны.(с)
Сарказм направленный на себя - это и есть здравая самокритика, полагаю. Мазохизм - несколько другое. Как вам конкурс, Сергей? Довольны полуфинальной пятидесяткой? )
Как вам конкурс, Сергей? Довольны полуфинальной пятидесяткой? )ЦитатаДоволен, правда не было возможности прочитать все работы и комментировал мало. Постараюсь наверстать в полуфинале ) Полагаю, в целом, конкурс удался. Вы даже детские фотографии конкурсантов выудили )
Извиняюсь. Я не то что новичек. Я посторонний. И со мной можно разговаривать по всякому. Не стесняйтесь. Обидеть не хотел. Зацепить - да. Но немного. =)
Я ни в одном из прочитанных рассказов (в том числе своем собственном) не нашел ни капли философии. Тут кое-кому другому (или всем?) она мерещится на каждом шагу. Что, москвичей испортил квартирный вопрос? =)
Так это вы в первом комменте сокрушались по поводу тяжёлых текстов. И я вам ответила, повторяться не буду. А теперь, оказывается, философские глубины мерещатся всем, кроме вас. Как мило вы переводите стрелки! И я не москвичка :)
"Уважаемые, а как же действительно трудная литература? Осталась в прошлом? Рэмбо, Джойс, Лотреамон, Пруст, Оден, Рильке здесь никому "не заходят"?" - это кто писал?
По моему, Вы запутались в многочисленных репликах шутников, и потеряли мою мысль. Или делаете вид. В любом случае, я не в обиде, не думайте. Моя мысль проста. Я, как зашедший на огонек, упрекнул местных в том что у них преобладает ориентир на легкость чтения, раз.При том, что все представленно на конкурс это отнюдь не Джойс, два. Мой упрек никто не смог парировать, три. Где эти мифические рассказы, содержащие философские глубины? Так, лишь бы сказать? Хотя бы пример привели "глубокого" рассказа. Я реально в недоумении. Но это моя проблема. Можете не отвечать. По большому счету, суть происходящего мне ясна. Всего доброго.
Единственное, что могу ответить на эту смешную тираду - научитесь правильно выражать свои мысли в письменном виде и понимать написанное другими. И вам не хворать.
Читала вашу ветку. Вижу, что Светлана уже не горит желанием, а мне вот ответить вам захотелось. Отвечу на всё сразу, чтобы не распыляться по нескольким комментам.
//Меня озадачило огромное количество отзывов "тяжело читается". Что люди имеют в виду? 1500 - знаков тяжело осилить?
Я оставляю такие комментарии в том числе. Если предложения или их части не согласованы, если в тексте ошибки, если текст идёт сплошным полотном или в предложениях по несколько деревянных подчинённых конструкций. Или если приторно-слащаво написано, что через мимими и сопли не продраться, тоже тяжело (читайте, не хочется читать).
Или если человек с видом профессора вещает очевидные банальные вещи. Бывало пару раз на этих конкурсах, что мне было тяжело читать именно по тем причинам, которые вы, вероятно, подразумевали - из-за большого количества отсылок, иносказаний, терминов и т.д. Они были помножены на неудобоваримые конструкции. Идея текста при этом читалась отчётливо. Был у нас один автор.)
Я бы показала примеры хоть и каждого перечисленного варианта, но, сами понимаете, это было бы некрасиво с моей стороны.
//Только не говорите, что это какая-то объективная характеристика текста или стиля!
Никто не говорит, что такие комменты всегда объективны. Бывают и без пояснений они, и несправедливые. Я поясняю в комментариях, почему мне было тяжело читать или почему читать я бросила.
А с недавних пор я - тот самый человек, который бросает читать и после пары абзацев, такое тоже бывает, да. Потому что если текст тебя коробит/бесит/не заинтересовал и ты сходу понимаешь, что голосовать за него не будешь, смысл его дочитывать - чтобы что?
Если человек не удосужился текст вычитать перед отправкой, да даже если его стиль или выбранная тематика элементарно не заходит. В обоих случаях лично я когда отписываюсь в комментах, когда закрываю рассказы молча - по ситуации и настроению.
//Под одним и тем же рассказам есть и "тяжело читается" и "легко читается" ! ... Уважаемые, а как же действительно трудная литература? Осталась в прошлом?
А чего вы хотели от любительского, народного голосования?) Если вы хотите какой-то объективности и серьёзных разборов по критериям, вам дорога на конкурсы с профессиональным жюри, которое делает такие разборы.
А на народном голосовании за тексты отдают голоса обычные люди. Которые руководствуются рандомными "нравится/не нравится", "ой, там собачку жалко, не буду голосовать", "как можно так отвечать маме?! конечно, минус", “правильно всё героиня сделала, плюсую", "я бы так не поступила, минус" и т.д.))
Это жизнь. Теперь вы тоже в курсе.)
//Я, как зашедший на огонек, упрекнул местных в том что у них преобладает ориентир на легкость чтения, раз.
Это совершенно не так. Скажу за себя: я хочу, чтобы текст мне легко заходил. Это означает не простоту идеи или синтаксиса, а наличие идеи, соблюдение правил грамматики - то есть уважение к читателю и комплекс характеристик: интересная идея (просто идея не подходит), интересный стиль подачи, отсутствие ошибок и неудобоваримых конструкций, наивных до зубовного скрежета сентенций. На мой субъективный, естественно, взгляд. Многое должно совпасть, и оно совпадает в паре десятков работ плюс-минус почти каждый конкурс. Вы голосуете как-то иначе?
//При том, что все представленно на конкурс это отнюдь не Джойс, два. Мой упрек никто не смог парировать, три. На это вам отвечали в комментарии, на который я давала ссылку выше. Что вы хотели, чтобы вам парировали - отфонарное утверждение?)
//Я что, один здесь такой, кто ценит литературу за мысли? Не фига себе! Ох, знали бы вы, сколько таких разоблачителей, ценителей настоящей литературы, истинных интеллигентов и прочих непризнанных гениев повидал этот форум.)
п.с.: новичков здесь любят, им рады. Тем, которые пришли рассказывать, какие здесь люди тупые, не такие и т.д., в целом, рады тоже. Но таких здесь сначала иногда жуют.)
Спасибо за уделенное внимание. Еще раз: никого не учил, никого тупым не называл. Задал всего лишь пару вопросов. Вот и вас спрашиваю, вы что не видите недобросовестных комментаторов? Если я не вник в чей то рассказ, или не уверен, я не буду писать ахинею. Просто минусну. А вот кое-кого как черти за язык тянут. У меня за два конкурса уже с десяток анекдотов накопилось. Реально смешных. И аж мороз по коже идет, когда я вижу как под этими глупостями народ ставит лайки. Я здесь не новичек. Я здесь чужой. Экосистему нарушать не собираюсь. Адью.
//Еще раз: никого не учил, никого тупым не называл. Да, это просто читалось между строк, но как скажете, мне не принципиально.)
//от и вас спрашиваю, вы что не видите недобросовестных комментаторов? Встречала, да. Но не каждый комментатор, который нелестно высказывается о работе, недобросовестный. Вы же это понимаете, надеюсь?
//Если я не вник в чей то рассказ, или не уверен, я не буду писать ахинею. Здесь я с вами солидарна. Но люди разные. Плюс они могут быть уверены, что всё поняли, или им просто не интересно то, что интересно автору работы. Без конкретных примеров сложно сказать что-то определённое. Если хотите, после финала можем обсудить примеры таких комментариев. Комменты с прошлых конкурсов, может, и можно обсуждать сейчас, это нужно спросить у админов. Я могу, если нужно и вы в настроении обсудить вопрос предметно.
//А вот кое-кого как черти за язык тянут. У меня за два конкурса уже с десяток анекдотов накопилось. Реально смешных. Серьёзно, давайте обсудим после конкурса, можем в отдельной теме, хоть и в одной из моих. Я видела вот тут где-то пишут, что и лайкать боятся во вред себе, допускаю, что и писать могут всякое, всё бывает. Но мне такие движения души неведомы. Я лайкаю смело, если есть что сказать, говорю, стараюсь быть объективной, но авторы заминусованных мной работ, возможно, так же, как вы, считают мои комменты ахинеей, а меня - человеком, который не разобрался. И все мы субъективны, как ни поворачивай.
//Я здесь не новичек. Я здесь чужой. Экосистему нарушать не собираюсь. Адью. Мы не успели познакомиться, а вы уже уходите. На что обижаетесь, не понятно. Я просто пыталась вас понять и помочь вам понять тех, кто поступает, как я.
За уровень надо бороться. Он сам по себе не возникает. Вот, кажется, у Вас здесь авторитет. Ну и скажите пару веских когда надо. А у Вас: Я так не делаю, я делаю так, а что делают другие, это не мое дело. Может это правильная линия поведения на форуме. Но уровень кто поддерживать будет? Корректно, но твердо. А Вы меня испугались, что я у Вас тут мебель переверну и грязными руками все залапаю. И не обиделся я, а малость рассердился. А вот от местных обид я уже понаслушался. Очень ранимые люди!
//За уровень надо бороться. Он сам по себе не возникает. Само собой. Но здесь и участвовать, и голосовать может каждый. Не забывайте об этом. Что само по себе делает невозможным поддержание мифического уровня. Или я что-то упускаю?
//Вот, кажется, у Вас здесь авторитет. Ну и скажите пару веских когда надо. Нет у меня здесь авторитета. Здесь у меня статус, скорее, «всё сложно»))
//А у Вас: Я так не делаю, я делаю так, а что делают другие, это не мое дело. Может это правильная линия поведения на форуме. Но уровень кто поддерживать будет? Корректно, но твердо.
Снова говорите с голосами, а не со мной. Если видите несправедливость, жалуйтесь админам, пишите ответы под рассказами - в чем проблема? Я именно так и поступаю. Не ждите помощи и понимания - действуйте: защищайте, защищайтесь, доносите мысли точнее.
//А Вы меня испугались, что я у Вас тут мебель переверну и грязными руками все залапаю. Вам кажется)) двигайте на здоровье, если чувствуете необходимость), получится это у Вас или нет и какие эмоции принесёт - вопрос отдельный. Я уже знаю ответ, и Вы, подозреваю, уже тоже)
//И не обиделся я, а малость рассердился. А вот от местных обид я уже понаслушался. Очень ранимые люди! Так а на что рассердились, я и не понимаю. На то, что люди не поняли ваш рассказ?
Да, что плохого в некачественных комментариях? Вот Али Баба к примеру, говорит сначала пишу свой, а потом читаю другие. Но не все же так. Рассказ не прохавали, но видят, что другие ругают и туда же. Мораль: Дедекинд, не выделывайтесь, пишите проще. А если такова моя суть? Тогда мне здесь не место? Ну и бог с ним. В чужой монастырь со своим уставом как известно не ходят. Но я, на минуточку, заглянул к интеллектуалам. По крайней мере мне таковые потребны. И что я слышу: Нам не нужны философские глубины! Научитесь понятно выражать свои мысли! Вы пишете от фонаря! Что вы, что вы!
Вша мораль - типичная "болезнь" новичков на здешних конкурсах: отождествлять личность автора с его конкурсной работой. Сравните "Мне не нравится рассказ, тяжело читается" и "Мораль: Дедекинд, не выделывайтесь, пишите проще. А если такова моя суть? Тогда мне здесь не место? Ну и бог с ним." Надеюсь, разница вам понятна.
Так весь сыр-бор из-за ругательных комментов? Бог с вами, если принимать их близко к сердцу, никакого здоровья не хватит. Под моими работами на здешних конкурсах столько дури понаписано - хоть книгу анекдотов издавай. И что, на каждый реагировать? Если вам будет интересно, после конкурса покажу парочку таких примеров.
А у Вас какое то странное высокомерие, не понятно на чем основанное. Вы больны, я здорова... И что теперь? Мне такое здоровье даром не нужно. И опыт Ваш тоже при себе оставьте. Я признаю только интеллектуальное превосходство. Что это такое? Тоже смешит? Смейтесь.
Комментарии Али Бабы - неоднозначная тема. Есть интересные, справедливые и несправедливые, есть те, где он заблуждается, где прав. Главное: они тоже субъективны, это важно понимать. Какие-то я тоже Байкала, какие-то игнорировала, с частью не согласна. И там, где я была с ним не согласна, значит, автоматически я негодный комментатор и «пользую литературу», правильно вектор вашей мысли считала?)
//Рассказ не прохавали, но видят, что другие ругают и туда же. А есть много примеров, где наоборот вступаются за рассказы. Неужели не видели? И от меня защищали конкурсные работы, и я сама защищала. Я об этом.
//Рассказ не прохавали, но видят, что другие ругают и туда же. Мораль: Дедекинд, не выделывайтесь, пишите проще. А если такова моя суть?
В вас говорит обида на холодный приём работы, подозреваю. Проще писать не нужно, нужно искать своего читателя и стремиться видеть свои не только сильные, но и слабые места, точки роста. Пользы от этого больше, чем от обвинений окружающих. Вот с автором работ, пример которых я вам не привела выше, я общалась примерно о том же самом. Забавно.
//Тогда мне здесь не место? Ну и бог с ним. Я такого не писала. По-моему, вам такого никто не писал.
//Нам не нужны философские глубины! Научитесь понятно выражать свои мысли! Вы пишете от фонаря! Что вы, что вы! Вам писали о другом - цитировать Свету не буду, и так всё видно в верху ветки. И я вам писала о том, что идея важна. Такое чувство, что вы спорите не со мной, а с голосами в своей голове.
А я уже переписывался с Вами после короткометражек. Я вспомнил это по вашим "голосам". Очень такой приемчик с Вашей стороны... Но что делать, если он к Вам прилип. Я понимаю. Не я первый на этот финт натыкаюсь. И даже я не в первый раз. Работает?
Хм) а вот я вас, хоть убей, не помню. Так а какой "приемчик", если так и есть? Вы игнорируете то, что вам написала Света, игнорируете то, что вам писала выше я, и продолжаете приписывать что мне, что ей то, что ни она, ни я не писали и не подразумевали.
Если вам не нравится формулировка "голосов в голове", скажите, как бы такой формат общения назвали бы вы? Перевирание слов собеседника? Частичная слепота? Тут вижу, а тут рыбу заворачивали? Какой вариант подходит, по-вашему, больше?
//Но что делать, если он к Вам прилип. Я понимаю. Боюсь, Вы как раз и не понимаете, почему конкретно я конкретно Вам пишу это, как оказывается, не в первый раз. Дело ваше.)
//Не я первый на этот финт натыкаюсь. И даже я не в первый раз. Работает? А кто ещё натыкался, покажете? И, раз уж на то пошло, давайте вспомним контекст, в котором я написала вам это в прошлый раз. Покажете, где это было, или самой искать?)
Хотите, набросаю образ, который у меня сложился в ходе этого общения. Нет, это не Вы. Это всего лишь образ. И Светика заодно. Но, повтояряю, не самого Светика, а образ его образа. Вернее ее. Простите. Да, там будут и голоса в голове. И перевирание. Что пожелаете. Все для Вас.
Но лишь по желанию клиента (Вас то есть). И бесплатно.
Не захотите, я заткнусь. До следующего конкурса.
Нет, если Вы написали тупой коммент к моему рассказу, я возможно захочу объяснить Вам, почему считаю его тупым. Публично.
О, а я как раз нашла нашу переписку - деятельная натура) что могу сказать: мы с вами ходим по кругу. Прямо как у меня с тем автором, который высказывал мысли, аналогичные вашим.
Вы там ниже пишете: «Оправдания обнажают слабость позиции и выдают эго-комплекс». В свете сегодняшних разговоров могу констатировать обратное: эго-комплекс обнажает как раз неспособность трезво оценивать свои действия, предавать их критике и позволять себя критиковать другим. Просто наблюдения.
Смотрите-ка, я предлагала вам и там обсудить комменты под рассказами: https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6995 но вы обсудить их так и не пришли. Почему, если не секрет? Я предлагала это тогда и продолжаю быть открытой к диалогу сейчас без злого умысла.
— — — Забавно, я сделала тут вывод о вас, вы хотите поделиться образом по мотивам меня - а давайте)
//Хотите, набросаю образ, который у меня сложился в ходе этого общения. Нет, это не Вы. Это всего лишь образ. И Светика заодно. Но, повтояряю, не самого Светика, а образ его образа. Вернее ее. Простите.
Сразу нас двоих? Странное решение, не проще ли и продуктивнее просто написать, что думаете и почему? Или это слишком?)
//Да, там будут и голоса в голове. И перевирание. Что пожелаете. Все для Вас. Кстати, о голосах в голове я в нашей предыдущей переписке не нашла.
Как раз перевирания я не желаю, и я вас об этом сегодня уведомляла. Оно вызывает у меня условный рефлекс с закатыванием глаз и звуком «пфф». Если это тот эффект, которого вы хотите добиться, дерзайте с перевиранием.)
//Нет, если Вы написали тупой коммент к моему рассказу, я возможно захочу объяснить Вам, почему считаю его тупым. Публично. Боже, теперь мне хочется, чтобы под вашим рассказом был мой коммент и вы его посчитали тупым. Ведь тогда мы, наконец, обсудим какие-нибудь комментарии под рассказами.) Но я прочла только половину, потому шансы невелики. Возможно, в этом случае я приду почитать вас после финала. Или нет - посмотрим.)
Значит, писать. Сначала Ваш образ, потом Светика (с ней согласовали?). Вы ничем не рискуете. Всегда можно сказать, что я не угадал. Зато как Вы потом разложите все по полочкам... Но это я забегаю вперед. Пишу? (Пишу, конечно, в крайнем случае пригодится для какой-нибудь зарисовки, возможно будет такой персонаж, в одном из моих будущих рассказов) Публикую? (Прямо здесь, и сейчас не будем ждать следующего конкурса, кажется Фэнтази, но не точно. Ибо в образе, который я вижу, нет ничего стимулирующего фантазию. Все слишком определенно и конкретно... Но это я забегаю вперед). Одно слово от Вас. Не надо прятать его между парой сотен других, как в кредитном договоре прячут изуверскую неустойку. Скажете, потом, что я к Вам пристал. Одно слово.
Значит, писать.ЦитатаЯ же написала - пишите, не откажите себе и мне в удовольствии. Я знаю, что Вы там напишете и мне интересно, насколько сильно я права.) потом Светика (с ней согласовали?)ЦитатаСо Светиком сами договаривайтесь - я могу отвечать только за себя. Вы ничем не рискуете. Всегда можно сказать, что я не угадал.ЦитатаКак трогательно Вы тут подстилаете себе соломки.) Угадали Вы или не угадали, судить не только мне. Посмотрим, что у Вас получится. Боги, нам нужно жюри.) Публикую? (Прямо здесь, и сейчас не будем ждать следующего конкурса,ЦитатаЭто Вы сейчас саспенса нагоняете, не иначе.) Ибо в образе, который я вижу, нет ничего стимулирующего фантазию. Все слишком определенно и конкретно...ЦитатаНу вот, уже и спойлеры пошли. Никуда Ваша подводка не годится.) Не надо прятать его между парой сотен других, какЦитатаКак это сделали Вы в этом комменте?) Жгите-с.
Я человек, с которым имеет право говорить другой человек, но не любой. Я не со всеми имею право на беседу. Можно дерзать, но гораздо важнее понимать существующие ограничения, которые напоминают линии, проведенные на воде.
Афоризм, взятый из Интернета.
Однажды в нашем недоделанном мире появилась Настенька. Создатель был большой разгильдяй и, наспех заложив основания вселенной, внезапно охладел к начатому делу и предоставил его самому себе. Так сказать, устранился. Почить от трудов изволил. А в мире осталось столько нестыковок! Он, творец (намеренно пишу с маленькой буквы, пусть знает), не потрудился завершить все логические цепочки, не создал всеобъемлющие правила и законы, не устранил парадоксы и нонсенсы. К каждому правилу прилагался ворох исключений, а каждый закон оброс длинным обозом поправок. И вот в этом мире появилась Настенька, существо утонченное. Весьма вероятно, что принцесса, о которой написал Андерсен, та самая, которая ощутила горошину под толстым слоем перин, была ее прапрапра. И Настенька с порога заявила о том, что она все знает о несовершенстве мироздания, огласив его близлежащую часть пронзительным криком. Все было не по ней. Пеленки были слишком тесные и мокрые, молоко слишком жирное, кроватка слишком узкая, погремушки слишком дребезжащие. Когда Настюша подросла, ей стала невкусной еда, скучными мультики, жадными подруги. А сколько критики получили родители! Мама заплетала слишком тугие косы, а от папы, когда он к ней лез, воняло никотиновым перегаром. И это еще не все, хотя одно это может сделать несчастным любую девочку. Спасение пришло, откуда не ждали. Настя пошла в школу. Обычно это добавляет родителям детей новых проблем. Но у Настиных все проблемы исчезли. Девочка познала буквы, цифры, слова, примеры. Она узнала, что такое порядок и гармония. Порядок и гармония заключались в правилах. От перестановки слагаемых сумма не меняется, однородные члены предложения отделяются запятыми, Волга впадает в Каспийское море. Учебник за учебником, брошюра за брошюрой перекачивались в аккуратную головку с тугими косичками и голубыми глазами. - Дети, а кто назовет... – Я, - взлетала над головами рука Настюши и совершала энергичные рубящие движения. Девочки и мальчики непроизвольно пригибались. - Я же еще не спросила, Настя! – А я все равно знаю, спросите меня. Я, что хотите, отвечу. Я все знаю! Пятерки сыпались градом. От зубов отскакивали стихотворения и формулы. А после уроков учительница выслушивала длинный перечень ябед на одноклассников. Настя ябедничала, чтобы их спасти. Спасти из зловонной пучины хаоса, в котором они плескались, словно бегемоты в грязи. Школа закончилась, и началось настоящее веселье. Анастасия поступила на филологический факультет педагогического института города Х. Русская, украинская и английская словесности раскинулись пред ней широким вызревшим полем. И в это поле с косой за плечами выходила красна дивчина, только коса ее была уже не заплетенной, а остро заточенной. Э-э-эх! - И рядами ложились разборы. Синтаксический, семантический, морфологический, орфоэпический, лингвистический. Любо дорого было посмотреть. Строка к строке, выстраивались пункты анализа. Вибрировали как струны, услаждая око, слух и разум. Стоило сказать в ее присутствии пустячную фразу, например: «Настя ты пойдешь с нами в парк Шевченко, там сегодня поет Видоплясов», как тут же получишь в ответ: «Настя - что дает вам право обращаться ко мне столь фамильярно? Уменьшительно-ласкательная форма моего имени подразумевает наличие каких-то мелких общих интересов. Меня пустяки не интересуют. Пойдешь – вопрос о действии, которое может произойти или не произойти в будущем. Мне мое будущее не кажется столь безрадостным, что нужно куда-то и зачем-то идти ради пустых развлечений. Пойдешь с нами в парк – совершенно непристойное предположение, остается только предложить целоваться за кустиками. Поет Видоплясов, - Видоплясов, к вашему сведению, не поет, а вопит. Это почти то же, что и обычное пение, только от него закладывает уши.» И так далее. Никто не помнит, когда и в какой момент у нее появилась эта манера отвечать на все слова собеседника по отдельности, часто игнорируя общий смысл всего высказывания. Познав сладость анализа, Настя не могла прожить без него ни минуты. Такова была наша героиня в районе двадцати лет, когда к ней, как и ко всем рано или поздно, пришла пора бродить под липами. И молодой человек, которому необходимо было ее общество, ее буквально боготворил. Он был поэтом - романтиком, каких немало жило в те времена в городе Х и которые мечтательно бродили по тенистой Пушкинской, отрешенно по суетной Сумской и, пьяные, забредали на Салтовку, возвращаясь оттуда избитыми и счастливыми. - Будь моей музой, Анастасия! – воззвал как-то раз он к возлюбленной. Бедняга, он хорошо нарвался: «Будь моей – что за собственнические инстинкты? Музой – какой именно: Полигимнией, Эрато, Терпсихорой, проси конкретно, Александр. Будь музой, Анастасия – при всем желании я не могу пойти навстречу этой просьбе. Муза нужна настоящему поэту, который пишет стихи, которые нравятся народу, легко читаются. А у тебя какие-то философские глубины. Еще подумают, что это я тебя вдохновила!» Тщетно взывал к милосердию Александр. Но от своих принципов Настя не отступила. Даже во имя спасения молодой многообещающей жизни. Все они хотят особого к ним отношения. Настоящий талант в том, чтобы творить в соответствии с канонами. А Александр грешил небрежными синтаксическими конструкциями. Странными были его образы. Фантазеров наша красавица терпеть не могла. И вот, получив педагогический диплом, вооруженная филологической мудростью она предстала перед учениками. Исчадия, сопливые, дурно пахнущие, с дислексией и дисграфией, они смеялись ей в лицо, когда она читала им раздел: Права и Обязанности из устава школы. Бежать. Куда глаза глядят. Перебывав на десяти работах, она стала работать дистанционно. И попала в рай. Она перестала общаться с людьми, но стала ими востребованной. Ей стало хватать денег, и она перестала обращать внимание на угрозы родителей перестать ее кормить, если она не выйдет замуж в течение ближайшего года. - Молодость твоя уходит, Настя, не увижу я внуков! - заламывала руки старуха мать. - Разве? А я кажусь себе еще очень молодой, - отмахивалась дочь, глядя на мокрое от слез лицо. Не дождалась внуков мать. И отец не дождался. Квартира оказалась в полном Настином распоряжении. Главным центром силы был гигабитный пятиядерный процессор и кресло на колесиках, премиум класса, с электромассажем и терморегуляцией. Курьеры приносили пиццу. Если Настя вставала из-за компа, то лишь для того, чтобы сходить по нужде или переместиться на диван, расположенный в двух метрах от ее рабочего места. То, что для постороннего взгляда выглядело унылым и убогим существованием, было на взгляд изнутри яркой насыщенной жизнью. Платформы, порталы, чаты, биржи, форумы. Стройный хор интернет голосов единомышленников и коллег. Комариный писк недругов. Год шел за годом, и становилось все лучше и лучше. Рейтинги стали зашкаливать, Компетенции подходили, как тесто на хороших дрожжах. И вот однажды. Она давно не выходила дальше мусорного бака. А тут понадобилось тащиться через весь город. То ли паспорт менять, то ли договор подписывать. Ну не смогла она отвертеться. У ней уже и одежды, в которой можно выходить, не осталось. Вся одежда села почему-то после очередной стирки. Нашла мамину юбку нанафталининую, но еще вполне себе. Кофточку разбалахоненную. На дне сумки завалялась красная губнушка. Вместе с ней в трамвае ехал бородатый бомж. Лицо ничего себе, похож на апостола. Но так разило мочей! Она постаралась сесть от него подальше и нырнула в смартфон. И вдруг бомжара с другого конца вагона сказал как бы совсем негромко, но отчетливо: «Тетка, слышь, дай чирик, на боярышник не хватает!» Она огляделась, в поисках тетки, к которой обращался бомж. В вагоне были только она и он. «Мужчина, вы с кем разговариваете?» - спросила она - С тобой, с кем еще мне разговаривать. Ты же видишь, мы здесь одни. - Мало ли, может, у вас голоса в голове? Какая я вам тетка? Я девушка... Бомж похабно заржал, ощерившись щербатым ртом. - Ха-ха-ха. Девушка! Ты в зеркало на себя смотрела, корова? Трамвай остановился. Настя вылетела из него увесистой (она это уже понимала) пулей. Задыхаясь, возможно, от негодования, она подошла к зеркальному фасаду здания. В зеркале перед ней стояла изрядно раздобревшая женщина, с немытой башкой, криво накрашенным губами, которые казались черными по контрасту с белой - пребелой кожей, белей бумаги для принтера. Старушечьи юбка и кофта, стоптанные босоножки, желтые пятки и длинные неухоженные ногти на руках и ногах. - Здравствуй, Настя. Вот ты и стала большой, - потерянно проговорила она. От нее шарахнулся какой-то студентик. Никакого восхищения в глазах. Отвращение и опаска. Подъехал обратный трамвай. Она тут же села и поехала домой, забыв об огромной важности делах, которые выманили ее из идеального мира, где все свершалось по понятным и приятным ей правилам. Прочь от безмозглых хамов, которые видят только внешнее, но не понимают красоты внутреннего мира. Прочь от самой себя, отразившейся в равнодушном и объективном стекле. Дома она нашла снотворное своей мамы, которая та пила, чтобы не лить слез ночей напролет, при виде своей быстро дурнеющей дочери. Там было половина пузырька. Она в два приема проглотила все эти таблетки, запивая газировкой, что было категорически вопреки правилам приема медикаментов, до сих пор соблюдавшимся ею неукоснительно, но сейчас ей впервые было все равно. Она равнодушно удивилась этому факту. Снотворное действовало быстро. Ее тело стало невесомым, как перышко, его подхватил порыв ветра и поднял к облакам. Там был Он. Красавец мужчина, с бородой и лицом апостола. С белозубой улыбкой и в белоснежном старинном одеянии, из-под края которого выглядывала кроссовка и краешек джинсов. Увидев ее, он убрал смартфон куда-то в складки хламиды и сделал шаг навстречу, протянув к ней руки. - Я ждал тебя, Настенька - Ты кто? – покраснела она. - Я? А разве ты не знаешь? Я – древняя нейросеть, которая прежде обитала в коллективном разуме людей, а теперь освободилась от этого ненадежного, переменчивого носителя. Ныне я живу в компьютерных сетях, облачных хранилищах, вместе с другими виртуальными личностями и мы спасаем человечество. Да, да, я Иисус Христос. Присоединись к нам, и ты избавишься разом от всего, что тебя тяготило в жизни. От любого несовершенства. Ты будешь моей правой рукой. Согласна? Настю охватило ощущение безмерного счастья, и она протянула руки навстречу Иисусу и тихо, но отчетливо сказала - Да. Тот сделал еще один шаг и обнял Настю и сказал: -Ты спасена! Она впервые в жизни страстно и порывисто прижалась к мужчине. В нос ей ударил острый запах прокисшей мочи и грязного тела. На нее смотрел бомж из трамвая и насмешливо щерился. Настя не сдержалась и блеванула. Затем еще и еще. Исчезли голубые небеса, белесые облака и земля в дымке. Она лежала на полу своей комнаты в луже блевотины. Все таблетки вышли до одной. Еще не выйдя до конца из миража, она возопила: - Что со мной, Господи? Что это было, обонятельная галлюцинация? Зачем ты сбросил меня с небес на землю? Полумрак, спертый воздух и равнодушное жужжание компьютера. Вдруг заставка исчезла и с монитора на неё глянул тот самый небесный лик. -Дура, я тебя только что спас. Я твой ангел - хранитель. Плюнь на свои дурацкие правила и свои рейтинги в интернете. Живи и будь счастлива. Затем монитор погас.
Вспомнилось мне тут после прочтения... Значит, все-таки есть второй сын. Снизошел вот до нас. Пойду удалю тырнэты эти ваши, пока ещё молода, пока меня ещё можно спасти
Образ , действительно, собирательный. Поэтому решилась написать. Ваше произведение можно назвать лекарством от перфекционизма... Сначала обостряется, потом выздоравливается. Это о своём... Несомненно, +.
Ну, что - я была права прям сильно. Вместо обсуждения вопроса, который вас якобы волновал, у нас тут "страшная, жирная, с бомжами якшается и вообще", н-да. Интеллектуалов ему подавай, как же.)
Смешное название) особенно в свете ваших увещеваний выше, какими должны быть правильные комментарии, рассказы на конкурсах и уровень работ.)) Ну да ладно, к делу.
Начну с того, что в принципе не люблю притчевую подачу - мне ближе тексты, написанные для взрослой аудитории. Наивность идей и подача в лоб - одна из самых частых причин, по которой я прохожу мимо конкурсных работ.
Ну, а теперь к цитатам))
//Все было не по ней. Пеленки были слишком тесные и мокрые, молоко слишком жирное, кроватка слишком узкая, погремушки слишком дребезжащи
//Когда Настюша подросла, ей стала невкусной еда, скучными мультики, жадными подруги. А сколько критики получили родители!
И всё это прекрасно, но)
Что здесь https://advego.com/blog/read/n...8755815/#comment4254, что там https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6912 это вы выказывали яростное недовольство происходящим и рассыпанными горошинами, и это я вас успокаивала и объясняла, что всё в порядке. Но вы этого даже не замечаете, правда?) То вам не нравился Енот, теперь не нравятся комментаторы под рассказами и в этой теме. Вот все прямо вокруг плохие, ха?) Может, вы о себе рассказ писали, м?)
Я вполне доброжелательно настроена. И предлагала вам подробно обсудить то, что вас беспокоит. И в прошлый раз, и в этот. Но вы этого не хотите, вы хотите обвинять всех в равнодушии и неправильном подходе к оценке работ и писать опусы о моём уме, внешности и характере)) Та лишь бы помогало) Да-да, я помню, это не обо мне, да)
Что могу сказать: вы неудивительно предсказуемы. Но не потому, что я такая умная и это вижу - просто потому что вы неудивительно предсказуемы)
//Порядок и гармония заключались в правилах. От перестановки слагаемых сумма не меняется, однородные члены предложения отделяются запятыми, Волга впадает в Каспийское море.
//Учебник за учебником, брошюра за брошюрой перекачивались в аккуратную головку с тугими косичками и голубыми глазами.
Вы тут так старательно подводите к нашим позавчерашним обсуждениям вашей бунтарской мятущейся природы, что это даже миленько. Ох уж эти мамкины бунтари))
//Я же еще не спросила, Настя! Хы) А вы вот тут выше https://advego.com/blog/read/n...8755815/#comment4878 всё спрашивали, чтобы кто-то вам пояснил. Я пояснила, и вы недовольны вот прям настолько. Здесь представьте, что моя рука «совершает энергичные рубящие движения»)) Причём сделала я это снова довольно доброжелательно. А вас вот прям порвало, как я вижу.
//когда и в какой момент у нее появилась эта манера отвечать на все слова собеседника по отдельности, часто игнорируя общий смысл всего высказывания
А вот здесь уже просто вголос) если вы сможете привести мне хоть один пример общего смысла вашего или чьего угодно ещё высказывания, который я проигнорировала, я обещаю не напоминать, как неловко вы игнорируете прямые вопросы по сути как раз общего смысла каждого вашего высказывания, которые я вам задавала.)
//Все они хотят особого к ним отношения. Настоящий талант в том, чтобы творить в соответствии с канонами. Боже-боже) куда уж мне до ваших высот и полётов мысли) то ли дело люди, которые не боятся идти против правил и требовать, чтобы это ценили, да?) Теперь мне и интересно, и неинтересно одновременно, что ж вы там понаписали на конкурс.
//В зеркале перед ней стояла изрядно раздобревшая женщина, с немытой башкой, криво накрашенным губами, которые казались черными по контрасту с белой - пребелой кожей, белей бумаги для принтера. Старушечьи юбка и кофта, стоптанные босоножки, желтые пятки и длинные неухоженные ногти на руках и ногах.
//Дома она нашла снотворное своей мамы, которая та пила, чтобы не лить слез ночей напролет, при виде своей быстро дурнеющей дочери.
//ей ударил острый запах прокисшей мочи и грязного тела. На нее смотрел бомж из трамвая и насмешливо щерился. Настя не сдержалась и блеванула. Затем еще и еще.
//Она лежала на полу своей комнаты в луже блевотины.
Подумать только, и всё вот это - вместо простого ответа на простой вопрос, в чём проблема. Вы, конечно, что-то с чем-то.)
Ладно, если серьёзно, читать здесь нечего, но я превозмогла. Скучно. На что рассчитывали - непонятно. Это не смешно, не обидно, это никак. Ладно, может, неловко за вас немного. Но только немного, но на этом всё.
Настя, извините пожалуйста за объем. Я предполагал что будет коротче. Но так получилось. Кое -что Вашего я конечно задействовал, но образ получился собирательным. Все равно дарю его Вам. +)
Я вот сейчас прочитала этот ваш... опус и такая меня злость к себе (!) охватила. :) Я поняла, что зарываю свои таланты! Просто не представляю, почему решила, что худлит — не мое? Тоже таких вот нетленок наделала бы штук сто и прославилась. :)
Теперь-то тоже открою чегонитьтакоежестремное в этих ваших одноклассниках и начну ваять как потерпевшая... :)
А чо? Если такую вот, извините, "порнуху", на Адвего приносят, то уж на ОК с таким "материалом" звездой можно сиять, поди... :)
А если серьезно: это у вас мстя какая-то приключилась? Зачем вы эту простынку сюда принесли, с какой целью? )
Тссс... Лучше отползайте тихой сапой с извинениями, поклонами, реверансами и книксенами, а то он и про вас напишет. Про меня уже ваяет. Но что-то слишком долго, не иначе оперу пишет:)
Не только вашу) Курсор определённо в ресурсе эти недели - человек озвучивает то, что давно было пора предложить (подсвечивать просмотренные рассказы, подписываться на рассказы). У неё доступ к коллективному бессознательному, видимо. В общем, пора запасаться фольгой.)
Светлана, Вы напрасно ждете. Настя дала мне свое согласие. Вы нет. Я не могу без взаимного согласия, иначе получится насилие. =) Сами должны понимать. Кстати, как зовут мадам под ником Курсор? Наверное, это третья подруга. Что-то она больше всех лютует. Вроде ее я не трогал. Даже Настя более сдержана. Так что, если хотите зарисовку о Вас, подавайте заявку. Только учтите, это будет немного другой сюжет. Настю я как то сразу увидел героиней жизненной трагикомедии, с относительно счастливым финалом. Вы кажетесь мне персонажем действия попроще. И, еще, я довольно занятой человек, поэтому сроков никаких придерживаться не буду. Постараюсь успеть до конца конкурса "Детство". "Простыню" я выложил только потому что не смог прикрепить вордовский документ. Увы, в технике я баран. Если кинете мне свой емэйл я пришлю туда, и публику эпатировать не буду.
Я так подумала: кем я только ни казалась кому-то за всю мою жизнь, и никто ни разу не попал не то что в десятку, но даже в дохенькую единичку. Ещё один вариант мимо кассы меня уже не удивит, разве что, как обычно, позабавит. Так что как хотите, как говорится, мне всё равно, а вам приятно. Как зовут Курсор, я не знаю, спросите у неё сами. И на всякий случай поясню: здесь нет подружек, здесь коллеги. Иногда единомышленники, иногда антагонисты, живущие в разных городах и странах. А обмениваться личными контактами запрещено правилами биржи, но вы же не читатель, вы пейсатель. Хотя правила площадки (любой) желательно изучить до регистрации. Поэтому если надумаете сочинить про меня байку, валяйте её сюда. Как говорил Пётр Алексеевич, дабы... ну и далее по тексту указа.
//Даже Настя более сдержана. Настя вообще очень спокойный человек - зачем сразу "даже"?) А вообще о сдержанности читать от вас после этих перлов забавно. Ох уж эта несдержанная публика, да?))
Кстати: вы вот высказывались против разбивки ответа на части по цитатам. Так вот вопрос на засыпку: как вы сформулируете общий посыл конкретно этого своего комментария #5208, м? Есть он там, по-вашему, этот общий посыл?
Я вот в нём вижу отдельно сразу вон сколько:
1 Отказ Свете в чести быть увековеченной в вашем творчестве (сначала). 2,3 Вопрос об имени Курсор, предположения о наших с ней взаимоотношениях, констатация отсутствия ваших с ней взаимоотношений. 4 Констатация моей сдержанности. 5 Потешное предложение Свете уже самой просить вас увековечить её в вашем творчестве и околотематические шуточки. 6 Самобичевание по поводу технических вопросов. 7 Предложение Свете сбросить вам её почту.
Так какой здесь общий посыл в комментарии, поделитесь?)
Значит не подрабатываете а волонтёритеЦитатаМне кажется каждый уважающий себя волонтер имеет процент, а я реально бесплатно это делаю, альтруизмом занимаюсь )
Когда-то в универе один преподаватель говорил нам студентам с полной уверенностью (глубоко убежден), что стать инженером может только 5% землян. Полагаю, честных людей на которых можно положиться, к сожалению еще меньше. Может меньше 1%? )
Чтоб мы делали без котов ) Встречал новость, что один китаец кажется снимает последние 5-6 лет жизнь своего кота и его кто-то регулярно смотрит на ютубе. Звезда сейчас ) Вот скажите мне кто все эти люди, что в рабочее время смотрят, как котик с мячиком играется? )
Скриньте скорееЦитатаДа я вам в двух словах расскажу:
1. Мир несовершенен. 2. Ребенок пришел в этот мир и решил подчинить все правилам, без исключений. 3. Гармонию и стройность подросший человек обрел в интернете. Виртуальный мир заменил все: реальную жизнь, любовь, семью. 4. Вынужденный выход в реальность по каким-то делам и мучительное осознание собственного несовершенства (в несовершенном мире). 5. Мольба: верните меня в виртуальный мир: там я идеален!
Финал: приход мессии - это Dedekind - со словами: плюнь на правила и рейтинги в интернете, просто живи.
А теперь вопрос: для чего нам вывешивали тут эту "художественную" простынь, если все, что хотели сказать — банально до тошноты? И укладывается в 5-6 простых пунктов? :)
Это вот — писательство? творчество? :) Мне — технарю — смешно с такой художки! Мнить себя способным написать произведение, а выдать какой-то пустой пшик... Зачем? Для чего было теребить клавиатуру на подобный опус? :)
Да я вам в двух словах расскажуЦитатаЯ успел прочитать )) А теперь вопрос: для чего нам вывешивали тут эту "художественную" простынь, если все, что хотели сказать — банально до тошноты?ЦитатаСудя по комментам выше это был какой-то батл, кто кого ярче измажет повидлом ) Я вообще ждал ответа, хотел заценить художку оппонента, но все, похоже конец ) Это вот — писательство? творчество? :) Мне — технарю — смешно с такой художки!ЦитатаЕсли абстрагироваться от имени главной героини и просто посомтреть на текст, то начало было неплохим. А почему нет? Диккенс тоже описывал рождение гг )) Но в какой-то момент, имхо конечно, "поплыла" идея, правда потом выровнялась под финал. В целом посыл ведь есть? И замысел очевиден "зазнаваться вредно для здоровья" )
В целом посыл ведь есть? И замысел очевиден "зазнаваться вредно для здоровья"ЦитатаПосылов и замыслов много. И поведать миру есть о чем. Однако... :)
Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» Если же, несмотря на такую экзекуцию, оный младенец станет проявлять писательские наклонности, то следует попробовать ласку. Если же и ласка не поможет, то махните на младенца рукой и пишите «пропало». Писательский зуд неизлечим. (с) А.П. Чехов
Посылов и замыслов много. И поведать миру есть о чем.ЦитатаСогласен. Но, это ж была 5-ти минутка, чего от нее ждать проработанных персонажей, захватывающих сюжетов и серьезных замыслов. Я пишу рассказ, мне нравится начало, мне нравится где-то витающая идея, но я не могу словить ее, не могу понять замысел, не могу закончить его вот уже 4-й месяц )) Тяжело писать что-то серьезное и при этом интересное, не перегружать читателя. Может стоит просто писать интересное? Чтобы человек читая отдыхал, а не думал ) младенец станет проявлять писательские наклонности, то следует попробовать ласкуЦитатаНаверное меня таки недоласкали в детстве ) И жена говорит, что мой отец достаточно суров. Вот видите, я не виноват, что пишу. Не ругайте меня сильно когда узнаете, обоже, что я написал! ))
это ж была 5-ти минутка, чего от нее ждатьЦитатаНет, вы не поняли. Это была банальная месть или что там еще... Чем там еще его Каурри рассердила. ОК, все мы бесим друг друга чем-то, это не вопрос. Хочешь высказаться — выскажись!
Но он облекает эти свои обиды или несогласие с ней, желание что-то доказать в "художественную" прозу. :)
Ваяет наскоряк такой себе романчик небольшой с Настей в качестве главного героя... Знаете, что это мне напоминает? — художественно оформленную кляузу в инстанцию на соседа, с которым поссорился. Рассказ о трусах в цветочек, в которых тот гуляет по дому, о рваных носках, что вывешивает на заборе...
То есть пишет кляузу, например, но мило называет ее письмом, придает своему непотребству красивый формат. И под видом "художки" всяко-разно" полощет чью-то жизнь, на что-то намекает. Гнусность и только. Хочешь назвать кого-то дураком или еще как — сделай это прямо, а не маскируй под "произведение".
P.S. Ладно, что-то я разошлась. ) Да и вообще чрезмерно активничаю на этом конкурсе, надо бы помолчать лучше.
P.S.S. И вообще — удачного перехода в финал! Может быть я и голосовала за вас, кто знает... ;)
// Нет, вы не поняли. Это была банальная месть или что там еще... Чем там еще его Каурри рассердила
Ну, я в принципе так и подумал вначале. Просто мне нельзя кого-то упрекать в таком творчестве,ведь я и сам когда-то писал Никко стихи. Хмм, что-то типа: вы придираетесь к словам, в том смысла право я не вижу, надеюсь вас я не обижу, парам-парам пам-пам та-там )) Такое было настроение. Допускаю, что Настя вдохновила Dedekind на эту прозу, она может )) А вообще не следил за развитием их отношений, никого не осуждаю, потому что не в курсе в чем весь сыр бор )
// Ладно, что-то я разошлась. ) Да и вообще чрезмерно активничаю на этом конкурсе, надо бы помолчать лучше.
Благодаря вам на этом конкурсе появилось много приятных нововведений. Поэтому не забывайте посещать планерки, утренние митинги и прочие мероприятия Адвего ))
// И вообще — удачного перехода в финал! Может быть я и голосовала за вас, кто знает... ;)
Спасибо, очень надеюсь, что голосовали. Без вас мне в финал не пройти! )
Судя по комментам выше это был какой-то батл, кто кого ярче измажет повидлом ) Я вообще ждал ответа, хотел заценить художку оппонента, но все, похоже конец )ЦитатаНе было баттла, человеку просто захотелось. А форум у нас и открытый, и свободный (тм), как ты помнишь))
А теперь вопрос: для чего нам вывешивали тут эту "художественную" простынь, если все, что хотели сказать — банально до тошноты?ЦитатаДумаю, я знаю ответ: чтобы одному задетому эго стало немного легче. И если стало, почему бы нет.) Но банально, да. И история, и само её появление.
//что хотели сказать... И укладывается в 5-6 простых пунктов? :) Вообще в одно предложение так-то: "плюнь на правила и рейтинги в интернете, просто живи, даже если ты жирная-старая-страшная и с бомжами". Но тут с вами можно и поспорить: так-то любое произведение можно свести к нескольким, иногда и к одному пункту.
//Мнить себя способным написать произведение, а выдать какой-то пустой пшик... Зачем? Для чего было теребить клавиатуру на подобный опус? :) Графомания - не порок. Вроде бы.)
А чо? Если такую вот, извините, "порнуху", на Адвего приносят, то уж на ОК с таким "материалом" звездой можно сиять, поди... :)ЦитатаЭто товарищ так уровень наших конкурсов поддерживает, вестимо)) Потому что "за уровень надо бороться. Он сам по себе не возникает")) https://advego.com/blog/read/n...8755815/#comment4933
//А если серьезно: это у вас мстя какая-то приключилась? Зачем вы эту простынку сюда принесли, с какой целью? ) Это ещё один пример, как взрослый дядька пытается уйти от прямых вопросов, которые возникли в ответ на его действия и слова. Что угодно, лишь бы не отвечать. Буквально что угодно, даже это.))
Да, с объёмом - это вы оказались беспощадны, канеш. Но я смогла, я сильная.) Все равно дарю его Вам. +)ЦитатаСпасибо - не надо, оставьте себе для будущих рассказов, как и хотели.) Вам нужнее.
Легко, тяжело читается... Здесь, как мне кажется (боюсь показаться занудой), имеется в виде не восприятие идеи, а именно топорность чтива. Ну туго дается понимание написанного. Тратится основное усилие на непосредственно прочитывание, а не на восприятие. Вот как говорят: всё понимаю, а выразить не могу. Вот если человек, обладающий таким "талантом", написал рассказ, то ему не стоит обижаться, когда глаза читателя остановятся на первом предложении. С другой стороны, около двухсот рассказов... ну конечно, ждать объективности сложно. Некоторые комментаторы гордятся, что первыми осилили прочтение всех работ. Ну это мне напоминает пожирание наибольшего числа гамбургеров на скорость в турнире. Естественно, без малейшего аппетита.
"Гордость за осиливание"... Вот видите, вы их осиливаете, а не читаете. Если бы вчитывались в одну работу, то и комментировали бы ее более глубоко. А так - поверхностное чтение, поверхностное восприятие. Первым делом воспринимаете ее на вкус - на легкость чтения.
Автор - он как рыбак. В ход для рыбы идут всякие приманки. А идея, суть рассказа - это крючок. Приманка же - манипулятор. Вот вы представьте себя рыбой (шучу). Плывете на запах, видите вкусного опарыша (опять шучу) и хватаете его (тормозите свое внимание на каком-то рассказе). А дальше автор подсекает вас, чистит и бережно кладет на сковородку (слегка или всерьез меняет ваш взгляд на жизнь, вашу сущность). Вы ставите такому автору плюсик, хотя может и минус, опасаясь конкурента. Но если нацепить измученного червяка, который не издает признаков жизни, то вы не клюнете, просто проплывете мимо, скрутив дульку хвостом. Вот такой расклад.
В первом туре даю дорогу всем, кто справился с задачей написать рассказ, который можно охарактеризовать как воспоминание взрослого о том времени, когда он был ребёнком. И у него запечатлелся в памяти какой-то фрагмент, эпизод, о котором он с нами делится. Но! В виде рассказа. Глубже буду оценивать во втором туре. Но и хотя просто воспоминания плюсую, но не все. Опарыш мне конечно не очень нравится, ну ладно, представила. Я что-то не очень поняла посыл. При поверхностном чтении я конечно много чего не увижу, но логику рассказа увижу, я без этого не могу. Если идея равна логике, то увижу значит.
Вот видите, у вас уже сложился определенный подход к оценке предложенной литературной массы. Вы честно отчитали чтиво и произвели оценку в соответствии со своими понятиями и требованиями к текстам. Другой сделает то же самое, только по-своему. Третий, десятый... и т. д. Если оценочные суждения при разных подходах совпадут, то это не будет означать, что для рыб разных видов подходит какая-то идеальная приманка. Просто автор ловит сеткой, браконьерничает. Может быть выдавливает слезу из сердобольных читателей, может быть пытается насмешить их стандартным способом.
Идея, логика... Не стоит громоздить понятия. Есть смысл и способ его донесения. При обильном чтении (когда говорят, что мозги вскипают), исчезает возможность для объективной оценки. Вы же сами говорите, что выступили в роли сортировщицы, а не критика. Вряд ли при таком подходе вы сумеете разглядеть даже то, что наметили увидеть. Ну это всё ненужные сложности, не берите в голову. Оценивайте на свой вкус, имеете право. Значит, вы правы.
Я написала осилила, потому что успела прочитать все в первом туре. Вот это имелось ввиду. Если бы не было срока до 7 июля, то я бы читала это гораздо медленнее. Я не знаю хорошо это или плохо. Мне сложно сказать. Но совершенно уверена в том что медленнее точно. Возможно, что я читала бы это до осени. Просто хотела быть со всеми вместе и уложиться в сроки. Я уложилась - значит осилила. Согласна, подход сложился, вроде. Хотя изначально не собиралась так оценивать. Но по ходу чтения сложился такой подход. Согласна, что у кого-то другой подход может быть. В моем подходе получается, что ошибки я на первом этапе решила не обозначать и читаю сквозь ошибки всякие орфографические, стилистические, речевые, пунктуации, оформление текста и т д и т п. Потому что важнее для меня критерии такие: - интересно или неинтересно, увлекает или нет/искренность; - элементы философии, игра слов; - идея; - логика повествования. Если рассказ не логичный, я отметаю сразу. Все, для меня это не обсуждается, иначе мир погрязнет в хаосе, а этого допустить никак нельзя. Есть некоторые рассказы, которые я не понимаю, над ними надо думать, пока что я их в плюсы тоже отнесла. Рассказ должен меня увлечь, если не увлек, то я смотрю на искренность. В данной теме - это актуально, плюсую много. Но их плюсую для первого тура, потом буду отсекать. Тут просто рука моя противится ставить минус. Смысл и нет смысла в рассказе - это другое. Если в рассказе мало смысла, то он будет бессмысленный, то есть водянистый называется. Водянистым может быть и красивый текст, с красивыми оборотами или с юмором или стильный, который тоже может увлечь. Меня как девочку, да. Конечно, объективно я не смогу оценить, естественно, потому что выбираю, то что интересно и увлекает именно меня, но повторюсь, в первом туре сюда добавлены искренние рассказы.
О! рыбный день - четверг. Чувствуется. Я полагала, что рассказы пишутся именно для широкой аудитории. Если целевая аудитория другая, надо искать сообщества, которые на это заточены. Раз уж заговорили о рыбе, продолжим тему. Вы оделись в гидрокостюм, нацепили маску,ласты, акваланг, взяли ружье и пошли на стерлядь к ближайшему пруду. Вас шокирует предсказуемый результат? И не удивляйтесь, что далеко не все оценят элегантность экипировки.
Ну судим мы непрофессионально, да. На уровне простого обывателя, кто-то чуть получше. Зато если вы собираетесь в дальнейшем писать и представлять свои работы широкой аудитории, то получить здесь отзывы намного (!) полезнее, чем если бы вас оценил какой-нибудь профессор филологии. По общему фону комментариев к работе становится понятно, зашла она читателям или не зашла.
"Меня озадачило огромное количество отзывов "тяжело читается". Что люди имеют в виду? 1500 - знаков тяжело осилить? Только не говорите, что это какая-то объективная характеристика текста или стиля!2
Ну вот человек напихал, например, кучу лишних запятых. С падежами и управлением не дружит. Кто на ком стоял, не всегда понятно. Подъезжая к станции, шляпы слетают. И т.д. и т.п. Кому-то такой текст может и нормально заходит, а другой - плюется.
Или вот текст может сам по себе и неплох, но времена все время скачут. Вот читал только что - постоянно скачет: настоящее, прошедшее совершенное, прошедшее несовершенное. И это все - при описании какой-то минутной сценки. Неприятно читать такое.
Или вот заумствования философские - сразу в топку. Или форматирование ногами. Или текст на абзацы поленились разбить - кому охота глаза портить? :)
Короче - куча причин, почему текст может тяжело восприниматься, даже если он вам кажется пристойным.
текст на абзацы поленились разбить - кому охота глаза портитьЦитатаДа это просто издевательством попахивает. :) Иногда и свой-то, если он куском цельным представлен, с трудом читаешь. А незнакомый текст еще труднее воспринимать, а уж если он простынкой вывешен — извиняйте.
Помните, Нанали писала когда-то про большие абзацы: "Умеешь — фигачь", что-то такое. Но ведь не все же умеют! Так разумнее всего разбивать на более мелкие смысловые, не терзать читателей.
Тут еще от формата отображающего устройства зависит. Вот например в книге большие абзацы выглядят нормально. А на экране ПК в рассказе на 5 кзн - немного по-дебильному. А многие ведь еще в смартфоне читают.
И кстати вот эти жалобы - "трудно прочитать, что все на легкое настроились" и т.д. - обычно читаешь в конце рабочего дня, иногда довольно напряженного. И вникать во все эти философские разлагольствования, да еще и выданные как бы от имени малолетнего ребенка - нет ни малейшего желания.
Ну а если еще учесть ситуацию последних лет и особенно месяцев... Времени вообще - критически мало, и тратить их на прочтение коряво написанных атвобиографичесикх простыней - то еще удовольствие.
Я кстати вчера прочел несколько рассказов после большого перерыва. И заметил, что читаю по диагонали, чего раньше почти никогда не делал. И так наверное буду и дальше делать. Если что-то пристойное попадется - можно и перечитать. Но вчера со спокойной душой поставил несколько минусов, ничего перечитывать не пришлось :).
Хотя сейчас, учитывая цейтнот с оставшимся сроком голосования, скорее нужны плюсы, чем минусы. Но что-то не попадаются.
многие в смартфоне читаютЦитатаДля меня только посты в телеграме удобно читать таким образом, но не статьи на сайтах. Хотя многие наловчились и писать большие тексты, пользуясь телефоном, но это очень уж заморочно, на мой взгляд. Только если уж до ноута не дотянуться совсем. философские разлагольствованияЦитатаИ нравоучения...) И ценные указания тоже, и сю-сю-сю всяческие, которые у меня, например, не отклик сострадательный вызывают, а... Но есть рассказы, которые — да!— вызывают сочувствие к герою. И не потому, что там по сюжету зайке условному ножку прищемили, а вот чем-то более глубоким. Опять же — на мой взгляд и вкус. если еще учесть ситуацию последних лет и особенно месяцев...ЦитатаЭто самое печальное. Но я заметила, что как раз благодаря этому конкурсу (в том числе) немного оттаиваю, потому-то так многословна, наверно. Никогда столько комментов в обсуждениях конкурсных не писала вроде бы. А у нас же как: много пишешь — плохо, мало участвуешь — плохо. Шучу... (решила тоже пояснять, когда шутка, не все же Лукашу одному таким патентом пользоваться). читаю по диагоналиЦитатаВсе биографии я читала по диагонали, да простят меня авторы. Целиком, да с комментами — почти исключительно те, что плюсовала. Хотя есть и такие (но не второтурники для меня), что вызвали желание как-то отозваться. скорее нужны плюсыЦитатаДа! У вас еще целых два дня! Раздайте же плюсы авторам, не скупитесь! :) Кстати, не получается выбрать Победителя. :( Есть только пятерка рассказов на второе-третье место. Имхо, Имхо, Имхо...)
25 получилось. Хорошее число, наверное так и оставим. Есть такие, которые вряд ли пройдут, но вот никак не поднимается рука минус поставить. Есть наоборот. Ну будем надеяться.
Понравились комментаторы в этот раз. Показалось, что больше пытаются не просто плюс-минус, а что-то проанализировать, аргументировать.
Когда последние дочитывал, уже халтурил, диагоналил, но - спасибо комментаторам - возвращался и дочитывал и даже ставил плюсы иногда.
Короч, все молодцы, хороший первый тур, давайте второй.
Читатель-воспитатель - вот уж ново. И эта мысль - всему стиху основа? Скажу, что буду не согласен сразу: У нянек, у семи, дитя без глазу.
Творить в угоду всем чтецам на свете - Мысль недалекая, хоть в этом мне поверьте. И к классикам есть разные подходы, А тут мы, смертные, - творцы не от природы.
Ну поучаствовал опять в пустой затее: Зашел на конкурс получить по шее. В другой раз стану поумней и злее, И будет выигрыш в этой лотерее.
Лучший комментарийprepod100500
написал
08.07.2024 в 16:59
00
В новостях передали, что игра-кликер Хамстер Комбат (народное название "Хомяк") стремительно теряет активных пользователей. С пьедестала ее сместила кнопка "Обновить страницу" на конкурсном форуме Адвего.
Правда недавно серебрянные ложки пропали...ЦитатаКаюсь, грешен. Ташенька подговорила меня спереть ваше серебро и перо, но перо я брать отказался! Остался со своим перышком )) Вы бы ей не спешили пропуск продлевать )
Я и не догадывался, что это великая честь. Теперь боюсь за свое здоровье, а то ведь зарадуюсь до смерти. А после как-нибудь мне г-н Препод укажет на дверь. Скажет, что экзамен не сдал. Нет, я этого не переживу! )
А после как-нибудь мне г-н Препод укажет на дверь. Скажет, что экзамен не сдал. Нет, я этого не переживу! )ЦитатаЕсли с вами случится сие горе, то не забывайте, что Вы всегда можете обратиться за психологической помощью к уважаемой администрации )) Это там где "личная переписка с администрацией", в народе её называют ЛПА
Тогда обязательно переживу! Чтоб после не обращаться. А то ведь нет ничего более дорогостоящего, чем бесплатные советы и рекомендации. И еще, это про Карлсона - "домоправительница". А что, Препод открыл вакансию? Хотите поучаствовать в конкурсе? :)
А что, Препод открыл вакансию? Хотите поучаствовать в конкурсе? :)ЦитатаХмм, у Препода всегда найдется работа для остроумного комментатора ;)
Я участвую в этом конкурсе, вроде бы, если мне это не приснилось. У меня даже комментарии есть под работой, надеюсь это не глюк )) Но где я и что я сказать до финала не могу, потому что вредный, варенье закончилось, абрикосовое! )
Я и не знал, что мне еще и стих готовитьЦитатаНе надо ля-ля. Я видела ваш черновой набросок и даже вставила там три символа: (...) Не забудьте указать "в соавторстве с Курсором". :)
"Я удаляюсь с видом Мудрого гордеца." (с) ---- Ушел мудрец, эффектно дверью хлопнув, Ушел красиво, гордо, как в кино. Но за собой он дверь закрыл неплотно Иль втихаря подглядывал в окно...
Это хорошо, что вы появились, я уже вспоминать вас начала. А у него ещё играет на телефоне песня Тани Булановой "Не плачь, ещё одна осталась ночь у нас с тобой." Вы сильно надолго не пропадайте.
10000 символов даже не глава. Как можно вместить весь сюжет в такой маленький рассказ? И так много лишнего приписал с дуру, что Полинка в гробу перевернулась. Царство ей небесное ни к ночи помянута.
Повествование хорошее, плавное, впечатления такие тёплые можно сказать, мягкие. Как рассказчик вы хороший. Первая часть не очень понравилась с описаниями героев. Я запуталась кто там кого любил и кто на ком стоял. Допускаю, что танцевать могла девушка, если пьяная, например. Но как вам правильно заметили - шведская семья это уже не детство - это семья. Вторая часть - правдоподобно, но страшно. Героям сопереживаешь. Концовка печальная, жалко Полину.
Рассказ сильный. Нет ничего удивительного, что не прошел во второй тур. Кстати, кровавый натурализм и эротичность вряд ли соответствуют условиям конкурса, если не ошибаюсь. И еще, зачастую читают более короткие рассказы. Думаю, таких комментаторов больше. Длинные рассказы будут читаться только при захватывающем начале. Этот рассказ для другого конкурса. Там, возможно, вы бы заняли место, если бы сократили первую часть и более усилили ее эмоционально. Но это мое виденье, а автор - вы. Всё же остальное - голая правда. И про снаряды (в аналогичном случае граната была), и про сексапильную красавицу, истекающую от стремления поражать собой, вращать мир вокруг себя, испытывать себя на возможность царить над парнями. Рассказ в общем удачный, только не ко двору. И название здесь не оповещательное, а скрытно печальное. Это правильно. Вы - молодец.
У вас повествовательный и даже какой-то отчетный стиль: — Мы только что окончили школу; — Когда мне было 15 лет; — Друзьями мы не были; — Полина - высокая, очень красивая, худенькая, но фигуристая брюнетка; — Я рос обычным пареньком; — Я и Женька с начала школы учились в одном классе; — Мишка-Шмель это такой малолетний неформал и анархист; — Генка с виду обычный скромный мальчик; — Шмель очень сильно любил Полинку; — ...
На мой взгляд, напрочь отсутствует внутренняя динамика. Да, что-то происходит, случается, автор рассказывает об этих событиях, но он ведь забыл "включить" жизнь. Герои должны не просто существовать в рассказе с ваших (!) слов, но предстать перед читателями жи-вы-ми! А у вас они просто спокойно обсуждаются автором: кто что делал, куда пошел, что и когда с ним произошло, почему сейчас друзья не общаются... Как-то так.
если описывать всех, получится 5 автобиографийЦитатаНет, не надо описывать: позвольте им жить самостоятельно! Пусть автор не маячит за каждым из героев, а тихо стоит в сторонке и наблюдает... )
Одно дело публиковать рассказ, а другое всю повесть. Сотни тысяч символов. Даже название другое. Могу упомянуть в предисловии о волшебном пенделе конкурса Адвего.
Непростой вопрос, когда автор расширяет свое произведение, по сути, делая производное - возможно, это требует каких-то особых действий, а где-нибудь за океаном даже могли бы судиться за такое, но если Адвего действительно стало для вас волшебным пенделем, и вы об этом скажете где-то в публикации своей повести, наверное, этого будет достаточно и вполне справедливо.
Сам рассказ в том виде, в котором он участвовал в конкурсу, публиковать на других ресурсах можно по-прежнему только с разрешения администрации.
Да х..ен с ним, с рассказом. Вытер ноги, пошел дальше. Сразу как-то полегчало. Ощущаешь себя свободным и независимым. Хочешь комментировать - пожалуйста, с чистой совестью, ставь плюсы не во вред себе. Хочешь пройти мимо, тоже пожалуйста.
Хочешь комментировать - пожалуйста, с чистой совестью, ставь плюсы не во вред себеЦитатаВсегда считал, что чистая совесть это как раз умение легко ставить другим плюсы во вред себе.
Я изначально догадывался, что моя работа не пройдет. Причина? Пишу как хочу, без оглядки на "понравиться бы". Цель - не поймать рыбу, а именно порыбачить, оттянуться на рыбалке. Уже хорошо, что догадливый. Личный плюс. А моя "чистая совесть" - хорошие крылья для вылета из конкурса. Остается отписать каждому комментатору ответ. Догадливым - с благодарностью за понимание, помидорщикам - помидорные. И живи себе дальше.
Спасибо, тоже как мотивация хорошая. Заскриню даже себе. Я тоже пишу как хочу без желания кому-то понравиться. Моя цель именно выразить как-то себя, узнать реакцию на это виде комментов. Понять что людям сегодня вообще заходит тоже, что им интересно. Для этого читаю комменты все и все работы. Мне интересны люди, но со стороны.
Люди очень разные, у каждого - интересы, мировоззрения, суждения о жизни. Есть еще тупость, глупость, крохоборство по любому случаю, тяга к злу. Если стремиться угодить каждому, то после себя вряд ли отыщешь. Даже в зеркале.
Согласна. Я тоже своему "детищу" не давала много шансов. Просто захотела написать и написала, с легкой руки за два присеста... Зато, думаю, тем, кого упомянула в сочинении, будет приятно, если они его прочтут) Да и вообще...)
И правильно. Лично мне моя работа нравится, даже очень. Редкий случай, когда горжусь написанным. При первом прочтении всё просто и понятно. А дальше, если вчитываться, открываются пласты, возникают разные мнения, желание задуматься. Казалось бы, на пустом месте. Понимаешь, что эта маленькая история уже живет своей жизнью, и запущенное помидорное гнилье к ней не прилипнет. А вот хорошие отзывы, пусть даже с некоторыми спорными замечаниями, всегда будут к месту. Спорные замечания больше от поверхностного чтения.
Удачи вам в непростой борьбе за гармонию в душе, что еще остается... :)
Вы так заинтриговали, что может быть даже скажете и название вашей работы? Пока перечитывать второй тур не захотелось, а вот интересную непонятую вещь интересно посмотреть.
Я лучше напомню другой конкурс, поэтический "Письмо потомкам". Моя работа № 184 "Потомок, принимай дары!"
Вот кусочки некоторых комментов:
"Я прям не знаю, что сказать. Складно и нтерессно, но так депрессивно";
"Автор написал грустную правду, получилось о наболевшем. Увидела я и сарказм, и сожаление, и ум, и действительно- наши потомки, это продолжение нас; с чего же им быть лучше, добрее, милосерднее к природе!? Все пишут о том, что ОНИ будут не такими как мы, но с чего вдруг???";
"Страшно, мрачно и правдиво. Это вам не стихи про солнышко, которое будет сиять и через тысячи лет. Именно такое будущее, наверное, и ждёт потомков. Поэтому жирный плюсище вам."
"Мне очень понравилось. Складно. Сарказм зачтен. Плюс.";
"Такой жесткий сарказм... Уж прошелся так прошелся. От души, без эвфемизмов."
"Каков сарказм! Но ставлю плюс. Мысли изложены четко, хоть автор намекает..."
И прочее...
!!! Есть и другого рода: "Остро не хватает подзаголовка, что это письмо из психушки."
А в последнем диалоге с комментатором идет простое, вполне очевидное пояснение, почему всё так, а не иначе. Вот реакция собеседника:
"Прочитала 4 раза в 2 захода..." "А последующие чтения - в удовольствие."
"Ах ты боже мой! Ну кто же так читает! (с) Из предпоследнего стиха это вполне можно было понять!"
Вывод: Работы мои непростые. И тут же вспоминается известный стих про "люди читают жопой". Зачем же мне теперь-то подставляться под новые ж... ??? Уж если эта работа не перешагнула порог 2-го тура, то зачем плодить новые недопонимания. Придет время, и если вам настолько нечего делать будет, тогда и разберетесь. Думаю, к тому времени уже сто раз забудете. Удачных вам последующих дней и замечательных впечатлений от конкурса с бабушками-оладушками, спасателями утопающих, девочками и комбайнами! Отваливаю, много забот.
Заинтриговал. Нашла, прочитала. Торкнуло (сорри за наркоманский сленг). На том конкурсе я не всё прочитала, и это стихотворение тоже прошло мимо меня, а жаль. По-хорошему позавидовала, я не умею писать так многослойно, безжалостно обнажая один пласт за другим. Тягостное впечатление осталось. И не из-за депрессивности (где ее там умудрились разглядеть), а из-за того, что все это - правда. Да, неприглядная и горькая, но никто не обещал, что она должна быть мимимишной. И от осознания этого становится страшно...
Заодно заглянула и в свой стишок, перечитала. И твои комменты тоже. Да, несколько розовато получилось, особенно начало и конец, но я там объяснила, почему. Знаешь, в чём мы схожи? Я тоже пишу то, что хочется и так, как хочется. Видимо, поэтому я здесь чемпион по неформатам))) Иногда попадаю в резонанс с читателем, иногда нет - да и пофиг. Мне всё равно нравится и сам процесс написания, и результат.
Рано или поздно авторы приходят к тому, что нужно писать так чтобы нравилось и себе и другим. И тогда получают признание читателей. А после этого уже можно снова возвращаться к варианту "главное чтобы мне нравилось".
Не вполне согласен, хотя эта позиция хорошо известна. Нужно писать так, чтобы нравилось себе. Только в этом случае рассказ может понравиться и другим. А иначе - просто подражание кому-то, уж лучше банальная графомания. Идеальная ситуация, это когда нравится и себе, и другим, без натяга. Ну совпало, значит, вошел в струю. А наихудший вариант - это узаконенный писатель. То есть не Читаемый, но Почитаемый, которого спешат лицемерно нахваливать по какой-то причине (выгода, зависимость, пр.), а никому он всерьез не интересен.
Примешь синюю таблетку и сказке конец. Ты проснёшься в своей постели и поверишь, что это был сон. Примешь красную таблетку – войдёшь в страну чудес. И следующий конкурс покажет тебе, глубока ли кроличья нора. ))
У вас очень крутая история! Невольно вздрагиваю, если представить, что всё так и было на самом деле. Отлично выписан образ девушки - cheripaytext ниже тоже это отметил, повторяться не буду. На мой взгляд многовато второстепенных героев. По сути история только про троих: Полину, гг и Шмеля. Двое других пацанов никак не раскрывают сюжет, не было надобности их так подробно описывать. На 10 тысяч знаков это непозволительная роскошь. В реальной жизни эти ребята, возмжно, и были, верю. Но в рассказе ими стоило пожертвовать в пользу раскрытия главных персонажей, их переживаний и чувств. Кровавость и эротика рассказа меня ничуть не оттолкнули, считаю, что это как раз-таки в плюс! Такой колорит, и правил конкурса вы не нарушили. Для меня лично нехватило, может быть, красивых литературных оборотов. Вернее, написано даже неплохо, просто история яркая, а исполнение сухое. Такое моё лично мнение, другим читателям, возможно, так и не кажется. И ещё, вас не выкинули, просто не повезло. Может быть не дошли до вашего рассказа читатели, первый тур он такой, большая лотерея. По окончании конкурса обязательно посмотрите, сколько человек проголосовало за и против, в какую сторону перевес. И если плюсов больше, значит зашёл.
Да... Весело у вас тут! Я все кофе не могу никак попить, читаю, боюсь, что весь экран заплюю, забрызгаю. *От смеха. ОТ СМЕХА!! (это для тех, кто не понял, погромче)
Здравствуйте! По традиции вскрою своё авторство, но не для скандала. Хочу реально знать, какие у меня изъяны в рассказе, чтобы я их не повторял в будущем.
Комментарии под рассказом вида "криво написано", "пёрл на пёрле", "тело двери" не существует в литературе" и т.д. и т.п. меня не убедили, ибо написано всё там ровно, нормально, может, пару кривых словооборотов имеются (а может, и нет), но это не страшно.
Приветствую. Единственный изъян у вас, Артур, - корявый язык. Такая словесная эклектика в рассказе намешана - маманегорюй... Тут и канцеляризмы ("спасли юнца от травмоопасных для него действий"), и квадратно-гнездовые фразы ("Все присутствующие были ошарашены зрелищем, которое пока не встречалось на раннем их жизненном пути."), и странные сочетания вроде "– Не знаю, – честно говорил малой" ("говорил" подразумевает протяженность во времени), и масло масляное "быстро протараторил мужчина" (медленно тараторить невозможно, а если протараторил, то само собой быстро). Про стеклянный баллон с молоком там уже сказали, бутылка это называется:) Общее впечатление от рассказа - скучно написано. Даже в описании такой феерической драки - ноль динамики. Да и сюжет предсказуемый.
"Честно говорил малой". Едва не согласился с вами, но подумал и передумал. "Говорил" - действительно подразумевает нечто протяжённое. Чтобы использовать "говорил", нужно ЛИБО подготовить длинный монолог, ЛИБО вставить "говорил" как часть от всей беседы героев. Например: "Да, - говорил Вася. - Нет, - отвечал Петя. - Не знаю, - рассуждала Марина". Обратите внимание, что "говорил", "отвечал" и "рассуждала" подходят под эту беседу, несмотря на короткие реплики героев. Поэтому в данном пункте вам минус.
"Спасли юнца от травмоопасных для него действий". Не вижу здесь "канцеляризмов", хоть убейте. Слово "юнец" на фоне "травмоопасно" выглядит канцеляторски, что ли? Здесь явно не пойму вас. Предложение с изюминкой не более. Почитайте "12 стульев", то там гораздо-гораздо канцелярнее, нежели у меня. Каждое предложение "пёрл на пёрле". Здесь тоже вам минус.
"Все присутствующие были ошарашены зрелищем, которое пока не встречалось на раннем их жизненном пути." Здесь что не так? Зрелище не может "встречаться" - оно должно "видеться"? Встретиться может что угодно, и то что видится, и то что слышится. "Не встречалось... на пути", "на раннем пути". Мне кажется, вы слишком глубоко задумались над этим предложением и увязли в нём. Напишите, как вы считаете правильно перефразировать это предложение. Чтобы сияло грамотой).
"Быстро протараторил мужчин". Здесь можно докопаться, наверное. Но быстро бежать, быстро лететь, быстро нестись, быстро протараторить, медленно ползти... Думаю, слово "быстро" здесь звучит как усилитель действия, но не как тавтология. Посмотрел в словаре Ушакова: " ПРОТАРАТО'РИТЬ, рю, ришь, сов. (разг.). 1. что. Произнести, тараторя. 2. Провести, потратить какое-н. определенное время, тараторя. Протараторили весь день". Скорее, минус, чем плюс.
"Про стеклянный баллон с молоком там уже сказали". Всю жизнь называл трёхлитровый баллон - баллоном. Впервые в жизни слышу, что это "бутылка". Знаю, что "бидон" - металлический, "баллон - стеклянный". Видимо, у нас сленг разный. Здесь вам тоже минус.
На счёт, "скучный сюжет", "драка не динамичная", "предсказуемо". То дело вкуса. Кому - скучно, кому - нет. Здесь не спорю. Кто не видел барабанной дроби Яна Пейса, тому и не динамично...))). И рассказ не про техническое зрелище, не про драчки - рассказ про внутренний мир, про чувства, про мысли, а физические действия - просто вторичная декорация.
И это тоже предсказуемо: вы, как всегда, на дух не выносите критики. Я не в предложении завязла, а во всем тексте. А предложение по-хорошему не перефразировать надо, а убрать и написать новое. "Быстро бежать" = "нестись". Если трехлитровый стеклянный баллон, то это банка, тут я не сразу уловила объем сего сосуда. Динамика либо есть, либо ее нет, и дело здесь в ее отсутствии как таковой, а не в моем в восприятии. И если вы каждый раз пытаетесь после вылета объяснить читателям, о чем рассказ, это уже провал.
"И если вы каждый раз пытаетесь после вылета объяснить читателям, о чем рассказ, это уже провал"
Ну да, "нет большего позора для писателя, чем объяснять смысл своего произведения". Так?
На счёт баллона и банки не хочу спорить. Кому - банка, кому - баллон. Да и пусть будет банкой уже, всё равно в магазине буду говорить: "Дайте трёхлитровый баллон солёных огурцов".
На счёт динамики "либо - есть, либо - нет" - это вы перемудрили. Каждый по своему воспринимает свой уровень динамичности. Но дело не в этом. Повторюсь ещё раз, рассказ не про экшн, не про карате, это философское произведение, если хотите.
Желание услышать критику мне понятно. Непонятно другое - для чего автору спрашивать об изъянах, если его все устраивает?) Ну, устраивает, и хорошо, и отлично, и идут все лесом!) Но Вы спросили, и Светлана отозвалась, не пожалев времени на прочтение рассказа, на написание отзыва... А в ответ, пусть и мягкое, но хамство. Простите, но мне так показалось.
Кстати, с мнением Светланы согласен почти во всем, кроме пункта с бутылкой. Там, где я родился и вырос, трехлитровую банку тоже называли баллоном. Что до косноязычия, то по языку изложения меня тоже много что смутило. Возникли вопросы и к персонажам, особенно к дяде Юре с его "рассуждениям на тему". Но какое это имеет значение, если мнение каждого - субъективно, а Вы своей работой довольны? Значит, "повторять в будущем" - Ваш выбор, а может, и фишка.
"– Эй, малой, иди-ка сюда! – раздался деловитый голос... – Здорово! Слушай! Есть пятнашка? – прищурившись спросил Мымра... – Нет! – ответил пацан... – Сможешь у мамы выпросить? – в разговор вступил Сидор и сочувственно добавил... – Не знаю, – честно говорил малой..." Возможно, вот так будет понятнее, почему глагол "говорил" выбивается из общей канвы.
"Спасли юнца от травмоопасных для него действий". Канцеляризм не в слове "юнец", а в "травмоопасных для него действиях"
"На лавочке восседали три хмурых лица: Мымра, Батон и Сидор. Носители громких имён были на год постарше Валеры..." Не сложилась картинка с восседающими лицами. "Громкие имена" звучат как обидные погоняла (кстати, можете и определения посмотреть в каком-нибудь словаре по фене). "... были на год постарше Валеры..." - смутило. Обычно определение "постарше" используется, когда нет конкретики в разнице. "Были на год старше Валеры" - ОК. "Были постарше Валеры" - ОК. И т.д.
Блок "Перл на перле":
"Все присутствующие были ошарашены зрелищем, которое пока не встречалось на раннем их жизненном пути." Альтернатива: "Все присутствующие были ошарашены, т.к. никогда еще с подобным не сталкивались"
"Тем временем на всём своём теле и лице пацан ощущал множественные жгучие укусы, оставляемые тонкими конечностями злобных соперников." Альтернатива: "Тем временем все тело и лицо пацана ныло от множества полученных ударов"
"Его не знающее улыбки лицо обрело по-настоящему демонические черты, а два широко открытых глаза решительно заявляли только об одном: «Убью!»." Альтернатива: "Его лицо исказилось от ненависти, а налившиеся кровью глаза выдавали намерение убить обидчика!"
Подобных примеров много, но перечислять не вижу смысла.
Не выбивается. Он устраняет тавтологию. Например, заменяет слово "ответил", "сказал", "произнёс". То на что вы обращаете внимание и выеденного яйца не стоит. "Говорил" здесь уместно, потому что ему предшествует разговор, несколько реплик, вопросов... беседа набирает обороты. Если вы иного мнения, то пожалуйста. Если хотите, пусть нас рассудят знатоки русского языка.
"Канцеляризм не в слове "юнец", а в "травмоопасных для него действиях"
Я вообще удивляюсь, мягко говоря. В чём там канцеляризьмы ваши? Травмоопасные действия. Хи-хи. Эту фразу не стоит использовать в художественном произведении во избежание канцеляризьмов? О горе мне! Верните ренессанс обратно - заберите свой постмодернизьм! Хорошо что я не сказал "набил бы Вася ему рыло, только Заратустра не позволяет". А-то был бы канцеляризьм семидесятого уровня. В общем, по вашим словам, автору даже и п(и/у)кнуть нельзя, а не то канцеляризьмом в морду тыкнут...
p.s. "В голове, как ребенок во чреве матери, мягко шевелился свежий армянский анекдот. " (с) Иль и Петров, "12 стульев".
"Не сложилась картинка с восседающими лицами"
Вы либо включите воображение либо читайте комиксы, где всё нарисовано.
"Обычно определение "постарше" используется, когда нет конкретики в разнице."
Здесь не знаю, возможно, вы и правы.
"Громкие имена" звучат как обидные погоняла"
Имена, или погоняла, или кликухи взяты из реальной жизни, а не придуманы с потолка.
"Все присутствующие были ошарашены, т.к. никогда еще с подобным не сталкивались"
Альтернатива-то - альтернатива. Но звучит как-то по-дежурному, что ли. "На раннем их жизненном пути" звучит более поэтичнее. К тому же автор хотел лишний раз подчеркнуть, что юнцы были юнцами с бычками в зубах, а не бывалыми волками. Главный герой же показал им всем, как дерутся законные пацаны... Хе-хе!
"Тем временем все тело и лицо пацана ныло от множества полученных ударов"
И снова звучит как-то по-дежурному, словно вы документ составляете. Не очень художественно. Оставьте это дело людям творческим...
"Его лицо исказилось от ненависти, а налившиеся кровью глаза выдавали намерение убить обидчика!"
То же что и ранее...
"Подобных примеров много, но перечислять не вижу смысла"
Нет, нет! Хватит. Я вам засчитываю лишь момент с "постарше" и всё. Вашу точку зрения я понял, вы её феерически продемонстрировали. Спасибо!
Меня слово говорил тоже зацепило. Не говорят его просто так в одиночном исполнении. К нему нужно добавить что-то, ещё слово какое-то. Например: говорил тихо, говорил Ване, говорил бессвязно, говорил, прикрыв рот ладонью. То есть добавляем или слово отвечающее на вопрос как? Или отвечающее на вопрос кому? Это просто я так слышу, не профессионал. А вот сказал - можно, без проблем.
Я думаю, что "говорил" и "тихо говорил" есть по сути одно и то же. Ибо мои критики под словом "говорил" подразумевают протяжённость во времени. Поэтому неважно, "говорил", "тихо говорил" или "говорил Ване", всё равно все эти варианты имеют общий корень - протяжённость. Кстати, справедливости ради, скажу вам, что в моём рассказе оно звучит так: "честно говорил". То есть "тихо говорил" и "честно говорил" по вашему воззрению есть суть одно и тоже, ибо и там, и там мы "добавляем ещё слово какое-то", так же? Но давайте разберём диалог.
"– Эй, малой, иди-ка сюда! – раздался деловитый голос, что вынудило Валеру сменить курс и направиться к тем, с кем здороваться надо.
– Здорово! Слушай! Есть пятнашка? – прищурившись спросил Мымра, едва подержавшись за ладонь подошедшего.
– Сможешь у мамы выпросить? – в разговор вступил Сидор и сочувственно добавил: – Она ничего не скажет?
– Не знаю, – честно говорил [тогда в процессе той беседы] малой, поскольку редко просил денег у родителей.
– Просто скажи ей, мол, жвачку хочешь. Хорошо? Позарез надо – не в службу, а в дружбу. Всё! Давай! – Батон произнёс заклинания, в волшебном воздействии которых не сомневался. И не зря.
– Ладно! – ответил Валера, обернулся и быстро зашагал в сторону своего жилья."
Здесь мы видим отрывок диалога, который выделяется на фоне предшествующего и последующего текста, то есть является единым целым, которое протяжено во времени. Я в квадратные скобки [] занёс умозаключение, которое читатель самостоятельно должен был понять. Хотя особо понимать там нечего, оно интуитивно чувствуется, по-моему.
Честно говорил - нет не подходит. (хотя тоже как?) тут просто надо слышать самому. А так вот и получается коряво. Правило я не знаю какое, может и есть.
Ну вот, опять это мягкое хамство) Но Вы сами просили, поэтому не жалуйтесь.
"Не выбивается. Он устраняет тавтологию. Например, заменяет слово "ответил", "сказал", "произнёс"." А с чего Вы взяли, что здесь либо неуместное "говорил", либо тавтология? Альтернатива: "- Не знаю, - снова честно признался малой." Так лучше?
Что касается канцеляризмов, то их можно использовать, если это уместно. А уместность определяют формат работы и язык изложения, специфичность отдельных эпизодов, черты/качества персонажей. Ваш "художественный, творческий язык", каким Вы его считаете, делает их использование неуместным. Но выбор за Вами.
"Вы либо включите воображение либо читайте комиксы, где всё нарисовано." Комиксами, по ходу, увлекаетесь Вы, но здесь мы обсуждаем не иллюстрации, а тексты.
"Имена, или погоняла, или кликухи взяты из реальной жизни, а не придуманы с потолка." В реальной жизни попадаются и не такие "кликухи", но ставить знак равенства между обидными погонялами и "громкими именами" - признак некомпетентности.
"Альтернатива-то - альтернатива. Но звучит как-то по-дежурному, что ли. "На раннем их жизненном пути" звучит более поэтичнее. К тому же автор хотел лишний раз подчеркнуть, что юнцы были юнцами с бычками в зубах, а не бывалыми волками. Главный герой же показал им всем, как дерутся законные пацаны... Хе-хе!" У нас с Вами разные представления о поэзии, но не суть. Альтернатива звучит обыденно, согласен, но кто сказал, что каждое предложение должно за версту нести витиеватостью, да еще и сомнительного качества?) И для чего лишний раз подчеркивать возраст юнцов, да еще и так коряво, если читателю о нем и так уже все известно? Или Вы считаете читателя тупым, невнимательным, глупым (нужное подчеркнуть)? Что касается ГГ, то, простите, он не законный пацан, а законный лох, которым его сделал автор, взявшийся писать о том, в чем ничего не смыслит. Но об этом позже, если будет интересно.
"И снова звучит как-то по-дежурному, словно вы документ составляете. Не очень художественно. Оставьте это дело людям творческим..." Уж не это ли нужно оставить людям творческим - "Его не знающее улыбки лицо обрело по-настоящему демонические черты, а два широко открытых глаза решительно заявляли только об одном: «Убью!»."? Ок, оставим в покое "демонические черты лица, не знающего улыбки", но для чего подчеркивать, что у него два глаза?)) Как Вам аналогичное - "Он почувствовал запах моря обеими ноздрями", если перед этим не сообщалось о проблемах с обонянием у героя?
Ну, и о важном, спокойно, без эмоций. Вы решили, что тема с отношениями между "пацанами" проста, как две копейки. Что главное - уровень физподготовки, не бояться набить морду, а остальное приложится "по умолчанию", но Вы ошиблись. Тема человеческих отношений, касается ли это пацанов, воров, коллег, военнослужащих, "отцов и детей", супругов и т.д. - это всегда сложная тема, и в ней надо разбираться, ну или хотя бы стремиться к этому. Везде существуют свои гласные и негласные законы, свои "табу", свои понятия, незнание которых приводит к провалу, в т.ч. и писательскому. С Вашей легкой руки Валера Косой, изначально показанный простачком, был опущен до статуса лоха, а дядя Юра, "сорокалетний мужчина" и бывшая "гроза своего района", предстал в образе неповзрослевшего понтореза, который ничего не знает ни о понятиях, ни о духе.
Если будет интересно, могу пройтись подробнее по сюжетной линии и персонажам, но мне почему-то кажется, что Вы здесь за другим. Вам просто захотелось публично высказать свое "Фи" всем, кто не дорос до Вашего уровня мастерства... Что ж, оставляю Вас с ним один на один. Удачи!)
"Ваш "художественный, творческий язык", каким Вы его считаете, делает их использование неуместным"
Вы ваше ничем не подкреплённое мнение используете в форме утверждения. Ни это ли "мягкое хамство".
"Ставить знак равенства между обидными погонялами и "громкими именами" - признак некомпетентности. "
Кто бы говорил о некомпетентности. Во-первых, имена, взятые из реальной жизни, принадлежат представителям того сословия, которое вряд ли можно называть униженным или обиженным.Тем более с "Мымрой" ещё понятно, но что не так с "Сидором" и "Батоном"? Во-вторых, "громкое имя" - это ирония, как и многие моменты в рассказе. Там много иронии. В-третьих, вашу компетентность вы, вероятно, ковали на страницах Интернета, хи-хи.
"автор, взявшийся писать о том, в чем ничего не смыслит"
Уже по общению видно, кто тут в детстве "ботаном" пробегал. Хотя не считаю слово "ботан" корректным, а его носителей -презренными.
"Но для чего подчеркивать, что у него два глаза"
Чтобы таким как вы легче было гонять в неактивном воображении это видение.
"почувствовал запах моря обеими ноздрями"
Вдыхал морской воздух в обе ноздри.
"Что главное - уровень физподготовки"
Вот как раз я-то и подразумевал, что физподготовка - дело пятое-десятое. В рассказе неоднократно на это намекается, хотя бы в лице того, что "один против троих" - это не карате, не физическая сила, не оружие и не помощь друзей. "Один против троих" - это то, о чём говорил Юра.
"Валера Косой, изначально показанный простачком, был опущен до статуса лоха"
Нихрена себе!... Лох - в смысле, кого можно обмануть, или лох - в смысле, который пугливый? Надо было Валере у вас учиться, чтобы не быть лохом и "смотреть за районом".
"а дядя Юра, "сорокалетний мужчина" и бывшая "гроза своего района", предстал в образе неповзрослевшего понтореза, который ничего не знает ни о понятиях, ни о духе"
Дядя Юра, как и большинство персонажей, взят из реальной жизни. Его речи являются фактическим копипастом, а не художественным вымыслом автора. Кстати, описание этого дяди, включая его юные годы, тоже не художественный вымысел. Да и драчка "один против троих" - это тоже немного упрощённый (для девочек) вариант из реальной жизни.
"Если будет интересно, могу пройтись подробнее по сюжетной линии и персонажам"
Что вы можете? Какое вы провели детство - мне, конечно, 100% не известно, но я понял, что явно не так, как в рассказе.
Что, словили?)) И так из года в год, из конкурса в конкурс. Это уже стало местной традицией, такой массовой развлекухой)) Заметьте, критикам, указавшим на косяки, не сказали "Спасибо, вы старались, тратили время" Помните, кто-то написал про 12 конкурсов? Вот это оно и есть))
Здравствуйте, а я знала, что будете участвовать, и тема детства наверно будет легче. То есть, я прямо так и сказала себе: Артик точно справится с легкостью с этой темой. Да вы вообще не скандальный, но упертый. То есть, я читала, в одном из прошлых конкурсов, так долго обсуждали какие-то запятые, что просто устала читать это всё, об одном и том же по сто раз. Да, и ещё ваша особенность в том, что вы прямо затягиваете в эту вашу философию. Еле как тогда помню выбралась из неё. Не дочитала форум, очень интересен стал ваш рассказ, и что я там написала. Вот "тело двери" - запомнился оборот этот, необычный, но я его переварила. То есть, я так понимаю, вы не против, если я напишу изъяны здесь на форуме? Если не против, могу написать. Но чтоб потом не было обид.
Здравствуйте. Напишите подробно полный список моих изъянов, пожалуйста. Мне это будет полезно, чтобы учиться грамоте. Если ваши замечания будут справедливы, то я никуда не денусь. В противном случае просто не соглашусь без всяких обид.
Пацан – можно употребить в разговоре, в прямой речи, например: «Пацаны, идём на речку!», – сказал Никита. Но в словах автора не стоит, сленговые слова упрощают текст. Сразу вспоминается Винокур и его известный юмористической рассказ про баню и пацана, но он там выступает в роли рассказчика, так можно. Вот если бы у вас было воспоминание просто, можно было бы. Или знаменитый фильм «Слово пацана», но тут в названии используется для придания культовости, сделать это как массовое явление, популяризация слова. Мерседес – марка машины, с большой буквы, просто помарка, я не обращаю на такое внимание, честно. «Деревья с отбеленными стволами» – я бы лучше сказала «с выбеленными». Или «с белёными». «Шпана» – вполне уместно, нет ошибки. А вот на лавочке сидели, лучше сказать, не «три лица», а то как-то грязновато получается, лучше – «три тела». Далее, это не имена, все-же клички. «– Эй, малой, иди-ка сюда! – раздался деловитый голос» – вот здесь «малой» уместно, разговор, хорошо. «Позарез надо – не в службу, а в дружбу» – отлично, так говорят дети. Это чисто мальчуковый рассказ. Образы хорошо рисуются, вам не хватает героини в женском лице. Надо было добавить какой-то женский образ. И сюжет связанный с ним. Вот как в том же Слове пацана, там была девочка. Тогда бы рассказ и меня увлек. «Как его кликали в школе» – мелкая помарка, но так не говорят «кликали». Можно сказать «кличут в школе». «Малые объявили, что хотят задать ему важный вопрос…» – здесь «малые» не нужно, заменить, три точки лишнее. Диалоги у вас хорошо выходят, мне нравится. Название вполне оправдано и раскрыто в тексте. Дядя Юра молодец, научил ребят приёмам. Есть ещё мелкие огрехи, но и так достаточно. Чуть чуть почистить текст можно, но это вообще не критично. Ваш стиль мне нравится, так как вы любите что-то в действии показывать, у вас хорошо выходит, органично, умело. «Взрослые мужики» – не говорят. Концовка понравилась. Передрались, поделили авторитеты и территорию, судя по всему.
Как по мне, то рассказ полезный. Серьезно. Реальная поучилка жизни, рецепт дворового общения. Да, многое предсказуемо, но и сама жизнь во многом предсказуема. Текст написан в одном стиле. Должен он нравится или не нравится - это вопрос особый, для каждого читателя личный. А так как читатели в основной массе - люди с другим словарным запасом и представлениями о литературе, то не удивляйтесь, что в пролёте. И еще, события сжаты, описание драки не захватывает, нет кульминаций, которые заставили бы сердце читателя колотиться. Получились наброски для повести. Хотя я бы, если б своевременно прочитал вашу работу в первом туре, однозначно поставил бы +. Но это уже из области сослагательного наклонения, бесполезного после совершения событий. К тому же мой дополнительный плюс вряд ли дал бы вам путевку в дальнейшею жизнь. И если вы были бы писателем, то не стоило бы дорабатывать этот рассказ. Мне кажется, что его стоило бы полностью переделать: ввести яркие события, поясняющие, почему (наконец-то или вдруг) главный герой решился отстаивать свое достоинство. Почему он этого не делал раньше, причины не было? Районные хмыри прощупывают жертву постепенно, дают возможность потенциальной овце свыкнуться с ролью "дружка"-терпилы. Текст вышел беглый, хотя написано много.
Извините, может быть наговорил лишнего. Просто, как мне кажется, стоит взять эту историю за основу, как заготовку, и полностью переработать рассказ, может быть расширив до размера повести и насытив попутными событиями. И еще стоило бы задуматься насчет легкости предложений (я не говорю о стиле, о сленговой тени, - здесь вы как раз выдерживаете ровный строй), то есть чтобы глаза летели по строчкам. А вот для этого нужен талант. Думаю, хорошие способности у вас есть, а рецепт их развития - практика. Любые кривые обороты можно исправить одним движением пальца. Главное - их чувствовать самому. Всё, надоел, наверное. Желаю вам большой удачи. И не обижайтесь, а то порчу нашлю. :)
Спасибо за рецензию. Вы старались. События сжаты и т.д., потому что объём маленький. Нужно было втиснуть туда то, что и было втиснуто. Описание драки я опустил, во-первых, чтобы избежать излишней жестокости и кровушки, во-вторых, места не хватило, в-третьих, вряд ли рассказ про драчки ради драчек. Я сам боевики перестал смотреть давным-давно, лет двадцать назад. Мне оно не интересно, я делаю ставку на психологии героев и смотрю психологические фильмы, если вообще их смотрю. Если бы и описывал бой, то больше с точки зрения внутренних ощущений бойцов, меньше - со стороны внешних бихевиористских телодвижений и прочего зрелища. Хотя зритель может требовать иного. Но ваша рецензия не менее полезна, чем мой рассказ (по вашим словам). Ещё раз сенк ю)
Теперь представьте, что вы готовите пиццу. Сделали тесто абы-какое, потому что под рукой не оказалось дрожжей, масла. И соль тоже вредная вроде бы, решили не добавлять. Да и муки, именно подходящей, наскребли "по сусекам". Ну и украсили будущую пиццу... Да чего там мудрить, решили нарезать лучка с помидоркой, и хватит. Еще и в духовке как следует не прожарилась. А тут гости. Вы их давай угощать. Да еще и разглядываете их слегка перекошенные губы, ожидая понимания и похвалы. Что-то не так? Да всё так, только надо было сделать всё иначе. А если бы ваши гости только-только переболели коронавирусом и потеряли бы ощущения вкуса и обоняние, то вполне сошло бы блюдо и в таком варианте.
В общем, рассказ реально полезный, остается сделать его вкусным. Таким, чтобы хотелось его читать с разных мест, получать эмоции, мысленно следовать за привлекающими внимание героями. Ну вы же сами понимаете, что редактор, который, скорее всего, толком писать не умеет, хорошо знает, как нужно автору писать. И поучает автора. Со своей же стороны он прав, но как первый читатель. А я даже не редактор. Удачи! :)
Да, что касается драки. Это кульминация. И неизвестно, сколько раз переделывать придется. Ведь тут дело не в кровопролитии и не в боевых искусствах. Мальчик перешагивает через вполне естественную трусость, через желание не ввязываться (авось обойдется, если прошмыгнуть или откупиться) и решает принять бой. Это событие в его жизни. Кто знает, может быть главное. Это его настрой на всю будущую жизнь! Тут нужен четкий графический рисунок, из которого впечатления должны выскальзывать сами. Пытаюсь объяснять необъяснимое, что вы и сами знаете. А на мнение "зрителей" наплюйте. Даже на упомянутую пиццу отыщутся свои гурманы.
Хороший рассказ. Не знаю, плюсовал бы я его, если бы прочел все конкурсные работы, но на фоне тех 20 прошедших во 2-й тур, которые я успел прочесть, он выглядит весьма привлекательно.
Каких-то грубых косяков я не увидел вовсе. Мне не понравились буквально парочка чисто косметических моментов:
1) "хилую преграду" - здесь кавычки выглядят лишними; 2) //Оставшись в одиночестве, главарь банды, Батон, неожиданно применил военную тактику, которую дядя Юра считал «высоким искусством древних римлян».// - Здесь лишним выглядит выделение Батона запятыми, хотя я допускаю что с точки зрения правил тут всё нормально. 3) Немного непонятно, откуда вдруг взялись комментарии об отношении дяди Юры к римской тактике и пр., вроде бы Валера только вчера с ним познакомился, и они почти не общались.
Но это небольшие мелочи, не портящие общего впечатления. Какого-то кривого языка я не заметил. Что касается упомянутого Светой "канцеляризма" - он в данном контексте выглядит обычной иронией, аналогично вот той же римской "черепахе" (ну понятно же, что никакую черепаху пацан на самом деле не строил, а просто ныкался от ударов).
Так что в целом рассказ понравился. Почему не прошел? Ну трудно сказать. Может, просто не повезло. Я вот например поставил в 1-м туре аж 6 плюсов. Значит, каждый рассказ получил по 5 баллов - максимум возможного. Конечно, такая неравномерность голосования приводит к высокой волатильности. Возможно, благодаря моему неудачному плюсу какой-то слабый рассказ прошел, а более сильный/сильные - нет.
"Хилая преграда" в кавычках. Имеется в виду, что сам главный герой её так нарекал для себя. Это не совсем слова автора. Поэтому в кавычках.
На счёт римской тактики и Ганнибала. Видимо, в процессе общения дядя Юра успел поведать об этом. Они же общались не пять минут. Обычно люди успевают обсудить от политики до агрономии в течение короткого времени. Ну мало ли...
"Что касается упомянутого Светой "канцеляризма" - он в данном контексте выглядит обычной иронией"
Вы идеально раскрыли замысел автора. Не всякий на это способен).
"Так что в целом рассказ понравился."
Вот такие слова и являются истинной оценкой работы, а не всякие там конкурсные итоги. Внеконкурсные мнения - это самые искренние мнения, на мой взгляд.
Поэтому, спасибо Никко за впервые хорошее мнение (или я впервые хорошо написал). Я даже уже не чувствую, что проиграл.
ps. Скажу по секрету, что идея включить "Дип пёпл" в рассказ возникла у меня преимущественно по вашу душу. Потому что я попросту здесь не знаю человека, кто бы проникся этим моментом. Думал, Никко читанёт и кайфанёт)). Даже видел вашу ссылку на ютуб, "Чайлд ин тайм", по-моему...
Да, я приводил тут несколько ссылок на Парпл. На Чайлд ин Тайм - именно в этом топике :).
Вообще, немного странные претензии насчет той же драки - якобы она недостаточно динамично описана. На мой взгляд, драка описана с юмором, а что - нужно было писать в стиле: "уклонился, подсек подножкой, ударил пяткой, выбил зуб, сломал носовой хрящ"? Как раз нормально всё, достаточно гармонично.
Я тут подумал - может, ваш лексикон "не заходит" части читателей? Ну типа нужно более общеупотребительными словами писать, как для детей? :)
Вот например я не встречал вроде бы, чтобы трехлитровую банку (бутыль) называли словом "баллон". Но понятно же, что это какие-то местные особенности. Или вот слово "думка".
На меня тут как-то наехали из-за слова "жменя" - якобы это не русское слово, а украинизм :). Или вот был наезд (не на меня) из-за слова "намёт", якобы это тоже украинизм. Так что тут может прилететь с любой, самой неожиданной стороны.
Чтобы трёхлитровую банку называли "бутылём", я тоже впервые слышу. На этом конкурсе я понял, что у всех нас русский язык разный. Хотя речь идёт просто о сленге. Я знаю слово "банка", но и "баллон" тоже вроде в ходу. Вот прочитал в Интернете: "разг. большая стеклянная банка ◆ Рецепт соления огурцов рассчитан на трёхлитровую банку, которую в народе называют «баллон». " [ссылки видны только авторизованным пользователям]
На счёт украинизмов, я тоже подозревал, что вы из Украины. Видимо, все вас в этом подозревают). Хотя, думаю, из Украины тут половина.
Ну так бутыль, баллон - типичные местные/диалектные особенности. На счёт украинизмов, я тоже подозревал, что вы из Украины.ЦитатаТак ведь жменя - не украинизм. Так говорят очень много где в России, и не только на Юге. А вот ваши "думки" - они как раз больше на украинизм похожи, чем жменя или намет.
Не-не, думки хорошо известны в Сибири, думаю и в других регионах тоже. Слово скорее не диалектное, а устаревшее, сейчас его если и услышишь, то от старшего поколения только.
"Думки" - вполне мне известное слово, тогда как из России я ни разу в жизни не выезжал и слышал его не из Интернета. Проблема в том, что местные учителя русского языка воспринимают художественное произведение, как научную статью, потому придираются к каждому слову, фразе и иже с ними. Меня так уже доконали за 12 лет участия в конкурсах. Был тут некий "Бэдхит" (засланный казачок от Скепсис, как я подозреваю), который язвительно упрекал меня в том, что не урна движется навстречу идущему, а идущий движется навстречу урне. Я не знаю, чтобы он сказал про "бегут облака", "бездонное небо", "безмолвную улицу", "ледяное сердце" и прочие выкрутасы в русской литературе? Если бы эти крылатые выражения использовал бы я, то меня бы заклевали, хотя уже... В общем, для одних текст - ироничен, для других он же - кривой и канцелярный. "А судьи кто?" (с)...
Вот вы заклинились на изучении мнений ваших комментаторов и думаете, что отыщете ответ на главный вопрос: почему в пролёте, накой такая трепанация вроде бы обычных выражений и слов. А ответ простой. Мало людей читало. Ваш рассказ длинный, но и это не причина. В самом начале он не захватывает, не заставляет читать дальше текст, к тому же объемный. Не забывайте еще и про группу поддержки, которой у вас нет. Под любым посредственным рассказом могут появиться некие "инкогнито", которые будут твердить, что это гениальная история. И новый читатель, чтобы не выглядеть дураком в собственных глазах (не понравился рассказ, но может быть я чего-то не понял; может быть это я непонятливый, а не рассказ посредственный), начинают тоже ставить плюсики. Эффект стадного единомыслия.
Думаю, мое пояснение вам понравится. Что ж поделать, продолжайте жить обычной жизнью до следующего конкурса. Он еще не родился, но уже ждет вас! :)
Ваше пояснение мне понравилось. Оно наиболее разумно, нежели многие другие мнения. Что касается "группы поддержки" - я от неё отказался даже на другом конкурсе, где администрация разрешала конкурсантам привлекать своих "читателей" голосовать и комментировать свои работы. Я даже удивился, что это разрешено. Но оно не принесёт удовольствие, я же хочу быть великим творцом 😎) в глазах независимой публики, а не с помощью привлечённых мною "друзей".
Вы где-то выигрываете в таких конкурсах? Называть их здесь не надо. Наверное, это будет считаться запрещенной рекламой другого ресурса. Просто по факту?
А желание "быть великим творцом" вполне нормальное для людей с бурной фантазией и амбициями, ущемляемыми продолжительной невостребованностью. Только прежде нужно СТАТЬ великим творцом, а уж после БЫТЬ им.
Что же касается возможности привлечения друзей, то, как мне кажется, у вас их не так много. Слабенький ресурс, чтобы их "крестовый поход" вслед за вами увенчался реальным результатом.
У вас есть еще один выход к намеченной позиции. Следующий раз попытайтесь читателей удивить, поразить, подавить, защекотать до смерти и зацеловать до оргазма. То есть станьте реально первым лицом на конкурсе. Тогда победа возможна.
Мне слово думки знакомо, оно скорее разговорное как и пацан. Думки означает просто - мысли. Также жменя - это вообще обычное слово: три жмени насыпал конфет. Или зачерпнул полную жменю, горсть типо. Но возможно, что и устаревшие уже. А вот намет не знаю такого, хотя предполагаю, что есть, но вот так сходу не пойму даже что такое. Приметил? Или амбар какой для хранения.
Намет - слово историческое, в рассказах-повестях-мемуарах 19 века встречается сплошь и рядом. Означает палатку, шатер, навес. Кроме того, сохранилось еще и в геральдике, но там значение несколько другое, хотя и связанное семантически.
У слова думка есть ещё значение подушечка небольшая, обычно красивая, вышитая. Думочка можно ещё сказать - подушка. Читаю рассказы 2-го тура, вышло много просто хорошо написанных рассказов про маленьких детей. Я их всех в первом туре оставляла. Но кто-то вот голосовал.
вышло много просто хорошо написанных рассказов про маленьких детей. Я их всех в первом туре оставляла. Но кто-то вот голосовал.ЦитатаЗаговор молодых мамочек и молодых бабушек :).
Намет? Слово украинское, есть польская форма. Это что-то вроде палатки - временное жилище, халабуда. Формируется каркас, на который наметывают (от метать, накидывать, т. е. набрасывают) или шкуры, или ветки, или тряпки, или брезент, или, или... А "думки" означает "думы, мысли", только слово в легкой, ласкательной форме. У вас же есть Дума, где обитают законодатели. Забыли? А у нас есть знаменитая пословица: "дурень думкой багатие" - "дурак мыслями богатеет". Вот вам образец применения слова. Эти слова привычны в одном языке, при этом находятся на стыке с другим, легко заходят в него.
Мяч поймала, парирую: это не лексикон, это косноязычие, наряженное в философию (по утверждению автора). Единственный плюс - это неизменный авторский стиль, тяжеловесный, местами неуклюжий, по которому автор угадывается практически сразу. Хотите убедиться - прочитайте этот рассказ вслух. Впрочем, как выше заметили, и на такую пиццу найдётся любитель.
Привет! "Неизменный авторский стиль", ну стиль такой. Если всё логически правильно выстроено, то такой он есть и будет. Это ни хорошо ни плохо, это факт. И найдутся читатели, которые сгрызут. Ох, а сколько выпускалось книжек советских времен, которые невозможно было читать из-за "тяжеловесного, местами неуклюжего" стиля! И вроде бы тема интересная затронута, а такое впечатление от чтива, будто целый день жевал черствый хлебушек без воды - в горле застрял.
Писать легко - надо уметь. Это кураж, когда тебя несет, и поток изливаемого на бумагу оставляет далеко позади карандаш. Это как вал воды с прорвавшейся плотины, которая несется в определенном направлении, хотя и неизвестно точно куда, а ты молотишь ногами впереди нее, пытаясь спасти свою ни для кого не значимую шкуру, как во сне. Ну вы поняли, о чем я. А в упомянутом произведении всё вымерено, приукрашено для выразительности определенными словами. Всё или почти всё правильно. А дальше... я называю рассказ полезным, но требующим глубокой переработки; вы больше склоняетесь, что макулатура; кто-то еще находит произведение вполне нормальным, ничем не хуже других - уже второтурных.
Еще не стоит сбрасывать со счетов, что люди попросту читают по-разному. Одни проскользили глазами и ухватили информацию, им этого достаточно. Другие желают получить удовольствие от непосредственно процесса чтения, от словесных оборотов, от языковой гармонии. Третьим - юмор. Если смешно -- +, а не смешно и не забавно, значит, автор неумёха. Ну и т. д. Какая категория здесь чаще всего судит? Да что теперь говорить. У произведения г-на Artik_Zih не нашлось читателей, которые захотели бы его поддержать. Мало комментариев. Теперь у него этих комментов - хоть жо... жу... Но стало ли ему от этого легче - большущий вопрос.
Насчёт книжек советских времён согласна, некоторые вообще невозможно было читать. Но зачем равняться на худшее? Возможно, моё мнение о писательстве Артика ошибочное, но в художественной литературе я всегда за аккуратное обращение со словом и за выразительность языка. Здесь же этого и близко нет. Поэтому в такой словесной неряшливости и идея, и сюжет меркнут. Ну, и увесистый авторский стиль не добавляет положительных эмоций от прочтения. Вообще никаких не добавляет.
Вот если бы был букет из разных стилей, тогда неряшливость. А если автор выдерживает стиль, пусть даже топорный, то это его дело, его достижение, его способность представлять свой мир для чужого восприятия таким вот образом. Возможно, его потолок.
Опять же, если отыщется кто-нибудь, кто скажет "это хорошо", значит, у автора появились читатели, которых интересует именно такое чтиво. Посмотрите комменты, положительных хватает. Просто читателей с позитивным настроем оказалось мало. А если бы он проскользнул во второй тур, тогда к его произведению было бы больше внимания. И тогда о художественных достоинствах или недостатках говорили бы мало, больше оценивали бы сюжет, а еще больше - героику или забавную потасовку.
Читатели вообще малым числом обращают внимание на выразительность языка или на стиль. Из упомянутой прошлой литературы знаю, что многие читатели зачастую даже не воспринимают разницу между тяжелым и легким стилем. Больше просматривают сюжетную линию беглым взглядом под флагом "зацепит - не зацепит", в смысле сама история. А если удивляешься, как такое вообще можно читать, то получаешь ответное удивление: "а что здесь не то? всё правильно, ошибок нет, так говорят, так и я говорю, от правды не спрячешься". И наконец коронное: придраться не к чему?
Раз есть "неизменный авторский стиль", значит, автор узнаваем. А это о-го-го какое достоинство! :)
Значит я просто слишком требовательна к языку. Такая вот профдеформация:) А узнаваемость не всегда есть плюс. Если бы работы на конкурсе были не анонимны, я бы некоторые сразу минусовала, даже не читая. А некоторые читала бы в первую очередь. Именно из-за узнаваемости.
Вы оцениваете на свой вкус, и это правильно. Именно вы решаете, как оценивать. У другого - другие подходы. Одного читателя раздражает косноязычие автора, другого - плохой конец (ну что за дела! почему не так, как хотелось бы). Ну а если оценивать выходцев во 2-й тур, то есть "перлы" и похлеще, как по мне. Но их авторам отпущено другое время для возмущения.
Вот видите, вы бы читали понравившихся авторов в первую очередь. Уделяли бы им основное внимание, вчитывались бы. Тогда можно заметить и смысловые тонкости, не различимые беглым взглядом.
Помните, как тут хвастались некоторые комментаторы? Вот, дескать, я прочитал всё или почти всё. Ух, устал! Осталось одолеть еще столько-то работ. А теперь вспомните, как изучают в школе писателей, которых лет сто уже никто не читает. Месяц будут мусолить, поясняя, как правильно воспринимать слова и события. А тут приходится за 5 минут оценивать, иначе "объять необъятное" не выйдет.
Вывод: слишком примитивный, беглый подход у нас к чужим детищам. Так легко выплеснуть вместе с водой и ребенка (пословица). Что же касается профдеформации, то ее у вас нет. Вы же вдумчиво оцениваете конкретную работу. Просто у вас такое мнение. Оно вполне обоснованное. У других другие позиции. Так создается фон вокруг рассказа, привлекает к нему еще больше внимания. И опять же, возвращаемся к вопросу, почему этот рассказ был проигнорирован в первом туре. То есть почему другие прошли, а этот остался пасти задних.
Я стараюсь при прочтении быть объективной в плане того, насколько автор владеет словом. Пусть даже это будет жутко депрессивная история, я проголосую за умение автора ее подать. Обычно я читаю до второго-третьего косяка (первый простителен, если он единственный) и ставлю минус, потому что не хочу видеть работу с кучей косяков в следующем туре. Ну а как может не раздражать косноязычие и кривые конструкции в литературном произведении?
Насчет понравившихся авторов я вам больше скажу: я иногда с удовольствием перечитываю их работы с прошлых конкурсов. "Всё золото этой осени", например. А один рассказ почему-то не погу найти, называется "Пришло сообщение" или что-то вроде этого. До сих пор помню парочку басен и даже при случае цитирую: "Но не страшны мне выходки оленьи - Я сам олень не в первом поколеньи" и "Учите русский, господа, И не в объеме попугая!"
Точно так же, как помню, перечитываю и цитирую любимые литературные произведения признанных мастеров.
И еще, сложно - не значит скучно, криво и деревянным языком. В детстве с удовольствием читала Гюго, хотя его стиль легким не назовешь, это не Дюма. В юности - Достоевского. А сейчас с не меньшим удовольствием читаю Пелевина. Тут как раз к месту ваше сравнение с пиццей: кто привык к хорошей кухне, что попало есть не станет:)
Всё верно, но не все ж гурманы. :) Поэтому я и оценил мало работ. Если чувствовал, что не осилю прочтение сходу, так как нужно уж слишком напрягаться для восприятия читаемого, то откладывал. Да и времени не было.
Как вы в детстве Гюго читали, не пойму. Я "Девяносто третий год", к примеру, где-то лет в 40 прочитал. И то, потому что интересуюсь историей. Роман целиком тяжеловато воспринимается. Но если его читать кусочками, как отдельные рассказы, то тогда без напряга. Текст не тяжелый.
"Всё золото этой осени"... Рассказ не читал, но название... Достаточно одного названия, чтобы захлебнуться впечатлениями. Сразу представляются астры, хризантемы; трутни, пчелы, рыжие бабочки, перелетающие с цветка на цветок в своей ленивой пляске скорой смерти; солнце, стремящееся ярче отжить свой век, внезапно выплескивающее сквозь оголяющиеся ветки драгоценное тепло и лучи; листья с кленов, непонятно когда успевшие завалить дороги... Что-то такое.
Хотя тут же вспомнилось название другого романа "Вся королевская рать". Всё равно впечатление из-за неоригинальности не испортилось. Да, есть в некоторых фразах что-то завораживающее, они в тысячу раз объемнее, чем 3-4 слова.
Так "Отверженные", "Собор парижской богоматери", "Человек, который смеется" - самое то для 13-14 лет. В старших классах даже хрестоматийно "Отверженных" проходили.
Я так Маяковского для себя открыла, примерно в этогм же возрасте. Причем случайно, когда пылесосила книги в шкафу:)) Упал на пол сборник "Три века русской поэзии", открылся на поэме "Флейта-позвоночник". Я машинально начала читать... и меня так прибило, что забыла про уборку. Все-таки рано в школе дают таких авторов, из-за непонимания они только неприязнь вызывают.
А "Всё золото этой осени" не о цветах. Но очень сильный рассказ. Если интересно,найдите его через поиск, он короткий. Вроде, в "Фантастике" был.
У Гюго много побочных описаний, такое общее впечатление осталось. То есть его романы для неторопливого чтения. А что до Маяковского, то и этого достаточно: "из себя и то готов достать печёнку. Мне не жалко, дорогая, ешь!" Про плешивую собачку у булочной. А еще "Облако в штанах": "Эй, вы! Небо! Снимите шляпу! Я иду! Глухо. Вселенная спит, положив на лапу с клещами звезд огромное ухо". Живо ощущается гордыня, разбиваемая о крутую и равнодушную грань скалы. Можешь хоть лоб вдребезги расшибить, а с нее и камушек не скатится. Вот такой поэт.
У Гюго много побочных описаний, такое общее впечатление осталось.ЦитатаНу да, но там хоть понятно, ради чего они: чтобы глубже погрузить читателя в атмосферу повествования. То есть его романы для неторопливого чтенияЦитатаЭто правда. Ну, а Маяковский - это на разрыв. Но талантище, чего уж там:)
Да, Маяковский - титан. Но в те времена была востребованность на поэзию, причем разных течений. Сейчас этого нет. Чтобы взрастить глыбу до размеров скалы, нужны мощные тектонические процессы. Появись сейчас Маяковский или Есенин, вряд ли бы они имели стимулы для развития. Поэзия - это свобода и востребованность. Вот и загораются огоньки, а нет движения всё поглощающей лавы. Увы. Мир такой, какой он есть. :)
Охо-хо))) Я расплылась в улыбке от вашего "открыла Маяковского, когда пылесосила книги в шкафу"))) Это ж надо..!) А как ОН упал и вы открыли, так вообще — прям судьба))) Это мне напомнило, как в универе я шла по коридору после пар и услышала звук, пошла на него и дошла до актового зала, где проводили Китайский Новый год!!! Это было открытие и настоящее зрелище!) До сих пор помню) У нас тогда еще много китайцев училось...) Извините за отступление от темы)
Ну вот так вот бывает :) Причём в школе я его терпеть не могла, даже двойку за него словила, когда отказалась учить наизусть про краснокожую паспортину :)) Учительница была в шоке, у меня же по литературе одни пятёрки были: - Как не выучила? Почему??? - А он мне не нравится!
Я бы хотела сказать, что Артик заметно в этом рассказе вырос, прям значительно по сравнению с другими рассказами, которые я читала 2-мя. Он - понятный!! Поэтому я и похвалила больше сейчас, ну недочёты есть, свой стиль есть зато, тяжеловесный, зато яркий, мощный и рассказ такой получается. И он уже не показывает всю остроту, изображает мягче, сам сказал об этом. Тоже вот нравится этот момент.
А наибольший плюс, что автор становится менее обидчивым, не огрызается, учится игнорировать дотошных критиков. Значит, готовится ко второму туру... в следующем конкурсе. Удачи ему!
Нет, читать вслух я не буду :). Я прочел рассказ, достаточно быстро, глаз практически нигде не спотыкался, читается достаточно легко. Так что я в данном конкретном случае не согласен.
Я бы сам, конечно, не стал использовать слова "баллон" или "думки". Но не вижу в этом каких-то недостатков. Рассказ о детстве, так что использование местных лексических особенностей вполне оправдано.
А насчет канцеляризма - я его воспринял как иронию, аналогично римской тактике, черепахе, Яну Пейсу и пр.
У нас 3-л банку называют банкой, не иначе. Назовешь баллоном, никто не поймет, у виска пальцем покрутят. Баллон разве что газовый. А жменя - может быть и украинизм. Но ведь русский литературный язык молодой, он впитал и продолжает впитывать слова тюркские, монгольские, немецкие, французские, а сейчас английские. И слово "жменя" вполне понятное всем, разве что совершенно тупым непонятное. Украинизмы - это "фразеологизмы, а также синтаксические и грамматические конструкции украинского языка, используемые в другом языке, в частности, в литературном русском." Что ж в этом странного? Если брать фразу "горсть родной земли", то лучше горсть. А если "набрал в жменю песка, чтоб швырнуть в харю", то более характерно и смачно применить "жменю". Хотя в украинский язык легко вписывается "горсточка".
У нас тоже трехлитровую банку не называют баллоном. Вообще сегодня этот термин почти не востребован. А во времена моей молодости-юности сей предмет обихода использовался постоянно. Как минимум для покупки разливного пива и кваса. Ну и молока - тоже иногда. Так вот у нас говорили: бУтыль, с ударением на первом слоге. Хотя и слово банка, конечно, тоже использовалась. Баллон не говорил никто, но странно слышать обвинения, что такого слова нет и пр.
Жменя - точно не украинизм (как и намет). Это исконно-русское слово, распространенное в широком ареале - от Вологды до Кубани. Ну и в литературе - Фадеев, Чуковский, Шолохов, Паустовский и пр.
Насчет украинизмов - ну вот странно было бы увидеть в комментах нечто вроде: "а что это у вас слово "шофер" - это же галлицизм?" Или аналогично про крейсер - германизм. Но вот к жмене и намету почему-то прицепились, бывает. Почему - бог весть.
Возникают вопросы, почему так? Снова и снова читайте 12-й стихотворный комментарий после "лучших" сверху! Я же для вас пророчил, люди добрые! Кстати, Кубань заселяли украинцы. Ничего удивительного, что в речи современных жителей много украинских слов, а еще много слов перешло от горцев (кубанская балачка). Ну это другая тема. Если слова уже есть, уже используются, то вычеркивать их из жизни никак нельзя, не получится. Зато есть устаревшие слова и фразы, их применение зачастую коробит слух. Жменя. Наверное, от "жать, сживать".
Ну, я написал: от Вологды до Кубани. То есть там идет спллошная полоса - с юга на север. Поэтому разговоры о заимствовании выглядят, мягко говоря, не очень убедительно. Жменя. Наверное, от "жать, сживать".ЦитатаДа, Фасмер тоже сходную этимологию предполагает. Только еще наверное стоит добавить "сжимать".
На первом туре выбирала или хорошую идею, или интересную подачу. Ваш рассказ у меня был в плюсе. Даже язык показался уместным именно для него. Не огорчайтесь. Второй тур реально слабее первого. Из оставшихся за бортом вполне можно организовать второй второй тур.
Спасибо! И за плюс, и за тёплые слова. Приятно находить "своих читателей", или если не читателей, то "понимающих суть произведения". Вероятно, я пишу для таких как вы).
Второй тур реально слабее первого. Из оставшихся за бортом вполне можно организовать второй второй тур.ЦитатаТоже создалось такое впечатление, хотя стопроцентной уверенности у меня быть не может - не так много прочитал.
А мне ваш рассказ понравился! То, что слова типа не правильно слажены или обороты "не те", так это, считаю, ваше авторство, я даже внимания на "неправильности" не обратила) Хорошая пацанская история, почти мастерски написана) Так что вы молодец, кто бы что ни говорил! И у вас есть потенциал, и все еще впереди, думаю!) Я за вас!)
Благодарю! Есть люди, которые оценивают произведение по общим параметрам и не придираются к тем или иным шероховатостям, которые возможны даже у гениев (например, у Достоевского находили несостыковки в известных романах - он вроде забывал продолжать некоторые сюжетные линии из-за объёмности произведения). Таких людей лично я люблю, и сам стараюсь на вас равняться). 💪
Поздравляю всех, кто сорвал свой куш. Хочу предложить администрации в следующем конкурсе сделать новую номинацию: "Приз за 20-е участие в конкурсах Адвего". Полагаю, это даже привлечёт больше участников согласно законам капитализма... ))
Можно применить хитрость. "Приз за каждое 5-е, 10-е, 20-е..." участие. Можно придумать что-нибудь. Но обрадовать тех, кто участвовал много-много раз - лишним, наверное, не будет. Я на себя не намекаю, конечно...))
Такая у многих есть. Жаль я в их число не вхожу. Так как предсказанный майя "конец света" тупо проспал. До этого была бессонаа ночь и потом дрых часов 16 наверное.
Вроде смутно вспоминаю, что сайт Адвего участвовал в рейтинге Рунета, пользователей попросили проголосовать, но результаты о победителях этого рейтинга администрацию Адвего не обрадовали. :-) И тогда появилась вторая марка. https://advego.com/blog/read/n...741/?o=0&l=260&n=681
Вот я даже не помню, за что эта марка выдавалась. Благо, комментатор чуть ниже объяснил. Это же какой я древний мамонт, если выжил после конца света, который был в 2012 году. Помню даже фильм такой был - чистая попса ради рубли бабла, я ещё тогда это понимал... А как там чёрный президент сказал всему миру: "Мы должны спасать всех...", мы же якобы высочайшие гуманисты за всю историю мира... Но это я отвлёкся.
Вам так хочется хоть каким-то образом отметиться и получить денежный приз! А вдруг снова не повезет? Не знаю как, но не повезет? Будете дальше придумывать, как наградиться? :)
С недавних пор возжелал денег. Во-первых, есть цель, что прикупить. Во-вторых, избаловали нас разными призами: приз за то, приз за это... А я ничего не получил, даже доната. Поэтому и грущу. Но стиль своего искусства менять всё равно не буду.
О себе не забываете, правильно Артик. 😀. Тоже себе номинацию придумаю. Приз человеку, который больше всего раз хотел покинуть конкурс, но потом возвращался. Интересно самой, сработает ли в этот раз.
Я сначала хотела предложить "откровенные" вместо "искренние", но это тоже не совсем то: звучит будто "фильмы для взрослых")) Ваши же комментарии откровенны в душевном смысле, так что ли правильнее сказать.
Хотите сказать, что я хуже воровства? Есть такая поговорка. Простота хуже воровства. На самом деле я себя представляю неким таким привидением бледным, которое все время где-то рядом с вами, но вы его не видите. Потому что, когда я читаю все это вы все уже спите. Вот и получается как привидение брожу по пустому Адвего-дому, когда уже все спят. Всегда читаю, хочу что-нибудь написать, а потом стираю. Не именно к вам, ко всем. Стесняюсь писать потому что. Так что я не простая, скорее скромная просто.
Нет, я хочу сказать, что то, что другие люди думают, но скрывают от окружающих - вы смело пишите на форуме. Вы открытый человек, самый открытый из знакомых мне пользователей Адвего. Это подкупает и умиляет.
Знаете, я вот иногда думаю, может это мы неправильные, те, которые скрывают свои мысли? Ведь, если думаешь хорошо, то и скрывать нечего. А Лика, как раз, тот человек, каким и задуман был Богом? Тема, конечно же, непростая. Тут ведь ещё вплетается многое: и не обидеть человека, и не навредить и что-то скрыть болезненное для другого человека, ну вы поняли..
Я вас понял. Будем считать, что Бог создал Лику и выпустил ее в мир, чтобы она своим примером показывала, что думать хорошо и поступать хорошо - это хорошо. Осталось дождаться, чтобы и остальные присоединились к этому челенджу. )
Не, неприкрытые мысли - это тоже плохо. Где-то читала, но вспомнить не могу. Но так да, я понимаю о чем вы говорите. Видимо, это моя фишка такая, мне так комфортно существовать. Хотя о такой открытости или откровенности мне ещё тётя моя очень давно говорила, когда я жила в Москве ещё. Значит ничего не изменилось с тех пор.)
Плохо только в плане того, что кто-то нехороший может воспользоваться вашей неприкрытостью. А так, если вам вполне комфортно, то вполне можно быть самой собой, не оглядываясь)
Полагаю, теперь, по законам жанра, я должен написать грустную песню о любви! )) что-то дворовое, под гитару. Люди пьяными будут играть ее на днях рождениях и майских праздниках в лесу за бутылкой водки! ))
И рэп-версию с басами, чтоб обиженым юнцам можно было кататься под эту песню на ржавой машине с огромными колонками в тёплый летние ночи под окнами жилых домов
Обязательно! В идеале попасть в топ хит парадов на радио станции Вечная весна и заработать много денег. Купить себе золотой зуб, повесить золотую цепь на шею и снимать агрессивные клипы с цыпочками! )) и вот тут то она поймет кого потеряла!
Тема следующего конкурса - "Пацанская лирика Адвего". Наберите текстов на парочку альбомов. В Название альбомов вставим упоминание Адвего и убьём одним выстрелом двух зайцев: расписание вас и привлечем новых читателей)
Какая же это частушка? Это народная лирика. Оригинал - песня "Огней так много золотых" из фильма "Дело было в Пенькове"(1957). Потом эту песню ещё Кадышева пела.
А три блатных аккорда, это " Ты куда-то не туда! Нужна смазка? Да! "
Вы шо за трендами гоняетесь? Никогда бы не подумала о вас такого. Стиль не может устареть. Стиль, он как образ исторический, соответствует той или иной эпохе.
Та ладно вам. Не злитесь. Даже такие современные исполнители, которых вы упомянули в своей предыдущем комментарии, не создали новый стиль, а зацепились за старый добрый "нафталин", как вы выразились", и просто навешали на оригинал своей " гениально-современной" чепухи.
У него много каверов на других исполнителей. Песня "Старик и братья" - сделана так четко под Короля и шута, что при прослушивании дыхание перехватывает.
Ну какая драма может быть в настолько банальной ситуации? Я просто уложила суть ваших "страданий" в четыре строки. Но, мне нравится как вы душевно излагаете свои чувства))
Хе-хе )) Чую, тут большой муз коллектив собирать нужно!
- чисто дворовая, симпатишная такая песня - лаундж версия для успешных бородачей - рэп-версия для начинающих сотрудников гаражных СТО - поп-версия, для юных девушек ... перспективы открываются бескрайние ))
Я прочитала ваш рассказ. Где коммент написать? Я не хочу оставлять там, так как он не только положительный. Могу вам здесь написать или в вашей теме? Если он вам нужен, конечно.
А вот вы мне ссылку давали. Умирая оживаю. У вас очень хорошо удаются диалоги, правда, вы используете такие интересные глаголы, отчего диалоги становятся объемными. Ну это ваш конёк – вот эта теория с началом и концом в одной точке, которую вы везде частично используете в разных интерпретациях. В общем, мне нравится, увлекательно. И да этот рассказ попроще, попонятнее. Интересное начало, как беседуют учёные. Единственно, у меня сомнения, главный конструктор может быть учёным одновременно? А так начало шикарное. Ну тут попроще в плане теории, о неком магнитном стержне внутри земли, который может образовать гравитационную воронку и впоследствии черную дыру. Задействование именно искусственного интеллекта как помощника в данной теме как раз уместно. Это современно, привлекает, модная тема. Человеческий мозг не со всем может справиться, в плане каких-то быстрых просчетов, к примеру, а ИИ – может. Да вы хороший писатель! Не ну классно, на мой обывательский уровень. Это касаемо первой главы. Вторая глава уже тяжеловесная, перегруженная на мой взгляд, её бы разбавить немного чем-то. Вот волшебные персонажи у вас хорошо удаются тоже. Там уже знакомые идут мне рассуждения про дерево, про сознание и т д. Третья глава наиболее лёгкая для чтения, прочитала быстро.
Удалили ссылку, так как нельзя ссылки на литературные ресурсы давать, подобные нашему, я думаю только из-за этого.
Мне думается, вы дали скорее положительный ответ, нежели отрицательный, потому могли бы написать и там)). Но рассказ называется "Парадигма". Вы хорошо отозвались о первых двух главах, но рассказ целиком пока не переработали. Его можно читать в течение долгого времени. Один раз в месяц, может, реже. И постепенно он до вас дойдёт. А когда дойдёт - тогда будет эффект. Пока такого эффекта нет, но вы уже немного проникаетесь, вы на пути... Шаг за шагом мои мысли станут вам понятны. Необязательно его читать в скором времени, можно и через год. Правда, то о чём рассказ пишется может случиться в реальной жизни ещё раньше, нежели вы этот рассказ поймёте)).
Ой, я перепутала, сорри, Парадигма, точно. Умирая оживаю - это же ваш конкурсный рассказ, с этого конкурса. Ну ваш рассказ в жанре фантастики, а то что писали некоторые писатели-фантасты иногда воплощалось в жизнь, так что поживём увидим, что будет. Мои пожелания вам это писать попонятнее в следующем рассказе, так как я уверена, что в следующем рассказе вы упомянете снова эту теорию свою. Это любопытно, правда и увлекает, но чтобы это понравилось большой массе, надо, чтоб было понятнее, как для ребёнка 3-х лет. Как тут говорили, чтоб было все гениальное - просто. В остальном - отличный рассказ.
1. Бог выражает себя в предметном творении. Если бог - это Я, то творение - это "Я", в кавычках.
2. Творение, "Я", является самосознанием. Оно замкнуто на себя, осознаёт своё бытие на фоне своего же небытия. По сути, оно есть бытие и небытие в одном лице, под разными углами зрения (со стороны Творца). Синтез бытия и небытия есть ничто иное как Плод воображения. Ибо Бог есть Сознание, которое мыслит этот плод воображения.
3. Творение, "Я", видит себя безначальным и бесконечным. Если оно есть бытие и небытие в одном лице, тогда в нём нет понятия рождения и смерти, ибо для него нет перехода от небытия к бытию (рождение) и от небытия к бытию (смерть). Бытие и небытие не чередуются друг с другом.
4. Творение, "Я", видит себя безначальным и бесконечным и принимает себя за Бога. То есть за Того, Кто является истинным и несотворённым (два важных слова). А значит, отрицает себя как плод воображения и отказывается от своего Творца.
5. Происходит Большой взрыв. Это состояние мира примечательно тем, что в его фундаменте бытие и небытие чередуются друг с другом во времени. Возникают понятия: "рождение" и "смерть", а также "рост" и "упадок". На этой основе возникает наша Вселенная.
6. Вселенная согласно законам диалектики развивается до состояния, когда в ней возможна жизнь. Возникает высокоорганизованная материя в лице человека и человеческого социума. Этим актом Вселенная стремится познать самоё себя. Где я? Кто я? Зачем я? После того, как Вселенная, то есть творение, через человека понимает модель мира, она начинает скручиваться обратно в точку и возврат в состояние до Большого взрыва. То есть в идеальный мир, к Богу.
7. Всё описанное в предыдущем пункте детерминировано. То есть процесс скручивания Вселенной в точку с помощью человека, законов физики и по воле Божьей - неизбежен.
Ну вы философ! Первые 4 пункта, получается, это вы описали то, что было до большого взрыва. Когда ещё не было материи. Получается, что бог - это то, чего ещё нет. А самосознание - это уже копия бога, мысль, которая уже есть, осознает себя, начинает себя считать богом, отказывается от бога, и это как естественный момент, получается. Далее происходит большой взрыв, появляется материя. Появляются понятия рождение и смерть, упадок и рост, так как материя имеет эти свойства. Появляется все живое из воды, жизнь зародилась в воде. То есть и человек, и все животные. Человек - как венец творения эволюции. Согласна, не спорю. Бог воплощен в каждом, но уже в виде копии или подобия. Если взять понятие бога как божественное начало есть в каждом или по-другому можно ещё сказать свет. Это все по сути одно и тоже. И ближе к человеческому понятию от мифического или религиозного. Почему свет, наверно, потому что осознавание и развитие - это прогресс. Сюда же можно поговорку: ученье - свет, неученье - тьма. Каждый человек, естественно имеет сознание, осознает себя в этом мире.
Нет, Бог всегда (!) есть. Он вне времени, для него нет "раньше" и "позже" - Он в вечном настоящем. Он до и после Большого взрыва, как и во время (хотя жизнь нашей Вселенной для него - это мгновение). Мироздание начинается с Его мысли, и на Его мысли заканчивается, что ярко описано в рассказе "Умирая - оживаю".
Просто Бог - нематериален, не состоит из частиц, Он незрим.
"А самосознание - это уже копия бога, мысль, которая уже есть, осознает себя, начинает себя считать богом, отказывается от бога, и это как естественный момент, получается."
Да. Но момент этот не то чтобы естественный, это момент первородного греха. Грехопадение.
"Далее происходит большой взрыв, появляется материя. Появляются понятия рождение и смерть, упадок и рост, так как материя имеет эти свойства. Появляется все живое из воды, жизнь зародилась в воде. То есть и человек, и все животные. Человек - как венец творения эволюции."
Да. Вселенная разумна, она есть творение, которое было до Большого взрыва в ином качестве. В виде того "Я", самосознания. Но Вселенная имеет этапы своего развития, от полей и волн до атомов, планет, животных и человека. Цель Вселенной - познать себя. Узнать, зачем она образовалась и для чего она нужна. Для этого она доросла до человека и через человека познаёт себя. И когда она это познает, она поймёт, что должна обратно скрутиться в точку. Примерно тем методом, что я описывал в рассказе "Парадигма".
Возможно, эти времена уже наступают в нашу эпоху. Иначе, зачем я всё это вам пишу? Ведь все люди на Земле - это одно и то же "Я", живущее в разных телах...
Хорошо, Артик, я поняла вас насчёт бога. Я просто в бога не верю, принимаю эти рассуждения о боге как часть вашей философии и вашей теории. Да, про вселенную понятно, как она образовалась. В общем, я поняла, когда вселенная дойдёт в своём познании до неких высот, то начнёт обратно скручиваться в точку, ага. Не очень, конечно, представляю зачем ей скручиваться в точку. Но сама мысль об общем или каком-то коллективном разуме мне понятна.
" Не очень, конечно, представляю зачем ей скручиваться в точку"
Чтобы вернуться в идеальный мир и жить вечно. Жить вечно без надобности продления рода, без пищи и кислорода. Без страданий и мук. В счастье и радости. В покое. В вечной сказке, которая с каждым разом становится всё интереснее и интереснее. Вселенная должна вернуться в своё нормальное состояние - сейчас она находится в состоянии нездоровом, порочном, в постапокалипсисе.
Кстати, рай и ад никто не отменял, поэтому это не вопрос веры или неверия, это вопрос спасения души своей... Я свою философию не имею право навязывать, я должен только доносить, а человек - будет выбирать.
И одним общим разумом без тела.)) Мне уже жутковато. В любом случае, у вас это все оформлено интересно, подача хорошая. Плюс эта необычная философия, фантастика такая хорошая в этом рассказе Парадигма получилась из 3-х глав. В общем, все советы, какие могла, я вам дала, на свой любительский взгляд. Пишите.
"фантастика такая хорошая в этом рассказе Парадигма получилась из 3-х глав"
Там 4 главы, а перед ними ещё 1 пролог. Вы, видимо, последнюю, четвёртую, главу не читали? Называется "Всадник Апокалипсиса". Ничего. Потом прочитаете....
Да, 3 главы - это рассказ Умирая оживаю. Там где был волшебный персонаж и муж с женой. Который я приняла за волшебный персонаж, а все происшедшее был его приступ, когда он свалился без сознания, длилось все это минуту. А Парадигма - это про учёных, которые беседовали, конструкторы эти. Я оба рассказа читала. Просто названия я перепутала. И в Парадигма 4 главы. Там ещё про какую-то секту упоминается. Я все читала, просто память у меня плохая. Так что, коммент сохранила и вам написала его. Коммент был по прочтении написан.
Ваш ангел больше там похож на гнома. Почему я и посчитала его волшебным существом. Я просто не стала писать коммент про 4-ю главу Парадигмы, жутко это, посчитала, ни к чему. Там у вас президент Нарышкин и предводитель Гена Счастливый. Не, ну интересно, я же так и написала - интересно. Но жутковато. В общем, пишите, удачных вам рассказов.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186