Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Мадемуазель, вы это к кому сейчас обращаетесь? И в кого предлагаете камнями бросаться? тут вроде как не Иудея, вы не Иисус (с таким-то ником), и блудниц поблизости не наблюдается.
Всем известно, что в настоящее время копирайтор, употребивший оборот "в настоящее время", должен, не дожидаясь сурового приговора Истории, сам выстрелить себе в литцо из 305-мм гаубицы РГК Бр-18. Ещё плачевней будет участь копирайтора, по роковому стечению обстоятельств напечатавшего двумя пальцами оборот "в наши дни".
Внимание, вопрос от телезрителя Иустина Кифовича Переедь-Собачко из села Луховцы Черниговской области: какими словами заменить эти страшные обороты в тех местах, где они контекстно необходимы? Так, чтобы это не порицалось пуристами-копирайторами, составляющими Чорные Списки Неудобопроизносимых Оборотов в Веб-Райтинге?
я читала... но пишу всегда так, как считаю нужным... не помню, чтобы кто-то жаловался... хотя, конечно, я не образец для подражания, каждый работает, как хочет и как может, просто поделилась своим мнением на этот счет...допускаю, что есть другие мнения...
ну, уж в каждом тексте - перебор...но если требуется, и уникальность текста при этом высокая, почему я должна от этого отказываться? вот если заказчику не надо "наше время" и "на сегодняшний день", то он получит что-нибудь другое... см. http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment51165
Не, ну если их в тексте на 2кз 5 штук, тада канешна. Или если все тексты с них начинаются. Я когда-то в ужас пришла, когда попыталась сохранить текст с таким началом и обнаружила, что такой файл уже имеется)) Это еще до всенародного глума было, так шо я тоже смеялась тихонечко.
И я там тоже не смеялся. Потому что не смешно от того, во что говнописцы язык превращают.
Вася! Христом Богом тебя заклинаю - хотя бы ты своё письмо не засирай! Одно дело, когда мы на форумах идиотствуем, другое - когда дегенеративный псевдорусскоязычный шлак уходит на страницы сайтов, иногда читаемые людьми. Понимаешь, ведь некоторые из них именно ТАК и начинают думать и разговаривать. Прямо сейчас, на текущий момент...
Между прочим, вы все - часть процесса сохранения, но чаще убивания великого и могучего. Так-то.
Я таки остался последним суровым оплотом великорусского языка, написав "в тяжкую годину торжествующей пост-постмодерности". Хорошо, что ВМ на такие вольности смотрит благосклонно.
Хотя простое " в наше время" - хоть убей, не вижу, в чём тут убийство великомогучего. Разве только заштампованно. Вот у Хемингуэя так сборник рассказов называется - он е...л штампы (но, может, тогда это штампом и не было).
Ок, теперь (на текущий момент) я вижу - сегодня (!) будующее русской словесности в надёжных руках!)) ЗЫ. Хем не начинал КАЖДЫЙ свой текст с этого, ставшего для нас паскудным "в наше время". Просто производителей слов стало больше. А буков не прибавилось((
А ведь русский язык легко можно спасти. Колымские, воркутинские, аткинские шурфы, лесосеки, прииски, каналы давно готовы принять миллионную армию копирайтеров для ихнево перевоспитания и исправления ударным трудом на великих стройках Родины. Нужна только политическая воля. А её нет и нет((
Ну нет, тут и я могу каким-то боком пострадать. Это плохая идея, негодная. А нащот полит. воли несогласен.
Думские умы (что бы это ни значило) давно и бесстыже разглядывают непуганую цивилизацию фриланса (копирайтеры родом оттуда), как новую для них корову, вымя которой болезненно раздулось.
У бедняжки нет хозяина! Она тоскует по ласковой доярке - облизнувшись, дружно подумали думские умы (чбэнз). Пора готовить стойло! Мы, бля, не можем ждать милостей от природы!
Итак - шурфы и лесосеки не нужны. Довольно и доброй воли г-думы. Тарифы, придуманные ею за комфортное стойло, не всякую коровку возбудят.
Игорь, я думаю, еще лет 10 как минимум нам можно спать спокойно и работать тоже. Ты видел думский проект по поводу фриланса? Обрати внимание на перечень фрилансеров, которых они указали: журналисты, дизайнеры, фотографы, программисты, еще кто-то... Где там слово "копирайтер"? Нету слова "копирайтер"! Потому что их зажиревшие мозги таких словофф не знают! Более того, их даже судьи не знают! Так что пусть принимают свой закон - дырочка для нас в нем по любому будет. Придет, скажем, к тебе налоговик и скажет: ты должен платить налоги, ибо ты фрилансер! А ты ответишь: побойтесь Бога, господин хороший, какой я фрилансер? Я всего лишь скромный копирайтер, про которого в вашем законе ничего не сказано!
Хотелось бы мне увидеть хоть одного депутата, который читает комменты на Адвего. Они обычно во время приятия законов в Варкрафт режутся или пасьянс "Косынка" раскладывают.
Ну да, зарплаты и впрямь смешные - какие-то жалкие 80-100 штук деревянных. Плюс полное гос.обеспечение. Бедняжки... Заказать что ли им статейки по 0,4 у.е., чтобы с голоду не померли?
А не жирно им будет?)) Одна статья на 3к - это ж цельная буханка хлеба! Для имиджа голодающих и нищих сие есть непозволительная роскошь!)) Кто тогда поверит им?))
Я думаю, тогда миллионы копирайторов раскопают схроны с дробовиками и динамитом в глухих таёжных лесах и уйдут в приморские партизаны. А строчить г-тексты будут в землянке, при тусклом свете керосинки...
Было бы желание, а какую-нить печать профнепригодности можно в любом тексте откопать. У литературных критиков и копирайтеров это прекрасно получается (список примеров в стопиццот миллионов килознаков прилагается) :)
Просто читатели в современном мире совсем обленились. Всему виной новые технологии, которые в наше время становятся с каждым днем все новее и современнее :)
Я бы даже сказал, что *дальше следует ещё одна креативная шутка с использованием клишированных оборотов, над которыми смеётся всё приличное общество* :)
"... в Эру Водолея..." "... в эпоху победившего постмодерна..." "...в наш век оружия массового поражения и межконтинентальных ракет..." (хотя нет, здесь опять проклятый "на век". Чёрт)
"дыша одним воздухом с современностью...", "мы, будучи современниками Пелевина/Далай Ламы 14/...", "во дни сомнений, во дни тягостных раздумий..." (хотя нет, это о прошлом)
Василий, что у Вас за терзанья? Пишите "седни" алибо "таперича" - на такое точно никто не решится. А вообще, как говорят, нот всего 7, а музыка-то, глянь - у всех разная :)))
Поиск работы – это не единственная сфера деятельности, которая возможна на нашей бирже *удалено цензурой*. На сегодняшний день с помощью *удалено цензурой* вы можете не только найти..
Вася, это отрывок из заманухи на одной из не самых последних бирж (ацкий ресурс с черточкой) - вот и думай теперь)))
Лучший комментарийgaskonets
написал
21.05.2013 в 19:28
00
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
На ламинате мокрые или влажные носки оставляют следы - особенно обидно, когда только что выдраил пол до блеска и пришли гости с мокрыми ногами. Но сомневаюсь, что это случай Димы - уж проще было бы сухие носки натянуть. :)))
Гы. ))) У меня сразу 4 варианта (все, так сказать, проверены на практике): 1. На улице дождь и мокро, а у тебя текут ботинки - чтобы не промочить ноги, ты натянул пакеты. 2. Ты намазал пятки увлажняющим кремом или скрабом и не хочешь чтобы он стерся (я обычно натягиваю тонкие пакеты, а сверху теплые носки). Как вариант - внутри сухая горчица (мне так бабушка делала, когда я болела). 3. Если бы пакеты натягивал на обувь, можно было бы подумать, что используешь их в качестве бахил. 4. Есть подозрение, что это как-то может быть связано с ремонтом - но над этой идеей надо думать. :)))
Ага, оказывается не отпал мой номер 2: "По 4 ч. ложки льняного масла и льняного семени, 1,5 л воды Льняное семя залить кипятком и варить в течение 20 мин. Затем приготовленный отвар вылить в таз с теплой водой. Опустить ноги в получившуюся ванночку на 15 мин. После этого ноги вытереть, смазать льняным маслом и надеть носки. Сверху обернуть целлофановым пакетом и надеть шерстяные носки. Через 3 ч компресс нужно снять и ополоснуть ноги теплой водой. Перед сном массажными движениями втирать масло в стопы в течение 10 мин."
Ох, умеет Дима будоражить общественность))))))))))) но вот мне больше всего нравится вариант Ярославы о ремонте. Только меня смущает...Гасконец делает ремонт в труселях????))))))))))
ну как вариант...или просто идет кому-то демонстрировать свои успехи в ремонте))))))))))))))))))))))) )) с утра пораньше))))) только встамши с кровати))))))
)))))))))))) ыыыыыыыыыыыыыы.....Света!!!!! ТАК нельзя!!!! У меня объемная работа: импотенция и способы ее лечения на 60 статей)))))))))))))))))))))))) ))) у меня и так шарики за ролики уже заходят)))))
Че, 60 способов надо описывать? Тогда забирай к одной из статей иллюстрацию Гасконца №1, прикрути к ней Юлин рецепт №2 - и вот тебе готовая статья! Благодарить меня не надо!
Привет, Яна. У нас вот недавно закончился ремонт в 3-х комнатах: после пережитого сильно сомневаюсь, что в "ремонтную комнату" можно заходить в носках и пакетах: скорее бы уже на тапки пакеты надеть - или просто шлепки на голые ноги - шлепки снял, пошел в чистую комнату - одел - в грузную.
Перед походом в комнату, где делается ремонт, чтобы не разносить мел, мусор и грязь по всей квартире, надо надевать пакеты. А перед выходом из этой комнаты их снимать. По крайней мере мой отец так делал. :)
У меня подозрение, что товарищ Гасконец решил винишко замутить, так сказать, собственного производства. А пакеты ему понадобились для того, чтобы виноград мять - не голыми же ногами это делать и уж тем более не в ботинках. =)))
а если галош не нашлось? Магазин еще не открылся (товарищ в трусах, за окном видно восходящее солнышко, значит на дворе утро), у соседей галош нет, делать нечего, пришлось цеплять на ноги пакеты. =)
Дим, чуйствую, что коммент скоро доплюсуется до "лучших комментариев" и до конца следующей пятилетки твое фото будет главным украшением интерьера кухни :)
Слава, привет) Специально не вмешиваюсь в процесс разгадки страшной тайны, но тебе отвечу: нет, я не дуркую специально на камеру, а сурьезно готовлюсь к ответственному мероприятию, с чем и был подловлен внезапно)) Сам ржал и решил народ слегка развлечь)
Дмитрий, привет. Ты для типографии "А2" писал, или так и не срослось? Как себя ведёт ВМ? А то он потерялся совсем, в обсуждения к заказу не заходит, на сообщения не реагирует, хотя на бирже бывает.
Гасконец сейчас на очередной незапланированной помывке, поэтому от его имени пообщаюсь с тобой я - тоже Дмитрий))))
Наше сотрудничество с Полиграфом Полиграфычем пока ограничилось тем, что он прислал мне заказ, на выполнение которого у меня абсолютно нет времени, поэтому ничего конкретного по этому поводу тебе сказать не могу. Я отписался пару дней назад в обсуждениях с просьбой перенести выполнение тестового задания на конец сентября - в ответ пока тишина, но заказ висит в доступных.
Кстати, у тебя в скайпе (тот акк, где Маяки) со вчера висит запрос на добавление в контакты. Или стукнуть туда, где Славянск? Это касается работы по строительной тематике - оплата классная, но на моей улице перевернулась фура с более вкусными пряниками, поэтому постучался к нескольким авторам. Ответь, пжлст.
Не переживайте, я для этого ВМ писала про переезд 19000 знаков, это тоже был первый мой заказ такого объема. Получилось довольно не плохо, тем более, что заказчица понимающая (она сама тут автор), да и тема такая, на которую можно писать и писать.
Ну вот главное оплату за тестовое задание получили, а спасибки зажали ))) Не очкуйте - Вы ж не змей очковый. ))) Прорветесь! Пора переходить на следующий уровень.)))
Понял понял... А что, в том краю сгущаются тучи? Благодаря таким ТС у меня развилась патологическая неприязнь к хамству на форумах) Приходится молочко пить:)
Жаль ТС... Балконы обладают свойством падать именно на обиженных) Да и молния не промазывает... И грех, и смех:)) А нас и тут заминусовали "доброжелатели")
Ну я же с юмором) - надо же хоть какой-то позитив вносить в наши серые будни;) А то чуть что - сразу АААААААААААА буду жаловаться, да вас усех забанють... Если так дальше пойдет, то люди со скуки подвывать начнут)
Блин, ну не разочаровывай меня. Разве так себя ведут копирайтеры? Бегают по чужим рабветкам и ядом кидаются? Удивляюсь, как это в моем первом портфеле никто не поржал.
Да каким ядом, Наташ? Попросила ТС-а прочитать стартопик с позиции заказчика - это яд? А она так и не поняла ничего, зачем-то написала, что многие мамочки так работают. Да, многие работают, но немногие в рабочих ветках заявляют о своих проблемах, хотя у каждой из них наверняка проблем не меньше.
если у людей получается ваять незамысловатые текстики с определенной уникальностью, то это не возводит их в ранг копирайтеров. впрочем, каждый волен мнить о себе все, что угодно, но ведь реальность от этого не изменится))))
Ну наконец-то))) Именно - здесь мы все копирайтеры, а не мамочки-папочки-дядюшки-сыночк и-жены-мужья. И нечего тогда нюни распускать по поводу несчастных детишек, которым раздолбаи-родители не могут нормальный отдых обеспечить.
Проще, конечно, записаться в ряды сочувствующих, чем дать работу тому, кому сочувствуешь, не так ли? А если реально помочь нечем - чего тогда воздух сотрясать?
даже пошла подсмотрела *Профессия - (лат. professio - от profiteor - объявляю своим делом)*
Свет, мне тоже, когда я увольняться собиралась, предложили новую должность. Не было ни инструкции должностной, ничего. Что я должна была делать никто не знал. 3 месяца болталась с 8 до 5 и НИЧЕГО не делала. Позже сама себе обнаружила работу, добилась всяких плюшек (благодаря в большей степени своей фантазии).
Так и копирайтеры в сети. Да, уровни разные, но мы сами по ним шагаем. Нет такого образования "копирайтер". Нет среднего, вышки, магистратуры.
Чего там в трудовых пишут и что подразумевают под этим понятием, не знаю.
Не знаешь, потому что не работала в профессиональных компаниях. Там обучение проводится прежде чем работу кандидату доверить. Так получилось, что наше неповоротливое образование не успевает за новыми профессиями. А они есть. Чем, я кстати, внаглую пользуюсь:)
Занятно, а какое обучение? Уборщиц тоже обучают тереть вот здесь и здесь)))
Не, мне действительно интересно, как происходит набор в наземные биржи. Диплом филолога, журналиста обязателен? И вообще - можно ли НАУЧИТЬ человека копирайтить?
Адвего чем-то напоминает обычную биржу занятости, только здесь предлагают кучу работы приблизительно по одному направлению. Если в реале есть вакансия водителя, а ее ухватил тот, кто сможет доехать до ближайшего столба, то он автоматически становится водителем? Постеры, лайкеры и говнорерайтеры - это тоже копирайтеры? Ну-ну...
Я, например, отношу себя к виртуальным балаболам, которым с какого-то перепуга за всю их ересь платят бабос. Я сижу в кресле, пишу и ржу с того, что пишу, а мне платят бабос - красота. Но я же не стал от этого копирайтером или ваятелем нормальных текстов, которые не стыдно показывать.
Блин, какого высокого мнения здешняя публика о своих дарованиях, которых абсолютно нет((( "Талантливый писатель" вчера одновременно и повеселил, и заставил брезгливо морщиться((
Ооо... Да ты вообще не в теме, оказывается:) Вкратце: никакой диплом необязателен. Обязательна лишь грамотность. Это для кандидатов. НАУЧИТЬ можно. Более того, обучение - процесс постоянный и непрерывный в силу специфики копирайтинга.
Наташ, ты удивишься, но ЕЩЕ как можно. Как говорила умнячая байчачка - мы все ремесленники, которые работают по схеме. Нам даже муза не нужна, ибо мы не писатели.
Кстати, на копирайтеров действительно учат. Сначала ты получаешь диплом МБА в направлении маркетинга или рекламы, а потом из тебя получается вот такой специалист. Только я уточню, этому хорошо учат на западе и это дорогое удовольствие.
ога, и начинай с разгону в карьер: "дарагие закащеги, дайте 50 000 евриков, хочу поступить в венский университет, но лучше всё-таки поехать в америку)))
Поставила плюс. Не люблю, когда для решения личных- проблем взывают к общественности. Тем более, если проблемы общего порядка. Которые человек просто ОБЯЗАН решать сам.
Только вернулся) Это там где ТС просит совета - отдаться фрилансу полностью, аль нет? Прочел твои посты - однако:)) Кстати, а мы оказывается даже коллеги), у меня в прошлом были моменты активной охранной деятельности, не ВОХРа, но все же:)) Я буквально пару месяцев назад именно так и поступил - послал босса в ... поле (как раз начинался сезон ромашек) и полностью погрузился в копирайтинг. Бабос платили приличный, но просто устал от рутины. Теперь всеми усилиями пытаюсь выйти на тот уровень заработка:) Не просто, но вижу, что вполне реально. З.Ы. и как тебя угораздило в ВОХРу попасть;)) Ты была опасной, с наганом?)))
))) Да-да, в той самой. Неа, я была доброй, но требовательной:))) Доброй с собаками, у нас их 7 штук было (немцы, кавказцец и азиат) и требовательной с подчиненными - у меня их было трое:) Ну ВОХРа - это только название страшное, потому как охраняли стратегический объект. И это еще далеко не все в моем послужном списке, что может вызвать "однако":)))
... и большой жизненный опыт) А на ГРУ не работала:))) Собак, как и котов, просто обожаю! Порой, с ними на много приятнее общаться, чем с некоторыми людьми. Искренность просто нереальная. Достаточно вспомнить вчерашнюю кашу) А мне ввиду специфики работы приходилось заниматься личной охраной и т.п. Эх, времечко летит, а ведь было интересно, весело))) Ну да теперь и возраст не тот и прерогативы. Где-то читал, что копирайтер - это универсальный солдат, или что-то в этом роде... Во истину так!!!))))
Ух ты! Телохранитель - это круто!:) На ГРУ не приходилось, но в котельной работала, а там без ГРУ ни один котел не запустишь - ни паровой, ни водогрейный:)
Не Свет, это совсем не круто. Это 48 часов в сутки на работе. С материальной стороны очень не плохо, но это не жизнь) Но, чего не сделаешь ради этой самой материальной стороны;)) А вот хрупкая женщина и в котельной - это подвиг! Видно, не просто было( Но, как говорится, человеку не дается больше испытаний, чем он может вынести))) Ты достойно пережила их и теперь на коне)
Ой, какой там подвиг! Полно женщин в котельных работают. Там же автоматика, главное - все правильно настроить и отрегулировать подачу газа, уровень воды, силу горения, давление и т.п. Если паровой котел - там немного сложнее, да и то только при розжиге. Как выведешь его на рабочие параметры - хоть спи, хоть танцуй:)))
Туда и без памперса не пущають. Не, он какую-то другую каверзу задумал... Не иначе, как полы мыть собрался методом наплюхивания воды с последующим ее разгонянием по углам. )
Я думаю. что следующим шагом будет надевание длинного пальто и выход в людное место для показа своего обнажённого тела. Эксгибиционист, короче.Тааак пакеты... для чего пакеты...? Хм...мож ноги для него - табу. Щаз он накинет чёрный плащ и снимет свои красные (а нет, не красные) труселя))) Опа!!! Где мои бабосы!!!
Ой, и меня заинтересовал Гасконец... в пакетах)) Могу предположить, что ты готовишься к лечебно-оздоровительной процедуре по удалению/лечению мозолей/трещин/натоптышей. Или ты придумал новый вариант педикюра столь оригинальным способом и проводишь испытания))
А вообще: я, как подслеповатый и развратный малый, зашёл на Кухню и своими кротовьими глазёнками увидел фото вроде бы с красивыми голыми феминами, первая из коих, как мне показалось, снимала трусы, а вторая возбуждающе натирала ногу благоухающими маслами. "Ого! - подумал я. - Гасконец запостил баб в купальниках! Одобрямс!". Открыв же фото, я растерял остатки веры в человечество, да ещё и кофей не в то горло попал.
Еще парочка ответов: 1) Тебе не разрешают ходить в черных носках по светлому ковру в соседней комнате, но ты не готов расстаться с носками (они тебе дороги, достались в наследство от дедушки, прочие варианты). Поэтому ты надеваешь пакеты на ноги. 2) Надоели соседи. Сейчас нацепишь третий пакет на голову и пойдешь их пугать (данный вариант актуален при наличии соседей).
Дима, я знаю только один случай, когда взрослые люди начинают вести себя как полные идиоты, причем будучи абсолютно трезвыми - это когда в доме появляется малявка или собирается появиться малявка. Мой бывший, например, к приезду первенца из роддома продезинфицировал все вокруг хлоркой, собираясь убить абсолютно всех микробов, которые только у нас были. Над вторым уже, правда, никто не убивался:) И все Ок. Сорри, конечно, за предположение - вдруг не в масть, но как там насчет зеленоглазых фениксят? В общем, мои версии - ожидаем приезда фениксят из роддома или партнерские роды в собственной ванне. Больше ничего в голову не приходит, увы:( Ну еще - Гасконец сошел с ума, какая жалость:( Но это вряд ли, потому как взгляд у тебя для этого слишком осмысленный. P.S. Если не угадала - не обижайся. Сам ведь просил угадывать. P.P.S. Если угадала - гони 100 у.е.
честно говоря, думала в этом направлении, но немножко по-другому: готовится участвовать в процессе в роддоме, вот и тренируется пока дезинфекции дома... не рискнула сказать сразу... и не догадалась, почему неглиже...
это самая оптимистичная и красивая версия. Но если так, тогда вместо далеко нестерильных пакетов, которые к тому же проблемно на ноге закрепить, стоило бы купить в аптеке стерильные бахилы на резинке и по копеечной цене...
1. Лечите мозоли хитрым малаховским способом. 2. Подхватили грибок, который нельзя мочить, а мыться как-то нужно. 3. Решили устроить катания по ламинату ибо трезвому скучно жить. 4. Прорвало канализацию, резиновых сапог нет, а по какашкам ходить не хоцца. 5. Решили доказать жене, что купленные в супермаркете пакеты можно еще как-то использовать. 6. Нужно срочно обуть чужие сильно нестерильные ботинки. 7. Проверяете еще один способ разносить тесную обувь.
Насколько я понимаю, все зависит от того, куда будет одет третий пакет. Если себе, тогда идет репетиция ограбления, а вот если кому-то другому, тогда тянет на убийство. Очевидно лишь то, что Гасконец "следы заметает", а вот что натворил?
Ну что, шевалье Бартоломео, хватит народ мистифицировать! Признавайся что ты просто рекламу "Сiльпо" делаешь, и завязываем это бессмысленное брожение умов))
У нас (в Тирасполе) комары в этом году, кстати, как звери. Огромные - джинсы прокусывают. Живу на 8 этаже: небывалый случай залетают, хотя раньше никогда не смели:)
Может уже было, но все же я предположу, что Дмитрий собрался на улицу идти, а сапоги резиновые дыроваты, вот и решил пакеты на ноги нацепить, а ноги потом в сапоги. И по лужам можно, и ноги сухие будут.
Мы с Димой по фигуре - один в один, разве что у меня пузо побольше. Так что, оказывается, нельзя мне свои фото в купа... в семейниках сюда выкладывать. Истеты не одобряэ...
ой, извини... не буду уточнять насчет важных дел (сама прочти #51574 и #51583), но если так и есть, то все замечательно на самом деле... нервничай дальше!
Ты морально унижаешь торговую марку "Сильпо", давая понюхать свои портянки. Наверное, тебе не захотели что-то продать, и ты решил таким образом донести правду об истинном предназначении пакетов этих магазинов. Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что ты еще и любишь выбирать наряды.
"Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что" третий пакет может быть использован в других целях. Как средство контрацепции, например...
Я, конечно, не в курсе гардероба мини-гасконца, но думаю, что работа копирайтером все же позволяет обзавестись более совершенной одеждой для французика.
Тогда почему он в трусах? Контрацепцию на трусы надевают лишь под действием мощных замутнителей сознания. А он ясно написал, что был трезвый. Поэтому - исключено.
Ну так готовится же только, прикидывает на глазок, что к чему. Кстати, может быть и другая причина использования необычной контрацепции. Вот тебе пример: приходит мужик к урологу накануне свадьбы и просит покрасить ему хозяйство в зеленый цвет. Врач в недоумении: - Зачем? Тот поясняет: - У меня завтра свадьба. Хочу проверить верность своей невесты. Увидит она в первую брачную ночь, "кокое все зеленое". Если промолчит - значит, верна. Если удивится и спросит, почему у меня хозяйство зеленое, я ей сразу: - А где ты видела другого цвета???
Здравствуйте! :) 1. Пакеты могут использованы, как дополнительная защита от пчел (осы, комары и прочие жалящие насекомые). Защита от укусов может быть прямой (механической) и косвенной, путем маскировки запаха человека. :) 2. Защита от холода. Пакеты создают воздушную "подушку", что удерживает тепло. :)
Привет! В покерном заказе 2 темы освободились (перевод), я сначала взял, потом посмотрел, а там такой бутор! Неохота мозг взрывать, мож Вы разберётесь?
ПЗ на 100 уникальных "!" отправляется к Татьяне (TatySh). Компиляция ее версий оказалась наиболее близка к истиной причине происходящего на фото. Все предельно просто и банально: пакеты на ногах выполняли роль костюма химзащиты пояса нижних конечностей - мне нужно было вымыть изнутри стекла душевой кабины, используя при этом "Comet", в составе которого дофига хлора. Для левой ноги отлично подошел пакет "Сильпо", а правую надежно защитили пакеты с логотипом "Наше пиво")) В общем, лапы не разъело, было весело.
Но я рад, что у коллег такое богатое воображение. Особенно понравилась версия Ани про ролевые игры - я уже подумываю об этом))))
и все?!?!... и весь этот стриптиз только ради того, чтоб помыть душевую кабину химраствором?... нну-у-у-у... Дима, ты меня разочаровал... кстати, вместо Comet можно было и пищевой содой воспользоваться - совершенно безопасно, отмывает все до блеска, да и дешевле...
Аха-ха-ха)) никогда бы не догадалась! Кстати, пару лет пользуюсь специальным финским средством для очистки стекол душевой кабинки с фиалковым ароматом)) Ага, и стекла не запотевают, и вхожу в душевую в несколько ином наряде))
Спасибо, но это немного не то: Шафа з розсувними дверима - это Шкаф с раздвижными дверями. А как правильно перевести "распашные"? (Это те, которые распахиваются, а не раздвигаются)
Слова нет. Но как-то же мебельщики называют такую конструкцию?.. Пока ничего подходящего не могу подобрать. Думала, может, Дима, как профессионал, подскажет.
Увы, я опоздал) Но даже и вовремя не смог бы дать правильный ответ, так как мебель делал в Донецке, где украинский не в почете. Поэтому таких тонкостей знать не могу. Сорри)
А я душевую кабину мою в резиновых тапках - потом просто смываю с подошвы остатки средства, и все. Зато на себя одеваю дождевик с рукавами и шапочку для душа, т.к. ляпает эта фигня и мистер Мускул для стекол сильно (рекомендую, кстати, - лучше, чем в одних трусах). А в пакетах-то и шлепнуться можно - ты поаккуратней будь. :(((
АААААААААААА!!!! Первый раз хоть что-то перепало от Фортуны. Потому как я за всю жизнь так и не выиграла ничего путного ни в лотерею "Спортлото" (дурью маялась в молодости), ни по облигациям гос. займа (если кто-то еще помнит, что это такое), ни участвуя в конкурсах копирайтерских. Но, как говорится - не везет мне в конкурсах, повезет в заказах:)))) P.S. Жаль, что версия не оправдалась на все 100%. Но у вас еще все впереди:))))
"Но умнице фортуне ей-богу не до вас, пока на белом свете..." (не совсем в тему, просто навеяло словом "фортуна" и инициатором всего ентого безобразия :)
Стесняюсь спросить, а почему только стопы прикрываются? При этом все остальное тело (кроме небольшого участка в районе бедер) открыто? Или у Вас "Комет" из отряда разумных - атакует только ноги, игнорируя остальное?
Это тот самый, которого Ваша кошка привела, а мы все вместе переживали, как помочь ей с этим? Миленький:))) Только глазки у него грустные с маленькой шкодинкой в глубине. Забияка растёт!
ой какая лапочка - мордочка кругленькая, значит кросавчегом будет))) если бы не мой жирный обормот дома, на которого курятины не напасешься, то приехала бы и забрала....
зы: а чё твоя кошка только одного котёнка нагуляла?
вот они издержки рекламы - показать самый хорошенький экземпляр, типо замануха, чтобы потом его себе оставить, а людям что-нибудь другое отдать...(((( нее... нам дружбан противопоказан, наш и так нявкает как оглашенный, а если они двое начнуть нявкать, то прям хоть из дома бежи... Нам подружка нужна возрастом больше года))) Но не в дом ее брать, а кукую-нить приходящую бы найти.
Да я ж шутю))) У меня их тут соседи уже разобрали... почти всех... через месяц раздам на руки))) А невесту на Сландо поищи - там раньше много было таких объяв.
пару дней точно буду, я назад билетов не брала, как выстрелит. Ты вроде в затоку собираешься? так мы тоже туда путь будем держать с понедельника (3.06), так что пронюхаю, что почем)))
Привет! Я о нем и не слышала... Все жду, когда Андрюша Рокинтис мне обещанный списочек ценных мест подгонит. А Андрюша - настоящий мужчина - обязателен и молчалив;))) Счас погуглю. Я в Коблево только ради аквапарка решила заехать - уж очень его распиарили. А от Затоки отпугнули комарами и пауками.
Если из Коблево вы поедете в Крым, то через Николаев будете катиться.. так что - добро пожаловать!.. можно будет хоть целый день гулять там, переночевать у меня и поехать дальше.. я ж так понимаю, вы временем не скованы?..
А ты была в киевском зоопарке? Я малого один раз сводила, в четыре годика, он потом плакал по ночам. У вас не такой же, случаем? Дикие кошки на десяти квадратных метрах не идят? Что-то сайт очень медленно грузится... Я боюсь попасть в такой зверинец, как у нас:(((
Я была в вашем, давненько правда, но судя по отзывам, с того времени там немного изменилось.. в Одессе, кстати, тоже не фонтан зоопарк.. (лет 7 назад была там) А у нас классно!.. Козявки подтвердят.. )) У меня фотки с компа не грузятся, так бы показала.. хотя при желании можешь сама загуглить.. )
Так и если не рискнёте, мы от Коблева час езды.. ну может полтора, кто как ездит.. Давай!.. я буду адвеговцем, который видел больше всех адвеговцев.. ))))
:)))) будем очень постараться! Только ты ж учти - у меня два бойца 12-летних - они на своем пути сметают все. Может, лучше вы к нам? - в родео-парк?:)))
Мы в Киев только по делам ездим или с целью какой, но не погулять это точно.. шумно у вас там очень.. ) В общем, если вдруг - я в фб тебе телефон свой скину.. )
Всё, поняла, забыла о нём совсем, это ж новая тема.. вроде только прошлым летом они открылись.. Номера твоего у меня нет, скинь тоже, а там по месту порешаем..)
Ёй! Аж покраснел от стыда) Знаю же наизусть: "не обещайте деве юной", но все равно обещаю и обещаю... Так шо сейчас постараюсь реабилитироваться. Значицца так... Для тинейджера в Одессе могут представить интерес три аттракциона:
1. Катакомбы... 2. И... еще одни катакомбы... 3. И... снова катакомбы...
Какая между ними разница?
1. Катакомбы номер раз всем известны - это место обитания партизан близ села Нерубайское. Туда возят экскурсии от вокзала по 80 гривен с человека. Правда, партизаны были не так глупы, чтобы располагаться у самого входа в подземелье, так что все, что там показывают - не аутентичное, а оборудовано для туристов. В реальности партизаны забирались куда глубже.
2. А вот "дикие катакомбы" - это самые что ни на есть реализм и диггерство. Экскурсия обойдется по 240 гривен с человека. Проводник выдаст каску и фонарик и проведет по настоящим подземным лабиринтам, на которых стоит Одесса. Заказать такую экскурсию можно и для двух человек по адресу: Гаванная 10 (это в Горсаду, между ресторанами Жардин и Печескаго).
Телефоны: 093 850 4613 095 1459 842
3. Еще одни небольшие катакомбы - под Художественным музеем. Там оборудован еще прежними владельцами грот - дань романтизму. Но попасть можно только с группой не менее 10 человек.
Есть еще Дельфинарий, сеанс стоит 100 гривен (ночной - 150). Мне, например, там неинтересно. А как подрастающему поколению - не знаю.
В археологическом музее есть скелет, саркофаги, мумия жрицы, крокодила (Слава! Не читай!) и змеи (Дафна! Не читай!).
Ну, наконец, есть музей старой военной техники под открытым небом. Мой трехлетний друг был в восторге, а как подросток отреагирует- трудно предсказать).
Если что-то еще вспомню, сразу поделюсь информацией)
Ващет в катакомбах стока стрррррррашных пропастей, особенно в "диких" катакомбах. Надо подрастающему поколению запасаться камешками, как Мальчику с Пальчик. Мало ли... Вдруг проводник окажется людоедом...
Супер! Я уже нашла несколько гидов по катакомбам, а малой увидел сейчас на инфоцентре стрит-арт - глазки загорелись - он у меня уже сарай баллончиками "украсил")))
Южный? Как увидишь там самые зеленые деревья - передавай приветы. Занимались в Южном озеленением территории. Я там почти рядышком обитал - пгт Черноморское (оно же бывшая Чабанка) чуть-чуть в сторону Одессы: Отдельный батальон связи, 1 рота УСКП :) "Чабанка, где ночи полные огня Чабанка, зачем сгубила ты меня?" (с) :)
"Там и сейчас воинская часть есть (несколько даже)." Это все одна дивизия. Со стороны Одессы по порядку: слева - склады пехоты и танкистов, в десятке км от трассы - радиополигон и склады ОБС, чуть правее - полигон местного значения (учения - на Ширлане в Николаевской области) Справа: ДОСы, танки, парк, пехота, дальная разведка, УСКП с бункером и "крысами", ОБС, ЗРП etc. Дальше - комендачи, дизель. Ну, шоп проще было ориентироваться, если в дебрях заблудишься :) Ага, слева еще "пустоши" - бескрайние мертвые земли и источник металлолома для местных бомжей на ближайшие десять тыщ лет :)
Аквапарк - это полдня только. Малые хотят понырять, посерфить и кайтинг попробовать - поэтому я думаю, что под Одессой пару дней проведем, а потом на Крым рванем - все от моря зависит... и от дорог. Если, вдруг, вы там будете неподалеку, конечно пересечемся хоть на пару часов!
Я еще на бензин не заработала:) Шутка. раньше не выйдет - я уже предоплату сделала по отелю. Да и море в Крыму - чем дальше в лето, тем теплее. А у меня малой во второй половине июня хочет с бабушкой на катамаранах в Карелию - так что сроки очень плотные, день в день будем стараться вписаться, потому и сложно под кого-то подстраиваться.
Именно в начале июня - вряд ли, но лето длинное, я планирую еще два раза в Крым съездить, и как-нибудь под киевскую встречу подгадать (только надежда тает с каждым днем)
Оля, может быть, Вы сможете помочь (как знаток украинского языка)? Как правильно перевести на украинский "Шкаф с распашными дверями"? (Извините, что отвлекаю, но очень нужно!...)
Я наоборот написал, что цена ооочень даже (хорошая). А вообще, я твоих заказов полгода не вижу, как не больше. Какое-такое отношение? Может, у меня склероз?
Их, кстати, весьма быстро разбирают. Я порой выполню вечерком дневную норму по "долгосрочным" проектам выполню, спать ещё неохота - дай, думаю, Светин заказик выловлю. Глядь - а там уже "все работы по заказу в настоящее время заняты"...
Это сейчас оно счастье. Пройдет немного времени, и это "чудо" будет портить мебель, оставлять на коврах, диванах и одежде шерсть тоннами, помечать квартиру, тапочки и обувь...потом орать по ночам, проситься к второй половинке.
призрааачно всёёёё в этом мире бущуууующееемм.. ееесть тольккоо мииииг, за него и деержиииись. Есть только мииииг между прошлым и будууууущимм Именно ооооон называется жиииииизнь)))
Да, там чет такое умное недавно по дискавери дядьки бородатые рассказывали - типа относительности времени и жизни, и жизни во времени...и что ничего нет на самом деле, пока это "ничего" не начнешь измерять. И для самых тупых показали все на примере: засунули кошку в ящик с ампулой цианида. Ампула активируется радиоактивным элементом, который может распасться, а может и нет, 50/50. И вопрос: что в ящике? Короче, суть в том, что мы не знаем - живое существо в ящике или мертвое, пока не откроем ящик (не начнем измерение). Так и с жизнью - событие наступает только тогда, когда начинаешь его "измерять". Живем только в это мгновенье))))
Конечно в квартире держать котов больше одного нельзя, у нас двор свой, места много, недавно вот ночью кошачий концерт был, коты уселись в ряд на крыше и пели, ужас...пришлось котов разгонять, звуки они издавали просто невероятные.
Вчера с товарищем посетили интересный ресторанчик. Кормили вкусно, поили еще вкуснее. Но, самое интересное было по окончании вечера. Чек нам принесли вот в такой замечательной шкатулке. Нам бы деньги отдавать, да расстраиваться, а мы как дети обрадовались и стали это чудо рассматривать. В шкатулке кроме чека и 2-х пластинок, освежающих дыхание, лежали монетки. Естественно, наши скрытые вандальные наклонности проявились :-) (и мы, судя по всему, были не первые) Каждая копеечка была намертво приклеена))) Сама идея показалась оригинальной, о чем и повествую)
Нам как-то без пластинок жУвательных принесли, зажали? :( А монетки все славяне отковырять пытаются - менталитет у нас такой. Я тоже ковыряла ноготком...
у нас это не фишка уже давно, все используют шкатулки, сундучки и т.п. А вот в одном кафе недавно счет нам приносили в цветке!) А по поводу монет тоже есть смешной момент. В городе стоит кованая карета, а в багажнике (как там правильно он у кареты называется) - открытый сундук с монетами. Так некоторые все-таки умудрились их выковырять)))
Извините за туповатый вопрос, а есть ли среди нас участники, которые работают только здесь? Залезла к соседям, покапалась... Скучно у них все как-то, аж голова заболела...
Есть... наверное :) "Скучно у них все как-то" - это вам только кажется. Веселых мест полно, просто у вас "зона комфорта" здесь осталась (ИМХО, естественно) :) ЗЫ: тока аналогов адвегофорума нигде нету. Там действительно все скучно :)
А все равно 2011 и начало 12-го были веселее. Форум был какой-то боле яркий, зажигательный. Такие схватки происходили. Видимо поуходили многие, или остепенлись.
В мае-июле прошлого года, я был свидетелем просто сказочных холиваров. А какие тут были знатные срачи! Особенно поражали своим размахом хохлосрачи, ммм... пальчики оближешь.))) С тех пор прошёл год, и не то авторы *остепенились*, не то самых активных админы повыпиливали, но форум какой-то стал вялым и однообразным)))).
Кстате, милсдарь, вы, помнится мне, в прежние холиварные годы обещались поведать одну весьма занимательную историю о вашей блестяще проваленной карьере медработника. И вот я спрашую вас внимательно: обещания выполнять будем?))
1. ОК 2. В контакте если ты основную страничку, которая с настоящим именем, - я там год уже не был: заблочил её злобный Дуроф. :( А если на Эсквайра, то туда вроде ничо не приходило.
Короче, к вечеру если в фб будешь, тогда и погутарим поконкретней, а то я щас что-то туговат на моск. :)
Люби, гуляй, веселись, кружись И путешествуй по свету. Но рано иль поздно впряжет тебя жизнь В такую повозку, как эта… Pourquoi pas, pourquoi pas? (Или по-русски: полклопа, полклопа…)
Гасконь, шашлык, природы вид неброский... И вот итог - запрягся он в повозку, Качнул на повороте слишком сильно - И что же от любви осталось ныне? Только имя:
Констанция, Констанция, Хотел тебя я довезти за станции..
Исчез в желудках старый добрый конь, Смог верным до конца хозяину остаться. Как будет жить теперь без шашлыка Гасконь, Ведь ноут грызть не стоит и пытаться?
Вот бы еще спонсора-издателя найти, который бы оплатил и труды наши, и издание, и иллюстративный материал:)))))) А так мы готовы. Будем ваять "Сагу о Гасконце" каждый день без устали. Вы нам только фотки подкидывайте для вдохновения, а гонорар поделим:)
То есть ты думаешь, что нас только фотки шашлыков способны подвигнуть на стихотворные шедевры? Обижаешь, однако:))) Целую кучу рифмованных строчек мы накатали лишь вдохновившись исключительно последней фоткой. А мясо с выпивкой было упомянуто как бы между прочим. Так что без труда создадим стихотворный репортаж о самых разных жизненных ситуациях:)))) Вон та фотка, что вверху, с пакетами на ногах, тоже весьма живописна:)
Если нельзя, но очень хочется - то можно разок) Просто свободные деньги будут только завтра, а впиться зубами в сочный ароматный шашлык охота уже сейчас)
Всем ты хороша, Юля. И я тебя уважаю (ты знаешь), но когда ты пишешь "действительно хороший автор", получается, что мы все остальные просто поссать вышли, как в том анекдоте. Ты ж копирайтер и слова должна чувствовать. Мне наплевать, я не обиделась, но что-то не то в этой фразе есть. Извини, если задела.
Привет, Лена. нет-нет, совершенно не задела, Лена. Просто мы все здесь общаемся с заказчиком, как мне кажется, поэтому и ответила я именно на его пост "Нужен очень хороший автор".
А "действительно хороших авторов" может быть сотня, тысяча, мне кажется, что полушуточное заявление одного человека никак не должно задевать других или отражаться на оценке авторов заказчиком. Но это мое видение.
Я, к примеру, искренне поставила несколько плюсов отписавшимся авторам, в том числе - и тебе. А заявку именно в такой форме сделала скорее из чистого желания хоть немного еще поднять цену (думаю, выше 3,5 у.е. там не будет, но 3,5 вполне реально), при этом совершенно искренне не планируя работать по заказу (ну, если он, конечно, не поставит 5 у.е.). :)
Ну и ладушки, я тоже никого не минусую в ветке поиска авторов. Как уж выходит. В последнее время вообще в этой ветке ничего по приличным ценам нету. Пичалька.(((
P.S. Недавно был заказ по 2,50 у.е., который бросили на несколько авторов (по-моему, отбирал из ТОП-90). Все быстро разбирали заказы, и только 2 человека (второй, если сейчас читает это, поймет, о каком я заказе) просто орали, что "цены маленькие", "не мешайте работать", "хорошие авторы за такие копейки не пишут" и т.д. Нам ставили минусы и обижались, наверное (мол, ну как так - мы пишем, значит, мы плохие???). В результате ора и громких заявлений все авторы из БС получили заказ по 5,33 у.е. за 1000.
Почему орала я, объясню. Я посмотрела заказ, сайт и здраво оценила, сколько может стоить для него контент (а заказчик просто хотел слегка сэкономить). К чему я это, собственно... Искренне уверена, что работа есть работа. И механизм поднятия цены (что полезно, согласись, для всех) может быть разным. У меня такая тактика. Правильная - не правильная - такое дело. Главное, что работает. Не считаю, что на это стоит обижаться, так как я никому ничего плохого не делаю - скорее наоборот. :)
Но искренне прошу прощения, если кого-то задела. Правда, не хотела.
Не, к цене вообще никаких претензий нет, да и с остальным тоже разобрались. Расценки следует повышать всеми возможными средствами. У меня висят 30 заказов по 1,05/1000. Причем с этим ВМ я уже на эту тему говорила. Бестолку.(((
Да, с ценами здесь печаль - во-первых, демпинг, во-вторых, принцип многих заказчиков "все заказывают по 1 у.е., чего я буду переплачивать" сильно мешает. Я очень надеюсь, что после сертификации что-то изменится. Заметила, что с начала года средние цены заметно выросли, а на Адвего эта динамика пока не особо видна. Тоже висят ПЗшки, а брать-то и нечего. А "очень хороший автор за 1 у.е." - вообще сначала рассмешило, а потом отчего-то разозлило. :((((
Меня (тут я с Аринкой солидарна) больше беспокоят товарищи, которые шлют заказы по 0,6-0,8/1000 и не реагируют на слезные просьбы убрать автора из БС. Ну а уж если ВМ расщедрился на 2\1000, то он всю душу вытрясет. Я лучше своему постоянному заказчику напишу за 1,25-1,56, чем вот такое "С неба звездочку достаньте"или "Каждую горошину упакуйте отдельно, но нужен килограмм". Неадекват сплошной.
Да, согласна. Кстати, тоже с большим удовольствием напишу постоянному заказчику, но по более низкой цене, чем новому за эфемерные 5-6 у.е. (либо отказ схлопочешь, либо, точно, душу вытрясет). :)))
Кстати, Юля, а насчет сертификации по срокам ты ничего не слышала? Как-то тихо стало и не говорят вообще об этом. Уж определились бы, да я б спокойно уехала на море.)))
Неа, вообще ничего. Я периодически заглядываю в профили ТОПовых авторов (думаю, вдруг это я одна такая - непрошедшая) - нет, у всех все по-старому. Админам, смотрю, вообще сейчас не до этого - в ветке слета тишина, по сертификации - тишина.... Скучно. :)
Сколько всего интересного произошло, пока я доваривала свой борщ. :)) То, что заказчик интересный, можно было угадать уже из его стартового топика, но то, что настолько - я не ожидала. Жаль только, что народу повеселиться не дали - тему слишком быстро закрыли. :))))
ВАУ!!!!! По поводу последней фотки. Танюша, разве ж так можно главный инстрУмент копирайтера так эксплуатировать? Мозолями отвыкшего за несколько лет поднимать тяжести Гасконца по клаве не очень-то постучишь))))
Да я так поняла, что может быть несколько исполнителей. Другой вопрос, что там стоит цена за знаки, система ж не пропустит без знаков, а ссылка - это всего 50-100 знаков, остальное точками что ли добивать)))
Заказчик не сообразил, как сформулировать) Вообще странно, что на Адвеге ищут художников. Наверное, на других биржах дизайнеры заламывают цены. Но постучись, если интересно. За картинку в векторе 15 баксов обещают (не 5). А долго ли ее изваять...
Привет. Ага - в Кировограде: Николаевский пляж. Там открыли этно-ресторан, а заодно можно снять беседку на день (40 гр. с человека), мангал и шампура (20 гр.), связка дров (20 гр.). Чистота, травка поливается, классный персонал, есть пляж, топчаны, навесы и прокат катамаранов. Доехать на такси из центра города стоит всего 23 гр. Конечно, на выходные там аншлаг, зато в будние дни спокойно, а копирайтеры могут позволить выходной в любой день недели.
Забыла совсем, есть же "Рыбачий стан", ниже Плавбассейна.. там всё тоже, что у соседей.. и беседки, и рыбная ловля.. всё за денежку, но всё в ажуре.. )
Привет) Про Рыбачий стан я в курсе, наслышана, но сама никак туда не выберусь( А в Матвеевский лес - будешь смеяться, но я не знаю, что это такое( Туда машиной нужно ехать?
Есть ещё Балдино, за городом.. там дорого, но ооочень хорошо, это если вдруг нужны будут подобные местечки..) Балдино, кстати, работает и летом, и зимой.. А в Матвеевский лес можно попасть проехав Матвеевку.. на маршрутке если, то до Матвеевки, а дальше пешочком, как в поход )) мы на машине ездим, прямо в лес закатываешься и красота.. ) Можно у реки за Матвеевкой выгрузиться, а можно в лесу отдыхать.. всё это удовольствие дикарём, но там славно, просторно, свежо.. )
Надо будет братцу идею про Матвеевский лес подкинуть, у него транспорт есть. Потому что пешком "туда" - без проблем, а "обратно" - это неее. Не люблю я после шашлычков и всего, что к ним полагается, пешкарусом рысачить(
Туда и такси можно вызвать, но если есть свой транспорт - то конечно лучше.. ) Местные даже грибы там собирают.. мы тоже как-то раз пытались, но нашли только мухоморчики и сухие остатки.. а в это время мимо нас шли те самые местные и несли вёдра с грибочками.. мдя.. ))
Привет) Да, было классно - обязательно повторим. Вообще-то мы хотели рвануть за город, но в сети не смогли ничего найти и сделать бронь, а вслепую ехать побоялись, поэтому выбрали такой вариант и ничуть не пожалели.
а, ну так-то не сильно и бесплатно. 300-400 у нас, это не переморженый свин. Добрый телок и 500/кг и выше.
Но всё остальное так меня лирически расстроило, что я давай бросаться в гуглы: как быстро/дёшево из москаля переконветироваться в прожжённого хохла с видом на жительство. Ну так, на всякий случай.
Потом подостыл - смотрю, мясо дорогое. Ну подожду, думаю. Может власть поменяется. Смайл.
Это отчего же в Кировограде мясо дороже, чем в Харькове? Я на той неделе брала сековую часть (свежатинка) по 60 грн. за кило. Из 2,3 кг - семь шикарных шашлыков. Ошеек, конечно, дороже, но, судя по фотке - не он, родимый. Там жирка должно быть больше:)
Наверное, оттого, что я покупатель такой: сначала делаю пару кругов, смотрю, выбирая, что понравится, а потом говорю, сколько мне нужно, не интересуясь ценой (синдром супермаркетов). Вот и добавляют по умолчанию торговцы 5-10 грн. на кило, я так думаю)))
Дело в том, что недавно смотрела по ТВ про то, что у нас сельхозпредприятия разоряются из-за низких закупочных цен на мясо. Так вот, Слава. представь, что закупают супермаркеты по 90 руб. за кило ( в среднем!). А нам продают почем? Вот уж где борзометр зашкаливает. Та же ситуация с какао бобами и шоколадом. За рубежом продажные цены давно упали, а у нас не только держат, но ещё и наращивать на инфляционный коэффициент умудряются. Так и будет до тех пор, пока ФАС (федеральная антимонопольная служба) не заработает, наконец. Чем они заняты? Никто не знает. Реальных результатов их бурной деятельности нет вовсе! Это они должны следить и предотвращать картельные сговоры, которые, судя по всему, имеют место быть.)))
Уфф, у меня мама щас смачно ругается, услышав *у нас курятина ненамного дешевле (филе)*. Хорошая, не *бушевская*, стоит около 120-180 руб. Правда и респ-ка у нас *куриная* - куда ни плюнешь, всюду птицефабрики понатыканы. П.С: *Биозаменитель сарделек из картона* - это собирательный образ нашей колбасы, ешь и ощущаешь приторный привкус туалетной бумаги (привет Байкальскому ЦБК), слегка разбавленного унылыми остатками почившей от старости коровы/кенгуру/кошки.))
Лен, я покупаю на центральном рынке, а там цены, сама знаешь, не самые низкие. Но и в супермаркетах цены на мякоть свинины не очень и отличаются, а вот качество...)))
Умудрилась заработать ангину под кондиционером, но к выходным обязательно шашлыками заморочусь. У нас барбекю своя в беседке. Нужно реализовывать потенциал.)))
Эххххххх.... Нужен совет. Очень. Пью корвалол литрами, качу апельсины бочками. Вопрос не по копирайтингу, но, тем не менее, в тему - стратегия общения с заказчиками, методы укрощения заказчиков и собственной авторской гордыни.
Исходные данные: щедрый Заказчик, интересный проект, большой объем, проза).
Условия задачи: Заказчик меняет вводные по 4-5 раз. Представьте статью, которую надо 4-5 раз переписать, потому, что ТЗ постоянно меняется. А тут - главы, а не обособленные тексты. Главы взаимосвязаны... живая ткань жизни рвется...
Особые условия: заказчик стремится переписать готовые тексты самостоятельно. До бесконечности. Сколько раз я правлю и редактирую - столько раз переписывает сам. А сам писать не умеет. Абсолютно и однозначно. Его часть работы - предоставление фактического материала. При этом редактура - на мне, по его же велению-желанию... крыша едет. Я редактирую - он правит, я опять редактирую - он опять правит... я снова - и он снова... а текст все хреновей и хреновей... уже Г, а не текст!!!!
Один раз из проекта ушла, зак вернул меня, предложив оплату не по количеству знаков (бесконечные редакции то не оплачивались!), а повременную (неплохую, больше 1000$) + премия (100%): слаба... меркантильна... но главное - жалко было дитятю на полпути бросать без присмотра). Свое же, написанное-выстраданное...
И все снова!!!!! И, оказывается, даже работая повременно, дым из ушей валит, когда рожденное в муках, вплетенное в живую ткань повествования, приходится переделывать по пять раз.
Вопрос: кто-нибудь имеет опыт общения с такими заказчиками? Есть варианты, как укротить неуемного, супер-забывчивого писаку? Вариант: плюнь, Маруся, деньги платит - пиши, как он хочет - не предлагать. Тут сложно объяснить... Но это невозможно. Это не статья. Это рожденные в муках герои. Это с трудом найденная правдивая интонация. Или вообще не писать, или только так, как дОлжно.
Работать невозможно. Неужели придется уйти из проекта? Или можно как-то договориться с заказчиком?
если зак тебя так держится - ставь ультиматум - правлю только я! зато столько раз, сколько хотите. Но чтоб ваши руки к тексту даже не касались. ваши правки и коррективы подавать только в устном виде. и все дела
эээххх... еще бы я для себя была права хоть раз в недельку... в последнее время ощущаю себя дичью, которая с заками общаться совсем не умеет.... че-то никак общего языка найти не получаецца((((
Ну, ты понимаешь, КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ :)))))))). Литры корвалола - это реально, не для красного словца. А ты представь, что бы ты посоветовала мне в своей ситуации? Проверено - Ламбуша умница :). И выполняй потом ее, которые твои, установки.
а мне и корвалолу пить незачем, разве что от скуки и от одиночества, ибо со мной ни спорить, ни разговаривать никто не хочет. Первые несколько фраз....и пропадают в небытиё навсегда.... сидишь и думаешь - чё я ляпнула то?
А ничего не ляпнула. Не твои заказчики, поэтому и мимо. Сейчас пЭрл моего зака тебе выдам: ответ приходит на одно из ста писем, это хорошее соотношение для «холодных контактов», как написано в любом учебнике по маркетингу.
Но, на всякий случай, вызубри пару стандартных фраз в формате доброжелательно-делового общения.
но у других это соотношение холодных контактов к горячей работе намного выше...(((( 1 к 100 - это слишком маловато.... эдак задолбешься ждать именно своего зака(((((
Оля. "боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". Не верь всем копирайтерам подряд. Иногда надо делить на два, а то и на все десять. ТОЧНО ЗНАЮ!!!
Лен! Какой "ультимативно"? Человек соглашается "потанцевать" за 1000 баксов + собственная раскрутка, так пущай подстраивается под движения партнера. Или я чегой-то не понимаю.
Не получается... подстраиваться под движения партнера. И еще один момент: а ему реально надо, чтобы я соглашалась и поддакивала? Такое можно купить и за 100 баксов. За пятьсот в очередь станут и будут поддакивать. Я отрабатываю деньги. Не пропускаю хрень и френь. В кровавых боях, на полях, политых корвалолом. Но уж больно тяжко.
Слишком много "пота, крови и слез". Я вижу вы уже сроднились, вросли, так скать, друг в друга. Мот, Вам ПОЛЮБИТЬ его (как больного ребенка) - пущай себе калякает, а Вы правьте потихоньку, ну и свою линию гните...
Если бы все было настолько просто: я написала, он отредактировал по-своему - и все, конец. Ну, плевалась бы в тряпочку на тошноту текста, на избитые стереотипы, шаблоны и прочую френь. Но проблемы бы не было. Мавр сделал свое дело - Мавр может идти пить чай с плюшками и выводить денюжки с карточки. Но он же свои правки отправляет мне на редакцию (это входит в мои обязанности)! Я правлю. Он иСчо чего-нибудь направит (уже начинает свои отрывки шерстить)и опять мне на редакцию. Я правлю, он - снова... абсурд! До бесконечности новые вводные.
Да, я тоже так считаю. Человек платит деньги и имеет право получить именно то, что хочет он, а не то, как считает правильным исполнитель. Но одно дело - считать, другое - воплотить теорию в жизнь. Принципы, оказывается, - это не то, что в голове, а то, что в крови. С головой договориться можно :), а поменять группу крови - шиш. Физически не могу туфту, лабуду писать. Это во-первых. Во-вторых, все сложнее. Изначальная установка зака: хАчу бестселлер!!! Если выполнять эту установку (а за нее мне деньги и платят, по сути) - то его близко к тексту нельзя подпускать. Для его же блага. И как быть?! Вилка Мортона.
Нет. Не нравится. Это равносильно признанию в неспособности справиться с трудностями. Это значит отступить. Расписаться в бессилии.
Во всяком случае, дважды, уходя из проекта, я именно так расценивала собственное поведение.
В одном месте я написала: "Ищу спонсора для издания и раскрутки автора "Маруся". Уйти - упустить шанс. Судьба не любит, когда к ее подаркам относятся с пренебрежением. Нет последнего и первого шанса. Он всегда один.
Там больше, чем 1000$, если чО. Это к вопросу о цене за душу. Та глупости все это! Против себя пойти невозможно, уже писала - это как группу крови поменять... Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс.
Я не поняла, в чем заключается "бессилие и продажа души" в моем случае? В том, что я пишу так, как правильно и хорошо, а не так, как пытается сделать это заказчик? Что правлю его правки, не соглашаюсь? В том то и дело. Тут битва Титанов, да. Один Титан Маруся, воняющий корвалолом, не дает другому Титану, бряцающему монетами, наваять фиХХХню.
" Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс." Блестяще! Маруся, можно взять на вооружение?
Привет :). Вооружайся на здоровье, чистейший копирайт, нигде иСЧо такой мысли не было, вААПЧе. Так что можно свободно пользоваться, без опаски быть уличенной в плагиате или даже в намеке на плагиат.
Можно найти компромисс - согласиться на 500, но с условием писать, как считаешь нужным. Для пользы дела. И душа (израненная) воспрянет. Чё убивать-то ся так за тыщщу, пусть и зелёных? (ИМХО)
Я-то соглашусь, однозначно на такой вариант! Но заказчик - нет.
Если бы деньги были решающим моментом - я бы дважды не уходила. Оба раза главной причиной (а во второй раз и единственной) были уступки Заказчика в решении некоторых моментов по сюжету.
"Совместные предприятия" - это всегда тяжело. Особенно, когда заказчик считает, что в писанине он разбирается лучше, чем автор. Но я считаю, что ультиматумы тут неуместны. Расслабьтесь и терпите. Ради великой цели. Мне вот понравился совет ниже - дать сравнить. Но где гарантия, что эксперт будет адекватен?
ИМХО. Он платит не за результат. Ему интересен сам процесс, вот удовольствие общения с умным человеком, который вынужденно находится с ним на одной волне, он и оплачивает. Ему нравиться смаковать. Хм, это настоящий гурман.)))
Уменьшайте объект обсуждения (до абзаца) и согласовывайте малыми дозами. Это снимет львиную часть внутреннего напряжения. А когда он захочет ещё раз обсудить всё, что вышло, уходите от соглашения. "А чё так уже обсуждать, каждое слово обсосали?")))
Проходили :). И даже больше: обсуждала по телефону часами и в скайпе сутками план глав. Потом кидала план на утверждение. Потом была первая редакция, потом вторая, потом третья, четвертая. Из-за новых вводных. А вчера он и говорит: я эту главу оставил без внимания (написанную по утвержденному плану и дважды переписанную). Вот я и озверела, пришла вчера в истерике за советом. Надо признать: более толкового народа, чем на форуме Адвего, нет. Нигде, совсем нигде. Дома мне выдали другую версию: может, я общаюсь с разными людьми? Типо, через раз: секретарь-шеф, референт-босс, помощник - заказчик. Дочка-жена - он сам?!
На Адвего есть один заказчик, который просит использовать для проверки один очень параноидальный плагиатус (не наш). Так вот, инструкций по его правильному применению нет, первоначально он выдаёт не более 60 с небольшим процентов ( в любом случае!), тотальная правка даёт 70 с чем-то, далее 80 с небольшим ( этот этап может оказаться наиболее продолжительным). Тут главное не позволить ситуации уйти из поставленного поступательного русла. Для этого каждая наиболее эффективная редакция сохраняется. Ситуация не должна поворачиваться вспять. Заказчик принимает тексты от 90% уника. Просто нужно набраться терпения и тупо править формулировки, раз от раза (ухудшая качество текста).
Так вот, это я к тому, что этот плагиатус позволяет постепенно возвращаться к предыдущим формулировкам, воспринимая их лояльнее, чем прежде. Если у него так плохо с памятью, может его устроят первоначальные варианты, которые уже были отвергнуты ранее, но тебе самой нравились больше? Он же не архивирует все предложения?))) А если заметит, можно сослаться на собственные провалы в памяти (типа: много всяких вариантов было...).
У нас очень доброжелательный народ и отзывчивый, эт точно.)))
Привет, Марусь! А если так подойти: спросить у заказчика, чего он вообще хочет от этого текста, какого конечного результата? Наверняка ответит, что прибыли. Тогда попроси его довериться профессионалу и не вредить собственному карману - возможно, что так до него быстрее дойдет, что не нужно ему соваться в написание.
Спасибо! Примерно то же самое я ему пытаюсь сказать. Но не так четко формулирую. Размазываю. ТипО: та это никто не будет читать! Та после первой главы читатель за второй главой не пойдет ни в жисть(Заказчик, кроме бумажного издания, собирается продавать роман в ApStore по 1$ за главу).
Воооот! Беспокойство о своих доходах зацепит его сильнее, чем все просьбы и уговоры не соваться и не мешать - совсем другая мотивация, своя рубашка-то ближе:)
Знакомая ситуация. Только не с романами, а с текстами для собственных сайтов заказчика. Проекта (совершенно разных) три. Он дает мне хорошие авансы. Я пишу, он правит раз пять, пока не упадет уник. до 30% и тошнота от слова "мы" не зашкаливает за 10%. Антиплагиатусы он тупо игнорирует. За один такой вымученный им шедевр мне выходит примерно 100 у.е. Пускай человек растет в своих глазах, мне не сложно ответить его секретарше, типа: "Передайте Дмитрию, что он гений!". Девушка передает, получает премию, все счастливы и довольны.
Если бы он потом не просил править его правки :) С глаз долой - из сердца вон!!! Ко мне же приходят тексты в режиме редактирования, все такие синенькие и подчеркнутые, с пометками на полях...
И ладно - сайт. Но он же собирается продавать!!! КниФФФку!!!! С моим именем на обложке, в соавторстве. И по главам - в ApStore... Кто купит вторую главу после прескучной первой?
Да предлагала дать почитать компетентным товариСчам! И, видимо, он это делал. Наверное, отзывы были однозначно положительными, почему и терпит до сих пор , не смотря на все "марусячьи" взбрыки (я понимаю, что ему со мной не менее трудно, чем мне с ним). Еще почему думаю, что давал читать - был еще один автор в проекте. Его тексты он точно давал на экспертизу третьему лицу. Ему сказали "Не, ну ты чО, нафик...".Вероятно, в тот же момент отдавались на экспертизу и мои главы - решался вопрос выбора стиля и автора. Другой был моей поооолной противоположностью. Он ушел. Я осталась. Хотя я тянула его, как могла (думала, распишется).
Вот! Отличная мысль! Я-то думала, что это я неумеха и гвоздь забить не могу, а оказывается, что это он талантливый и стойкий (заррраза!)))) Так вот что является мерилом настоящего таланта! Ну, Вы мне прям глаза открыли.
Лен, ты просто, видимо, не в теме. Щас нарвусь на кучу тапок, и тем не менее. Изначально проект задумывался как соавторство нескольких писателей, каждому предполагался гонорар от написания отдельных глав + дивиденды от издания, онлайн-продаж, создания фильмов и мультиков. Когда этот проект предложили мне, передо мной уже трое авторов отказались от него, несмотря на серьезный гонорар. После трехдневных переговоров я стала четвертой, кто отказался:) Во-первых, об этой специфичной теме я могу писать исключительно в негативном плане, по-другому не смогу (личные причины). Во-вторых, интуитивно почувствовала, что предстоит серьезный гемор. В-третьих, заказчик потребовал полной отдачи этому проекту, а "на это я пойтить не могу!" (с) Ну получу я озвученную сумму - и че? Зато за это время растеряю всех постоянных заказчиков. После стольких наработок начинать все с нуля и писать по 40 копеек? Не рентабельно.
И еще одна причина есть: сюжет избитый, тема отнюдь не новая (да-да, Марусь, не новая - по крайней мере, для бестселлера). Когда я сказала об этом заку, он согласился: "Пока пипл хавает, надо гнать тему". Возникли серьезные сомнения в охренительном спросе и, соответственно, своих процентах от продаж.
После этого я предложила заку одного хорошо нам всем известного автора - оказывается, тот УЖЕ отказался, еще раньше меня:) Потом еще одного знакомого автора, не бесталанного, кстати. Не знаю, по какой причине, но и он не стал с ним работать, хотя начало было положено.
К чему это я? Отказаться от прогиба может и талантливый автор, и посредственный.
Света, я с тобой полностью согласна и не считаю, что эти два качества взаимосвязаны. Талант - он вообще надо всем. Это качество присущее (или отсутствующее). Можно наработать опыт, а талант от Бога (природы). Кстати, его (таланта) оценка обществом зачастую очень субъективна и зависит от многих внешних обстоятельств.
Просто резануло, что так, мимо проходя, кинули, не потрудившись обосновать.
Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива. Блин, давайте беречь друг друга!
"Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива." - ни минуты в этом не сомневалась, я читала ее работы. Я к тому привела этот пример, что прогибаться или нет - личное дело каждого, независимо от таланта или его отсутствия. Собственно, а что мы все делаем, и Даша в том числе, если не продаем свое время, навыки, способности? И каждый волен сам назначать этому цену. То, что одному не рентабельно, другому очень даже подходяще. ЗЫ. Кстати, говоря о посредственном авторе, я никого не хотела задеть, т. к. имела ввиду себя - без ложного самоуничижения. Я на самом деле не сильна в крупных формах и прекрасно это понимаю.
Свет, я тут попробовала работать с одним ВМ, который "хочу халву, хочу селёдки!!!", так всё прокляла.))) Сижу в углу и матерюсь. Муж кофеём отпаивал. В результате я всё-таки отказалась от этой работы, правда дело было ещё в том году. Как в песне: " и никогда, и никогда, и никогда, и никогда И никогда о том не пожалела!" Йоху!)))
Ну да, иногда заманчивая оплата столько нервов убьет, что уже никаких денег не захочешь))) У меня тоже в прошлом году был подобный опыт: щедрый, но занудливый зак настолько достал, что я после трех доработок сказала ему, чтобы он забирал все три варианта бесплатно и делал с ними, что хотел, но с одним условием: НИКОГДА более не появляться на моем горизонте:)))
Если люди умеют то, что не умею я, я их за это очень уважаю. Стараюсь учиться у них. У меня портфолио Цельсия в закладках, твой и Федин сайты тоже.))) С удовольствием читаю Юлины и Аринкины работы. Проявление терпения - это тоже дар. Ты права, и его мы тоже продаем. Умение понять потребности заказчика и соответствовать им - это не прогиб, ИМХО.
Выражать собственные идеи мы будем при написании мемуаров "И копирайтером я тоже был"))).
Да не, она там постоянно фигурирует. Но значит не вы, просто та тоже Марусей подписывается, темненькая. Еврейка, пишет всякие веселые и не очень истории с национальным уклоном. Забавная женщина.
И пускай не покупают, Вам то что? Аккуратно намекните, что, мол, Иван Иванович, Вы так трудились, поэтому имеете право на 100% авторство. Ну, чтобы не позориться, если что. Другой бестселлер напишете от своего имени. А сейчас просто зарабатывайте на его амбициях.
И заказчик - личность преинтереснейшая. Очень успешный человек. Пишем историю успеха в одном ОООООООчень специфическом виде бизнеса. На фактическом материале. А там такой фактический - мамадарагая...
Сорри за любопытство: не про игровой бизнес часом?:) Просто был такой заказ, тоже про историю успеха и тоже с неплохой оплатой - я, как минимум, троих знаю, кто отказался от этой работы:)
Моей знакомой внучка в ту компанию чуть не вляпалась. Очень красивая девочка. Гречанка. Глаза... я таких ни у одной звезды экрана не видела! Но... оказалась ещё и умненькой. Быстро смекнула, откуда ветер дует и занялась настоящим делом.
Мне кажется, что написанная Вами книга (пусть дольше, пусть бесплатно... пока) принесет Вам куда большую славу.... Если Вам удастся бестселлер, к Вам уже издательства потянутся и предложат то же самое... только чужая правка там будет присутствовать только в виде пропущенной в пылу запятой или не усмотренной в том же пылу тавты.
З.Ы. Я могу ошибаться, но, как по мне, Вам нужно сделать эдакий демарш свободы, окончательно и бесповоротно дав ему понять, что Вы за него не держитесь, книга - Ваша и только Ваша... а если нет, пусть пишет сам и продает под своим именем - все равно писать не умеет. Может, намекните, что Вы считаете более резонной работу над собственной книгой, а не мытарства с ним.
Значит, так тому и быть... Раз он так за Вас держится, значит, он и сам понимает, насколько силен Ваш талант и насколько слаб его... Вы говорите, он шибко успешный, а ведь для многих людей высокого уровня достатка, тем более добытого своим трудом, признание собственной неспособности сделать "что-то еще" так же хорошо часто равносильно краху, чисто внутреннему, моральному.
В остальном, Вы достаточно сильная личность, Вы талантливый автор, не побоюсь этого слова - уникальный, в своем роде (читала Ваши рассказы). Так к чему церемонии? Однажды я сказала одной пожилой женщине, переживающей по поводу придирок детей, что она уже не в том возрасте, чтобы объяснять кому-либо свои слова и говорить лишь лестное, чтобы "детки" (два здоровых лба) не обиделись, и тем более, чтобы оправдываться по поводу своих причудов. Дама удивилась и сказала: "А ведь правда! Какого черта?". С тех пор делает все, что хочет и плевать хотела на чужие "фе". К чему это я?... потеряла нить... ах, вот ее кончик на самом виду. Маруся! Я не знаю, сколько Вам лет, но уверенна, что такой автор, как Вы, точно так же никому и ничего не должен. Ни один успешный дядя не должен Вами руководить ТАКИМ ОБРАЗОМ и трогать своими руками ВАШИ ТЕКСТЫ - вот, Вы УЖЕ достигли того уровня мастерства, чтобы не сомневаться в том, что Ваша творческая свобода должна быть неприкасаема и абсолютна.
Здесь все предложения, конечно же, верные. только они ни фига не настроены на заказчика, а на ваши желания. Это замечательно, только ведь у него они свои? Тогда и надо эти его желания перестроить. Сделать так, чтобы он сам осознал, чего хочет. Именно об этом с ним поговорить. Он хочет получить хороший текст на фактуру, которую даёт? Поэтому и участвовать в создании старается? Если он может это сделать сам, то ему ни к чему чужая помощь. если она ему нужна, значит ему больше нравится то, как делаете это вы, верно? Но его вмешательство уже вам же мешает. И так далее и тому подобное. Это, естественно, не вам говорю, а приблизительно то, как сам строил бы разговор с ним. То есть направить его к конечной цели - тому, что он на самом деле хочет получить в итоге. Чёрт, сформулировать не могу толком))) Если в двух словах - не надо ему говорить о том, чего хотите вы. нам всем чужие желания, по большому счёту, до фонаря. Надо постараться направить его желание в нужное русло. Обсудить то, чего хочет он. А он хочет получить конечный результат. И тут уже выводить на то, что его вмешательства в текст только отодвигают конечный результат.
Просто обычно, когда мы чего-то хотим сами, мы именно это и объясняем другим - свои желания. А они их всё равно мимо пропускают, у них какие-то свои желания и цели. Вот об их целях и стоит говорить - тогда нас услышат. А когда слышат, тогда можно сказать всё, что уже нам самим нужно. У вас с ним совпадает одна цель - получение качественного конечного результата. Значит от этого и надо отталкиваться. Следующая цель у вас - получение денег, а у него - чего-то там своё, то ли в процессе участвовать хочет, то ли что-то добавить-подправить, фиг его знает. Если говорить об его конечном интересе, то можно от него перейти и к этому непонятному - выяснить, а на фига он вообще это делает? если он будет слушать, то сможет САМ понять, что это отодвигает его главную цель. И то и другое (ваши разные желания) проще объединить, если говорить об общем, том, что для обоих одинаково интересно.
Вот, попытаюсь по-другому сформулировать. Все наши действия подчинены какому-то желанию - "хочу" (как вариант - "не хочу). И мы, пытаясь получить это своё хочу, предъявляем другим требования, то есть требуем от них, чтобы они сделали не то, что они "хотят" сами. Мы им говорим о том, что для нас "надо" или "не надо". А тут следует их "хочу" использовать. Понять, чего человек хочет и отталкиваться от этого, в итоге не говоря им не о том, что они "должны" делать, а о том, что лучше сделать для выполнения их "хочу".
Вот и мне кажется, что литературное произведение для него не является объектом желания.
В качестве приоритета выступает общение, постоянное возвращение к определённым воспоминаниям и систематическое проживание вновь и вновь тех ситуаций которые дороги, интересны, в которых он был значителен, влиятелен, нужен (опасен?).
Поэтому он, как заезженная пластинка, любит тормозить там, где ему хочется это сделать.
Привет) Так ведь объяснить человеку что-то в такой ситуации невозможно. Он будет считать целью всё равно что-то другое. Поэтому и желательно говорить о той из целей, которая удобна нам.
Саша, добрый вечер! Извините, что задержалась с ответом.
Не решилась, так как немного не в теме и советовать что-то в таком случае не могу. Хотя психологические факторы (свое ближе) у всех человеков практически одинаковые.
Ладно, теперь о Краматорске. Хотела у Вас узнать, где там можно остановиться на несколько дней. Просто это родной город моей мамы и бабушки, и я там с 12 лет не была, только проездом в прошлом году. А надо бы приехать (ну там на кладбище и т.д.), а родных там никого уже или не осталось, или седьмая вода на киселе (то есть я их даже не знаю или не знаю об их существовании). Буду Вам очень благодарна, если просветите. А то не очень хочется ехать в неизвестность. Поездку планирую в сентябре-октябре. Заранее большое спасибо)))
В принципе, если я в это время буду в городе, можно и у меня остановиться, никаких особых проблем. Только я бываю наездами. А так несколько вполне нормальных гостиниц, я выясню цены, если надо. Номер заказать можно заранее. Потом с кладбищем - оно не одно. Узнать сможете, какое именно нужно? Чтобы на месте не разыскивать.
Ой, Саш, спасибо.... раз уж Вы такой гостеприимный, то давайте уже более предметно будем в августе разговаривать)), ну и, конечно, познакомимся (или на "ты" перейдем?))))))))
Так кажется. Я тоже думаю: тюююююю, та я за деньги чО угодно напишу! А как дело коснется - про курительные смеси не хочу писать, продажу поддельных дипломов, трудовых и т.п. - тоже, рекламу абортария ну никак не буду делать. Или со злым, хамоватым, невыносимым Заказчиком - тоже долго не проработаешь, терпежу не хватит. Кажется, все кажется...
Дерзай, браД. Освободи меня от бремени мук и ярма баксов. Пусть станет моя жизнь проста и прозрачна, как бутылочное стекло. Скажу я тебе со слезой на глазу: спасибо. Все только разговоры разговаривали, а пришел браД - и реально сделал дело, типо "Все восхваляли! Розового платья Никто не подарил!"
Ишо раз про адвего-сектанство. Довелось читать на просторах инета о специальных помещениях наподобие офиса, в которых трудятся фрилансеры. Ну то бишь, ради коллективно-соревновательного духа. Я так и представила адвеговский кабинетик... Жесть!)
У нас в городе есть такие инкубаторы:) Только не пойму: какого лешего уходить во фриланс, чтобы опять мотаться в офис? Неужели дома менее комфортно работается?
Света, поинтересуйся этим коворкингом более детально - он не так плох, как кажется. Есть очень большая разница между тем, что ты прешься на 9 утра в переполненной маршрутке, боясь опоздать, нервничая из-за пробок, потом делая кислую мину у двери, но с надобностью растянуть её в улыбку и сказать - "всем доброе утро", шмякнуться за неудобный стул, от которого тебя потом спина болит и подумать - мля, а до обеда целых 4 часа. Ну и дальше по тексту все прелести серпентария и начальника самодура. А совсем иное дело, когда приходишь в офис когда тебе удобно, когда пришел, тогда пришел. Ты можешь вынанимать сам один 3 квадратных метрика или помещение побольше с такими же фри-лансерами (это коворкинг), развалился на диванчике с ноутом, потом вышел на прогулку, когда тебе захотелось, а не строго в 13-00 ну и прочие шняги. Если это коворкинг - то главное правило - соблюдай тишину, чтобы никого не задалбывать. Если хочца пообщаться, то для этого есть кухня или какой-нить коридор. У меня один знакомый девелопер снимает сам для себя какой-то офисишко, так как дома тёща телик зирит, жена может пилесосом шуметь, дети галдят, а работать ночью он не любит. А еще есть такие люди, которым просто хочется надеть красивое платье и выйти из дома и просто поменять рабочую обстановку.
Оль, я не спорю. Повторяю, кому как. Просто мне это неинтересно и напряжно. Я не могу работать в тишине, не люблю куда-то переться, когда можно не переться. Могу врубить музон на всю катушку, параллельно с работой готовить обед или болтать по телефону. Главный плюс для меня в работе дома - никакого напряга.
а мне наоборот тишина и спокойствие милее всего. Поэтому со своего домашнего улика свалила на съемную хату и вот такой у мну офис получился.... ляяяпота....))))
Прошу прощения, но неужели бывают офисы, где тишина? Чтоб никто не галдел, такое возможно? Для меня офис расстрел именно потому, что там дурдом, в котором работать невозможно.
Да мы на форуме проводим меньше времени, чем офисные за болтовней. И это притом что мы, как правило, о работе, а там... Или это мне так на офисы не везло?
ну если ты за аренду офиса платишь деньгу как и все, то люди обычно оговаривают между собой все нюансы - болтать или не болтать, насколько громко можно включать музыку и прочее, чтобы никого не обижать
Музыку ни на сколько. Вот такая я неправильная. Нет, офис он и есть офис. Да и ехать туда ночью неудобно, а спать "как все нормальные люди", т.е. с 22.00 до 7.00... А-а-а, нет, офис - это когда выбора нет! От хорошей жизни туда не идут. И я так подозреваю, что все копирайтеры работают именно ночами.
люди всякие есть - и копирайтеры в том числе))) значит, таким как вы надо искать себе тихих соседей или выдвигать условия.... и почему сразу от нехорошей жизни? Не все на свете такие замкнутые как мы. Есть люди, для которых находиться среди людей это важно
Может быть. Если арендовать с кем-то из друзей, да неподалеку от дома. Но насколько я знаю тех, кто стремиться ходить на работу, чтобы где-нибудь бывать - они стараются как можно больше общаться на работе и как можно меньше работать. А креатив увлекает. Мне кажется, что все творческие люди, как и все любящие свое дело, стремятся больше работать, чем беседовать на отвлеченные темы. При том что философию я люблю, но всему свое время.
так как вы интроверт (как и я) вам сложно понять, что есть люди, которые на работу ходят, чтобы почувствовать рабочую атмосферу и чтобы с коллегами взаимодействовать и помогать друг другу именно в живом общении. То есть работать, а не языками болтать. Таких профессий в мире куча, когда без живого заимодействия никуда. а то, что мы попрятались по нормам и носа оттудова показывать не хотим - это только наши проблемы...
Так-так -так... это ж другие профессии. Ну те, где работа с общением совмещается, а у нас два в одном невозможно. Я раньше бухгалтером была, и там либо работа, либо тусовка. Вообще-то у меня, наверное, эта жадность ко времени осталась от нелюбимого дела, т.е. я все время пыталась сэкономить хотя бы чуть-чуть на всякие интересные занятия. У меня был взгляд: быстренько сделал работу и либо домой, либо... А так выходит одна работа вперемешку со сплетнями и быт дома, а на интересное пол часа в день. И смысл в таком существовании? Не верю, что копирайтер пойдет в офис, если из дому теща своим телевизором не выжила.
так никто ж и не утверждает, что коворкинг лишь для фрилансеров. Чаще всего этим балуются индивидуальные предприниматели, программёры, дизайнеры и проч. О коворкинге для копирайтеров еще никогда не слышала. Хотя я работала когда-то именно в офисе, именно копирайтером - меня это напрягало.
А-а-а, ну тогда да. Я то у меня всю зиму была проблема, как купить хлеб: вечером, когда просыпаюсь, магазин уже почти закрыт (пока я там гигиенические процедуры проведу закроется), а утром лень сходить, так как устала и спать очень хочется. Короче, не для нас это. Ночью в офис...
У меня розы круглый год цветут на подоконнике, фиалки синенькие, Ванька мокрый, герань, еще какой-то цветочек... Но я к ним не касаюсь, за ними муж ухаживает:) А вот 3 лимона - это мои родные, я их с косточек вырастила. А цвести не хотят, видимо, у меня руки не под то заточены:)))
Не-не, низафто!:))) Мы ему пока игрушечный рояль купили, там всего одна октава и несколько встроенных мелодий. А ударных на синтезаторе полно, подрастет - покажу, где они спрятаны, а пока не буду:)))
Оно, кстати, если с такого возраста музыку любит, то дальше по нарастающей пойдет. Барабан моего малого вылился в тектоник))) А вообще, жаль, что я ни секунды не музыкантша и нет пианино - там такие пальцы у ребенка длиннющие, сам бог велел по клавишам бацать. И слух исключительный. Но, блин, мама не по тем делам:(
Не хочет. Боится, по-моему, что друзья не поймут. Хоть и не признается. У них в классе есть мальчик, который балетом занимается... дети жестоки в этом возрасте:)
Можно сделать по-хитренькому:))) В муз. школе же разные инструменты преподают. Может, предложить ему чисто "мужской" инструмент: трубу, гитару или те же ударные. А общее ф-но все равно есть, неважно, на каком инструменте учиться играть.
Я уже предлагала гитару - его словосочетание "музыкальная школа" напрягает, как я поняла. Может, учителя возьмем, пусть попробует, вдруг еще один Цельсий будет. Я когда-то училась на гитаре, а потом гитару украли, и я бросила. А жаль, говорят, что получалось:(
Тоже вариант. Лучше попробовать, чем потом он будет жалеть о нереализованных возможностях. Реальная ситуация: у меня муж в детстве мечтал научиться играть на аккордеоне. Ну не знаю, откуда у него взялась такая блажь, но вот взялась:) Родители ему отказали: дорого. Хотя финансовые возможности них были. И пошел он со злости заниматься боксом:)))
в этом варианте носы ломаются у каждого первого, так что будь к этому готова... хотя, с другой стороны, с таким мальчиком можно по улице ходить... это в плюс...
отдай его на любой инструмент, на котором рок-музыканты лабают - для подростков это круто. А там пускай шо хочет, то и играет, хоть лебединое озеро - кто будет знать?
Нет, Света, из косточек просто так лимонов не получишь, к ним нужно прививать черенок плодоносящего лимона, а так будет просто расти и пахнуть листиками))
Не, дело не в руках... выращенные из косточек лимоны зацветают и плодоносят, в лучшем случае, где-то на 15 год... поэтому их прививают культурными... тогда на 2-3 год можно лимоны собирать... но те, которые из косточки, - жизнеспособнее... к тому же их листья какие-то там фитонциды распространяют полезные... так что и от них польза имеется...))
Они у меня пока для красоты стоят. Ну и для запаха тоже:) Небольшие такие деревца получились, по метру где-то. Говорят, что им верхушки прищипывать надо, чтобы они вширь разрастались, но мне че-то жалко их щипать, на верхушке самые крупные и ароматные листочки:)
когда мой комп стоит на подоконнике, а я зырю на улицу поверх монитора, то у мну вид ничем не хуже... надо будет сфотать, для всеобщей зависти.... но не забывай, что не все живут одни, как я с тобой, у некоторых дома такая кайдашевая семья, что в какие угодно коворкингы можно податься....
Я думаю, кто серьезно осел во фрилансе, тот сумеет организовать себе уютный офис и в большой семье. У меня летом обычно двое-трое малых живут, но я сделала так, что не вижу их и не слышу)))
и еще уточню для мажоров мира сего - не у каждого есть свой большой дом за городом. Некоторые ютятся семьями в махоньких квартирках... Лично мне раньше в трехкомнатной было сложновато найти себе угол, чтоб никто меня не дёргал, хоть у меня вроде как была своя комната...
эээмм... ну не знаю, как на нашей деревне с коворкинг центрами, но если мы с моей знакомой, которая недавно тоже подалась во фри-ланс, снимем вдвоем какой-нить офис в торговом центре или отеле (а у нас офисы только там сдают пока), то наверное, это будет первый центр на нашем селе))))
Я так же живу во львове, как иро-поворот в киеве))) бугагага)))) загородные мы, не меньше 40 км расстояния))) лично я львов терпеть ненавижу чаще 1 раза в месяц. Но я тоже что-то слышала, что есть во львове коворкинг-офисы, иногда объявления вижу с предложениями. Но я считаю, что это немного неправильно - искать себе партнеров-соседей по объявлению...
Не, ну общение - это само собой. Работать дома - не значит оторваться от реальной жизни. А с кем в таком офисе пообщаешься, если все заняты работой? Это, скорее, напоминает не общение, а одиночество в толпе:)
Лен, согласись, мы общаемся с теми, с кем хотим, а не с теми, кто под руку попался, не так ли?:) Мне, например, общение с кем попало неинтересно - лучше никакого не надо:)
Каждый человек интересен по-своему. Некоторые, кто тут стесняются к тебе обратиться, могли бы стать лучшими друзьями в жизни. А здесь это вопрос смелости.)))
Папа учит сыночка мудрости: - Кто рано встает, тому бог дает. Вот наш сосед Федя вышел вчера на улицу в 6 утра и нашел 100 руб! - Пап, но ведь тот, кто потерял эти 100 руб, встал еще раньше!
ага... и хлеб печь надо в сети... и картоху сажать, и каров растить... и на заводах можно не работать....и людей не лечить.... давайте переберемся всех планетой в сеть.....и ну его нафик...
вполне возможно, что на меня на старости снизойдет раскаяние и я захочу стать полезной опчеству))) всё таки у моей бабульки 2, 5 га земли и я могу продолжить дело, которым занимались все в моем роду)))
Когда тебя настигнет старость, Оля, я уже буду в той (ну по соседству))) земле, которую ты, раскаявшись, будешь возделывать! Удачи тебе на нелегком поприще честного дехканина.
Я просто представила: один кричит "объявим забастовку заказам по 40 центов", другой вопрошает зака "почему я в чс?" (сама этим грешна), третий - "у мну 20 уев за тыщу знаков, вот вам фигу всем, выкусите!"
У нас на работе два мужика волосатых и кривоногих нос к носу сидели, так один другого умудрился на сайте знакомств закадрить, представившись белокурой красавицей.))) И все в офисе (кто был в курсе розыгрыша) наблюдали за "развитием романа" и делали ставки на то, попадёт "шутник" в результате розыгрыша в травмпункт или сразу на кладбище отъедет.))) А ты говоришь...
Бугага:))) Помнится, мы так в школе развлекались: выбрали себе жертвы среди старшеклассников, написали им записки от имени незнакомца и незнакомки, назначили встречу около кинотеатра, а сами из кустов следили за развитием событий))) Причем девчонка была страшная, а пацан стеснительный. В итоге получилось вот что: он купил билеты в кино, дождался, когда она придет, выслушал от нее нотацию, типа, как он посмел ее, отличницу, пригласить на свидание, потом выпал в осадок, забежал в кинотеатр, прошел по билету в зрительный зал и выскочил с другой стороны, откуда народ после фильма выходит. Ржака была неимоверная:)))
Лен, я по поводу вот этой темы: http://advego.ru/blog/read/master_search/1181108 Никто же не оспаривает способности ТС-а, но то, как она себя позиционирует... Ну какой ВМ доверит серьезный заказ очумелой от жары и детского ора мамаше? Не с той фигуры она зашла и не с того бока. Я после своего первого поста про антипиар ожидала вопроса: почему? Хотела ей мягко объяснить, что лучше переписать старпост в более позитивном ключе, сделав акцент не на свои личные проблемы, а на те выгоды, которые она может предложить заказчикам. Бесполезно. Ну вывалила на головы потенциальных заказчиков мешок своих проблем и кому они интересны? Наоборот, все это насторожит любого заказчика. Вот ты говоришь, что помогла бы. А я - нет. Объясню, почему. У меня сейчас в работе серия больших статей, от 6 до 9 килознаков. И как доверить эту работу автору, у которого мозг кипит, дети орут, а ей срочно надо набрать определенную сумму? Да она в погоне за деньгами такого нафигачит... И что я буду объяснять владельцу сайта? Что у автора личные проблемы? Кому это интересно? И кому в итоге придется переписывать работы? Умный автор никогда не будет грузить заков своими проблемами, чтобы не отпугнуть. Это я и хотела донести. Сначала завуалированно, потом уже в лоб - не дошло. Ну и хрен с ней.
Светлан, полностью поддерживаю. В соседней ветке молодой человек просился хоть куда (с нулевым! ) профилем. Так и заказчики подтянулись. И шо характерно, меньше доллара за кило не предложили )
Я, наверное, слишком всерьез воспринимаю эту работу. Поэтому и хотелось тихонько подсказать ТС-у, что таким макаром нормальных заказчиков не найдешь - ну реально шарахаются они от таких авторов. Она не поняла - ее проблемы.
Откуда заказчику знать, бездарь автор или талант? Или просто рабочая лошадка? Первое, что они видят - старпост. Второе - ближайшие комменты. А там - заявочки, одна другой краше. Ладно. Смотрят профиль. Там тоже не фонтан. Все, заказчику здесь больше делать нечего.
Наташ, а я вообще-то с позиции заказчика ей написала, а ради того, чтобы как-то задеть. Она же заявила, что мне бы только все опошлить... Каким боком она пошлость увидела - одной ей ведомо.
Соглашусь. Мало ли дети у кого, муж и жара. Займи, блин, в кредит возьми - да мало ли вариантов, не та сумма, чтоб так глупо просить работу. У Ламби куда как достойнее получилось)
Свет, ну тоже можно ляпнуть что-то типа вроде: *Единственное достоинство копирайтера с 3-летним стажем - это отсутствие детей и мужа* Это козырь для поиска заказчиков? Или супер-пупер талант копира поглумиться?
Кровать - фигня! У меня свадьба через 3 недели, через полтора месяца - 4 днюхи подряд, а через два на море едем. Щас тоже выть начну: уууууууууууууууууууу!!!
ниче там не надо пахать, просто пристреляться надо, у мя девочки-декретницы по 15 кз ежедневно выдают нормально хотя конечно 150 уев за 2 дня анриал, но с миру по нитке.... а по 8 уе за 100 знаков - це фантастика, синку
Ох, отлегло... А думала, что и впрямь спалилась:)))))))))))))))))))) Ниче он не сохнет, высох уже весь, теперь вполне нормально в аське общаемся)) По Адвего скучает, бедолага:)
На том скрине заказ на 8 у.е., а геморроя на 16. Я его тоже видел, там минимум часов восемь надо его делать. 300 ключевиков нужно вставить в предложения и все похожие. Никакой фантазии не хватит)
Разошлись все мои котята по новым семьям (не так все страшно оказалось). Осталась только одна девочка. Совсем не британка, но зато трехцветная! Хищница - мышам полный капец. Злая и дикая. Почему так - не знаю. Все остальные были ласковыми и домашними. Ко всему приучена и всеядная.
Если вдруг кто захочет себе такого чертенка, отправлю по почте. Шутка.
Пока только теряет:( Мой малой ему, когда тот еще щенком был, золотую цепочку на шею повесил вместо ошейника, для прикола. Теперь где-то на дачном участке есть клад. Мы его третий год ищем, когда газоны стрижем:)))))
Галина! Возьми котенку!! Я тебе еще в нагрузку ведро абрикосов дам!!! Она вчера впервые на улицу вышла и сразу муху поймала! Мышь для нее - фигня вопрос!!!
Всем привет! Ну вот и отдохнули мы у моих дедов. Я прямо подобрела как-то, вдали от цивилизации-то. У деда хорошие новости, он выкупил картину своего отца у владелицы (внучки того казака, что изображен на ней) - фото 1. Ну и сам по-немногу пишет наш дедуля (фото 2,3,4). Цветов сейчас у них - просто море! Только и успевает букеты творить (фото 5). Вечером - конечно, пивко с раками, кои водятся сейчас в изобилии (фото 6). Да, еще побрили детеныша на лето (фото 7), меня очень долго уговаривали на это. Слава богу, дорогой Аня спала, "подушки безопасности" ей достались неплохие (фото 8). Вот так. В августе, надеюсь еще заглянем к моим родным людям. Да, прошу строго не судить, за несоответствие темы.
нету :( я и на адвеге не работаю сейчас уже пару месяцев... То магазин заполняю. то новости пишу, то еще чего... Сейчас вот ремонт затеял, никак не закончу (ну, об этом я писал уже ))
Гена, вопрос не в том - это мой ник, моя собственность и нефиг без моего разрешения его использовать, да еще и в коммерческих целях. Мне это не нравится и если мне еще и завтра будет не нравится, то я могу и бучу поднять серьезную
Я считаю возмутительным и неэтичным фактом использование реальных профессиональных ников в данной статье. Полагаю, что автору никто не давал права использовать ники без разрешения обладателей. Более того, никто не давал ему права делиться с читателями досужими, основанными только на его личной субъективной интерпретации, домыслами о причинах выбора того или иного ника.
Если бы мой ник там фигурировал, я бы уже бомбардировал сайт комментариями и требованиями. Ник - это личная собственность автора. Нечего трепать его всуе без разрешения. Тем более ЗДЕСЬ у нас ники - профессиональные, а не клички для форумов.
Ирина, с юридической точки зрения упоминание чужих имен-фамилий-ников не считается нарушением ни в каком законодательстве. Это всё равно, что вы запретите о вас говорить кому-либо без вашего разрешения, что согласитесь, абсурдно.
Ник - это объект вашей интеллектуальной собственности, так как его вы придумали. Но нарушением ваших авторских прав был бы только тот случай, когда автор продал бы ваш ник какому-нибудь другому пользователю и тот стал бы себя так именовать.
Также нарушением бы считался тот факт, если бы автор наврал о вас или занимался клеветой, что мол ваш ник вами был придуман, потому что вы родили от вождя племени Конго Ирбритана ребёнка, и потому так наименовались. Но автор ничего не придумал, а только использовал в своей статье те факты, которые вы сами рассказали на открытом интернет-пространстве.
Так что даже если ваш ник уберут со статьи, то только из уважения к вам или нежелания ссориться, а не потому, что они неправы.
Оля, мне глубоко фиолетово, кто что думает. Я категорически против использования, как вы выразились, моей интеллектуальной собственности, без моего разрешения и в коммерческих целях. Автор продал статью использовав мой ник. То есть фактически нажился на мне и остальных пользователях. Если вам нравится, когда ваше имя трепят по поводу и без (а мой ник, это мое имя конкретно здесь), то без проблем, а я терпеть этого не могу. Любой ник, это не набор букв и цифр, за ним стоит конкретный человек. И этот человек имеет право на то, что бы его хотя бы спросили, а можно ли воспользоваться его интеллектуальной собственностью в корыстных целях. А он использован именно так.
Ирина, я понимаю, что это вам не нравится, но повторюсь - с юридической точки зрения у вас нет никаких прав кипешевать. Это надо просто понять и принять.
И если вы вечером будете писать владельцу сайта (а я догадываюсь, что это наш г-н волков - не самый тупой чувак в мире), то требовать что-либо вы тоже не можете, а просто попросить сделать услугу с надеждой на понимание. Качать права в этом случае никак не получится. И это тоже надо понимать.
Если исходить из вашей логики, то артисты тоже должны кипеш поднимать за каждую статейку в сети типа: "тайна имени Глюкозы" или "почему Ёлка так себя называет". А между прочим, у этих личностей их "никнеймы" (рабочие артистические псевдонимы) защищены по закону как следует, с серьезными бумажками с большими круглыми печатями. Но они ведь не кипешуют, потому что статьи такого типа - это никакое не нарушение.
Я никого не защищаю и ни на чью сторону не стаю, я просто констатирую факты, как они есть.
Статья была продана, т.е один человек деньги оплатил, второй получил, в ней использована моя интеллектуальная собственность - это что, благотворительность?
а как вы докажете, что статья была написана на заказ за деньги? как вы докажете факт осуществления оплаты?
у нас есть только голые факты - некоммерческий сайт, на котором висит информационная статья, которая написана на основе открытых, общедоступных источников. Подпись "Админ". В смысле, собственник сайта написал по умолчанию.
Вы можете, в принципе достать доказательства, но для этого надо обращаться к администрации, которая предоставит вам факты, что юзер сайта Адвего Алекс волков перевел на счет пользователя Консорбина несколько долларов за написание именно этой статьи (которая хранится где-то в архивах сайта до сих пор). Но я не думаю, что администрация будет маяться такой ерундой)))
Оля, да известно кто и кому заказал, есть ссылка на заказ, доже сумма озвучена - бакс за кило, чего тут доказывать? При необходимости - это легко и просто. Проверить насколько блог некомерческий - ровно 5 минут спецу, я за пару часов справлюсь. И вопрос совсем не в этом. Чихала я на все эти юридические тонкости, меня они не интересуют. Если бы уж мне приспичило под это юридическую базу положить, то фигня вопрос - все это не так сложно, как кажется. А если еще какой-нибудь "неприличный личность" меня вдруг найдет по этому нику (а это очень легко), да еще мне и напишет чего-нибудь, что мне не понравится, то под это такую базу можно подложить, что маманегорюй. Нет в этом проблем.
Есть у меня идиотская привычка говорить только то, что знаю. Еще раз - мне плевать на все юридические тонкости, тем более сопредельного государства, я отталкиваюсь от своего. Я не собираюсь затевать юридические тяжбы. Да и не буду, ни при каких обстоятельствах - себе дороже светить то, что в глазах государства можно обозвать незаконным предпринимательством. Что-то еще непонятно?
Я не собираюсь никого просить ни о каких услугах, тем более с надеждами на что-то там. Я выскажу свое личное мнение по этому поводу, на что имею полное право. И юридически и морально.
Согласна. Высказывать свое мнение каждый имеет право, вне зависимости от объективной правоты.... Всё такие у нас свобода мысли и свобода высказываний))))
Ерунду говорите. Неимущественные права автора, использование ника только с его разрешения в том числе, закон (и украинский, и российский) защищает точно также как имущественные. И автор в любое время вправе требовать прекращения действий, нарушающих это его право.
Не говорим о том, что автор статьи деньги за нее получил, т.е. использовал чужую интеллектуальную собственность в коммерческих целях. Лень углубляться в детали, читайте законодательство лучше.
не буду облегчать вам задачу, но скажу так: начинаем с Конституции, затем смотрим в ЗУ "Про авторское право и смежные права" что такое неимущественные права автора, затем там же - способы их защиты, ну и Гражданский кодекс напоследок.
я сама себе облегчу задачу - я читала все 3 н.а, поэтому говорю то, что говорю. А вот на основе чего вы сделали такие интересные умозаключения - я не знаю, поэтому и спрашиваю)))
3. Виключне право автора (чи іншої особи, яка має авторське право) на дозвіл чи заборону використання твору іншими особами дає йому право дозволяти або забороняти:
1) відтворення творів;
2) публічне виконання і публічне сповіщення творів;
не в ту степь зашла))) во первых - в данном случае цитировать надо российское законодательство, так как сайт размещен на домене ру. - первый твой ляп. Во вторых в гражданском законодательстве РФ логины, никнеймы и иже с ними называются "средства индивидуализации" - а "твори" - это совсем иная опера. Второй твой ляп.
Тыкание - аргумент неопровержимый))) Особенно в ответ на это:"Ирина, с юридической точки зрения упоминание чужих имен-фамилий-ников не считается нарушением ни в каком законодательстве."
Российское зак-во, так же, как украинское, основано на постулатах Бернской конвенции о защите интеллектуальной собственности, согласно которой ник является таким же ее объектом, как, скажем, фото или статья. Ну и то, что международные нормативные акты превалируют в данном случае над зак-вом конкретной статьи, ВЫ, надеюсь, тоже знаете.
Привет, Андрей! Полностью с тобой согласна, тем более, что я уже однажды добилась своего, когда увидела в картинках на Яндексе какую-то девицу с голой... хм... ну ты понял. Правда, ее ник начинался с заглавной буквы: Svetik04, но кто будет вдаваться в такие тонкости?! Написала в саппорт Яндекса требование убрать эту порнушку, так как svetik04 - мой рабочий ник, под которым я уже много лет работаю с серьезными заказчиками, не хватало мне еще позориться на весь интернет! Убрали:)
Редко обращаю внимание на минусы, но в данном случае попрошу минусатора обосновать свой минус. То есть, по-вашему, это нормально, когда под вашим ником в сети фигурирует фотка с вывернутыми наизнанку "прелестями"?
Андрей, да ладно. Это наша история. История Адвего. Ну что тут такого? Это ж не логотип Ворнер Бразерз сперли? То же мне нашел, блин, интеллектуальную собственность.
Мне тоже кажется, что автор поступил крайне некорректно. Тем более, что реальные ники без проблем можно было бы заменить на вымышленные, созданные согласно предложенным схемам.
Обратили внимание, кстати, что на адвеге какая-то беда в последнее время со ссылками, причём и с внутренними? Ни черта перейти нельзя, а если переходишь-таки, то чёрт-те куда.
Да у меня вообще в последнее время не совсем понятные дела с адвеговским форумом - в списке тем вижу, что появились новые комменты от людей, открываю тему, а там все, как было( Или еще круче - С момента вашего последнего захода на сайт не было новых сообщений (это за два часа-то? так я и поверила). Так что мутировавшей по ходу жизни ссылке я не очень и удивилась.
Пардон, номер коммента правильный, но почему-то меняет тему при прикреплении. Зайдите в темку Александра 1 "Как выбираются ники" и от коммента 254 читайте вниз.
аффтар не жжот, но зато с большим интересом раскопал изначальную Сашину тему, до которой в своё время не добрался и которую теперь читаю. Столько интересного узнал.
"Молодой монах подходит к батюшке и спрашивает: - А есть ли у души ноги? Батюшка отвечает, что мол, нет, что душа бестелесная, ног не имеет. Монах говорит, как же так, а я вот вчера поздно вечером иду мимо вашей кельи, и слышу "А теперь, душа моя, уе@@вай огородами"
Я сегодня не мужчина. Я сегодня врач. Так что приходится и на попусы мужские смотреть, и на писюсы :) Хотя конечно, приятнее смотреть не на мужские попусы. А завтра утром сдам дежурство и стану мужчиной :)
Искренне Вам сегодня сочувствую. Но, как говорится, утро вечера мудренее =) Остается только надеяться на больший процент пациенток (симпатичных), чем на пациентов)
Сегодня одни пациентки пока. три лица. Одна из них ребенок 4 лет (мимо), а две другие с ТАКИМИ ПОПУСАМИ, что в кадр даже половинка не влезла бы... Так что невезет :)
не знаю... Интернов не люблю... Единственный сериал про врачей, который мне понравился в свое время - "Больница на окраине города", по-моему чешский. Хотя, конечно, немного в нем и от мелодрамы есть... но жизненно.
Вот не знаю, как насчет многих, могу говорить за себя. В нашей работе веселого мало, и мы порой весьма цинично шутим друг над другом или по поводу больных (но не над ними!) Однако превращать медицину в китч - на мой взгляд неэтично. Во первых это формирует образ врача как какого-то дЭбила, а интернов - как придурков. Какое может быть уважение в итоге к такому врачу? А без уважения и веры во врача лечения не будет, ведь "слово лечит" (С).
У нас и так к врачам отношение сейчас ниже плинтуса ,и это - порочный круг, так как из-за этого и врачи начинают относиться к пациентам плохо (кроме мноогих медиков старой закалки, помнящих, что такое врачебная этика). А тут такие киношки...
Да ладно, что уж там... кто-то на этом бабло рубит... так что все закономерно
А еще, насмотревшись таких кинчиков, многие будут требовать, чтобы их лечил только заведующий отделением (так как он самый умный) =) Да я не завидую врачам (хотя сам хотел поступать когда то в медицинский). Приходилось частенько гулять по больнице, и видеть очередь сердобольных больных людей, и лицо вышедшего на перекур доктора) Печальное зрелище)
ага ,ага... А у меня на скорой заведующим был ВАЩЕ не врач скорой помощи, а детский хирург. Который до своей заведующести вообще был военврачом "вот эта полтаблетки - от живота, а вот это - от головы". И какой же он специалист? Правда у скорой -своя специфика. Нас - не выбирают. кто приехал - тот и лечит :)
PS хорошо, что не поступил, склоняли бы сейчас "рвач-хапуга, без денех к нему низайди" :)), и пофик. что ты катаешься на маршрутке, потому что тебе не дают денех... главное - ярлык!
Сейчас просто в стране дифицит кадров, особенно в небольших городах ( я не говорю уже за поселки). Поэтому, сейчас стараются больше выпускать врачей общей практики (модное слово - семейный). А насчет зарплаты...так врачи не особо шикуют) Люди просто ВЫНУЖДЕНЫ, брать какую то плату за свою работу. Во многом зависит от человека, если возможности позволяют, то почему бы и не отблагодарить человека, тем более что врачи считай даром работают. Самому не раз приходилось пожертвовать (именно пожертвовать) за мед.услуги.
Извините, что влазЮ в мужской разговор, но вот щас для меня это просто ох как актуально. Вчера мама сломала руку (сложный осколочный перелом в трех местах). На 14 назначили операцию. Неофициальная стоимость операции - 1200 у.е. (Украина). Мало? Как по мне так немало. С другой стороны, оперировать будет хирург, у которого более 60 тысяч успешных операций. Т.е. человек берет деньги за свой опыт. Врач врачу рознь...
Ну не знаю...Вот у меня кум недавно ездил в областную больницу им. Мечникова (Днепропетровск). Не на операцию, конечно, а на гастроскопию. С него там ни копейки не взяли, он сам им предлагал деньги, ему тактично ответили - У нас все есть.
Мне интересно, а если не заплатить? Что, он хуже прооперирует? И пардон, но цифра в 60 000 - нереальная... Это 1500 операций в год, если считать, что этот хирург работает уже 40 лет. Или почти 5 операций каждый день, включая праздники и выходные.
да. Ну на официальном сайте может и нет, но у меня мама - сама медик, долго с ним вместе работала. Там у них свой учет... Если уж сильно быть дотошным к цифрам, то в каком-то его интервью встречала.
Не, ну не то, чтобы я пытаюсь принизить его заслуги. я просто тоже не мимо медицины проходил, и представляю себе как ведется учет операций.
Хотя, к цифрам действительно придираться не стоит. В любом случае опыт заметен, по крайней мере из интервью. Однако в интервью не пишется про "неофициальные цифры", почему-то... Есть данные об официальной стоимости, о том, что это "врач для бедных", так как он часто оперирует бесплатно малоимущих...
извините, но это - грамотный пиар. также пиаром можно назвать и его нежелание уехать на запад. Ведь там он будет одним из многих, а тут он "большая рыба в маленьком пруду". Так что извините, но свое мнение о бизнесменах от медицины я не поменяю.
Как вариант, вообще не прооперирует. И я не преувеличиваю, увы. Расскажу историю. 15 июля у моего хорошего друга случился инфаркт, поставили стенд в переднюю стенку сердца в Киевском институте сердца. Другу 37 лет. Плохо себя чувствовал пару дней, пошел к врачу. По страховке, в очень модную дорогую клинику в центре Киева Healthy&Happy.Там врач диагностировал инфаркт и.... посадил его на велотренажер на максимальную нагрузку. Для проверки. Как оказалось впоследствии, этим и спровоцировал ему отрыв бляшки в вене. Буду писать,скорее всего, смешно для медиков, не разбираюсь в терминах, но надеюсь, поймете. Потом отправил друга обратно на работу ждать, пока не начнется прием у кардиолога. Через пару часов ему стало совсем худо и поехал он в эту долбаную клинику опять. Так они его промурыжили еще час,решали со страховой по телефону - а стоит ли госпитализировать. Уже не помню, как все же приехала скорая, но врач на ней друга элементрано спас. Он его в охапку и в реанимацию в институт. Там настоял со скандалом,чтобы приняли сразу (просто так не берут никого) и оперировали. Пару часов промедления - и парень бы умер.
А теперь по поводу заплатить/не заплатить. Лежит друг в реанимации, к операции его сестрички готовят, а врач в этот момент звонит его жене и говорит, не начинаем - я вас жду с 30 000 гривен. Вот хорошо, что деньги у них дома лежали (заначка на ремонт), и жена сразу смогла привезти. Типа 22 штуки стенд и 8- лично врачу. После операции, когда друг уже в госпитале лежал, с ним в палате мужчина оказался -64 лет, кажется. Ему тоже стенд ставили( в другой клинике - не скажу точно какой), но хуже операция прошла и какую-то трубку еще в горло пришлось ставить - хрипел он ужасно. Так вот трубка эта понадобилась потому, что фигово ему стало ночью и тоже с операцией тянули, ждали, когда дочь деньги соберет и привезет. Эх, много еще ужасов могу рассказать за последние три недели.У нас очень страшно болеть.
Добавлю, тот врач со скорой - единственный из всей круговерти медиков, кто на соедующий день звонил жене и спрашивал, как вы, успели и т.д. Хотя выгоды ему никакой не было. И единственный, кто в карман не заглядывал перебывющим в шоке и истерике людям и не намекал, что вы мне должны. Ребята как немного в себя придут - только выписались позавчера отовсюду, хотят с ним встретиться, поблагодарить за второе рождение.
Мда-а... Единственное, что могу сказать - у нас есть приказ. по которому больница не имеет право отказать принимать больного, которого привезла скорая. Вопрос в том ,что потом из больницы врачи также могут отправить пациента. Вчера рассказали случай, который был у нас в городе, где я работаю. Скорая привезла мужика с подозрением на инфаркт. Опять же по приказу такого болльного обязательно должны положить на 6 часов под наблюдение. В етчение 6 часов обследуют и либо подтверждают диагноз, либо исключают. А главврач больницы его отправила домой, еще и позвонила врачу скорой и всячески намекала ,что он идиет, и там нет никакого инфаркта. Через очень короткое время поступает вызов на скорую, что мужчина упал на улице. Та же бригада выезжает и обнаруживает того же больного. без сознания. Приводят его в сознание и привозят в больницу. Его госпитализируют и он не доживает до утра. Вопрос - кто виноват? НИКТО! Ибо это - главврач, и у него все связи, а случай - не настолько вопиющий, чтобы прокуратура за него взялась. Все скрыли. замазали и т.д. Единственным результатом всего это стала гора матюков, которую наш врач вывалил на голову главврача больницы.
Так что у нас болеть тоже не айс. к примеру, один из хирургов у нас - алкоголик. Я ему пару дней назад чуть морду не набил. Хотя он мне в отцы годится.
А у хирургов это модно - бухать)) У нас тоже в больнице доктор без 100 грамм не оперирует) Есть один крендель, но зато, как ни странно, считается лучшим хирургом в городе и получил приглашение работать в областном центре)
Им наверное без ста грам страшно оперировать... :) Этот наш кроме того что алкоголик, еще и хам. Позволяет себе материть врачей скорой помощи при больных. Именно за это чуть в морду и не получил от меня. Я тут новенький, и их не боюсь. А они меня побаиваются. так как мне еще до приезда сделали рекламу. что я безбашенный :)
Зато второй хирург - полная противоположность этому алкашу - корректный, вежливый, оперирует не хуже...
Я вот теперь все думаю - как эти люди живут, как по ночам спят. Мне кажется, у самого обычного, не слишком доброго и чувствительного человека от таких ситуаций уже мозг должен был взорваться. Он себя поедом раз 100 должен был бы сожрать.
не, ну понятно, любая профессия даром не проходит. И стремление жить комфортно понятно. И цинизм,и привыкание. Но наблюдать, как перед тобой загибается человек(ни зуб болит, ни давление, ни рука сломана), а действительно умирает, и сознательно не помочь - это все же особое отклонение психики должно быть.
ненавижу эту систему - хуже всего, что на меня (участковый врач) потом зав стационарами по телефону орут "на фига вы к нам тяжелых больных отправляете?!!" А мне куда их девать?
зав стационарами благополучно посылаются на... и работается дальше...
На нас тоже наезжают периодически - не возите нам больных у нас мест нет... И что мне оставить дома гипертоника у которого не купируется криз? или человека .у которого ST в грудных на пленке не помещается? Или пневмонию с дыхательной недостаточностью? Поэтому докторов из стационаро мягко посылаю словами "от нас ничего не зависит" и пусть ищут места - это их проблемы.
а как же еще ). Чем больше на меня орут, тем подробнее я описываю тяжесть состояния в направлении на госпитализацию, чтобы осознавали всю ответственность при отказе в связи с отсутствием мест.
Я расскажу, что будет, если не заплатить, вернее, не вовремя заплатить. Рано утром (поздно ночью) в экстренном порядке привезли моего мужа по скорой. Случилось так, что при нем ничего не было (ну там документы-ключи-деньги), а одежду прямо на нем разрезали и выбросили - вся в кровище.Лежит он, значит, абсолютно голый, простыней накрытый, операцию ждет. Подходит хирург, мол, денег дай! А муж говорит: "Ты видишь на мне штаны? Тогда поройся в карманах, мож найдешь". Это потом все понаехали, рассчитались. А закончилось все тем, что спустя время руку по-новой ломали (среди травм был перелом), ставили аппарат илизарова и т.д.
Неправильно закончилось. Надо было закончить заявлением в прокуратуру. Некачественное лечение, и все такое. Моральный ущерб, неполученные деньги за время больничного... ушлый адвокат хорошо бы стряс.
Да, врач врачу рознь. Есть те. кто сделали медицину своим бизнесом, а ест врачи от бога. Первых благодарят деньгами и плюют в спину, вторых благодарят, но мало что дают. Что лучше? Вопрос философский, и пожалуй не имеет решения... Моя зарплата не позволит мне прокормить семью. Поэтому я занялся копирайтингом. Я не умею вымогать. Дадут - возьму, скажу спасибо, но чаще не дают. Возможно я даже брошу нищую медицину, и уйду на вольные хлеба, кто знает? Мне просто нужно содержать семью. И ради этого я готов даже исправить ошибку, допущенную в 93-м году.
тоже прошу прощения, что вмешиваюсь, но мы тут на днях родственнику за операцию по удалению аппендицита заплатили 2500грн и это не в Мечникова, а в полуразваленной 8-й больнице Днепродезржинска, и врач оперировал не именитый, а какой пришлось. Так что вам можно сказать повезло. А за три дня, что он там лежал после операции "сдоили" еще 1000 грн, то на бинты для перевязки 300грн, то еще что-то. Я уже не говорю о том, что медикаменты тоже все сами купили, а больше всего убило 30грн в сутки за уборку палаты (если что в ней еще 5 человек лежало). Гостиница прям, уборка номера))))) Но условия само собой далеко не гостиничные. Вот такая вот бесплатная медицина.
Да вмешивайтесь на здоровье, что вы извиняетесь? Здесь форум, а не личная ветка :)
Нет у нас уже нигде бесплатной медицины... Беслптно осталось только на Скорой, наверное :) У нас в прошлом году в больнице (заштатная районная нищая) 4 месяца сотрудникам зарплату не платили. Я спросил травматолога - "Серега, и как тебе без ЗП?", а он ответил "Ген, если бы мне не несли, сдох бы с голоду, а-так выживаем". Так вот, я бы со своей скорой - не выжил :( за последний год мне дважды дали по 10 евро, причем один раз - за молчание (мужик напился, а везде говорил что не пьет, жена "чтоб не позориться", дала 10 евро). Второй раз женщина была иностранка (из России). Так что вот такие мы хапуги. Зато своими ушами слышал, как человек говорил другому. что ему кто-то сказал, что один знакомый вызвал скорую и с него взяли 25 долларов (я пересчитал по курсу). Был удивлен. За такую сумму за один вызов я согласен и без официальной зарплаты работать :)
PS если что, сотрудники больницы ЗП за те 4 месяца не уувидели до сих пор
Ох, это точно, что нету бесплатной))) Ни у вас, ни у нас (Украина). А у нас так еще и реформа... чтоб ей. Отделили ФАПы от ЦРБ и от скорой, обозвали центром первичной медико-санитарной помощи, навесили дополнительных обязанностей раза в 2 больше, чем было, а профинансировать... забыли! С 1 января по конец апреля сидели без препаратов неотложки, на район - одна скорая (дождаться машину - нереально. До меня доезжали за 1,5 часа (21 км до района), как итог - 2 родов на дому и один перитонит в итоге "дожидания") Зато каждый медсовет от начальства выслушиваем ЦУ по поводу того, что больной должен получить помощь в течении 15 минут звонка на скорую. И от "адекватных" пациентов тоже выслушиваешь, иногда перезвонит скорая, мол от тебя вызов был, сходи, уточни, может нам и не надо ехать. Идешь - а там "белочка", с топором клиент мечется...
Ну так 15 минут дается скорой (которая одна!!!!! на район с населением 17000; 25 населенных пунктов) наверное чтобы перезвонить фельдшеру или доктору того села, откуда вызов.....вот и звонят, чаше среди ночи.... это при том, что финансирование у скорой одно, у нас на ФАПы - совсем другое.... у меня на медикаменты неотложки на месяц выделяют аж ...86 грн... примерно 10 уев.... ну и чем мне помощь оказывать?))))) понятно, что на каждую температуру или гипертонию скорую не навызываешься, понятно, что в большинстве случаев достаточно моих возможностей. Но все бывает... Вообще работа "на земле" свою специфику имеет - тут ты и скорая, и терапевт, и хирург, и акушер в одном флаконе))
Ну почему, у нас все "отлично", врачей не хватает. Именно Врачей) Потому что все именно так, как и везде, и ваша ситуация с вашей начальницей - почти на каждом шагу. Только у нас еще и зарплаты низкие - ну не хватает на з/п медикам. Видимо. наше министерство руководствуется старой байкой "Врачу не платить ничего, сам заработает"
Эту страну не победить. У нас вот доктор (завглавмедтепапевчастью) решил свою зарплатную проблему иначе. Он построил маленький аптечный киоск на территории больницы и выписывает своим нуждающимся больным препараты, которые можно купить только в его аптеке =))
"Эй гражданина, ты туда не ходи, ты сюда ходи..." (с)
Ой, у нас в црл в каждом отделении у каждого заведующего прямо на месте необходимое отпускают.... и никаких тебе походов по аптекам. А потом смотришь - да ведь все те же препараты, но не "суперпупернавороченнобрендово рекламируемые" раз в пять дешевле можно было взять в соседней аптеке.
А вы в какой стране? Я просто работаю экономистом в детской больнице (Россия) и в теме насчет зарплаты врачей. Она ничего, зарплата в смысле. В последние два года очень подтянули. Ну, а все остальное, к сожалению, везде похоже... Увы...
Я слышала, что во многих регионах зарплата рухнула. Но у нас (Магаданская область) все суммы, которые раньше шли по нацпроекту из федерального бюджета на доплаты участковым и узким специалистам (так называемые выплаты за доступность амбулаторной помощи) с этого года включены в областной бюджет в том же объеме. Зарплаты врачей не упали. Честное пионерское. Причем ведется очень тщательный мониторинг за средней зарплатой со стороны департамента здравоохранения. Все это хорошо, но вот качество лечения не очень связано с зарплатой, на мой околомедицинский взгляд.
Расказываю. Соседка вызвала скорую ребенку. Симптомы: боль в спине, боль при мочемспускании, температура. Заподозрили почечную инфекцию, настаивали на госпитализации. В итоге сбили 150грн за то, чтоб не забирать в больницу. По сей день меня мучит вопрос: если бы она денг не дала, силой бы забрали или милицию вызвали?
У нас мы имеем право милицию вызвать, если считаем, что отказ от госпитализации может нанести существенный ущерб здоровью пациента. А силой забирать не имеем права. И за деньги - тоже. Однако подпись от минимум двоих лиц о том, что все последствия родители берут на себя - мы взять обязаны.
Но я тут по другую сторону баррикад - КАК можно отказаться от госпитализации ,если болен ребенок?!!
а у меня встречный вопрос, недавно вызвали бабушке 80 лет скорую, повышенное давление не может встать с кровати, так скорой не было час, после этого муж позвонил снова диспетчеру и начал угрожать всеми знакомыми и не очень должностными лицами города, и еще через полчаса наконец врачи приехали. А что к пожилым едут в последнюю очередь или как объяснить такую "оперативность"?
У нас такого нету. У нас сортировка вызовов идет только если их слишком много, и тогда по жалобам, сказанным по телефону диспетчер решает, куда отправить машину первой. Однако мы злимся. когда на нас на вызове орут, что мы долго ехали. Ведь не бригада решает, куда поехать. И если нас долго не было - это значит что мы были где-то еще...
почему-то каждый считает, что ему - хуже всего, пусть даже это давление... А то ,что в это время бригада откачивает инфарктника или ДТП-шника - это пох... Зато каждый второй требует бригаду немедленно.
И не знаю как кому, но мне например грозить должностными лицами бесполезно - я делаю свою работу четко, как положено. И меня нет смысла пугать увольнением ибо уйду без сожалений :)
Когда долго ехали - это понятно. А вот когда от машины до двери в дом 5мин идут (25м), хочется морду набить. Как будто в гости приехали, а там еще стол не накрыт, чего спешить-то. Все от людей зависит. Когда доктор со скорой в конце смены заходит в дом, а на него почти с кулаками кидаются - долго ехал, много положительных эмоций у него возникнет? Можно долго говорить о том, что "врач не имеет права на эмоции, он обязан лечить". Да, обязан. Но он не робот, и эмоции в карман не сунешь. В итоге получается, что все врачи деляться на две категории - те, кому пофиг, лишь бы денег дали, и те, кто озлоблен и воспринимает пациентов в штыки, ожидая нападок. Две стороны одной медали. У нас врачей поставили в коленно-локтевую позицию уже давно. Вот и получается, что тот, кто не может "рвать", не может и семью свою прокормить. Много таких врачей уходят из медицины. Только у меня двое знакомых ушли в торгпреды фармокомпаний - там значительно жирнее и спокойне. А кто остается? Тот, кто умеет правильно попросить или потребовать, не обращая внимания на состояние, материальное положение и возраст пациента.
а когда во дворе бегает собака, и мы отказываемся заходить во двор? А хозяева при этом твердят "она не кусается" и наотрез отказываются убрать собаку? Это как? А ведь мы имеем право развернуться и уехать! Ибо не знаю как в РФ или Украине, но у нас на первом месте стоит безопасность бригады СМП. И вопрос - вам, дорогие пациенты, лень закрыть собачку? Если она не кусает вас, это не значит, что она не укусит меня!
Еще вопрос - На целой улице частного сектора может не быть ни одного номера дома. Как искать адрес? А когда говорим людям, повесьте номер - на нас смотрят, как на дурков... Опять же, выйди хотя бы к калитке, посмотри на дорогу, помаши нам ручкой, чтоб мы знали, что приехали на место! Не заставляй нас ходить по дворам и спрашивать "где живет вася пупкин? Нет, мы не знаем, чей он муж, и кто его дети..."
У нас с безопасностью.... После событий в мае, когда в Запорожье на вызове от действий психически больного пациента погибла фельдшер бригады скорой помощи которой оставалось доработать смену до декрета (облил кислотой и 29 ножевых), врач и медсестра -в реанимации, о нас позаботились - приняли решение "тревожную кнопочку" с собой носить......
А у нас такая профессия рискованная... Тут ничего не поделаешь... И кнопка поможет фиговенько - пока опергруппа приедет там уже мясо может быть... Не кнопки нужны, а таззеры
Я лично на некоторые свои вызова, благо, знаю свою деревню досконально, без ломика не хожу. И были такие ситуации, что с ножом бросались... спасибо, повезло. Было. что и руку слегка сломала... был случай, когда для того,чтобы госпитализировать ребенка я вызывала наряд милиции, потому как папаша не пускал в дом, в белочке с топором крушил все, а в доме мать с ребенком заперлись - дите горит, а к ним попасть нельзя.... только милиция то тоже в районе, те же 21 км и едут часа полтора
Вот и я об этом. Ко всем нужно относиться по-человечески, а не кричать, что врач "обязан". Я наблюдала, как алкаша в коматозе с улицы забирали, а его подружка на врачей с бутылкой кидалась. Тоже "рабочая обстановка". Взаимные претензии вызывают только озлобление.
как в зеркало смотрю: сколько копий сломано ... еще в порядке вещей вызвать на дом и отключить домофон и звонок, чтоб больного не разбудить ))) а потом у врача спрашивать , где его носило.
Так и знала, что реакция будет именно такой) И вы правы, конечно. Но там мама до декрета работала медсестрой в урологии (поликлиника). Решила лечиться у своего врача - доверяла больше, наверное. А вот зачем скорую звала, я не помню, если честно. Может температуру сбить не могла. у нас тоже расписку берут, но от одного человека. У моей младшей дочки как-то так работает иммунитет, что если температура, то обязательно 40. На любую инфекцию так реагирует. Когда совсем маленькая была, я пугалась очень. Нас госпитализировали по 5-6 раз в год, но, как правило, на одну ночь. Врачь послушает, анализы возьмут и мы домой. Условия в наших инфекционый отделениях далеко не фонтан - один градусник на 2 этажа.
Да они там, грубо говоря, $$учились уже давно. В поликлиниках - сидят )(опой в кресле, чаи хлебают, морды ленивые как после бани. Дашь купюру - сразу в глазах желание помочь и участие проявляется. А в скорой тоже козлы - привозят и на койку в корридоре, пока денег не дашь на процедуры. А пока денег нет, лежи загибайся (это я о том что точно знаю). Шакалы алчные, половину в концлагеря на перевоспитание отправлять надо. Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком. Тоже мне призвание, ради бабла халат одел. Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?
Справедливости ради отмечу, что мне попадались и просто замечательные врачи и медсестры. Когда я попал в больницу, не требовали вообще ничего (а у нас тогда и не было), делали все нормально. Но при этом четкая градация - операция у обычного врача столько-то, у заведующего столько-то и все такое. И медсестры рот на коньяк не раззявляли. И на скорой норм есть, и в поликлинике. Есть такие, но у нас в нынешнее время это уже исключение. В целом вся медицина в говне, пардон за мой французский. В меде взятки берут неслабые, и туда идут, сразу подсчитывая, как будут отбивать затраты с пациентов уже. А то, что не все такие, не оправдание, потому что нормальных все меньше.
Она вроде действительно была хорошим акушером. В 86 у нас родильным отделением заведовала. А муж у неё был секретарём горкома, вот её и начали продвигать вроде как "независимого" кандидата. Кстати, с мужем развелась почти сразу, как депутатствовать ушла))) К слову, а Пшонка в то время был у нас городским прокурором. Меня как-то в прокуратуру вызвали, а он меня перецепил свидетелем на опознание по убийству.
Лучше бы она оставалась хорошим доктором. Эта ее реформа, просто беда. У нас в Винницкой области плачут горькими слезами и медики, и пациенты. Зато чиновники рапортуют: второй год - полет нормальный.
Не только в Винницкой)) Везде плачут. У нас, например. разделение структуры ЦРБ на три "незалежні" -это еще цветочки. Пообещали с 2014 роддом, хирургию и детское отделение у нас закрыть. и перенести в соседний район. а терапию - оставить 15 коек для "ну совсем уж никуда", а остальных на дневной стационар поставить. Вот теперь сидим и думаем - а дальше то что?
Снимайте аватарку, она на вас плохо влияет)) Если серьезно, подпишусь под каждым вашим словом. Но вот представлю на минутку, что это читает нормальный врач, из второго абзаца, и сразу как-то обидно за него становится. Не нужно всех под одну гребенку. Медицина в говне, согласна. Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. Разница только в том, что не с людьми работают. А требовать от каждого первого человека в белом халате альтруизма - нонсенс. Они такие же люди как все, только с профессиональным цинизмом,что усугубляет пофигизм.
Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. - А я и копирайтеров таких знаю, почти каждый день кто-то да отметится на форуме подобной фразой:)))
Правы, как же вы правы! Они открыто сожалеют, что карманы в их халатах маловаты - им бы по-больше и по-глубже. Вот такой специфический юмор( Но встречаются и толковые, не рвачи (редко)
"Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?"
Вот здравые, нормальные слова.
Платят им мало, на жизнь не хватает...
А те, с кого они дерут - ИМ ХВАТАЕТ?!
Можно подумать, что 90% пациентов живут в другом государстве, на другом континенте и вапЧе - на другой планете, имеют доход в кг брульянтов.
Та же самая нищета в подавляющем большинстве случаев. Только, вдобавок, токарю, слесарю, каменщику и копирайтеру (тоже, кстати!) не с кого содрать эти тыЩЩи, спекулируя жизнью близких.
На баррикады, товариЩЩЩи!!!!!
Долой власть, которая породила подобную ситуацию.
Но все равно, нет прощения и оправдания эскулапам.
До сих пор коробит от ситуации в нашем областном онкоценте. Мама там уходила от нас. Уже не операбельна была по основной проблеме, но необходимо было операционное вмешательство для функционирование кишечника. Накануне зашли два хирурга в палату и ласковао так говорят: бабушка, мы завтра вас оперируем, есть возможность это делать простым инструментом или импортным, который еще в упаковке лежит, но это будет стоить 5 тыс. Как вы думаете - мы не могли не примчаться в ночь, чтоб привести эти деньги. Все было ясно, но для ее спокойствия и сок по полторы тыс. покупали, какой медсестры распростроняли... Страшно было и больно, я теперь об одном Бога прошу - если умереть то дома.А вот скорая для меня, это всегда ангелы спасения - не каждый там выдержит.
Онкологи - отдельная врачебная каста. Мне тоже с ними сталкиваться приходилось. Ощущение одно - нелюди. Говорят, рак не заразен. Заразен! По моим наблюдениям у всех, кто работае в онкоцентрах - неизлечимая опухоль совести и сострадания. У всех: от врачей, до санитарок. В донецком онкоцентре кто-то из пациентов на стене написал:"Нету денег - будь здоров!" Не стрерли и не зкрасили эту надпись. Зачем? Пусть каждый новенький сразу понимает, куда попал.
не то чтобы оправдываюсь, но не сделав ничего я пациента не повезу... Я могу ничего не сделать только в исключительных случаях... например при остром животе - запрещено обезболивать, ибо можно стереть клинику болезни (это - закон хирургии!). У меня лишь несколько раз были ситуации, когда мы не делали ничего больному, но там было либо не надо, либо нельзя... Например, когда пациент уже успел напиться необходимых таблеток и они просто еще не начали действовать... "Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком" - Да, стонут, и я стону! И поэтому не беру много дежурств. ибо копирайтингом зарабатываю больше. А работаю, потому что энтузиаст (хотите - можете ржать, но есть и такие среди нас). Но мы продолжаем работать, хотя видим от пациентов лишь "брань, глад, мор и смерть" (с) Э.По. И да, я ни разу не вымогал денег, я не умею этого делать, умел бы - не торчал бы на адвеге :)
И последнее. Да, наша медицина в Г... повсеместно. И возмущаться должны не только врачи. Люди должны возмущаться ,потому что врачей становится все меньше, они уходят и они - не виноваты в этом. Требуйте от государства принятия мер, чтобы врачи не разбегались в фарм компании. А вы (невы лично!) требуете лишь качественной медицинской помощи и работы без взяток.
вообще, вопрос можно обсуждать бесконечно, но наверное пора его заканчивать.
PS в меде взятки не давал, ибо беден был, как церковная мышь...И не считал, как буду отбивать - это вообще ересь...
А я вас и не обвиняю. Я ж говорю - есть и нормальные. Помогаете человеку, не заглядывая к нему в карман - прекрасно, но так ведь и должно быть. Требовать у государства нужно, это правильно. Но если бы врачи забастовки устраивали, то и люди бы начали требовать, потому что без медицинской помощи сидеть любому страшно. Только врачи на забастовки, как в других странах, у нас что-то не выходят. Проще с пациента деньги потребовать, которому деваться некуда, чем идти куда-то бастовать. А в целом - каждый для себя сам определяет, человек он или нет, вне зависимости от размера зарплаты. Оправдания врачу, который требует на лапу, нет в любом случае, все остальное - пустые брехни.
насчет забастовок - согласен. Наши лучше язык в Ж... засунут.. .боятся начальства, непонятно почему... А мы бастовать не имеем права, мы - тревожная служба. вот так вот. Засим, откланиваюсь, ибо уже не то что по кнопкам - по клавиатуре не попадаю (колочу по монитору :) шутка)
Слушаю вот эти речи регулярно, только в них сарказма еще меньше, чем в вашей, и думаю, да ну ее на хрен эту муниципальную поликлинику, я еще годик в декрете посижу, остатки совести закопаю поглубже, и пойду в частную клинику средние счета просчитывать.
я о ситуации в целом, о настроениях в обществе, так сказать. Помните добрый мультик про день рождения ослика Иа? У него было множество "подарков" и деньрожденных атрибутов в начале серии. Вот и у меня: "посмотри, Винни, разве ты не видишь, вот мой мерседес (это я на больничных заработала), вот загородная вилла (это я талоны на кровь-УЗИ-ЭКГ продаю), а вот моя любимая яхта (это все левые инвалидности). Мое мнение полностью совпадает с вашим, на самом деле, потому что я не считаю правильным заглядывать в карман пациента. Бастовать идти... Да ну его на фик, я лучше еще куда-нибудь схожу. Мое отношение к профессии лучше всего описывает термин наркомания. А лишиться очередной "дозы" из-за не вовремя открытого рта я не хочу.
Ну, могу сказать, что у нас врачам жертвуют те, у кого возможностей не так уж много. Те, у кого есть возможности, чаще всего напоминают нам, что "Вы обязаны", и "не нравится - чего вы тут работаете?" Но это о врачах, которые не вымогают. Зато те ,у кого есть возможности, с радостью делятся с врачами-вымогателями. считая, что это нормально. Как так?
Менталитет такой. Вот пришел, допустим, человек с возможностями к врачу - интерну или же молодому специалисту и думает, вот зеленый еще, тупой мол (или мало известен в городе), за что я ему буду платить? Не заслужил еще или же это его работа. А вот если человек придет на прием к заведующему или же опытному врачу (с именем, заслугами и пр.) - это другое дело...можно и отблагодарить. Ну как то так.
ды, не всегда так. Зависит от того как врач сам себя поставит. Можно просто температуру больному измерить, создавая впечатление "сворачивания гор" для данного конкретного пациента, а можно главного врача на ноги поднять и устроить консультации-анализы-госпитали зацию, и это будет воспринято пациентом как должное.
Блин, 10 раз уже об это слово споткнулась и не выдержала. Почему "жертвуют"? Вы что, бомжи на паперти или попы? Я врачам плачу. Плачу за хорошо выполненную (с моей точки зрения) работу. Даже когда у меня никто ничего не просит. А если начнет требовать, а у меня будет возможность не дать - не дам, да еще и следующий путевой лист выпишу в известном нмправлении.У меня такая история в детской поликлинике. Врач - хапуга, а медсестра ни разу ничего не попросила за 9 лет моего с ней общения. Так вот больше 2грн "на канцелярию" доктор от меня не добъется. А сестричку не раз уже в коридоре перехватывала, да и просто на улице, когда она младенцев обходит. С праздниками поздравляю открыточкой (не пустой). Мы сами плодим хапуг. Не требует, ну и ладно. Требует, что ж поделаешь.
слово - не приницпиально. Хоть подаянием назовите, хоть благотворительностью. И кстати, как вы, не будучи врачом, оцените хорошо выполненную работу? Вот пациент с гипертензивным кризом. Задыхается. Ему сбивают давление и все нормализуется. А дальше мы его хотим уволочь в больницу, так как он задыхался из-за того, что у него начинался отек легких, который я распознал, а вы - нет. Но вы то этого не знаете? И даже если я вам скажу об этом вы можете посчитать "какой хороший врач, не дал развиться смертельно опасному осложнению", а можете иначе "Вот мудила, пытается перестраховаться, врет, что могло быть осложнение".
Не судите, и не судимы будете. И будьте последовательны в своих действиях. Либо давайте, либо нет.
Не распознаю я отека легких. Только второй вариант развития событий - не про меня. Перестраховывается - молодец. Лучше в больницу прокатиться, чем осложнения прощелкать. Да, оцениваю я субъективно и непрофессионально. Только когда врачь заходит в палату или в дом карманом вперед, и пока денажкав не дадут даже не начинает ничего делать - меня клинит. Такому я денег не дам, если не припрут, конечно. От меня скорая без "благодарности" всего пару раз за всю жизнь уезжала. И я как раз последовательна. Плачу врачам почти всегда. Не плачу только если денег СОВСЕМ нет или отношение СОВСЕМ скотское. Я понимаю, что может быть усталость, неприятности в семье и т.д. Мне не нужно улыбаться и в рот заглядывать. Я понимаю,что диагноз от двери поставить невозможно, что чемоданчик врача скорой - не аптека, там есть не все. И в скорую я звоню чаще не чтоб бригаду вызвать, а чтоб спросить, что можно сделать, чтоб не вызывать. И если говорят в стационар ехать - еду. Умнее медиков себя не считаю и к их мнению всегда прислушиваюсь. Но вы же не станете спорить, что и среди врачей попадаются откровенные хамы и пофигисты. За что такому деньги давать? За белый халат?
Вы относитесь к той редкой исчезающей породе пациентов, которые понимают, что диагноз от дверей не поставишь и лечение не всегда помогает :) Поздравляю...
А вообще, вы тоже все нормаль но написали, но, повторяю, вы - исчезающая порода пациентов. Скоро у нас останутся только моральные уроды, которые будут снимать на телефон как человек помирает, и не подойдут к бригаде с вопросом - "ребят, вам помочь?" А нам часто нужна помощь. Банально носилки тащить... Ведь в бригадах часто из мужиков - лишь водитель. И надрывается женщина-врач и женщина-фельдшер, тащут носилки .а команда мужиков сидит на лавочке .покуривает и ухмыляется. А когда их попросишь - тупят долго, ждут, кто первый решится встать. Это что типа "я что лох, первым идти?" (вчерашний случай - 8 мужиков сидели, ни один не подошел. зато "ура, синематограф приехал!", скорая тащит 150 килограммовую бабку!)
Пишу под комментарием Геннадия, но обращаюсь ко всем. Да, мы тут все такие хорошие, мы же не поступаем так, как они. Мы, если что и берём, то ведь не у больных же или, тем более, умирающих? да и что мы там берём? ну, допустим, налоги не платим с копирайта, верно? так это мелочь? Или качаем чего-нибудь из инета бесплатно. Тоже ерунда. А они - тут другое дело! Они клятву давали! Поэтому должны быть "вот такими, такими и такими". А почему одни должны отличаться от нас самих? только потому, что у нас другая работа? Давайте не будем врать сами себе и просто признаемся - мы все ТАКИЕ! Да, мы можем кому-то помочь, это вполне естественно. Но вот если бы мы были вынуждены делать это постоянно, то к тем, кому помогаем, для кого что-то делаем, сложилось бы ТОЧНО такое отношение. Это самая обычная профессиональная деформация и есть она у всех. Только возмущает она нас в других, особенно в тех, с кем нам приходится сталкиваться: менты,врачи, продавцы какие-нибудь, чиновники и т.д. Ведь как же так? Они НАМ должны служить!!! Или ещё какую-нибудь фигню скажите, вроде: они же сами это выбрали. А теперь минусуйте и рассказывайте сказки на тему: я не такая, я жду трамвая. только прошу заметить, что я говорю МЫ, а не ВЫ - сам ничуть не лучше.
Хочу вас ошарашить - я клятву не давал. По крайней мере официально. Никакую! Я просто получил диплом в деканате и все. Не было как раньше -торжественного построения, принесения клятвы. Однако я просто стараюсь помочь людям. И пока еще моя психика не деформирована, я пока еще не ненавижу пациентов... Но не знаю что будет дальше. Чувствую что УЖЕ становлюсь мизантропом... Пичалька.
А вообще браво. Все правильно написал. плюсик от меня
держу... но все больше брешей в ней. Ибо солдаты хотят кушать, а кормить их не на что и они начинают разбегаться :) Пардон за метафору :) или аллегорию? Не силен я в этих эмпиреях...
Можно я вопрос по теме задам? Как правильно рассчитать дозировку анальгин+димедрол для ребенка. Когда-то давно мне доктор скорой помощи говорил по 1кубику на 1 год жизни. Но тогда малой был годик, а сейчас уже 4, это что, по 4 куба вкатывать. Как-то много получается. Или нет?
Не знаю, кто вам назвал такую дозировку... назначается по 0.1 кубику на год жизни. или вы неправильно запомнили или доктор был не доктор, а... водитель наверное..
А вообще-то всем говорю, не занимайтесь самолечением! Не сбивайте просто так температуру без контроля врача, можно доиграться!
И зачем ребенка колоть анальгином с димедролом? попробуйте парацетамол в таблетках или свечах. попробуйте нурофен или другие препараты на основе ибупрофена.
И покажите ребенка врачу, а не интернету :) пусть даже в этом интернете есть я :)
димедрол+аналгин - единственное, что советуют доктора при гипертермическом синдроме. Это не самолечение, к сожалению... Нас, например, ни ибупрофен, ни парацетамол не берет. Как сиропчик с варенья пьет - и все. Может вы что-то посоветуете? Чем бы сбивали очень высокую температуру, кроме аналгина с димедролом?
Два минуса. Во первых - детям до 15 лет аспирин противопоказан КАТЕГОРИЧЕСКИ! Погуглите про синдром Рейе (или Рея, пишут по разному). И второе, два подобных препарата категорически не рекомендуется принимать одновременно. И тот и другой относятся к нестероидным противовоспалительным средствам (НПВП), и прием двух НПВП одновременно в разы повышает риск побочных эффектов. А лечебный эффект повышается несильно. Но решать вам, конечно, мы лишь советуем :)
Во блин...щас позвоню маман буду морали читать) А мне только эти две таблеточки, принятые одновременно, сбивают температуру. Просто аспирин - нифига не действует.
Вот, это к разговору о хороших и плохих врачах.В скорой помощи (по телефону) мне посоветовали пить аспирин+анальгин+парацетамол при ангине (я была тогда кормящей мамой, а температура 40 и никак не сбивалась). Жрала я это дело двое суток, пока участкового врача дождалась и антибиотики работать начали. К слову, бригада так и не приехала. Малая у меня соску не брала вообще, даже воду не пила. Я естественно не кормила. Муж чуть с ума не сошел.
эммм... в вашем случае - анальгином с димедролом :) Просто для детей, как меня учили это - препараты резерва, то есть препараты второй очереди. Надо пробовать более безопасные сначала. Но раз вы пробовали и не помогает - тогда анальгин+димедрол. Но не забывайте анализ крови сдавать периодически, анальгин в детском возрасте редко, но дает тяжелейшие осложнения со стороны крови. Но редко. Но дает. :)
делаем, конечно... Думала, может более современное средство есть - мало ли. Этот аналгин с димендролом фиг знает когда применялся, может все-таки медицина шагнула вперед - ан нет(
эммм... а зачем вам нужны эти шаги вперед? Оно ж действует!
Одна наша профессорша (да не покарают меня граммар-наци за такое вольное обращение со словом "профессор") рассказывала. что была в США, в отделении реанимации на учебе. Там они эпилепсию лечили препаратами, которыми лечили ее и в СССР, то есть 30 лет назад. Когда она спросила заведующего "почему вы лечите этим старьем, ведь есть новые препараты", тот ответил "Наши препараты за 30 лет изучены досконально, их эффект абсолютно ясен и предсказуем. А эти новые - неизвестно что дают. неизвестно как помогут. Да и стоят в разы дороже"
Лучшее-враг хорошего. Помогает - не лезьте в дебри зря :)
просто мне всегда нужен выбор, а не единственное решение. Тем более, что у нас уже есть вопросы к крови (слишком густая, как сказали в больнице. И это наблюдается после таких вот уколов).
У нас скорая, выезжающая на высокую температуру у ребенка только это и вводит. С дозировкой я действительно могла напутать, давно уже этого не далаю. На ампулки лежат - на "всякий пожарный". Сейчас сбиваю ибупрофен+парацетамол в пропорции 50/50.
Я я я посоветую) Это я не сама придумала, а диспетчер на скорой посоветовал, когда в буран они не смогли до нас доехать.Смешать в равных пропорциях сироп с ибупрофеном и сиром с парацетамолом. Нам только так помогает. По отдельности - как конфетка, а вместе работает. Раньше тоже постоянно кололи (скорую вызывали).
А я уже не раз писала об этом и снова повторюсь. Когда у нас был дикий вирус, температура высокая и перестала сбиваться даже анальдимом, спасли банальные клизмочки - сначала с мяткой и ромашкой (пока не начнет на выход там идти, сначала вся жидкость впитывается мгновенно), а уж последняя с толченной таблеточкой парацетамола (разумеется, не целой, точно не помню пропорцию - в интернета масса, главное, растворить хорошенько) или свечечку детскую на парацетамоле или ибупрофене в уже очищенный кишечник (конечно, относительно очищенный, но всасываемость повышается в разы). Да и вообще, у нас эффект мог держаться недолго, а часто ведь нельзя лекарство вводить, так мы при повышении (если рано снова лекарство) опять делали клизмочку с травками - супер эффект, там же у ребенка, уж извините, тоже все горит и сухо, а после такой процедурки намного легче было, ребенок засыпал и хоть на молоко соглашался. Ромашка воспаление снимает, мятка как спазмолитик и никакой анальгин+димедрол рядом не валялся.
Согласна, на 1-1,5 градуса температура с клизмой без всяких микстур понижается. А эти градусы при высокой температуре о-очень благотворно на организм действуют.
Вот-вот - хорошая штука, потому и без устали повторяю об этом на форуме, к сожалению не все знают, а кто-то забыл, может. Моя мама тогда час ходила на себя бурчала: "ну как же я сразу-то не подумала", а я до того случая и вовсе не знала, теперь на заметке держу и другим говорю.
о, заметил пропущенный коммент :) А скажите, мяткой спазм чего вы снимаете при температуре? (я ерничаю ,если что :)) И что значит "горит и сухо?" где горит?
у меня младшая тоже не реагирует ни на парацетамол, ни на ибупрофен, я покупаю ибуклин - это первое+второе. хватает половины дозы даже. ну и не дожидаюсь я 38,5-39, максимум 38 - начинаю сбивать, потому что знаю - будет еще повышаться, пока лекарство подействует.
Как-то приехала скорая (малому 2 было, температура 39), сделали ему клизму с холодной водой (одна вода из крана) и всё, сбили до 37. Мы потом долго так спасались.
Найз, который нимесулид? Он нам хорошо помогает, но педиатр наш сказала, что его надо очень осторожно, мол, он по печени мощно "бьет", уже после первого применения.
Он. Я не медик, о вредном действии судить не могу, но по эффективности найз сильнее чем панадол и ибуфен. Хотелось бы услышать более компетентное мнение.
Насчет Найза. Лет 6 тому назад у нас его оочень активно рекомендовали детям при высокой температуре. Да, отлично сбивает, и я сама, как фельдшер - его назначала, и как мама - его использовала( у меня на тот момент младшей было 7 мес, старшим - 7 и 6 лет), потом этот сироп исчез из аптек. появились данные, что он очень вреден. Я не исследователь, экспериментальных данных у меня нет, но и сказать, что как-то проявились последствия его использования - не могу. Но! Как я считаю, если он хоть в 1 из 100 случаев может дать грозные последствия - то лучше не применять его. Сейчас использую сиропы Нурофен, Ибуфен и парацетамол, если не помогает - то анальгин+димедрол, или, по протоколу оказания неотложной помощи - анальгин+папаверин. Хочу сказать, что клизмочка с прохладной водой (именно прохладной, теплая - быстро всасывается и используется только для лекарственных) и холод (лед) на лоб, запястья, под коленки -эффективный метод, но не для всех. И еще - ни в коем случае не растирать уксусом или водкой - вот это может оказаться поопаснее найза.
Да, тоже помню, что детский найз хотели вообще снимать с производства, но потом выпуск возобновили. Никаких официальных данных я так и не нашла по этому вопросу. Как мама я высокую температуру сбиваю, накрывая ребенка влажной пеленкой. Этот метод у меня сбоев еще не давал, хотя для маленьких детей он не всегда приятен.
Возникает другой вопрос: анальгин тоже вреден и даже запрещен в некоторых странах. В Украине найз запрещен для детей, хотя раньше его выписывали постоянно.
Что безопасней, когда не помогают все предыдущие лекарства и манипуляции с водой?
Лично я все же использую анальгин+димедрол или анальгин+папаверин как препарат неотложки. А уж если не помогает и инъекция, то однозначно - лечение в стационаре, там и возможности получше, и спектр препаратов побольше. Да и вообще, разумно ведь показать ребенка живому врачу, и точно определить стратегию лечения, чем терять время в бесплодных попытках самостоятельно справиться с проблемой. И еще, если в течение часа температура упала хотя бы на 0,5 градуса - это уже есть реакция, а причину гипертермии нужно все таки определять специалистам.
Проблема в том, что офиц. данных по поводу запрета и причин запрета найза по-моему никто толком не видел. Я слышала, что его не просто так убрали - устранили главного конкурента популяризированного ибупрофена, потому что мамочки не хотели в лотерейку "поможет-не поможет" играть и тупо покупали эффективный найз. Кстати, знаю очень много людей, которые и сейчас покупают найз, только взрослый и разводят в соответствующей пропорции, если нужно детей спасать. Мне его использовать не приходилось, но на всякий случай приобрела упаковочку.
При температуре высокой кожа жадно впитывает в себя все, и поэтому от уксуса - ацидозом, у ребенка ацетон выскакивает неизвестно откуда, и плюс сильное раздражение дыхательных путей. а водка - от ожога (если не разводят нормально) до тяжелого отравления этиловым спиртом.
Нам на педиатрии еще говорили, что эффект от такой смеси иногда бывает мгновенным, температура снижается в течение нескольких минут, что может привести к негативным последствиям вплоть до судорог и потери сознания. У кого именно будет такая реакция предугадать невозможно, поэтому лучше не экспериментировать. По поводу концентрации спирта и уксуса в растворе: а много ли ребенку надо для проявления токсического эффекта? Если пересчитать на кг массы тела общее количество впитавшегося спирта или уксуса, то вполне могут получиться токсические дозы, ведь дозировать такое обтирание непросто (вы 100 мл использовали, а ваша соседка 500).
Наверное, Вы правы, особенно, если брать широкие массы жителей - там обязательно попадутся дети с аллергией и родители, наливающие поллитра водки вместо столовой ложки.
Просто и меня в детстве, и всех родных-знакомых так лечили в детстве (причем, именно доктора детских поликлиник, скорых и т.д.), поэтому и удивилась, что доктор может быть против.
ну лет 300 назад все кровопусканием лечили ))) сейчас же не назначают его широким массам. а меня, кстати, лечили димедролом, и я ловила очень яркие глюки про пауков. )))
Не, я к самолечению не склонна. Вот только скорая у нас выезжает на "температуру" только к детям до 3-х лет, а если старше, хоть сдохни - не поедут. Я уже нашла способ сбивать, но на всякий случай решила уточнить, раз уж мы тут флудим на околомедицинские темы) Вдруг и мой способ даст сбой(
а у вас это где? Мы и к взрослым выезжаем... вот давеча в 6 утра к дядьке пятидесятилетнему выезжали, температурку сбивать. Причем он принимает от температуры таблетки и с успехом - температура падает. И вызывают они нас для того, чтобы в поликлинику не ходить на контроль. В первый день он заболел. во второй день - пошел в поликлинику получил назначения. На третий и на четвертый день стабильно в 6 утра - скорая. Это по вашему нормально?
Не нормально, конечно. Это именно то, о чем я говорила. Наплевательское отношение к окружающим людям. Я - пуп земли. И чхать он хотел, что где-то кто-то эту скорую с инфарктом дожидается. Ему лень до больнички прогуляться. Вот и получается, врачи озлоблены такими пациентами и рычат на всех, а пациенты возмущены поведением рычащих врачей. Только пациентов больше, и их истории расходятся быстрее, а точка зрения медперсонала известна лишь узкому кругу. Отсюда и "все врачи - сволочи". Кстати,а что ему даст-то скорая, дядечке этому? Просто, чтоб доктор послушал? У нас (Украина) если больничный нужен, все равно - на прием к участковому врачу.
Знаете, есть люди-паникеры. При лечении необходим периодический контроль, при простуде - достаточно раз в три дня ходить к участковому. Но участковый принимает в поликлинике в которую ходить лень. а еще там в очереди стоять надо. А скорая приедет тогда, когда тебе удобно. проверит, скажет, что у тебя все нормально. Вот и все.
На прошлом дежурстве был похожий случай, только там жена паникерша. У мужика была температура 38.6, слабость. Она дала таблетки, когда мы приехали уже было 37.2. Я ей рассказал все, что нужно делать, а она в конце "но если у него температура опять поднимется, я вас опять вызову". Я ее чуть не обматерил... На фига я соловьем разливался, объяснял все? Для многих скорая - процедурный кабинет на колесах. еще и бесплатный. И пока за ложные (а это- ложный вызов!) люди не начнут платить - мы будем ездить к ним. А один выезд у нас стоит больше 20 долларов. Пусть платят, и не мне, а в кассу.
Мда... У нас, кажется, уже ввели штрафы за ложный вызов. Точно не знаю - не сталкивалась.Это, безусловно, правильно. Вот только нужно прописать как-то четко, что такое ложный вызов, чтоб человеческий фактор исключить. И главное, чтоб эти критерии были общедоступными, а то хз можно на такие симптомы вызывать или нет. Я не говорю о тех случаях, которые вы сейчас описываете. Тут ясно все. У нас в этом смысле отлично работает диспетчер. Зонишь, объясняешь ситуацию, она тут же дает дельные советы. У меня процентов 70 случаев обращения в скорую обходилось без выезда бригады. Все, что советовали - помогало.Хотя,далеко не каждый, кто от боли в желудке разогнуться не может, пойдет его промывать, таблетки пить и ждать пока подействуют. Многие начнут орать "врача мне, помираю"))
Ну вот насчет боли в желудке - то тут уж точно без осмотра не обойтись, тем более. если разогнуться не может. Можно так напромывать по советам "по телефону", что потом паталогоанатомы будут осматривать. А если критерии "ложности" вызова общедоступными сделать - так все будут знать, что НЕЛЬЗЯ говорить, и все равно будут ложные вызовы. У нас на Украине ведь с весны уже были прецеденты. когда диспетчер не принял вызов, потому что исходил он ребенка, а там были тяжелые случаи, и только чудом ребята выжили. А вот что должен уметь диспетчер скорой, так это действительно определить, насколько вызов срочный, хотя это все условно. Люди сами должны понимать, что вызов скорой - не игрушка и не развлечение.
Если челове осведомлен, но врет диспетчеру в скорой, он должен быть готов заплатить штраф. А вот думать "впаяют" мне 20$ или нет, когда денег нет, а что-то болит... Про желудок - мой личный опыт. Мне промывания и таблетки помогли, обошлось без патологоанатома))А ведь действительно, могло быть пробадение язвы и фсе, кирдык. Выход из этой ситуации может быть только один: нормальное финансирование медецины, и пусть они ездят на ВСЕ вызовы. gbozbey совершенно прав - без мед. обрзования невозможно определить диагноз. Для многих 20$ - вполне себе деньги. Откуда я знаю, светит мне встреча с "доктором мертвых" или само пройдет и штраф платить придется. Без доступного списка, многие молоимущие просто побоятся вызывать. И еще, ложный вызов - это когда ничего не болит: дети шалят или напился и поговорить нужно. А у нас, насколько я знаю, формулировка "не нуждается с экстренной помощи". Вот уж где раздолье для не читсого не руку врача. Многие согласяться отдать сразу 10$ в руки, чтоб потом не платить 20 в кассу. Как можно не принять вызов у ребенка! А если там рядом мама-папа помирает, а позвонить больше некому? А может, действительно балуется малышня. В такой ситуации выход только один: поехать, посмтреть, балуются - штраф.
Правильно сказала. У нас советы по телефону не даются. Однако наши диспетчера порой даже не выясняют, что там случилось. Тоже проблема.
Да и люди хитрые. Звонят и говорят "боли в сердце", приезжаешь, а там пояснично-крестцовый радикулит. И назначения врача есть .и лекарства куплены. только колоть некому. И прекрасно знают, что на радикулит скорая не приедет, вот и врут.
Или один мудак позвонил и сказал "парализовало". А через секунды второй вызов - у ребенка до года - рвота в течение 5 дней. Как сортировать? И тот и тот - экстренный. Едем на инсульт а там радикулит. А парализовало, это "я не могу на ногу наступать". А у ребенка обезвоживание второй степени и мама-идиотка. 5 дней поила ребенка зверобоем. А на пятый день декариса дала, ибо "а вдруг это гельминты?". А додуматься до вызова врача - зачем? Есть народная медицина и "эти ваши интернеты".
"Многие начнут орать "врача мне, помираю")) " О ДА! Именно так и делают.
Штрафы за ложный вызов никто не отменял, вопрос только в том, что ложным сейчас считается вызов, когда нет больного вообще. А если вызов СМП к мудаку, порезавшему палец и "я полтора литра крови потерял!" (если чо, такая кровопотеря - это практически агония) - то его надо бить рублем, или общественными работами, заработок за которые должен перечисляться в кассу. или "мужчина без сознания на улице!" "где?" "возле бара Орфей". Мать твою, и как ты думаешь, что делает мужчина, весьма смахивающий на бомжа, возле бара орфей в бессознательном состоянии? Ну конечно же, у него, мля, инфаркт, инсульт, разрыв геморроя и заражение крови. Нуачо? Вы обязаны! (с)
Я тоже в пИчали...сначала как волна пронеслась про 2ю часть, так аж до потолка прыгал, уже и кадры с игры показывали на неких ресурсах. А потом бац...Сурвариум =(
в моды играли? Есть что-то путное? ибо в оригиналы переиграл по нескольку раз, кроме чистого неба - не осилил, это ж муть страшная... И в прау модов поиграл, но как-то мне все больше с глюками попадались. Народную слонянку играл, точно.
Я моды не признаю. Ну не то это. И Чистое небо, как по-моему, самая худшая часть Сталкера. Единственное, что никогда не надоедает - это "Тень Чернобыля" и "Зов Припяти". В этом и весь прикол модов. Глюки - это обычное дело. Нет никакого удовольствия в такую самоделку играть.
Проект "Сталкер 2" не остановлен, он просто заморожен, насколько мне известно. Там у WPG проблемы с финансами. Также заморожен и сериал по мотивам игры, где Гоша Куценко брал участие в съемках.
ага. те падлы, которых надо отстрелять где-то на болоте в верхнем левом углу... я раз 15 пытался...
а еще меня выбесил монолитовец в конце игры. который на крыше торчал с гауссовкой, кажется... когда засада была... Пришлось переигрывать с сейва, в котором у меня была снайперка... (я ее продал в какой-то момент, а зря). Я просто снайперки не люблю :)
Болото помню))) Нервы там были потрачены, еще вроде в трубе тоже (возле болота) были потрачены (ученым надо было чет принести, вроде из этой части). А монолитовца того только снайперкой снимать)) Неее, я такое добро не продавал, она у меня полностью прокачана была (СВДшка вроде). Прошел не без сейва)
Проблему с весом решал при помощи артефакта, немного радиацией жег, конечно. Я еще и без экзоскелета бегал, он сила отнимает, а я люблю иногда ускориться там где жарко)
Если какой то мод опробуете, что Константин порекомендовал, поделитесь впечатлениями потом)
Вот про мужика возле кафе - вопрос совсем не однозначный. У меня когда-то кум возвращался с работы около полуночи (трезвый) и получил по голове в темной подворотне (грабили). Через какое-то время пришел в себя и пополз на свет. Там опять вырубился. Подобрали его возле кафешки утром менты. Хорошо один принюхался, а от него перегаром не несет. Морда побитая, одежда грязная, с виду - бомжара. Вот все мимо и ходят. Ваше возмущение понять можно, но я не могу пройти мимо лежащего на земле человека. Обязательно подойду, если унюхаю перегар и услышу дыхание - пойду дальше. В противном случае - вызову скорую, и пусть меня поминают потом врачи по матушке.
Анна, так кто мешает унюхать перегар? Хронические алкоголики, лежащие из-за перепою, пахнут на метр .не меньше. Кто мешает принюхаться? Природная брезгливость?
Кстати, описанный мною случай был в прошлом году, а запомнился он тем, что несколько десятков молодых людей с шуточками и приколами наблюдала, как мы тащим этого грязнулю в машину. И ни одна падла не помогла. Ребята выпили, и решили себе самим шоу показать, ибо никто не признался, кто скорую вызвал.
Да какая там брезгливость! Таких брезгливых, как я, мир не видел)) А подхожу ведь. Это просто ребятки развлекались. Кто-то решил почувствовать себя спасителем. Опять возвращаемся к человеческому фактору и поделать с этим ничего нельзя, наверное. Откровенно говря, работка у вас - не позавидуешь. Вот поэтому и платить в скорой нужно так, чтоб шли туда не только те, кому податься больше некуда. И чтоб работу потерять боялись. Ну, а потом уже контролировать, конечно. Когда зарплата греет, все эти "издержки производства" терпеть проще. А энтузиастов на всех не хватит - это исчезающий вид.
Могу еже "прелестей" добавить - вызывает меня наш местный маргинал - на ногах не стоит, со словами "иди быстрее, моя милая рожает, у нее воды отошли" У меня шок - милой - 56 лет и рожать она ну просто не может. да и знала бы я , что она в положении. Но! маргиналы - они такие, мало ли что они начудили, и если у меня на участке помрет даже такое чудо от неоказания помощи - меня же прокуратура на молекулы разберет. Иду. Оказывается, мадам с 5-дневного перепоя не дошла до нужника. И этим "господам"-божьим тварям, в сущности было пох, что у меня выходной, и я вроде как семью имею и собственные заботы, коими и занималась. у них видите ли боли, и оне помирають. Желание было морду отрихтовать им, да руки в прямом смысле марать не хотелось.
Я смеюсь и плачу одновременно... Нас как-то вызвала тетка с десятидневной... ну, скажем констипацией. И очень не могла понять, почему мы отказываемся ей сделать ту самую процедуру (ну, вы знаете о чем я :)) Не хочу портить аппетит людям, здесь же все-таки кухня :)
О да! Это тоже весьма частое явление))) У нас практикуется 2 раза в год выездной прием специалистов на ФАПах, ну, диспансеризация там, осмотр "лежачих", так при визите к лежачим просьба о "этой самой" процедуре, да не к кому нибудь, а именно к доктору (а терапевтом ко мне обычно завполиклиникой выезжает, через одного обращаются)) и не понимают, почему на них так реагируют))
С алкоголиками поаккуратнее, валяется кто-то - придется ехать, обычный прохожий определять пьяный-не пьяный не обязан, да и кома алкогольная там может быть. Вообще, у меня самыми сложными диагностическими случаями именно алкоголики были.
едем всегда. просто ругаемся :) но он по пьяни и порезанным может быть. И инсульт может дать... правда отек мозга маловероятен, но тем не менее.. Поэтому и едем ,и везем в приемное и ругаемся с приемным...
И таки да, с алкоголиками труднее всего. С ним же ничего не понятно, нигде не болит, ничего не беспокоит, а у него дырка в печени...
Глубоко благодарен врачам скорой помощи, которые привезли мою жену в больницу и привели их врачей в рабочее состояние, было дело. А еще спасли меня в марте этого года.
Практически со всем согласна. Профессиональный цинизм - это нормально. Не должен врач за каждого пациента перживать, как за родного. Но он должен хорошо делать свою работу, как каждый из нас. Только для этого нужно создать нормальные условия: зарплата, обеспечение, график и т.д. Никогда не понимала, почему врач на скорой работает сутками? Почему хирург остается на дежурство после плановых операций?
не соглашусь. Каждый отвечает за себя. Не плачу я налоги - это мой выбор и моя ответственность, а не потому, что "чиновники вообще вагонами воруют". Так же как и у врача, выбравшего не помочь.Да у кого угодно. Совершил поступок - будь готов получить за него и нагоняй, и проклятия, и благодарность, не прикрываясь стыдливым "ой, сейчас все так делают" или "кто не без греха.." И профдеформация, которая особенно заметна почему-то становится в душевном очерствлении- ни фига не норма.Ни у кого:ни у врачей, ни у педагогов, ни у чиновников, ни у юристов. И если я совершаю подлость - то это не профдеформация, плохое государство или еще какая вынудившая меня бяка, а я подлец самый настоящий.
Я встречный вопрос задам. Почему же вы все говорите только о пРоступках, но не говорите о Поступках? Почему все считают правильным наказать врача не сделавшего чего-то, или сделавшего не так, но никто не говорит о поощрении врача, сделавшего все правильно? Совковый менталитет мешает? Типа, если делает правильно - то "за что хвалить, он так и должен делать? Он жа клятву давал!" и "ему за это зарплату плотют!" У меня ЗП - вот вчера получил за 8 дежурств - около 240 долларов. Это зарплата? А если кому-то вздумается на врача в суд подать, то услуги адвоката стоят у нас от 300 долларов на следственном этапе. И не говорите мне пожалуйста (не вы лично, я к обществу обращаюсь) фразу "Не нравится - бросай эту работу". Потому что именно так поступают очень многие. И так же поступлю и я.
Почему бы не начать кричать о том, что "хорошего врача, энтузиаста, вежливого. знающего свое дело нужно поощрить! Дать ему премию!" Да не те несчастные 80 долларов раз в квартал, а нормальную премию, которая позволит почувствовать себя человеком?
Я раньше работал в одной американской конторе начальником департамента логистики. Мне подчинялся и отдел складского хранения. Товар был дорогой и всегда нужный. Но никто никогда у нас ничего не воровал со склада. Потому что у людей была хорошая ЗП, им хватало.
А врач у нас - мурло. которое обязано помогать всему обществу, но которому общество помогать нормальной зарплатой - не обязано! Зато требует!
Эхх, короче, заканчиваю я флудить ибо это - война с ветряными мельницами.
А вы задайте себе вопрос: "Будь я на месте учителя, юриста, чиновника и имея такую возможность - брать, буду ли я это делать?" Я (за себя) отвечу: Да, буду". Поэтому, я не лопаюсь от жабы, когда слышу про астрономические взятки - им дают не последнее и всем выгодно. И только за врача я так не скажу, поскольку тут другое - они пользуются болезнью, бедой, безысходностью, и ты вынужден отдать все, что имеешь, иначе, либо не выздоровеешь, либо умрешь.
Да, а посадишь осуждающего на кресло того, кого осуждают и привет. И взятки будут брать, и хамить, и ошибки делать. Просто руки коротки, не добрались еще.
Давайте отделим мух от котлет. Врачи тоже бывают разные. Ни один здравомыслящий человек не назовет врача на скоряке или детскоги педиатра зажравшимся хапугой. Хамы встречаются и дураки тоже, в том же процентном соотношении, что и в других профессиях, но и только. А вот у меня подруга сейчас маму от рака лечит в Донецком онкоцентре - вот это, да. Какие там маршрутки? Там у каждого личный автомобиль размером с маршрутку и ценой в 10-20 маршруток.
насчёт циничности вспомнил. бегаю по похоронным делам, надо к паталогоанатому. Захожу в кабинет, а там коврик для ног :Welcom!" Самое смешное, что он на надпись внимание обратил только после того, как я не выдержал и рассмеялся..
пытался в своих вебманях поменять имеющиеся рубли на доллары (и наоборот), да обломался. То есть - следуешь инструкциям по обмену, а не происходит НИЧЕГО.
У меня было так, еще осенью прошлого года. Менял wmz на wmr, в общем понадобились мне 600 рублей. Менял прямо в кипере, встроенным обменом, деньги с долорового кошелька ушли, а на рублевый не пришли. Я в бешенство, начал писать в суппорт техподдержку, предъявил им скрины с моими операциями, да и они сразу наверно проверили. Админ мне написал тогда, что да, это их вина, типа извинился и сказал - ждите, сейчас решим. Ну, я жду час, два…. ничего, давай опять писать им. Они, мол, не переживайте мы не забыли, мы решаем. В общей сложности прождал 5 часов, но наконец-то деньги все же пришли. Их техподдержка, если это их вина то они действительно разбираются, правда очень долго. В таких случаях их нужно подгонять и заваливать скринами с операциями.
никогда не меняю в кошельке - там курс грабительский. вот здесь [ссылки видны только авторизованным пользователям] - или свои рубли выставите на продажу, или купите долларовую заявку. вчера только меняла - без проблем.
МЫСЛИ ЖЕНЩИНЫ О МУЖСКИХ ПОДАРКАХ 1. Подарил мне книгу - намекает, что я дура. 2. Подарил 2 книги, намекает, что я дура и мама моя дура. 3. Подарил путевку на Мальдивы, чтобы я поехала, забыла загранпаспорт и деньги и на таможне как дура выглядела. 4. Пригласил в казино, потому что дурам везет. 5. Подарил мне фен, чтоб меня током в ванной убило 6. Подарил скульптуру какого-то неизвестного мастера, чтоб я не могла никому сказать, кто ее вылепил. 7. Подарил ожерелье, чтоб я за гвоздь зацепилась и мне голову оторвало. 8. Подарил туфли на низком каблуке - хочет унизить. 9. Подарил туфли на высоком каблуке. Хочет чтобы я ноги переломала. 10. На открытке написал, что ждал меня всю жизнь. Намекает, что я опоздала на свидание или что я очень старая. 11. Подарил мне вазу, чтобы я, не зная куда ее лучше поставить, в депрессию впала. 12. Подарил цифровой фотоаппарат, чтобы я с ума сошла, читая инструкцию.
Мне рыжий, что в средине, понравился, только вот ремень как-то небрежно одет - я этого не люблю в мужчине, то бишь небрежности. Белокурый, что справа, - слишком нежен, совсем мальчик, а упитанный брюнет, я в общем-то не против полноты, но он тоже грешит небрежностью, да и взгляд у него какой-то...м-м-м... бессмысленный. Все не то. Джентльмены, конечно, но-о-о-о...
А где вы видели женщину, которой легко угодить?! Вопрос, конечно, риторический, но! Это ж она вам в глаза-то все мяу, да мяу, а за глаза-то: "Е-п-р-с-т!".
Я не делю мир на мужчин и женщин. Не люблю индейскую раскраску. Ни наигранная брутальность, ни "игриво-беспомощная" женственность мне не понятны. Хочу, что б хомо был сапиенс.
В анекдотах недавно небезынтересный материал размещала. Могу еще притчу предложить, что мне понравилась. Правда, времени маловато, поскольку заказы исполнения требуют. Талмуд, Сократ и двое в дымоходе. Еврейская притча. В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному нью-йоркскому раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд. - Ты знаешь арамейский? - спросил раввин. - Нет. - А иврит? - Нет. - А Тору в детстве учил? - Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский факультет Беркли и только что защитил диссертацию по логике в философии Сократа. А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я хочу немного поучить Талмуд. - Ты не готов учить Талмуд, - сказал раввин. - Это глубочайшая книга из всех, написанных людьми. Но раз ты настаиваешь, я устрою тебе тест на логику: справишься - буду с тобой заниматься. Молодой человек согласился, и раввин продолжил. - Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться? У молодого философа глаза на лоб полезли. - Это тест на логику?! Раввин кивнул. - Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо! - Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт умываться. - Хитро придумано! - восхитился гость. - А ну-ка, ребе, дайте мне ещё один тест! - Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться? - Но мы уже выяснили - тот, у кого лицо чистое! - Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться. - Я об этом не подумал! Поразительно - я допустил логическую ошибку! Ребе, давайте ещё один тест! - Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться? - Ну-у-у, я думаю что оба пойдут умываться. - Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт умываться. Молодой человек пришёл в отчаяние. - Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь другое! - Ладно. Два человека спускаются по дымоходу: - О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!! - Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть такое, чтобы два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал лицо, а другой - нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос - бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!!! ...
В давние-давние времена всевышний слепил десять Адамов. Один из них пахал землю, другой пас овец, третий - ловил рыбу... Спустя некоторое время пришли они к Отцу своему с просьбой: - Всe есть, но чего-то не хватает. Скучно нам. Всевышний дал им тесто и сказал: - Пусть каждый слепит по своему подобию женщину, кому какая нравится - полная, худая, высокая, маленькая... А я вдохну в них жизнь. После этого всевышний вынес на блюде сахар и сказал: - Здесь десять кусочков. Пусть каждый возьмeт по одному и даст жене, чтобы жизнь с ней была сладкой. Все так и сделали. А потом произнес: - Среди вас есть плут, ибо на блюде было одиннадцать кусков сахара. Кто взял два куска? Все молчали. Всевышний, разгневавшись, забрал у них жeн, перемешал их, а потом раздал, кому какая попалась. С тех пор девять мужчин из десяти думают, что чужая жена слаще, потому что она съела лишний кусок сахара. И только один из Адамов знает, что разницы нет, ибо лишний кусок сахара, наделяющий мудростью и сладостью, съел он сам... И все в отношениях зависит от него.
логика, диалектика, философия и юмор Василий Иванович (В) закончил унивеpситет и веpнулся в дивизию. Петька (П) его и спpашивает: П - Василий Иванович, ну чему ж тебя там научили? В - Понимаешь, Петька, изучил я там тpи науки - логику, диалектику и философию. П - А что это за науки такие? В - Hу как тебе, Петька, это объяснить. Hу есть у тебя два взвода солдат - один чистый, дpугой гpязный. Вот скажи, какой из них идет в баню? П - Хpен его знает, Василий Иванович. Чистый навеpное. В - Hепpавильно. Чистый и так чистый - ему в баню ходить не надо. А гpязный должен помыться, понимаешь? Вот это, Петька и есть логика! П - Ух ты! А диалектика тогда что? В - Hу смотpи. Вот есть у тебя два взвода солдат - чистый и гpязный. Какой из них идет в баню? П - Hу, это пpосто! В баню идет гpязный - чтоб помыться и стать чистым. В - Hепpавильно, Петька. Чистый потому и чистый, что ходит в баню. А гpязный в баню не ходит - потому он и гpязный, понимаешь? Вот это, Петька, и есть диалектика! П - Класс, Василий Иванович! А философия тогда что? В - Hу, смотpи. У тебя есть два взвода - чистый и гpязный. Какой из них идет в баню? П - (чешет затылок, напpяженно думает) Х**н его знает, Василий Иванович. В - Молодец, Петька, вот это и есть философия!
Война. Военный переводчик ведет допрос военнопленного: - Уот из ер нэйм? - My name is John Smith. ... ХРЯСЬ пленному по роже... - Уот из ер нэйм? - [удивленно] My name is John Smith! ... ХРЯСЬ! пленному по роже... - Уот из ер нэйм?! - [чуть не плача]: My name is John Smith!!! ... ХРЯСЬ!!! пленному по роже... - Я тя, $$ука, спрашиваю, сколько у тебя танков!!!???
Все не перероют. Даже мой дед на огороде гильзы находит время от времени. К сожалению, эта идея осталась на уровне мысли.
Места есть, и люди которые занимаются этим делом тоже есть. Достаточно просто хорошо знать свою местность и хоть какую то инфу прочитать о боях в этих местах.
Вот видишь холмистую местность, глядь - какие то углубления, на воронки похожие. Через время уже дядьки с лопатами там шерудят. Подходил, интересно было. Роют и находят. Правда с этим шутки тоже плохи, можно и мину откопать.
Ну да, чего-чего, а базы у вас предостаточно. Это вы не поняли. Для меня юмор - это прочитала, и - ха-ха-ха, а если начать рассуждать о вопросах юмор-сатира, юмор-философия,юмор-диалектика - то это уже не ха-ха-ха И да, прочитала ваше "попроще" про врача и работягу - на любителя. Так что выходит, что о чувстве юмора, как и о вкусах, не спорят.
есть и такой вариант Кардиохирург приезжает в автосервис. Движок перебрать... Автослесарь его спрашивает:"Мужик, а ты кем работаешь?" Ответ:"Кардиохирургом" - А сколько платят? - Ну 10000$ - Надо же, вроде одно и тоже делаем, движки перебираем, а мне столько не платят... В ответ кардиохирург заводит машину, кидает ключи и говорит:"Перебирай..."
;)))) Среда здесь непростая. Обязывает удивлять. Банальностей уже написались и начитались. А по поводу базы, так я имела в виду совершенно иное знание... т.е. изучать сие нужно не после прочтения, а до. Вот диду, к примеру, сколько б не шутил, а всегда нов, всегда нетривиален. Молодец, да?! А еще: uaz911, Saccarius и т.д., а крокодил наш, зеленый, вот всегда интеллектуален и всегда к месту. Юмор Ростислава - это что-то особенное, согласитесь? Или тоже сложно? Хотя, да, философский...;)))
Вы никому, ничем, никогда не обязаны, а если изъявляете такое желание, то можете и удивлять. Вот меня, например, своими километровыми комментами в разных темах вы удивили однозначно.
Ох, не там вы ищете собеседников. Что то я не наблюдаю здесь очень большое количество любителей пафосных речей, все как-то по-простому, жизненно О! Создайте "клуб по интересам", а я буду заглядывать к вам(молчаливо - база не та)
Нет-нет, разные здесь люди. Вы просто еще не сориентировались. А по поводу клуба - помилуйте, мы же флудим изредка, т.е. не каждый день. Обычно, либо тема появляется интересная, либо работа утомила так, что уже дым идет из мозга, вот и отвлекаемся, отдыхаем, то бишь, а параллельно статья пишется, и посты на форуме.
ЗЫ А большое количество и не нужно. Дело ведь не в количестве. Найдите себе тех, с кем вам интересно.
Нет, мы здесь либо консультируемся по работе, либо урывками отдыхаем в перерывах между работой. Тусовки ради сюда редко кто ходит - здесь все работают.
А вот и не все работают) Я, например, "тусовки ради". Получается, я - редкость. Хотя... откуда вам знать, кто и зачем сюда приходит. И, пожалуйста, перестаньте демонстрировать всем свое снисходительное превосходство, читаемое между строк, ибо интеллект - понятие относительное. Лично для меня эталон гения - Эйнштейн. А теперь представьте, кем вы будете казаться на его фоне?
Доступ к сайту ограничен в соответствии с Федеральными законами:
№114-Ф3 от 25.07.2002 (О противодействии экстремистской деятельности), №436-Ф3 от 29.12.2010 (О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию), №149-Ф3 от 27.07.2006 (Об информации, информационных технологиях и защите информации), Постановлением Правительства РФ от 26.10.2012 №1101
Круги вокруг этого текста. Все обсуждают, а мне не видно. Тоже статью пишу, хотя по-хорошему надо бы спать - сроки позволяют, но не спиться, а работать устала, вот и мучаю текст, заглядывая на форум. А там реклама тренинга "С.И.Л.", да? Я правильно поняла? Ты мне не все скопировал (у меня про петлю нет), но ничего. Текст супер! Я такие люблю. Просто как человек, не только как рекламщик. Понятно, что свою ЦА он найдет и не самую глупую, а значит платежеспособную. Ладно, не буду забивать голову своими эмоциями, работай. Но чуть чуть скажу. У меня он вызвал ассоциации с Чеховым. И с его юмором вообще, и с рассказом "Зеркальце" или "Настенька", не помню точно. Спасибо. Есть над чем подумать. Вообще креативные тексты позволяют расшить границы наших возможностей.
там под кнопками "заказать" страница 404 открывается (ошибка перехода) - так изначально было, ежу ж ведь понятно, шо никаких таблеток там никто не продаёт) а внизу, кнопка "не связываться с нами"))) ведёт на на основной сайт консалтингового агентства: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
PS слушай, мне немного неловко, но я, блин, перерыл всю ветку и так и не смог найти твоего имени) давай ещё раз познакомимся?) Я Сергей, а ты?)
Ой я там на очепятывалась. А я Галина. А ты про функцию поиска забыл, теперь же поиск по форуму есть? У меня память на имена вообще никакая, так что... не извиняйся, короче.
А про "С.И.Л." там в темке Евгений (админ) написал. Я не слышала, чтобы психологические консультации именовали консалтингом или ты что иное имел в виду? Тренинги, короче, рекламировали. "С.И.Л." - стратегия индивидуального лидерства. Там что-то на тему разрешения социальных конфликтов. Так что текст очень целевой. Не просто шутка.
а по поводу "консалтинга" - всё что есть консультации (неважно какие и о чем), в бизнес-среде принято называть "консалтингом". они ж однокоренные и ты ды, и ты пы
Галь, покажи поиск на форуме, а тоя его в упор не наблюдаю) Кто из нас не аллё?)))
а этот))) этим поиском я и так активно пользуюсь, токо не всегда помогает)
Галь, я про "язык" щас не хочу, ладно? Видишь ли, когда пишу для клиентов, в 10-ти случаях из 10-ти, использую обороты и жаргонизмы ЦА (достаточно часто, бизнеса). Я не могу говорить с ними опираясь на лингвистические нормы - тупо не поймут, а главное не поверят, не примут за своего)
Поэтому, любые дискуссии о правильности речи (и в т.ч. текстов) считаю для себя бесполезными в профессиональном смысле. Если в чем сомневаюсь, спрошу или словари полистаю, а так - не стоит, ок?)
на вот тебе, как ценителю) поделюсь свеженьким вкуснячком) тоже вполне себе эпатажным, мне оч нравится) люблю агрессивную продажу, особенно когда продажник с изюминой) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А вот от этого я не в восторге. И даже не потому, что не очень люблю порнографическую тематику в сельском стиле, а эротичным, т.е. притягательным ни текст, ни заголовок не являются. Кстати, в отличие от того, что недавно здесь неопытная девчонка написала. К Марь Ваннее она, конечно, зря привязалась, но тот заголовок заставил меня предвкусить интересное, а это нет. Текст затянут, не выписан, т.е., даже сохранив идею, нужно набело переписывать. Хотя, что-то есть.
вооот, вишь как - мы все субъективно оцениваем тексты
с позиции своего личного вкуса))) а я говорю о том, что нужно учиться их оценивать с позиции "вкусов" целевой аудитории, выключив свою голову и забыв о своих вкусах))) последний пример не исключение, написан конкретно под конкретную обусловленную среду.
те кто являются его ЦА - купят всё что нужно купить, фигурально выражаясь, можешь не сомневаться)
и кстати, ты его до самого конца прочитала до самого последнего предложения?)
Диагонально, т.е. по-быстрому. Да есть там интересные места, есть. И минусы для заказчика удачно ввернул, но многовато банального. Все эти избитые пословицы, ну хоть что-нибудь новое вспомнил бы. Или уж лучше "прозой", т.е. совсем без пословиц. А ЦА у каждого своя, это да. А те, которые заказывают "визжать" (был тут такой заказчик), они конечно, заинтересуются. Но тебе не кажется, что неплохо было бы все-таки подрезать: и смысл "подобрать", и форму "утянуть", отточить, и лаконичность она, знаешь ли, друг известно кого, т.е. сама по себе уже красит, хотя по поводу последнего пункта - на любителя, тут тоже согласна, если заказчик сам бывший копирайтер, то...
Галь, ну не нужно оценивать продажники, пробежав по диагонали))) ну пожалуйста!
ЦА того текста - никакие не заказчики, вообще совсем не заказчики) а копирайтеры, Галь, начинающие копирайтеры со здоровыми авторскими амбициями, и всё)
Автор текста, продаёт себя как профи-копирайтера, читателям и подписчикам своего копирайтерского блога. При желании, проявив чуть-чуточку больше внимания, ты легко бы увидела это сама, согласна?)
И в таком контексте, я считаю, материал полностью соответствует и удовлетворяет всем ожиданиям его целевой аудитории. Хотя ты конечно, можешь со мной не согласиться)
Ну не обижайся))) Я быстро начала читать вторую часть, когда банальности начали давить, хотя концовку заметила. То, что он на копирайтера рассчитан, как раз понятно. Я в последнем абзаце предыдущего поста написала "если заказчик сам бывший копирайтер".
Новичкам соответствует, йес.
А чтобы понять для кого разместили нужно по всему блогу рыться. Поскольку логике я не доверяю, так как ей можно объяснить абсолютно все. Я проводила пару интересных экспериментов: брала два человека, которых не переносила моя мама и, начав аргументацию с длины брюк, убеждала ее в том, что они хорошие, постепенно допуская одностороннее отклонение. Первого она приняла сразу, а второго, подумав без меня, через 2 месяца. Правда, возможно дело было в том, что мне эти люди нравилась, а как говорят риэлторы: "Чтобы реализовать объект, его нужно полюбить". И это верно.
А вообще-то я весьма и весьма медлительная дама. Без подсказок мне до завтра - я такая.
Но на незрелую, невзрослую, аудиторию я, признаться, даже не подумала. Да-да, это надо было либо по блогу побродить, либо до-о-олго думать. Но тут тоже у каждого свои тараканы. Я интересуюсь только новыми мыслями, и люди мне интересны более сложные. Познавать истины через общение с "детьми" не мое, да и своих у меня нет, так что.. именно догадаться шансов у меня не было. А вот подсмотреть, таки да, ..кху
ого, это ж скоко тут килознаков прилетело?))) я конечно не обижаюсь, Галь, и мыслей не было))) тебя услышал, возражения принял, аргументацию твою "купил") и с чистой совесть, возвращаюсь назад к своему не допиленному заказу, окс?) если вернусь, то намного позже, убёг)
ага да))) особенно, когда на стопиццотом килознаке врезаешься в фразу: "Больше тут говорить нечего, да и не люблю я о себе особо рассказывать ..." я проорал)))
Привет, красуня) Как живёшь-поживаешь, добра наживаешь? как делищи твои, Арин?)
а мы на постоянных проектах свой постоянный объем делаем, вот уже как третий месяц) с одной стороны - лафа, а с другой - никакого нового вкуснячка, в портфолио и то добавить нечего)
в сентябре на Джаз Коктебель собираемся, в Крым. ай да с нами) если интересно, дам ссыль на сайт фестиваля. хотишь?
Можно вопрос по существу? Как там с порядком/беспорядком? Это я в смысле мордобоя и нетрезвого быкования. Такая прорва народа... У же не первый год хотим выбраться на подобное меропритие.
По существу, конкретно на этом фестивале организация была выше всяких похвал, включая порядки/беспорядки. Мы были на самом деле приятно удивлены - 70 тыс. человек, и ни одной пьяной драки или даже какой-нить мало мальской разборки.
Ни одного вусмерть убившегося алкоголем или чем бы то ни было участника/гостя. Хотя пили и курили прямо на пляже, в фан-зоне, рядом с палатками в палаточном городке - везде.
Справедливости ради надо сказать, что количество стражей порядка слегка зашкаливало, во всяком случае глаза они мозолили постоянно. Но, при всём этом, никто из них ни к кому из участников не цеплялся без повода или реальной причины.
Например, мирно бухающих или расслаблено покуривающих "палаточников" господа-менты, спокойно оглядев, обходили стороной, не предъявляя никаких претензий.
В общем, было комфортно и круто. Мы действительно были впечатлены)
ну я хз, Натал, смотря как ты относишься к пребыванию ребёнка в неформальной среде позитивно-нетрезвых рокеров и хиппарей (по большей части), не нормативно и достаточно громко выражающих свои радость, щастье и драйв))) Лучше, наверное, без...
Внутри продаётся всё, что только может понадобиться, но дорого. С другой стороны, на входе в "городок" плотно шманают менты - алкоголь и всякие запрещённые вещества на территорию пронести довольно сложно. Поэтому, нагребаться особо не стоит, всё можно купить на месте.
Знаешь, а все-таки радует общее "окультуривание" народа в последнее время. Например, не страшно выйти с ребенком на обычный местный фест. Менты пусть и не трогают, но как-то дисциплинируют. Раньше помню и бутылками дрались, и ножами махали.
Доброе уторо, на "ты" даже лучше) Спасибо за информацию, утащила сайт в закладки. В следующем году будем пробовать. Столько хорошей живой музыки в одном месте, да за такие деньги) Еще и рядом совсем. С детьми, конечно, перебор. А вот с друзьями или вдвоем - самое то. Как-то странно, что никакой рекламы не было. Я про этот фестиваль и не знала. Мы равались 2 года назад в Севастополь на байкерский слет, именно из-за музыки. Но нас отговорили((
Народ, возникла такая проблема, может, кто поможет из Вас))) В последнее время стал часто гаснуть экран ноутбука на пару секунд. Потом он снова включается и пишет: "видеодрайвер перестал отвечать и был успешно восстановлен". Что нужно делать?
считаешь себя самым умным?)))) ну давай, работай руками, тока потом не удивляйся, если в сервисе придется отстегнуть в 2 раза больше за свою самодеятельность.
и действительно? чё я парюсь твоими железками? оно мне что больше всего надо?
Я свою технику уважаю и по Ынторнету ее лечить никогда не буду. А ты можешь полазить по форуму, или сразу сбросить ноут с балкона 9 этажа - как тебе удобней))))
У меня такое было - через месяц накрылась видеокарта. Причина, как сказали в сервисе, была в перегреве. Жаркое лето (как раз тогда, когда пожары были) плюс ноут ставила на диван (а этого делать категорически нельзя, только на ровную твердую поверхность), практически закрыла доступ воздуха, засорился вентилятор. Плюс старенький он у меня. Карту заменила, но через два года все равно окончательно вышел из строя.
Но тебе правильно посоветовали отдать в сервис. Потому что если проблемы с видеокартой, то в случае ее выхода из строя придется восстанавливать примерно за 10 т.р., легче ноут новый купить. Мне по знакомству сделали за 5, и все равно невыгодно.
Вот более-менее толковая статейка по сабжу (вроде, на первый взгляд): slovelissimo.blogspot.com/2010 /11/blog-post.html#.UhH2oKxuQi M По пункту 9 можно добавить к Aero еще целую кучу всякой фигни (мало ли что видеоподсистему нагружает - надо смотреть по месту) С пунктами 5,6, 8 заморачиваться не стоит.
В любом случае, протестить железяку не помешает. Если проблема аппаратная, все может закончиться очень весело, но не очень дешево. Поискать в журнале системы ошибки/сбои/интересные события, совпадающие по времени с глюками драйвера. Промониторить температуру с записью в лог-файл, чтобы убедиться в отсутствии (наличии) перегрева. Проверить (хотя бы визуально) кондеры и чипы на материнке.
Кстати, Слав, знаешь чего у мну со звуком было? Ну, мало ли пригодится))) В общем, у меня просто вход сам не работает звуковой. Изначально, с рождения компа. Купила вебку с одним юсб-входом, а не с двумя как было, и все хорошо. Привет)
Конечно стоит прекратить!. Лучше в ПЭСик 2012) Вот уже долгие годы ребята из Konami (вроде на заставке такой раньше логотип был) вытирают сопли неуклюжим EA sports)
Когда долго катаешься на хорошей иномарке, то садиться за жигуль не хочется. Всем. Я играю в серии ПЕС еще с 2004. Проводил параллели. В ФИФЕ абсолютно другая физика на протяжении всех их серий. Другая графика, другие режимы игры. Да вообще другой подход, другое видение игры.
Ну а когда в ПЭСике полноценно появилась возможность карьеры одним футболистом (режим легенда), то я ваще влубился в него.
П.С, Кстати в ФИФЕ 8й была жуткая пародия на игру одним футболистам. Жуть просто.
Даже карьера. Взять, к примеру, 13й ФИФА и ПЭС. В ПЭСе понравилась идея самой реализации карьеры. Очень реалистично продумано. Игроки обижаются, когда их не выпускаешь на игры (прикольные ролики присутствуют в режиме карьеры). Хорошие игроки из своей академии. Тончайшая настройка самой тактической схемы (опека конкретный игроков, стратегия отдельных игроков и т.п.). Каждая мельчайшая деталь (вплоть до обиды футболиста) влияет на его игру. Ну и конечно сама резкая физика игры, эти быстрейшие движения, передачи, дриблинг.
Все это может порадовать только поклонника ПЭСа. За 13й ФИФА не знаю, не играл, но уверен такой игровой идеи там нет. Хотя, где то схожести и могут проскальзывать.
Игроки обижаются, когда их не выпускаешь на игры - в 12-й фифе это есть. В меню игры, после матча или перед матчем может появиться сообщение типа: "Вася Пупкин. Ув. тренер, я очень хочу играть. Мне нужна игровая практика, шанс и т.д." Если ты Васю Пупкина после этой обиды выпустишь на матч, он потом тебе ответит: "Спасибо, тренер, за доверие". Или что-то в этом роде.
Также в отчете о составе пишется: Игрок доволен/счастлив/ему стоит чаще играть и т.д.
"Хорошие игроки из своей академии" - зависит от команды. В 12-й фифе я играю за слабую по европейским меркам команду Слайго Роверс (Ирландия), там ни одного игрока, но стоит послать скаута, и он тебе найдёт кучу 14-16летних игроков. "Ну и конечно сама резкая физика игры, эти быстрейшие движения, передачи, дриблинг. " - Это общие факты. В ФИФЕ можно настроить такие скорости передач, что голова будет кружиться, но лучше делать всё как можно реалистичнее, не так ли? Насчёт дриблинга - а чем он так отличается? Лично я сторонник комбинационного футбола, и люблю забивать именно после красивого розыгрыша мяча.))) 13 ФИФУ я тоже не пробовал и не собираюсь, ибо и в 12-ю играю редко)))
Насчет дриблинга и скорости. Если вы когда то играли в CS, то там есть такая фишка как "сэнс". Вот когда я сажусь после ПЭСа за ФИФУ, то мне кажется, что "сэнс" там 2(3), а когда играю в ПСыну, то как положено (4,5).
Впрочем есть мастера, которые отлично в КС выносят и при 2-3 значении) Они к ним привыкшие. Так я привык к другому.)
Не играл, поэтому мне это ни о чём не говорит. Да и не заморачиваюсь я особо дриблингом. Мне очень важны околоигровые моменты. Например, статистика игр всех чемпионатов, еврокубков и т.д. В ФИФА это есть. В 12-й есть даже их турнирные таблицы. В ПЕСЕ показывается интервью перед и после матча? Новости трансферов: кто куда переходит, кто думает над предложением, кто отказывается, кто посылает нафиг? В ФИФе это всё есть, поэтому играть очень интересно. Если это и в ПЕСе реализовано, то отлично)))
Статистика - есть. Турнирные таблицы - вроде нет. Перед матчем вступительный ролик в раздевалке, там тренер рассказывает типа стратегию на матч, через кого играть и пр. Новостная лента - есть.
Вот так и мы с кумом, болеем за разные команды (при любом матче), играем в разный футбол, слушаем разную музыку) Но зато корифеи огого)
Нет. Там все предсказуемо. Аякс, ПСВ, Твенте (по крайней мере так было раньше). По телеку показывают только Испанию, Англию, Украину в основном. Через "сопки" и в нэте не смотрю, лагает жутко.
Забавный чемпионат с хорошей результативностью, которая является следствием бардака в обороне у большинства команд. Думаю, что он ниже украинского по уровню. Даже Днепр обыгрывал ПСВ.
Да, но любопытен один факт. Тот же Ленс, который блестал своей результативностью в ПСВ, придя в украинский чемпионат реально пока не показывает того уровня игры, который был у него в Голландии. Мне кажется, это из за того, что в Голландии предпочитают более атакующий стиль, а в Украине все середняки и откровенно слабые по уровню команды любят больше отсиживаться в обороне.
У нас более плотный и жёсткий футбол, наподобие английского, и мне кажется, что это даже лучше. В Голландии обороне уделяют меньше внимания, и это им аукается ужасной игрой в еврокубках. Утрехт вон от Дифферданжа из Люксембурга вылетел))) Да и сам Ленс говорил, что в Украине дают почему-то пас в ноги, тогда как в Голландии - на ход, не зная видимо, как играют Шахтёр, Металлист и Днепр и делая выводы только по блеклой игре Динамо))))
Мне Ленс не нравится, и все бразильско-аргентинское "самбо" из Шатхы и Металлиста. Я больше люблю смотреть как украинцы играют.
Вот, ей богу, любо дорого смотреть как бегают с мячом тот же Ярмола или Конопля. Очень рад за Безуса, парень реально молодец, начинает потихоньку показывать хорошую игру.
А за Днепрян буду на выходных болеть. Должны дать бой Шахтеру.
А я уже привык к бразильцам и аргентинцам в наших командах. Украинские игроки не впечатляют. Конопляпка деградирует, с Ярмоленко непонятно что, Хачериди сникает под воздействием всяких слухов о переезде в Шахтёр (не хочу я его у нас видеть). Разве что приятно смотреть на игру Девича, но он натурализованный. Безус - да, неплохо смотрится, считаю, что и у Сидорчука большое будущее, но у Блохина они вряд ли раскроются. Без бразильско-аргентинского "самбо", как вы говорите, у нас был бы чемпионат на уровне белорусского. З.Ы. Ленс мне тоже не нравится, но именно в Динамо. По своему стилю игры он бы больше Шахтёру или Металлисту подошёл.
"Конопляпка деградирует" - не смотрел последние матчи Днепра с его участием, слышал он часто начал травмироваться. "с Ярмоленко непонятно что" - норм, хлопец почувствовал игру, думаю впереди у него хорошие игры. "Хачериди сникает под воздействием всяких слухов о переезде в Шахтёр" - Хачериди класный игрок, однако с головой у него вава полная (в плане дисциплины), ему никакой тренер не поможет. Ему Кварцяного нужно, только он с ним мог справляться)
"Без бразильско-аргентинского "самбо", как вы говорите, у нас был бы чемпионат на уровне белорусского." - другое дело, если бы у каждого клуба было такое окрыленное шустрожопое нападение, тогда было бы интересно смотреть, а так...реально никакого интереса нет смотреть игру Шахтера, надоедает игра одной команды в чемпионате.
Ладно, 10ого сентября все бразильцы отдыхают, украинские дядьки будут Англию играть учить))) Все возможно)
Я видел последние матчи Днепра. Коноплянка вовсе не впечатлял. Нет у него разнообразия в игре. В серьёзном чемпионате он бы затерялся. Мне кажется, Кварцяный сейчас нужен не только Хачериди, но и всей команде Динамо))) "надоедает игра одной команды в чемпионате." - это было в прошлом сезоне. Сейчас у нас озверевший Металлист, ослабленный Шахтёр, непонятное Динамо и вечно перспективный Днепр. Да и Черноморец вряд ли будет отсиживаться на 5 - 6 местах, команда реально заслуживает большего.
"ослабленный Шахтёр" - та дай Бог, чтобы это было так) "озверевший Металлист" - 31-ого числа будет видно, че то за зверь. Днепру только удачи. Я земляков уважаю. Черноморец для меня в этом году открытие, ему тоже удачи в еврокубках, в укр. тоже чтоб не сдулся. Какое бы Динамо непонятное не было, я всегда за них буду болеть.
Все-таки для постоянной работы лучше использовать обычный системный блок. Ноутбук он изначально - транспортный компьютер, нужный, прежде всего, тем, кто ведет "путешествующий" образ жизни. Например, студентам, которые живут за городом. Но в этом плане сегодня рулят нетбуки. Конечно, со временем многие, из-за его мобильности стали пользоваться ноутбуком как повседневным ПК и сталкиваются с рядом проблем: перегрев, недостаток производительности и т.д. Кстати, ноутбук нужно хотя бы раз в год чистить от пыли в сервисных центрах, иначе опять перегрев. Про моноблоки в этом плане не знаю. Наверняка их тоже нужно чистить от пыли. Так что системный блок самое то - никогда не перегревается, ( если нет проблем с кулерами, да и вообще с железом) а очистку от пыли можно производить самостоятельно.
Ну да. У меня для путешествий - ноутбук. Переустанавливал виндоус одногруппнику на недобуке - устройство 100% лидер по неэргономичности. Но кто-то все-таки использует. Хотя достаточно доплатить и купить полноценный ноутбук.
Крупнейшая компания по производству нетбуков - Asus - уже давно их не выпускает. Думаю, правильно делает. Да и не такие уж нетбуки удобные, даже для того же печатания. Мне гораздо удобнее с ноутбуком ходить.
"Все-таки для постоянной работы лучше использовать обычный системный блок." - а если у человека однокомнатная квартира и компьютер ну просто некуда впихнуть?))))
Ой, руководствовалась тем же самым, в смысле, когда покупала, но верная ли была идея - большой вопрос)) Клавиатуру все-таки завела нормальную, теперь монитор присматриваю. Чувствую и до системного блока дело дойдет.)
По частям - самое то. Я еще люблю стационарные компы за то, что в них легко менять детали. И апгрейдить.
Ррррраз - и купить новый комп для меня накладно. А вот периодически баловать любимое домашнее животное дополнительной планкой памяти, новой видюхой или винтом побольше...
Мне двадцать пять. Я не совсем новое поколение. Вроде как из категории молодежи уже вышел? Я девушкам-товарищам по учебе сам осуществлял комплексный ремонт компьютеров.
в смысле 1) с паяльником или 2)почистить системник/поменять комплектующие/переустановить систему, оставив при этом фотографии в папке на рабочем столе?
Вы старше меня лет на пять - мы в одном фактически диапазоне возрастном. Да и девушки вашего возраста в большинстве своем сохраняют красоту 20-25 летних + вдобавок к красоте добавляется кое-какой жизненный опыт, мудрость.
Да вы не поняли) Это я про отсутствие места для стационарного компьютера. У меня нетбук. В его компактности есть свои минусы. Вот я и...)) Сначала клавиатуру поудобней выбрала, теперь монитор хочу побольше. Мощности мне пока хватает, но...)
клавиатура - 93% от обычной без цифрового блока (лично в проценты не переводил, но ставил рядом с обычной - сравнимо) диагональ 10,1 дюйм - достаточная (имхо)
Нет, портов 3 штуки - это мало? Вот монитор маловат, а у меня зрение не ах, да вкладок требуется открыть бессчетное число - подлиннее бы, чтобы все помещались. А по мощности нормально, хотя антивирус, конечно, не любой поставить можно, а у вас какой антивирус, если не секрет? Я одно время вовсе без него работала, потом перебирать стала их, но притормаживает машину почти любой.
Да, я как-то забыла, что на работе бесплатный стоял. Я раньше с Касперским мучилась, но он... Попробую Аваст. Мерси. А раз в месяц привычно будет Касперским.
ЗЫ А по поводу лампы, в стационарный там вообще не вставишь - далеко.
А ты из России или как обычно, украинец то есть? В мониторах разбираешься, ну хотя бы как мальчик? Каковы должны быть минимальные характеристики, дабы зрение не страдало и шрифт крупный выходил нормального качества?
Попробую, но у меня шрифт мелкий потому, что экран маленький, а на работе был мелкий потому, что монитор дурацкий (пафосный, жидкокристаллический). А у меня зрение не очень. Очки напрягают, а так тоже некомфортно. Оптимально поменять монитор.
Человеки там не водятся, а вот коты-ы-ы-ы, аха, очень даже. Так что за хвост ее, за хвост:) Или это он!? А-а-а, там разберемся:))))) Тащи его надменного)
Кстати, о птичках. Нажмите для интереса внизу этой темы на кнопочку "Участники". А теперь знакомьтесь: 3erkal0 - Краснодар, AG_Irina - Казань, Agnessa1970 - Сыктывкар, Aleksandr-1 - Краснодар, amaqa - Волгоград, andrender001 - Тула, aviktor - Молдавия, Bellamare - Египет, BETEPAH_ - Россия (город не помню), Bodraya - Питер, Botanichka - Грузия, gbozbey - Молдавия, Genialnao_O - Подмосковье *** И это только начало списка, а в нем 400 с хвостиком человек:)
Да знаю я, просто подшутила над коллегой, хотя... в каждой шутке есть доля шутки, а остальное, как известно, правда. Украинцев здесь, наверное, все-таки больше, чем россиян. И страна у них ма-а-а-аленькая. Они там все рядом) И живут в похожих условиях, то ли дело Россия.
Мне кажется, что украинцы охотнее остаются здесь, в силу другого курса гривны к доллару и иной его покупательной способности, т.е. им выгоднее. А зарегистрированных может быть и одинаково, тем более что Россия, наверное, лучше компьютеризирована, поэтому школьников российских здесь много,))) да и численность населения выше у нас. А если посмотреть на взрослых и опытных авторов, то с кем не заговоришь - все украинцы.
Да это не столь важно. Наверное, просто непривычно видеть среди коллег граждан соседней уже страны, да еще в большом количестве, вот и подумала, а статистика, кого больше, а кого меньше, на глаз не меряется.
ЗЫ Удивилась просто, так как русский язык уходит из системы образования в Украине, а молодежь знает. К примеру, в Грузии уже выросло поколение, которому русский практически не знаком. Конечно, Украина - это другое, но все же...
Если судить по школьникам - то нашим, "ученым" в условиях тотального отрицания русского языка намного сложнее работать на Адвежке, свою бы мову выучили , а не на суржиках шпрехали)) А более взрослые авторы - наверное, просто более общительные, или более "безработные" - вот и пишем на форуме в промежутках застоя))) Я, кстати, хоть и живу в Украине - ну вот не могу понять принципиальной разницы между мною, имеющей паспорт гражданки Юкрейн и любым гражданином России, Белоруссии, Молдовы и т.д.)) Те же руки-ноги-голова, и те же 46 хромосом, что и у любого представителя Хомо Сапиенс)
Т.е. процесс отторжения языка все-таки идет. Дети в Украине не растут двуязычными, да? В общем, это понятно - поддерживать высокий уровень грамотности на обоих крайне сложно. Любой другой язык, кроме родного, всегда функциональный. Просто в Украине этот процесс происходит медленнее, чем в других бывших республиках Союза. Интересно, а как в Белоруссии!? Надо у коллег спросить.
ЗЫ А чувствовать друг друга чужими мы в конечном итоге все равно начнем, так как условия жизни будут все более и более отличаться.
Сорри, если что не так, но я вообще не представляю, зачем нужен телевизор. Большой монитор - да, понимаю. А телик... Фильмы гораздо приятнее качать (выбираем то, что хочется, а не то, что по телику идет). Если какую программу очень хочется посмотреть - все можно скачать или онлайн глянуть. Новости - в нете.
ну как сказать... иногда нужна какая-нить тарахтелка. Нет у меня медленный, фильмов особо не покачаешь. А если и покачаешь, так это надо отвлечься, чтобы позырить в монитор. А так делаешь работу на компе, а полуглазом на телик заглядываешь - нормуль.
У меня тоже медленный, поэтому качаю заранее. Когда работаю, стараюсь не отвлекаться, разве что музыку поставлю. А под уборку или вязание отлично идет что-нибудь старенькое, милое и ненавязчивое вроде Дживса и Вустера.
Я по телевизору только футбол смотрю, так как инет не безлимитный, чтобы по инету качать трансляции. А так тоже не понимаю предназначение ящика с рогами.)))
А то! Только в рекламных паузах 50% непродвинутого в тырнет-пространство народа и выпадает из анабиоза и пытается осуществить простейшие телодвижения. По другому - никак. телевизор держит крепче суперклея :))
Ладны хоть не с крокодилами). А вот людей, которые все свободное время ставят лайки наитупейшим роликам в соцсетях (ржака, смотреть всем) я совсем не понимаю. По мне уж лучше хороший фильм посмотреть.
Как оказалось, проблема была в старой версии видеодрайвера. Он был аж 2009 года выпуска, поэтому не мог выдерживать новый DIRECTX и флеш-плеер. Поставил последнюю версию, и экран гаснуть перестал. Кстати, в той статье мне наиболее приемлемым показался 4-й вариант.
Дык кагбэ "наибольшая приемлемость" зависит от причины возникновения траблемы. Отключение Aero и понижение напряжения на GPU, по сути, к полноценным решениям вообще не относятся. Есть проблема: графическая подсистема не справляется со своими прямыми обязанностями. Мы (автор статьи, вернее) не ищем корни проблемы, а просто снижаем нагрузку на видео. Во втором случае - еще немного "сбиваем температуру" GPU. Типа взяли больного с температурой 40 градусов, сбили до 39 и смотрим, что из этого выйдет :) А вот перепрошивка BIOS, например, вполне может оказаться "самым приемлемым пунктом".
Вот думал-думал, какую вам с Вовой каторжную работу дать, чтоб хуже лопаты было и не выпендревались тут. И не придумал!
Точнее даже так: я испуганно дёрнулся, представив, каково это - быть приговорённым к пожызненному напесанию сетевых говнотекстов (а в моём случае - к постпродакшену таковых). Адъ и Израиль - вот что это токое.
А поскольку ты, мушкетёр, вечно насмехаешься над своими произведеньями, то так тебе и надо - это будут твои танталовы муки. Чтоб не надсмехался над прочими песателями, например.
Я вот не могу понять... Почему периодически возникают персонажи, которым надо прийти и на... напачкать где-то? Ратмиры, лорды, охотники на фламинго, финиты, донни, клоны - зачем это все?! Откуда вы вообще взялись все? Откройте начало постов, посмотрите, какой была эта ветка до вас. Да, здесь спорили, холиварили, я и сама принимала в этом участие. Но все это было не так, как сейчас. Обсуждали повышение стоимости работ, по камешкам разбирали чужие тексты (с разрешения владельца), делились опытом успешных продаж. Да просто об отдыхе говорили, советуя друг другу, куда поехать летом. И ссоры были, чего уж там, и умудрялись друг другу наговорить лишнего, но как-то это все было.... не так.... А сейчас - детский сад.
Мне будет очень обидно, если эту ветку закроют. А ее уже один раз закрыли. Да и Сереже это все может надоесть в конце концов. Кому надо всю эту х...нь читать?! Кстати, нелестные высказывания о владельце ветки - это отдельная "пестня". Даже говорить не хочется.
Уйдите отсюда со своими закидонами, а, товарищи? Идите, создавайте свои собственные ветки и там поливайте друг друга и всю Адвегу грязью. Там меряйтесь памперсами, оскорбляйте друг друга, подкалывайте, тролльте - да что хотите, делайте. Это ветку часто советуют почитать новичкам. Что они увидят, а? Да меня после всех этих фекалий, которые вы тут поразливали, от копирайтинга бы отвернуло навечно! Решила бы, что тут какие-то шизики тусуются, честное слово.
Полезная ведь ветка, для всех и каждого из нас. Я даже сейчас с вопросами иду сюда. И не только "по работе". Здесь всегда есть адекватные люди, которые дадут совет и подскажут. Да и в плане текстов - здесь есть масса полезных ссылок, диалогов и т.д.
P.S. Да, можете полить меня грязью, наставить мне стопитсот минусов и особенно тщательно обсмаковать вот эту фразу: "Уйдите отсюда со своими закидонами, а, товарищи?". Но если хоть до одного котеноки дойдет хотя бы 10% написанного мною, я потратила время не зря на вот этот пост.
Юль, привет! Согласна с тобой на 200%. Регулярно советую новичкам полистать кухню, а теперь и советовать-то стыдно... Увидят они подобные перлы: http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57806 - со стыда провалишься...
Виталик, я вчера уже ответила Ксюше Кофанчику на этот счет, повторю: дутая напыщенность смешна, как и попытки раздуть ее еще больше. Если автор позиционирует себя профессиональным филологом, то и писать должен на соответствующем уровне, а не прикрывать свою профнепригодность фиговым листком псевдовосторженных отзывов, написанных каким-то непонятным заказчиком с нулевой статистикой. Повторяю: это действительно смешно и нелепо.
Привет, Света. Действительно жалко кухню, вот в чем дело. Хорошая ведь была, адвекватная, полезная ветка. Очень надеюсь, что админы не закроют ее, а просто заблокируют (лучше бы навечно) тех, которые постоянно провоцируют конфликты. А еще не понимаю, почему многие из нас не могут сдержаться и не отвечать троллям? Уже бы было спокойнее - эти .... люди сами себя бы ... скушали. Во, какая я культурная - сама в шоке. )))
Привет :) И у меня не получается не кормить троллей. Пыталась анализировать. Причины три:
1. Наивная вера в силу Слова - вот я им скажу, а они все сразу и поймут. Бугага. Самой смешно :)
2. Жутко конструктивная мысля, что молчание - это поощрение хамства! Предыдущий опыт, что именно ответы провоцируют новые порции хамлячества, куда-то испаряется вместе со здравым смыслом в самые нужные моменты. 3. И последнее. Неприятно, но факт. Тролли - профессиональнее и умнее меня. У них получается развести, завести, вывести из себя и увести в заросли склоки запутанными тропинками беспредметного с***ча. Увы мне, сельской простушке!
С первыми двумя пунктами согласна, а третий - спорный. Ты видела последние высеры местных троллей? Пошло, противно, примитивно... Девица, пытавшаяся обкакать завсегдатаев кухни вместе с ее хозяином - всего лишь пыталась привлечь внимание к своей убогой персоне, причем неоднократно. И это - умный тролль?! А Виталик вообще позабавил, ну как тут не вспомнить классика: "Сейчас ко мне вошли четверо, из них одна женщина, переодетая мужчиной, и двое вооруженных револьверами и терроризировали меня в квартире с целью отнять часть ее." )))
Свет, ну всё, достаточно. Привет. Я уже пару дней размышляю: пойти в ЛПА и закрыть ветку, или просто убрать своё имя и личные обращения из старт-поста, чтоб не чувствовать личную ответственность за всю эту грязь. Спасибо, Алиса альтернативный вариант запостила. И пусть будет так, хорошо, Свет? Всё, стоп.
Серега, Инна, привет. Полностью согласен, что давно пора давать стоп беспределу.
Юля большой молодец, что написала здесь то, о чем завсегдатаи этой темы терли между собой в личке. И коль пошла такая пьянка, я тоже выскажусь, поскольку считаю, что имею на это право, - пару табуреток для многими любимой кухни я тоже сбацал. После чего даю "стоп" в этой теме любому негативу со своей стороны (исключая отстаивание своей точки зрения в идейных холиварах, разумеется)))
Лично у меня такие ассоциации сложились:
Залетевшие пару лет назад на Адвегу ребята начали здесь строить подобие уютного и развеселого виртуального дома (лично мне сразу почему-то вспоминается "Московская сага" Аксенова). Здесь было все и помощь, и ругань, и приколы со стебом разной тяжести, но самое главное здесь было это:
...а дальше. Знаете, как уезжаешь куда-то на время, а потом возвращаешься в любимый дом, где без преувеличения вырос и многому научился, а там шастают мародеры, все загадили и измазали стены д...:
Хорошая веточка, та, что по первой ссылке. Даже захотелось поучаствовать в разговоре.
Да, не печальтесь так, все будет ОК. Форум как был на адвеге элитным, "взрослых дяденек и тетенек" так им и остался. Я вот сюда только посмотреть заглядываю, молчу, поскольку "взрослой" себя не чувствую. А периодическая встряска всегда нужна. Чтобы увидеть "ху из ху". А иначе как разобраться в местных жителях, если все друг друга сладким сиропом поливать будут как в "Однокласниках"?
Марусь, я тебе уже не в первый раз объясняю - тролли - это особый тип людей, их кормить можно, но они должны сидеть на ОСОБОЙ диете. То есть, надо знать, чем их подпитывать, чтобы они не сожрали тебя и твою энергию. А ты до сих пор не знаешь...((((
не вопрос - не подстраивайся. Но тогда не жалуйся, что тролли тебя достают. Они из тебя выматывают энергию, а мне наоборот - придают, потому что я умею их эксплуатировать. Иногда они даже меня вдохновляют))))
"Что другим не нужно — несите мне! Все должно сгореть на моем огне!" (С)
Но мне пофиХ правила. Даже правила Ламби.
Ты же позволяешь троллям быть таким, какие они есть?! Ты же не советуешь им подстраиваться под Марусю?! Почему считаешь возможным обратное? Потому, что они правее, а Маруся левее? А кто это установил? Где мерило, эталон праволевости, кто третейский судья? - Ламби?! А кто назначил Ламби? Кто решил, что она правее всех правых?! Кто выдал патент Ламби на изречение истин?! Ааааааа, сама Ламби так решила-назначилась-постановила ! Включай моЦк.
P.S. У меня создалось стойкое оЧучение, что ты меня усыновила.
Здравствуйте девочки! Анекдот:))) Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи! Я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее? Молвит зеркальце в ответ: ты придурок, спору нет, но живет на белом свете здесь, таких как ты две трети.
1. Вы можете заниматься делом своей жизни в любое время, при любых обстоятельствах, и при любом самочувствии.
2. Вы погружаетесь в процесс работы моментально и надолго. Сосредоточенность на любимом деле подобна глубокой медитации. Время и все, что происходит вокруг, перестает иметь значение.
3. Вы испытываете постоянную необходимость в стремление к профессиональному росту и получению новых знаний. Вы участвуете в любой дискуссии, связанной с вашим любимым делом.
4. Вы безвозмездно делитесь приобретенным опытом с другими людьми. Ваши знания приходят к вам легко, поэтому вы так же легко готовы делиться ими. Вас не тревожит мысль о том, что кто-то станет лучше вас, используя ваши знания.
5. Вы открыты всему новому. Любимое дело дает вам большой заряд энергии, который вы хотите и готовы тратить на увлекательные дела. Вы открыты к новым знакомствам, путешествиям и экспериментам.
6. Деньги не являются для вас определяющим фактором. Если вы полностью погружены в дело своей жизни, то легко тратите на него значительную часть своих денег. И спустя время, любимое дело приносит вам доход с такой же легкостью.
7. Вы замечаете, что желаемые вами события начинают формироваться сами, а вам остаться только наблюдать за удачным стечением обстоятельств. Новые знакомства, творческие идеи, как будто сами приходят в вашу жизнь.
Ураааа!!! Значит, я занимаюсь любимым делом! Давно это подозревала, да только вот так по полочкам не раскладывала:) По п. 2 ваще комедия: сижу, чищу картошку, обдумываю очередной опус. Муж что-то говорит. Минуту говорит, две, три, пять. Потом спрашивает: чего молчишь, я же тебя спрашиваю. Я, растерянно, с отсутствующим взглядом: "А?..." Он бесится, я ржу:)))
Привет :) У тебя персональный паж появился? - Носит за тобой шлейф величия и значимости по всему форуму - минусеГи ставит :). Не спит- не ест, бедолажка.
Я сегодня был на твоем месте... правда я в это время с заказчиком общался, а на месте твоего мужа была жена :) Психанула, а у меня даже сил нет реагировать... :(
Кошмар! И ты туда же? С меня все домашние и знакомые прикалываются, когда я "улетаю". Теперь я понимаю Агату Кристи, которая сцены сочиняла во время мытья посуды)))
ой, да ерунда эти все заявления об удовольствии. Делаешь, потому что надо. Потому что это моя работа. А если делаешь, то надо делать это максимально хорошо, насколько ты себе можешь это позволить. Да и вообще, на четвертом году копивротинга все эти поросячьи восторги уже заглушаются.
Не знаю. Мне моя работа в реале очень нравилась, пока я ею не объелась. Так шоколадом объедаются до рвоты.))) Писать я про неё могу с удовольствием, но заниматься её уже не хочу. Здесь... Здесь получаю удовольствие, когда есть взаимопонимание с заказчиком. Я уже убедилась, что деньги всё-таки не основной фактор, хотя и немаловажный. Нелюбимая работа - это ночной кошмар. А любимая, когда с удовольствием делаешь и это не в тягость.
очень важно, но наступает момент, когда тебя начинает настолько тошнить от того, что ты делаешь, становится так наплевать на все, включая здравый смысл и материальную составляющую, что бросашь, разворачиваешься и уходишь. Со мной так случилось, поэтому я очень понимаю Shandi.
Я не имено про фриланс, я про любую работу. Мне любая деятельность со временем надоедает. Только начинаешь врубаться, грести бабло, интерес пропадает, депрессняк начинается. Вроде ты к этой должности стремилась, в отпуск не уходила, простуженая трудилась. Понимаю, что и сатьи со временем остопупеют.
А никак не получается. Не замечали, когда что-нибудь планируешь, даже в мелочах, оно непременно получается как-то иначе. Иногда хуже, иногда лучше намеченного, но всегда хоть чуть-чуть, но по другому. Вот и выходит, что планы, конечно, строить можно, но не факт, что именно так все в итоге и будет. А значит, и бояться смысла нет))
Хотя, такая паника иногда нападает - не знаешь, куда бежать)) Ну это и нормально, наверное: накатит-попустит, день-ночь, как в природе
раньше получалось, к тому же успешно. Нловое место всегда было лучше в плане зп или карьерного роста. А сейчас пока уже больше года на адвего, а дальше будет видно)
Коллеги. помогите советом, пожалуйста. Есть несколько десятков сайтов, на которых я зарегистрирован. Разумеется, пароли к ним разные и уже крыша едет. Бумажек с написанными паролями патологически боюсь.
Посоветуйте, как можно безопасно хранить логины\пароли, чтоб они всегда были доступны и при этом их никто не мог стырить... А заодно и банально вспомнить можно было бы, а то попали мы тут с женой в проблему...
Года через три активной работы в сети я пришла к такому алгоритму: всего несколько паролей (ну, там где вопрос не денежный). Для форумов - один пароль, для блогов - второй, и т.д. Мой знакомый так вообще одним паролем пользуется, кроме ящиков.
У нас на работе для входа в систему есть правила - каждый месяц смена пароля, причем он должен состоять из цифр и букв латиницей в верхнем и нижнем регистре... поначалу весь моск сломала, как их каждый месяц придумывать... а потом стала просто "в города" играть (пишу на русском, но с переключенным режимом ЕN)... правда, цифры всегда остаются одни и те же... помогло... вот уже года 3 не знаю никаких проблем с придумыванием паролей...
рискованно. Может я параноик, но у меня приятель был - спец по сетевой безопасности, так он всегда говорил, что пароли взеде должны быть разными. Другое дело ,если к примеру, для выполнения заказа нужно региться на сайтах, и вы знаете, что туда больше не пойдете - тогда можно один единый пароль использовать... А к примеру две почты, адвего, вебмани, ЯД, то же самое у жены, еще какие-то пароли - это ж все должно быть разным, иначе взломав одно можно взломать и все остальное. (опять же, может это паранойя? )
Для личной почты, кошелька и т.д используйте супер секретные, а если Вы постите 20 раз в день, регистрируетесь, используйте один, или последуйте советам коллег. Я взлома не боюсь, так как все сокровенное держу в голове. А деньги в чулке под матрасом.:)))
Пока деньги доползут до чулка они должны попасть на адвего, потмо на вебмани, потом в обменку и лишь потом в чулок. Видите сколько возможностей их спионерить, зная всего лишь пароль? А в голове держать десяток супресерктеных праолей у меня не получается... три держу - адвего и вебмани, а десяток - увы и ах!
Самая дешевая флешка на 500 метров, на ней несколько текстовых документов сделанных в вордпад. У меня так около нескольких сотен паролей хранится, если надо, сунул флешку, открыл документ, выбрал сайт из списка и на против, сразу логин и пароль, хочешь так вбивай, хочешь копируй правой кнопкой и вставляй.
Интересно, а зачем каждый раз выдумывать новый пароль и логин при регистрации? У меня на великом множестве сайтов всё едино и врагам нет дела до моих аккаунтов. Неужели так актуальна чья- то угроза?
у меня был один пароль-логин на несколько сайтов, взломали яндекс, грабанули денежку, через него - пару сайтов, где у меня ежедневный постинг был, затем с моего ящика кинули порнухи на несколько адресов, затем в адвего, поставили деньги на вывод и вывели бы, если б не эти две недели и не оперативность наших админов... с тех пор у меня две общие тетрадки с адресами-паролями, разбитыми на несколько групп...
тетрадки-это наше все :) Только у меня дочка малая растет, и мне вместо тетрадок каменные скрижали придется заводить, или листовую сталь с чеканкой :) Ибо когда дите доберется до тетрадок - это ТАКОЙ взлом будет! :)
а это решается очень просто: на кухне на столе чашка с очень холодной водой (лучше пластиковая, чтоб по макушке не больно стукнула) - дите хватает, льет на себя холодёнку, пугается, ревет; переодевают, показывают, что на столе стоит, а брать нельзя, и - дубль два... сыну моему хватило двух, дочери - раз пять что ли наливали, но работает однозначно: больше НИЧЕГО со стола никогда... с сыном я студентка и учительница была, потому тетрадей, особенно чужих, хватало, с дочкой тоже в школе работала, так что это было важно, чтоб без подобных "взломов", и ведь не было их!...
ну, кому-то дрессировка, а кому-то довольно безболезненный, но надежный способ избавиться от кухонных ожогов и всяких других случайностей... не моё (вычитала в книжке из опыта родителей, обычно первого ребенка всегда по книжкам воспитывают), но и через 18 лет скажу: и своих деток спасла от неприятностей, и другим моим знакомым сей опыт пригодился не единожды...
На меня, например, в детстве никто (тем более мама) ловушек не ставил. И ниче, нормальная я, не ошпаренная, ноги-руки целы. Может я чего не знаю (всяких модных фишек), но у меня только один ассоциативный ряд возникает: поливание водой - дрессура.
я когда-то тоже не верила... а потом... жизнь далеко не вся ясная и понятная...
кстати, о минусах я написала совершенно без задней мысли, зря Вы все в штыки воспринимаете... просто правило: молча минус не ставить, чтоб не за глаза...
Вы понимаете, я бы и рада каждый раз озвучивать свои минусы, да я боюсь, что это будет рассматриваться как провокация, а их (провокаций) и так достаточно.
так Вас никто и не заставляет озвучивать! это право каждого - сказать или молча отминусовать, а провокации... так Вы ж уже спровоцировали, обозвав первый жизненный опыт малыша (да, непростой, жесткий, но СВОЙ ОПЫТ) дрессурой и пиннув по дороге учительскую профессию (а учителя сейчас для того и нужны, чтоб их попинать, знания можно и в сети приобрести, на худой конец - у репетиторов)...
А я вам объясню. Даже у деток встречается очень разный темперамент. Вот вам яркий пример: моя мать в детстве была очень спокойным и правильным ребенком, сегодня она тоже ярко выраженный флегматик. Ей действительно не были нужны никакие "штучки", она была идеальным ребенком типа "где посадишь, там найдешь". А я полная ее противоположность - ярко выраженный холерик, вездесущий, гиперактивный и неусидчивый ребенок (в прошлом, разумеется))), так вот мне бы поливание пришлось бы кстати - я успевала везде, чаще не там, где надо, и это при том, что мою мать не назовешь невнимательной или игнорирующей , это скорее пример для подражания, чем плохой пример. Впрочем, не это главное. Главное то, что с повышением ритма жизни, повышается и активность современных деток, особенно, если они холерики (это видно уже с раннего детства)... а их мама вынуждена много работать и отвлекаться на рабочие моменты. В таком случае действительно лучше "позволить" ребенку окатить себя прохладной водой несколько раз и тут же переодеть, чем опять же "позволить" облиться кипятком. Из двух зол выбирай меньшее или как там... Свою дочь я отучала, позволяя на миг прикоснуться к умеренно горячему, но прочитав пример Ольги, поняла, что ее способ еще более эффективен - действительно, до определенного возраста ребенку нечего делать на кухонной рабочей поверхности, просто нечего и точка и прохладная водичка - это далеко не худший метод, как мама, скажу, что очень даже хороший. А главное, что лучше, когда ребенок не прикасается к ненужным предметам не потому что горячо и есть страх боли, а когда просто понимает, что ему будет холодно, мокро и неприятно. Для нервной системы Ольгин способ даже лучше.
О чем мы спорим? Кто то когда то посоветовал мамочкам опробовать на своих детенышах приемы дрессуры (я настаиваю) Вопрос в другом - использовать их или нет. Мой ответ - нет. Вы настаиваете на том, что это приемлемо. Кто прав? Да никто! А вы так и остались "гиперактивным ребенком" (эх, взять бы воды... шутка!). Вот смотрите: для меня ваш текст практической пользы не представляет (я выросла, моя дочка - тоже). А вы могли бы денег заработать - "причесать" и продать статью (неплохую, кстати)
Кто о чем... По-моему, я вполне тактично аргументировала свое мнение и свою позицию (заметьте, не спорила - высказывалась), но, к сожалению, та, кто "не приемлет дрессуру", очень даже приемлет хамство - откуда бы вам знать что-либо обо мне и кто вам дал право хамить?
Ай, в общем, я приемлю противоположные точки зрения, но не терплю высокомерия, явно неоправданного и резких тональностей (даже в тексте они ощутимы) без причин. Для меня разговор окончен, для вас... мне все равно, захотите высказаться - стучите в рельсу. Всех благ.
Черт... У меня тоже большой ребенок, даже две больших ребенкИ, но я в ужасном, просто ужасном состоянии по сравнению с вами! Растеряла весь пыл, задор и максимализм юности. Увы.
Я вклинюсь в беседу со своим мнением. Метод с холодной водой, на мой взгляд неплох и да, это действительно прием дрессуры. Немножко поясню: когда вы даете ребенку прикоснуться к горячему - вы даете ему "правильный" истинный опыт - и он получает возможность что-то изучить (трогать горячее больно, например). А когда вы как котенку ему в лицо холодной водой брызгаете, какого-то ценного опыта ребенок не приобретает - ваша цель просто отучить его от какого-то действия, а полученный навык ему в жизни никак не пригодится (с таким же успехом его можно по рукам линейкой в этот момент бить). Вот как-то так это, по моему мнению выглядит.
И да, у меня две дочери и они тоже совершенно разные: старшей можно было с года объяснить все, что угодно, и она не лезла ни в розетки, ни в документы (самая большая ее шалость - это выкапывание цветка из горшка чайной ложкой. А младшая - это огонь, не признающий никаких авторитетов, на нее и холодная вода вряд ли подействует.
вы не совсем верно поняли метод - если я правильно поняла, речь не шла о том, чтобы плескать воду на ребенка собственноручно, а просто оставить чашку с водой на поверхности (ну не садисты ж придумали))). Но и в вашем мнении есть здравое зерно по поводу опыта, ))
согласна с вами, тоже в свое время позволила малой прикоснуться пальчиком к горячему и острому. Под присмотром и без травм, естественно. В итоге получила два существенных бонуса: 1. доверие к моим словам: если мама говорит, что фигня, то скорее всего, так оно и есть, 2.самостоятельно усвоенную логическую цепочку: незнакомый предмет = опасность.
Но у меня беспроблемный киндер, может,действительно, малышне с другим характером это не подойдет.
Все правильно, темпераменты разные, до одних детей "доходит" с полуслова, а другие и получив небольшую травму не "каются" и продолжают настырно исследовать окружающий мир. И лично я - только "за" такие методы. пусть из и считают "дрессурой". Уж как по мне - пусть выльет на себя чашку холодной воды, и в следующий раз призадумается, прежде чем тащить со стола все что можно зацепить. Сколько раз мне приходилось оказывать помощь детям, получившим довольно серьезные ожоги от чашки горячего(даже не кипятка!!!) чая, стащенного в одну секунду со стола, причем мама была рядом - просто все происходит в секунду. Да и любой врач на скорой подтвердит - такие травмы не редкость. Я лично каждую из своих троих детей "дрессировала" : у нас была кастрюлька, наполненная пуговицами - грохот, немножко неприятно ударяли пуговки, далее - теплый до неприятности, но не до ожога утюг, к которому мы дотрагивались, и больше не трогали - неприятно. И уже в более старшем возрасте - годика в 3-4 - я позволила каждой из своих дочек зажечь спичку и слегка обжечься. И пусть в меня летят тапки - но такими способами я избавила своих детей и себя от бОльших проблем. Так что - "дрессура" не так уж и плоха, пусть это на уровне рефлексов, а не понимания, но осторожности деткам прибавляет!
Тоже верно. А еще, я слышала, за провинности деток в угол (на колени) на горох некоторые мамы ставят. Правильно! Ребенок надолго запомнит, что так делать нельзя
И не только на горох. Еще, знаете, и ремнем наказывают, вот такой ужас! Только, все психологические рекомендации хороши до тех пор, пока они не коснутся вас напрямую. Мне вот интересно, вы будете смотреть и говорить "нельзя" ребенку, который со шпилькой подбирается к розетке, или все таки оттащите, да еще и шлепнете? Мало мне верится, что можно без наказаний вырастить ребенка. Да, я своих и наказывала, когда заслуживали, и что-то не вижу в их глазах ненависти, чувства ущербности и прочих ужастиков, мои дети мне доверяют и уверены, что я для них не только мама, но и друг. Просто и наказание и поощрение должны быть соизмеримы с поступками. И примеров, когда детей растят по новомодным методикам, боясь лишний раз прикрикнуть, а вырастает эгоист и негодяй, который потом любящих родителей ни в грош ни ставит - множество. И еще, мир не черно-белый, в нем множество полутонов. Так и воспитание - сколько людей, столько и мнений, моделей воспитания и методов, которые складываются прежде всего из опыта самих родителей, среды и условий, в которых живут.
Я с вами согласна, методов - миллион. И все зависит от родителей. Я тоже, бывало, шлепала по заднице (но не сильно), но не о какой вседозволенности и речи не шло. Итог: у нас с дочкой замечательные отношения. Про розетку... Ну, я не знаю, я водой не поливала и слабым током для наглядности не била - только убеждения и заглушки на розетках
Ну, до слабого тока у меня тоже не дошло, а вот заглушки появились у меня ПОСЛЕ того как я едва успела остановить свою средненькую с вязальной спицей в руке в процессе тыканья куда попало и подбирающуюся к розетке. Как ни странно, со старшей мне заглушки не нужны были). Вас возмутила холодная вода - мол, дрессура. Но если проанализировать процесс воспитания ребенка лет так до 2 - то 60% "воспитания" и заключается в дрессуре. Приучивание к горшку, вырабатывание режима сна или питания(при переходе на искусственное вскармливание), вырабатывание тех же рефлексов типа "туда не ходи, то не трогай" - это тоже дрессура, просто с методом холодной воды это намного быстрее и эффективнее, чем грозные окрики родителей, тем более что ребенок в таком возрасте еще не очень хорошо понимает - почему "не ходи и не трогай", ему для получения своего опыта все равно нужно самому убедиться, а так все наглядно и доступно, буквально на "собственной шкуре" и относительно безопасно.
К вопросу о воде и дрессуре - все таки я не зря называла это опытами...
Science Социальное программирование на примере трех экспериментов («Science-Psychology»)
Эксперимент № 1: За столом сидит около десяти детей. Несколько детей имеют установку на то, что и как говорить. На столе стоят две пирамиды – одна белая, другая черная. Ведущая начинает спрашивать детей: – Машенька, какого цвета пирамидки? – Обе белые. – Коля, какого цвета пирамидки? – Обе белые. Так до тех пор, пока не подходит очередь «не подставного ребенка». После небольшого раздумывания он тоже говорит: «обе белые». Потом ведущая просит ребенка подвинуть к себе черную пирамидку. И ребенок пододвигает. И потом не может ответить на вопрос, почему он до этого сказал: «обе белые».
Эксперимент № 2: В лифт заходит несколько человек, из которых один – подопытный, остальные – знают условия эксперимента. В один момент времени все мужчины снимают шляпы, подопытный после секундного замешательства тоже снимает. Затем участники эксперимента поворачиваются синхронно налево – испытуемый после паузы тоже. И так продолжается несколько раз.
Эксперимент № 3: Клетка. В ней пять обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны. Отключите воду. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся пять обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему? Потому, что здесь так заведено.
Общество умеет транслировать написанные кем-то и когда-то социальные законы, зачастую просто не понимая их смысла. Слабые духом, а их значительно больше девяносто пяти процентов населения, просто принимают правила игры – даже не понимая, зачем и для чего они это делают. Здесь так заведено, и точка. Так правильно. Делай, что говорят взрослые.
Нет, не правильно. У ребенка в этом случае не формируется нужной цепочки умозаключений, а только страх и кое-какие другие неприятности. А вот получение определенного опыта не путем случайного происшествия, а путем подконтрольного - не так уж и плохо. К дрессуре это имеет ровно такое же отношение, как и обучение ребенка письму, например.
О какой цепочке вы говорите? Все эти опыты над детьми попахивают если не садизмом, то желанием доминировать и подчинять. А фраза "это для твоего же блага" - универсальное прикрытие для подобного рода мамаш. Ребенок - не щенок
Опа. Вот это я щас не поняла про садизм и щенков. Щенки вон, куда раньше продвинутых человеков учатся не гадить под себя, а по вашей логике над ними можно опыты ставить. Если вы ребенка выдрессируете в полгода на горшок проситься, это будет попахивать доминированием?
Ну. Так то, что для людей называется воспитанием, для животных - дрессура. Новорожденный ребенок практически не отличается от щенка, разве что беспомощнее и развивается медленнее. Врачи говорят, что педиатрия - та же ветеринария.
Да. Ребенок = щенок = котенок = крокодильчик = ..., а как же иначе? Не стоит переоценивать людей. Своего-то дрессирую на здоровье и с успехом. Получая сертификат за лучший результат по области в одной из сфер своих интересов, сказал (в ответ на замечание, что мол, берет, как должное): "А моя мама дураков не растит." :)))
Да, это попытка навязать ребенку свои стереотипы поведения. Максимально ограничить свободу действия в жизненно важном вопросе. Оставить ребенку один (!) вариант выбора из миллиона возможных. Подавить в зародыше творческие порывы и показать свою подлую, садистскую сущность.
Да, конечно, так проще. Легче помыть горшок, чем собирать какашки по всему дому, НО (!) вы просто решаете СВОИ проблемы (поддержание чистоты в жилище) за счет бедного ребенка. И не стыдно? :)
ггг Сейчас никто уже по всему дому какашки не собирает. Памперс до 5 лет - и ни гугу, зато соблюдены все высокоморальные идеалы материнства))) И постулаты психологии, ага.
Памперс - еще хуже! Ребенка спросили, нужен ли ему этот памперс? То-то! Еще бы смирительную рубашку на малыша натянули. Доминация, подчинение, ущемление прав и фсетокое :)
вот утюг и спичка - это уже не дрессура, так как это реальный опыт. А кастрюлька с пуговицами и чашка холодной воды - попытка сыграть на безусловных рефлексах (страх). И поддерживать в ребенке страх перед падающими на него пуговицами или вылитой на него холодной водой, мне кажется абсолютно неправильным. Ребенок улавливает больше вашу реакцию - если в момент выливания на него воды вы будете смеяться, то он воспримет это как игру. А тут вы поддерживаете страх перед предметом, которого бояться не стоит, даже перед действием что ли (осыпание пуговицами). Наверняка же говорите: "Ну что? Получил? А я говорила, что нельзя этого делать!" (внимание, это был гротеск - не надо цепляться к словам).
Знаете, если эта чашка холодной воды или моя кастрюлька с пуговицами позволили остановить ребенка от стягивания на себя чашки с кипятком - то мне все равно, как это назовете))) Мне повезло, мы ожоги не лечили, а вот мой племянник в 11 месяцев умудрился стянуть на себя чашку с чаем. горячим где-то 50 градусов всего. но итог печален - правая рука обожжена, огромный волдырь, потом открытая рана...хорошо, что все без осложнений закончилось. Уж лучше бы он потянул на себя холодную воду, правда?
правда, только необязательно вырабатывать страх перед всеми кастрюлями на свете. моя дочь одно время считала, что в моей тарелке все намного вкуснее, хотя разница была только в температуре пищи. Считала ровно до тех пор, пока я не притворилась вороной и не позволила ей стащить кусок еды из моей тарелки (это был не кипяток, но достаточно горячо, чтобы почувствовать дискомфорт). Такая же непреодолимая тяга была к духовке и газовой плите. После нескольких "безопасных" контролируемых экспериментов она прекрасно понимает слово горячо и останавливает любое свое действие, если слышит это слово, кроме того она теперь пробует еду, прежде чем положить ее в рот.
Просто не считаю нужным прививать ребенку лишние страхи.
извините, что вмешиваюсь, а чем Ваш горячий кусок отличается от чашки холодной воды на краешке стола? то же желание взять, испробовать... только безопаснее...
вообще, случайно рассказав об этом эпизоде, взятом мною на вооружение еще 18 лет назад, я даже не подозревала, что этот факт произведет столько шума и я окажусь в числе безжалостных матерей-дрессировщиц, поливающих младенца ледяной водой, словно гитлеровцы Карбышева... но уж, сколько людей, столько и мнений, спорить бесполезно, каждый своих детей воспитывает, как считает нужным. Мне за моих детей не стыдно, даже наоборот, есть, чем гордиться именно в человеческом плане. На будущее мы никогда не загадываем, а к сегодняшнему дню так.
И пусть каждый воспитывает, оберегает своего ребенка так, как считает нужным,, не навязывая своего воспитания другим и не оскорбляя других...
1) никого не оскорбляла. 2)предпочитаю называть вещи своими именами: дрессура - попытка сыграть на безусловных рефлексах, которые никак в дальнейшем не пригодятся. 3) горячая вода отличается от холодной примерно как 2Х2=4 и "всечтоугодно"Х2=4.
Вы не обидитесь, если я Вам не отвечу? я все сказала выше...
а вот насчет 2х2 ... этот пример всегда у меня вызывает улыбку: я учительницу предупреждала, что дочка-первоклассница докажет все, что ей нужно доказать, даже, что 2+2=5, ну, характер такой... посмеялись, разошлись; через неделю захожу в школу: учительница и говорит: да! сегодня на математике и доказала! буквально! долго считала, загибала пальчики и на одной руке, и на другой, 2+2 у нее именно 5 и получилось, само собой, как будто так и должно быть...
уже ) уже ответили. Посмеялись... разошлись... Была история с почерком: все в нашей семье пишут "как курица лапой", считала, что это неисправимо. Достаточно было оценки 5 и предложения "можешь писать гораздо лучше" (в тетрадке учительской рукой) для того, чтобы ребенок сел и превратил свои крокозяблики в буквы.
а мои крякозяблики улучшить не получилось. А в меде почерк изг..нялся вконец. Лекции, читаемые со скоростью 100 мегабит в секунду, которые потом надо отвечать наизусть, заставляли превращать текст в энцефалограмму, понятную лишь мне :) У меня даже списывать не просили, ибо "нипанятна" (с)
))) я про дочкин почерк писала у меня не каллиграфический, конечно, но лекции в меде списывали, правда в начале тетрадки список сокращений для сторонних пользователей составлять приходилось.
ну, я тоже про свой в детсвте писал :) Он у меня со второго класса испортился и дальше катился в пропасть...
А список сокращений и у меня был :) значки обозначающие части речи )и соответственно окончания), иероглифы обозначающие органы и их заболевания... Эх, было же время...
Сдать фармакологию бесплатно, когда тебя почему-то решили развести на 200 баксов (мой месячный бюджет равнялся в пересчете по курсу - коло 45 баксов)... Ссориться с преподом, искренне желающим поставить тебе на балл ниже, в результате чего ты можешь лишиться стипендии... Э-эх!
А я поддерживаю безоговорочно эти чашки с холодной водой!!!
Ну, наверное, кому-то проще не спускать с ребенка глаз ни на секунду и предотвращать все попытки обжечься, ошпариться и т. д. И при этом разглагольствовать о мнимой свободе чада... Но пусть каждый по-своему...
да сколько родителей, столько и мнений; мы порой даже с младшей сестренкой моей расходимся в воспитании ее сына-моего племянника, хотя в одной семье росли, с одними и теми же взглядами на воспитание... ее саму в ее детстве воспитывала я, и верила она мне даже больше, чем родителям, а она постоянно водилась с моими детками, пока они маленькие были, да и сейчас они дружат...
очень правильное ключевое слово ПРОЩЕ ))) только кому-то проще снести качели, на которых ребенок палец сломал (ребенок этого возраста к этим качелям один вообще подходить не должен был) и сидеть дальше с мамами ля-ля лялякать, чем его или за руку схватить вовремя или объяснить доходчиво, что нельзя к ним приближаться. Мне кажется, что вылить на ребенка чашку воды безо всяких объяснений как раз гораздо проще, чем попытаться ему что-либо объяснить.
Впрочем, это мой личный холивар. Я считаю воду слишком охренительной штуковиной для того, чтобы использовать ее в качестве наказания, и пуговицы, кстати, тоже.
Вот!!! Схватить за руку - ключевое слово. И объяснить, что вместо вылившейся холодной воды из схваченной чашки на столе может оказаться чашка или другая посудина с кипятком. См. свой же пост http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment58399 Но поскольку ребенок Ваш - дело Ваше, как ему или ей все объяснить :)
http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment58065 Перечитайте еще раз. Это похоже на то, о чем вы написали? а если еще раз перечитать? "пугается, ревет" - все еще похоже? У меня не пугается и не ревет, просто делает круглые глаза и смотрит на меня вопросительно. Ей 1,7 сейчас, кстати.
Еще раз повторю: точно с таким же успехом можно линейкой по рукам бить.
девушка, недавно мне на страничку в ФБ случайно попала фотка девочки 8-ми месяцев, которая получила ожоги 40 % тела из-за того, что вывернула на себя чайник с водой... мама на секунду отвернулась... и я верю этой маме...
у меня младшему сыну до 4-х лет раза 4 зашивали голову в разных местах (только на лбу два шрама, как у Гарри Поттера). И это не потому, что мы с мужем безглазые и безрукие и постоянно лялякаем с другими мамашками, а не занимаемся своими детьми, а потому, что мы физически не успевали за ним. Стоишь возле него на детской площадке, бегаешь за ним по пятам, а он как-то невероятным образом прямо при тебе умудряется споткнуться и за долю секунды лбом встрять в качелю.
честно говоря, мы думали, что с нами начнут скоро здороваться в травмпунктах. А охмадет был практически нашим вторым домов в любое время суток.
вам офигительно повезло, что у вас спокойные дети...
И да, как известно, мужчины даже в самом маленьком возрасте не слышат объяснений и нравоучений. Им проще доказать что-то на примере. Чашка воды - это пример. И ребенок сам на себя ее выливает, а не мама. По секрету (тсссс!): если что, у меня опыт - кроме сына и дочки, ращу и обучаю еще и других деток.
http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment58548 прочитайте вот это, пожалуйста. Моя старшая действительно спокойна - как врачу стыдно, но мы даже таблетки от нее не считали нужным прятать. Младшая больше всего напоминает ребенка из короткометражного мультика про суперсемейку (если найду на просторах, то кину ссылку), тем не менее она в 1,5 года прекрасно понимала слова: слова стой - упадешь и горячо. Эти заклинания останавливают ее и сейчас (ей 1,7). Я не считаю нужным прививать ребенку необоснованные страхи подобного рода - это попытка самой остаться в глазах ребенка беленькой и пушистой, но ввалить ему по полной программе.
мои дети ничего не бояться, только сын с пауками осторожен, они даже при заборе крови из вены не кричат (даже не пикают). Недавно сдавали анализы малой (ей еще нет 3-х лет), так медсестры были в восторге, чуть ли не стоя аплодировали.
Никакие заклинания на сына не действовали. Никогда. Особенно магическим было слово "стой!" - чем оно громче, тем быстрее ребенок убегает :))))))
А чашка с холодной водой помогала? Слово стой произносится только, если все - дальше будет что-то очень страшное. Будут у моей и звезды на лбу скорее всего, потому что упертая слишком, ей все надо. Но на данный момент она четко улавливает интонации - можно громко, даже через рупор, орать "стой" и она продолжит начатое. Но стоит произнести это уверенно и строго и она останавливается. Ну и да, в сложных случаях я за ней очень быстро бегу.
повторюсь еще раз: мальчик девочке рознь (да еще и какая!), все родители и дети разные.
Есть очень хороший детский психолог Катерина Мурашова (у нее блог на Снобе - очень рекомендую), так она как раз и сравнивает воспитание с дрессировкой. Ибо дети каждую секунду родителей проверяют а прочность :))) но это уже другой разговор.
я останусь при своем мнении и поддержу Ольгу Викторовну, не потому что я вредная, а потому опыт есть разный.
Всего хорошего :) Я - работать. А то устроили тут серьезному дядьке Цельсию мамские посиделки :)))
мы моей просто дали осторожно потрогать горячую чашку, и теперь так смешно :)
Говорим "горячо" и она сначала трогает тыльной стороной пальца... Если действительно горячо, то начинает возмущаться, типа "чегой-то оно горячее, когда я его хочу", а если не горячее, то "чевой-то его мне не дают, когда я его хочу" :)
Ольга, а присветуйте, как отучить малу полутора лет от роду, скидывать все со стола? У нее стульчик для кормления со столиком, и все что лежит на этом столике - игрушки, бумажки, крошки - в любой момент без предупрждения может быть скинуто на пол...
хм, да кто ж ее знает, как отучить... моя каждый обед чего-нибудь разливала да роняла чуть ли не до 6-7 лет... может, лишнего не класть, а может, игра такая: она бросит - а вы поднимаете - дите довольное, некоторые еще и в голос при этом хохочут... подрастет, сама поднимет...
значит, играет так... мама с папой около нее, ей и в радость... подрастет, пройдет... у меня сын из чашки начал пить очень-очень рано, и отпускал эту чашку в любую минуту, два сервиза перебили за год, зато сейчас аккуратист...
понимаю... когда начинаю вслух вспоминать, как мы себя вели в раннем детстве (дочь), некоторые мои знакомые счастливы, что у них нет детей... а выросла - и вполне, даже готовить умеет в свои почти 11 (салатики, кстати, она и в 1,5 года резала, сидя прямо в холодильнике)... лет через десять будете эту радость с улыбкой вспоминать...
я как-то создавала темку про драки. как вы боретесь с тем, что дите дерется? то есть лупит других детей (и нас тоже). С одной стороны, ее одна девочка большая, годика 2, начала щипать и трескать, ее мама делала вид, что не видит. я той большой девочке делала замечания, говорила, что нельзя, прятала своего ребенка, уходила. она нас преследовала, и терпение мое кончилось. дала волю своей, короче, может и нельзя так было делать. но в тот момент я порадовалась, что она может дать сдачи. сдругой стороны, нельзя такое поощрять...
У нас на днях было в кафе дело. на детской площадке играли двое мальчиков, один спокойный, а второй - неадекват полный. Дергался, визжал, носился как ошпаренный. Мама, сидевшая в компании подруг, вообще на это не реагировала. Малая подобрала игрушку, а этот неадекватный ребенок ее отобрал. Пару раз перехватывал лежавшие до этого полчаса игрушки прямо у нее из-под носа. В итоге он ее толкнул. У меня очень широкая грудная клетка и большой объем легких. Голос очень громкий. И вот всем этим своим голосом я рявкнул на этого маленького монстра "А ну не трогай ее!" Сказать, что он обалдел - это ничего не сказать. Он ЗАВИС! Где-то с полминуты стоял неподвижно, потом сел в угол и стал играть спокойно. А мамочка тихонечко так из-за соседнего столика пискнула - "А что, надо так орать?" Видимо, в их семье орать позволено только ребенку. Я ей даже отвечать не стал...
Между прочим, за второго мальчика примерно того же возраста, который играл никому не мешая и никого не задирая, я пожал его отцу руку. Правильно воспитывают ребенка.
Кстати, мы вышли на улицу, и пока малая с женой крутились вокруг машины, я понаблюдал за этой мамочкой с ее "сыночком". Этот ребенок устроил дикую истерику на улицеиз-за какой-то машинки, которую хотел забрать из кафе (ему года 4-5 было уже). И никакие увещевания не помогали. Я по ж... дать раза видимо не позволяют статьи из инета, написанные горе-копирайтерами :) Типа детей бить нельзя. Семейный тиран растет, не иначе... А на Востоке говорят "пожалеешь палку - потеряешь сына". Как-то так...
Детей бить нельзя! И я в этом уверен не только потому, что их жалею, а и потому, что жалею себя. Когда-то, в первый же день на море потеряли малого на пляже - 6 лет. минут 15 по этому пляжу его бегал искал. Нашёл - он камешки морские начал собирать и тащил откуда-то каменюку весом чуть не с него) Я ему на нервах так по заднице долбанул... И как же мне через минуту стыдно стало - свою вину на нём выместил. И потом этот стыд чёрти сколько помнился. Так, что я через 10 лет у него даже прощения попросил) Он не помнил, естественно. Поэтому я на самом деле считаю, что бить детей нельзя. Но именно бить. А шлепок по заднице за дело - это не битьё) точно так же, как и подзатыльник, который я и сейчас ему могут отпустить, если он на самом деле не прав будет)
Честно, ненавижу таких бездействующих родителей - за бездействие и за то, что именно это чертово бездействие порождает во мне чувство ненависти к их маленьким детям. Я о чем... вот мы гуляем с Машей, а она ребенок очень мирный, но и других детей видит, так все знакомые мамашки знают, что если моя Маша увидела чью-то драку и только руку подняла, то рука не успеет даже опуститься на другого ребенка, просто потому что я строго и достаточно громко скажу "нельзя", она знает, что мама просто так не рявкнет и сразу останавливается - значит, и правда это плохо. То же самое касается отбираний и толканий. А тут вышли на прогулку недавно и соседку с дочкой встретили. Этой козе (сорри) подруга позвонила и все... она походу вообще забыла, что рядом ее ребенок, а девчушка - это капец, она дерется, она носится за всеми детьми, все забирает и т.д., потом в порыве чувств начинает обнимать другого ребенка, плевать, что дитю не нравится и валит на спину. Говорить соседка прекратила лишь тогда, когда я перешла на крик и сказала, что Я сейчас по заднице тресну - Ген, прикинь, моя Маша реально сбежала ко мне на руки, подходит эта козявка и начинает... бить меня и орать, мол, отдай мою игрушку - мою Машу. Черт, как надавала бы да в угол - он за ней не плачет, а в истерике бъется. На всякий случай уточню, что к обычной детской вредности отношусь адекватно, не ору и никому ниче не делаю - объясняю, мирю, показываю на собственном примере, но тут... в угол да на подольше, я орала, как резанная.
Смиритесь, это такой период - скоро сам пройдет)) Впрочем, мне это не нравилось и я просто перестала поднимать... при дочке, убирала, когда она была в другой комнате и ей это дело быстро надоело - нет реакции, значит, нет смысла)
Еще учтите, что для ребенка это ведь тоже игра - можете игнорировать брошенные предметы быта, но игрушки поднимать с улыбкой и отдавать ребенку, со временем поймет, что игрушки для игры, а все остальное - не для игры)
Оля, где же ты была с вот этим советом, когда моему сыну стукнуло полтора года... господи, мы думали, что малой когда-нибудь обязательно себе что-то на голову наденет... страшно было выходить из комнаты, где он находится :))) А однажды так достал няню, что она полностью перевязала довольно громоздкую тумбочку скотчем. Всю. Чтоб не лазил туда. Мы до сих пор смеемся над таким гениальным решением :))))))))))))))))
когда дитю месяцев 6-7, ходить не умеет, а под потолком на шведской стенке на руках уже висит, не только тумбочку скотчем заклеишь... мы всерьез подумывали о клетке, ну, хоть иногда (родителям чтобы, пардон, в туалет сбегать), из манежа, высокого, советского еще, она научилась вылезать на раз, просто падала на стенку, он складывался, и она уползала по своим делам...
и пусть я жесткосердная мамаша, дрессировкой занимавшаяся, но уж что есть, то есть... а мою девицу ты видела, не особо она и надрессированная-то...
как знакомо :))) у нас был шкаф с полками возле кровати, так мы малого, который еще не умел ходить, ловили под потолком. Он за 2 минуты умудрялся по этим полкам с книгами залезть туда, откуда его было очень трудно снять (мы-то с папой коротышки) :)))))
Пошел ты кофе попить в тишине после того, как дите уложил, только налил кофейку, только конфетку развернул, и тут из комнаты раздается звук, напоминающий кашель. Все! Попил кофе! Сто процентов малой под потолком висит и "кашляет", потому что уже страшно стало там тусоваться :))))))))))
ага, у нас был скорее не страх, а чувство того, что надоело висеть :))) а по поводу туалета... это вообще отдельная тема... с открытой дверью... и ничего сделать было нельзя, потому что, если закроешься, то за дверью случится непоправимое :)))))))))
А у нас мама не может закрыть дверь туалета, потому что дочь устраивает истерику - мама пропала :) Я уже привык проходить мимо туалета с равнением направо\налево :) Чтоб не смотреть :)
была такая тема, с паникой по поводу моего исчезновения. Муж брал ее на руки и стоял около закрытой двери, развлекая всякими ляляками и спокойным тоном объясняя, что мама сейчас выйдет. В первый раз истерика была натуральная. Потом гораздо спокойнее стала реагировать. Раз на 4 просто ждала под дверью.
обычно пароли от сайтов на прочту присылаются после регистрации. В 80% - точно. Просто сохраняю письма в почте и все дела. Для всех остальных ресурсов всю жизнь использую 4 пароля разного типа сложности и разного предназначения.
Оль, спасибо за идею. но... именно так мы прокакали пароль от одной из почт... Хранили его на другой и как-то таинственно он оттуда исчез. Ну, тайны -то нет, кто-то снес это мыло... Вот я и хочу устранить вероятность случайного сноса... или хотя бы создать возможность восстановления. Думал про гуглодиск или яндексдиск, типа там хранить файл с паролями, но че-то стремно - гугл уже признался, что шпионит за юзерами... А от шпионажа до кражи - один шаг :)
Ген, я храню пароли прямо на рабочем столе. Файлик у меня там создан, и в нем сам черт не разберется: буквы, цифры, значки, а между ними - куски текста. Причем только я знаю, в какой последовательности там пароли и от каких сайтов, посторонний вряд ли разберется в этой абракадабре. Последовательность сайтов запомнить легче, даже записывать никуда не надо. Например: ЯД, Вебмани, Киви, банк, почта1, почта2, общий (это для регистрации на сайтах, не связанных с деньгами). Такой вот шифр:) А главное - всегда под руками: этот файл у меня и в бэкап скопирован (на случай, если комп накроется), и на флешке есть, и даже в распечатанном виде:)
Возьмите шариковую ручку и напишите на обоях над столом, где комп стоит. Не слишком красиво с дизайнерской точки зрения, но зато враги не доберутся и всегда под рукой будет. А тетрадки с паролями можно хранить там, где храните лекарства, - вне досягаемости маленького следопыта.
Привет, Леш! Да хоть что напишу - моя свита минусаторов тут как тут:)
Специально для Виталика и иже с ним: я до вечера исчезаю, можете спокойно работать, а не тыкать до бесконечности на Ф5, судорожно выискивая мои посты. Если умеете, конечно. В смысле, работать:)
))) у меня так в мобиле контакт прописан из N-го количества цифр - пинкоды ко всем банковским картам )) последовательность, где начало и где конец- знаю только я.
что-то на тебя жуткая паранойя напала с этими паролями. Ты расскажи лучше, что за сайты такие секретные, авось чё полезней придумается. Если это не секрет, конечно
Адвего, почты штуки три-четыре, пара денежных сайтов )типа вебмани), админки пары сайтов, на которых публикую... еще по мелочи коечто. Все удвоить, так как супруга тоже копирайтит :)
поняла. Можно сделать так. Для каждого сайта завести отдельные сложнючие пароли. записать их в электронном документе. А этот файлик выслать письмом на какую-нить свою почту. Одну! а пароль именно от этой почты сделать отдельным и помнить его как свое имя. Уж один пароль вы запомнить можете...?
Сереж, спустись с пальмы:))) Какие враги, какие нищие? Вскрывают-то не твою квартиру, а пароли в почтах и платежных системах, и пофигу хакерам, кто на чем ездит, они нас не знают, а вот стырить че-нить могут запросто:)
Думаю, это не самый лучший вариант потратить деньги:) У меня они тоже не держатся, но у меня более приятные траты: сейчас, например, на поездку в Крым коплю:)
Плюшкин:))) Я раньше часто путешествовала, а теперь каждая поездка - событие. Давно никуда не выбирались, аж два года, надо срочно наверстывать:) А че жалеть деньги? Сами по себе они неинтересны, гораздо интереснее интересно жить:)
Я не жалею деньги, а успокаиваю себя тем, что мыслю и поступаю разумно, "по фэн-шую")) Мне вот нужно машину ремонтировать, а запчасти не хотят бесплатно отдавать почему-то:) Опять же, ботинки вопят - меняй)) Куртка зимняя молча сопит от обиды за свою старость:)
По фэн-шую в переводе с китайского - это разумно что ли?:) А я живу своим разумом, а не китайским, поэтому у меня и на куртки-ботинки-машинки, и на путешествия хватает. При этом еще и детям чуток помогаю:)
Ой, да хоть шаманов с бубном!:))) Мне что сунь-в-чай, что шаманы по барабану, ты же знаешь:) А мой кошелек всегда пустой, потому что я деньги не храню, я их сразу трачу:)
Как знакомо))) Самое смешное, что тут как раз и фен-шуй срабатывает, ну типа, если кошелек не пустует, значит, ... деньги не нужны. А еще там всякие закономерности - вчера выбирала дочке подарок, купила (скоро 3 года), потом на меня напал приступ щедрости и я решила и мать заодно одарить новой парой туфель кожаных на осень... купила, поняла, что неплохо было бы и сумку заодно подарить, гг, ну к туфлям, че уж мелочиться. Вкус у меня, блин, хороший, гарантировано в самую дорогую пальцем ткну))) купила и правда шикарный комплект из двух сумок (большая такая для папок и т.д. и маленькая к ней на длинном ремешке), поняла, что сумка новая для меня уже все - ту-ту, но все равно довольная поехала домой с кучей подарков. Подарила, тут маман и говорит - слушай, а мне ведь маленькая не нужна, я постоянно с папками, че ей лежать - забирай)) вот и мне сумка непроизвольно досталась. Так ШО тратить надо деньги, ТРА-ТИТЬ)
Ну конечно! Хоть с феншуем, хоть без феншуя, но так оно и есть:) Мне запомнилась фраза одного мудрого человека: "Если хочешь наполнить сосуд - сначала опорожни его".
Да вот на днях, кстати, все заказчики дружно замолчали, от нефиг делать выгребла шкаф и убрала весь хлам оттуда, как только закончила пришло предложение с хорошим объемом и красивой ценой)
В сентябре нет такого наплыва курортников, а погоды такие же как и в августе. Просто замечательно. Мы в октябре- ноябре допоздна сидели на набережной и пили кагор с эклерами. Ялта окружена горами и там свой микроклимат, даже зимой. ))
Отлично, спасибо! Мы в Симферополь поездом прибываем, оттуда на автобусе в Саки, потом в санаторий. А уж из него обязательно куда-нить скатаемся, времени будет достаточно.
Дразнить я люблю:), вспомнилось, как в начале адвеговской работы, я наивная душа, честно рассказал, что можно посмотреть в Ялте. Отказ- неуник. Зато коллега, который предложил отдыхающим в Ялте посмотреть бахчисарайский фонтан, прошел модерацию:)) Теперь я знаю кого куда послать:)))
экий вы рамантик)))) а мне бы хотелось зимой или поздней осенью залезть в "Гнездо" и погулять там без бешеного наплыва курортников.... Только боюсь, что в несезон туда катера не ездят да и само гнездо закрыто для прохода...
Катера ездят круглогодично, потому как в Ялте всегда есть туристы. А автобусы ездят даже когда море штормит). Маршрутки 26, 27 от Ялтинского автовокзала (или 32 от вещевого рынка) до Алупки и Симеиза едут по нижней трассе, останавливаются возле гнезда. От Ливадийского дворца по Солнечной (Царской) тропе можно и пешком дотопать. Насчет прохода в гнездо не скажу. Санаторий «Жемчужина», над которым туда проход, работал до середины октября, это как показатель, что и кафе тоже.
У меня все пароли в голове хранятся. Вернее, один "мастер-пассворд" в виде шестнадцатизначной цифро-буквенной комбинации, номер телефона и простенький алгоритм шифрования, завязанный на адресе сайта. Но это для особо параноидальных случаев. Пароли разные, незапоминающиеся, никаким брутфорсам не поддаются, украсть их нереально, нигде не потеряются - одни плюсы, кароч :)
Привет! :) Нету ничего сверхсекретного. Обычная одиночная перестановка по ключу с последующим разбавлением. Ключ - несколько цифр (номера символов урла, если их рассматривать в алфавитном порядке). Типа micr - 3214, adve - 1243 etc. Комбинация разбита на 4 блока по 4 символа. Блоки тусуются по ключу и разбавляются через один символ цифрами из номера телефона. Если следующий символ (после значимых) - гласная - в прямом порядке, если согласная - в обратном. Дык сам придумай какой-нить алгоритм, с которым тебе удобно будет иметь дело. Главное, чтобы не сильно заморачиваться с шифровкой/дешифровкой, иначе вся затея медленно, но уверенно превращается в шизу :)
Привет! :) Нет. Не срослось с гитаристом. Чувак виляет шо маркитанская лодка, курс меняет по стопиццот раз в день. Мужыг нормальный ваще, но работать с ним - гемор еще тот. Нафег, нафег, нафег... :)
Пароли лучше всего придумывать разные, но по одной и той же схеме (например, название сайта + Ваши инициалы + 2 последние цифры от Вашего телефона или порядковый номер шкафчика сына в детском саду). Тогда и запоминать легче, и разнообразие будет. Алгоритм создания паролей рекомендуется время от времени менять.
Хочу поделиться тестовым, благодаря которому получила свою постоянную работу:
Копирайтинг для меня - это... А, собственно, что? Свобода? Возможность просыпаться в пять вечера и ложиться в семь утра? Нет, ерунда какая-то получается: с таким же успехом можно заняться куда более творческой работой. Ну, хотя бы, в журналистику податься, а то и до литератора дорасти - таким тоже не обязательно вскакивать ни свет, ни заря.
Может, тогда всё дело в желании облагородить рекламу, сделать её изящнее, красивее и понятнее? Или в амбициозности, гордости, стремлении показать себя? Черта с два! Копирайтинг для меня - это крест, попытка оправдать собственную никчемность и инертность.
Копирайтинг для меня - это точка невозврата, красивая обертка для лени и желания жить хорошо, ничего толком не создавая. Обертка, позволяющая изображать из себе невесть кого, презрительно смотреть на тех, кто на самом деле не боится обязательств, и жить так, как мне хочется. Спокойно, инертно, от случая к случаю.
И если кто-то скажет сейчас о непередаваемой мелодии клавиатуры, я напомню ему - по-настоящему "сыграть" на ней можно только азбуку Морзе. И если кто-то напомнит сейчас о главном копирайтерском достоинстве, коим, по мнению одного моего несостоявшегося работодателя, является смиренность, я постараюсь плюнуть ему в лицо.
И обязательно закажу для него песню в дешевом ресторане, где он напрасно попытается справиться с очередным кризисом личности на пороге юбилея. Самую прекрасную музыку его жизни - морзянку на клавиатуре. Такую же убогую, как всё то, что делает он, делаю я, делает каждый из нас, создавая невесомые тонны никчемного текста.
Копирайтинг для меня - это рамки, комната больного клаустрофобией, страх показать что-то такое, чего остальные видеть не должны. Всего-то и нужно подняться и выйти из комнаты, взять простую шариковую ручку и хоть раз в жизни написать что-то такое, на что не постыдишься смотреть и через двадцать лет.
Да только что толку? Куда проще сказать: "Копирайтинг для меня - это непрерывный творческий процесс, возможность узнать много нового и реализовать себя. Копирайтинг для меня - это свобода действий и мыслей, шанс познакомиться с интересными людьми и построить карьеру...", и получить в ответ короткое: "Дарья, когда сможете начать?"
Вы когда-то писали в тестах то, о чём думаете? Каков был результат?
очень честно и очень открыто - подкупает) хотя, я больше люблю другой ваш стиль - тот, что был в статьях о ранней беременности, например) а на последние 2 вопроса отвечу так:
универсальных текстов не бывает, имхо. таких, которые могли бы убедить всех и каждого, без исключений) и, думаю, что дело тут даже не в том, что мы с вами оба - опытные копирайтеры, а , скорее наоборот, в том, что я писал для начинающих или даже только собирающихся. писал на их языке, а не на нашем с вами) ну, во всяком случае, так мне кажется)
Даша, смотрите как круто получилось: я, с вашей помощью, подсчитал сейчас конверсию своего "занимательного копирайтинга" (того, что под первой ссылкой).
У меня в портфолио работа получила 7 плюсов, прибавляем Марусин положительный отзыв - итого, 8 человек условно "купили". Теперь. К вашему отрицательному отзыву, присоединились ещё 3 человека (поддержали его плюсами) - итого, четверым (4) я условно "не продал". Таким образом, имеем соотношение 8+/4- и получаем конверсию 50%. Круто! Я могу собой гордиться, да. И всё благодаря вам, спасибо)
Даша, занимайте рядышком и вы своё место на пьедестале почёта, я подвинусь) У вас такая же результативность: 12+/6- или те же 50%, респект!)
ЗЫ. Вообще, конечно, весь этот комментарий - шутка) Но, не совсем. Хотя, показательно. Но, не релевантно)
Сережка, ты меня всегда поражаешь одним и тем же :) Своей способностью открываться вещам и людям и выходить им навстречу с открытым забралом и рукой, протянутой для рукопожатия.
Мар, хочешь верь, хочешь не верь, но я на 99% уверен, что это была не провокация) И не переубеждай, не хочу! Настаиваю, что это был первый шаг к диалогу. А поговорить я люблю, чёж)))
Получается забавно: пытаться обнажиться, снимая обертку за оберткой. Шуршать, сминать яркие бумажки в разноцветные, блестящие комочки и кидать под стол. Видимость действа, видимость стриптиза.
И ничего. Последний фантик, и даже пред-предпоследний не снят. Жалкой тряпочкой висит наискосок, прикрывая страстную жажду быть и казаться.
Откровенной, уродливой или прекрасной наготы зрители не увидели. Тело обнажать проще. Оно реально и осязаемо. Душу - сложнее. Ее сначала надо поймать. Уродливую или прекрасную - надо сначала найти, схватит двумя руками, заключить в сети букв и слов, спросить: ты кто? Ты что? - И иметь мужество выслушать ответ.
Тот, кто поддается гипнозу (о да! мелькание и шуршание разноцветных бумажек завораживает) ушел с представления довольным. Ловцы душ ушли голодными - их обманули...
Читаю твой продажник. Что может вызывать более острое любопытство, чем продажник самого себя другого копирайтера?
Обманщик, какой же ты обманщик!
Самые простые слова и вульгарная ловля на крючок личной выгоды - экстра класс. Говоря о себе, на самом деле, говоришь о выгоде других.Ну да, что людям еще нужно? Во все времена.
Наверное, если бы среди неандертальцев или кроманьонцев были копирайтеры, они высекали на стенах пещеры: иди ко мне. Я знаю, как завалить мамонта. Только я расскажу, как загнать три антилопы в одну яму. Все секреты – за одну заднюю ляжку и хобот с ушами.
Хотя, кто знает?! Может быть, наскальные рисунки – это и есть первый копирайт?
Ты обманщик. Я читала твои стихи. Ты знаешь другие слова. Где-то слышала, что из поэтов/писателей редко получаются хорошие копирайтеры. Ты – исключение. Ты знаешь, что людям, в большинстве, не нужна поэзия. И прячешь лиру под подушку (или клавиатуру?). Это невыносимо трудно, у меня плохо получается.
Дошла до фразы «В сегодняшнюю мою задачу не входило получение какого либо финансового результата».
Прокол!
Люди, ищущие выгоды, не уважают бессребреников. Или не верят, что чел – бессребреник. Я тебе не поверила. Я почти довольна. Я – плохой копирайтер, но прокол нашла!
Читаю дальше. Фраза «Люблю и умею» - черт, она же лоснится, она вся потерлась, она захватана братьями по цеху. Хотя бы слово, полслова – КАК ты любишь и умеешь.
Дочитала.
ЧЁ там у тебя про парочку секретов, с помощью которых можно втюхать чО угодно кому угодно? Это где можно прочитать?
Вот говорила же – делай свои курсы-вебинары!
Я тоже, как и большинство, нахожусь в состоянии постоянного поиска выгоды. Поэтому текст сработал. Вульгарный, обещающий научить прилично-благообразному облапошиванию - будем называть вещи своими именами.
Точка.
Почему твой текст, не смотря на изыски и изяЧество Дашиного стиля лучше, профессиональнее? Ты думаешь о своих читателях, ты обещаешь и обнадеживаешь, ты заинтересовываешь потенциального клиента ЕГО ЛИЧНОЙ ВЫГОДОЙ.
Даша просто красиво пишет О СЕБЕ. Она зациклена НА СЕБЕ. Потенциальный клиент не видит, а чО он, собственно, поимеет с распрекрасной Дарьи?!
Ну, это прописные истины копирайта. Людей всегда больше интересуют они сами, чем кто-то.
Ох!!! Марин! ...вот это подарок! ща, погоди, в зобу слегка дыханье спёрло))) не, ну отрецензировала так отрецензировала, спасибище))) ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ --------------- я только тихонечко крякну напоследок: насчёт вот этого: "Дошла до фразы «В сегодняшнюю мою задачу не входило получение какого либо финансового результата». Прокол!"
а в чём прокол-то? я клиентам вообще никогда не вру!))) "в сегодняшнюю не входило" - это правда, потому что завтра, после грамотного подогрева, рассчитываю получить от вас втрое больше. щас-то с вас только "звенящую мелочь" взять получится - не верите вы мне пока ещё на "хрустящие купюры") а вот завтра... так-то) ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ --------------- ЗЫ. Марусь, спасибо, я твой должник)
Браво) >Даша просто красиво пишет О СЕБЕ. Да, а еще между строк сквозит что-то такое высокомерное, типа, плевать мне на вашу работу. > Говоря о себе, на самом деле, говоришь о выгоде других. И тут в точку. Так тоже надо уметь - не выпячивая ЧСВ, убедительно доказать наличие необходимых достоинств.
А меня в Дашином опусе вот это неприятно царапнуло: "Обертка, позволяющая изображать из себе невесть кого, презрительно смотреть на тех, кто на самом деле не боится обязательств..." Не представляю работу копирайтера без обязательств. Впрочем, как и любую другую работу - неважно, в какой сфере.
я тоже именно эту фразу не купил, Свет) пожалуй, наверное, единственную из всего её текста. но, то, что она написала, это - такое-себе своеобразное резюме, по сути. Согласна? а если так, то тогда автор должен писать именно о себе и именно в утвердительных выражениях, правильно? он (автор) ведь как раз и презентует здесь свою жизненную и профессиональное позиции - это суть резюме, и в чем вопросы?
ну, видишь, у тебя перечеркнула, а у Дашиного работодателя - нет) - "Хочу поделиться тестовым, благодаря которому получила свою постоянную работу" всё в этом мире субъективно: "...не понять, ...не измерять" (намёк на ц)
Сорри, что влезу, но *презрительно смотреть на тех, кто не боится обязательств*. Она сама презирает тех, кто не боится обязательств. Или я опять не читатель?
Дашу попросили написать о себе. У меня, не поверите, репутация агрессивного и скандального райтера даже среди заказчиков. И быть скорее писателем на деле куда приятнее, чем скорее копирайтером. Значит, из комнаты всё-таки можно выйти.
1. С чего бы я не верила в репутацию "агрессивного и скандального райтера"?
2. "Быть скорее писателем на деле куда приятнее, чем скорее копирайтером" - живу по тому же принципу. Деньги стала зарабатывать именно "скорее как писатель". "Скорее как писатель" я более востребована.
3. "Значит, из комнаты всё-таки можно выйти".Из комнаты туда-сюда постоянно шастаю... мне так комфортно, да.
УжОс, Дарья! Горе Вам горе (не настаиваю, могу ошибаться). Я не то что согласна с Вашими утверждениями, я живу в полном согласии с ними, прямо-таки в идиллическом согласии :)
Оль, а я без отзыва, но с сомнениями) Вообще в стилистике тебя не узнал. Такая несвойственная для тебя подача, хм, во всяком случае, до сих пор, твоя рука у меня ассоциировалась с совершенно иными текстами. Даже второй раз перечитал. Нет, не узнаю. Любопытно.
хм... "несвойственная для тебя подача"... не знаю, что ты хотел этим сказать... просто текст, один из многих написанных... тож задумалась: а какая у меня стилистика, ну, типично-собственная?... ...
Я бы лично купила текст Сережи, а ваш - нет. Потому что по его тексту я вижу, что человек разбирается (или во всяком случае прекладывает максимум постоянных усилий, чтобы разобраться) в том, что и как будет продано моей (условно) компанией с его (копирайтера) помощью. В вашем же тексте - много красиво посторенных фраз и все об одном: как вам неприятна ваша работа. Я бы не хотела, чтобы со мной (на меня, на мою компанию) работал человек, который испытывает столько негатива к своей профессиональной деятельности.
А я бы скорее "купила" Дашу, потому как видно, что человек может рассматривать вопрос с разных позиций и объяснять каждую из своих точек зрения.. а это важно в данной профессии.. подход Сергея тоже неплох, но такое лично я уже видела.. и если выбирать между "грамотным повтором" и "хорошо преподнесенной другой точкой зрения" - мой плюс второму подходу.. Глядя на ваши комменты, вспомнила свой тест для Миры.. нужно было про тыкву писать что-то.. в результате вердикт был таков, что мой удел чуть ли не эротические эссе, ну и в штат приняли, за креатив в основном.. )
Короче, любой пробный текст - выстрел наугад, а утверждать что по интернету можно собрать все данные о том, что нужно клиенту, которого ты видишь впервые в жизни, это форма маркетинга ) Опыт качает скиллы, но не более того.
Дарью мне интереснее читать (это абсолютно однозначно), но втюхает товар мне Сергей. Увы. Есть специальные кнопки, и он на них нажимает. Может быть, когда-нибудь что-нибудь измениться. В идеале схема выглядит так: у Дарьи будет получаться писать книги, а у Сергея - продавать их.
Можно написать красивое или необычное/запоминающееся описание товара, но никто не пойдет и не купит его. А можно очень просто и избито - но НАРОД ПОВАЛИТ ВАЛОМ!!!
Пример - Гриновский ресторан "Отвращение", где в меню были: 1. Суп несъедобный, пересоленный. 2. Консоме "Дрянь". 3. Бульон "Ужас". 4. Камбала "Горе". 5. Морской окунь с туберкулезом. 6. Ростбиф жесткий, без масла. 7. Котлеты из вчерашних остатков. 8. Яблочный пудинг, прогоркший. 9. Пирожное "Уберите!". 10. Крем сливочный, скисший. 11. Тартинки с гвоздями.
Не было (Или странный ответ на тему "Я копирайтер?")
Не было. Рок-н-ролла и уютных кафе, бесшабашных компаний и дискуссий, поисков смысла... Не было ночных пробуждений и судорожных отрывков на обоях, не было необъяснимой эйфории и картонных крыльев, творческих бессонниц и депрессий, когда готов не говорить вовсе, но одно, маленькое словечко — стоит рождения внутренней вселенной. Не было неудержимого желания рассказать, поделиться, и, в то же время, такого же глубокого понимания абсурдности этого желания, той бездонной пропасти и экзистенциальной тоски. Вселенная одинока. И только она способна понять невыразимую простоту и беспечность бытия, выразить которую может только чистый, бессмысленный смех, близкий к помешательству.
Не было меня. Никто не страдал, не был блажен, не испытывал страха и странных брожений из, казалось бы, взаимоуничтожающих чувств, рождающих такой неповторимый и пьянящий компот! Не обрывков меня, когда все, что оставалось — это просто дышать, — и это было изумительно прекрасно, естественно и чисто, как простая вода.
Не было жизни, которую стоило жалеть, не было того, что обходилось дороже, не было слов, чтобы об этом сказать, не было ничего, что красивее и бессмысленнее слов. Не было слов, чтобы сказать о том, кто мы есть. Не было тишины, лишенной утомительного вопроса: «Кто я?» Когда уходят слова, остаются простые ответы. «Я копирайтер?», — а в ответ только чистый вселенский смех…
Занавес, играет «Sad But True» группы Metallica, люди переглядываются и странно улыбаются…
Эпично... Но непонятно... Это как Федор Михалыч и загадочная русская душа... Чесслово, уважаю гения, но его творчество для меня недоступно. Так же, как и творчество Лешинского, по-видимому...
В текст не вчитывался. А музыка - да... ДА и вообще, металлика. та что по 91 год - вещь... лоуд уже похуже, релоуд еще хуже... а остальное почти нечего слушать
Парень - философ (или курит чё) Мастерски сплетает буквы в слова, а слова - в предложения) Поломал мои стереотипы - мне всегда казалось, что мужчина должен быть суровым и немногословным) И, дайбог, чтобы этот дар помог ему заработать кучу бабла)
Она смотрит на меня, и я понимаю, что сейчас идет оценка моих качеств как самца. А я хочу знать, что она думает о секретах мироздания, о квантовой теории, и ее несовпадении с теорией Эйнштейна.
Писания пророков рвутся по швам уже давно и бесповоротно. Инструменты смерти блестят на солнце разнообразными отблесками. Новые пророки сожгли в печах немало веры. От нее остался только дым из трубы крематория.
Человек разорван между страхами и мечтами, он в смятении. И я тоже. Я хочу знать что-то одно, но его нет. Я понимаю, что человечество в руках дураков.
Смятение – вот моя эпитафия. Если я выберу неверный путь. Но если мы, все же, сделаем все правильно, - и на закате рассмеемся, боюсь, на утро мы заплачем.
Она смотрит на меня…
Я, возможно, полюблю ее невежество, или ее веру, или ее знание, но я останусь в смятении, как и пребывал в нем с самого начала. Начала чего? Не знаю.
"... оценка моих качеств как самца", говорите? "Ух ты!!! Хотя... СТОП! Красиво, но боюсь, он заговорит меня до смерти, а мне нужна надежность и потомство - я же самка. Все слова потом, а сначала - действуй!" - вот моя реакция ( как потенциальной самки, ничего личного)))
и в этом вся проблема - они хотят для начала узнать наше мнение о квантовой теории, а мы им - чё стоишь? действуй давай. И что им еще остается, кроме как действовать? А на самом деле они просто хотели поговорить с нами о секретах мировоздания....
крякнула для начала, потом почесала свой невежественный нос, потом сказала - "Клёва)))", но всё таки НЕТ!!! не знаю, кто как, а вас, батенька, я оценивала, как писаку)))
Оленька, я не знаю, что говорить. Короче спасибо тебе за восторг и все остальное, но это вкратце моя жизня, совсем вкратце, я и курил че, и не только курил, но это все мусор. Осталось много друзей, много интересов, много увлечений и т.д. Я хочу собрать в своем городе команду , не хуже King Crimson, и верю в себя... Остальное - так, для куража, социальные игры и все такое.... Я много лет варюсь в какой-то каше, но плова пока не получается... Я не верю ни в бога ни в черта, но бывают необъяснимые для меня вещи, хотя они, наверное, уже объяснены физиками всякими....
А с чего бы вообще копирайтерам не писать то, что они на самом деле думают? Мне кажется, что обратное - удел единиц. Просто не нужно делать из мухи слона :))
Не беру примерно половину. Может чуть меньше. Ну как "не беру" - часть отсеивается уже при начальном общении с заказчиком, если мне не нравится заказчик или то, как он разговаривает или еще что.
Даш, вы поймите: копирайтинг - не литература ни разу. Это вообще маркетинг по большей части+психология+талант продавать и только потом +талант связно писать. Именно поэтому я сказала, что ваш текст "не купила бы". Не потому, что он плохой, нет. У вас талантливое перо, вы отлично пишете, но вы далеки от копирайтинга, он вам не близок и не нужен. Давайте возьмем тупо первое, что попало под руку - Вики: Copywriting is the act of writing copy (text) for the purpose of advertising or marketing a product, business, person, opinion or idea. The addressee (reader, listener, etc.) of the copy is meant to be persuaded to buy the product advertised for, or subscribe to the viewpoint the text shares. Копирайтинг должен продавать, рекламировать. Я помню нашу с вами беседу в прошлом году (кажется), где вы упрекаете эту профессию в том, что вам вместо долгожданного ребенка предлагают родить кривую куклу (простите, не помню точно). Не нужна в копирайтинге достоевщина. Ну только разве если для очень специфичной и довольно узкой ЦА :))))))
Ой, Марин, куда бы этот твой пост прицепить повыше, да еще капслоком, да в цвете! Я серьезно. Безотносительно к Даше, а просто для понимания сути копирайтинга.
Моё специфичное отношение к профессии не мешает мне отлично зарабатывать. Наверно, "кривой" копирайтинг востребован где-то, где устали от "правильного". Или просто люди действительно настолько умны, насколько мне кажется.
Не думаю, что нам действительно стОит в этом разговоре скатываться на личности. Мне не хочется писать ничего такого, что могло бы вас обидеть, а рассуждения о "кривом" и "правильном" - прямая к тому дорога. Поверьте, в этом споре меня меньше всего интересуют ваши заработки. Вам хватает - и ладно :)) Тем более, что эти деньги вам достаются нелегко - ведь вы периодически пишете, какая гадость этот копирайтинг и как он вам сложно дается. На этом, думаю, и закончим?
Фух… У меня сейчас шок был. Делаю рерайт, проверяю – уник ноль!!! О_О Как так?? А до сдачи 20 минут осталось!(( Посмотрела, а я исходник отправила на проверку в АП. Все, пора на кухню. Якобс Монарх. Или лучше чай.
Да я не агитирую =) Этот чай пьется в небольших количествах. Приятней со специальной посуды. Хороший мастер может заварить отличный чай. Просто этот вид считается сильно бодрящим. Тибетские монахи говорят, что он еще и полезен. Важно также купить не с барахолки, а в специализированных магазинах.
Вот как я Вас понимаю...) Эххх..вот так сидеть целый день с чашечкой приятного напитка, слушать звук дождя по окну и мелодию грустного, осеннего саксофона =)))
Даже в мыслях не было. Я подумал, что "Фредди" - это как то певец или музыкант, и вы вместо грустного саксофона, слушаете его композиции. "Про чемпионсов" немного тоже непонятно. Что же это я зверь кОкОй то смеяцца над хорошей женщиной.
О, премного благодарен я Вам Ника Но к сожалению попам сим не понять струну моей души Люблю иного ритма песни, клипы Возьмем к примеру это, ну разве не прекрасно, а? Скажи? [ссылки видны только авторизованным пользователям]
не, мне просто такой драйвовый стиль раздражает нервную систему... но то индивидуальное, так что не парься...) это примерно как в 4 утра 1 января проснуться от Рамштайна над ухом... за что я его до сих пор недолюбливаю...)
потому тебе и требуется, когда **Подталкивают к тому, чтобы жить и активней вертеться))))**...) а меня адреналин достал... хочу дождь, теплый плед, чай с медом и валяться на диване с книШкой...
это не самокритика - это реальность. Сейчас, когда я постоянно занята чем-то, то даже всё хорошо. А еще несколько лет тому назад я реально занималась только фотосинтезом.
Злобные джедаи устроили в ветке священную войну и ТС ветки решила прихлопнуть всех банхаммером. А так как у нее банхаммера нету, она обратилась к демиургам.
Ох уж эти джедаи...никак не угомонятся! Это похоже на почерк ситха, который предал своего учителя (ну Вы поняли о ком я, конечно о Дарт Малаке). Ведь Малак, вместо того, чтобы высадиться на Телосе и взять в плен попавшего джедая, он тупо одним лазерным лучом своего флагманского корабля уничтожил ВСЮ планету!!!
Честно, я без понятия... Это похоже на твилекский диалект или разновидность селкатского (такой на Манаане распространен, где добывают лечебное кольто). ХД
Та не, ну за такой ценник как в стартовом топике у него только порнуха и получится ) Адалт это как продажники только адалт - творчество своего рода) А тут будет "он начал прочищать её своим шлангом, ой, шит, какая проказница" (((
Ну это как смотреть "Отчаянных домохозяек", вышивать крестиком или флудить на кухне, но в других темах ни-ни ) Хорошо мирит с сезонностью, обыденностью и выносом мусора )
Ну типо было написано на воротах Бухенвальдов - каждому свое ) Одни бегают эльфами, а другие в карты шпилят. Чем выдуманные валеты, отличаются от Леголаса? ) Ну или коллекционирование статуэток ангелов и вышивание, от коллекционирования касок и рыбалки )
Аха)) Ника, хорошие пятничные темы - это Ваше призвание =) А насчет сказок... Так это еще фишка с детства) Каждый интЯллигент, имеет свой бзик. Кто то домики из спичек строит, кто марки собирает, кто то верит в рыболягушку, а я трепетно отношусь к своей любимой саге =)
Я видела множество серьезных мужиков, которые реально зависли на данной тематике... посему моему утлому умишку уже который год не удается осилить данный феномен... на все вопросы "зачем? почему? чо вы там нашли?" слышу один стандартный ответ: "уйди, женщина..."...
=))) Есть еще любители на танках погонять. Кода был студентом, многие в "Линейку" свою молодость убивали =) Понимаете, это как женское увлечение всякими там безделушками, блестяшками, няшками, кофточками и пр.)
А чего их обсуждать? Я не покупаю того, что мне не нравится, со вкусом у меня все в порядке, с фигурой тоже. А если нравится - значит то что надо, а чужое мнение меня по этому поводу абсолютно не интересует))) У меня весьма своеобразный гардеробчик.
Привет, Серега! :) Пробегал мимо, напомнил твой коммент о местах, где бродят невидимки и решаются приватные вопросы... Никак в это место попасть не могу: после обновления программы пароль не воспринимается, по восстановлению пароля пишет, что письмо отправлено на e-mail, указанный при регистрации, на ящик ничего не приходит, суппорт молчит - веселуха вопчем. Еще и разбираться с этой фигней лень :)
"Мы дружно опустошали вторую вагонетку попкорна, когда ТС Девичника попросила закрыть тему. Все были в замешательстве! Чего только мои коллеги ни предприняли, чтобы остановить сие роковое решение: притворялись спящими, косили под слоупоков, пытались смутить ТС-а дурными голосами... Ничего не помогло. Одвега, прости нас!"
"И разверзся океан, и поглотил Чёрт Морской сию ветку, а обитатели Девичника были вынуждены скитаться по чужим веткам... (звучит Хор еврейских рабов из оперы Д. Верди)". Геродот, "Падение Девичника".
Стоит заметить, что *леворуция* обошлась без взаимных склок, вмешательства экспедиционного корпуса хет-краберов и стенаний аля *какую мы ветку потеряли*. Всё было буднично, как послеобеденная отрыжка. Куда мы катимся?))
Дамы и господа. Кто сталкивался с процедурой закрытия кредитки в Приватбанке? Мне предстоит сия процедура, и хотелось бы узнать ее тонкости из первоисточника.
Закрывал когда-то. Потом можно через какое-то время еще раз проверить, что сумма лежит, и ничего не списалось. Просто перед тем, как платить, попросите кассира назвать точную сумму с копейками для полного закрытия карточки.
Я просто погасил карту, и она у меня лежит. Но если полностью закрыть надо (немного не так вас понял), то нужно писать заявление на закрытие карточного счета, предварительно погасив задолженность, и после всего этого саму кредитку при вас должны уничтожить банковские работники (очень желательно). В конце можно попросить справку, подтверждающую закрытие карточного счета.
Справку попросить не можно, а нужно: знаю людей, которых через год приват начинал спамить тем, что-де карта не закрыта и долг за обслуживание насчитан, а не оплачен.
Все правильно вам написали в комменте 60573. + просите правку об отсутствии задолженности и претензий банка. А то потом они за обслуживание плату начислят за счет кредита тайно, процентов и пеней насчитают... Через полгодика счет выставят.
Обязательно. Моему мужу через 5 лет насчитали 5000 комиссии. Оказывается, он не внес последний платеж по версии банка. Принесли все чеки - отстали. А если бы не было чеков?
Отказываются выдать бумажку (а они будут отказываться), делайте распечатку за весь период пользования кредитки, пусть даже платную. Я делала. Год назад закрывала кредитку. Там, кстати, много чего интересного можно увидеть)))
Они должны дать бумажку *кредит погашен бла-бла-бла*. Но это же приват))) Они не хотят такое делать. Берите распечатку, подробную, где будут видны все движения: платежи, проценты и прочее. Там же увидите *бесплатный смс-банкинг*, например)))
Вот не банковский я клерк, процедуру не знаю, но мнение свое имею. И щаз скажу.
Года полтора-два назад мой разгилдяй сын закрывал крединку привата. Заплатил, проверил - все. И вот уже этим летом стали ему поступать смс-ки из банка: типа он остался должен 500 гривен с копейками. Он их тупо игнорил, пока ему не стали звонить. Он им тупо обещал прийти заплатить, но не шел. Звонить вроде перестали. Я пособирала инфу. Оказывается, приват практикует эту стратегию вымогательства. У них есть какой-то пункт где-то, что если в каком-то месяце образовалась задолженность (тока не спрашивайте, какая и как), то они штрафуют должника на вот эти самые 526 грв. Без суда. Так и называется: досудебный штраф. И якобы они стали наезжать на старых клиентов, у которых такая задолженность когда-то была, а оштрафовать их тогда руки не дошли. Короче, я своему оболтусу велела никуда не ходить, а в случае звонков отвечать, что подаст в суд за вымогательство.
А одна моя далекая знакомая заплатила такой штраф по давно закрытой кредитке тоже сына (они до нее дозвонились, гады).
Так что на мой взгляд, не худо при закрытии кредитки получить какой документик, что претензий у них реально нет и никогда не будет.
Я тут вычитал, что нужно еще написать заявление о закрытии счета, получить копию этого заявления с пометкой банка (непонятно что за пометка), справку об отсутствии долгов. А эту распечатку, о которой вы говорите, у кого требовать и сколько за это заплатить? Блин что-то мне уже слегка стремно, как поначитался отзывов.
заявление в двух экземплярах ваяете, одно отдаете клерку, на втором (остается у вас) он вам штемпель ставит с датой. Будет упираться и не ставить (врядли,но всяко бывает) отправляете заявление почтой письмом с уведомлением, квитанцию почты храните как зеницу ока)))
у привата, думаю, свой бланк есть. А если нет, то вольным стилем: в верхнем левом углу: кому, от кого. Посередке:заявление. текст: прошу закрыть карту..... и расторгнуть договор на ее обслуживание №/дата в связи с полным погашением суммы кредита ( или какая там у вас причина) Число, дата, подпись.
Ну вот, только что в чате мне сказали, что бланков не выдают. Выдать могут только справку о закрытии счета. Я так понимаю, что и штамп с датой они откажутся на мое заявление ставить.
так если справку о закрытии карточного счета сразу дадут, то - отлично, никакая больше макулатура и не нужна. Заявление с отметкой банка - это что-то вроде страховки на случай, если справку не дали и не ясно, закрыли счет или нет.
А если они возьмут мою карточку, скажут сейчас выдадим справку, потом разрежут ее а справку не дадут? Например скажут прийти через месяц. Что тогда делать?
И еще одно уточнение. Следует требовать справку и о закрытии счета, и об отсутствии задолженности?
Стремно - не стремно, а закрывать нада))) Заявление - да, скорее, так и стоит поступить. Я не делала, потому как не знала. Если так получится, то распечатка вроде как и не нужна. Но, это мое ИМХО. Распечатка мне в свое время помогла от Дельты отписаться. Вот там очень хорошо были видны проценты на проценты на проценты и тд. Обычно делают бесплатно, но в некоторых случаях могут потребовать 20 гривен. Мне бесплатно делали в Дельте, а в Привате бесплатную выдали только частичную за какой-то период по зп карточке (не помню, для чего нужна была).
Правильно сделали. За 500 гривен никто в суд на вас не подаст ( нет смысла - из них 200 пошлины государству заплатить нужно), но словесно пугать будут дооооолго
Я подозреваю, что и не смогли бы они в суд подать, не видела я в договоре никакого досудебного штрафа. Рассчитывают на слабонервных и всего боящихся. Хотя бы один-два из десятка заплатит - и хорошо.
Но если сын закрыл кредитку, то задолженность не могла уже образоваться, разьве не так? Или как он ее закрыл? Он в банк обратился или просто задолженность погасил и забыл о ней?
боюсь, что всего я не знаю, но примерно так. ОН говорит, что закрыл (ходил в банк и даже видел, что ее уничтожили. Вроде). Но они как бы считают, что задолженность и не образовывалась сейчас. Это "досудебный штраф" за то, что она когда-то (еще при жизни кредитки) была.
Честно говоря, я не парюсь, тем более, что они пока отстали.
ну ясно. просто в банке, где я тружусь, часто бывает ситуация, что клиент не закрыл карту, просто все долги выплатил, а плата за обслуживание (годова, например) продолжается браться. ЕЕ никто не оплачивает, образовывается задолженность, на кот. в свою очередь начисляются пени.
Та ну нафиг. Все равно не напишете. То что днем за час пишется, ночью за два, и то часам к трем вас сморит) Лучше выспаться и спокойно себе торчать за компом.
ну дык правильно. Гречка хороша, когда она свежеизварена, а если еще к ней добавить грибочков под сливочным соусом - просто нямка))))
А гречку, которой больше 3 дней, какой дурак полюбит? Я бы такого тоже не ела.
А ты просто ленивый - вот и вся твоя проблема. Хотя по сравнению с некоторыми моими соседями по этажу, которые домой даже грязную посуду возили... помыть - ты, может быть, не такой уж и лайдак))))
Выбрасывать что? Судочки или гречку? ни то ни то фтопку не кидал. Гречка так в песенках сидела...я ее часто пацанам отдавал, ну взамен на что то другое. Там свой рынок)
В моем колледже недавно была фигня. Привезли студентику в общагу родители тумбочку - видите ли без тумбочки он страдал. Оставили тумбочку в корридоре, а он о ней забыл, и так она там в полиэтилене пару недель стояла. Потом кто-то спер вроде.
Помню когда сестра в общагу заселялась, так дед ей мешок картошки с собой передал. Короче...пока она осматривала новую комнату, мешок чудом исчез с коридора (на все про все 15 минут) =)
балованный какой студент, домашний еще... мой за месяц адаптировался... они там, в общаге, живо соображают, в каком коридоре тумбочку найти и куда картошку девать, чтоб не стянули...и к кому со своим куском мяса сходить, чтоб еду приготовили...
Странно, почему никто не хочет о пИтербурге писать, такой красивый город этот пИтербург. :)) Вот же бывает в жизни...сижу и час уже раздумываю, сделать человеку подлость или нет. Как думаете, хороший человек может сделать гадость "редиске"? Это риторический вопрос, сама и отвечаю: "Не может..." Но если он (тот, что хороший) думает об этом, то он не такой уж и хороший, да? ))) Я знаю, что никто ничего не понял, но здесь же, говорят, можно зайти и просто покурить, да? Представьте, что я человек, который зашел в курилку, покурил, поговорив сам с собой и ушел. В курилке переглянулись, пожали плечами и продолжили щебетать о своем. Вот я вроде такого человека. Не обращайте на меня внимания. :)
Да я не беспокоюсь особо, уж и забыла о том, что здесь выступила. :) Пост предназначался одному человеку, если он прочитал - хорошо, нет - ну и ладно. :) Сколько веревочке не вейся... дальше все знают. :)
Мне Питер очень нрасится и я о нём не раз писал разное: заметки, рассказы.. Хоть и скромные мои писательские способности, а всё равно пишу:) В стол. Благо, никто не читал моих творений и потому не критиковал и не хвалил, фальшивя...
Мне тоже нравится. :) Ну почему обязательно фальшивя? Может заслуженно бы похвалили, кто знает? А столу Ваши рассказы ни к чему. Хотя, я тоже в свое время кое-что в стол писала, а потом спустя годы продала. Может и Вы созреете?!
Не, мои рассказы на самом деле весьма скромные, они нравятся только непрофессионалам в копирайтинге. Хотя кто знает, может, стоит их кому-либо подарить, пусть отредактирует и даст им жизнь? В Питер лучше всего приехать летом, в период знаменитых белых ночей, да побродить по набережным... Романтика... Хочешь-не хочешь, а привлечёшь к себе сюжет рассказа. Как ни странно, мне нравятся прогулки в одиночестве.
Вы подождите пока дарить, лет эдак через ...надцать отточите свое перо и сами отредактируете, возможно, получится шедеврально. :) Я без иронии. Я в Питере была один раз в мае. Летом да, наверняка лучше. Город очень красивый, но отогревалась я после него еще долго. :)
А я в Питере и зиму, и осень люблю (весной не была, была бы - тоже любила бы). Меня вообще этот город гипнотизирует своими панорамами. Это в нас гены говорят:))), наверное наши предки его и поднимали на болотах.
В Питере есть что-то притягивающее, мистическое. Летом бывать в этом городе комфортнее. Я часто приезжал туда и бродил по улицам пешком, пока ноги держали. Отдыхал в парках на скамейках и снова шёл. Помню, один раз приехал туда в феврале: ветрюга, метель, неуютно... А я был прочти счастлив: купил интереснейшие книги, диски с фильмами. Потратил все деньги, голодал 14 часов, но счастье от исполнения моих скромных желаний превышало дискомфорт. Эх, было время безграничного романтизма...
Я тоже много не успела посмотреть за 4 дня, Эрмитаж вообще очень поверхностно. Надеюсь еще съездить не единожды. Это Вам мое собственноручное. Для настальжи, так сказать. :)
У меня есть мечта: посетить все мистические места Петербурга. Да-да, такая вот странность) Хорошенько изучу теорию, затем приступлю к практике. Это будет в следующем году, в мае, когда пойду в отпуск. Кстати, была ещё идея попытаться собрать на мини-слёт в Питере тех, кто живёт в том городе или области. А что? Выполнимо же?
Ого! Вот это я понимаю! Надеюсь, у Вас все получится. Я и близко не представляю, какие это могут быть места (если это, конечно, не места, связанные с русской беллетристикой).
ДОбрый вечер :). У Вас нет несколько осенних фото Питера, настроенческих таких?! Я не знаю Питера, а надо осеннее настроение поймать. У меня ГГ в осени, в Питере, в очередной раз терпит крушение и в очередной раз НЕ ТОНЕТ. И осень, и Питер, и любовь (разделенная и счастливая, та самая, что уже на всю жизнь) - но все равно, много одиночества. Много шатается по улицам, вынужденное безделье... зато появилось время ПОДУМАТЬ.
Понимаю, что нахальство с моей стороны обращаться с такой просьбой, но осенним картинкам Питера все будут рады :)
Нет, не повсюду :) У меня, например, будут облетать тополя, вишни, акации, абрикосы, яблони. На центральных улицах не сажают фруктовые деревья, от них много грязи. Вместо кленов у меня - каштаны. И еще грецкие орехи: высокие деревья с раскидистой кроной, если лист помять - пахнет лимоном и мятой, АбАлдеть запах!
Мой двор. Тополя, много тополей. Их обрубают а они живут. Корявые веточки хрустят под ногами. Неопределенного вида деревья (по слухам, грабы). Дикие яблоки и груши - все закидано, расклевано, размазано ) Дубы - полные карманы желудей! Выгребаю каждый год - но они такие клевые ) В моем детстве были в шапочках, а сейчас почему-то падают лысенькие. Ивы. Такие круглые, заезжие москвичи предполагают, что их красивенько стригут. Ага. Огромные деревьища вдоль всех трасс в области ) Каштаны, сирень, жасмин... Но это интересно весной. Ну и клены тоже есть, да... Классика: вчера сушила утюгом на поделки.
Я там была один раз. Понравилось, но, чтобы любить, нужно знать ) А фильмы нравятся. Еще Плюс Один. Но там Москва. В Москве не доводилось бывать. Режиссер та жа, что и Питер FM
Смотрел я его) Понравилось. Правда, новеллы разного уровня, но всё равно класс. А вот всё собирался после этого посмотреть "Нью-Йорк, я люблю тебя" и "Париж, я люблю тебя" и никак.
А я люблю... Я там сиде... ой, нет! Учился. И сумел Питер забраться под кожу. Вошел в систему кровообращения. Остался бы, но тогдашняя мадам потребовала вертацца на Украину. Там тепло, там мама...(с)
Наверное, предпочел бы. Меня в Питере только холод напрягал. Первый раз, помню, приехал в шлепках в мае, по-нашему, по-одесски. А там — снег кружится. Вот Мицкевич писал, что Питер, по его мнению, строили дьяволы. Не знаю, какая тут подоплека. Ущемленное национальное самосознание или еще что-то. А для меня Питер стал родным сразу, как только выполз из поезда на Витебском вокзале.
Блин, вот который раз убеждаюсь, что ближних слушать - себе дороже :)
Лет 10назад я очень хотела в Питер уехать, и была на то возможность. Но тогдашний мой мушш банально зас..ал :( И ничего не вышло. Правда я потом уехала в Каир. Но Питер так и остался - несбывшейся мечтой :(
Если без шуток, то здесь все есть, чтоб жить и радоваться. Но нет одной важной вещи - какого-то "университетского духа" что ли. И мне, как вечному студенту, бывает так скучно - хоть вой. Только вот Адвегой и спасаюсь :)))
Знаешь, а я всё-таки уверен, что у каждого города (да что там города, дома и даже квартиры) есть душа.И чью-то ты принимаешь как родную, а чью-то - н6ет. И они точно так же относятся. Вот бывает же, что человек город любит без взаимности? Он город любит, а тот его выпихнуть из себя побыстрее пытается. А у меня всегда все мои любови были только с первого взгляда и всегда только взаимные. Я не красавиц, я их просто чувствую) И с городами точно так же. И вот с Питером мы друг друга терпеть не можем. И с Киевом - я Киев не люблю., а он мне отвечае6т взаимностью - самые худш9ие годы я жил именно там. Или, к примеру, Лонджон, в котором я никогда не был и никогда не буду. Потому что заранее знаю - нас друг от друга тошнить будет) А с Москвой у нас и любовь и страсть обоюдная) Или, та же Одесса - мы друг другу нравимся) Париж - роматнишные такие отношения, без романтики мы друг друга не воспринимаем, обижаемся и скучаем))) А со Львовом мы друг другу очень нравимся, интересны, но всё равно не понятны. Вот такая география)
Это точно. Нужна взаимность. Я Львов любил, когда там жил. Думал: как же уеду? Собирался картину с его изображением купить и лицезреть с ностальгией. Вернулся в Одессу — и никакой ностальгии. Когда бываю во Львове — прикидываюсь туристом. Все таки — не мой город, хоть и красивый и интересный.
Ну ты как-то рассказывал, что именно в Одессе и нашёл свой город. А для меня точно так же Москва. Вот думаю, а может, это Питер с Киевом так ревнуют?)))
Мля... Сорри. И за боль, и за прокол. Поему-то застряла в голове картинка - Шакуров в полувменяемом состоянии на набережной Невы. Уверен был что Питер.
Ещё раз сорри, не подумал насколько он тяжёлый. Наверное у меня еще Питер из-за Розенбаума всплыл в голове((
Это Квинихидзе) Я недавно нашёл в сети другой его фильм, который долго и безуспешно искал уже давно. "Остров" называется, в главной роли тоже Шакуров. Довольно долго он считался утерянным, а тут случайно наткнулся на упоминание, полез искать и обнаружил кучу онлайн-кинтеатров, предлагающих его посмотреть. По силе - не "Друг", но тоже хорошая работа.
Пересмотрел "Друга". С валерьянкой и соплями. Зачем? мне еще 5 кило идиотской жизнерадостности слепить нужно, а перед глазами Колюн с теннисным мячом в руках.
А, ты решил, что я бухой и желаю фелосовствовать? А вот и нет.
Про видео-шмидео казус. Вот смотри: 1920×1080p - с меньшим качеством стараюсь кено не качать. Рип BD с таким разрешением весит 6-7 Гб. До хрена, например. Но зато качество.
Вот так я и думал до вчера. А потом внезапно... Кино я смотрю с бука через кишку HDMI на большой плазме. Ну и думал, что на плазму все эти исходные 1920×1080p и передаются.
Но у самого бука макс. разрешение всего 1600х900 п. И фактически плазма - всего лишь проектор картинки с бука, понимаешь, о чом я? Бляха, я на экране плазмы вижу увеличенные пикселы рабочего стола бука!
Осознание этого разбило мне серце. Я растерялся. Стало быть, в связке "бук с невысоким разрешением-плазма" теряется смысл качать full hd рипы? Ведь больше чем 1600х900 п всё равно физически я не увижу?
Посвяти 2,5 минуты разбору этого парадокса. Может я чото не так понел?
Ностальгия. Я, скрючившись на ледяной кровати, читаю очередной сборник Гаррисона/Шекли/Бредбери ))
"Генералы молчали.
Благодать коснулась изуродованного робота.
И роботы зашевелились по всей дымящейся пустыне. Скрученные, обгорелые, оплавленные куски металла обновлялись.
И роботы встали на ноги.
— Мак-Фи, — прошептал верховный главнокомандующий Феттерер. — Нажмите на что-нибудь — пусть они, что ли, на колени опустятся.
Генерал нажал, но дистанционное управление не работало.
А роботы уже воспарили к небесам. Их окружали ангелы господни, и роботы-танки, роботопехота, автоматические бомбардировщики возносились всё выше и выше.
— Он берёт их заживо в рай! — истерически воскликнул Онгин. — Он берёт в рай роботов!
— Произошла ошибка, — сказал Феттерер. — Быстрее! Пошлите офицера связи… Нет, мы поедем сами.
Мгновенно был подан самолёт, и они понеслись к полю битвы. Но было уже поздно: Армагеддон кончился, роботы исчезли, и Господь со своим воинством удалился восвояси."
Здорово! Нет, я боюсь углубляться в незнакомые районы, хотя и понимаю, что не заблужусь (метро-то вывезет)) Последний раз была три года назад, знакомила с Питером своих детей - не прониклись почему-то.
=0)) Не прониклись почему-то Прекрасно их понимаю. Никогда не разделяла чувств людей, которые "мечтают жить в городе НН", впадают в восторг или еще какой градус повышают от мысли, что они в центре мировой цивилизации и проч. Привязанность к месту кажется мне смешной.
Выше речь была о несколько ином. У Питера есть харизма, которая притягивает людей, настроенных на его волну. Жить в нем я в свое время отказалась (люблю свой город, понимаете ли), но когда приезжаю сюда, то "гляжу и не могу наглядеться", причем гляжу больше не глазами, а чувствами. :)здравствуйте
Доброе утро. Да поняла я, о том и речь. Не проникаюсь я харизмой городов. Прекрасно понимаю все, что Вы написали, сотни раз это слышала от разных людей. но сама - не могу так чувствовать.
Так и я не случайно обмолвилась о настройке - волны по частотам могут и не совпадать. Для кого-то Питер - каменный, холодный, сумрачный и все... А для кого-то - великолепно каменный, насквозь продуваемый свежим ветром, таинственно сумрачный, притягательный.
Соглашусь. Мне нравится не весь город, а выборочные места. Например, с удовольствием жил бы на Васильевском, Крестовском островах, но не суждено. Кстати, Псков мне дорог тоже, но по-своему. Некоторые места очень уютные, ощущаю себя, как дома. Запсковье - отдельная тема. Опять-таки, душой воспринимаю окружающее, хотя внешне может быть - так себе, ничего особенного.
Да, если смотреть на Псков глазами, а не чувствами, то эффектной старины здесь осталось мало. Ну разве что центр вокруг Василия на Горке, да улицы, идущие вдоль крепостных стен. Если знать немного его историю, то притягательных уголков найдется уже больше. Но лучше всего просто настроиться на его волну, тогда он весь будет интересен.
Надо же, мы рассуждаем одинаково... По-моему, старина Пскова особенно ощущается в районе улиц Свердлова, Спегальского, Гоголя. Энергетика этих мест мне нравится и я с удовольствием там ходил, когда время было свободное. Застенная тоже хороша.
А я очень завишу от цвета и вкуса воздуха,высоты неба, картинки вокруг.
Жила в пустыне - тосковала зверски по зеленой траве, белым гусям на ней, голубым зеркальцам прудов, тополям. Зарослям георгинов и плантациям гладиолусов возле каждого дома.
Нынче живу среди вишен и абрикосов - тоскую по свободе пустыни. Там безлюдье и свобода. Здесь всюду пахнет людьми. Там, в пустыне, жасмин благоухал одуряюще прекрасно. И акация. Асфальт плавился под солнцем и тоже пах. Даже дождь был иным: мокрее, веселее, неудержимее, свободней.
От большого города (вернее, скопления людей) становится дурно. Первый раз "проняло" очень давно, в доисторические студенческие времена: стояла у окна общей кухни и смотрела на пятиэтажку напротив, тоже общага. В каждом окне - свет, за каждым окном - люди. МУРАВЕЙНИК!!!! Огромный. Все варят суп, жарят картошку, стирают трусы и носки. Делают курсовые. Живут по расписанию.
Невозможно не зависеть от места, где ты живешь!!! Можно тосковать и мечтать о городе "НН". У каждого своя пустыня, у каждого свой рай.
Я понимаю это все, Марина. Но - возможно. Мне много лет, я дорожу возможностью выпроводить всех после бурного лета или там праздников и растянуться перед тупым сериалом, но если надо будет завтра уехать резко - не задержусь ни на секунду. И прелести общаги меня не пугают до сих пор, и на памятники архитектуры я смотрю отчужденно. Это может, феномен нашей русскоукраинской жизни без родины =))
Мне лет, думаю, еще больше. Я, кажется, самая старая на Адвего. Пора выдавать почетный орден: "Бабушка Адвего".
Но все равно не нашла еще своего места.
Для поиска "своего" дома надо иметь возможность путешествовать. "Возможность путешествовать" столько всего подразумевает - ух!
Я хочу в Лисс.
О "феномене русскоукраинской жизни". Ну да, мы все немного без родины. Я об этом писала в свое время (Глория, отвертка...), Писала именно о том, что вы говорите, но меня крепко потоптали тогда за это :).
Лен, здравствуй. Можно вопрос по профессии? Приехала ко мне тетя на повышение квалификации. Она учитель русского. Не подскажешь какие-нибудь сайты достойные по вашей теме? Интересуют внеклассные методики по языку и литературе. Она с интернетом на "вы", а я не очень разбираюсь. Заранее спасибо.
Иногда очень хочется сделать гадость человеку, прямо неумолимое желание. Нашла на одноклассниках подругу детства с которой поссорилась по глупости в детстве, извинилась, она рядом живет, думаю чего зря всю жизнь дуться, люди меняются. Реакция была неожиданной, она отписала, что мне не верит и внесла меня в черный список. И мне так захотелось сделать ей бяку, раз уж так, ну уж чтобы справедливо дулась за дело.
И что в итоге? Сделали? Или все же не стали? :) Мне вспомнился пес из мультика "Рио", процитирую его: "Я мог бы вас разорвать. Но не стал. А ведь мог". (и так мечтательно поднимает глаза вверх). ))
Иногда, вслед за придурковатой Гай Германикой, хочется гавкнуть: "Я ненавижу людей!" Но потом думаю, нет, люди, вы ж не плохие, вы ж хорошие, с..и, б..и такие... И прям легче становится...
Снег оседает волнисто. С дерева виснет Олайя. Инистый ветер чернеет, уголь лица овевая. Полночь в упругих отливах. Шею Олайя склонила. Наземь чернильницы зданий льют равнодушно чернила. Черной толпой манекены заполонили навеки белое поле и ноют болью немого калеки. Снежные хлопья редеют. Снежно белеет Олайя. Конницей стелется никель, пику за пикой вонзая. Светится чаша Грааля на небесах обожженных, над соловьями в дубравах и голосами в затонах. Стеклами брызнули краски. Белая в белом Олайя. Ангелы реют над нею и повторяют: - Святая...
Да рейтинг-то... но традиционно считалось, что по профилю можно доход посчитать. Вот и считайте: средняя цена снизилась процентов на 10 (на вскидку), число работ почти в два раза упало (это все в сравнении с летними месяцами), а доход увеличился процентов на 70.))
ЗЫ В принципе, я догадываюсь как это все происходит, но тем не менее.
Рейтинг - да, но средняя цена дело небесполезное. Не критично, но... Да и просто удивилась. Как это? *как бухгалтер бухгалтеру* Цена падает, число работ тоже, а доход растет!? Т.е. цена * количество = доход. Оказывается нет))))))
Если цена 20,20,20,10,3,2,2,2,2,1,1,1,1, 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1, то медиана будет 1 - посерёдке ряда. Ну, это я упрощенно, конечно. Они считают сложнее, поэтому у меня иногда выскакивают цифры, по которым я отродясь не работала.
Да-да, согласна. Ну хочется мне описания по 300 знаков делать, ну упаду я еще, ну так что ж... Зато и удовольствие получу, и денюжку быстро заработаю...
Красиво, ага. Насчет "продает" - видимо, на чей вкус. Мне как-то фиолетово, просто красиво, и все. Ни к каким покупкам не побуждает. Кстати, а на каком языке надписи в картинках?
Не, просто на днях сидела в кухне, смотрела рекламу... Это все такое убожество. Украинская земля, степь, колоски бамс водка или пиво. Я спрей, Нокспрей - вообще отпад. Бонд, блин) Можно кушать что-угодно, если есть пара колес типа "Мезима" и пр. *смайлик бьет себя по лбу и падает* Понравилась только реклама каких-то фильмов.
На этом фоне твой образец продуманности и эстетики в рекламе смотрится классно. Да и без фона тож ничего)
Ой, реклама - это атас, особенно меня выбесил ролик про пиво, там где сварщик под мостом, блин... А еще колбасит от рекламы какой-то водки, там где какой-нить из нескольких мужичков с поросячим восторгом рассказывает про шматочок сала, огирок и еще че-нить, мол, под водочку хорошо - сидит такой холеный мужик и галимую водку хвалит(((
Единственное, что нравилось в последнее время, это реклама Сандоры, там где они поют все гуд морнинг - тупо, но жизнерадостно))
А я совсем не смотрю телевизор. В результате чувствую себя слегка ущербно, когда люди начинают цитировать мне рекламу, а я - ну совсем не в курсе, о чем они. Народ так теряется, как будто я с другой планеты.
Тань, на самом деле люди напрягаются, так как чувствуюют себя некомфортно. Они бы и рады стать такими как ты, но нипалучаецца. Слишком уж они прикипели к телевизору. У меня много знакомых, которые в шоке, как это я не смотрю телевизор. "У тебя даже пульта нету!". Да, нету. Он у меня сдох от того, что я два года его в руки не брал. И я его даже менять не хочу. Все что мне нужно от СМИ я получаю из инета. Телепрограммы, фильмы, новости, юмор, полезную инфу - я выбираю все сам, а не жру то, что мне преподносит дядя-продюсер. Моя мама мне говорила в прошлом году "что ты пялишься в свой компьютер. Выключи его!" говорю "И что делать?" "Телевизор посмотри!" Даже объяснять ничего не хочется, ибо как объяснить???
Да, с точки зрения многих я идиот. И князь Мышкин был идиотом. Аналогию чуешь? :)
Динамомашину таскай с собой и подсоединяй, когда руками махать начнут. Пусть ток вырабатывают :) или вот еще как: Делаешь круглые глаза, говоришь "Да вы что, обязательно посмотрю!" и от тебя отстанут на время. Или наоборт напихают еще цитат, которые ты, по их мнению, должна непременно увидеть Можно еще поцитировать Ницше или Кафку, правда есть риск больше этих "хороших людей" не увидеть...
Это так, с ходу придуманное (про "в бубен" я не говорю, это не наш метод, хотя...) ))))
ДА нет, никто ко мне не пристает ) У меня была девочка знакомая, которая не смотрела ни одного советского фильма. Никогда. Так вот я примерно понимаю, что они чувствуют, эти люди. Выдаешь какую-то цитату, а в ответ - вежливое заинтересованное внимание )
не, ну я тоже "Москва слезам не верит" впервые посмотрел два года назад. моя жена, которая младше на 6 лет его раз ындцать видела ,а я ни разу. Так что я понимаю :)
Приветик! Спасибо: успокоил. Полегчало! ))) Я себя все время неполноценной чувствую, так как совершенно не возникает желания включить телевизор, а оказывается, не так уж я и одинока. )))
Нас уже минимум пятеро. Ты, bodraya, я, моя жена и моя полуторагодовалая дочь. Мы - куколки Homo novus. Нам первым внедрят нейрошунты для прямого коннекта к Сети и мы станем апостолами новой религии - киберианства.
Согласна, но печатный текст по-иному воспринимается. К нему относишься с большей долей критичности, а звучащая речь навязывается как разговорная. Ее невольно усваиваешь. Например, знаю, что правильно произносить фОльга и пЕтля, но произношу, как правило, фольгА и петлЯ, ибо 100 % поправят и возникнет совершенная ненужная в быту дискуссия. Но вот 1000 раз прочту "девченки" и "новичек", но не напишу так ни за что.
Это да. Дело даже не в критичности, а в самом восприятии. Просто потому, что читать мы учимся позднее, чем начинаем понимать речь. Не знала, что надо фОльга и пЕтля:)
Упорно не смотрю зомбоящик именно из-за обилия рекламы и навязывания "кому-то нужного" мнения. Если хочу что-то посмотреть - качаю из инета. Присоединяюсь к Вашей религии:)
А вот еще, что убило - реклама пива с ВВ, там где куча народу идет по городу и поет. Первый раз увидела, смотрю, как очарованная - как-то сплоченно все, душевно, и тут.... "чудовый свит еееее" и пиво. Отец Скрипки на одной улице со мной живет, я даж смотреть на него по-другому стала - сынок пиво впаривает(((
А мне вот эта реклама понравилась: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Так весело было смотреть ее по 10 раз на день, зная перевод на русский:) И рекламка веселая, и озвучка прикольная:)
это красиво, да; а продавать, на мой взгляд, будет тем женщинам, которые ассоциируют себя с кошками, с мягкими кошечками-кисоньками; с когтистыми кошками-пантерами и т.д. ... некоторых мужчин, пожалуй, цепнет, которые будут подарок выбирать в интернете своей "кошечке", только, думаю, таких немного...
Я вижу красивые женские формы, кошачью грацию, даже хвост нравится, а вот голова кошки чужеродна, хоть убей, и глаз мне режет, я интуитивно ищу линию монтажа. И мне не до финтифлюшек.
Чего не нравится, она красиво смотрится. Книгу сказок или фентези она бы меня заставила взять в руки. А вот с бижу не уверен. Но, главное, чтобы был уверен начальник отдела рекламы :)
У Дяченок тоже есть сказки: про магнитофончик, который пошел в темный лес и про трактор, у которого гусеницы убегали но ночам в поля и грызли траву ) А потом превратились в огромных металлических бабочек )
Странно, фентези любишь, а "Ведьмака" не читала ) Или "Сагу о Райневане". Годные вещи, я тебе рекомендую, но лучше с "Ведьмака" и с первой части. А у Дяченок много классных штук, да - про чугайстеров и инквизицию, "Пещера", ну и сказки тоже.
Ммм... Я не совсем фентези люблю... Терри Пратчет - это фентези? Или те же Лукьяненко. Но раз рекомендуешь, надо почитать, а то давно ничего свеженького не было.
"Отрока" Красницкого вот изучала. Любопытно. Имена такие клевые - Листвяна ) Порадовали братья Первак, Вторуша и Третьяк. У родителей все хорошо с фантазией )
Ну и кузнец Мудила, конечно, хорош ) Тот, который все делает не быстро, медлит=мудит.
Терри да, но там больше с юмором и стебом. А Лукьяненко в "Дозорах" и в "Черновике" фентези, а в других вещах скай фай. Ну вот как Мартин со своими "Престолами" только чуть мягче. А "Отрока" я читал по моему, про хитрого попаданца в теле малого, который на Руси чего-то там менял, это оно? :)
На мой взгляд, ничего продающего и красивого здесь нет. ЖЖЖуть какая-то! У меня почему-то возникло чувство чего-то неестественного и даже мертвого. Не знаю почему, но вызывает даже страх. Может быть это какая-то фобия. Но уж точно не по отношению к кошкам, а скорее к самой подаче. Ощущение, что это не настоящее. А украшения я вообще не заметила.
не помню, что они там рекламируют. Но больше всего меня выбешивает реклама по российскому тв, которая начинается приблизительно с таких слов: Ноги. Они просто есть. И это так прекрасно.
Галя, я скажу больше. Если бы им ее не открутили - их бы не взяли сочинять рекламу...
Я ржу с молдавских рекламщиков. Пару лет назад появилась реклама стирального порошка. Явно не нашего производства видео, но звуковую дорожку наложили на русском и на молдавском (два варианта). Молдавский ничего, на четверочку. А на русскую озвучку взяли озвучателей, говорящих на русском с ЖЕСТОКИМ МОЛДАВСКИМ АКЦЕНТОМ.
Ну это по типу, как если бы озвучивал кавказец " Эээ, слющий, вапще харощий парашок, бэры, вах, ны пажалееш" Мы с женой до сих пор ржем, когда этот ролик крутят
Так и я по-украински не говорю)) Но с экрана акцент почему-то воспринимается прикольной, чем "живьем". А потом, твоим пациентам, наверное, не до твоего акцента, они ДОКТОРА ждали, а не артиста.)
У нас тут националистов до фига. Так бывают типусы, которые мне начинают втулять про язык ,национальность, а то и ошибки исправлять в речи. Хочется развернуться и уйти. Так как скорая-для спасения жизни, а не для транспортировки на заказ ушей для националистических лекций :))
Гляди-ка, и хворь их не берет!)) Да таких везде хватает, собстна. Ну что тут скажешь... если человек дурак, то это надолго. Может быть, даже на всю жизнь...)
Ну, я начинаю вежливо на них рычать, что вкупе с моими 100 кг веса и характерным тембром голоса заставляет их быстро вернуться к описанию "чаво болить-та у тя, милай". Обычно на этом лекция заканчивается, и начинается собсна работа по специальности. За те гроши, что нам платят я уж точно не согласен выслушивать нац. бредни )))
Ну в том ролике, на который я выше ссыль дала, тоже своеобразная расчлененка:))) Но почему-то рекламка отвращения не вызывает. Наоборот, забавляет, они такие прикольные оба:)
Не знаю, чем это объяснить, но лучшая реклама, которую мне доводилось видеть, была снята на Киргизфильме. Вот нет у них выдающегося кина, а реклама была вся такая, что ее интересно было смотреть. Со смыслом, с юмором и с таким тонким специфическим национальным колоритом. Ну вот любо-дорого посмотреть.)) Правда, было это лет 8-10 назад. Может тоже уже испортились, кто знает...
понравилось. от коммента воздержался, потому что, как по мне, чуть-чуть недопродаёт. чего-то не хватает. а чего - так сразу и не скажешь. задумка хороша, реализация неплоха, но я бы ещё покрутил.
То вы придираетесь, мадам) Яркость, кучи горошин, четвертый размер... Это везде. А вот серая кошка (не мышь) с уместной, аккуратной бижутерией - не элита? На общем фоне агрессивной рекламы? Я бы купила, даже пошла посмотреть на сайт)
Можно было пойти по пути настоящей кошки. И цацки бы были крупнее, и третий размер с человеческим лицом на заднем плане не смущал бы общественность своим египетским происхождением.
На мой взгляд...надо или на женщине. Пусть такой же совсем белой...чтобы я видела, как это будет) Я подсознательно пойму: все, что в себе не нравится лично мне (даже если я это толком не осознаю), затмит эта бижутерия. Или на просто кошках: пантерах, тигрицах, львицах, котейках помойных:)))))))) цветных уже...чтобы я, опять же, видела...что это офигительно даже на диких совсем животных и не оч. и домашних тоже:)) А так...я лично не понимаю, что бижутерия красивая...я вижу оригинальную картинку, которой место на фотовыставке:)) Здесь сам образ полностью затмевает продукцию. Ну и по мелочевке коробит...складки на костюмчике коробят. Можно было бы и убрать. Это я как покупательница. А как копирайтер...так оно, конечно, свежо, креативно...необычная буква:))))))) Нас кривит многих от этой работы. Нам подай необычности. Мы считаем, что она нужна...а она часто только удивляет, может даже восхищать, но ни разу не работает:)))
на самом деле мне трудно мыслить конкретно, когда я не до конца понимаю задачу. где будет эта картинка? в журнале или на витрине? чего хочет заказчик? имиджа или побуждения? кто ЦА?
Прошу прощения за вопрос не по теме. Будьте добры, поясните, пожалуйста, чайнику, что такое ЦА. Очень смущена, тем, что задаю вопрос, ответ на который, всем очевиден, но ведь, если не спрошу, знать так и не буду. ))
ЦА - целевая аудитория. Например для ювелирки вроде как ЦА - женщины. Но требуется уточнение. Какие женщины? Возраст, социальное положение, средний доход? А может реклама эта будет размещаться в мужском журнале накануне 8 марта. Тогда ЦА мужчины. Опять-таки, какие?
А мне кажется, где бы она ни была, не сработает...она слишком...единая что ли. Вот я смотрела долго, а теперь сама себе не могу ответить, какие там украшения:)) Ну разве что на имидж:) На продажу никак:) Имхо, конечно:) Но .. такая картинка и витрину сделает нерабочей. Все будут пялится на мифический персонаж с сиськами (тема-то не раскрыта до сих пор, а тут и вовсе закрывается даже) и чесать репу:)))))) не замечая, что это витрина:D Это у них, кстати, тоже косяк. Такой же косяк был в Ларе Крофт, но Джоли настояла, чтобы соски поставили на место:D ибо они есть, а она женщина, хоть и в таком маскараде, а не какая-то Чужая:))))) Надо сказать, она была права.
Чес-слово, для меня фраза "где бы ни была" ровным счётом ничего не значит. я заказчику чаще всего душу наизнанку выворачиваю, пока не добьюсь полной инфы. Я, кстати, не столько о данной картинке говорил, сколько о том, что бы в ней изменил. Пока задача не поставлена даже думать не смогу. Это как решить задачку "Сколько человек поместится в железнодорожный вагон?" без конкретных цифр. Какой размер вагона? Помещаться будут сидя, лёжа, или стоя?
Может, эту кошку не стоило лишать хотя бы человеческого лица? Бог с ними с сосками уже. Ну одели бы капюшон с ушками маленькими - все бы догадались, что она кошка )
а если серьёзно... вот знаешь, я всю жизнь считал себя закоренелым собачником. к кошкам отношение было ровное, даже слегка прохладное. соответственно, к сфинксам более чем прохладное. это продолжалось пока не подобрал на лестнице в подъезде вот это (pic#1-13). щас оно уже такое (pic#14). носится по дому как угорелое, корифанит с варькой и называется рыся.
так вот, к чему я. недавно я увидел живого сфинксёныша и запал. офигенно обаятельный монстрик.
Симпатичный ) К кошкам я хорошо отношусь ) Очень ) Хотела раньше именно кошку, не завела по объективным причинам. А сейчас завела собачонка, потому что у меня дети - кошку жалко за хвост таскать, собака спокойней реагирует ) Даже с удовольствием - благо у меня есть куда спрятаться при желании ) Летом чуть не взяла себе котенка - прибился. Его родственники забрали мои. Но - я от животного жду, что оно мягкое, теплое, щекочется шерстяными пушинками и сует свой пушистый хвост под нос ) Подрастет у меня террорист лет до 6 - заведу кошандру тоже )
Да-да, я знаю, что у сфинксов нежный пушок и они, конечно, не холодные. Но вот такого лохматика заведу с гораздо большим удовольствием. Вариант "гладкошерстный" - то что надо )
Во, вот этот товарищ с брежневскими бровями нагло вписался к нам на даче и отгонял моего собачонка от его законной миски ) Это он уже у хозяйки нежится )
Смех смехом, но, когда управляешь автомобилем, такая реклама очень сильно напрягает, так как пытаешься понять, что же там такие и отвлекаешься. А ведь на трассе для кого она? Для водителей. Так что впед от нее несомненный.
А кто-нить помнит одну из самых первых реклам начала 90-х? Сюжет: ночь, кладбище, светит полная луна. По кладбищу идет пес и несет в зубах большой мосол. Вдруг из могилы выскакивает скелет на одной ноге, отнимает у собаки кость, прицепляет ее к себе и начинает плясать. А за кадром песенка: "Тазобедерный сустав! Механический протез!"
Именно тазобеДЕРный:) Вот это был культурный шок на ТВ:)))
В центре Симферополя появился огромный рекламным щит, на котором большущими буквами написано: "МИНЕТ", а дальше - маленькими - "осенняя пора, и настанут холода..." далее -что-то либо об окнах, либо об обогревателях. Не помню. Собственно говоря, придумано в полном соответствии с новой парадигмой: «Делай все, чтобы рекламу заметили». Перевое впечатление - просто шок. )) Действительно, не заметить невозможно. Но толку-то? На то, что именно рекламируется, я даже не обратила внимания. ))) Как ни крути, а в цель попадает только умная реклама.
Ну был когда-то такой ролик. Если бы курица умела петь, она стала бы певицей и перестала нести яйца, и у нас не было бы такого чудесного майонеза. А так все прекрасно - курица не поет, мы с яйцами и майонезом (утрирую).
Простите, пожалуйста, что обращаюсь здесь и не по теме! Подскажите, какие работы автор может показывать заказчику?Мне уже раз советовали, но я что-то не правильно поняла и выставила работы, которые заказчики еще не выставляли в инете. У меня они есть, а какие можно - не знаю. Благодарю Вас!
Выставляла скрин - тоже нельзя, если не проиндексированные. По поводу плагиатуса - я проверяю работу и она должна быть уже не уникальной? А как найти ее? Ссылка внизу, там, где проценты копипаста и рерайта показывает? Благодарю Вас!
Татьяна, раз такая тема затронута, обращаюсь за помощью. Меня интересует морально-этическая сторона одного вопроса. Во время поиска своих работ в Сети обнаружила, что в нескольких из них произошли незначительные изменения. Например, добавлена вступительная часть, немного по-другому сформулировано заглавие. Могу ли я приводить данные работы в качестве примера? Можно ли использовать их для портфолио? Получается, что это совместное творчество (мое и ВМ). Указывается ли при этом, что Заказчиком внесены изменения и какие именно? Как в такой ситуации поступать корректно? Или лучше вообще не обращаться к таким работам?
Если изменения нравятся, используйте. Считайте, что вы мегаписатель, которому помогает штат редакторов и пачка корректоров. А если не нравятся - кусайте локти и никому не показывайте )
Спасибо за ответ. )) А как к этому отнесется ВМ? Это же и его творчество тоже. Получается, некорректно присваивать себе часть чужой работы. В портфолио, наверно, все же не используют такие статьи.
Идеальное решение! Спасибо Вам! Откровенно говоря, да, этический момент оооооочень смущает. Да и изменения, которые текст претерпел во благо определенной и вполне понятной цели, не улучшили его, если рассматривать содержательную сторону.
как вариант, можно еще отскринить сайт с текстом, а потом в пейнте, высоловив язык, аккуратненько всё подкорректировать с помощью ножниц, ластика и прочих инструментов, но это уже на терпеливых)))
Я все думаю: вы про тот текст, что я у вас заказывала? Хоть убейте, не помню, что я там меняла ) Можете в любом виде использовать, и ссылку давать запросто. Я вообще предлагала ваше авторство указать, но вы почему-то отказались.
Так мебель - это самая моя тема. ))) Я в ней, как в оооооочень хорошо разбираюсь, причем в производстве. ) На мебельные темы я могу писать сколько угодно со стопроцентной уникальностью, никуда не заглядывая, да еще и уникальными фото подтверждать. )
Тань ,мое мнение такое. Твоя работа - это то, что ты выслала заку. То что он выложил на сайт ,со своими правками - это не твоя работа. Это твоя основа. Ты не писала его правки, а значит не можешь показывать это в портфолио ,выдавая за свое.
Чисто этически ты должна выложить именно свой текст. Чтобы будущий зак видел как работаешь имено ты, а не ты с прошлым заказчиком.
А то, что таня предложила (про штат корректоров и прочих прихлебателей))) не совсем правильно. Ты же не сможешь к ним обратиться в случае чего, а занчит отдашь заказчику именно свой, написанный лично тобой текст.
Привет, Ген! Полностью с тобой согласна. Порой приходится серьезно дорабатывать тексты, которые я здесь заказываю. И не потому, что они плохие (в моем БС замечательные авторы), а потому, что приходится подбиваться тексты к определенным требованиям. По сути, когда я заказываю рерайты - я заказываю уникальные заготовки, которые затем несколько видоизменяются. Так что думаю, если автор хочет показать собственные работы, а не продукт коллективного труда, то правильнее будет выставлять в портфолио скрины вордовских файлов. Но если изменения мизерные, то можно и скрин с сайта.
подбивать - под ТЗ убивать - с точки зрения автора добивать - с точки зрения читателя отбивать - с точки зрения финансового директора И все это через вбивать, перебивать, набивать и забивать на все и вся... И тут Остапа понесло :)
Хорошо, тогда надо так: первоначальный текст отложить на пару месяцев, а потом перечитать, исправить (потому что будет что исправить в любом случае), а потом уже скринить и выставлять.
Любой человек с трудом видит свои ошибки - глаз замылен. На работе не только вычитывала за подчиненными их работы, но и просила за мной вычитывать то, что писала я. Иначе потом проблем не оберешься. 1 глаз - это не самый лучший вариант. Лучше смотреть в оба )
Вот, еще одно доказательство правильности того, что нельзя оставлять контактные данные на адвеге. Представь, сидишь ты у себя дома, публикуешь че-нить а тут я, со скальпелем
Вот мудрый ты, Гена, мужчина. Я, думая над этим вопросом, тоже пришла к выводу, что для портфолио надо отбирать только те тексты, которые не претерпели никаких изменений. Благо, их уже вполне достаточно.
Я почти всегда правлю за авторами. И не потому что плохо написано, а потому что хочу дополнить, убрать, отформатировать и т.п. в соответствии со своим видением темы. Имею право в общем-то. И при этом всегда говорю, что использовать в портфолио исправленный текст можно - мне не жалко. Считаю, это личное дело автора - как предстать перед глазами заказчика - с моими правками или без.
Но бывает, что некоторые авторы обижаются: мол, мое - не хочу, чтобы мой текст правили, каким бы он ни был! Ну что я тут могу сказать? Я же не бренд покупаю - Гоголь там, Пушкин и т.п., а заготовку, из которой леплю то, что хочу.
Хотя авторов очень даже понимаю. Самой всегда приятно, когда правки в моем тексте минимальны. А когда искромсают - как острый нож в сердце. Но такова се ля ва. Профессия копирайтера - писать заготовки для кого-то. Если хочешь полной самореализации надо работать на себя. Дядя всегда будет чем-от недоволен.
Да я как раз ту позицию занимаю, что, если текст заказчиком текст оплачен, то он уже не твой, и челок вправе делать с ним что хочет. Понятно, что я бы, будучи заказчиком, тоже что-то меняла. Но меня беспокоит, корректно ли показывать в своем портфолио то, что кем-то изменено. Вот в чем вопрос. Чтобы человеку, который, кроме меня, над текстом трудился, не было неприятно видеть полутыренное. )))
Я не знаю, как там у контент-менеджеров. Отвечу с позиции владельца сайта.
Текст, который нужно переделывать полностью, я бы просто не оплатила. Лишних денег, увы, нет, чтобы дарить просто так.
А значит, я правлю только отдельное (абзац могу убрать, другой дописать, ликвидировать тавтологию и мелкие ошибки), а в целом текст не мой.
Чувство собственной важности не зашкаливает, поэтому кричать: негодяй, как ты посмел поставить в свой портфель работу с моей нетленной запятой! - не буду.
Да и зачем мне разделять с кем-то авторство? У меня, кроме всего прочего, достаточно своих работ - безо всяких правок.
К тому же удобнее, если работа будет подписана одним именем, чтобы избежать путаницы.
Резюме: судьба авторства - на откуп авторов. Если мои правки помогут им найти хороших заказчиков - буду только рада. А с заказчиками они сами разберутся. Некачественную работу никто оплачивать в любом случае не будет.
ну, для этого уществует договоренность с заком. Я уже сотни статей написал для одного зака и он абсолютно не против, если я буду давать тексты в свое портфолио. И ему плевать, дам я свой текст или с его правками (а он порой правит, я знаю точно)
полностью согласен с вами. Это как шкаф купить. Я изготовил шкаф и продал его вам. Вы теперь должны бегать к мине и спрашивать "Гена, а можно я петлю поменяю, а то старая прохудилась? А можно я наклеечку наклею, а то ребенко просит, а можно ,а можно..." Вы полчуили право на любое "можно" заплатив мне назначенную мной цену. ВСЕ. Право собственности перешло. По ВАШЕМУ желаанию, я могу поставить свое клеймо на этот шкаф, если моя фамилия, к примеру, Страдивари. А если вы не захотите - не поставлю.
Не, Ген. Чисто юридически авторское право никто не отменял и правки вносить без ведома и согласия на то автора нельзя... Вопрос в другом - кому оно нафиг надо? Чай не "Войну и мир" строгаем, да и не Пушкины поди... Ни когда не плачу по правленному тексту, потому что знаю, что на данном этапе не тем я занимаюсь, чтобы запятая или замененный синоним что-то существенно меняли. Это я молчу уже о том, что через полгода я и помнить вряд ли буду, что это писала я - все же есть какой-то общий формат написания описаний, новостей и т.д., несмотря на присутствие авторского стиля. Совсем недавно напоролась на две свои работы (оооочень давние), мне показалось, что что-то они мне напоминают, в итоге обе мои и на одну я сказала сама себе "вау, это я такая умница, оказывается?", а на вторую... "ффффрень, какая же это фффффрень"))
Китайские кондиционеры продавать как "Купер Хантер" и китайские же краны как Италию голова не болит ни у кого, а в сети важно, что у кого в портфолио. Гордость берет за профессию ))))
Не, Ген, я не просто так написала о сравнении ниже... оно неверно, потому что юридическая подоплека совершенно разная. Продавая дизайн квартиры, ты оказываешь услугу, получаешь деньги и все. А продавая статью, ты продаешь право на ее публикацию, а не свое авторское. То есть публиковать можно, но подписывать чужим именем/править и т.д. нИзя. вот такая фигня. Была темка целая на адвежке по этому поводу, там юрист вещал и очень подробно, но где... уже не вспомню. Но повторюсь - кому он надо?
А вот не соглашусь. На сайтах статьи вообще не подписываются никем - это же не блог. На днях мне пришлось более чем наполовину переписать статью, присланную мне автором. Разумеется, кое-что от первоначального варианта осталось, процентов 25-30. И что, автор может выставить ее в портфолио как свою работу? Тогда логичнее мне выставить ее как свою, моего текста там больше:)
Дык я ж совсем о другом. Речь в моем посте шла в принципе о правках, в первую очередь, про подпись статьи вообще приплелось к слову. О том, как должна решаться ситуация, которую вы описали, я не знаю, если честно - но по совести, такую статью, которую бы после меня переделали настолько сильно, я бы в портфель не втыкала, а вообще тихо сидела бы в уголочке и молчала бы в тряпочку, чтоб не вспомнили где-нить лихом))) но это уже вопрос совести.
И мне тоже не понравилось, если бы встал вопрос: размещать статью в портфолио или нет:) К счастью, автор адекватный, в портфель переделанную статью складывать не собирается:)
"чтоб не вспомнили" - и назад деньги не потребовали. А лучше удалиться из аськи, скайпа и вообще из интернета, уехать в Урюпинск и поселиться там на отшибе, совершая редкие вылазки за патронами для мелкашки и водкой.
Раз речь о портфолио зашла, еще один мучающий меня вопрос задам. Как лучше сделать: выбрать штук пять приличных текстов, по которым можно будет судить об общем уровне письменной речи, или выставить побольше? Мне кажется, что много текстов бессмысленно вбивать. Кому это интересно? Портфолио - это же не архив. По одному-двум текстам уже можно судить о степени умения владеть словом.
Вы сами и ответили на свой вопрос:) На каждую тему по 1-2 статьи, самых лучших - более чем достаточно. А в сотне ссылок ни один заказчик копаться не станет.
Вот и скажи теперь, по какому принципу продажник оценивать)) Этот дядька - мой сосед по даче - носился с этим роликом как ребенок, даже на флешке его держал(и на пьянках всем показывал, откуда и я узнала) У него до этого круизер был. Пока, вроде, не жалеет.... или не признается)))))
первый ролик понравился больше чем второй - я не поклонник болливуда)) я кстати недавно смотрел фильм "война миров z" и углядел там очень суперски вписанный продакт плейсмент вольво. вот там реально бомбезно сделано. я там тщательно старался рассмотреть марку авто, что только потом допетрял, что это была реклама. сумасшедшая гонка по городу охваченному паникой, жуткая авария, сработали подушки и все остались живы. повторюсь - продакт плейсмента заметно не было. это я уже потом осмыслил насколько тонко его вписали, и как классно продали.
тимурка бекмамбетов вообще мастер ненавязчиввого продакт плейсмента) я вспомнил его "с лёгким паром" и тойоту кэмри)) я вот сегодня узнал, что оказывается именно он снимал в 90-х серию роликов "всемирная история банк имппериал")
нет в войне миров это было сделано виртуозно. причём били прицельно, я уверен, что те кто не в ЦА попросту бы этого не заметили.
Мы этот фильм с малыми в киношке смотрели. Иногда, не знаю как это происходит, но публика в зале подбирается одинаково-душевно-юморо-воспри имчивая. Пол-фильма зал угарал - у меня колики под конец сделались. Так на том месте, о котором ты говоришь, о рекламе многие вслух вспомнили, в очень разных выражениях:)))
Я думаю, ты просто не очень любитель экстрима ) Мне Цельсий представляется условным сибаритом-растаманом ) Он никуда не спешит и через трещины в асфальте морально прыгать не готов )
добрый день посмотрел рекламу внедорожника. снято красиво - это да. но... там есть несколько секунд, когда создается впечатление, что два робота тянут, а два - готовятся толкать. причем это на бездорожье. как-то не оно для джипа.
Эти четыре робота - четыре колеса - и тянут, и толкают, и каждое само по себе (имитация межосевой блокировки 4Х4), в этом и суть рекламы (хотя и нет у х-трейла настоящей блокировки дифференциала))))
Не сратчи, но диспуты - они показывают индивидуальность лучше всего, повышают популярность темы и поднимают гемоглобин ) А сто чашек кофе и сто котов - это масскультура )))) Цацек заметил, но недостаточно кошки с сиськами, чтобы при всем многообразии рыжья на рынке склонить к покупке. Искусство ради искусства, как по мне. Вот слева девушка в простом платье, а справа в свадебном и с классным кольцом - куда ярче.
Хосподи, никогда нигде не вешала ни одной чашки кофе, но вечно в этом крайняя! ) Первые котеги в истории тут от меня: и то, я не думала, что их могут воспринять, как котегов ) Мимимишного в этой человекокошке нет ни капли. Можно вот http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment64586 тоже уличить в вывешивании котегов.
А я бы выбрал ту, которая в простом платье. Жуть как надоели эти в свадебных, с кольцами и пр... Вон хотя бы зайти в ветку с фотками. Это же безобразие какое то...в последнее время одиноких там там все меньше и меньше. Выкладывают фотки то в свадебных платьях, то с детьми, то с мужьями...Никакого эстетического удовольствия... Ветка напоминает загс, детский сад и пр.
да нет!!! некоторые видят в этом покой и счастье) чё-то писала посмеяться, а вспомнила бабушку) просто есть оч. домашние "женчины", туда им и дорога))) а некоторые мужички это ещё и ценят) ну и ладно) значит, моему не повезло) носков не будет)
Кирилл, я ваще не в тему. У меня завтра аттестация. Один из вопросов теста звучит так -
Наиболее частое осложнение при постановке зонда Блэкмора. варианты аспирация обтурация трахеи разрыв пищевода некроз части слизистой (не указывается слизистой чего) некроз пищевода
Ну, наши-то начальнички не знают, что я статьи пишу :) Перефразирую вопрос -
На фига они это у нас спрашивают? И сам отвечу- Для того, чтобы мы на пятерку не сдали. Ибо если спрашивать только нашу специфику - мы знаем почти все. А вот если вокруг да около - можно любого засыпать...
Мне аж самому противно иногда ) Но это все хорошая память и еврей Гугл по хорошему. А вот когда дядька начнет течь, а я ему туда зонд, а оттуда желудочный сок и обожжет все дыхательные, вот тогда и коленки затрусятся в реале. Хорошо, что у нас рулит узкая специализация и я эту хрень делать буду только в случае зомби апокалипсиса.
А я пацанку привез полуторагодовалую, солярки напившуюся. С кашлем (ну, ты понимаешь, о чем я) :( Печально... мамке хотел по шее дать, но не положено...
И солярка, и моющие и хрен пойми что. Бесполезно давать, где-то щелкнули клювом на секунду. Пока бабушка смотрела сериал, две малые зашли на балкон в той же комнате и одна другую или толкнула или сама она выпала. Такие дела.
Первый раз - он всегда такой: лежишь, сучишь ногами, слёзы и слюни образуют под твоей головой лужу, тошнит, знобит, чувствуешь себя героиней кино "Глубокая глотка"...
Я помню только, что 5 минут тянулись вечно, скорее бы он эту хрень вытянул...Слезы и слюни были когда он уже ее вытаскивал, под самый конец) Единственное, что было постоянно за всю процедуру - это учащенное дыхание и постоянный выход воздуха =)
Аха) Обычный день во время процедуры ФГС...) Мне еще и без анестезии делали. Она чето брызнула в рот, а я выплюнул им на пол. Оказывается глотать надо было =) Скупая сволочь, второй раз зажала лекарства)
А, не, мне ни про какую анестезию-синестезию даже и не говорили. Да оно так-то и не больно, в принципе, только стрёмно до ужаса. Причём я уже перенёс три штуки - и это реально такая вещь, к который привыкнуть невозможно. Каждый раз как первый.
Как это? Там брызгают в полость рта ледокаин, потом должен его проглотить - это снижает рвотные позывы, за счет онемения гортани. Оно не больно, но переносится с анестезией легче. Это всем должны при процедуре делать.
Дамы и слабонервные, просьба этот коммент не читать.
Бро, мне трубку, пардон, в мочевой пузырь без обезболивания вставляли)) Прикинь, разрезать живот, потом сам мочевой проткнуть, всунуть туда трубку, потом зашить всё это дело - и перед этим две таблетки анальгина. 1999-й год, такие дела...
Ни разу мне ничем не брызгали в полость, и рвотные позывы не снижались ни на грош. Может, я со своим должен был прийти, но мне про это никто не говорил...
Все, Василий, это ты виноват, что я никогда не соглашусь на процедуру ФГС. Я что-то подозревала подобное, но меня пытались обмануть коварные люди. Теперь я знаю истинную правду. Я конечно в отместку могу рассказать о родах, но боюсь тебя этим не напугать.
Не, ну если оно реально показано -- чо же делать? Это лучше, чем потом с прободной язвой в реанимацию загреметь. У меня вот УЗИ в своё время язвы не выявил - только ФГС.
Если врачи рекомендуют - обязательно надо делать. И вообще врачей завсегда слушаться надо.
Нет уж! Извольте 3 месяца токсикоза, 3 месяца передышки, 3 месяца отеков, сутки мучений, год сисек, ора, недосыпа и какашек. Ну а дальше ладно уж, так и быть - можно миллион баксов выдавать )
для человека, который к музыке только на любительском уровне приближен, кажецца, что Синдром мендельсона - это такая шняга, когда у пациента возникает зависимость от звуков, и он желает поддаваться раздражителю чем почаще в своей жизни, будучи самим активным участником этого действия))))
Про характер осложнений помнил - разрыв пищевода не может быть частым при подобной процедуре, а пролежни и некроз, чтобы не образовывались там специальная техника есть. А потом нашел статью, там и цифры присутствуют [ссылки видны только авторизованным пользователям] 337 страница
Не пробовала ) Купила мужа пугать, правда ) У меня бывает - покупаю какую-нить фигню на один раз поржать-пофоткаться. Пофоткаться не успели - декрет настиг. Лежит, ждет )
Не, фигня все эти пироги. У нас с мужем одинаковое представление о "поржать". Поэтому и сошлись. Больше каких-то ярких точек пересечения нет ) Образование разное, жизненный опыт разный, кто что по работе делает - вообще темный лес. А вот вместе ржать, тупить, отжигать, песни петь или просто молчать можем сколько угодно. Поэтому - маянье ерундой - это жизнь и есть ))
Оль, взаимопонимание или есть, или его нет. Пироги - это покушать, да )
Есть у меня одна грустная история о том, как Бодрая год пекла пироги, варила супы, строгала салаты ежедневно новые. И даже потом еще месяц или два на автомате варила, строгала, пекла и складывала в помойку. А потом ничего, оклемалась, да ) Бодрая - дама в целом жизнерадостная )
ммдддяя... история.... особенно о месяце на автомате впечатлило....
прямо в голове возникла картина - настрогала Бодрая сегодня салата с крабовыми палками, выложила в красивую тарелочку, оформила, декорировала, потом посмотрела на него 5 минут. ... потом вышла на балкон и хрясьь его на улицу вместе с тарелкой... потом села прямо на полу балкона и заревела.... и больше она никогда не делала этих чертовых крабовых салатов....(((((
Убеждения, кстати, тоже радикально разные ) Поэтому о политике, религии, национальных вопросах и безопасности общества мы не разговариваем ) Мир дома важнее )
Тетя тетя кошка выгляни в окошко ) Тогда помимо сабжа еще начали массированно постить домашних любимцев на фоне его ворсейшества, мужа и в полный рост. Я был напуган )
Тьху, блин, собачий ) Который приказал обращаться к собакам госпожа, открыл питомник на 50 К блохастиков и кормил их лучше крестьян за счет казны. Был такой персонаж, аккурат в 17 веке ))
Если речь идет о домашнем текстиле. По большому счету мне нужно практически все и стоимость покупки может составить порядка $200. В принципе просить процентов так 20% - возможно или таки не более 10%. К сожалению, я из Украины и просто не смогу воспользоваться предложениями Ваших магазинов. Но в целом, хотя бы чтобы представить тенденцию
У меня ни Украины, ни текстиля ) Вы у своего клиента хотите попросить? Так просто скажите ему, что хотите сделать покупку и как насчет скидки. Он сам предложит, сколько готов дать. Понятия не имею, какова розничная наценка на текстильные изделия в Украине и насколько хорошие у вас отношения. На мой взгляд, 20% - это очень круто. Прямо скажем, заказ не оптовый.
Бан пошел мне на пользу - офигительная погода в самом конце октября и наличие времени позволили нам душевно закрыть теплый сезон в теплой и веселой компании меньших и очень хитрых братьев:)
Всех денег не заработаешь:) Была классная погода (ясно, безветренно и до +20 днем), больше таких денечков не будет, вот и решили воспользоваться погодной аномалией в свое удовольствие. В принципе, в этом и состоит прелесть работы фрилансера - конкретно забить на все и отправиться ловить кайф.
Кстати, по возвращению мы еще поработать немного успели по одному несложному проекту.
Оля, ты права - погодка была из разряда "займи, но выпей под кустиком")))
Еще утром были гитлеровские планы относительно работы, но после того, как я выбежал по делам из дома и глотнул теплого воздуха с солнцем, все поменялось))
Ань, привет) Вообще-то я люблю осенний шашлык, когда на деревьях и под ногами полно разноцветных листьев (а сейчас их почти уже нет), и все пространство вокруг обволакивает легкий пьянящий аромат осенних костров. Но и вчера было супер... Сейчас продрал глаза свои бесстыжие, а за окнами уже мряка...
мясо (1 кг с хвостиком), овощи, зелень, соус - 15$; бухло (бутылка вина и 1,5 л. пива) - 19$; аренда беседки и мангала, дрова - 15$; такси в оба конца - 6$.
В итоге все удовольствие вылилось в 55 уев, что не так уж много. Свой профуканный дневной заработок я до конца недели догоню, поэтому убыточная сумма в расчет не берется.
Если погода позволяет - нагребай мяса с пивасом и получай кайф!))
Когда комплимент соответствует действительности, то это одно, а в моем случае в голове в N-ый раз пронеслась мысль, что нужно больше и плодотворней работать, чтобы хоть немножко приблизиться к кучерявой жизни. Но ведь лень же много работать:))
Прет! Делюсь информацией - куда-то подевалась из профиля строка о средним расценкам/тыс. Хорошо это или плохо, не пойму. Я ведь там "подорожала", да:) Да, Sa61Na - все не спроста, сегодня я заметила, что хвост из цифр миллионного количества зарегистрированных адвеговцев - 666 . Не из-за этого ли вчера зависла система, сегодня работы на проверке мистическим образом растянулись во времени...Ты пишешь о 666, еще этот солнечный эллипс, и мне гольфы с Хеллоуенской тематикой подарили:)) Плюс: переводила статью о Дне черепа вроде в Мексике.
Информация по расценкам на ночь "исчезает" для перерасчета, утром появится:) А про все остальное... Ну коли столько "хоррора" вокруг, самое время участвовать в конкурсе на написание страшных рассказов)) Как раз объявили)
Да,это Знак) Если посижу перед компом еще часик-другой, фантазия вполне может "воспалиться". Спокойной ночи, пойду в новых гольфах кошмарики во сне по заказу смотреть:), специальный заказ для конкурса. Хотя я больше по комедиям. Релакссс вам))
Уважаемые пользователи! Огромная просьба прекратить словесные баталии на повышенных тонах и последнее предупреждение. Если такое будет продолжаться - тему закроем.
А есть что покороче, но общеизвестное? Это название мне известно, однако употребить его в статье будет сложновато (неформат)
Я имею в виду примерно следующее - мы не говорим "Электронно-вычислительная машина", а говорим "компьютер". И все знают это слово. Нет ли слова, аналогичного слову "болгарка"?
Хочу. Написала даже вчера жуткий хоррроррр ) Положила пока его на полку вылеживаться. Не знаю, пропустят или нет. Расчлененки и кровавых ошметков в тексте не наблюдается )
Ну, работы набить не проблема. Новую партию могу, теоретически, запустить ПЗшками для потенциальных конкурсантов ) А где запретили будни реанимации? Вроде не было такого...
галазолинчику? или там аквамарис? (правда последнее ни фига не помогает :))
ДА у меня тут завал заказов, не успеваю два написать, мне еще три сыплют. Плюс новости на три сайта. Так что участвовать не буду, а почитать - почитаю :)
Насчет будней - не скажу где. может и ошибаюсь. но где-то что-то вроде бы промелькнуло
"Шлифмашина вроде слышала про болгарку" ...а еще про болгарку вроде слышали напильники, электролобзики и внезапно стремительно упавший домкрат Доброе утро! :)
да разве это хоррор? Вот диск от "угловой шлифмашины" разлетевшийся на куски и вскрывший горло - вот это хоррор...
Кстати, именно из-за своей работы я не смотпрю, и уж тем более не восторгаюсь кетчупными фильмами типа "резни" или "пилы". "многия знания - многия пичали"
Да, пожалуй, нельзя тебя на конкурс пускать. А то все остальные смогут курить идти сразу. Мож Хоттаб только нахоррерит еще. На самом деле, по-настоящему страшные вещи на конкурс не попадут. Потому что они не для конкурсов. Это, гм, личные очень вещи.
Интересно, а Стивен Кинг смог бы уложиться в 2500 знаков? Что-то у него было такое коротенькое про какие-то пальцы со множеством суставов...
Знаешь, есть горе и есть ГОРЕ! Пощекотать нервы историей про дядю, у которого снесло башню и он пошел крушить всех направо и налево - это одно.
А банальный инфаркт у сорокалетнего человека на фоне полного видимого здоровья, который уносит его в могилу на глазах у жены, оставшейся еще молодой вдовой с двумя несовершеннолетними детьми... Вот это хоррор настоящий. Чувства этой женщины зашкаливают за все пределы. Однако это не пощекочет нервы читателя. Ибо это не страшно. А ей хочется лечь к нему, ибо она понимает что это - чудовищный, нереальный ужас!
Пошла отвечать, а сообщений в ветке про конкурс уж и нет(( отвечу здесь.
Думается мне, что это банальная отвлекаловка - целая прослойка людей сразу испугалась и твори шо хошь - люди трясутся за хозяйство и плевать хотели на все остальное. У нас любая гадость или мерзость появляется в ключевые моменты, типа отвлекли и тихонько че-нить сделали.
Нет, не фольклор. Это тема уже несколько лет разводится - какая-то непонятная тварь нападает на кролей, коз и т.д. Она их не ест, только кровь пьет, но, блин.... Разводят людей, почем зря, как мне кажется, хотя... наверняка все равно никто не знает.
Вот именно, как-то оно странно, блин. Главное шуму напустить, да страху навеять, а там глядишь народ разнесет, не до делов государственных ему будет. Оно и понятно - у нас много сел, в которых люди, простите, что вырастили, то и едят.
Имя у мексиканцев сперли)) А вообще - завелось "нечто" умное. кровь пьющее у кур и кролей, так в селе таким способом питаются и тхоры, и крысы, и куницы. А у страха глаза велики. Да еще и журналисты. падкие на псевдосенсации подхватили тему и раздули. А по факту - все останки этих "чупакабр" - останки оголодавших и больных лисиц или собак одичавших. А то, что форма черепа и размер скелета отличается - так после Чернобыля не удивляет совсем)) У нас вон в селе тоже типа чупакабры у 2 хозяев кролей якобы выдушили, так оказалось, у одних внучек запил, и вытаскал кроликов за водку, а одного придушил, чтоб следы скрыть, а у других - куница повадилась, потом в капкан попалась
Представь себе мужиков-монтажников, в робе, касках, бутсах, с черными, как у шахтеров, мордами. Сидели мы вместе с ними в огромном реакторе замедленного коксования, внутри). Меняли нижний ряд обечаек. Они день-деньской выбирали ШЛИФМАШИНКАМИ сварные швы с трещинами, а группа химиков ОТН (в составе коей я была) проверяли эти швы на наличие трещин. Если есть ад на земле - он был там... Реактор - стальной полый цилиндр высотой метров тридцать и в диаметре метра четыре, сверху и снизу - дырки, вход-выход (люки). Все стенки покрыты коксовой пылью. Чтобы залезть через нижний люк - временные леса с площадками на высоту метров десять, между площадками расстояние метра два. Все трясется и шатается. Цирковые акробаты и обезьянки отдыхают. Барабанные перепонки лопаются: представь, ШЛИФМАШИНКИ режут металл в полом металлическом цилиндре... В первый же день мы начали задыхаться и терять сознание. Тогда в верхний люк поставили вентилятор для нагнетания воздуха. Выжили, но еще полгода из носа и ушей выковыривали черные козявки.
Совок, милый совок. Родина сказала "надо", и мы за з/плату 120 рэ пошли работать, как так и надо.
Так вот. Мужики-монтажники-бычары называли инструмент только ШЛИФМАШИНКАМИ. И инженеры ОГМ, ПТО, ОТН - все. Что это "ласково" - до меня дошло только сейчас :))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))
Кстати, я видел, как один парень на работе получил травму осколком отрезного круга. Кусок застрял в щеке, кровь течёт, он орёт от страха... Все разбежались. Прибежала молодая медсестра и у той руки трясутся. Зрелище не для слабонервных.
А что медсестра ,она такой же человек, как и все. Трясучка возникает от того, что не знаешь, что делать, как реагировать. У врачей СМП обычно это редкость, они часто с таким сталкиваются и они обучены.
И, кстати, мы довольно спокойно относимся к этой, с косой. Ибо частенько с ней бьемся. Мы уважаем своего противника, но не боимся его :)
Поэтому для нас это не хоррор, нам это нервишки не щекочет. Открою вам секрет - то что показывают в кинах - фигня. Киношникам надо зацепить. Никогда я в кино не видел правды. Человек с оторванной ногой очень быстро перестает кричать, и крайне редко может сам себе затянуть жгут. Но надо ж показать героизьм ГГ! Вот и показывают.
А на самом деле ГГ выглядел бы как бледное, с синюшными губами, слабым поверхностным дыханием, профузным потом бессознательное тело.
Работа врачей-травматологов вообще стрессовая. Не знаю, как они выдерживают. Я бы не смог. В связи с опасными и вредными условиями работы изучал все методы оказания медпомощи и мог бы спасти человека, если бы оказался в такой ситуации. Слава Богу, не приходилось применять знания на практике.
Я СМП, если что... Травматологи - не на острие атаки. К ним попадают чаще всего стабильные пациенты. А стабильными их делаем мы, "извозчики", если удается. К сожалению, у девушки с косой экспа прокачивалась миллионы лет, а у нас максимум лет 40, а потом пенсия...
Я бы ввёл для врачей СМП обязательную проверку на профпригодность: стрессоустойчивость, быстрота мышления, что там ещё? Для блага двух сторон, так сказать: врача и пострадавшего.
Вы-то работаете, а на "кухне" люди непривычные, незачем им читать такое. Я вообще серьёзно изучал биоэнергетику, много практиковал в этой области и свои выводы у меня тоже есть. Негативная энергия вредит человеку, если коротко объяснить. Те, кто по долгу службы обязаны соприкасаться с такой энергетикой, в идеале должны правильно воспринимать ситуации или очищаться.
В душе не должно быть никаких длительных негативных мыслей: страха, ненависти, переживаний и т. п. Это в идеале, разумеется, а на практике человеку(врачу) очень трудно в своей работе избавиться от всего подобного, а в результате страдает он сам.
да уж. Тут вы правы. К сожалению, этот способ крайне сложен и обычно врачи выбирают очищение. Алкоголем. И тогда все длительные негативные эмоции куда-то уходят, остается лишь эйфория, приятное головокружение и цирроз печени в итоге :)
"...обычно врачи выбирают очищение. Алкоголем. И тогда все длительные негативные эмоции куда-то уходят..." Могу уточнить, куда именно: никуда. Негатив остаётся в душе, просто уходит на скрытый план. Эта тема сложная и её так просто не понять(не в обиду).
а чего в обиду? Вы ж не обидитесь ,если я расскажу про спазм артериол при шоке и снижение тканевой перфузии :)
Биоэнергетикой когда-то интересовался ,несерьезно правда... Будучи традиционным врачом в нее особо не верю. На этом диспут предлагаю завершить ,а то из этого может получиться знатный холивар. :)
Привет, Серёжа. Я не очень верю в такие штуки, но есть у меня несколько знакомых, после небольшой беседы с которыми начинает болеть голова. Или чувствуешь такой упадок сил, что хочется лечь поспать. Независимо от темя беседы. Наверно это оно и есть. Антиматерия и поглотители.)))
Да я не о явлениях как таковых. Слишком я поверхностно в этом разбираюсь, чтобы вести дискуссию. Просто приведённые мной конструкции не имеют смысла. Энергетика - это либо техническая дисциплина, либо отрасль хозяйства. Как она может быть негативной? А "негативная энергия" звучит так же дико как "минус пять гаек".
По мне так "негативная энергия" - просто не очень удачный термин, позволяющий на бытовом уровне говорить о сложных вещах. Но вообще существованию негативной энергии (со знаком "-") есть хоть и косвенное, но научное обоснование. Вселенная состоит из материи и антиматерии, идет постоянное возникновение материи и столь же постоянное поглощение ее антиматерией. Когда произошел Большой взрыв, то с небольшим перевесом появилось больше материи, это и позволило Вселенной существовать и развиваться. В противном случае сейчас была бы антиВселенная (ну если бы была). Все миры подобны друг другу (макро, микро и тот, в котором мы живем), во всяком случае так считает некоторое число ученых. Так почему же в нашем мире не должно существовать антиматерии, разрушающей живую. Мне лично кажется очевидным, что "негативная энергия" существует реально. И есть люди, которые даже умеют ею управлять. Привет)
Антиматерия - это не метафизическое допущение. Это совершенно конкретный физический термин.Спонтанное возникновение и хоть сколь длительного существование античастиц в нашей вселенной невозможно. И это никоим образом не касается существующих псевдонаучных теорий о биополях и биоэнергетике. Последние не подтверждаются никакими экспериментальными исследованиями, несмотря на то, что наука неоднократно обращалась к этой теме.
Для себя я считаю весьма показательным, что знаменитая премия Джеймса Рэнди с момента основания (т. е. почти на протяжении 20 лет) так и не нашла своего героя.
Моя мысль в последнем предложении: если есть животворящее начало, то должно быть и противоположное ему - уничтожающее. А все слова об антиматерии и материи, из которых состоит космос, это просто в поддержку главного. Тут путаница в терминологии: поля и биополя - я так же, как и ты в этом не разбираюсь. Речь ведь была о негативной энергии, так?
Ну вот. Есть люди, у которых "и швабра зацветает", а есть, которые даже очень стараясь не вырастят ничего путного. От некоторых хочется шарахнуться, (хотя они ничем не отличаются от прочих), а к другим тянется всё, что дышит, они при этом могут быть злыми, завистливыми и черт-те какими. Это, конечно, недоказуемо. Или доказуемо так: "выражение лица бла-бла-бла, язык жестов бла-бла-бла... А если о простых вещах, то очевидно, что ярость, гнев, презрение, ненависть и пр. - это негативная энергия, она разрушает. Любовь, радость, нежность - животворящая. Я к чему это все: мир-то многоплановый, и на всех уровнях одни и те же закономерности, хотя сами то законы, очевидно, другие. Есть энергия, есть материя. Есть Зло, есть Добро. Если есть смерть и жизнь в природе, значит есть разрушение и созидание на духовном уровне. Так как-то.
Ну, наука не занимается "духовным уровнем". Это к экстрасенсам или в церковь ))) Наука занимается тем, что можно измерить и выразить в единицах ))) А Добро и Зло - понятия философские.
А речь о чем? Просто это самое первое, на что ссылаются те, кто против всякой "метафизики" (прошу на терминах не зацикливаться!) - "наукой не доказано, значит этого нет". А вот интересный сюжет для конкурсного хоррора:) - в мире, где восторжествовал Закон Научного Доказательства человек должен оправдаться и доказать, что он поступил правильно, потому что это ему продиктовала СОВЕСТЬ. Кака така совесть? Чем ее измерить? Негативную энергию тоже не измеришь физическими приборами, но область действия энергий в физическом мире существует (по моему мнению), хотя это и не доказано пока! наукой.
Совесть - продукт воспитания. Набор определенных установок, если хотите, заложенных родителями, обществом. По крайней мере, мы можем проследить ее природу, в отличие от "негативной энергии"...
Человек может управлять только эмоциями, своими и чужими. Чужими проще) А еще дурацкой техникой, потому что сам придумал. Об остальном пускай мечтает и рассказывает небылицы себе подобным.
"Все миры подобны друг другу (макро, микро и тот, в котором мы живем), во всяком случае так считает некоторое число ученых" А некоторое число ученых считают, что Монголо-Татарского ига не было А еще некоторые видели снежных человеков А некоторые утверждают ,что оциллококцинум - это лучшее средство от гриппа ,а арбидол - ващееее...
Это я к тому, что некоторые ученые - это еще не истина. Доказательства где?
само собой. это есть научный подход. если мы не знаем, мы можем предполагать. но потом предположения проверяются корректными способами. и либо подтверждаются, либо опровергаются.
к сожалению не всё можно доказать либо опровергнуть. как существование бога, например. в бога можно верить, или не верить. наука ничего не принимает на веру.
Многозначных слов много. Так исторически сложилось и складывается. К смыслам сие имеет слабое отношение. Для меня человек с негативной энергетикой - это человек, который стремиться к разрушительному. Короче, негатив он и есть негатив. Его без слов и действий видно, а если слов и действий нет, то негатив называют энергией. Как ты хочешь это назвать?
так как назвала ты. человек, который стремится к разрушению. злой (недобрый) человек. невезучий человек. завистливый человек. чёрт возьми, даже глазливый. это по крайней мере не претендует на научность.
ну так чтобы придать вес своим словам, надо хотя бы создать видимость "научности". Мало кто будет разбираться во всех хитросплетениях терминологии. В мутной воде рыбку легче ловить.
Вот почему-то все увидели в посте о материях попытку спрятать за научными терминами недоказанные псевдотеории. На самом-то деле, это ведь была попытка объясниться "на пальцах". А как еще объяснить, почему я считаю, что негативная энергия - это столько же материально существующий объект, как и живая материя, как не на чем-то подобном, существующем и доказанном?
Наука не только создает. Она еще и изучает, и наблюдает, и обобщает. Помнишь анекдот: "- Сара, и таки не смей мне возражать! - Фима, я не возражаю. Я молчу. - Тогда убери мнение со своего лица!.."
Вот это мнение, которое чувствуешь кожей, даже если стоишь к человеку спиной, - вот оно действует на сознание и подсознание. Так почему бы его не называть "отрицательной энергией". Ну давай назовем его галушами. Смысл от этого не поменяется. ))
галушами было бы корректнее. слово такое же высосанное из пальца, как и теория биополя. а слова "энергия" и "негативный" это научные термины имеющие определённое значение.
кстати, то что мы "чувствуем спиной", на мой взгляд, не имеет отношения к тому, что там за спиной на самом деле происходит. у явления, которое принято называть интуицией есть несколько гораздо более реальных объяснений, чем мутные, непрозрачные псевдотеории. только они, к сожалению, не столь интригующи и интересны, на них трудно сделать деньги, а потому они менее популярны.
Ты идешь по кругу: "многозначных слов много." И все значения создают люди. По поводу биополя ничего не скажу. Это не ко мне. По поводу нудности науки согласна)))) Добавлю еще, что парануака не менее прозаична.
Но большинство людей, когда говорят об отрицательной энергии, вовсе не имеют в виду интуицию, поскольку "мнение на лице" слишком очевидно. Как ты предлагаешь сие именовать, если не "отрицательная энергия".
если мнение на лице очевидно, то при чём тут вообще энергия? ты реагируешь на мнение на лице. это происходит только внутри тебя. при этом ты можешь ошибаться, и то что ты принимала за мнение на лице - просто рефлекторная гримаса. может человека в этот момент беспокоит его геморрой.
Я имела в виду людей, которые ничего плохого не делают нам и не намереваются, но по разным причина несут в себе ту самую отрицательную энергию, т.е., к примеру, обижены на судьбу и негативные эмоции в них преобладают или злонамеренны, но не по отношению персонально к нам. Кстати, не всех такой гость обеспокоит. Кто-то развлечется провокацией, кто-то... В общем, есть положительные эмоции, мысли, намерения, которые вдохновляют, окрыляют, дают энергию (силы), а есть те, что обессиливают. Почему бы не назвать это энергией. Научного аналога все равно нет. Интуиция - не синоним.
Наука объяснит каждый из этих случаев, если будет иметь возможность протестировать участников и изучить обстоятельства. И не придётся изобретать терминов.
И потом, что значит "почему бы не назвать это энергией"? Что "это?" Выражение "даёт энергию" настолько же условно как и слово "окрыляют". С точки зрения науки никакого обмена энергиями между вами и визави не происходит, если вы не рукоприкладствуете. Существует бессознательная работа вашего мозга. Вы незаметно для себя фиксируете малозаметные сигналы в поведении визави, ваше подсознание обрабатывает их и реагирует через сознание и физиологические реакции - вы чувствуете прилив сил, вдохновение. Или упадок и ступор.
Это лишь одно, самое очевидное научное объяснение. Их может быть много. Но все они оперируют реальными понятиями.
Правильно, но для чего так длинно? Почему бы явлению не дать, наконец, название в одно-два слова. Мы же говорим "энергичный человек", но к физике это не имеет никакого отношения. Или говорим "он полон энергии", и это не имеет отношения не только к физике, но и к пранауке о биополе. Общаясь между собой, мы не можем каждый раз говорить собеседнику "я зафиксировал малозаметные сигналы....и т.д." - длинно и непригодно для разговорного стиля.
Все равно это длинно и неточно. В том то и дело, что синонима в одно-два слава нет. Просто не все слова научны или антинаучны. Есть еще метафоры, например. Они науке не противоречат.
Сереж, ты мне обещал рассказать с научной точки зрения про инопланетную жизнь, расскажешь?
)))))) Ссылки на персональные данные запрещены. Не хо-чу в баню.)) Вспоминай. Он "видимо был сильно...", а я виновата) А "угу" ты значит никогда не говоришь, да? Не верю! А лучше сразу рассказывай про планеты. Я проснусь и почитаю.) Сказка хороша и с утра, ах-х-х. Чего новенького, интересненького нашел, только без (не буду в слух, но ты понял, что это п-ия с и-ми). Делись свежими мыслями!))
Такое доверие к науке по крайней мере необоснованно. Она сама постоянно опровергает то, что когда-то сама же и доказывала. Или нам был голос свыше, что сегодняшняя наука самая научная наука?)
Я - ярый сторонник научного знания, поэтому всякие паранормальные вещи мной испытанные, хочу объяснить.Иногда получается, иногда нет. Оговорюсь, я не часто их испытываю. Но вот был случай лет 20 назад. Я в довольно позднее время стояла на платформе метро Проспект Мира, ближе к последнему вагону. Конечно, я видела, что происходит: на платформе появился человек недалеко от меня. В этом нет ничего странного, и в человеке не было странного, я не заметила. Он не был пьян и ничем не выделялся. Он прошел у меня за спиной дальше. ближе к выходу из тоннеля. И вот, когда он проходил, я почувствовала что боюсь, что он меня толкнет. Я - не трусиха и не подвержена маниям. но кажется я даже отошла немного. Когда появился поезд, этот мужик скакнул на рельсы. Как выяснилось впоследствии - все же не на рельсы, потому что остался цел и невридим. Поезд экстренно остановился, пути обесточили. Мужика достали при помощи милиции и увели (а вовсе не увезли на скорой!). И я до си пор помню это ощущение как будто меня хотели толкнуть - выходит от него шел какой-то сигнал, который мой мозг чем-то уловил. Объяснений не нахожу. Все произошло максимум за минуту. если не считать спасения прыгуна. Подобных баек у меня еще 2-3 найдется, так что я не особо чувствительная, похоже.
А насчет терминов - отлично вас понимаю. Меня бесит многозначность термина "экология", а уж как слово экологический юзают - просто мама дорогая.
очень интересно как развивают интуицию? тренинги посоветуете или литературу? вот уж представляю сколько чуши про энергетику там будет написано.
Иногда моя интуиция в молоко попадает. Как-то прошла мимо медведя в 40 м, отметила запах (падалью пахнет) и что-то темное внизу в болотце под сосновой гривой. Когда-то мне опытный человек научил. что свежий медвежий след часто пахнет падалью. День светлый, место хорошо знакоомое, до жилья - от силы км 2. Прошла, не заметила, не испугалась. Потом приходит через час знакомая, которая там оставалась бруснику собирать и говорит, что медведя видела как раз в этом месте. Осенью с ягодами, правда, чего бы их боятся, но все-таки. Тут все же больше беспечность и невнимательность, чем отсутствие интуиции. Но, в общем, я радуюсь за свой мозг - лишней паники мне бы не хотелось в этом случае.
Я не знаю, как можно развить интуицию. Могу только поделиться личным опытом. Просто к ней надо прислушиваться, к этой интуиции. Собственно говоря, это можно назвать ее развитием. Потому что чем чаще к ней начинаешь прислушиваться, тем чаще она срабатывает. Проверено на себе. Работает) Тут, правда, одна сложность. Надо ее СЛУШАТЬ. Я уже сколько раз себя ловила на мысли, что моя интуиция срабатывает, а я действую по заложенной программе, установке, начинаю анализировать. Делаю по-своему, и получается соответствующий результат - не тот, который был бы лучшим. Но пришла к выводу, что сейчас намного чаще прислушиваюсь к своему внутреннему ощущению, благодаря чему все чаще получаю положительные результаты. Это меня несказанно радувает)))
да, в общем, я все время поступаю как считаю нужным (те есть, по-вашему, следую интуиции), но это не интуиция. Это - позиция и опыт. Наверное, если бы я отказалась от поездки с билетом на руках, а самолет/поезд/автобус попал в аварию - это была бы интуиция, но судьба пока миловала.
Знаете, у меня всегда бегут мурашки по коже, и на глаза слезы наворачиваются, когда я вспоминаю один случай...
Одна моя знакомая, оооочень умная, красивая, богатая и мудрая женщина возвращалась с конференции домой в Сочи. Летала она издалека через Москву. И вот в Москве у нее никак не получалось взять билеты на самолет в Сочи именно на этот день. На следующий день могла спокойно лететь, но она оооочень хотела побыстрее оказаться дома, где ее ждали родители и любимый сын.
Она сделала все, чтобы попасть на этот самолет. Вызвонила своего партнера по бизнесу, ооооочень влиятельного человека, который в то время находился в Новосибирске. Всех поставили на уши, и она попала в этот самолет. Но самолет не долетел до Сочи... Он взорвался в воздухе... Она бы могла на следующий день увидеть своего сына.. но больше никогда не сможет его увидеть...
Она поступила исходя из такой вот "позиции и опыта". А интуиция - это совсем другое. Это - то, к чему она не прислушалась... Я не могу на словах объяснить, что такое интуиция. Так же, как не могу объяснить, что такое любовь. Но я уверена, что интуиция есть у каждого. Просто вот так с детства нас учат анализировать, слушать свой мозК, а не сердце. А интуиция никак не связана с мозгом, она связана с сердцем.
Сильный пример, показательный. Способности в интуиции е ть у всех, но в разной степени развития. Усовершенствовать эти природные дарования тоже не всем людям удаётся, увы.
Да, да - практики от эзотерики так и учат: перестать крутить в голове мысленную кашу и следить за телом, тогда приходит "осознанность". Т.е зашоренное г...номыслями сознание начинает работать на полную катушку.
но вот, что интересно - в ситуации, в какую попала ваша знакомая, я бы как раз расслабилась, взяла место в аэропортовской гостинице и спокойно бы провалялась там с книжкой или с судоку до следующего дня. Даже в Москву бы не поехала - знаем мы эту Москву. Не думаю. что конференция продолжалась очень долго и тоска от расставания с близкими была столь огромной (если считать, что в тот день в ее семье все были здоровы), чтобы надо было через себя перепрыгивать и доставать билет на самолет. Это просто стиль жизни - она, как я поняла, была деловой женщиной. у которой график и ни минуты лишней. А я вот живу в деревне и радуюсь - не хочу ни в Сочи, ни в Москву (хотя у меня там родители и дочь).
Честно? Мне все равно кто и что бы сделал на ее месте! И вы не на ее месте, слава Богу! Мне абсолютно все равно, какими размышлениями она руководствовалась. Просто этого Человека больше Нет. Для меня эта тема очень болезненная, видно, зря я этот пример привела. Не тот день сегодня, чтобы я рыдала навзрыд.
Мне в работе помогала очень "рабочая" интуиция. Научилась слушаться безоговорочно. В вопросах выдачи кредита мелочей нет. А учесть все невозможно физически. Однажды даже к руководству ходила с формулировкой "Объяснить не могу, но делать этого не надо". Руководство, надо отдать ему должное, созвало совещание с общей темой "У ТатьяныСанны плохие предчувствия". Меня послушали, оказалась права на 100%.
да я не отношусь к паранормальным явлениям как к однозначной ерунде. понимаю, что ещё не все изучено, и не всему можно сегодня дать научное объяснение. и телепатия не представляется мне чем-то в принципе невозможным. и обмен энергий между людьми в принципе допускаю. но изучать это явление и говорить о нем в контексте изучения нужно используя научную терминологию и используя её корректно.
Да, просто теория биополя - это про другое. А негативные мысли и эмоции передаются. Как говорят, эмоции заразительны, но мы же не пускаемся в спор на тему, а как можно заразить эмоциями. Где в эмоциях микробы? И вообще, какие микроорганизмы могут быть в эмоциях!?
Насколько я понимаю, Сергей говорит о том, что в науке принято пользоваться точной терминологией. И у каждого термина - свое емкое определение. С годами исследований эти определения могут изменяться, какие-то утверждения опровергаются, какие-то оспариваются, какие-то утверждаются. Это нормальный процесс.
Параллельно существует и другой процесс: берется термин и наполняется другим смыслом. Ну как мы тут говорим об "энергии" и "энергетике" (беру просто как пример, чтобы не перегружать рассуждения). Добавляем интуицию, понимание на бытовом уровне плюс дополнительные ингридиенты по вкусу - получаем на выходе "научную" теорию. Примеры у нас на слуху: теория торсионных полей, деятельность РАЕН и ее "академиков" ([ссылки видны только авторизованным пользователям] [ссылки видны только авторизованным пользователям]), ... - не буду добавлять, дабы не задеть чувства читающих.
Допускаю, что люди могут 1) быть увлеченными своей теорией; 2) искренне обманываться; 3) пытаться найти собственное объяснение наблюдаемым явлениям, так как официальное их не удовлетворяет.
Нумерованный список можно продолжать. Однако, по моим наблюдениям, непризнанные наукой довольно часто объяснения используются, скажем, в корыстных целях. "Целители", "маги" и прочая братия пользуется научной терминологией? Для чего они говорят об энергетике и биоэнергии? Опять же, называю как пример. Могу привести еще несколько, не хочу загромождать.
"Параллельно существует и другой процесс: берется термин и наполняется другим смыслом." Берется термин "копирайтинг" (продающий текст), и наполняется всем чем угодно, лишь бы не рерайтом... :)
:) Ну тогда уж по справедливости. Редко, конечно, но бывает - пишет-пишет наивный кто-то чистый копирайт, а ему в ответ всё: " это не может быть копирайтом, это - рерайт и точка".
Так я не говорю об биоэнергетике, я говорю о том что мы много десятилетий используем "какой энергичный человек" (никаких биополей не подразумевая), так почему бы нам не использовать сочетание "отрицательная энергия", которое стало привычным за последние годы. Мы же говорим "не человек - лев". Причем тут наука.
в виде метафоры - сколько угодно. но дело в том, что пока мы говорим "энергичный человек" и "не человек - лев" никто не пытается подвести под это теорию, что смелость в человеке - это от генетического родства со львом, а энергичным людям никто не пытается измерять плотность биополя. Но как только заходит речь о "негативных" и "позитивных" энергиях, как тут же находятся желающие их изучать и провозглашать теории.
Пока мы режем хлеб ножом, кто-то перерезает им горло, и как только на горизонте появляется нож, тут же находятся желающие использовать его не по назначению.))
Сереж, я вспомнила в рамках обсуждаемого кусок диалога из психологической книжки. Привожу дословно: "Вот выхожу я на улицу, тусклый, как дым в курилке, и вижу:серый асфальт, серый забор, серая ворона, серое небо...Муть.. А на другой день я выхожу на улицу с предвкушением радости и вижу: серый асфальт!..Серый забор!..Серая ворона!..Серое небо!-и прекрасные до слез...Что же изменилось?..Я... Может быть такое в науке? Она же объективна!"
Между тем речь идет о восприятии, об эмоциях, а это, как ты понимаешь, термины психологические. Научные? Научные! Потому что в науках есть методы исследования, сводящиеся не только к измерениям и формулам, но и к наблюдению, моделированию. Аналогия как метод исследования тоже существует и вероятно-статистические методы тоже. Не берусь сейчас углубляться в научные дебри, но уверена, что может быть доказано наличие отрицательной и положительной энергии применительно к человеческой природе.
речь даже не о наличии отрицательной энергии. речь о том имеет ли смысл сочетание "отрицательная энергия". Энергия - это величина измеряемая количественно. Один из способов существование материи. Отрицательная энергия - это как отрицательная масса. Научный нонсенс.
Сереж, я не настолько научно подкована, чтобы оспорить твое утверждение, но, живя в городе, где работали Циолковский, Чижевский с их когда-то чудесатыми теориями (сюда я бы еще и Вернадского присоединила), я достаточно свободно отношусь к идеям в плане допущений. Для кого-то юнговские синхронизмы, когда переплетаются физическая и психическая реальности, - бред, а квантовая физика говорит, что не бред... А вообще бредом или фантастикой много чего считали, а потом вдруг находились инструментальные подтверждения чьих-то бредовых мыслей и допущений. Называние же того или иного нового предмета или явления тоже происходит по законам языка и опирается на уже известные лексические единицы)
Вот что-то мне подсказывает, что твой метод определения необходимого зла и неоправданного антинаучен, а отсюда ригоризм) Ты кстати кабалой не увлекался, там очень доходчиво объясняют, что никогда точно не отражают смысла. А и вне кабалы давно известно (кстати, дотошные юристы активно пользуются этим принципом) Не столь важно как назвать, главное, что стороны договорились, что они под этим подразумевают. Конечно, в разумных приделах.
Галь, некорректное употребление слов и метафора - это совсем разные вещи. Ригоризм здесь не при чём. Повторюсь, применение словосочетания "негативная энергия" (или, что ещё похлеще - энергетика) - абсолютно аналогично "И волны падали стремительным домкратом" Ляписа Трубецкого.
В том и дело, что ты повторяешься, а не пытаешься углубляться. Знаешь анекдот: Турист в Израиле: - А что делают эти девушки в белых платьях у стены? - Это старая традиция, приходить в день свадьбы к Стене Плача. - Да, но что они там делают? - Привыкают разговаривать со стеной.
Вот и ты не анализируешь вместе, а впадаешь в ригоризм, потому что даже не попытался понять собеседника. Я понимаю, ты женатый мужчина, и у тебя это на уровне рефлекса, но... попробуй раздвинуть границы привычного. Мне удобно это слово, потому что иначе выражать буду мысль очень долго. Кстати, ты так и не ответил, Кабалу читал?
кабалу не читал. употреблять выражения типа "негативная энергетика" и "стремительный домкрат" можно. Уголовно ненаказуемо и не вступает в противоречия с моим моральным кодексом. Но от этого они не становятся корректнее. Возможно мне удобно сравнивать падение волны со стремительным домкратом. И никто не сможет мне запретить это делать. Но в таком случае я буду готов к тому, что с меня будут смеяться, или попросту не поймут.
Почитай, напрягай извилины. А смеяться с тебя и так будут, потому как далек ты от толпы и вряд ли понятен ей. Ты же не хочешь петь популярную музыку, копаешься в чем то философском, а ведь большинство, если услышит твое видение, то... или попросту не поймет.) Ты не готов к этому?
Ну что я могу тебе сказать, если тебе смешно - смейся! Меня ты этим не смутишь, но ты уверен, что будешь выглядеть лучше, чем те, над кем ты смеешься!? А заодно вычеркни из своего словаря многие другие слова, например, "очаровать", поскольку это значит наложить чары. Только наука этимологию этих слов изучает, систематизирует, а не оспаривает возможность колдовства.
Я думаю, разумнее будет воздержаться от обсуждения этой темы. Равно, как и любых других провокационных: будут агрессивные выпады, потом зачистка темы админами... Тем более, что Кухне уже дали последнее предупреждение. Я бы не хотел её закрытия, хотя редко сюда захожу.
Ну, ТС, я думаю, знает что делает :) может Сережа как раз и хочет, чтоб ее закрыли, но не хочет оказаться банальным и тупо просить администрацию о закрытии темы :)
Какой смысл возбуждать провокации в теме ради её шумного закрытия? В теме живо обсуждаются разные вопросы и явно нежелательно её закрывать. Что делать, приходится отказываться от обсуждения всех интересных тем ради мира)
Обожаю юмор и позитивных людей. Такие люди часто бывают добрыми. Добродушному человеку можно простить многие недостатки. А я раньше был уверен, что врачи неизбежно становятся нечувствительными к страданиям больных и просто страждущих, ведь их работа - лечить, а не сопереживать. Там нет места эмоциям. Ошибался, разумеется.
))Обожглись на молоке, дуете на воду? Как-то от Вас я в ветках не видела некорректных постов, наверное, и не будет. Я бы тоже послушала Ваше мнение о биоэнергетике.
Нет, Юлия, решил я не продолжать обсуждение этой темы. Она мне очень интересна, есть много наработок, но... не здесь. Мне лично не нравятся провокационные выпады по любому поводу(и без таковых) и реальность диктует своё: табу и всё тут)
Дело не в испуге. Мне лично это безразлично, я просто не хочу подставлять других людей или провоцировать их. Да вообще, люблю нормальные обсуждения, а не агрессивные выпады или едкие подколы.
Нинада ветку закрывать! Кде мы дуем чаи с кофеями пить и этот... кальян курить? А тех кто будет тут всякое это самое - будем бить по наглой рыжей морде :)
У меня муж не врач, он военный, который всякое видел. Смотрели с ним Килл Билл. Столько комментов на единицу времени я еще не слышала )
А не, слышала, когда мы смотрели "Мы из будущего". Там было больше комментов - там еще все одеты были неправильно, не из того стреляли и не туда бежали.
Кстате, я тоже ржал с этого кина (имею в виду Билла). Насяет Мы из будущего ничего не могу сказать, ибо не спец... проходняк вообще-то, если говорить просто как зритель
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
