Прямо скажем, авторы смогли удивить и заставить волноваться за судьбы героев своих рассказов - тем более, что многие из них существовали в реальности ...Прямо скажем, авторы смогли удивить и заставить волноваться за судьбы героев своих рассказов - тем более, что многие из них существовали в реальности и даже были самими авторами, только в прошлом. Эта искренность - лучшее, что было в историях из детства, спасибо за настроение, за эмоции, за детство в нашей душе!
Специальный призовой фонд конкурса собрал 6300 руб., спасибо меценатам за поддержку авторов! Донаты конкурса распределились следующим образом ...Специальный призовой фонд конкурса собрал 6300 руб., спасибо меценатам за поддержку авторов!
Донаты конкурса распределились следующим образом (название работы / номер работы / автор - сумма донатов):
Море может и разозлиться / #105 / Ant_ikiller -- 1100 руб.
Билетик / #94 / mpnz -- 600 руб.
Малина на окне / #54 / Evgaenia_tolstykh -- 500 руб. Одуванчиковое поле / #42 / JuliaGekht -- 500 руб.
Грязь / #38 / lankimi -- 300 руб. Лилии / #68 / id97073932 -- 300 руб. Умирать не страшно / #89 / Snejka69 -- 300 руб. День Радио / #71 / AleksandraRadovich -- 300 руб. Однажды в ландышевом мае / #10 / Glay_Ri -- 300 руб. Человек за бортом / #32 / OlgaKonovskaya -- 300 руб. Маленькая девочка в окне / #108 / Mr_Krocus -- 300 руб. Стрелочник всегда виноват / #113 / TamaraOvcharenko -- 300 руб. Восточная сказка с ароматом кофе / #33 / Alexis456789 - 300 руб.
Дождались! / #131 / tesla888 -- 200 руб.
Фуко / #47 / SergejLukash -- 100 руб. Не повезло / #176 / SvetlanaNikonova3 -- 100 руб. Станция Ворожба / #21 / Arina_Jour -- 100 руб. Это любовь / #91 / Theinthe -- 100 руб. Цена любви / #23 / cheripaytext -- 100 руб. Старая вишня / #169 / romanika -- 100 руб. Наша собачка Бинга - Черные уши / #124 / marianstudy -- 100 руб.
Поздравляем финалистов конкурса "Рассказы из детства"! Осталось выбрать победителей и призеров, ТОП-10 работ ждут голосов благодарных читателей: ...Поздравляем финалистов конкурса "Рассказы из детства"!
Финальное голосование продлится до 28 июля 2024 года включительно.
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
-----
Поздравляем Оракула 2-го тура - Map_Mapslin, угадано 5 из 5 работ, прошедших в финал. Приз - 10 000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула в финале:
-- проголосовать за три работы, которые займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть только три, не больше! -- приз Оракулу конкурса - эксклюзивная марка.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во второй тур! Приглашаем проголосовать за финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/childhood/ ...Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во второй тур!
Голосование 2 тура продлится до 21 июля 2024 года включительно.
-----
Поздравляем Оракула 1-го тура - Tash, угадано 10 из 10 работ, прошедших во 2 тур. Приз - 5000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула во втором туре:
-- проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем участников конкурса с успешным дебютом и приглашаем всех присоединиться к путешествию в детство: https://advego.com/blog/read/childhood/ ...Поздравляем участников конкурса с успешным дебютом и приглашаем всех присоединиться к путешествию в детство: https://advego.com/blog/read/childhood/round1/
Напоминаем, что читать рассказы, голосовать за них и комментировать можно также в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после подведения итогов финала, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Авторы работы под своими работами во время голосования комментировать НЕ МОГУТ, но смогут ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Традиционное состязание Оракулов продолжается и в этом конкурсе!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1-м туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1-го тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Как давно вы смотрели в звездное небо, прислушивались к шороху листьев и с упоением вдыхали аромат цветущей сирени? А может быть, это был вкус ...Как давно вы смотрели в звездное небо, прислушивались к шороху листьев и с упоением вдыхали аромат цветущей сирени? А может быть, это был вкус бабушкиного варенья, которое хотелось скорее намазать на свежий хлеб, а потом побежать куда-то во двор, где ждали новые приключения. Эти и еще миллионы чудесных моментов окружали нас в детстве, ведь правда?
Возможно, это то, что сделало нас сегодняшними людьми, а может, мы что-то позабыли, и стоит снова прогуляться теми тропами, когда деревья были большими, а трава - зеленее...
Мы открываем новый конкурс и новую дорогу для творчества - рассказы из детства!
Задача: написать рассказ о детстве.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 9 июня 2024 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 500 до 10 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ, новелла; -- время и место действия - любое реальное место и время в прошлом; -- разрешены только реальные (реалистичные) герои (волшебные или сказочные существа могут быть только в грезах, фантазиях, снах и т. п.); -- разрешены сюжеты с участием любых животных, но повествование должно быть только от лица человека. -- юмор разрешен в любом виде; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов по замыслу автора; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения, созданные полностью с помощью ИИ; -- запрещено в работах использовать сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего). -- разрешены драматические, юмористические, философские и любые другие сюжеты, не нарушающие перечисленные ранее правила.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-------
Рассказ из детства - это рассказ для детей?
Не обязательно. И это не сказка. Рассказ из детства - это документальный фильм глазами ребенка, заснятый в его памяти. Все, что он чувствует, переживает и представляет. Конечно, рассказ из детства может быть интересен и ребенку, но конкурс - для взрослых, которые вспоминают себя и все, что их волновало 20-30-50 лет назад.
"Вино из одуванчиков" Бредбери, "Антоновские яблоки" Бунина, "Республика ШКИД" Пантелеева и Белых, "Дикая собака динго" Фраермана, "Денискины рассказы" Драгунского, "Мальчики" Чехова, "Р. В. С." Гайдара - все это про впечатления из детства и юности глазами самих детей, которые остаются понятными и приятными и тогда, когда они взрослеют.
----
Ответы на вопросы
-----
-- Когда заканчивается детство и где его граница? -- Ориентируйтесь на собственные ощущения, жесткой границы нет.
-- От чьего лица должно быть повествование? -- На усмотрение автора.
-- Можно рассказать про детство жителя другой страны или неандертальца? -- Можно, лишь бы это был человек и действие происходило в прошлом.
-- Рассказ должен быть для детей? -- Нет, рассказ должен быть для взрослых.
-- Время должно быть обязательно 20-50 лет назад? -- Нет, время может быть любым моментом в прошлом.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- Гарантированный призовой фонд - 150 000 руб., а приз за первое место составит более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 500 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #childhood
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
----
Пример заголовка: #childhood Мороженое в облаках
-------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 25 апреля до 9 июня 2024 года включительно, 10 июня 2024 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июля 2024 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июля 2024 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июля 2024 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2024 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (короткий рассказ); -- запрещенные и провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окончания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 24 апреля 2024 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Конкурс закончился, пришло время сказать: "Всего доброго!", а заодно и поделиться мыслями вслух. Поскольку для меня это первое участие, я был немного ...Конкурс закончился, пришло время сказать: "Всего доброго!", а заодно и поделиться мыслями вслух.
Поскольку для меня это первое участие, я был немного шокирован финальным стриптизом в виде сброса масок)) Приятный шок от того, что теперь ты видишь не разноцветные геометрические фигуры, а аватары участников. Вот с этим синим квадратиком, например, мы несколько дней назад отчаянно спорили под чьим-то рассказом, но теперь я вижу, что в то же самое время мы с этим же человеком находили гармонию в чате обсуждения) Есть и обратные примеры.
И стоит ли говорить об удивлении, с которым узнавались авторы полюбившихся работ, некоторые из которых стали финалистами? То есть пока мы в чате чинно-благородно занимались переливанием из пустого в порожнее, их рассказы расчищали себе путь к пьедесталу?)) Ахах!)) Забавно это осознавать) Мои искренние поздравления победителям! Поздравляю и тех, кто выбыл с гонки, т.к. никто не ушел без трофеев – кому-то досталась "народная любовь", кому-то – полезные отзывы, кому-то – новый опыт. Проигравших нет, каждый что-то приобрел.
Теперь о грустном. В обсуждениях часто и с каким-то порицанием упоминалось "Опять воспоминания!" Лично мне было странно такое видеть в конкурсе под названием "Рассказы из детства". Обращаю внимание, не "Детские рассказы", а "Рассказы из детства". По-моему, воспоминаниям здесь самое место. Другое дело, что их можно было по-разному оформить – в виде повествования с сюжетной линией, с диалогами, либо в формате хронологического или бессвязного перечисления фактов, но и то, и другое – воспоминания. Да, кому-то не хватило опыта, знаний, времени, но стоит ли из-за этого чихвостить? Можно просто доброжелательно высказаться, но, к сожалению, попадались и откровенные наезды.
Кстати, об отзывах и оценках. Судейство профессионального жюри, конечно, сняло бы ряд одних вопросов, подняв ряд других (ахах)), но право оценивать и высказываться было предоставлено участникам. Ок, но разве это снимает ответственность?
Хочется провести параллель с судом присяжных. Давайте представим, что рассказ, это обвиняемый, которого лишили адвоката (автора). А участник – присяжный заседатель, что вершит правосудие, и судьба подозреваемого в его руках. Это ли не архиважная и почетная миссия? А теперь немного воспоминаний из фильма «12». Помните, какие разные подходы демонстрировали присяжные? Одни куда-то спешили, поэтому были готовы сразу же подписать бумагу с вердиктом «Виновен». Другие испытывали неприязнь к чеченскому юноше, поэтому априори были уверены, что тот убил русского офицера. Третьи были готовы тупо поддержать большинство. И т.д., сейчас уже и не вспомню. К счастью, по сценарию в фильме возобладали разум, совесть и порядочность, что привело к хэппи-энду.
Хотелось бы пожелать и участникам конкурса, которые по совместительству судьи/присяжные, не забывать о разуме, совести, порядочности, да и просто о человеколюбии, оставляя отзывы и вынося вердикт. Предоставленная возможность осуждать, оправдывать, возносить, либо приземлять – это привилегия, подразумевающая большой груз ответственности, а не забава конкурсантам на потеху. Думается, что именно в обсуждениях лучше всего проявляются истинные черты характера участников, не в работах.
И еще пара абзацев мыслей. Кажется, что отдавать свою работу на оценку другим авторам – занятие не совсем благодарное. Критика, конечно, может оказаться полезной, но далеко не всегда. Это как просмотр чужой картины кинорежиссером – он не столько проникается атмосферой фильма, сколько обращает внимание на детали. Оценивает работу сценаристов, операторов, декораторов, гримеров, художников по костюмам, самих актеров. Оценивает локации, свет, спецэффекты, видеомонтаж и работу со звуком, мн.др., и вот это пристальное внимание к частностям зачастую мешает погружению в чужой мир...
До конкурса я не представлял, что смогу положительно отзываться о сторонних произведениях, тем более – их лайкать. Чтение любого чужого рассказа начиналось с подсознательной мысли, что это работа конкурента. Во мне сразу же включался критик с многозначительным «Так-так!», потирающий ладошки. Каково же было мое удивление, когда я поймал себя на мысли, что при чтении некоторых произведений этот неутомимый буквоед, этот Фома неверующий расслаблялся и начинал получать удовольствие! А по прочтении не только жал на «Нравится», но и от души оставлял положительный отзыв, желая удачи автору! Видимо, в этом и заключается высший пилотаж писательского мастерства)) И я очень рад, что на этом конкурсе повстречался с такими работами!
В общем, для меня этот конкурс запомнился полной палитрой эмоций – от положительных до отрицательных и обратно!) А вишенкой на торте стало знакомство с некоторыми участниками, подавляющее большинство из которых - девушки!) Какие же вы классные!
Лучший комментарийLe66 написала 29.07.2024 в 13:56
0
Это там я? Мой Митя!!!! Глазам не верю!!! Добежали мои мальчик и волчонок!!! У меня и слов нужных не находится ! Я впервые заняла первое место ...Это там я? Мой Митя!!!! Глазам не верю!!! Добежали мои мальчик и волчонок!!! У меня и слов нужных не находится ! Я впервые заняла первое место!!! СПАСИБО всем, кто поддерживал, кто поверил в мой рассказ!! Спасибо администрации за такую классную тему , это был как глоток свежего воздуха!!!! Спасибо всем, всем!!!! Это был самый добрый и самый искренний конкурс)))
Лучший комментарийprepod100500 написал 08.07.2024 в 16:59
0
В новостях передали, что игра-кликер Хамстер Комбат (народное название "Хомяк") стремительно теряет активных пользователей. С пьедестала ее сместила ...В новостях передали, что игра-кликер Хамстер Комбат (народное название "Хомяк") стремительно теряет активных пользователей. С пьедестала ее сместила кнопка "Обновить страницу" на конкурсном форуме Адвего.
Лучший комментарийErnava написала 29.07.2024 в 21:54
0
Доброго всем вечера!)) Сегодня был на удивление суматошный день, и вот, наконец, настало какое-то затишье. Весь день ждала и волновалась, что я тут ...Доброго всем вечера!))
Сегодня был на удивление суматошный день, и вот, наконец, настало какое-то затишье. Весь день ждала и волновалась, что я тут увижу. А тут такое! Я от радости даже растерялась немного) Чувствую, что хочется что-то сказать, а в голове прямо счастливая пустота.
Спасибо большое-пребольшое всем, кто читал, комментировал, поддерживал и критиковал! Завтра постараюсь найти время и ответить на комментарии! И администрации, конечно же, тоже огромное спасибо за то, что проводятся эти конкурсы. Я сама не заметила, как они стали обязательной частью жизни, важной и любимой))
Что еще сказать? Рассказ основан на реальных событиях. В августе 1990-го мы с семьей действительно стояли на Белом. И к нам на стоянку приехали рокеры, от которых мы узнали про Цоя. Так что те ощущения, которые описаны в рассказе - они настоящие.
Но мне хотелось, чтобы это был именно рассказ. Поэтому главный герой - не девочка Наташа, а мальчик Кирилл. И многие другие вещи не такие, как были в реальной жизни. Но главное, для меня Цой действительно начался тогда. А потом, конечно, были и Алиса, Наутилус, Чайф, Крематорий, Сплин, КиШ и многие другие. Вот. И я очень рада, что у многих читателей рассказ нашел отклик, очень тепло от этого.
Про искусство родом из детства... Когда-то давно я ходил в муз. школу на барабаны и мой учитель мечтал выучить трех молодцов-храбрецов для исполнения вот этого номера: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Так я узнал про Стива, чьи родители отбивали чечетку (вроде), а он с малых лет барабанил. Имхо, почему современные таланты не такие таланты (если так можно сказать)? Мало трудятся над своим талантом. Или в узком окошке телевизора мы не видим настоящих талантов, коих по всему миру не счесть )
Или в узком окошке телевизора мы не видим настоящих талантов, коих по всему миру не счесть )ЦитатаУзкое окошко телевизора давно осталось в прошлом. Сейчас даже на ТВ 100500 всяких конкурсов типа Голоса, Мы ищем таланты и проч. А уж всякие Тиктоки, Ютубы и Телеграмы с Инстаграмами - таланту сегодня пробиться наверх куда проще, чем 30-40 лет назад.
А вот в литературе немного не так. Не факт, что какой-нить Толстой сегодня бы выстрелил. Ту же "Войну и мир" просто никто не осилил бы :). Но в его времена конкурсенция была куда меньше, а уж всяких графев образованные люди просто обязаны были читать :).
Голос, и прочие шоу, имхо, могут не привлекать определенный тип талантливых людей, которые предпочтут играть в переходе нежели идти на кастинг какого-нибудь ТВ. И таких людей мы не заметим. Ютуб, тикток и прочие площадки, где могли бы осесть таланты без рекламы могут остаться тоже незамеченными. Правда если долго и упорно "строить" свой канал то рано или поздно аудитория, полагаю, подтянется. Но это надо долго и упорно, не всем хочется посвятить этому целую жизнь. Может и не нужно миру много талантов, куда выше потребность в локальных звездах, и конкуренция меньше )
Спорить времени нет, увы. Немного смещу акценты только. . А уж всякие Тиктоки, Ютубы и Телеграмы с Инстаграмами - таланту сегодня пробиться наверх куда проще, чем 30-40 лет назад.ЦитатаСмотря что понимать здесь под “пробиться наверх”. Блеснуть, но чтобы потом тебя очень быстро забыли? Такого добра навалом. Приведу в пример Ян Гэ. Вы помните ее? Я про нее даже не знала, пока случайно передачу Гордеевой не увидела.
Передача длинная. Можно просмотреть все, но чтобы понять основное, достаточно увидеть следующие отрывки: 16:48 “Мама продала квартиру”, 34:35 Может быть, я недостаточно талантлива» и 1:15 “Бомжарский режиссер”.
Ян Ге талантлива, но чтобы пробиться наверх недостаточно быть талантливой. Мне кажется, что успех в творчестве — отчасти лотерея.
Где-то рядом с вопросом про “пробиться”, стоит вопрос про отсутствие денег у творческих людей. Раньше тоже так было. Приведу в пример людей признанных, чей талант не вызывает сомнений.
Цветаева, поэтический гений, всю жизнь жила на копейки. Пушкин, был признан при жизни, но зарабатывал очень мало, если сравнить с чиновниками того времени. Булгаков, Эдгар По, Бетховен, Ван Гог и еще очень и очень много других далеко не бездарных людей жили очень и очень скромно. Можно открыть любую энциклопедию, там полно несчастных поэтов, писателей, певцов, художников и прочее. Половина, наверное, от общего числа знаменитостей была нищей.
Повторюсь. Изначально лучше договориться, что именно следует понимать под “пробиться наверх”.
Отвечать нет времени, но обязательно почитаю это тему:)
Я не знаю, кто такая Ян Гэ. Вообще впервые о ней слышу. Глянул сейчас в википедии - она снялась в качестве актрисы в куче фильмов, еще и сама что-то снимала, как режиссер. Значит - она как раз подтверждает мои слова, а не опровергает их :).
Цветаевой возможно немного не повезло чисто в каком-то бытовом смысле, но она тем не менее - одна из величайших русских поэтесс, так чего ей жаловатсья? Многие бы с удовольствием с ней поменялись ролями.
Пушкин мало зарабатывал? Ох, Пушкин был столбовым дворянином, он был обласкан судьбой с малых лет, он учился в Царскосельском лицее - уж не ему-то было _пробиваться_ наверх и иметь проблемы с _заработком_.
Он даже в "ссылке" служил на государственных должностях - у губернатора Новороссии Воронцова, например (того самого, который "полуневежда"). Так что - какие там деньги, какие заработки, о чем вы? На него крестьяне пахали, он ни черта всю жизнь не делал, никем не работал, а ему придворный чин камергера - просто так, с царской милости дали.
Не стоит Пушкина ставить в нынешние рамки, это всё равно, что говорить - "А сколько зарабатывали Аристотель, Диоген или Сократ?" Вот Шекспиру нужно было зарабатывать, или Достоевскому, или Дюма. А Пушкин - это немного другая история.
Булгаков - это то же самое, что Цветаева, один в один. Да, в быту - проблемы, зато в истории - величие. Эдгар По жутко переоценен, нужно было американцам свою "звезду" слепить, ну и вот. Бетховен - велик, даже более, чем Булгаков, Цветаева и Пушкин вместе взятые. Ван Гог - ну его тоже все знают, хотя бы из-за уха :).
Так в чем ваши примеры? Я не вижу их сути, глубинного смысла.
Что кто-то из великих при жизни мало зарабатьывал? А какое это вообще имеет значение - сколько зарбатывали Бах или Бетховен? Важен их вклад в мировую культуру, а не их гонорары.
Наверное, получить известность, сделать успешную карьеру. Тут нужно понимать, что Булгаков, Цветаева и тем более Бетховен - это немного другой уровень. Бетховен - так вообще гений.
Мы же говорим все-таки о значительно более низких уровнях таланта. И вот таким талантам сегодня намного легче получить известность, сделать карьеру, сиречь - пробиться наверх, чем это было лет 40 назад, когда было 2 канала ТВ, а интернета и смартфонов не было вовсе.
И вот таким талантам сегодня намного легче получить известность, сделать карьеру, сиречь - пробиться наверх, чем это было лет 40 назад,ЦитатаОдна разница, на мой взгляд. Поясню.
Обществу для развития требуется, например, 100 талантливых людей на каждые 10 миллионов человек. Цифра с потолка сейчас взята мною, ведь таких подсчетов никто не проводил, однако точность показателя в контексте не важна.
Сегодня появилось много способов творческому человеку заявить о себе. Ну заявили эти одаренные люди о себе, и что? Они никому не нужны вместе со своими талантами и навыками, так как 1000 талантливых на 10 млн. не требуется, нужно лишь 100.
В результате — появляются такие как Ян Гэ, интересные, талантливые, готовые к работе, но никому не нужные. Последнее, что я слышала об этой барышне — она уехала в Германию к жениху. Любопытно, чем в этой подозрительной Германии занимается эта миловидная китаянка? Про Ян Гэ вопрос риторический, конечно:)
Да нет же, ну вы ошибаетесь очень сильно. Вот это ваше Обществу для развития требуется, например, 100 талантливых людей на каждые 10 миллионов человек.Цитата- это чистая формалистика. Это как подсчеты средневековых схоластов о том, сколько чертей уместится на кончике иглы. Нет, я не конкретной цифре, я - о самом принципе.
Обществу на самом деле глубоко пофигу, сколько в нем будет талантливых людей, сколько гениев, какой процент из них пробьется и т.д.
Вот эти 100 придурков-комиков типа всяких стендаперов - они нужны обществу? И на фиг не нужны. И лет 40 назад они бы тупо пасли коров. А сейчас все - в ТВ. Потому что есть 200 каналов и там есть где их разместить. А если в ТВ не поместятся - в Ютуб точно влезут все.
Или возьмем "экспертов-аналитиков"? Вот есть невероятно тупая дама Ордена Мужества, забыл ее фамилию, в ТГ - что-то типа там с графиней. Она просто _на удивление_ тупая, но вот случайно попала под обстрел, получила _чисто боевой_ орден Мужика, и теперь вот - среди экспертов.
Или какой-нить Стас "Ай-Как-Просто", еще один невероятно тупой придурок. Но вот его слушают сотни тысяч. А Юру Подоляку - вообще несколько миллионов!
Это - талантливые люди? А те, кто умеют жонглировать половым органом - они талантливы, или нет? И нужны ли такие люди обществу, и сколько их нужно на 40 или 150 миллионов?
Всё это - чистая схоластика, софистика, демагогия. Не нужны на самом деле процентов 90% из этих "талантов". Но - народ требует зрелищ, и "любит наш народ всякую" хню, вот вся эта хня и лезет наверх.
А вот у Достоевского или Толстого, возможно, сегодня бы шансов и не было, о чем и речь.
П.С. Бетховен или Бах пробились бы, это без сомнений.
Вопрос, как обычно, дробиться на бесконечное количество дополнительных тем, каждая из которых требует досконального анализа. Теоретически, могу найти неверное в любой вашей фразе. Вот взяла из середины комментария. Предупреждаю, после цитаты целых два абзаца глупых шуток:) Обществу на самом деле глубоко пофигу, сколько в нем будет талантливых людей, сколько гениев, какой процент из них пробьется и т.д.ЦитатаВы разговаривали с обществом? Прям вот подошло один раз к вам Общество и заговорило? Или как? Общество это вообще кто или что?
Талантливые люди это кто? Что вы понимаете под талантом? Часто говорят, что талантливые люди способны делать что-то новое — они создают то, чего раньше другие не могли делать. Тут мне почему-то вспомнились люди, которые умеют жонглировать половым органом, о которых вы упоминали. Достоверно не знаю, но предполагаю, что чем-то подобным и раньше уже кто-то занимался:)
Такому “анализу” можно подвергнуть и мои комментарии тоже, и мои слова не выдержат проверки. Все это часть общей тенденции — мы обсуждаем сложные вещи, не договорившись об основных терминах. И не только мы с вами сейчас, так люди вообще склонны поступать.
Кстати, мы что обсуждаем? Вы утверждаете, что таланту сегодня пробиться наверх куда проще, чем 30-40 лет назад. А я говорю — что без разницы, и раньше было сложно, и сейчас сложно. Так? Или мы что-то другое обсуждаем?
Конечно, можно любой коммент, даже из 50 слов, вот таким образом "развить". Более того - примерно такое вот "развитие" мы совсем недавно обсуждали в одной ветке :). По сути это уже не дискуссия будет, а - забалтывание темы и попытка перетроллить собеседника. По сути.
Да, начинали мы с того - проще ли сегодня пробиться наверх талантам, или нет. Я считаю - проще. Потому что есть интернет, есть Ютуб, Телеграм, Инстаграм, Тик-Ток, ФБ, ВК, ЖЖ, огромная куча всяких форумов и проч. Поэтому большинству талантов всякого "околоэстрадного", "зрелищного" жанра - пробиться намного проще.
Это просто факт, и я не понимаю, как можно его оспаривать. Вот раньше вы умели петь или играть на гитаре, а жили где-нибудь в Талды-Печененах. И что? Ну играли бы на завалинке, были бы местной достопримечательностью. А сейчас вас могу в Ютубе смотреть миллионы человек. Это - факт, и его ничем не опровергнуть. Ну попробуйте, если хотите :).
Теперь о понятии таланта. Каждый понимает это по-своему, но вот есть наверняка определения в словарях, я их не смотрел, но вот они меня вполне устраивают, заранее :). Тут нет смысла спорить. Я же не говорю, что у вот этих 100500 стендапером нет таланта? Вот у них есть талант смешить вот этих людей, который с утра до вечера тулятся в свои смартфоны. Ну значит - таланты, пусть будут. Жонглер членом - тоже талант, почему нет?
Другое дело, что такие таланты и нафиг не нужны. Вы говорите - а вы общество спрашивали? А что тут спрашивать? Общество уже ответило - оно ведь смотрит этих идиотов. А в Аргентине вон даже выбрали конченного клоуна президентом. Он сейчас радуется, бегает по сцене и поет песни. Поет он наверное хреново, и раньше его никто не слушал, а сейчас-то, президента - конечно, будут слушать, куда денутся :).
Вы наверное в курсе исследований британских ученых, которые неопровержимо доказали, что 95% - идиоты. Это конечно можно считать шуткой, но тем не менее. И раньше эти 95% тупо пасли овец. А сейчас они все - уткнулись в Ютуб и в Телеграм и постоянно ищут там для себя "контент". И этот контент кто-то должен производить. Так что дальше у нас будет не 100 комиков на 100 млн человек, а условно говоря - 1000 на 10 млн. Потому что когда каждый смотрит в смартфон - это огромные потоки информации. И они там не Баха слушают, и не Бетховена. И даже не Достоевского обсуждают, эти 95%.
Что еще забыл? А, вот. Почему я тогда говорю "обществу не нужно". Потому что я имею общество в целом, а не мнение вот этих 95%, даже совокупное. Этому совокупному мнению нужно только жрать и совокупляться, да смотреть "смишные" ролики про жратву, совокупление и испражение. Еще когда человек упал - это тоже смешно. Об этом еще Чаплин говорил. Или когда человеку на голову кирпич упал - вообще обхохочешься.
А что тогда нужно обществу? Ему нужно то, что поможет ему развиваться. Вот Пушкин, Толстой, Шекспир, Аристотель, Архимед, Цветаева, Моцарт, Гагарин, Королев - они были нужны обществу. А какая-нить Вайкуле и 100500 таких же талантов из сегодняшего Ютуба - и на фиг не нужны. Но для 95% Вайкуле с всей этой бандой певцов ртом и стендаперов - они конечно важнее всяких там Бахов и прочих Платонов.
Последнее "ответвление". Когда я говорю, что талантам сегодня легче пробиться, я выношу за скобку литературу. Там всё намного сложнее. Публиковать свои нетленки сейчас может кто угодно, печатают просто тонны всякой макулатуры, и тут, _возможно_, настоящеум таланту пробиться будет не так просто. А вот всё остальное - там наоборот.
Да, начинали мы с того - проще ли сегодня пробиться наверх талантам, или нет.ЦитатаЯ настаиваю на том, чтобы не отклоняться от вопроса. Дело в том, что у меня мало времени. Если же обсуждать все подряд, то очень скоро можно начать обсуждать и комментировать, например, Библию, а это очень объемная книга:)
Я тоже люблю, как и вы, отклоняться от темы, поэтому если я отойду от вопроса, укажите мне на это, пожалуйста. Я считаю - проще. Потому что есть интернет, есть Ютуб, Телеграм, Инстаграм, Тик-Ток, ФБ, ВК, ЖЖ, огромная куча всяких форумов и проч.ЦитатаЧто для вас талант? Для меня талант, этот то, кто умеет делать что-то новое. Новое в “зрелищном” жанре это тоже интересно. Например, Воля сказал новое слово в стендапе, по моему мнению. Было ли ему легче пробиться? Ну да, возможно, ему помогли новые средства продвижения.
Но. Обратите внимание на такую тенденцию. Популярных артистов единицы. Так было раньше, так есть и сейчас. То есть блеснуть на пять минут где-то там можно, а вот надолго задержаться — это фигушки уже. В ютубе и прочем может быть миллионы просмотров, но денег этим артистам никто не несет. А зачем? Они скучные же в массе своей.
Для меня так вообще все кого вы раньше перечисляли – или абсолютно незнакомые люди, или полное дно.
Так же для меня успех – это решение какой-то задачи, а не деньги или слава. Но готова переключиться на вашу терминологию и обсудить условную “успешность” разного рода жонглеров:)
С моей точки зрения, в любом случае на постоянной основе творчеством будут заниматься единицы. А тем, кто завоевал внимание публики на 1—2 месяца, а потом пропал с горизонта можно только посочувствовать. Нереализованные амбиции — жесткое и никому не приносящее выгоду испытание.
Предположим через некоторое время появятся новые дополнительные средства продвижения. И что? Думаете станет больше людей, кто занимается творчеством? Нет, этого не произойдет по экономическим причинам.
Напоминаю, на повестке вопрос о том проще ли сегодня пробиться наверх “талантам”.
“Таланты” я намеренно взяла в кавычки. О ком мы сейчас говорим? О людях, которые способны привлечь внимание публики на некоторое время разного рода выступлениями? Или как это лучше сформулировать, по вашему мнению? Мне бы не хотелось называть их талантливыми, так как не все там таковые. Вы наверное в курсе исследований британских ученых, которые неопровержимо доказали, что 95% - идиоты.ЦитатаНет не в курсе. Но сразу подумала, что британские ученые входят в эти 95%:)
Я настаиваю на том, чтобы не отклоняться от вопроса. Дело в том, что у меня мало времени. Если же обсуждать все подряд, то очень скоро можно начать обсуждать и комментировать, например, Библию, а это очень объемная книга:)ЦитатаТак вы ведь сами постоянно расширяете тему, ну и я - вслед за вами. Вообще, никто ведь не принуждает собеседника реагировать на каждую высказанную им мысль, верно? Что для вас талант? Для меня талант, этот то, кто умеет делать что-то новое. Новое в “зрелищном” жанре это тоже интересно. Например, Воля сказал новое слово в стендапе, по моему мнению. Было ли ему легче пробиться? Ну да, возможно, ему помогли новые средства продвижения.ЦитатаНу я уже ответил на этот вопрос, чуть раньше :). Меня вполне устраивают словарные определения "таланта". Вот откройте словарь, что там написано - вот я с этим согласен :). Я не вижу тут смысла что-то усложнять.
Насчет Воли я ничего не знаю, а этому стендапу в США - лет сто, поэтому что там могли сказать новое наши копипастеры - мне трудно судить. Но. Обратите внимание на такую тенденцию. Популярных артистов единицы. Так было раньше, так есть и сейчас.ЦитатаНу почему же "единицы"? О том и речь, что их с каждым годом - все больше и больше. Или вы хотите сказать "самых популярных"? Ну так можно сказать, что в Топ-10 всегда входят ровно 10, и не больше :). О том и речь, что вот этих всех сейчас расплодилось, как собак нерезанных. Для меня так вообще все кого вы раньше перечисляли – или абсолютно незнакомые люди, или полное дно.ЦитатаНадеюсь, это вы не о Пушкине с Гагариным :). Если же о Подоляке, например - так его смотрят на Ютуб миллионы и в ТГ читают миллионы. Значит, вот такой вот "талант" этим миллионам и нужен. Кому-то нужен Воля, кому-то - жонглер членом (например), а кому-то - Подоляк. Разница-то на самом деле - невелика. “Таланты” я намеренно взяла в кавычки. О ком мы сейчас говорим? О людях, которые способны привлечь внимание публики на некоторое время разного рода выступлениями? Или как это лучше сформулировать, по вашему мнению? Мне бы не хотелось называть их талантливыми, так как не все там таковые.ЦитатаПочему "на некоторое время"? Вот человек поет на каком-нить "Голосе", а через пару лет уже на Евровидение попадает :). Почему-то вы упираете на эту кратковременность, но она не является обязательным атрибутом вот этих нынешних "талантов". Кто-то довольно таки устойчиво занимает свое место наверху (относительно своего прежнего положения).
О том и речь. Из грязи - в князи. Была буфетчицей в Талды-Печенегах, записала пару роликов в Ютуб, съездила на Голос - и стала эстрадной певицей.
Меня вполне устраивают словарные определения "таланта". Вот откройте словарь, что там написано - вот я с этим согласен :).ЦитатаОткрываю. Толковый словарь Ожегова:
“Выдающиеся врождённые качества, особые природные способности. Т. актёра. Музыкальный т.
2. Человек, обладающий такими качествами, способностями. Молодые таланты.”
Выдающиеся это какие? У вас есть измеритель способностей? Вы можете доказать, что способности одного человека, более выдающиеся, чем способности другого? Если нет, то определение — в топку! Надеюсь, это вы не о Пушкине с Гагариным :).ЦитатаПро Гагарина вы вроде не писали ничего, но я не о них, конечно:) Если же о Подоляке, например - так его смотрят на Ютуб миллионы и в ТГ читают миллионы.ЦитатаПогуглила, кто такой Подоляка. Я его слушала несколько раз на ютубе. Он клевый, кстати. Но не продолжайте этот разговор, это политика. О том и речь. Из грязи - в князи. Была буфетчицей в Талды-Печенегах, записала пару роликов в Ютуб, съездила на Голос - и стала эстрадной певицей.ЦитатаНу, такое себе. Я бы сказала, что из грязи в грязи — была буфетчицей в Талды-Печенегах, а на Голосе стала эстрадной певицей.
***
На повестке следующий вопрос. Вы утверждаете, что любой буфетчице из Талды-Печенегов, сегодня гораздо легче, чем 40 лет назад, записать пару роликов в Ютуб, а затем съездить на Голос и стать эстрадной певицей.
Бинго! Я согласна с такой формулировкой. Консенсус найден. Спасибо за диалог:)
что хоть за буфетчицаЦитатаЯ постеснялась спросить, хоть мне тоже интересно. :) Уж молчу про Талды-Печенеги - гуглила это "талды", но так и не определилась, в каком тут смысле - жаргонном или как. Хорошо хоть про Голос узнала накануне Евровидения, а то бы тоже загадкой было.
P.S. И рискну спросить: в этот раз на форуме совсем строгости? Флудить-то хоть капельку можно или совсем низззя? :)
Я так понимаю, буфетчица из Талды-Печенеги - персонаж выдуманный. Он здесь просто иллюстрирует ситуацию. Эту буфетчицу можно в тексте заменить, например, на Васю из Бобруйска.
на Васю из БобруйскаЦитата- вот я тттормоззз... ) И впрямь. Навык шутливого общения на Адвего у меня утерян, похоже. Рада вас видеть, удачи на конкурсе! )
Желаете восстановить навык шутливого общения?ЦитатаВот вы знаете, в такие тяжкие времена иногда хочется зайти в местечко, где тебе было хорошо и уютно когда-то... Вспомнить былые споры или перепалки - веселые или ругательные даже. Но меня иногда попрекают неучастием (непосредственным) в конкурсе, а потому и как-бы нежелательным присутствием здесь, по-видимому. ) Так что молча (почти) гуляю тут по форуму. Как всегда интересует непосредственно организация конкурсов, идеи их проведения, голосования и прочее такое специфическое. Ну и интересное общение, само собой. )
А почему решили не участвовать? Тема "детская"? )ЦитатаЛучше не спрашивайте:) Ну и интересное общение, само собой. )ЦитатаВот так сразу мне в голову ничего не идет. Но всегда можно замутить что-нибудь:) Буду знать, что вы любите общаться:)
Даже если и была такая буфетчица в действительности, это не влияет на смысл комментария. Если что, я голос не смотрю. Видела несколько фрагментов из разных выпусков и все.
“Выдающиеся врождённые качества, особые природные способности. Т. актёра. Музыкальный т.
2. Человек, обладающий такими качествами, способностями. Молодые таланты.”
Выдающиеся это какие? У вас есть измеритель способностей? Вы можете доказать, что способности одного человека, более выдающиеся, чем способности другого? Если нет, то определение — в топку!ЦитатаНу вот смотрите. Вам сначала не нравится слово (определение слова) "талант". Потом вам не нравится слово "выдающийся". Потом вы требуете у меня "измеритель способностей".
А всё ведь просто. Язык - НЕ математика. Тут нет таких вот "измерителей". И очень много ОЦЕНОЧНЫХ выражений. Вот вам Воля нравится, а меня от него - тошнит. Но я не спорю, раз он может смешить толпы народа, значит - талант у него есть.
Видите? Я _признаю_ вашу точку зрения, что Воля - талант. Хотя на мой вкус...
Так что измерители тут ни при чем. Языкознание - не математика. Меня словарное определение полностью устраивает. Про Гагарина вы вроде не писали ничего, но я не о них, конечно:)ЦитатаПисал вообще-то, но это действительно неважно в данном контексте. Погуглила, кто такой Подоляка. Я его слушала несколько раз на ютубе. Он клевый, кстати. Но не продолжайте этот разговор, это политика.ЦитатаЕсли человек лжец - это политика? Нет, это просто факт, что человек лжет своим слушателям. А этим... персонажам нравится слушать ложь, вот они на него и подписываются, наркоманы информационные. Ну, такое себе. Я бы сказала, что из грязи в грязи — была буфетчицей в Талды-Печенегах, а на Голосе стала эстрадной певицей.ЦитатаНу это ваше личное мнение. Вот те 95% с вами категорически не согласятся. Впрочем, я тоже не согласен. Все-таки действительно куда лучше певицей на ЦТВ, чем буфетчицей в Талды-Печенегах. Вы утверждаете, что любой буфетчице из Талды-Печенегов, сегодня гораздо легче, чем 40 лет назад, записать пару роликов в Ютуб, а затем съездить на Голос и стать эстрадной певицей.
Бинго! Я согласна с такой формулировкой. Консенсус найден. Спасибо за диалог:)ЦитатаНу вот и отлично, что найден.
Только - не любой, конечно. Желательно, чтобы она всё-таки умела петь. Хотя, строго говоря, даже это сейчас не обязательно.
Ну это продолжение ваших тезисов вроде как: Желательно, чтобы она всё-таки умела петь. Хотя, строго говоря, даже это сейчас не обязательно.ЦитатаТо есть - да, уметь петь необязательно, голос подтянут, лишь бы внешность была подходящей под формат.
То есть - да, уметь петь необязательно, голос подтянут, лишь бы внешность была подходящей под формат.ЦитатаИ голос сейчас подтягивать не обязательно, и формат внешности сегодня - это не совсем понятное словосочетание.
Сплошь и рядом вижу безголосых уродов на сцене, причем уродов - в полном смысле слова, как и безголосых - тоже.
и формат внешности сегодня - это не совсем понятное словосочетание.Цитата Не формат внешности, а внешность под формат (группы, ансамбля). Где-то нужны пышные формы, а где-то - тату и вихры, я об этом.
Пожалуй, мне в этом форуме лучше не участвовать. Все участники воспринимают сказанное на свой счет. Хотя вы сами об этом тоже в своих коментах писали. Но видимо забыли. Вот Максим всё понял правильно. Максу -- респект, вам - увы...
Я безумно огорчен принятым вами решением. Молю господа бога, чтобы вы передумали и вернулись в нашу печальную юдоль греха, зависти, заговоров и подковерных интриг.
Да, есть такая фраза. Но она частенько не работает :). Ведь если у человека есть возможность кому-то помогать, то он с высокой вероятностью будет помогать прежде всего своим родным и близким, а потом - родным и близким других уважаемых людей, которые тоже чем-то смогут помочь ему лично и его родным и близким :).
Что это вы такой улыбчивый.) Не, ну согласна, конечно. Поэтому все дети певцов и актёров тоже на сцене.) Ну также много случаев, когда на красивых и талантливых женятся те, кто их спонсирует. Например Валерия и Иосиф Пригожин.
Друзья дорогие, что-то и правда все притихли и конкурсная ветка замерла. Как насчёт конкурсного флешмоба, немного пошалить и поиграть в вершителей судеб - непреклонных, но справедливых?)
После некоторой мыслительной работы пришла к выводу, что для себя процесс голосования и отбора лучших из лучших могу и хочу оптимизировать и что сделать это не просто просто, а элементарно. Может, кому тоже пригодится. Хочу ваших мнений.
Спойлер №1: это для тех, кто тоже замороченный и хочет, чтоб всё по справедливости, чтобы дальше прошли лучшие из ваших субъективных лучших, а не как повезёт, как карта ляжет и решат другие читатели (они и так решат, но можно же повысить шансы любимчиков, причём очень просто). Если голосуете, как бог на душу положит и вам норм, просто не читайте — каждому своё))
Спойлер №2: знаю, что что-то такое кто-то когда-то вроде даже предлагал, но у меня всё продумано - перед тем как критиковать, дочитайте.)
Спойлер №3: я не критикую текущую систему голосования — я просто предлагаю немного экспериментов и разнообразия именно комментаторам - давайте добавим немного движа и активности в процесс голосования и обсуждения. Давайте, будет весело))
====== Что предлагаю вкратце ======
Предлагаю присваивать количество баллов работам сразу в комментах. Потому что два своих "нравится" и два "прочитал" могут весить очень по-разному. И когда в этом потом разбираться?
Плюсы: - Проще потом оставлять лучших из лучших перед следующим туром. Комментаторам удобнее расставлять приоритеты, не надо ничего перечитывать перед следующим туром, что-то куда-то выписывать в блокнотик - всё сразу видно по комментам. - Авторам-участникам больше конструктивной критики (если с пояснениями даже в двух словах) вместо обтекаемых формулировок, особенно, если это критика - понятно, насколько аудитории нравится/не нравится - больше пользы и более качественная обратная связь. Это не оскорбление и не восхваление авторов - просто выражение мнения, краткое, ёмкое и понятное. - Оракулам удобнее что самим ориентироваться в собственных оценках, что в настроениях других читателей разбираться для их презренных целей (ладно, ладно, для их просто целей - каждому своё)). - Плюс больше поводов для дискуссий и обсуждений под рассказами. Предметных дискуссий и обсуждений, прошу заметить, а не “ну, а вот мне понравилось”/ “а вот мне не понравилось и сами вы дураки”.
Если это будет хоть немного массовым явлением, никакого деанона, одни плюсы для всех.
====== Что предлагаю не вкратце ======
Предлагаю на этом конкурсе ставить в начале коммента, сколько баллов из 10 вы присваиваете конкретной работе: 10/10, 8/10, 2/10 и т.д. С короткой или не очень пометкой, почему.
Оценивать предлагаю по таким критериям: 1 - прикольный сюжет - увлекает или нет - 0 или 2 балла. 2 - оригинальность-невторичность сюжета - 0 или 2 балла. 3 - стиль и слог, прикольчики в тексте, самобытность подачи и всё вот это - 0 или 2 балла. 4 - интересные персонажи, как расписаны они и мир - 0 или 2 балла. 5 - яркий/сильный финал, который не слит - 0 или 2 балла.
Предлагаю давать по 2 или 0 балла за каждый пункт, так разница между рассказами в рейтинге будет заметнее и выбрать потом будет проще.
====== Что это даст читателям и комментаторам (мне и вам) ====== - Проще ориентироваться при оценке работ. Это не расплывчатее «нравится-не нравится», а «нравится этим и этим, а вот с этим вопросики». Это структурирует впечатления.) И сразу в цифрах. - Проще ориентироваться при отборе тех, кого хотите видеть в следующем туре из понравившихся. Это структурирует ваш персональный рейтинг и упрощает выбор. - Более справедливое/ответственное/ рациональное распределение баллов - никогда две работы не нравятся одинаково и тем же самым. С такими оценками проще решить, кому «да», кому «не в этот раз». - Не нужно всё перечитывать сначала, чтобы вспоминать, какой из двух рандомных понравился больше - на это всё равно никогда не хватает времени, а иногда и сил и желания. Достаточно пройтись по комментам и снять баллы у набравших наименьшее количество голосов, увеличив шансы тех, что в вашем рейтинге выше. Тем более первые часто лайкаются авансом или наоборот пропускаются по той же причине - нужно сначала всех посмотреть. А с такими оценками всё сразу оценивается одинаково - и первые, и последние прочитанные, без оглядки на общую температуру по больнице. Мне кажется, это честно по отношению к первым и последним текстам - больше объективности.
====== Что это даст участникам (мне и вам) ====== - Конструктив. Я предлагаю после оценки хотя бы кратко описывать, почему: «2/10: вторичный сюжет, персонажи расписаны плохо, язык корявый» или «10/10: прикольный сюжет, запоминающийся персонаж, приятный слог и т.д. » - всё чётко и понятно. Ясно, над чем поработать, что удалось. - Более понятное-осязаемое мнение о работе. Не просто классическая «шляпа/ не моё» или «+», «пока думаю». - Меньше манипуляций и попыток потопить конкурентов, на которые тут, случается, жалуются. Ещё попробуй обоснуй, что текст уг, если у него всё отлично). А если будет просто стоять 0/10, объяснений с такого комментатора потребуют, уверена, что буду такая не одна.)
====== Почему считаю, что это прикольная идея ====== Флешмоб добавит немного разнообразия и игровой составляющей в процесс голосования и комментирования. Если не зайдёт, отказаться от этой идеи можно прямо со следующего конкурса, да даже и со следующего тура. Но я хочу попробовать. Кто со мной?)
Если нас таких с оценками от 0/10 до 10/10 будет несколько или даже (в моих смелых мечтах)) много, никакого деанона - только экспериментальный флешмоб среди желающих, больше полезной обратной связи, поводов для горячих обсуждений и интересного опыта для всех участников процесса.
Прикольно, Настя, что-то подобное я предлагала на прошлом конкурсе, типо критериев оценки и системы баллов, но никто не развил. Но может у вас получится заинтересовать, у вас глобальнее все выглядит так, масштабнее, более подробно все расписано, ну и интересно на подумать.)) Ну - это если вкратце, так не вникала пока нет времени, ну позже может напишу подробнее, может изменю своё мнение.
что-то подобное я предлагала на прошлом конкурсе, типо критериев оценки и системы баллов, но никто не развил.Цитата А есть у вас ссылка, может?) Было бы интересно сравнить и обсудить. и интересно на подумать.))Цитата Будет здорово, если об этой идее с оценками подумают и другие - нам нужно движение и какая-то волна, считаю. Согласны?) ну позже может напишу подробнее, может изменю своё мнение.Цитата Интересно почитать, что вы скажете. Если надумаете что-то и появится время отписаться - буду рада.
Ох, Анастасия, задали задачку, сейчас поищу. У меня эти критерии где-то в ворде ещё были тоже. Но там баллы немного по-другому были, связаны с критериями оценки. Сюжет, стиль, правописание и т д. И там были баллы, типо: сюжет - 10 баллов, стиль - 9 баллов, правописание - 8 баллов и т д и так для каждого рассказа ставить. Чтоб потом было легче. Посчитал баллы и все. Но ваша идея с 0 или 2 балла, или 1. А почему 2? Не подумала пока. В общем, ваша идея мне больше нравится. Причём, предложила такой учёт вести первая - не я, а dunyachadunyacha, и это ещё раньше было, на конкурсе другом.
Только добралась до вас обстоятельно ответить, Лика)
//правописание и т.д. Для меня правописание - не аргумент в пользу рассказа). Это сам собой разумеющийся момент. Если в тексте ошибки и описки, обычно он и сам по себе полное уг по определению. За редким исключением. Но простить можно одну-две опечатки, а не “карову” через предложение, и если текст прямо покорил, у меня так))
//Но ваша идея с 0 или 2 балла, или 1. А почему 2? Не подумала пока. Это для простоты отсева - именно или 0, или 2. Так проще просеять работы, на мой взгляд. Это чтобы не разбираться в градациях и полутонах стиля и правописания от 10 до нуля, а сразу грубо снять: стиль - да (2 балла) или нет (0 баллов), персонажи - да или нет и т.д.) «скорее, да» и «скорее, нет» сюда тоже вписываются.
//Причём, предложила такой учёт вести первая - не я, а dunyachadunyacha, и это ещё раньше было, на конкурсе другом. Да, я помню, что какие-то форумчанки обсуждали что-то такое пару лет назад и, кажется, Никко, но не уверена. По-моему, там речь была о пересмотре баллов за голоса. Я же предлагаю просто развлечься и упростить отсев работ чисто для себя - для каждого отдельного комментатора.
Да это отлично мне кажется, если по сути. В общем надо подумать, пока не могу, что-то заказы неожиданно свалились, то не было, не было и вдруг сразу несколько. С правописанием согласна. Но бывает, что идеи супер, а написано с ошибками, есть такое. Редко, но бывает, что идея перевешивает все.) Да, с Никко, тоже немного, вроде обсуждали это, но искать не буду, сразу говорю.)
//Да это отлично мне кажется, если по сути. Вот мне тоже кажется, что это простое решение упростит отбор лучших работ в каждом отдельно взятом рейтинге отдельного читателя и одновременно добавит немного новизны в привычную конкурсную рутину. Будет здорово опробовать его на практике.
//В общем надо подумать, пока не могу, что-то заказы неожиданно свалились, то не было, не было и вдруг сразу несколько. Буду рада почитать ваши мысли на эту тему. Видите, никуда заказы не пропали - то было просто праздничное затишье, как я говорила.))
//Да, с Никко, тоже немного, вроде обсуждали это, но искать не буду, сразу говорю.) Я бы не стала просить ссылку)) и если бы вам было лень или не удалось найти ссылку/скрин на предыдущие обсуждения, которые вы сбросили, я бы отнеслась с пониманием)) просто подумала, может, помните, где, и найти быстро. Спасибо, что не поленились и нашли, было познавательно.)
Да ничего, зато я конкурс вспомнила прошлый, очень такие впечатления и воспоминания, и посмеялась. Так бы вряд ли уже полезла смотреть. Нет, правда, это здорово перечитать само обсуждение, все равно интересно. Иногда уже даже не хочется что-то вспоминать, но вот когда читаешь, на самом деле - один позитив. Хотя, перефразировать если Натали, в точности не помню, конкурс выстрадан потом и кровью, а вот читаешь - только радость и позитив - это удивительно!
//Нет, правда, это здорово перечитать само обсуждение, все равно интересно. Иногда уже даже не хочется что-то вспоминать, но вот когда читаешь, на самом деле - один позитив Да, тоже иногда читала старые конкурсные темы, было интересно - что-то забывается, что-то через время воспринимается немного, а иногда и совсем иначе. В общем, интересно)
//конкурс выстрадан потом и кровью, а вот читаешь - только радость и позитив - это удивительно! Как-то чересчур драматично - зачем сразу выстрадан?) Но что потом читается всё позитивно - здесь соглашусь. Не могу вспомнить каких-то негативных эмоций ни от одного из адвеговских конкурсов. Разве что на короткометражках рекордно мало работ мне понравилось, настолько, что в третьем туре даже не голосовала. Вот такое было впервые на моей памяти. А так - ничего негативного не припомню, для меня это всегда развлечение и позитив.
Я рискую уйти в сентиментальность. Фраза символизирует то, что каждый вкладывает свою частичку души. То, что есть умение слушать, из-за чего есть особая неповторимая атмосфера дискуссии, уникальная какая-то, словами это сложно объяснить. Ну вот это и здорово, что у вас только приятные впечатления. Не негатив, а проживание, пропускание через себя, вот это имелось в виду. Не перестаю удивляться. Я, например, раздумываю над всем, что тут читаю, и иногда мне бывает очень сложно. В том плане куда вырулит та или иная ситуация.
есть особая неповторимая атмосфера дискуссии, уникальная какая-то, словами это сложно объяснить.ЦитатаДа, у каждого конкурса своё настроение, список забавных случаев, баталий и вот этого всего. Своя атмосфера, короче.) Ну вот это и здорово, что у вас только приятные впечатления. Не негатив, а проживание, пропускание через себя, вот это имелось в виду.ЦитатаКак недавно выяснилось, это моя суперспособность). Умею отражать негатив и брать от ситуации только то, что хочу. С посторонними это элементарно) Правда, если негатив направлен на кого-то другого, бывает неприятно наблюдать, да, и иногда невозможно оставаться в стороне. А если таки на меня, те, кто его направляет, бегут, поджав хвосты. Всегда) и здесь, и в любых других местах - так уж повелось почему-то ещё со времён, когда я вела канал на Дзене тысячу лет назад) Я, например, раздумываю над всем, что тут читаю, и иногда мне бывает очень сложно. В том плане куда вырулит та или иная ситуация.ЦитатаДа, иногда эмпатия - настоящий бич, понимаю.) Из советов у меня только классическое и оттого глупое "постарайтесь не принимать всё близко к сердцу", что эквивалентно откровенно идиотскому-обесценивающему совету "та забей", потому ничего советовать не буду.))
Но, просто по секрету: только вы решаете, обидно то, что где-то там написали/сказали или нет. Но я очень хорошо понимаю, о чём вы - о том самом негативе в адрес других, который подчас непросто принимать как данность. Отсюда, собственно, в своё время и выросло бесконечное обсуждение комментов на форуме у нас с Пашей.
Да, все так. Единственно, вы говорили, не могу вспомнить негативных эмоций от конкурса. Вот, это я говорила, не о негативе, а о проживании конкурса, пропускании через себя. Вот это (потом и кровью). Ну вы поняли. Остальное все так.
Фух, Настя, я нашла. Высылаю скриншот. Нашла каким-то чудом, так как сначала читала почти все подряд. Посмеялась чётко, весело так было правда, начало под знаком пурпурного)). Ну и дальше круто прям все было, эх... Но потом устала. И уже выборочно пошла, но дошла все ж. Это Девятый был и мой ответ ему. Вот, как видите, все обрывается, и ничего дальше неть.
Да, это обсуждение я помню. В целом с мнениями со скринов согласна, но не хочу уходить в обсуждение правил конкурса - сами понимаете)) тем более у админов математика есть, у нас нет - уверена, как-то такое распределение баллов обосновано.
И именно на грамотном отсеве отлайканных рассказов (на сокращении их количества после прочтения всех) можно повысить шансы рассказов, понравившихся вам больше, пройти дальше. При текущих правилах, не меняя их и совершенно без усложнения процесса голосования.
Всё будет, как и раньше: прочёл, откомментил. В конце пробежался по работам и своим комментам под ними и оставил лучших. Просто и эффективно. Никаких отдельных файлов, блокнотиков, таблиц и тем более повторного перечитывания. Мне кажется, это очень удобно. И если нас таких будет несколько, всё будет в рамках правил на 100%: активное голосование, активное комментирование и никакого деанона. Идеально, на мой взгляд.))
Так это и была твоя идея?) Да уж, всё гениальное просто - правду говорят. Я тебе даже расскажу, кто такое предлагал когда-то , ни за что не догадаешься) Появится время - отпишусь подробнее. Спойлер: я за. Хоть что-то забавное может быть.
Но с аморфностью форума будет трудно что-то сделать, конечно. Может, этим людям уже ничего и не нужно, как считаешь?)
Да, это простое решение лежит на поверхности и, видимо, даже обсуждалось здесь не раз. Но я именно о предварительном отборе для себя, в рамках текущих правил голосования и начисления баллов - без свержения правительства и горящих покрышек и с профитом для всех))
//Я тебе даже расскажу, кто такое предлагал когда-то , ни за что не догадаешься) Судя по комментам Лики, кто только такое не предлагал)) но я заинтригована - неужели мои догадки верны?)
//Появится время - отпишусь подробнее. Спойлер: я за. Значит, нас уже, как минимум, двое-трое.) Хотелось бы, конечно, хотя бы человек 5-10, но к старту будет видно.)
//Хоть что-то забавное может быть. Вот да, хочется какого-то движения, искры-бури-безумия - как-то совсем обсуждение конкурсное стухло. Надеюсь, перед стартом голосования народ проснётся.
//с аморфностью форума будет трудно что-то сделать, конечно. Может, этим людям уже ничего и не нужно, как считаешь?) Считаю, каждый отвечает за свою аморфность сам. Я хочу интересного, ты хочешь, Лика и ещё вон люди на скринах. Если найдутся ещё желающие поучаствовать во флешмобе - супер, нет - я сделала всё, что могла и «кто сгорел, того не подожжешь».)
Этими оценками можно запросто "убивать" конкурентов. Здесь, в чате, много было пожеланий к конкурсу. И очень многие желали, чтобы конкурс прошёл честно. ЧЕСТНО !!! Вот о чем хотелось бы поговорить. Про честность в голосовании, а не про возможность "своим" ставить десятки, а конкурентам -троечки.
//Этими оценками можно запросто "убивать" конкурентов. Каким же образом?) Я и без оценок всегда обосновываю свои «за» и «прочитал» в комментариях под рассказами, только если там не совсем ужас-ужас или просто вот совершенно нечего сказать о рассказе. А теперь мне будет что сказать даже о них - у меня же есть критерии, по которым у нас с рассказом не взлетело или наоборот всё сложилось. Эти оценки в собственных комментах (моих собственных, а не чьих-то, это важно) упростят мне отсев лучших рассказов перед следующим туром, вот и всё моё предложение.
Как наличие этих пометок поможет топить конкурентов, не понимаю. Те, кто такими глупостями занимаются, делали это и все предыдущие конкурсы, уверена, вы видели такие комменты под сильными рассказами. Правда, поясните свою мысль, пожалуйста. Возможно, я неверно поняла вас.
//И очень многие желали, чтобы конкурс прошёл честно. ЧЕСТНО !!! Вот о чем хотелось бы поговорить. Так я как раз именно о максимальной честности и объективности в рамках рейтинга каждого отдельного читателя-комментатора и пишу. Именно это и предлагаю - пропускать в следующий тур самых сильных из выбранных вами же работ. Что не так-то?) Ведь у вас же тоже один рассказ «ну, ничего так на общем фоне», а другой «это просто нечто и прямо вау»? Неужели вот такие лайки для вас весят одинаково? Я вот хочу потом пропускать дальше тех, что «вау», а перечитывать всё и сравнивать отлайканное повторно некогда и лень обычно. Справедливо ли это по отношению к вау-рассказам? Вот отсюда моё предложение.
//Про честность в голосовании, а не про возможность "своим" ставить десятки, а конкурентам -троечки. А как, по-вашему, я могу «ставить десятки своим», если я не знаю, где чей рассказ?) Могу вам найти ссылки на комменты со взаимной критикой рассказов постфактум или наскринить своих дизлайков, которые я ставила своим знакомым здесь вслепую и которые поставила бы и не вслепую тоже. А некоторые рассказы Паши, например, я не прочла до сих пор. Как вам такой поворот?))
Только эти скрины и ссылки ничего не дадут - они ничего не докажут. Суть одна: если я знаю рассказы «своих», что мне помешает писать под этими рассказами восторженные комментарии и без оценок? Эти оценки никак не усилят и не ослабят такое явление. Я об этом. Если, по-вашему, усилят, пожалуйста, поясните, как и почему так думаете.
Уважаемая Каурри! Конечно, мне не стоило бы сомневаться в честности голосования. Но именно здесь я пару раз столкнулся с аффилированными участниками. Во всяком случае: иначе, как понять, когда пара-тройка комментаторов начинают поливать тебя грязью за отрицательный отзыв к рассказу. Естественно доказать это вряд ли получится. Но, поверьте мне, существует много возможностей объединения участников одной платформы в группы.
Но именно здесь я пару раз столкнулся с аффилированными участниками. Во всяком случае: иначе, как понять, когда пара-тройка комментаторов начинают поливать тебя грязью за отрицательный отзыв к рассказу.ЦитатаИмеете в виду, поливали грязью под негативным комментом прямо под рассказом? Тоже видела такое и сталкивалась в том числе. Обычно это пишут нулевые аккаунты, считайте, боты.) Может, и сами авторы этих откритикованных рассказов. Я смеюсь над такими эпизодами, потому что они и выглядят, и по сути своей глупы, и вряд ли это способно хоть как-то повлиять на общий исход голосования, да даже на судьбу таких многострадальных рассказов.) Всё же это какие-то эпизодические случаи, а не массовые, насколько могу судить. Но, поверьте мне, существует много возможностей объединения участников одной платформы в группы.ЦитатаЯ не сомневаюсь в этом, даже в предыдущих конкурсных ветках администрация что-то такое разоблачала и пресекала. Такое возможно, не спорю. Но я предлагала совсем другое - упростить отбор лучших из лучших чисто для себя. Если бы можно было прикрутить скрытое поле для таких оценок или пометок к комментам, было бы здорово и сути предложения не изменило бы. Но почти никому идея не приглянулась, так что что ж. Буду расставлять свои баллы в файлике, увы.)
Вы хотели бы отмечать лучшие рассказы?ЦитатаИменно так) копируйте у себя в компе. или названия записывайте.ЦитатаИменно этих всех лишних телодвижений я и хотела избежать - простая пометка сразу в комменте избавила бы от такой необходимости потом всё это сверять и искать в списке отлайканных нужный номер/название. Досадно, что нельзя, но как есть. Значит, или попробую таки эти файлики, или забью и оставлю, как было. Нет, всё-таки попробую.)
Грамоты выдавать надо.ЦитатаНегашеные марки и значок pro)
С тех пор, как у меня возникли те же подозрения, что у вас, я перестала голосовать. С другой стороны, какая разница, прозрачное голосование или нет, если побеждают сильнейшие. Да вы сами выходили в финал, стало быть плавали, знаете)
Да-да, помню. Там-то один респондент меня и просветил. К тому же приоткрыл "маленькую тайну" о том, что большинство участников - женского пола, и, соответственно, надо подстраиваться под их психологию. Но я не смог себя перестроить и в дальнейшем вылетал из "обоймы". Да и рассказы иногда не удавались. Но мне это погоду по жизни никак не делает.
большинство участников - женского пола, и, соответственно, надо подстраиваться под их психологиюЦитатаЕсли под "женской" подразумевается особая чувствительность, склонность к мелодрамам или каким-то "птичкам-бабочкам" - совсем не могу согласиться. И женщины сейчас не сплошь тургеневские барышни, да и аудитория адвеговская все-таки далека от "бабских и мамских" мест. :) Так мне представляется. Возможно, вы имеете в виду еще какие-то устоявшиеся с давних времен аспекты женской психологии?
"вылететь из обоймы" из-за женской читательской аудитории - что-то сомнительное, на мой взгляд. Похоже на то, что суп прокис, потому что соседка косо посмотрела... )
а потом уже про супЦитатаДа нет, займусь прямо с утра своими прямыми женскими обязанностями: сварю суп, поболтаю с соседкой, сериальчик какой турецкий посмотрю... :)
А вы подстраивайтесь, да! Женщины абы кому свой голос не подарят, да и критические же дни у нас еще бывают, так что про это тоже не забывайте. Удачи с "обоймой". )
Для меня уже тут половина своих как быть?)) Вы можете стать своим, если будете общаться на форуме, и вам будет много хороших оценок. Мне кажется так все устроено. Честность будет, если будет судейство со стороны. Я против. Мне так больше нравится. Ну и вообще, я никогда не могу никого узнать, где чей рассказ. Сколько ни пыталась, ничего не получается. Хотя уже много общалась с кем, но рассказы все равно не узнаю. А в плане открытости - все ведь честно, просто все скрыто. Скрытое голосование. Можно сделать такое предложение, чтобы сделать голосование открытым. Но опять же, а может кто-то не хочет, чтоб его оценку видели. Так что тут тоже все сложно. Но можно обсудить, поговорить об этом.
Можно например проголосовать, хотели бы мы, чтобы голосование было открытым, чтоб оценки было видно, кто сколько баллов ставит. Если будет много голосов - может рассмотрят предложение.
Вы можете стать своим, если будете общаться на форуме, и вам будет много хороших оценок. Мне кажется так все устроено.ЦитатаНе знаю, для меня всё устроено совсем не так: если нравится рассказ - голосуешь, не нравится - отсеиваешь. Наоборот хорошо, что голосование скрытое - так личные отношения (и со знаком "плюс", и со знаком "минус") не мешают оценивать качество самого рассказа в момент нажатия кнопки и особенно при написании комментария. Например, у меня на прошлом конкурсе к работам Виктора и Паши комменты честные. Если бы голосование было открытым, я бы так и поставила "прочитала" на оба рассказа, но с более сдержанными комментами или вообще без них. А кто-то, возможно, таки ставил бы плюсы "своим" и минусы "чужим". Потому считаю закрытое голосование верным решением. Вопросы у меня только к количеству начисляемых баллов, но без математики что толку об этом говорить. Честность будет, если будет судейство со стороны.ЦитатаМне кажется, текущий вариант голосования - компромиссное решение с максимумом развлечения для участников процесса. То, что кто-то может где-то пошептаться и сговориться или что какие-то дурачки время от времени пытаются топить хорошие тексты негативными комментариями, думаю, можно списать на погрешность. Админы вычисляют таких, насколько видела по конкурсным темам.
Если бы было судейство со стороны, у нас осталось бы из развлечений на конкурсах что? Написать-отправить и ждать, кому пару недель, кому пару месяцев. Вот это скука, ну.) Ни комментов под собственным рассказом, ни баталий под чужими не почитать, ни написать ничего. Неинтересно же. Тем более мы не писатели здесь всё же, уровень в среднем очень и очень любительский - ни к чему жюри, считаю. Можно сделать такое предложение, чтобы сделать голосование открытым.ЦитатаА вы бы хотели открытое голосование, Лика?) Если да, почему - что бы это дало или изменило к лучшему, на ваш взгляд?
Прекрасная Белоснежка Лика 1977! ВЫ пишите: "Хотя уже много общалась с кем, но рассказы все равно не узнаю." Вы не там общались. Люди общаются не только на форумах, но и по e-mail.
Спасибо за комплимент насчёт прекрасной, только я не белоснежка. Это Мальвина из сказки про Буратино и золотой ключик. Мистер Крокус, можно вас так называть? Неужели вы не знаете такую сказку про девочку с голубыми волосами?)) А как по е-майл, если запрещено адреса давать же? Или как найти-то человека, если некоторых имён даже не знаешь, не то что фамилию. В общем, мне кажется это проблематично. Хотя я об этом думала, кто хочет тот найдёт, наверно. Я честно и не видела даже, чтоб кто-то кому-то сообщал просто даже фамилию здесь. Вы хотите сказать, что здесь не общаются, но использует какие-то сложные схемы? Не знаю, что-то мне мало в это верится. Не могу представить. Даже если взять другую площадку, ну также точно и на другой площадке общаются, как и здесь, не более того.
Пусть лучше вы Белоснежка, чем избалованная Мальвина. Я сказки, увы, не читаю и мультики не смотрю. А по поводу знакомства на платформе.... Ну, по разному бывает. Не хочу тут рассказывать варианты. Это, конечно, не большие группы. Так... два-три человека. Но протащить в десятку могут.
Здравствуйте, в комментариях разрешено оставлять только мнение о работе. Любая другая информация, которая может явно повлиять на голосование или деанонимизировать комментатора (а оставление баллов - это тоже потенциальная деанонимизация), запрещена, извините.
Сразу предупрежу - при появлении подобных комментариев они будут удаляться.
Эти конкурсы для копирайтеров же, известный факт. Чтобы разнообразить их копирайтерскую деятельность. Скорее всего, потом к ним присоединились писатели, ну и всякие любители.
Можно выписать, наверно, отдельно все вопросы и ответы на них по конкурсу, чтобы не повторять их из конкурса в конкурс, такая идея сейчас пришла в голову. Открыть какую-нибудь тему и туда добавлять. Потом задаёт кто-нибудь вопрос - и посылать его по ссылке вопрос №25, например, ответ такой-то.)) Так может делать каждый пользователь, чтобы кому-то помочь с ответом или можно самостоятельно найти ответ на свой вопрос. Но тогда возникает другой вопрос, а что мы будем обсуждать, об чем общаться? Тогда кажется, а вдруг будет скучно.
В играх с баллами смысла мало. Это же не бег с секундомером. Один человек плохо вчитывался, для другого тема не подходит, третий на приподнятом настроении. Все очень субъективно. Оценки были бы интересны от профи: редакторы, писатели, журналисты, отборщики издательств. У нех трезвый и нейтральный взгляд. Самый честный вариант, когда комменты скрыты до конца. Тогда каждому придется перечитать рассказ самому и принимать решение, но это скучно для всех. Комментов будет мало. К тому же лето на носу, не станут люди напрягаться. Чтобы они расписывали мнение, нужна мотивация. Тут больше уместно дать призы за лучшие комментарии под рассказами. Основная задача Адвего - заработок. Вот и мотивация.
Оценки были бы интересны от профи: редакторы, писатели, журналисты, отборщики издательств.ЦитатаЯ предлагала ставить оценки больше для себя - чтобы по этим оценкам в своих собственных комментариях перед следующим туром проще было отсеивать лучших: пробежался-поснимал плюсы с текстов с наименьшим количеством баллов - вот и повысил шансы самых понравившихся пройти дальше. Конечно, мы не редакторы и не писатели, речь совсем не о том.) Да и всё равно, видимо, придётся заводить файлик и записывать там. Что за отстой.) Но куда деваться.) Самый честный вариант, когда комменты скрыты до конца. Тогда каждому придется перечитать рассказ самому и принимать решение, но это скучно для всех.ЦитатаИнтересное решение. Но да, тишина была бы скучна. А вообще любопытно было бы сравнить результаты одного и того же конкурса с открытыми и скрытыми комментами, если бы это было возможно и в нашем распоряжении было бы хотя бы две параллельных вселенных.)) Чтобы они расписывали мнение, нужна мотивация. Тут больше уместно дать призы за лучшие комментарии под рассказами.ЦитатаНу, у меня и у того же Енота, да и у доброго десятка-полутора ещё комментаторов такая мотивация есть и без денежного подкрепления уже который конкурс - во имя искусства, просто так, от души душевно в душу.)) На мой взгляд, грош цена будет комментам, написанным в погоне за вознаграждением. Это как начинающие авторы, знаете, иногда наливают воды, чтобы добить до нужного объёма, так будет и тут, подозреваю. Или лежит душа высказаться и есть что сказать, или получатся те же заказные отзывы о "шинах Москва недорого", только в профиль: обо всём и ни о чём, не читал, но не осуждаю)).
Максим, почему бы не ввести скромные призы для лучших комментаторов под рассказами. Давно уже просят и это логично. Такие небольшие рецензии по 300-1000зн, где критик четко аргументирует позицию ЗА или ПРОТИВ. Выделить 5 призов по 500р и в конце конкурса подвести итоги. Все равно же читаете комментарии, выпиливаете лишнее. Сразу мотивация у людей появится писать не только "зашло" или "фигня", но и обосновать. Всего 2500р трат, можно из общего котла взять.
Ну, тогда было бы интереснее ввести забавные номинации: "самый остроумный комментарий", "набравший максимальное количество "за", "набравший максимальное количество "против", "самый разгромный/ смешной" и т.д. - с критериями, которые упростили бы выбор.
Иначе появится условная тысяча условно развёрнутых комментариев. И как предлагаете выбирать призёров, по каким критериям - модераторам/ самим комментаторам?) Или, может, просто предложить номинацию в духе "лучший коммент по мнению администрации" и "приз зрительских симпатий" - за самый залайканный коммент, да и всё. Может, ввести возможность донатить и в пользу комментаторов. Иногда действительно пишут гениальные и очень смешные вещи, согласна.)
Согласна) Причём можно эти номинации ввести и без призов - просто для статистики и истории каждого конкурса. Мне кажется, даже просто такого упоминания в конкурсной ветке и символической номинации достаточно - мелочь, а приятно.
Их можно упоминать в том же комменте, что и лучший рассказ по мнению администрации или даже просто комментами от неравнодушных пользователей - я не против накинуть после финала варианты самых остроумных, на мой взгляд, и почитать номинантов от других форумчан) Самые залайканные тоже несложно найти, если кто-то ещё согласится - такие комменты сразу видно под рассказами.) Не знаю, мне было бы интересно почитать такую мини-подборку, Адвего должен знать своих героев.))
Плюс это добавило бы сводкам об итогах конкурсов индивидуальности - у каждого конкурса ведь свои фишки и приколы. Я до сих пор помню комменты этого шляпника с какого-то из прошлых конкурсов. А вот ника его не помню, хоть убей))
Администрации не хотелось бы влиять еще и на комментарии, чтобы кто-то пытался выигрывать приз, а не высказывать искреннее мнение. Кто хочет приз или донат - просим участвовать с рассказом.
P. S. Администрация не читает все(!) комментарии под работами.
"Администрация не читает все(!) комментарии под работами." Вот меня этот вопрос давно мучил. Ведь комментариев настолько много, что все их прочитать ну просто нереально никому. А как же вы определите тогда, если в комментах будут ругаться, там ведь тоже могут начать ругаться? Я такого вроде не встречала пока, но так, теоретически.
Я могу прочитать все комментарии под работами, спокойно. Собственно, я так и делаю обычно. Всё до жути просто: читаешь рассказ, а потом и комменты под ним. А при нынешнем их количестве это вообще не проблема.
А ну все, значит будете следить за порядком. *пошутила А сколько рассказов в день сможете прочитать, если 10 тысяч символов? Я вот одну главу в книге даже осилить не могу иной раз. Я вообще долго могу что-то читать. Так как все время фильм в приоритете, книга все время куда-то откладывается. Ну и общение тут занимает очень много времени.
Вот если бы я тут следил за порядком, то тут всё было бы гораздо круче и веселее) *не пошутил
Сколько могу прочитать? От многих факторов зависит. Ну пусть будет штук 10-15 в среднем. Это если комменты ещё пишу, они больше времени, чем сами рассказы отнимают.
Ну так следите так, без должности. Кто будет ругаться в комментах, всех будет в бан отправлять Максим. Хотя такого пока что не было. Я больше двух наверно не прочитаю.
А без должности я и так слежу, считайте. Мы с Настей. Видите, как при нас форум очистился. Как всё расцветает при нашем появлении - прям райские сады. И люди становятся лучше, начинают что-то понимать. Представьте, что бы я сделал с должностью)
//начинают что-то понимать. Ой, не все, не все, Павел, но мы были бы не мы без толики альтруизма и человеколюбия) О райских садах понравилось. Я знаю, что было бы с должностью: с должностью ты бы точно зазнался ещё больше, а после этого кто знает, что бы случилось. Точно что-то нескучное.)
Нет предела моему зазнаванию, да) Но оно всегда соответствует тому, насколько интересно со мной. А в данный момент мы с тобой тут самые интересные, сама знаешь. Так что тоже можешь зазнаваться)
Зазнайка) Я хотела сделать интересно и удобно и остальным, но не срослось. Здесь я заламываю руки.) Может, подумаем тогда все вместе над каким-то другим флешмобом для этого конкурса, против которого админы не будут?))
Да я только за, но тут не с кем это обсуждать, ты ж видишь) И я вижу, что тебе ответили на твоё вполне адекватное, прикольное предложение. Как ребятки отреагировали)
Приз за лучший комментарий (охренеть, идея), трусливые, молчаливые минусы и какие-то невнятные возражения. Этим людям уже ничего не нужно, очевидно.
Здравствуйте, на форуме Адвего запрещено обсуждать минусы и минусаторов. Каждый имеет право быть несогласным с чьим-то мнением, для этого плюсы и минусы и предназначены.
Следующая попытка обсудить минусы приведет к блокировке на форуме (не только вам предупреждение, но и всем, конечно).
Здравствуйте. Да, ожидаемо. Мы просто смеялись, пусть минусят сколько влезет)
К теме не относится, но у меня неожиданно появился к вам (уже второй за последнее время) вопрос. Вы когда-нибудь были на Адвего не админом, а простым юзером? Если не секрет, конечно.
Да супер! И Никко здесь отметился, отлично. Зе бест. Выходные ещё далекоооо. "И люди становятся лучше, начинают что-то понимать." 😄😄😄 В общем все решено, вас никуда больше не отпускаем. Ну если вам дать должность, то с неё кто-то может уйти, они же не резиновые должности. Не, не, давайте не будем так шутить.
Ну, в какой-то мере боюсь.) Ну, вы знаете, я могу так ответить по этому поводу, я ещё не настолько уверенно себя чувствую, чтобы шутить именно над этим. Но иногда пошутить просто над чем-нибудь могу. Ну вы видели, знаете, что могу пошутить. Вот с вами тоже немного пошутила. Я стараюсь шутить так, чтоб собеседника не задевать. Если как-то есть мысль, что ему неприятно будет, то не стану шутить.
А знаете ещё почему так? Потому что попутно думаешь о том, на какое место поставить рассказ, пройдёт он дальше или нет, достоин быть в следующем туре, оцениваешь идею, грамотность, связность, вот это вот все, ну и самое главное нравится ли он мне самой, а не просто читаешь. Я вот сегодня прочитала случайно рассказ на сайте одном, вообще чисто фонарно, читала там про зубоскальство и другие шутки какие бывают, агрессия какая в шутках и т д. И там публикуют рассказы авторы. Так я прочитала его за 5 минут. И он мне ещё и понравился к тому же.
Да, модератор из тебя получился бы огонь, я бы на это посмотрела) знаю места, где модераторы не только участвуют в холиварах, но иногда сами становятся их причиной и/или зачинщиками) Почему-то сдаётся мне, что ты и строгий регламент, по которому всё чинно-благородно - явления малосовместимые. Я ошибаюсь?)
Строгий регламент ≠ чинно-благородно, сама знаешь. А часто и наоборот. Я за хаос и анархию, да. Ну или хотя бы за адекватный регламент, это тоже пойдёт)
Да, знаю и знаю. Будем работать с тем, что есть.) Буду теперь тоже с файликом, как Лика. Это была минутка реализма. И пораженческих настроений, видимо.)
А и правда в выигрыше: люди приходят, проигрываются, но всё равно возвращаются.)
Так что насчёт какого-нибудь флешмоба для этого конкурса - есть идеи?)
С аватарками уже было на антиутопиях. Идея с детскими фотками на аватарках - скучно и банально-вторично. Можно ещё считать количество умерших детей или детей, спасших кошечек/собачек или кошечек/собачек, спасших детей, и после финала сверить результаты - что-то такое. Думаю, нужно что-то в этом направлении. Хочу немного азарта.
Конечно, есть идея) Предлагаю напихать в рассказ побольше вот всего этого перечисленного и проиграть. Мне кажется, всем будет интересно поучаствовать. Я вот так и собираюсь сделать.
Я не могу на такое пойти - если рассказ будет раздражать меня саму, я не смогу вести внутренние споры с недовольными комментаторами, потому что буду на их стороне. Ты меня в экзистенциальный кризис прям толкаешь сейчас))
Да, кстати, в тему моего модераторства. Первым делом я бы ввёл бан за то, что человек не смог ответить за свои слова/пояснить за свой базар. Прикинь, как люди с ужасом начали бы это делать) Дальше уже пошли бы баны за глупость, дебильный, вырожденческий юмор, лицемерие, трусость и тд.
А вот умные мысли и классных, интересных людей наоборот бы всячески поощрял. Может, даже денежно) Такие люди должны знать, что их замечают и оценивают по достоинству, я считаю.
Короче, я тот ещё кандидат от народа)
П. С. Или вообще погнали пилить свой сайт. Я даже знаю, как мы его будем продвигать) По и-мейлу всё обсудим 😉
//Первым делом я бы ввёл бан за то, что человек не смог ответить за свои слова/пояснить за свой базар. Прикинь, как люди с ужасом начали бы это делать)
То есть предлагаешь бан за клевету и ложь, то есть за бессмысленный флуд и флейм, засоряющие форум? А что, звучит здраво.) Это был бы идеальный утопичный онлайн-мир без вранья, где люди отвечают за свои слова и высказываются обоснованно. Хм) Где за тебя поставить галочку, кандидат?) Для сайта нужно название. Уже есть рабочие варианты?)
// То есть предлагаешь бан за клевету и ложь, то есть за бессмысленный флуд и флейм, засоряющие форум? А что, звучит здраво
В твоей формулировке это выглядит более здраво и менее вызывающе) Аж сам себе удивился. Обожаю, как ты меня уравниваешь. Но в целом, да, именно это я и предлагаю)
// то был бы идеальный утопичный онлайн-мир без вранья, где люди отвечают за свои слова и высказываются обоснованно.
Воот, мне самому тепло на душе стало, как представил. Круто, правда?)
// Где за тебя поставить галочку, кандидат?
А в своём же файлике, видимо)
// Уже есть рабочие варианты?
Енот на подушке? Енот и Лисица? Енот и конченная психопатка?) Со слоганом "звезд с неба не хватаем, но и не звездим")
//в целом, да, именно это я и предлагаю) Shut up and take my money)
//Круто, правда?) Ты в секту щас как будто заманиваешь какую - в чем подвох?)
Дальше читать не смогла) ты сделал мой вечер, Енот)) Голосую за «Енот и конченная психопатка»)) и сразу обосную для подтверждения права регистрации, таксскать: у кого ж ещё еноты разговаривают?))
Слоган однозначно утверждён в первом же чтении. У тебя есть будущее в копирайтинге и нейминге, уже говорила, задумайся))
//Знал, что тебе понравится) Потому что ты кто...?) Да, тоже слышала, что психологи рекомендуют называть людей по имени как можно чаще)) может, это даже был твой любимый Карнеги.
Кстати, несколько лет назад я крепко проспорила мужу по поводу ударения в этой фамилии. У родителей была в библиотеке древняя книга как раз о том, как заводить друзей) я с детства была уверена, что он КарнЕги, крч, и была слишком самонадеянной.) спорили мы на щелбан)
//было бы ещё у копирайтинга какое-то будущее) Вот я об этом твоём внимании к деталям как раз))
//Ты ж подушечка, помнишь?) Вылетело как-то, столько имён)) Тогда этот вариант названия был бы слишком двусмысленным, могли бы начать шептаться))
А твой муж сечёт)ЦитатаДа уж, даже слишком). Он ещё и щелбан мне давать отказался - типа я же дама. Двойной щелбан без щелбана, понимаешь?) То есть в тот вечер я проиграла и по факту, и ещё и в межполовой борьбе за равенство перед щелбаном.) Моё самолюбие не оправилось до сих пор.) Он таки кАрнеги. Но КарнЕги как-то смешнее звучит, я хз)ЦитатаО, я очень хорошо запомнила это ударение, поверь мне.) Ты бы видел, с каким выражением лица я ему такая "Да что ты?) Я вот сейчас загуглю, и ты точно..." Но утёрлась я, как ты понимаешь) Как прочла в детстве, так и запомнилось. Ох уж эти ошибки юности.)) А ты эту его книгу читал - о том, как заводить друзей?) У нас такая серенькая была в твёрдом переплёте. Та они и так уже шепчутся) И это они ещё не читали всю нашу нездоровую переписку в твоей теме осенью-зимой) Про то, как я на тебя упал и тд.ЦитатаТак в том и была суть шутки, что и так шепчутся.) Возможно, меня за юмор тоже банили бы на нашем сайте, но в профилактических мерах, уверена) И упасть ты был готов, проявляя доверие, а не вот это вот всё, если я правильно помню.)) ты в ответ всегда можешь начать распускать про них слухи среди подружек)Цитата))
А ты бы, небось, сразу радостно зарядила щелбан)ЦитатаНет, я бы тоже сделала такой великодушный на первый взгляд жест с двойным подтекстом.) Читал, но мне она не сильно помогла, как ты помнишь и видишь)ЦитатаТо, что у тебя немного друзей здесь, не значит, что их немного и в других местах или что их нет/они ненастоящие и т.д. Господи, я таки зануда, и я, наконец, приняла себя.) Я тоже читала эту книгу, и тоже не сильно помогло)) Думаю, что я сам бы себя банил иногда за шутки.ЦитатаТо есть и диктатура, и всевозможные расстройства личности будут процветать на нашем сайте. Ок, мне подходит)) Конечно, у тебя очень хорошая память)ЦитатаТолько на что-то забавное или дикое. На цифры и просто инфу память у меня практически отсутствует - я помню только номер телефона мамы, свой и номер своего дома/квартиры.) А ещё я всегда делаю списки покупок в заметках - я могу пойти за хлебом и ещё парой штук, купить всё что угодно и прийти без хлеба, если его не было в списке.)
Тоже задумалась когда читала. У меня тоже самое есть. И я раньше точно также заморачивалась. Но теперь перестала, я думаю и вам не стоит. Это тайные минусаторы.)
Я замечала такое и раньше, с другими пользователями даже чаще - с вами, с Пашей, с некоторыми другими тоже. Теперь и у себя) так что доля истины в тех словах Констанции многолетней давности таки есть, видимо)
//думаю, и вам не стоит Согласна, это как ветер на фоне - есть и есть) вот конкретно с этим комментом стало прямо любопытно))
Все нет времени с этим разобраться. Я пишу, потому что тут не надо думать. А там надо думать. А я седня сделала сложный заказ, чуть с ума не сошла - 11 ключевых фраз примерно одинаковых на 3500 знаков, потом ещё маленькие заказы. Теперь в голове полная каша. В общем пошла я спать. Будем видать с файликом по старинке ставить плюсики, я вообще цветом отмечаю: розовый - проходят рассказы, голубой - не проходят, ещё там жёлтый у меня есть, серый. Ну раз Максим против - ничего не поделаешь.
Спасибо, что поделились технологией, Лика. И что поддержали идею - тоже) Я с файликом не планирую особо заморачиваться: возможно, сразу буду отмечать-записывать только рассказы, набравшие, например, от 4-6 хотя бы баллов, чтобы упростить задачу и отсев. Оптимистично, да, но посмотрим по первой десятке прочитанных, как оно пойдёт.)
Я наверно, тоже буду так баллами отмечать. Меня это заинтересовало, значит найду время разобраться. А пока вот вам как я заморачиваюсь. Скриншоты - это один из конкурсов. Это я здесь искала рассказ Никко, когда вспоминала. Вообще, в последнее время я переношу и записываю информацию в гугл диск. Там удобнее, дают ссылку оно сохраняется уже в интернете. Но тексты - нет. Тексты так и пишу в ворде. Они есть все в Адвего плагиатусе, проверке на уникальность. Там все сохранено. А такое типо рецепты, фильмы и т п. Там можно и документ создать, и папку, и в папку сложить отдельные документы - называешь, синхронизируешь все как нужно.
//Я наверно, тоже буду так баллами отмечать. Меня это заинтересовало, значит найду время разобраться.
Можно и баллами, и цветом потом отмечать - те, что набрали самые высокие баллы.) Кажется, у нас с вами таки будет флешмоб для избранных))
Пожалуй, совмещённый вариант вашего и моего способа интереснее - я читаю вразброс, так список в файлике будет интереснее заполнять по мере прочтения, и статистика потом будет по баллам, и не так скучно - будет интересно таки дочитать-оценить все.) А вы вразброс читаете или по порядку?
Плюс потом при обсуждении каких-то рассказов можно всегда будет вспомнить, что да почему поставил. На этом конкурсе я точно планирую заморочиться с этим - а вдруг зайдёт?))
Боги, их же потом можно и на 2-3 списка рассортировать по баллам.)) Людям с ОКР точно к нам)) помню, мы с вами на каком-то конкурсе возможность ведения статистики обсуждали - забавных комментов, по параметрам рассказов и т.д. Видимо, игра началась. Назову её «Начало пути»)) Куда? В дебри моей логики (с), видимо))
//Вообще, в последнее время я переношу и записываю информацию в гугл диск.
Когда у нас пару лет назад начались проблемы со светом, я полностью перешла в работе на гугл-диск - там удобнее всё хранить, есть оффлайн-доступ. То есть с ноутбука можно работать там и без электричества, с того же места, на котором закончил, когда сидел с другого устройства. Я работала то на компе, то на ноуте тогда, потому гугл-диск стал спасением.
//Тексты так и пишу в ворде. Они есть все в Адвего плагиатусе, проверке на уникальность.
Мне проще с гугл-диском - там по папкам с темами и типами текстов всё собрано - сразу знаешь, где что, удобно.
//Тексты так и пишу в ворде. А я уже и забыла, как выглядит ворд)) как посоветовал здесь в те времена Сергей Белоусов кому-то попробовать в гугл-документах работать, так и работаю) одно бесит - с кавычками ёлочками в гуглдоках прям не судьба, а так вполне удобно.))
А если отдельные марочки по таким номинациям, а не денежные призы? Этого недостаточно, чтобы спровоцировать "влияние", зато комментаторам приятный бонус. Ну и желание выиграть приз не делает мнение неискренним, скорее более оформленным.
Вот марочки тоже было бы супер. Но можем начать с комментов в конкурсной ветке, можно даже от пользователей-энтузиастов для начала. Это может сработать))
Нет-нет, конечно, это уже после объявления победителей только можно.
Мы с Ликой на прошлом, кажется, конкурсе, обсуждали что-то такое, я даже сохраняла в заметки себе пару угарных комментариев, но дальше пары дело не пошло. В этот раз я не против дойти до конца. Если ещё кто-то поучаствует, будет супер)
Каждый желающий может просто сохранять ссылки или сами комменты по ходу попадания на глаза (смешные, остроумные, странные, разгромные - любые, вызвавшие интерес, с номинациями можно определиться по ходу пьесы). И потом, после финала, выложим отдельный корневой коммент в конкурсной теме в духе полевых заметок. И под ним уже номинации - самый смешной, самый залайканный и т.д. и каждый желающий сможет поделиться своим мнением или сбросить своего номинанта, обсудить.) Это просто для фана, не более того.)
Круто, значит, что-то таки получится из этой затеи)) Вы, конечно, выбрали самое простое, но это тоже уже что-то) ещё Пашу припряжём, если припряжётся, и вот нас уже почти четверо))
П.С.: да, помню, что в прошлом году мы планировали делегировать каждому поиск конкретных комментов и рассказов - кому смешные, кому другие.)
Похоже, мой минусатор ушёл, а ваш остался. Самые последние мои сообщения без минусов. Самое актуальное для себя выбрала.) 🙄 Вот, блин, я что-то такое не помню хоть убей. 🤔 Намекните хоть. Память уже ни на что не годная.
Если честно, не помню, где это было - наверное, в прошлой конкурсной ветке как раз. Если не забуду и будет время - гляну и покажу, коли найдётся)) самой теперь интересно.)
отдельные марочки по таким номинациямЦитатаПриветствую, давно не виделись. :) На Приключениях, еще в 2021 году, я подобное предлагала: ввести в комментариях новую кнопочку, помимо "за" и "против", еще и типа "блеск"... Смешно сейчас. (https://advego.com/blog/read/n...7180474/#comment4117)
Тогда это не вызвало энтузиазма, настаивать не стала. Помню, что Скепсис приводила в качестве аргумента против негативный опыт такого поощрения комментаторов на каком-то сайте, а Нанали резонно заметила, что за каждый чих давать марки тоже не очень-то стоит. Согласна теперь с их возражениями. Забавно, что это снова обсуждается. Видимо, новый виток или вибрации какие в воздухе.
//На Приключениях, еще в 2021 году, я подобное предлагала: ввести в комментариях новую кнопочку, помимо "за" и "против", еще и типа "блеск"
Да, наверное, просто общее инфополе и идеи, лежащие на поверхности. И ведь идеи неплохие и вполне реализуемые.) Забавно, ваш коммент по ссылке я, оказывается, лайкала ещё тогда) Вполне возможно, моя идея появилась под влиянием вашей и аналогичных))
Можно и без марок отмечать лучших на ваш взгляд комментаторов, на добровольных, так сказать, началах и голом энтузиазме) если хотите, сохраните самые приглянувшиеся экземпляры ссылками или цитатами (я в заметки сохраняла) - обсудим после финала конкурса своих любимчиков, мнениями обменяемся, выберем самые прикольные, эпичные и т.д. Или просто поделимся самыми забавными комментами к рассказам. Что скажете?)
П.С.: я всех приглашаю, если что, вот прям всех.) Давайте уже тряхнём стариной, новизной - у кого что есть - и немного пошевелимся.) И так тошно от того, что творится в мире. Нам нужен экшн и немного позитивного движения. Время настроиться ещё есть. Я в нас верю, давайте)
П.П.С.: Сейчас подумала: было бы круто успеть выложить эту послефинальную ветку до снятия квадратиков - когда ещё не известны имена комментаторов.)
сохраните самые приглянувшиеся экземпляры ссылками или цитатами - обсудим после финалаЦитатаТакие "пруфные" обсуждения мне как-то скучны... Напоминают какое-то судебное заседание, когда обвинение и защита кидаются друг в друга подкрепленными документально аргументами. :) Кроме того, послеконкурсные обсуждения, как правило, уже не так актуальны и интересны многим. Но все может быть, кого-то такой формат обсуждения заинтересует.
У нас всё сугубо добровольно, вы правы) Такие "пруфные" обсуждения мне как-то скучны...ЦитатаКого-то вы мне напоминаете))
Интересно, как вы тогда предложили бы решить вопрос с поощрением лучших комментаторов в заданных условиях: когда ни марок, ни призов от администрации нет (то есть предложенный вами вариант отпадает) и поощрение-упоминание возможно только от самих пользователей. То есть постфактум по понятным причинам. Думаете, это как-то возможно без ссылок и цитат или во время конкурса?)) Вот уж вряд ли, но я бы на это посмотрела.))
Ваше решение - оставить всё, как есть, насколько понимаю. Каждому своё, спору нет.
Кого-то вы мне напоминаетеЦитатаНадеюсь, Курсора? :) Я разная бываю, и единственное, что не люблю - так это быть в стае. Или когда меня пробуют причислить к какой-то группировке. Это так, вспомнилось, безотносительно к вашему предложению (или предположению). :) Интересно, как вы тогда предложили бы решить вопрос с поощрением лучших комментаторов в заданных условияхЦитатаНасколько помню, есть (была?) призовая номинация Лучший комментарий. Это на форуме. А под рассказами тоже ведь лучший комментарий набирает максимальное количество лайков. Отдельное же поощрение лучшего критика в рассказах может (говорят) возыметь какие-то "не те" последствия. Не знаю. Так что критики продолжат комментировать без надежды на плюшки, увы... :) Подождем, вдруг у кого-то еще есть идеи подходящие. Или сейчас придет Максим и скажет: "низззя, ничего низззя".. :)
//Надеюсь, Курсора? Не будем показывать пальцем (или курсором)) - такие у меня сегодня шутки) Курсора, кого же ещё?)
//Или когда меня пробуют причислить к какой-то группировке. Это так, вспомнилось, безотносительно к вашему предложению (или предположению). :)
Помилуйте, какие стаи и причисления?) Я увидела по вашей ссылке, что вы предлагали что-то похожее раньше, потому предложила свой альтернативный вариант, на этом всё) решила, что это может быть интересным и вам. Ни - то ни.)
//под рассказами тоже ведь лучший комментарий набирает максимальное количество лайков.
Да, но многие из них остаются незамеченными и забытыми - кто же потом ходит читать все комменты под всеми рассказами, за которые уже голосовал?) Потому я и хочу вынести самые прикольные потом сюда - для истории) Иногда такие перлы пропадают же!)
//Отдельное же поощрение лучшего критика в рассказах может (говорят) возыметь какие-то "не те" последствия. Не знаю. Так что критики продолжат комментировать без надежды на плюшки, увы... :)
Не знаю, я просто ищу ещё один повод повеселиться на этом конкурсе и повод для приятных эмоций для себя и остальных (и комментаторов, и просто читателей рассказов и этой конкурсной темы) - вот о чём я думаю и чего хочу.
//Подождем, вдруг у кого-то еще есть идеи подходящие.
Да, было бы здорово послушать всех. Но что-то народ не спешит высказываться. Но для себя я, если что, уже всё решила)) если кто-то придумает что-то ещё, будет только интереснее. Разнообразие - хорошо.
//Или сейчас придет Максим и скажет: "низззя, ничего низззя".. :) Я ещё не спрашивала напрямую, но в текущем варианте, по идее, проблем возникнуть не должно. Вылетевшие рассказы ведь тут обсуждают, значит, и комменты после финала можно - почему нет-то?) Но ещё не вечер, Максим ещё не приходил, вы снова правы.))
И вам привет :) Очень рада вас видеть. Круговорот идей в природе, да. Всё уже обсуждалось, обсуждается и будет обсуждаться не нами, так другими ) Не пропадайте.
Браво! Надо бы ещё жёстче. Но увы, тогда это будет выглядеть, как охота на ведьм. А ведь, наверное, имеются такие. Ведь необязательно общаться в поле Адвего, можно и просто по почте.
Насколько жёстче вы хотите, Mr_Krocus, и, главное, почему? Чтобы нельзя было что - и комменты писать под рассказами в том числе? И голосовать чтоб участники не могли? Так для этого эти конкурсы и существуют - для развлечения нас с вами. Без голосования и возможности оставлять комменты под рассказами было бы скучно. Как охота на ведьм, ваши подозрения сейчас и выглядят, если откровенно.
правила устанавливает организатор.ЦитатаСамо собой. Вы высказали пожелание о "надо бы пожёстче", я - предложение о том, как можно упростить задачу неравнодушным голосующим. Не вижу ни разницы между этими предложениями по степени вмешательства в правила, ни проблемы, если честно.)
Заметно, как вы любите цифры :) Понимаю вас, с цифрами проще, они всё упорядочивают ) Идея интересная, но не думаю, что её многие бы поддержали, даже если бы администрация разрешила. Такая система энергозатратная, она предполагает полную вовлеченность. Я бы точно не потянула. Сейчас для меня конкурс - отвлечься от работы, почитать что-нибудь, может написать пару слов и снова работку работать. А вот для профессионального жюри самое то (если бы оно было). Можно было бы даже добавить критериев.
Заметно, как вы любите цифры :) Понимаю вас, с цифрами проще, они всё упорядочивают )ЦитатаЦифры я на самом деле не люблю, потому что гуманитарий даже среди других гуманитариев. Но здесь цифры очень упростили бы жизнь, да. Как и во всех остальных случаях так-то)) Такая система энергозатратная, она предполагает полную вовлеченность. Я бы точно не потянула.ЦитатаВот да, вы очень точно слово подобрали - я хотела организовать что-то для возвращения именно общей вовлечённости, какого-то объединяющего элемента игры, что ли. Что энергозатратно, понимаю, и не ждала, что прямо все поддержат, мне бы хватило и ещё с пяток энтузиастов. Но есть, как есть.)) Сейчас для меня конкурс - отвлечься от работы, почитать что-нибудь, может написать пару слов и снова работку работать.ЦитатаДумаю, у многих так. У меня, в целом, тоже) И когда после прочтения всех текстов я понимала, что с каких-то бы плюсы сняла, чтобы те, что понравились прям понравились, получили больше шансов пройти дальше, но и понимала, что у меня нет времени/сил/желания всё это перелопачивать снова, я чувствовала какое-то разочарование, незакрытые гештальты и всё вот это. Короче, сама себе портила праздник. Может, у этого даже есть какое-то название, но мне всё равно)) Теперь у меня есть решение и для таких понравившихся рассказов, и для себя. Пусть и в отдельном файлике, но, думаю, для меня и для них это сработает) потому, считаю, ветку создала однозначно не зря) жаль только, что пока мало кто высказался - мнения почитать было бы интересно, любые.
Так а что, Констанция, запомните парочку-другую прикольных комментов для нашей послефинальной ветки?)
Я тоже гуманитарий, но цифры люблю ) но и понимала, что у меня нет времени/сил/желания всё это перелопачивать снова, я чувствовала какое-то разочарование, незакрытые гештальты и всё вот это.ЦитатаУ меня незакрытые гештальты - это непрочитанные рассказы ) Выбрать самые-самые из прочитанных обычно труда не составляет. Так а что, Констанция, запомните парочку-другую прикольных комментов для нашей послефинальной ветки?)ЦитатаИдея прикольная, если ничего не помешает, я в деле )
Я тоже гуманитарий, но цифры люблю )ЦитатаЕсли только смотреть - я тоже могу. Если считать - не.) Мне больше нравятся импровизации и всё, что не нужно подсчитывать и сильно прямо контролировать. Но в случае с голосованием за рассказы этот хаос для меня почему-то не сработал.)) У меня незакрытые гештальты - это непрочитанные рассказы ) Выбрать самые-самые из прочитанных обычно труда не составляет.ЦитатаЭто само собой)) А у меня потом многое забывается по рассказам. И сидишь такой "вроде, и тот был ничё так, и эти хорошие, всё равно меньше пятидесяти, пусть будут все". А потом открываешь работы второго тура, и те, что "ничё так" прошли, а те, что были "вау", некоторые попролетали. Посмотрим, что будет в этот раз - сработает файлик или нет) Идея прикольная, если ничего не помешает, я в деле )ЦитатаСупер) будет здорово, если всё получится.)
Какой загадочный комментарий, Лика) Только вам решать, публиковать ответ или нет. Мне любопытно, что там за ответ, публиковать который у вас уже нет настроения. Но смотрите сами) Там что-то ужасное?) Или у вас просто пропало сегодня настроение?
Нет, там супер пупер предложение, модернизированное на вашей основе. Я его доработала. Прикольно. Да, просто пропало настроение. Ну не просто, но пропало.
Тогда тем более любопытно, что именно вы придумали и модернизировали) Всегда можно подождать, когда настроение будет подходящее и опубликовать своё предложение, когда или если)). В общем, я только за.)
Можете, конечно, и разгромить. Я не против совершенно.)
Вот с этими баллами идея вообще хорошая, потому что тоже хочу ставить баллы. И кроме того – открытое голосование получается, что тоже плюс: все видят кто сколько поставил. Но, как сказала Констанция, это требует всеобщую вовлеченность в игру. Не все так захотят, так как многие не ко всем рассказам пишут комменты. Или вообще их не пишут. Я и сама тоже не прям ко всем рассказам пишу, только там, где хочется высказаться. Или не пишу потому что не понимаю рассказ, но не хочу кого-то с этим просто напрягать. И потом, в комментах не подсчитаешь автоматом. Коммент – есть коммент, это тогда придётся модернизировать сам коммент, его структуру, я думаю это не нужно. А вручную считать ну *пошучу про Енота, интересно, обидится – нет? Тогда можно Еноту, так как он у нас будет следить за порядком в комментах, добавить немного обязанностей по подсчету голосов))). Пожалуйста, прошу Павел не обижайтесь, это шутка.
Не, если баллы – то как-то отдельно. Вы спрашивали мнение насчёт открытости, я бы да хотела, чтоб было открытым. Везде вообще-то, на любых шоу, звезды произносят свои баллы вслух. Ставят оценки: хоть это шоу песенное какое-то, хоть ледовое, или спортивные соревнования, фигурное катание, например. Насчёт литературных я не знаю, потому что по тв их не показывают, а на других площадках я не была нигде, поэтому не знаю. Но выставлять баллы может где-то отдельно каждый участник, скрыть можно как и комменты на период конкурса, но чтоб было видно сами баллы у рассказа, а после конкурса можно открыть имена – вот и будет честное голосование. Единственное, не смешивать коммент и баллы, так как, повторюсь, их пишут не все. Но и баллы тоже ставят не все. Есть просто прочитали несколько рассказов, оценили, остальные остались без оценки. Ну и пускай. В принципе – подходит. Главное, что учёт виден после конкурса и кто сколько поставил. Всё. Я вот так предлагаю. В любом случае я знаю – что это мои баллы, и я свои баллы вижу, и проще будет отбирать. Значит можно добавить меню рядом с нравится не нравится: количество баллов. Кто не хочет ставить баллы ставит понравился/не понравился рассказ. Кто хочет - проставляет баллы по критериям и видит сразу общий свой балл, тут даже я знаю простейшую функцию на подсчёт: «сумм». Вот так это будет выглядеть. (таблица отдельно) И все по желанию, повторюсь, кто хочет ставит, кто не хочет не ставит. Квадратик проявляется как аватарка после конкурса.
Приобщать всех к чему-то не стоит, почему: каждый должен быть свободен в своём выборе.
Критерии можно обсудить отдельно. Ваши, мои, может кто-то получше придумает. Не будем уже каждый критерий по количеству баллов усложнять, можно упрощенно, типо, понравился стиль идея и тд. И так рассказ может набрать каждый до 6 баллов. До 6 баллов, то есть, можно ограничиться первой строчкой основной понравился/не понравился рассказ. Фух! Мне, пожалуйста, премию организуйте за это. *шутка.
Цель: мы не хотим и не имеем возможности перечитывать 2-й раз рассказы, тем более такие большие, но хотим, чтоб прошли действительно лучшие по нашему мнению.
*таблица не копируется как надо, поэтому таблица отдельно на скрине.
Что сказать, не ожидала, что вы настолько углубитесь в вопрос, Лика, прочла-изучила с интересом.) Цель: мы не хотим и не имеем возможности перечитывать 2-й раз рассказы, тем более такие большие, но хотим, чтоб прошли действительно лучшие по нашему мнению.ЦитатаВот это нужно сделать нашим лозунгом)) можно даже сократить: “Даёшь дорогу в следующий тур лучшим из лучших. И чтоб без заморочек”). Вот с этими баллами идея вообще хорошая, потому что тоже хочу ставить баллы.ЦитатаЯ знала, что не одна такая) В идеале, конечно, попробовать какую-то балльную систему именно при голосовании, но в таком варианте тоже будет интересно. Мне - точно.) И кроме того – открытое голосование получается, что тоже плюс: все видят кто сколько поставил.ЦитатаНу, это сложно реализуемо и действительно требует вовлечения всех голосующих, админов, разработчиков. Я изначально предлагала ставить баллы чисто для себя. Вообще было бы супер, если бы в комментах под рассказами было какое-то скрытое поле, доступное только автору коммента. Вот туда бы можно было ставить баллы — и никаких файликов отдельных не надо, и ни на чью тонкую душевную организацию и мнение не влияло бы, идеально. многие не ко всем рассказам пишут комменты. Или вообще их не пишут. Я и сама тоже не прям ко всем рассказам пишу, только там, где хочется высказаться. Или не пишу потому что не понимаю рассказ, но не хочу кого-то с этим просто напрягать.ЦитатаЕсть такие рассказы, да, в которых не хочется разбираться, вникать или просто не вызывающие ничего. Я бы таким просто ставила ноль и шла дальше, или лучше прочерк - не обязательно же прямо нулевые они, просто неинтересные для оценивания. Если даже оценивать не хочется, такой рассказ будет в рейтинге точно в самом конце, значит, время на его оценку можно не тратить. Так это вижу. И потом, в комментах не подсчитаешь автоматом. Коммент – есть коммент, это тогда придётся модернизировать сам коммент, его структуру, я думаю это не нужно.ЦитатаЕщё раз повторю)) я предлагала эти пометки с баллами для подсчёта своих собственных голосов самим проголосовавшим для отсева любимчиков из любимчиков, и всё.)
Ваш вариант тоже интересный, но утопичный, вы правы. Это разве если админы сами прикрутили бы вместо “За” и “Прочитал” оценки, например, от одного до пяти и “Прочитал”, в таком варианте очень даже было бы подсчитать.) Или даже лучше от одного до трёх: 1 - ну, такое, но не минус - с проблесками; 2 - норм/ симпатично/ вполне себе да; 3 - просто огонь, дайте два, заслуживает следующего тура. Пожалуйста, прошу Павел не обижайтесь, это шутка.ЦитатаДумаю, вы напрасно переживаете на этот счёт. А вообще я бы хотела посмотреть на шутку, которая могла бы обидеть Павла.) А не, я вспомнила даже одну такую, но не скажу)) Как человек совершенно не злопамятный, приберегу этот козырь до времён, когда он снова начнёт подчёрнкуто надменно шутить о моей музыке. Совершенно не злопамятный) Не, если баллы – то как-то отдельно. Вы спрашивали мнение насчёт открытости, я бы да хотела, чтоб было открытым. Везде вообще-то, на любых шоу, звезды произносят свои баллы вслух. Ставят оценки: хоть это шоу песенное какое-то, хоть ледовое, или спортивные соревнования, фигурное катание, например.ЦитатаДа, это было бы любопытно и прикольно. Но сложно реализовать, не все так будут и захотят утруждаться, то есть, выходит, придётся учитывать только часть голосов, что странно и возвращает всё равно к необходимости жюри. Просто из нескольких десятков человек, получается)) Ну или из одного десятка - смотря сколько согласилось бы.
А остальные голосующие получатся не удел для красоты. Обидятся и уйдут.) Может, и мы с вами устанем на третьем десятке работ вот так оценивать, кто знает))
Но сравнить потом баллы у самых интересных, полюбившихся и запомнившихся рассказов будет всё равно интересно)) но чтоб было видно сами баллы у рассказа, а после конкурса можно открыть имена – вот и будет честное голосование.ЦитатаИдея интересная, но такое выведение баллов повлияет на мнение читателей намного больше, чем могло бы повлиять выставление баллов в комментариях или просто положительныеи отрицательные комменты, которые потом сваливаются под кат и сворачиваются.
Так и будут думать: “о, тут много баллов, что-то интересное, надо посмотреть”, “а тут низкие оценки, наверное, какая-то фигня, не буду читать/потом прочту”. В общем, будут ангажированы читатели. Такой вариант был бы хорош без народного голосования. Единственное, не смешивать коммент и баллы, так как, повторюсь, их пишут не все. Но и баллы тоже ставят не все. Есть просто прочитали несколько рассказов, оценили, остальные остались без оценки. Ну и пускай. В принципе – подходит. Главное, что учёт виден после конкурса и кто сколько поставил. Всё. Я вот так предлагаю.ЦитатаЭто здраво. Но подходит для жюри, а не для народного голосования всё же, увы. Значит можно добавить меню рядом с нравится не нравится: количество баллов. Кто не хочет ставить баллы ставит понравился/не понравился рассказ. Кто хочет - проставляет баллы по критериям и видит сразу общий свой балл, тут даже я знаю простейшую функцию на подсчёт: «сумм». И все по желанию, повторюсь, кто хочет ставит, кто не хочет не ставит. Квадратик проявляется как аватарка после конкурса.ЦитатаПрикольно придумали)) Если бы это заинтересовало народ, может, даже что-то такое и запилили бы. Приобщать всех к чему-то не стоит, почему: каждый должен быть свободен в своём выборе.ЦитатаВерно. Критерии можно обсудить отдельно. Ваши, мои, может кто-то получше придумает. Не будем уже каждый критерий по количеству баллов усложнять, можно упрощенно, типо, понравился стиль идея и тд. И так рассказ может набрать каждый до 6 баллов. До 6 баллов, то есть, можно ограничиться первой строчкой основной понравился/не понравился рассказ.ЦитатаКритерии давайте обсудим чуть позже, объёмно очень получилось, да)) Фух!ЦитатаТочно подмечено, немало мы с вами понаписали) Но меня поддерживает мысль, что зато потом будет просто и приятно. Пусть она поддерживает и вас))
Мне просто интересно такое. Не цифры, а в общем, я любила составлять компьютерные программки. Я люблю синхронизировать события. Долгое время у меня висело в портфолио, что я хочу создать свой сайт. Да это не плохо как вариант, добавить поле в коммент, и получится для себя, удобно, я поняла вас, просто надо над этим подумать. Я же другую немного ветку развила. Ну и ладно. 4 минуса не обсуждаем, не будем. Я теперь решила, если стоит только минус, но ничего не написано, то я его и не замечаю, просто. Можно прочерк, согласна. За этим прочерком может скрываться все что угодно. Почему нет, без комментариев. Хотя даже прочерк бывает поставить страшно, просто потому, что я не хочу чтоб с меня требовали каких-то объяснений. Я не понимаю рассказ, но и не хочу его понимать. Однако такое всегда может обидеть автора, об этом тоже думаешь. Поэтому как вариант можно использовать - не успела прочитать. 😀. Ладно, я не знаю, в общем.
"Или даже лучше от одного до трёх: 1 - ну, такое, но не минус - с проблесками; 2 - норм/ симпатично/ вполне себе да; 3 - просто огонь, дайте два, заслуживает следующего тура." Это здорово, класс.
Ну сейчас тоже учитывается часть голосов. Не все ведь голосуют - раз. Кто-то выбирает 5 рассказов, кто-то 3, кто-то 10, а кто-то 30, из-за чего и происходит эта путаница с баллами непонятная. Вот этот момент я и хотела упорядочить, с чем связано, что рассказы и сейчас получают разное количество баллов. 1 или 5. Я это и хотела обосновать. С этим и получается связано протаскивание в лидеры рассказов. Но я не буду больше развивать. Не хотят - не надо. Я на этом все, закончила свое ноу-хау.
Если баллы видно сразу, то согласна с вами, не стоит.
Я люблю синхронизировать события.Цитата О, я вас понимаю.)) Я же другую немного ветку развила.ЦитатаДа, мы с разных сторон подошли к вопросу, так даже интереснее) я его и не замечаю, просто.ЦитатаПравильный подход) - кто-то в чём-то почему-то с вами не согласен, только и всего.)) Это может быть кто угодно и не согласен он может быть с любым вашим словом, запятой или мыслью, по любой причине - так какая разница?) Хотя даже прочерк бывает поставить страшно, просто потому, что я не хочу чтоб с меня требовали каких-то объяснений. Я не понимаю рассказ, но и не хочу его понимать. Однако такое всегда может обидеть автора, об этом тоже думаешь.ЦитатаТак если в скрытом поле будет, никого не обидите и объяснений никто не потребует. Но я и здесь слишком хорошо знаю, о чём вы - сама такая же.) "Я не понимаю рассказ, не хочу его понимать" = не понравился и всё. Вот и объяснение - не зашло. Не так и важно, что именно напрягло - ошибка на ошибке, отсутствие логики, чуждая тема, неприятный стиль подачи или что угодно ещё. Это здорово, классЦитатаДа, и ведь это, по сути, упрощённый вариант и моего предложения с баллами, и вашего.)) Мне тоже кажется, что при таком формате голосования голоса распределялись бы равномерно без зависимости от того, сколько каждый читатель прочёл рассказов, и никому заморачиваться бы не пришлось (ну, кроме программистов, конечно)). Но это мечты.) Вот этот момент я и хотела упорядочить, с чем связано, что рассказы и сейчас получают разное количество баллов.ЦитатаЗнаю, я тоже.)) Но я не буду больше развивать. Не хотят - не надо. Я на этом все, закончила свое ноу-хау.ЦитатаЯ думаю, мы ещё обсудим критерии (или каждая из нас может оценивать по итогу по своим) и всё равно получим материал для тестирования этого подхода к оценке рассказов на этом конкурсе. Просто в масштабе лично себя. Всё равно я в предвкушении.) Рада, что вы откликнулись - так всегда интереснее.
Скрытое поле - имеется ввиду вижу только я, а другие нет? Правильно я понимаю? Встречала такое, типо заметки для себя или это о чем-то другом? Если так как я поняла, то это класс. Цель то заложена благая - якобы 5 баллов рассказ больше всего понравился - подразумевается, а использовать могут во вред. Хотя любую цель можно использовать во вред. И с моими критериями тоже - можно и наугад влепить 6 баллов, в общем, наверно не подходит. А вот выбор: очень понравился; не очень; средне; не понравился. То есть, ваш вариант ещё раз продублирую: 1 - ну, такое, но не минус - с проблесками; 2 - норм/ симпатично/ вполне себе да; 3 - просто огонь, дайте два, заслуживает следующего тура." Вот это мне кажется действительно, прикольно, то есть просто расширить выбор, границы, между нравится и нет. А балл - присваивается один, но он имеет значение: класс, средне, не очень, отстой. Итого получится столько-то таких рассказов, столько-то других - нельзя присвоить 5 или 6 или 3 балла одному рассказу. 1 человек ставит 1 балл на выбор, какой уже написала выше. Получится честный абсолютно выбор. Да это можно сделать, на первую пробу просто для себя, если опасения для каких-то общих подсчетов. Но скрытое поле программисты сделать могут. Пример, скрин. В общем, я загорелась, если не сделают скрытое поле, я буду по таким критериям сама рассказы группировать, вообще чисто для себя. :)
//Скрытое поле - имеется ввиду вижу только я, а другие нет? Правильно я понимаю? Встречала такое, типо заметки для себя
Да, именно так)
//просто расширить выбор, границы, между нравится и нет. А балл - присваивается один, но он имеет значение: класс, средне, не очень, отстой. Итого получится столько-то таких рассказов, столько-то других
Лика, мне кажется, у нас нарисовался оптимальный общий знаменатель)) этот вариант оценивания информативный и ненапряжный, без заморочек - как раз самое то, чтобы попробовать. Тоже, пожалуй, попробую именно этот вариант оценки - с тремя баллами. Они включают всё, что мы с вами писали, просто на интуитивном уровне.
//я буду по таким критериям сама рассказы группировать, вообще чисто для себя. :)
И я) правду говорят: две головы лучше, чем одна)) То есть понравившиеся достаточно по прочтении сортировать по группам с одним, двумя и тремя баллами, хоть в строчку, хоть в столбик, вот и всё)) просто и удобно. Кто бы знал)) А пометки рядом можно ставить по желанию. Таки в столбик тогда удобнее.)
Это круто, Настя, очень круто, вы просто молодец. Мне очень нравится скрытое поле, пусть его сделают! А писать в нем можно хоть какие критерии, хоть баллы - и не нужно никакие файлики заводить. Здорово и супер! Сделал сразу после рассказа прочитанного пометки, или балл проставил - все. Не нужно 2-й раз перечитывать. Рассказы с меньшими баллами сами отметаются и все. Единственное - нужно проделать сразу работу над прочитанным рассказом, не бегло прочитать, а вдумчиво. Ну некоторые, сложные, можно, конечно, оставить на потом. Но перечитывать 2-й раз - это кошмар, времени отнимает много, потому что уже особого интереса именно для чтения нет, а идёт другой интерес - интерес выбора. Вот его и делаем автоматическим. И занимаемся полезным - например работой можно, другими делами или увлечениями и т д.
//писать в нем можно хоть какие критерии, хоть баллы - и не нужно никакие файлики заводить. Сделал сразу после рассказа прочитанного пометки, или балл проставил - все. Не нужно 2-й раз перечитывать. Рассказы с меньшими баллами сами отметаются и все.
Мне тоже это кажется прикольной идеей. Если бы это было интересно не только нам с вами, можно было бы даже пристать с ней к админам.) А из-за нас двоих, подозреваю, никто разработчиков напрягать не станет.)
//Единственное - нужно проделать сразу работу над прочитанным рассказом, не бегло прочитать, а вдумчиво
Можно и бегло, почему нет? Но смысл в том, чтобы принять решение по тексту сразу, да - да или нет, крутой он, неплохой или ну такое. Чтобы не возвращаться к нему повторно. Ну или чтобы возвращаться буквально к парочке.)
А что, больше никакого движа нет, кроме какого-то занудного пересмотра правил? Который всё равно отклонили. Может тема хоть какая-нибудь интересная? Может про трикстеров хоть ты или Павел наконец расскажете, а то заинтриговали. Мало ли, вдруг Павел и правда трикстер, надо оценить по критериям.
Уж не знаю, что сегодня молодежь вкладывает в это понятие, но если говорить о вечном, то трикстером был, например, Локи. Собственно, трикстеры были практически в каждой мифологии. У некоторых индейцев, например, эту роль играл Койот.
Может тема хоть какая-нибудь интересная?ЦитатаКажется я видел сообщения о банах после очередной движухи. Поэтому вам никто не ответит прямо сейчас, придется скучать )
Ну привет) Куда же делся твой миролюбивый дзен, Женя?)
Если кратко, то ты пришла с этими вопросами не в то время, не в той теме и задала их не в том тоне, чтобы получить ответы, на которые рассчитывала.
Если не кратко. Когда я в ответ на твои невнятные шутки предлагала тебе поговорить и задать мне интересующие тебя вопросы прямо, ты отморозилась. Когда Паша в ответ на твои возгласы о трикстерах предлагал тебе задать и обсудить интересующие тебя вопросы прямо, ты отморозилась.
Фактик из твоей жизни: свой шанс поболтать, когда и о чём тебе захочется, ты уже упустила что со мной, что с Пашей - ты уже не в том положении, чтобы что-то требовать, не находишь?)) Тем более ты предлагаешь флудить в конкурсной теме, окстись) хочешь поболтать - приходи в любую из моих. И не забудь захватить вежливый тон.) А что, больше никакого движа нетЦитатаТак предлагай свой вариант движа, я слушаю. Что там у тебя за варианты? Который всё равно отклонили.ЦитатаНу зачем же так сразу по живому-то.) Может тема хоть какая-нибудь интересная?ЦитатаТак ты думаешь, я должна развлекать тебя?))
С удивлением обнаружила, что абсолютно все, кто высказался в этой ветке против моего предложения, абсолютно не поняли сути моего предложения. Какой к лешему пересмотр правил?)
Что моя идея с баллами может кому-то не понравиться, я понимала.
Чего я не понимаю: как так вышло, что на бирже копирайтинга люди не понимают буквы). Умение понимать суть прочитанного и работать с информацией - основа нашей работы, знала?) «я не критикую текущую систему голосования — я просто предлагаю немного экспериментов и разнообразия именно комментаторам» - у меня там всё понятно написано. "Пересмотр правил", ты подумай.) оценить по критериямЦитатаТак вперёд в любую из моих тем, я слушаю: по каким критериям ты оценила, что нет) были же у тебя какие-то критерии при этой оценке или это ты так - снова вбрасываешь, просто чтобы было, как с Уборщиком?)
Таки хочешь это обсудить? Ок) Чуть позже вернёмся к этой теме там, где её начали - мы с Пашей её не закончили так-то, потому я и сама не против. Сразу спойлерну: там, где ты задавала вопросы об этом, ты не поняла контекста этого упоминания, ну, или просто находилась в моменте и видела то, что хочешь видеть.)) Как и в случае с Богоподобным, имхо. Чем он вообще мог нравиться - для меня загадка. Наверное, это из разряда твоей любви к ЧБД - что-то, чего понять мне не дано.
Не поленилась - нашла этот наш с тобой разговор: https://advego.com/blog/read/f...=23926259#comment955 Потом по свободе найду, где мы это обсуждали с Пашей. Видимо, таки судьба апнуть ту древнюю тему или запилить отдельную. Вопрос трикстеров интересный, ты права. Но этому обсуждению не место здесь, согласись.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186