Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
http://advego.ru/blog/read/author_search/1219924 Минуты три точно ржала: нужны тексты для видеороликов)))))))))))))))))) )) Сразу анекдот вспомнила: я не гинеколог, но посмотреть могу))))))))))))))))
без малейшего, Свет. у Сабинки, знаю, есть 3 пьяно-поющих видео-цельсия - так она мне их должна в личку перекинуть, так договорились. а то что Сергей снимал, официальную часть, я хз куда и как предполагается. да ты бы в топик слёта зашла, и напрямую у Сергея и спросила бы)
Ыыыыыыыы)))))))))) В топике появился коммент как раз по сценарию анекдота: я не гинеколог, но посмотреть могу))) Собссно, какая разница: гинеколог или стоматолог - и там, и там дырка, лишь бы человек хороший был))))))))))))))))))
Зачем ты это написала???? При сочетании гинекологии и стоматологии возникли ужасные ассоциации)))) А ещё стало интересно, что это за научный кружок по гинекологии... для стоматологов?)))
Ну еще бы! "Вжик-вжик-вжик - уноси готовенького!" :))) Адреналин, драйв, эмоции - вау!))) Намного интереснее, чем запулить работу на конкурс и два месяца ждать результата, молча читая комменты под ней и не имея возможности высказаться:)))
" Пришел гинеколог устраиваться на работу в автосервис. Мастер ему говорит: - Сдашь вступительный экзамен - возьмём. Максимальная оценка - 100 балов. Сколько наберешь - так и платить будем. Задача - разобрать и собрать двигатель. Гинеколог разбирает и собирает движок. Мастер ошалело смотрит и говорит: - 150 баллов и должность зам.директора сервиса! Гинеколог: - Как так, ведь максимальная оценка 100 баллов?! Мастер: - ..ну я всё видел..но такое!!50 тебе за разборку, 50 за сборку ..и еще 50 за то, что все сделал через выхлопную трубу..."
Народ, возникла такая проблема, может, кто поможет из Вас))) В последнее время стал часто гаснуть экран ноутбука на пару секунд. Потом он снова включается и пишет: "видеодрайвер перестал отвечать и был успешно восстановлен". Что нужно делать?
считаешь себя самым умным?)))) ну давай, работай руками, тока потом не удивляйся, если в сервисе придется отстегнуть в 2 раза больше за свою самодеятельность.
и действительно? чё я парюсь твоими железками? оно мне что больше всего надо?
Я свою технику уважаю и по Ынторнету ее лечить никогда не буду. А ты можешь полазить по форуму, или сразу сбросить ноут с балкона 9 этажа - как тебе удобней))))
У меня такое было - через месяц накрылась видеокарта. Причина, как сказали в сервисе, была в перегреве. Жаркое лето (как раз тогда, когда пожары были) плюс ноут ставила на диван (а этого делать категорически нельзя, только на ровную твердую поверхность), практически закрыла доступ воздуха, засорился вентилятор. Плюс старенький он у меня. Карту заменила, но через два года все равно окончательно вышел из строя.
Но тебе правильно посоветовали отдать в сервис. Потому что если проблемы с видеокартой, то в случае ее выхода из строя придется восстанавливать примерно за 10 т.р., легче ноут новый купить. Мне по знакомству сделали за 5, и все равно невыгодно.
Вот более-менее толковая статейка по сабжу (вроде, на первый взгляд): slovelissimo.blogspot.com/2010 /11/blog-post.html#.UhH2oKxuQi M По пункту 9 можно добавить к Aero еще целую кучу всякой фигни (мало ли что видеоподсистему нагружает - надо смотреть по месту) С пунктами 5,6, 8 заморачиваться не стоит.
В любом случае, протестить железяку не помешает. Если проблема аппаратная, все может закончиться очень весело, но не очень дешево. Поискать в журнале системы ошибки/сбои/интересные события, совпадающие по времени с глюками драйвера. Промониторить температуру с записью в лог-файл, чтобы убедиться в отсутствии (наличии) перегрева. Проверить (хотя бы визуально) кондеры и чипы на материнке.
Кстати, Слав, знаешь чего у мну со звуком было? Ну, мало ли пригодится))) В общем, у меня просто вход сам не работает звуковой. Изначально, с рождения компа. Купила вебку с одним юсб-входом, а не с двумя как было, и все хорошо. Привет)
Конечно стоит прекратить!. Лучше в ПЭСик 2012) Вот уже долгие годы ребята из Konami (вроде на заставке такой раньше логотип был) вытирают сопли неуклюжим EA sports)
Когда долго катаешься на хорошей иномарке, то садиться за жигуль не хочется. Всем. Я играю в серии ПЕС еще с 2004. Проводил параллели. В ФИФЕ абсолютно другая физика на протяжении всех их серий. Другая графика, другие режимы игры. Да вообще другой подход, другое видение игры.
Ну а когда в ПЭСике полноценно появилась возможность карьеры одним футболистом (режим легенда), то я ваще влубился в него.
П.С, Кстати в ФИФЕ 8й была жуткая пародия на игру одним футболистам. Жуть просто.
Даже карьера. Взять, к примеру, 13й ФИФА и ПЭС. В ПЭСе понравилась идея самой реализации карьеры. Очень реалистично продумано. Игроки обижаются, когда их не выпускаешь на игры (прикольные ролики присутствуют в режиме карьеры). Хорошие игроки из своей академии. Тончайшая настройка самой тактической схемы (опека конкретный игроков, стратегия отдельных игроков и т.п.). Каждая мельчайшая деталь (вплоть до обиды футболиста) влияет на его игру. Ну и конечно сама резкая физика игры, эти быстрейшие движения, передачи, дриблинг.
Все это может порадовать только поклонника ПЭСа. За 13й ФИФА не знаю, не играл, но уверен такой игровой идеи там нет. Хотя, где то схожести и могут проскальзывать.
Игроки обижаются, когда их не выпускаешь на игры - в 12-й фифе это есть. В меню игры, после матча или перед матчем может появиться сообщение типа: "Вася Пупкин. Ув. тренер, я очень хочу играть. Мне нужна игровая практика, шанс и т.д." Если ты Васю Пупкина после этой обиды выпустишь на матч, он потом тебе ответит: "Спасибо, тренер, за доверие". Или что-то в этом роде.
Также в отчете о составе пишется: Игрок доволен/счастлив/ему стоит чаще играть и т.д.
"Хорошие игроки из своей академии" - зависит от команды. В 12-й фифе я играю за слабую по европейским меркам команду Слайго Роверс (Ирландия), там ни одного игрока, но стоит послать скаута, и он тебе найдёт кучу 14-16летних игроков. "Ну и конечно сама резкая физика игры, эти быстрейшие движения, передачи, дриблинг. " - Это общие факты. В ФИФЕ можно настроить такие скорости передач, что голова будет кружиться, но лучше делать всё как можно реалистичнее, не так ли? Насчёт дриблинга - а чем он так отличается? Лично я сторонник комбинационного футбола, и люблю забивать именно после красивого розыгрыша мяча.))) 13 ФИФУ я тоже не пробовал и не собираюсь, ибо и в 12-ю играю редко)))
Насчет дриблинга и скорости. Если вы когда то играли в CS, то там есть такая фишка как "сэнс". Вот когда я сажусь после ПЭСа за ФИФУ, то мне кажется, что "сэнс" там 2(3), а когда играю в ПСыну, то как положено (4,5).
Впрочем есть мастера, которые отлично в КС выносят и при 2-3 значении) Они к ним привыкшие. Так я привык к другому.)
Не играл, поэтому мне это ни о чём не говорит. Да и не заморачиваюсь я особо дриблингом. Мне очень важны околоигровые моменты. Например, статистика игр всех чемпионатов, еврокубков и т.д. В ФИФА это есть. В 12-й есть даже их турнирные таблицы. В ПЕСЕ показывается интервью перед и после матча? Новости трансферов: кто куда переходит, кто думает над предложением, кто отказывается, кто посылает нафиг? В ФИФе это всё есть, поэтому играть очень интересно. Если это и в ПЕСе реализовано, то отлично)))
Статистика - есть. Турнирные таблицы - вроде нет. Перед матчем вступительный ролик в раздевалке, там тренер рассказывает типа стратегию на матч, через кого играть и пр. Новостная лента - есть.
Вот так и мы с кумом, болеем за разные команды (при любом матче), играем в разный футбол, слушаем разную музыку) Но зато корифеи огого)
Нет. Там все предсказуемо. Аякс, ПСВ, Твенте (по крайней мере так было раньше). По телеку показывают только Испанию, Англию, Украину в основном. Через "сопки" и в нэте не смотрю, лагает жутко.
Забавный чемпионат с хорошей результативностью, которая является следствием бардака в обороне у большинства команд. Думаю, что он ниже украинского по уровню. Даже Днепр обыгрывал ПСВ.
Да, но любопытен один факт. Тот же Ленс, который блестал своей результативностью в ПСВ, придя в украинский чемпионат реально пока не показывает того уровня игры, который был у него в Голландии. Мне кажется, это из за того, что в Голландии предпочитают более атакующий стиль, а в Украине все середняки и откровенно слабые по уровню команды любят больше отсиживаться в обороне.
У нас более плотный и жёсткий футбол, наподобие английского, и мне кажется, что это даже лучше. В Голландии обороне уделяют меньше внимания, и это им аукается ужасной игрой в еврокубках. Утрехт вон от Дифферданжа из Люксембурга вылетел))) Да и сам Ленс говорил, что в Украине дают почему-то пас в ноги, тогда как в Голландии - на ход, не зная видимо, как играют Шахтёр, Металлист и Днепр и делая выводы только по блеклой игре Динамо))))
Мне Ленс не нравится, и все бразильско-аргентинское "самбо" из Шатхы и Металлиста. Я больше люблю смотреть как украинцы играют.
Вот, ей богу, любо дорого смотреть как бегают с мячом тот же Ярмола или Конопля. Очень рад за Безуса, парень реально молодец, начинает потихоньку показывать хорошую игру.
А за Днепрян буду на выходных болеть. Должны дать бой Шахтеру.
А я уже привык к бразильцам и аргентинцам в наших командах. Украинские игроки не впечатляют. Конопляпка деградирует, с Ярмоленко непонятно что, Хачериди сникает под воздействием всяких слухов о переезде в Шахтёр (не хочу я его у нас видеть). Разве что приятно смотреть на игру Девича, но он натурализованный. Безус - да, неплохо смотрится, считаю, что и у Сидорчука большое будущее, но у Блохина они вряд ли раскроются. Без бразильско-аргентинского "самбо", как вы говорите, у нас был бы чемпионат на уровне белорусского. З.Ы. Ленс мне тоже не нравится, но именно в Динамо. По своему стилю игры он бы больше Шахтёру или Металлисту подошёл.
"Конопляпка деградирует" - не смотрел последние матчи Днепра с его участием, слышал он часто начал травмироваться. "с Ярмоленко непонятно что" - норм, хлопец почувствовал игру, думаю впереди у него хорошие игры. "Хачериди сникает под воздействием всяких слухов о переезде в Шахтёр" - Хачериди класный игрок, однако с головой у него вава полная (в плане дисциплины), ему никакой тренер не поможет. Ему Кварцяного нужно, только он с ним мог справляться)
"Без бразильско-аргентинского "самбо", как вы говорите, у нас был бы чемпионат на уровне белорусского." - другое дело, если бы у каждого клуба было такое окрыленное шустрожопое нападение, тогда было бы интересно смотреть, а так...реально никакого интереса нет смотреть игру Шахтера, надоедает игра одной команды в чемпионате.
Ладно, 10ого сентября все бразильцы отдыхают, украинские дядьки будут Англию играть учить))) Все возможно)
Я видел последние матчи Днепра. Коноплянка вовсе не впечатлял. Нет у него разнообразия в игре. В серьёзном чемпионате он бы затерялся. Мне кажется, Кварцяный сейчас нужен не только Хачериди, но и всей команде Динамо))) "надоедает игра одной команды в чемпионате." - это было в прошлом сезоне. Сейчас у нас озверевший Металлист, ослабленный Шахтёр, непонятное Динамо и вечно перспективный Днепр. Да и Черноморец вряд ли будет отсиживаться на 5 - 6 местах, команда реально заслуживает большего.
"ослабленный Шахтёр" - та дай Бог, чтобы это было так) "озверевший Металлист" - 31-ого числа будет видно, че то за зверь. Днепру только удачи. Я земляков уважаю. Черноморец для меня в этом году открытие, ему тоже удачи в еврокубках, в укр. тоже чтоб не сдулся. Какое бы Динамо непонятное не было, я всегда за них буду болеть.
Все-таки для постоянной работы лучше использовать обычный системный блок. Ноутбук он изначально - транспортный компьютер, нужный, прежде всего, тем, кто ведет "путешествующий" образ жизни. Например, студентам, которые живут за городом. Но в этом плане сегодня рулят нетбуки. Конечно, со временем многие, из-за его мобильности стали пользоваться ноутбуком как повседневным ПК и сталкиваются с рядом проблем: перегрев, недостаток производительности и т.д. Кстати, ноутбук нужно хотя бы раз в год чистить от пыли в сервисных центрах, иначе опять перегрев. Про моноблоки в этом плане не знаю. Наверняка их тоже нужно чистить от пыли. Так что системный блок самое то - никогда не перегревается, ( если нет проблем с кулерами, да и вообще с железом) а очистку от пыли можно производить самостоятельно.
Ну да. У меня для путешествий - ноутбук. Переустанавливал виндоус одногруппнику на недобуке - устройство 100% лидер по неэргономичности. Но кто-то все-таки использует. Хотя достаточно доплатить и купить полноценный ноутбук.
Крупнейшая компания по производству нетбуков - Asus - уже давно их не выпускает. Думаю, правильно делает. Да и не такие уж нетбуки удобные, даже для того же печатания. Мне гораздо удобнее с ноутбуком ходить.
"Все-таки для постоянной работы лучше использовать обычный системный блок." - а если у человека однокомнатная квартира и компьютер ну просто некуда впихнуть?))))
Ой, руководствовалась тем же самым, в смысле, когда покупала, но верная ли была идея - большой вопрос)) Клавиатуру все-таки завела нормальную, теперь монитор присматриваю. Чувствую и до системного блока дело дойдет.)
По частям - самое то. Я еще люблю стационарные компы за то, что в них легко менять детали. И апгрейдить.
Ррррраз - и купить новый комп для меня накладно. А вот периодически баловать любимое домашнее животное дополнительной планкой памяти, новой видюхой или винтом побольше...
Мне двадцать пять. Я не совсем новое поколение. Вроде как из категории молодежи уже вышел? Я девушкам-товарищам по учебе сам осуществлял комплексный ремонт компьютеров.
в смысле 1) с паяльником или 2)почистить системник/поменять комплектующие/переустановить систему, оставив при этом фотографии в папке на рабочем столе?
Вы старше меня лет на пять - мы в одном фактически диапазоне возрастном. Да и девушки вашего возраста в большинстве своем сохраняют красоту 20-25 летних + вдобавок к красоте добавляется кое-какой жизненный опыт, мудрость.
Да вы не поняли) Это я про отсутствие места для стационарного компьютера. У меня нетбук. В его компактности есть свои минусы. Вот я и...)) Сначала клавиатуру поудобней выбрала, теперь монитор хочу побольше. Мощности мне пока хватает, но...)
клавиатура - 93% от обычной без цифрового блока (лично в проценты не переводил, но ставил рядом с обычной - сравнимо) диагональ 10,1 дюйм - достаточная (имхо)
Нет, портов 3 штуки - это мало? Вот монитор маловат, а у меня зрение не ах, да вкладок требуется открыть бессчетное число - подлиннее бы, чтобы все помещались. А по мощности нормально, хотя антивирус, конечно, не любой поставить можно, а у вас какой антивирус, если не секрет? Я одно время вовсе без него работала, потом перебирать стала их, но притормаживает машину почти любой.
Да, я как-то забыла, что на работе бесплатный стоял. Я раньше с Касперским мучилась, но он... Попробую Аваст. Мерси. А раз в месяц привычно будет Касперским.
ЗЫ А по поводу лампы, в стационарный там вообще не вставишь - далеко.
А ты из России или как обычно, украинец то есть? В мониторах разбираешься, ну хотя бы как мальчик? Каковы должны быть минимальные характеристики, дабы зрение не страдало и шрифт крупный выходил нормального качества?
Попробую, но у меня шрифт мелкий потому, что экран маленький, а на работе был мелкий потому, что монитор дурацкий (пафосный, жидкокристаллический). А у меня зрение не очень. Очки напрягают, а так тоже некомфортно. Оптимально поменять монитор.
Человеки там не водятся, а вот коты-ы-ы-ы, аха, очень даже. Так что за хвост ее, за хвост:) Или это он!? А-а-а, там разберемся:))))) Тащи его надменного)
Кстати, о птичках. Нажмите для интереса внизу этой темы на кнопочку "Участники". А теперь знакомьтесь: 3erkal0 - Краснодар, AG_Irina - Казань, Agnessa1970 - Сыктывкар, Aleksandr-1 - Краснодар, amaqa - Волгоград, andrender001 - Тула, aviktor - Молдавия, Bellamare - Египет, BETEPAH_ - Россия (город не помню), Bodraya - Питер, Botanichka - Грузия, gbozbey - Молдавия, Genialnao_O - Подмосковье *** И это только начало списка, а в нем 400 с хвостиком человек:)
Да знаю я, просто подшутила над коллегой, хотя... в каждой шутке есть доля шутки, а остальное, как известно, правда. Украинцев здесь, наверное, все-таки больше, чем россиян. И страна у них ма-а-а-аленькая. Они там все рядом) И живут в похожих условиях, то ли дело Россия.
Мне кажется, что украинцы охотнее остаются здесь, в силу другого курса гривны к доллару и иной его покупательной способности, т.е. им выгоднее. А зарегистрированных может быть и одинаково, тем более что Россия, наверное, лучше компьютеризирована, поэтому школьников российских здесь много,))) да и численность населения выше у нас. А если посмотреть на взрослых и опытных авторов, то с кем не заговоришь - все украинцы.
Да это не столь важно. Наверное, просто непривычно видеть среди коллег граждан соседней уже страны, да еще в большом количестве, вот и подумала, а статистика, кого больше, а кого меньше, на глаз не меряется.
ЗЫ Удивилась просто, так как русский язык уходит из системы образования в Украине, а молодежь знает. К примеру, в Грузии уже выросло поколение, которому русский практически не знаком. Конечно, Украина - это другое, но все же...
Если судить по школьникам - то нашим, "ученым" в условиях тотального отрицания русского языка намного сложнее работать на Адвежке, свою бы мову выучили , а не на суржиках шпрехали)) А более взрослые авторы - наверное, просто более общительные, или более "безработные" - вот и пишем на форуме в промежутках застоя))) Я, кстати, хоть и живу в Украине - ну вот не могу понять принципиальной разницы между мною, имеющей паспорт гражданки Юкрейн и любым гражданином России, Белоруссии, Молдовы и т.д.)) Те же руки-ноги-голова, и те же 46 хромосом, что и у любого представителя Хомо Сапиенс)
Т.е. процесс отторжения языка все-таки идет. Дети в Украине не растут двуязычными, да? В общем, это понятно - поддерживать высокий уровень грамотности на обоих крайне сложно. Любой другой язык, кроме родного, всегда функциональный. Просто в Украине этот процесс происходит медленнее, чем в других бывших республиках Союза. Интересно, а как в Белоруссии!? Надо у коллег спросить.
ЗЫ А чувствовать друг друга чужими мы в конечном итоге все равно начнем, так как условия жизни будут все более и более отличаться.
Сорри, если что не так, но я вообще не представляю, зачем нужен телевизор. Большой монитор - да, понимаю. А телик... Фильмы гораздо приятнее качать (выбираем то, что хочется, а не то, что по телику идет). Если какую программу очень хочется посмотреть - все можно скачать или онлайн глянуть. Новости - в нете.
ну как сказать... иногда нужна какая-нить тарахтелка. Нет у меня медленный, фильмов особо не покачаешь. А если и покачаешь, так это надо отвлечься, чтобы позырить в монитор. А так делаешь работу на компе, а полуглазом на телик заглядываешь - нормуль.
У меня тоже медленный, поэтому качаю заранее. Когда работаю, стараюсь не отвлекаться, разве что музыку поставлю. А под уборку или вязание отлично идет что-нибудь старенькое, милое и ненавязчивое вроде Дживса и Вустера.
Я по телевизору только футбол смотрю, так как инет не безлимитный, чтобы по инету качать трансляции. А так тоже не понимаю предназначение ящика с рогами.)))
А то! Только в рекламных паузах 50% непродвинутого в тырнет-пространство народа и выпадает из анабиоза и пытается осуществить простейшие телодвижения. По другому - никак. телевизор держит крепче суперклея :))
Ладны хоть не с крокодилами). А вот людей, которые все свободное время ставят лайки наитупейшим роликам в соцсетях (ржака, смотреть всем) я совсем не понимаю. По мне уж лучше хороший фильм посмотреть.
Как оказалось, проблема была в старой версии видеодрайвера. Он был аж 2009 года выпуска, поэтому не мог выдерживать новый DIRECTX и флеш-плеер. Поставил последнюю версию, и экран гаснуть перестал. Кстати, в той статье мне наиболее приемлемым показался 4-й вариант.
Дык кагбэ "наибольшая приемлемость" зависит от причины возникновения траблемы. Отключение Aero и понижение напряжения на GPU, по сути, к полноценным решениям вообще не относятся. Есть проблема: графическая подсистема не справляется со своими прямыми обязанностями. Мы (автор статьи, вернее) не ищем корни проблемы, а просто снижаем нагрузку на видео. Во втором случае - еще немного "сбиваем температуру" GPU. Типа взяли больного с температурой 40 градусов, сбили до 39 и смотрим, что из этого выйдет :) А вот перепрошивка BIOS, например, вполне может оказаться "самым приемлемым пунктом".
Вот думал-думал, какую вам с Вовой каторжную работу дать, чтоб хуже лопаты было и не выпендревались тут. И не придумал!
Точнее даже так: я испуганно дёрнулся, представив, каково это - быть приговорённым к пожызненному напесанию сетевых говнотекстов (а в моём случае - к постпродакшену таковых). Адъ и Израиль - вот что это токое.
А поскольку ты, мушкетёр, вечно насмехаешься над своими произведеньями, то так тебе и надо - это будут твои танталовы муки. Чтоб не надсмехался над прочими песателями, например.
В ветке со всякими няшностями уже давно прописались и сигареты....
А вообще смешно это выглядит, такие диалоги пытаться разрулить такими картинками. Еще бы фотку котика сюда притащить и написать "мальчеги, не ссорьтесь, будьте добрее друг к другу. Вот, погладьте котега и сразу станете харошими"....
Ну не знаю.))) Мне так покурить всегда помогало. И сейчас смотрю с ностальгией, даже настроение улучшилось, а было отвратительное.))) Перефразировав известное выражение, скажу, какая ссора, когда можно погрузиться в томный тягучий дурман табачного дыма.)
понимаешь ли, есть большая разница между тем, чтобы попыхтеть реальной сигаретой или выпить чашку настоящего кофе или чаю и постингом картинок. Тебе что от этих картинок легче жить станет или у тебя чудо-монитор, который материализирует изображения? Нет же ж! Ну так чего ерундой маяться и лишний раз гугл-картинки насиловать?
ТС уже когда-то делал большой разгон этих бесконечных котегов-тортегов-всем доброго утра-а давайте покурим-всем прекрасного настроения и прочей мути....так нет жеж, опять возвращаются.....
Уже для этих любителей визуальных няшностей ветку специальную придумали, так им видать территории уже мало....
Ключ здесь "для тех, кто недавно бросил курить". По поводу няшностей согласна, а сигарета мне и на экране нравится, так как в реале-то нельзя, а под дурацкое настроение, ах, хоть на экране, уже атмосфера любимая материализуется.))
Не-е-ет, я люблю эту атмосферу. Сколько чудных вечеров, растянувшихся до утра, было под неспешные затяжки любимых сигарет с лимонно-яблочным привкусом. Моя приятельница, когда уезжала жить к вам в Украину, хотела моих фотографий на память именно с сигаретой, ибо без нее я в глаза подружки была нецелой))
Ой, это тонкое искусство манипуляции собственной психикой. Во-первых, нужно выбрать удачный момент. Удачный - это не тот, когда нет волнений, а тот, когда мало работы. Далее, если с утра отказались от сигарет, а к обеду почувствовали острую потребность в никотине, сочетающуюся с раздражительностью и нервозностью, то вы не готовы бросить курить, т.е. не осознали этой необходимости. Осознание необходимо, так как полностью потребность проходит где-то через год, и все это время периодически желание закурить будет возникать. Вы должны с утра выбросить последнюю сигарету и целый день не испытывать потребности закурить. Она, конечно, все равно придет, но позже. Это будет означать, что вы правильно себя подготовили. А еще, кстати, хорошо делать это зимой, когда болеете дома. Температура и кашель пойдут только на пользу. :))
Чейто у меня с моей психикой нету никакого контакта)) Уверенность в том, что курить я не хочу, у меня есть. Нехватает какой-то мелочи.Не знаю...чего-то. А отказавшись от сигарет с утра, нервозность я чувствую уже через час.Эх, в очередной раз прихожу к выводу, что нужно искать свой путь, договариваться с психикой, хитрить с ней. Я уже неоднократо слышала мнение, что бросает курить тот, кто этого хочет. А раз не получается, значит настоящего желания нет. Вот только боюсь какую-нибудь болячку заработать, пока это желание созреет.
на меня тоже действовало ненадолго, пока я не поняла, что без сигареты действительно чувствую себя лучше. Бросила курить, но иногда находит на меня и покупаю, но бывает очень редко. Поняла, что это действительно ловушка. Ведь какой бы ни была противной та редкая сигарета, после нее обязательно захочется вторую. Не нужно себя насиловать. Просто нужно понять, что без сигарет вы не умрете и вообще ничего не случится. Будет та же жизнь, но без яда. И бросать курить не нужно, нужно просто перестать и при этом выбросить из головы мысли о том, что нужно "держаться".) Короче я наумничала тут)
Все правильно, все понимаю. Только как можно выбросить из головы эту мысль, если ДИКО ХОЧЕТСЯ КУРИТЬ))) Блин, вот все могу: не жрать могу, не спать могу, когда работать нужно. Не курить - не могу(( Не созрела, наверное. А вот мысль про удачный момент, когда работы мало - очень хорошая. Единственное, что мне когда-то временно помогло, при возникновении желания закурить, залезала на тренажер и крутила педали, пока легкие не начинала выплевывать.
и разве вы не прожили нормально без сигарет этот период? а ведь беременность и роды - намного больший стресс, а вы справились без сигарет. Раз все хорошо было тогда, то и сейчас будет. Хотя знаю по себе. Я когда перестала кормить, меня тоже потянуло покурить, ведь запреты кончились, хотелось расслабиться. Но потом я вспомнила что такое боль в желудке, заложенность носа, кашель, отвратительное чувство во рту по утрам, головная боль. Я поняла, что это и правда от сигарет, поэтому решила все же отказаться.
ну да, есть свои минусы, но годика 2+/- продержаться можно)) Самое удивительное, что и без особой ломки. То есть физиологической зависимоти от никотина нет, все дело в голове. Как всегда, впрочем) Я иногда могу неделями не курить, а иногда - полпачки в день. Пришла к выводу, что истязать себя смысла нет, когда время придет- само отвалится. Чет я вам не сильно мотивирующий к бросанию пост наваяла. Умолкаю
Ааааааа.... Вот как тут курить бросишь! В текст на 1100 знаков нужно вписать 13 трехсловных ключей! И шобы читабельно, блин. Щаз вскиплю! День у меня не задался. Утром с текстом на главную 4 часа провозилась, теперь вот это счастье(((
Зато после ключей писать почти ничего не останется))) А по поводу курения. Никто не подсчитывал ущерб организму, бросающему курить. И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально. Когда нечем занять руки или время, когда надо "подумать", ещё какие-то "традиции" появляются. а всё намного проще. Если перед тем, как закурить, подумать, а действительно ли я сейчас хочу затянуться сигаретой, то количество выкуриваемого уменьшится. Уменьшится, как минимум, раза в два. А вот удовольствие увеличится раз в десять. И никакого стресса, никаких дурных мыслей: я тряпка, не могу бросить. никакого насилия над собой - только намного больший кайф и экономия) P.S. Мне нравятся курящие женщины, не вообще, вообще мне всё равно, а именно мои женщины. Мне с ними намного комфортнее.
Рассуждения теоретически верные, однако кто из курильщиков будет постоянно думать о том, нужно ли ему именно сейчас закурить сигарету? Никто не будет. Просто каждый возьмёт очередную "свистульку" из пачки и затянется. Нужны им эти размышления...
да ничего плохого, особенно в кофе и пончиках) Это ответ на замечание Сеула о том, что курильщики тянутся за сигаретой не думая. Вроде как те, у кого пристрастия другие, сильно заморачиваются перед тем, как палец в нос засунуть или кофе отхлебнуть. И те, и другие зачастую на автомате действуют.
Если бы оценивать по комментариям на форуме, я бы вообще был забанен навеки за ужасающую безграмотность текстов) А ведь привычка! Теперь даже дикторов в новостях слушаешь и мысли мелькают: ну кто тебе такой хреновый текст написал???)))
Точно))) Недавно в инструкции к холодильнику "Атлант" прочла "наша продукция принесет тепло и уют в ваш дом". Так мысленно прикидывала, каким тиражом они эту хрень напечатали.
Но все равно, внутреннего цензора надо периодически битой глушить.
"кто из курильщиков..." Я))) Я ведь говорю о своём опыте. Это не напряжение, это не насилие над организмом (в отличии от постоянных попыток бросания). Это удовольствие. А вообще мне люди, бросившие курить, очень часто напоминают агрессивных вегетарианцев. Не все, конечно, и вегетарианцев именно агрессивных, старающихся навязать свои взгляды другим. Так же и с бросившими. И задумываешься, а, может, ему (ей) лучше было не бросать?)))
А вы часто вообще видите людей, которые задумываются о том, как жить, получая удовольствие?))) Мы все, без исключения, этого хотим, но при этом очень стесняемся признаваться (даже себе) и во многом поэтому не стараемся понять, как это дело увеличить. А жизнь без получения удовольствия пуста. Удовольствие - это ведь не обязательно, к примеру, эпикурейство (хотя и в нём нет ни фига плохого). Удовольствие - это делать в жизни то, что тебе самому приятно.
я часто с Вами соглашаюсь, но тут как-то... муж бросил курить, за раз, после 17 лет курительного стажа что ли (уже забыла сколько, было ему 30 с хвостиком)... просто пришел домой и сказал, что надо бросить, и все... а на стройке работал, там перекур - святое дело, но он совершенно спокойно к курящим относится, стоит с ними, разговаривает... и совсем не напоминает агрессивного вегетарианца, не предлагает последовать своему примеру, ведь каждый живет, как ему нравится...
Так а зачем соглашаться?) Я ведь не истину глаголю, а просто своё мнение говорю. Тем более ещё раз скажу - "не все". Кстати, у меня есть знакомая веганка, она вообще почти ни фига из привычной пищи не ест. Так вот я узнал об этом случайно, когда за одним столом оказались. Как сама объясняет - это её личное решение, для самой себя. С какой радости она должна считать, что и остальные должны быть такими же?)) Я как раз именно об "агрессивных", которые при любом случае стараются "мясоедов" в свою "религию" перетянуть. Как говорил друг поляк: шо занабто, то не здраво. Как и любой фанатизм.
У меня тоже так было. Одна попытка, другая, и все одинаковый результат: уже через час-другой нарастала нервозность, но потом я выбрала момент, когда желание закурить после полного отказа от никотина пришло лишь, не помню точно, через неделю слабое и через 3 недели более выраженное, но это уже не то, сами понимаете.
Кстати, я в юности так бросала курить: покупала пачку примы без фильтра, курить эту гадость, разумеется, невозможно, в результате за сигарету я бралась очень редко, причем заметьте - добровольно, и после 3-5 затяжек бросала ее снова, плюясь табаком, который все время попадал в рот. Вот таким методом снимала напряжение. Так вот, по пять затяжек я успела сделать даже не ото всей пачки, как уже бросила. Причем при таком подходе частично удовлетворяется не только физическая (никотиновая), но и психологическая зависимость.
Да вы не поняли. Смысл именно в том, чтобы купить самую дешевую, самую противную. Прима, как способ бросить курить. Чем хуже, тем лучше - так проще отказаться от никотина) И именно без фильтра. Там же табак все время попадает в рот, им плюешься - вау!)
"И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально." - klenin65 прав. я уменьшил дозу с 1,5 пачки на сутки до 1 пачки на полгода. итоги - http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57863
Я курила очень много, будучи эмоциональной дамой. Так, как Кленин можно делать, например, с жареной картошкой. Когда мне после перенесенного заболевания потребовалась диета, то я начала употреблять нежелательные продукты только тогда, когда очень хотелось именно этих продуктов и блюд. Наблюдать за организмом и отбирать то, что не идет ему на пользу меня учил дядя, а он терапевт, ему ровно 80 лет, он все еще главный врач, и за 62-летнюю практику научился понимать язык организма в совершенстве. Другое дело сигареты. Я не видела курильщиков, которые бы так жили по доброй воле. Ту я согласна с http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57881 Т.е. видела, конечно, но эти люди либо никогда много и не курили, либо имели объективный ограничитель. Например, после периода сидения дома я не могла курить на работе - это не удобно, и потом, я привыкла курить с кофе, ну на худой конец с чаем. Неудобно курить за углом. Неудобно курить в спешке, когда нет времени подумать. Не терплю курения на ходу. Так вот, первое время я, конечно, бегала в обед, а потом постепенно отказалась, но зато вечером, приезжая домой, по-максимуму. Но времени после работы оставалось мало, так что потребление никотина сократилось.
Поэтому человек может курить меньше, если действительно по инерции часто бегает на холодный балкон, мерзнет там, опять же. Но если я могу курить, подняв глаза от монитора в пустоту и погрузившись в свои мысли, то курить много меньше у меня долго не выйдет. Ну неделю, ну другую, а потом все снова на круги своя. Но я курила реально много. Конечно, очень легких сигарет, но по-максимуму, т.е. чуть ли не перманентно.
вспомнила, как на первом курсе в 90-м году ездили с группой "на картошку" в какой-то заброшенно-дикий колхоз. ) так вот, дней за десять местный магазин был полностью опустошен в плане спиртного и сигарет. 0_о до выходных еще оставалось протянуть пару дней, а курить хотелось ну очень сильно, и кому уже было совсем невмоготу - курили черный чай в свернутой из газеты козьей ножке. %))) а какое было счастье, когда за батареей обнаружилась ЦЕЛАЯ пачка примы! вот тогда все прочувствовали, какой кайф можно получить от обычной дешевой сигареты!
)))) я так после второго курса с одногруппниками в Карпатах Ту-134 курила потому как ничего другого уже не было. Потом через время, в нормальной обстановке попытлась ими затяжку сделать - чуть не стошнило. А тогда казалось - кайф нереальный)
не знаю такого,Ту- 134 -это тоже какой-то раритет был. А в основном бедные студенты курили LM синий, я тогда как раз клянчила меня научить, чтобы взрослее казаться. Научили))) Смешно вспоминать)
Да космос, орбита и ту - одного времени сигареты, еще были серые БТ (болгартабак), а у нас расшифровывалось, как белорусское телевидение. ) Я научилась после 7-го класса, О_О перед поездкой всей школьной параллелью в Молдову (что-то сплошные сельхозработы вспоминаются). :)) Думала, как это - дискотеки, мальчеги, а я курить не умею. :)) Сперла у брата одну "орбитину", открыла окно на кухне - и затянулась. помню, что чуть в это же окно и не вывалилась - так голова закружилась. %)
Вспомнил! Мне когда-то тогда подогнали сигареты без фильтра Филип Моррис))) Так обалденно было всех шокировать - пачка крутая, сигарета красивая, но без фильтра!
не, я в начале 80-х не курил - в конце начал. когда в 90 году внезапно пропали сигареты, то мы даже пыль махорочную с дустом для борьбы с с/х вредителями через чайное ситечко просеивали и крутили самокрутки))) а ты - Кэмел, Кент))
В 81-м исчезли сигареты. Вообще. на улице могли остановить и попросить докурить, даже денег предлагали) и тут появились индийские - Мадрас. Хуже быть ничего не может. Один раз попробуешь и даже если вообще сигарет не будет, больше не купишь.
Кстати, напомнил. Как раз тогда я в подарок носил сигареты - отличная взятка получалась. А когда-то мы в банк, который нас обслуживал, притащили упаковку спичек - здоровенная такая коробка. Там радости столько было!))) Они распределяли, кому сколько коробков достанется. Вот времена дурные...
Сейчас вспоминаю - а мне тогда хорошо было) И у меня всегда всё это было, я ещё в школе фарцевать начал, теми же сигаретами тоже торговал. Во времена дефицита заработать всегда намного проще.
Это что же стыдного?))) Я помню, что даже тогда маме говорил: я всем радость приношу! И тем, у кого покупаю, и тем, кто у меня покупает. Ну и себе, естессно))) а она боялась, что меня поймают и посадят)
Напомнили. У меня активно читающая дочка. Со словами и выражениями, которые непонятны, она бежит ко мне. Как-то пришла с тремя сразу: гомосексуалист, аферистка и спекулянт. Не поверите, последнее объяснить оказалось сложнее всего, особенно то, почему в книжке оно в оскорбительном контексте звучало. Никак понять на могла: а где тут плохо?)
Я помню Форум, Темп и Флуераш, если не изменяет память. Сейчас чередую парламент (гадость редкая) с Капитан Блек - хорошие сигареты, но стоят тоже хорошо.
не помню таких. зато помню, как во времена дефицита сигаретного в начале 90-х, когда наших было не купить, а импортных не достать - был у нас в городе волшебный киоск - а в нем всегда был бордовый данхилл. круть нереальная!
да не было тогда тонкого данхилла )) вот такой был с разделенной на две части пачкой и с золотой бумагой внутри )) а ментоловые были MORE - гадость редкостная. я как-то в институте на большой перемене обкурилась ими, а потом на следующей паре, где весь поток сидел - икала во весь голос. декан заходит: "где староста ПЭ-11?" а я в ответ - "ИК". Ржали все громко и долго... ))
Помилуйте, коллеги, ну что за старческие речи. Неужели мне столько лет, что я еще и Космос и ТМ/МТ застала.((( Ма-моч-ка((( Да и не такие уж они старые. Вон Космос и сейчас есть, ну да, не курим мы его, так это потому, что богаче стали, а не потому, конечно же, что все это давно было. И не изображайте склероз: не помню, не помню, шутите!?)))
Эххххх, помню времена: отставишь лопату, прислонишь к тачке, расстегнешь Хфуфаечку и достанешь из нагрудного кармана вожделенную коробку! Поплывет сизый дым после первой затяжки над грандиозной стройкой века, а я думаю: ну да, вот она, цивилизация! Это тебе не самосад по огородам тырить! А вокруг - знамена, фанфары, трибуны...
Да ладно, у молодежи по-началу именно такая мотивация - быть как все, это потом мы все становимся умными, индивидуальными и упираем на свою несхожесть. И было это и сейчас так. Я в свое время, тоже из-за этого курить начала, да и подавляющее большинство от меня далеко не ушло - всего два критерия бралось в расчет: модно и не отличаться. А про вред в мое время почти никто и не слышал.
ну не знаю... я просто в школе белой вороной была... меня чмырили, а я всё равно не подстраивалась... А еще мне люди с самого детства были не шибко интересны. Наверное из-за замкнутости я ерунды сделала в своей жизни меньше, чем могла бы)))
Я о своей "ерунде" ни капли не жалею. Все мое, есть что вспомнить и над чем посмеяться. Ничего в ней критического нет - просто жизнь да и все. Я и сейчас могу так "наерундить", причем просто так, вот захотелось и все тут, что потом сама долго смеюсь сама над собой. Мне это жить точно не мешает, а только помогает)))
Оля, так ведь все начинали по идиотским причинам, если б думали, то никто не курил бы вообще. Самая распространенная из таких - желание выглядеть старше.)
Так по аналогии. Другое что-то было. У Черчеля помнится было что-то вроде: дурак и тот, кто в молодости не был либералом, и тот, кто с возрастом не стал консерватором. Это же одна из форм протеста поколения 80-х и 90-х. Советская школа с ее правильностью. Мы не делали разницы между политической пропагандой и пропагандой здорового образа жизни. Я еще помню выволочки в духе: "Посмотри на себя, ты же вся обтянута. К директору...бла-бла-бла." И эти дикие вопли из-за спортивного костюма, который сел после стирки. А были моменты и поинтереснее.))
Тут есть один интересный момент. Просто раньше курили те, кто сейчас этого не сделал бы. Ныне все больше курит шпана и детки из очень простых семей, где родительского воспитания нет, а делать себя сами они начнут позже, если вообще начнут. Многие по инерции приобщаются так к взрослой жизни - наследие 90-х, но оно постепенно уходит. В мое время курили отличницы, а простоватые сельские мальчики считали сие чем-то дурным. Сегодня же картина иная, но процесс этот идет медленно.
Если бы понравилось курение сразу, то нашёл бы в себе силы бросить позже. Я упёртый:) Кстати, сильно не верю, если кто-то скажет, что ему сразу понравилось курить.
Да, я тоже, по крайней мере, среди молодых курящих людей не встречала тех, кому бы сразу понравилось, а вот у взрослых бывает и так.) Понятно, что более склонны к этому эмоциональные, творческие люди.
Более склонны к курению те люди, у которых имеются определённые черты характера. Это я как астролог утверждаю. Можно даже с большой степенью вероятности сказать, будет ли человек курить и каковы будут последствия этой привычки(с медицинской точки зрения).
А я те и без астрологии скажу, кто не склонен ни к каким "шагам в сторону": те, кто живет по принципу "Жизнь - самая страшная болезнь, у нее всегда один исход: летальный":)
Сереж, а по феншуям-то, оказывается, курение не только приветствуется, но и для кого-то оно просто необходимо : [ссылки видны только авторизованным пользователям] Когнитивный диссонанс однако:)
Коротко - склонности людей становятся известны после их рождения, если изучить их личные натальные карты. Курить будут не все люди, а только те, у кого есть такая предрасположенность.
Меня в астрологии всегда занимал один момент: связь характеров, особенностей человеческой психики, и звезд. К примеру, с медициной все понятно. Если, опираясь на астрологию, лечат бесплодие, то вопросов нет, так как связь с математикой очевидна. А вот характеры можно брать только из наблюдения, но как "привязать" эти черты к звездам в индивидуальном гороскопе?
Характер человека зависит от влияния планет в момент его рождения, поэтому можно заранее про это узнать. В астрологии свои методы работы и они дают свой результат. Жаль, что "бульварный" вариант астрологии многих людей сбивает с толку.
Сереж, объясни тогда, почему люди, родившиеся в один год, месяц, день и в одно время, абсолютно разные? Только аргумент "При желании можно подвести научную базу под что угодно" не принимается:) Если ты считаешь астрологию наукой, то должно же быть этому конкретное объяснение? А нет объяснения - нет и науки:)
Один роддом даже. И два ребенка появились на свет одновременно: мой старший сын и сын у другой женщины. Мы долго общались, пока дети росли, и, разумеется, не могли не видеть, насколько они разные по характеру, темпераменту, развитию. С точки зрения генетики и социологии это объяснимо: разные родители, разные условия жизни, разный семейный уклад, воспитание и т.п. Но с астрологией че-то вообще не вяжется.
Света, о чем ты? У меня у дочери парень, из близнецов. Воспитывались вместе, учились вместе, живут в Москве вместе, одно лицо и - Небо и Земля, по другому не скажешь
Тань, ну все просто же! Близнецы же одновременно головы на свет высовывают! А за те 50-10-30 минут между их появлениями планеты кааааак скакнут в разные стороны - вот те пожалуйста: небо и земля! ))) Ой, держите меня)))
Свет, астрология не говорит о том, что 23.08.13 с вот этим конкретным человеком случится вот это и вот это. Говорится о вероятности и определенной предопределённости. Точно так же и то, о чём говоришь ты. Вот смотри, как ты будешь описывать человека? Что-то из внешности, то что тебе запомнится, что-то, что ты знаешь о его характере и т.д. Точно так же и с астрологией. Гороскоп даёт знания о достаточно конкретных вещах, тех же склонностях и чертах характера. А вот дальше они сочетаются с совершенно другими вещами, которые, казалось бы, друг с другом не взаимосвязаны. Я сейчас навскидку накидаю кучу вроде бы не взаимосвязанных черт: человек может быть летним-зимним (не по времени рождения, а по восприятию), аудиалом-визуалистом-кинестети ком, монохроником-полихроником, чувственным-чувствительным, циклолтимиком-истероидом-шизот имиком, холериком-меланходиком и т.д. И таких различий множество. К астрологии это не имеет никакого отношения. Поэтому, вполне естественно, что даже близнецы становятся совершенно разными людьми. Астрология - одна из сторон медали, которая позволяет узнать человека лучше. Но в целая картина (которую никто и никогда не увидит), складывается из всех кирпичиков. А обычно почему-то требуют: если звёзды определяют, то расскажите, каким будет не тот "кирпич", за который она отвечает, а весь дом.
Хотите об этом поговорить?)) Я бы с удовольствием, но не хочется засорять ветку Сергея, она вроде как посвящена только копирайтингу. Открывайте свою - там обсудим)).
Но кое-то сюда все же скопирую. Любопытно, не правда ли?
В конце 80-х годов прошлого века в демографическом исследовании Файта на базе анкетных данных 21000 жителей Новой Зеландии мужского пола была обнаружена зависимость между ростом, весом и сезоном рождения. В частности:
- в январе рождались самые высокие - в июне - самые низкорослые - в декабре - самые толстые - в июне - самые худые
Были также обнаружены сходные корреляции по другим анатомическим и физиологическим показателям (скорость реакции, относительные размеры органов и т.п.). Причина - сезонные адаптации их матерей в период беременности, различное питание и, следовательно, различные условия формирования метаболизма.
Еще раньше было обнаружено, что у родившихся зимой и весной на 10% выше шанс развития психических заболеваний (в особенности, шизофрении), чем у родившихся летом и осенью (что связывается в нехваткой витамина D в зимне-осенний период, а также с перенесенными вирусными инфекциями нервной системы). Также у родившихся в феврале и марте чаще встречаются аллергические реакции.
При этом у людей, родившихся зимой, ниже риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, возрастного диабета и различных форм рака. Среди рожденных в декабре вероятность дожить до 105 лет на 16% выше, чем у их же ровесников, родившихся в другие месяцы.
С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии. Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. И ни при чем тут планеты в созвездиях: значение имеют лишь климатические условия, определяемые сезоном и сопутствующие им природные процессы.
Статистика не показывает конкретики. Тоже считаю чушью все это, но все же у астрологов есть джокеры в карманах )) И есть исторические примеры, подтверждающие реальную связь астрологии с ходом мировой истории ) Почему, к примеру, Нострадамус знал имя Гитлера? Что-то есть в этом...
Я очень недоверчив, поверьте наслово, сужу только по фактам ) Тем более в интернете, где весь контент создается нами с вами ) Насчет Нострадамуса, есть сомнения, конечно. и чересчур многие пытались его видения использовать в своих меркантильных целях. Однако это реальный исторический персонаж. И не потому, что он врачом был, а за его именно видения. И такие фигуры обрастают слухами, неправдой, я это прекрасно понимаю. Но все же... Ведь имя Гитлера было реально им предсказано, и отрицать это невозможно.
Повторюсь: доказательства (про имя)? А "видения Нострадамуса"?... У алкоголиков, или, например, нездоровых людей, тоже есть видения. Но ведь вы не станете им доверять, верно?)
Видения алкоголиков и катрены Нострадамуса - разные вещи ) Есть публикации при Медичи, которая во времена инквизиции снисходительно относилась к астрологам.
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но Ваш оппонент не озвучил один любопытный факт: и предсказания Нострадамуса, и предсказания той же Ванги сбывались лишь наполовину. Так что это банальная теория вероятности, 50 на 50 - не более того.
Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?* Это я к тому говорю, что современная наука - ровно такая же *астрология*. Когда учёного спрашиваешь о конкретной вещи, он, подобно вам, выкладывает кучу *шибко умной* копипасты. П.С: Я, например, верю в то, что человек произошёл от баклажанов. Может ли это опровергнуть современная наука? Нет. *Учёные мужи* могут покрутить пальцем у виска, и рассказать бездоказательные бредни о пр. человека от обезьяны.
П.С: Слушайте, мне про Word of Tanks надо писать, а я тут о баклажанах))))
"Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?*" Можно я вместо нее? Вначале был червяк, еще раньше - ДНК, еще раньше - РНК, еще раньше - ... в общем, ученые работают над этим вопросом
Ну вот представьте. Жили-были курочки, у которых птенчики вываливались из клоаки. А тут объявилась клуша, которая - Обана! - неслась киндеряйцами. А как/откуда появилась эта *клуша* наука объяснить не может. Вот вы говорите, что *учёные работают над этим вопросом*. Слушайте, современной науке уже лет 150, а ответ до сих пор не найден.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру.
Что такое 150 лет на фоне миллионов лет эволюции) А верить ученым или нет - ваше право. Только помните - все, что вас окружает, или будет окружать в дальнейшем - все это придумали ученые) А что сделали (обобщу) мракобесы?
Я с вами согласна отчасти. Взять, например, девочку и ее прапрапрабабушку - они же не одно и тоже. Так и тут. Астрология предшествовала науке "астрономия" - согласна, но и вы согласитесь, что "предшественников" нельзя называть наукой
Никто из авторитетных ученых мужей не отрицал значения алхимиии и астрологии в науке, так что вы правы. Однако, наука она на то и наука, чтобы во всем сомневаться и никогда не предугадаешь, что в какое время правдой окажется. Еще лет 30 назад люди думали, что Млечный путь является единственной галактикой, и что машина времени - это лишь фантастика. Сейчас же существуют мощные теории, фундаментально и на физических принципах объясняющие, что, в принципе, машина времени возможна )
И с вами я согласна) Просто я удивляюсь. Ученые откровенно говорят - мы сомневаемся, а некоторые расценивают это как "вы ничего не знаете!" И даже про "Млечный путь" - ученые поправляют сами себя, потому что они развиваются, ищут доказательства, короче - молодцы!
Подождите, это советская байка про обезьяну, т.е. пропаганда. Дарвин ничего такого не утверждал. У него была тория о том, что разные, непохожие, организмы имеют общих предков, возможно одного. Это и есть теория, а точнее гипотеза, эволюции. ЗЫ Блин, я когда-нибудь с форума уйду.
Почему не может? Если нет в музее скелетов всех промежуточных стадий, то это не значит, что "наука объяснить не может". Идите закопайте во дворе курочку и раскопайте через год. Много от нее останется?
Есть такая вещь как моделирование. Это совсем не то же самое, что предположения. Разумеется, стопроцентно мы не может быть уверены НИ В ЧЕМ и НИКОГДА. Но это, опять же, другой вопрос.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру. ----------- Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях. "Я не проверял - значит, этого нет". Тем самым, вы отвергаете труды людей, которые обладают этими знаниями, которые изучали и исследовали, и их исследования многократно перепроверялись людьми из поколения в поколение разных стран и даже в некоторых случаях - разных эпох. Проверка проводилась на основе реальных знаний о мире, многократно доказанных. Но вы говорите: "Я с вами раскопки не проводил, значит, нет и ваших раскопок!" Поэтому да, если говорить от лица "простых людей", которые не будут разбираться в исследовательском материале и научных принципах, то науку можно сравнить с религией. Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".
*Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях.*
Я всего лишь говорю от лица людей СОМНЕВАЮЩИХСЯ, которые кагбэ вопрошают:
*Наука, ты можешь мне сказать откуда появилась Вселенная, например? Наука чешет плешивый затылок и начинает грузить *базонами Хикса*, бубнеть про опыты и многолетние исследования. НО.. в сухом остатке оказывается, что ни фига наука не может дать ответ на конкретный вопрос. Одни предположения, и только! Но когда последователи Библии, к примеру, или астрономии начинают *толкать* свою теорию, своё *НЕнаучное* виденье, наука, налившись краской негодования, вопит о мракобесии... и заклинает ВЕРИТЬ ей, науке.
Так штэ ваша фраза -
*Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".*
ни о чём не говорит. Когда науку прижимают к углу, она как раз и говорит - ВЕРЬТЕ. В общем, ничем наука от религии не отличается. В др. Греции, знаете ли, жрецы тоже говорили: Знайте, если гром гремит - колесница Зевса проносится. И это было *аксиомой*. хД
Истинный ученый расскажет только о том, что исследовано и доказано (а такового немало). О том, до чего наука еще "не добралась", он никогда говорить не будет. Самая главная сложность для людей, далеких от науки, отличить истинного ученого от лжеученого. Но есть критерии, ориентиры их можно найти при желании, например: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ох, что же это Вы так ученых ненавидите? "Плешивый затылок, грузить, бубнить, ни фига не может дать"
Она дала Вам как минимум комп и инет, чтобы Вы сейчас так яростно поливали ее презрением.
Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.
Не дали!!!! Дайте ответы на все вопросы и прямо ЩАС!!!
Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты, чтобы не приходилось бросать в 30 любимую науку ради прокорма детей. Дайте денег на аппаратуру (знаете, сколько простенький хроматограф стоит?) И на реактивы (у нас на кафедре до сих пор используют некоторые реактивы 60-х годов). Даже в богатых странах денег на науку в процентном отношении ко всему бюджету идет немного.
И таки да, теории происхождения Вселенной останутся предположениями, хоть и подтверждаемыми тем-то и тем-то, пока мы не сможем их проверить на практике, так? Вот только для этого придется создать новую Вселенную. лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак.
лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак. ----------------------- И радикальное продление жизни.
Все верно пишете - и про зарплату, и про реактивы, и про презрение. И про то, что большинству приходится уходить из "большой науки" - хотя бы ради того, чтобы на эту науку заработать. Хорошо на кострах их не сжигают - уже достижение)).
Привет :) И мне радикального продления жизни, да побольше ))) Всё те же люди, всё те же темы. Астрологии, хиромантии, гадание на кишках вместо каперайтинга...
Да мне самой неловко в этой теме демагогию разводить, предлагала в другой продолжить, народ не поддержал. А Сергей здесь http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment58169 периодически подкидывает разные интересности).
добрый вечер, Рита частично с Вами согласен, частично - нет (по поводу науки и ереси) предложение про отдельную тему поддерживаю предложите название :-)
Привет ) Ну не заходил давно, ага. Просто с этой социалкой не успеешь ничего - там померялся килознаками, там гороскопами, там длиной ямба и пол дня ко псам ) Сейчас неделю бездельничаю, а так борюсь с собой и желанием нести истину в массы.
*Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.*
Если судить по количеству воскл. знаков в вашем посте, беситесь как раз вы)). И да - рассуждать о моей личности (при том что пост адресовался не вам) не есть хорошо. Согласитесь.
*Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты... *
Американские учёные не испытывают материальной нужды. И как, далеко они продвинулись в познании мироздания? По моему они больше родили вопросов, нежели ответов.
Тор, я не бешусь, я сижу дома и репетирую, временами отдыхая с кофейком. Не обижайтесь, я всегда такая. Люблю подискутировать (это от бабушки, мы с ней как два барана в белых халатах).
Если Вы не поняли, то абзац с восклицатльными знаками пытался быть сарказмом. Ну, не вышло так не вышло.
А чтобы увидеть, насколько продвигается наука, рекомендую открыть научную периодику по любой интересующей теме. Я вон слежу только за одним веществом и, блин, в последнее время не успеваю переводить все статьи по теме =(
Наука сегодня и всегда была слепцом, идущим наощупь и ведущим за собой таких же бедолаг - человечество. Ощупывая по дороге попадающиеся на пути предметы она их описывала, как могла и пыталась создать и применить к ним законы. Иногда попадала в точку, иногда мимо, но всегда заносчиво доказывала свое превосходство перед так называемым мракобесием - верой в высшие законы, оккультизмом и пр. Настоящий ученый (ну это мое мнение) всегда должен говорить: пока нет доказательств обратному, я буду придерживаться этой теории. Смешно выглядят, правда ведь, многие поколения ученых мужей, фанатично отстаивающих геоцентрическую систему солнечной системы, присутствие в природе теплорода, гангрены, случающиеся из "дисбаланса четырех стихий", или еще не такие давние рекомендации чистить зубы радиоактивной пастой:). Здравствуйте, Рита.
Считаю, что рассуждения о заносчивом слепце науке актуальны в мире без науки - на каком-нибудь заброшенном острове, где люди живут лишь природой, медитируют, может быть, демонстрируют сверхъестественные способности и счастливы такой жизнью.
А если мы пользуемся интернетом, зубной щеткой и транспортом, косметикой, одеждой из синтетических материалов и другими достижениями прогресса, и после этого с пренебрежением отзываемся о тех, кто все это создал, то.. То как-то нехорошо это.., в общем.
Ну да, ну да... А представляете, если так же будет рассуждать, например, человек, верующий в Священное Писание и единого Творца. Бог создал мир и дал жизнь человекам, а половина из них не только не благодарны ему за это, но еще и отрицают сам этот факт. Пренебрежения к науке нет, есть только констатация факта. Науке надо избавиться от шор непререкаемой уверенности в правильности трактовки тех или иных исследований. Допустить до сознания мысль, что законы, которые сегодня считаются бесспорными, завтра будут самой же наукой опровергнуты (как уже случалось не раз) и научиться познавать мир с открытыми глазами, а не закрытыми.
Нет, не другой. Между курицей - яйцом, динозавром - яйцом, есть: а. либо промеж. звено, которое наука найти не может; б. либо имеет место божественный замысел.
Какое отношение Археоптерикс с Анхиорнисом имеют к курице? Я вас конкретно спрашиваю: покажите мне свидетельства существования промежуточного звена. Если этого звена нет, то я вправе считать, что курицу создал Господь. И никакой эволюции нет.))
"С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии" - с чего это вы взяли?))) Это во-первых. А, во-вторых, теперь попробуйте взглянуть на это с другой стороны, попытавшись отрешиться от намертво вдолбленного подхода, требующего обязательного "опытного изучения". Если попытаться это сделать, то окажется, что фенология - всего лишь совсем маленькое доказательство верности астрологии))) когда-то читал статью, в которой человек, достаточно далёкий от науки, объяснял действия фен-шуй с точки зрения научных исследований. В итоге, якобы отрицая этот самый фен-шуй, доказал, что в нём всё верно. только доказывал это "современными исследованиями". И возникает закономерный вопрос. Почему этот фен-шуй, тысячелетия говоривший об этих знаниях, вдруг становится для кого-то "ересью", только потому, что наконец-то "современные ученые" смогли что-то объяснить?))) объясню свою точку зрения - я в этом фен-шуе вообще не разбираюсь и разбираться не собираюсь. В астрологии тоже очень мало смыслю. мне просто смешна позиция людей, которые о том, в чём не разбираются, чего не понимают и не знают, говорят: этого нет, потому что я в это не ВЕРЮ. Или другой вариант: нет, потому что мне сказали, что этого нет. И, самое смешное, почему-то считают такую точку зрения действительно "умной")))
Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. - все верно, только вот сезонность на уровне наблюдений удобней всего и точнее всего отслеживать именно положением Солнца на небосводе, в частности, в области зодиакальных созвездий. Это все равно что начать отрицать связь календаря и периода обращения Земли вокруг Солнца) Просто нужно отделять зерна от плевел, а то ведь так и ребенка можно выплеснуть с водой.
Не, Светик. Там все гораздо сложнее и интереснее, чем кажется. У каждого новорожденного не только своя "матрица" - астрокарта. Имеются еще и карты его родителей, и всех тех, с кем малыш тесно контактирует. С одним человеком, скажем, данная от рождения гармоничная Венера (любовь, искусство, тяга к красоте) будет иметь больше шансов для развития в черту характера, с другим - может подавляться и практически не развиться. Или же начать развиваться позже - когда этот человек исчезнет из круга общения. Но пораженная Венера в натальном гороскопе скорее всего не будет иметь шансов (хотя есть, конечно, масса способов проработок неудачного расположения планет).
Или, скажем, в самом натальном гороскопе. Допустим есть оппозиция - противостояние - двух планет. Возможно, в семье у этого человека не будет благоприятной обстановки для проработки негативного аспекта, тогда это противостояние будет сохраняться. А может быть - наоборот.
Я понимаю, конечно, что это все звучит, как "птичий язык" :))) Тут так "по быстрому" в двух словах не объяснить. Но, как человек, построивший добрую сотню гороскопов, честно тебе говорю - в этом есть что-то, определенно есть :))
Раньше работала в ЗЕТ. Потом компик покрали с ЗЕТом, насилу нашла в онлайн. Но сейчас уже практически не работаю с гороскопами (лет 5 как :)). Так, для себя какие-то моменты смотрю, а заниматься начала году в 2000 или чуть раньше. Очень интересно, на самом деле :)) Ловить тапок не боюсь, пусть летят (тока красивенькие :)))))
Привет, Марин! Так а я о чем толкую второй день? Возможно, будет так, а может, и этак, но скорее всего - вот так, а может быть - наоборот. Пока я так и не услышала никакой конкретики, хотя бы даже на частных примерах. Поэтому из всех птичьих языков этой басне больше всего подходит "Пластилиновая ворона" )))
Видишь ли... Тут за конкретикой надо обращаться к профессионалам. А так, на "бытовом уровне" - я Водолей, поэтому люблю море - шарлатанство, конечно. Чистой воды :)))
Влияние на характер оказывает воспитание. Хотя астрология - сильная вещь, и трудно спорить с некоторыми вещами, которые не туманны, а конкретны. Как там в Библии сказано... Звезды нужны для знамений.
Правильно, воспитание оказывает влияние на характер человека, как и влияние окружающей среды, личных усилий по самосовершенствованию. Однако астрология даёт возможность увидеть склонности человека, полученные им от рождения и корректировать их направленно. Кроме того, не все черты характера одинаково поддаются изменениям.
Не только воспитание. Ребёнок-меланхолик и ребенок-холерик вырастут совершенно разными людьми, даже если их будут воспитывать в одинаковых условиях. Эти типы я просто для примера привёл.
И снова да. Не всё можно изменить. Чем важны знания астрологии при изучении людей? Можно заранее узнать, что в характере поддаётся изменению, а что - нет. Предположения в астрологии очень часто оказываются верными, хотя это напрямую зависит от мастерства астролога.
Нет-нет, я не о бульварной астрологии. Я пытаюсь это умом объять и понимаю связи. А вообще пользуюсь зодиакальным гороскопом, как инструментом, позволяющим понимать людей, включая себя. Личный мне когда-то составляли, но очень расплывчатый, т.е. ничего определенного. Поэтому я может быть не очень представляю, как должен выглядеть индивидуальный гороскоп.
Личный гороскоп содержит все сведения о характере человека, его способностях, недостатках, возможных путях развития, личной карме и многом другом. При желании и умении можно рассчитать, например, точное время наступления многих будущих событий в жизни. Куда уж конкретнее...
Ученые говорят (а я им верю), что только тест ДНК может выявить некоторые сведения о человеке: склонность к наследственным заболеваниям, вредным привычкам, регион происхождения предков, отцовство, наконец. Я вас разочарую - других вариантов нет.
Какое отношение это имеет к предмету разговора?))) То, о чём вы сказали, можно сравнить с тем, если бы я вам ответил, что ДНК никаким образом не отвечает на вопрос - уронят младенца головой вниз или нет.
А второй вопрос? А то я тут все ломаю голову над своим промежуточным положением. Я родилась когда весы уходили, а скорпион вступал в права. И оба знака очень выражены. Просто до анекдотичности. Например, я не умею выбирать из 2-х вещей одну. Нужно видеть меня в магазине. Это что-то.
Ну событий он, понятно, не предсказывает. Скажите, а насколько важна точность (имеется в виду момент рождения)? Точнее, насколько точная информация требуется? К примеру, достаточно отразить интервал между 17 и 19 часами или нужно до минут. Мне просто где-то попадалось, что сутки просто разбиты на 2 половины. Кстати, я не отвлекаю, а то сама работу закончила и перешла на форум со своими вопросами, не учитывая, что другие могут быть заняты?
Точность рождения важна до 1 минуты(в идеале). Во всяком случае, минуты рождения важны. Если человек не знает своего времени рождения, оно может быть установлено астрологом в обратном порядке(т. н. ректификация гороскопа, исходя из свершившихся значимых событий. Не отвлекаете, но скоро я буду отдыхать.
Свет, и снова тебе отвечу))) Я более-менее разбираюсь в прикладной психологии. Кроме того, сам часто использую то, о чём ты сейчас говоришь. Так вот те психологи, о которых ты говоришь, сами должны понимать (если они хорошие психологи, конечно), что такими разговорами не только раскрывают то, что есть (и чаще всего бывает, когда под астрологией фигню всякую выдают), но и пытаются защитить своё личное психологиче6ское пространство, не желающее принимать чего-то, чего они принять не хотят или не могут. Знакомая, профессиональный астролог, составила мне индивидуальный гороскоп. причём через пару дней знакомства, тогда, когда не знала подробностей моей жизни. гороскоп не столько на будущее, сколько на прошлое. Так вот все ключевые поворотные моменты в жизни там были названы с точностью плюс-минус полгода.
С точностью "плюс-минус жизнь" и я тебе гороскоп составлю:) Точность - это когда я, даже не делая этого, знаю: суну руку в кипяток или в огонь - будет ожог, прыгну с крыши 9-этажки - разобьюсь. Вот это точно. А все эти вероятности - всего лишь вероятности: "А может быть корова, му-му-му-му-му-му-му, а может быть собака, гав-гав-гав-гав-гав-гав-гав... " Ты предлагаешь ЭТО назвать наукой?!
Почему обязательно наукой? Можешь называть это так, как захочется))) Хотя бы потому, что "наукой" принято называть то, что под ней воспринимается в "западном" восприятии, то есть изучение чего-то опытным путём и получением доказательств, вытекающих из поставленных опытов. Совершенно не отрицаю такой подход (сам так же мыслю). Но при этом признаю, что он не должен быть единственным. мы все при таком подходе напоминаем тех, кто раньше считал, на основании утверждений учёных своего времени, что Солнце вращается вокруг Земли (это как пример). Во-первых, абсолютно всё существует ещё до того, как оно изучено "современными учеными". если мы чего-то не знаем или не понимаем, оно не перестаёт существовать - ему это по фигу. Во-вторых, ограничиваясь таким подходом, мы теряем и то, что уже известно, но "научно" не доказано. В том числе и астрологию ту же самую. Или, снова для примера, ты знаешь, что такое кйрос? если посмотреть в яндексе, то большинство ответит, что это бог древнегреческий. а в действительности - это восприятие времени. Совершенно отличное от "хроноса". Так вот в состоянии хроноса мы не можем воспринимать ничего, что не видим перед глазами - например, кроме написанного в учебнике. И при этом абсолютно все стремятся получить состояние кайрос. И это не просто потерянное из речевого запаса слдово - это потерянное понятие. Древние греки его не доказывали, они просто знали, что этот кайрос есть. А вот меня могут заставить "доказать", что он есть. точно так же как и "доказать", что астрология - вещь не просто реальная, а очень действенная. а вот зачем доказывать?)))) ну не хочет человек пользоваться тем, что существует - его личное дело)
Ну да, это из серии споров о происхождении человека: никто этого точно не знает, просто одним хочется верить, что они произошли от Бога, а другим - что от обезьян:) Я, например, не верю в Бога, если говорить только о вере без доказательств - я просто знаю, что он есть, ибо он мне реально помогает. А кто-то верит, что он живет именно так, а не по-другому, потому что ему об этом звезды сообщили - но помогают ли они ему жить? Очень сомневаюсь. А вот оправдать свою жизненную неустроенность этим вполне можно: типа, звезды мне не разрешают.
Знаешь, почему меня раздражает большинство всех этих астрологов, магов, ясновидящих и прочей подобной братии? Потому что то, в чем они пытаются убедить других, и то, как они живут, кардинально различается, а это уже похоже на ханжество. Обрати внимание на всех этих "проповедников": в большинстве своем это одинокие, неустроенные люди, которые не нашли себя ни в семье, ни в карьере, ни в социуме. Звезды запрещают быть счастливыми? Не смеши мои тапочки - это просто банальное оправдание собственной лени и криворукости.
Вот смотри как интересно получается))) Весь сегодняшний разговор построен только на одном: верю-не верю. И каждый считает эту свою "веру" единственно правильной. Но при этом все пытаются понятие ВЕРЫ обосновать какими-то доказательствами. И, вполне естественно, воспринимает только то, что подходит к его мыслям. а остальное воспринимать не хочет - оно ему не6 нравится) А ты сейчас сказала самое основное - я просто знаю. Вот в этом самое главное различие. Тот, кто будет тебя убеждать в обратном, в отличном от твоих собственных, знаний, тебе будет стараться что-то доказывать. А ведь он как раз именно ЗНАТЬ ничего не будет, он просто не будет верить, вот и всё. И сегодняшний разговор - совершенно такой же. Ты просто не веришь и стараешься чем-то доказать своё неверие. А зачем?))) Прежде всего, для себя, а не для кого-то другого))) Так же как и я для себя хочу высказать то, что думаю. А по поводу всех этих экстрасенсов-магов-астрологов, которые плодятся тем больше, чем больше на них спрос - это отдельный, совсем другой, вопрос. Кстати, вот если бы мы (все мы) услышали "научное" объяснение той же астрологии, то сразу бы начали вверить) Когда-то учился гипнозу и до того, как не услышал такое "научное" его объяснение, получалось не слишком хорошо. Зато, как только выслушал наукообразные пояснения, сразу всё стало ясно. Но ведь гипноз вполне успешно существовал и до того, как мне разъяснили то, как он работает. Понимаешь, о чём я?
Так а что мешает тем же астрологам нормально разъяснить и озвучить свои знания, а не размазывать туман по воздуху, отбрыкаиваясь от конкретных вопросов общими туманными фразами? А мои знания основаны на опыте и конкретных фактах, которых я могу привести сотни. И при этом мне глубоко фиолетово, как там сложились звезды: как бы это ни работало, и как бы ни было доказано (не исключаю такой возможности), мне до них нет дела. Ну допустим, я знаю, как работает холодильник. И че? Стоит он себе в углу и стоит, у него своя жизнь, у меня своя:)
Света, скептики астрологов не слушают, а предпочитают троллить:) Многим людям сложно понять эту "кухню", для этого нужны знания астрологии. Не курсы же открывать всеобщие?
По-моему, мы здесь делимся мнениями. Конечно, если они выводят тебя из равновесия (а именно это и характеризует троллинг), можешь считать мнения несогласных троллингом:) Только это ничего не меняет: ты никому конкретно не ответил ни на один конкретный вопрос - и это факт, а не вероятность:)
Нет, меня "раскачать" невозможно, я попросту игнорирую троллей) Что касается конкретных ответов на вопросы, то на них так быстро не ответишь, да и задают их порой в язвительном тоне. Я такую манеру общения игнорирую.
Свет, есть такая НАУКА - квантовая физика. Так вот, по ней, согласно научным доказательствам, движения объекта зависят от наблюдающего за этим объектом. то есть, если мы с тобой будем наблюдать одновременно за одной и той же частицей, то для меня она полетит вправо, а для тебя - влево или вниз или вообще на месте останется. Это будет происходить в одно и тоже время и частица как была, так и останется той же самой. А теперь скажи, как учёный, изучающий это не первый год, сможет тебе объяснить почему это и как, на пальцах? Что должно произойти, чтобы ты поняла, как это происходит? Наверное, надо учиться, да ещё и не один год. И то вопрос... я бы лично всё равно не понял))) Точно тоже самое и с астрологией. Это вещь, которой надо учиться. и учиться долго, а не фигню говорить вроде газетных гороскопов. С одной стороны никто не верит в это :Львам сегодня будет сопутствовать удача. Со второй - любой, кто всерьёз занимается астрологией, не раз повторяет - это ерунда, не верьте, астрология таким не занимается. А вот с третьей происходит самое смешное. Те, кто не верит, повторяют постоянно: нет, вот вы мне скажите, что со мной будет завтра (после завтра, через год, какую валюту на форексе покупать)! Не можете сказать? Значит фигня это всё и я в это не верю))) Вспомнился фильм отличный - "Де жа вю": А я в бога не верю! Я, когда маленький был, просил у него велосипед, а он мне его не дал! Значит, нет никакого бога!
Кстати))) заканчиваю писать и обращаю внимание на то, что "Львам" написал с большой буквы))) Это вот как раз говорит очень о многом. Но только тем, кто с астрологией хоть немного постарался познакомиться, а не просто повторял - не верю!
По поводу веры и доказательств я тебе уже выше писала: я просто знаю, что это работает, ибо убеждалась неоднократно. Блин, не хочется выносить на всеобщее обозрение некоторые вещи, не касающиеся меня, просто скажу в общих чертах: если человек живет, сорри, кое-как и объясняет это тем, что ему звезды так велят жить - извини, но это уже не вера и не знания, а черт те че... Ты правда считаешь, что это все - от глубоких познаний в области астрологии? Я считаю иначе - выше тоже об этом писала.
Я считаю, что это полная хрень и отмазка, которую каждый может себе найти не в том, так в другом))) и к астрологии это отношения точно не имеет) Астрология, к примеру, не говорит "открывайте компанию вот в этот день и все будет зашибись", но "если открыть ее в эти дни, то они будут более благоприятны, чем вот эти" - это пожалуйста. А уже наше дело - прислушиваться или нет. Только повторю - не астролог говорит, а астрология. А научиться это узнавать, хотя бы в общих чертах, можно и самостоятельно, чтобы не выслушивать кого-то со стороны. Вот я из астрологии некоторые вещи, не слишком приятные, для меня, о себе понимаю. Ну и... если не борюсь с ними (не люблю я с собой бороться), то просто учитываю). Правда, редко - забываю)))
Ну вот видишь, тебе астрология помогла понять что-то о себе - уже неплохо. А я и без нее прекрасно знаю и свои плюсы-минусы, и свой потенциал - так что пусть она существует где-то там, параллельно со мной, я же не возражаю:)
А вот это и есть самое главное) Я чего влез в разговор? Когда прочитал от человека, который о вопросе, в котором вообще ничего не понимает, отзывается - мракобесы))) не люблю, когда люди не только сами не пытаются что-то понять (это их личное дело), но еще и вешают ярлыки на тех, кто это "что-то" понимает.
Видишь ли... Строго говоря, и до науки можно тем же способом докопаться, если глубоко в нее влезть (в любое направление, причем). Т.к. именно в науке большинство суждений и открытий основаны на гипотезах (например, на гипотезе о существовании инстинкта :))))) Т.е. именно: может будет, может не будет.
В том и отличие научного знания от ненаучного, что до него нельзя докопаться. Не смешивайте гипотезы с экспериментально подтвержденными теориями.
Гипотеза - это предположение по определению, часть процесса получения истинного знания, но не само знание. Тем не менее, научная гипотеза не может быть высказана на основании только желания ее автора, она должна основываться на логических умозаключениях. Ну и да, есть еще критерии научности, Википедия вам в помощь)
Попытки прилепить шарлатанство к науке смешны по своей сути. Яркий пример клоуна - Глоба, до сих пор же ерунду лепит.
Не буду спорить по поводу Глобы :) Что же до науки: чем глубже в нее погружаешься, тем больше понимаешь, насколько она относительна. Только и всего. Никто не даст вам ни одной гарантии, что через N лет то, что сейчас по недопониманию или по отсутствию доказательств повсеместно провозглашаетя "шарлатанством", не окажется вполне себе доказуемым фактом (опять же в пределах погрешностей).
изощренно-извращенный метод издевательства над первокурсниками - это история. как можно за 20-40 часов освоить то, что изучают 5 лет (или вспомнить то, что учил 7)?
Это от учебника зависит. И сейчас есть, то бишь в экономической теории. Если берется подход советской экономической науки, а альтернатива только западная (американская), поскольку иного ничего нет. И в философии тоже, в том числе изучается.
Дак там не написано, что марксизм. Я просто это знаю. Если мне говорят, что стоимость продукта - это стоимость труда, то имеется в виду именно оно, поскольку в западной школе в стоимость продукта будут включать все ресурсы. Но понять сие может лишь узкий специалист, если у вас другая профессия, то вы не догадаетесь.)
Ну там имеется в виду труд, как определяющий фактор, что на практике, безусловно, не работает. Я не говорю, что это хорошо, но это данность. А если смотреть на мир сквозь розовые очки, то лучше не станет.)) Это если вкратце.
ну, возможно, у меня история была, как и философия -факультатив на первом курсе. Но вторая жутко напрягала субъективизмом, неконкретностью и полной оторванностью от жизни. Или просто с преподавателем не повезло
наверное, зависит от преподавателя. у нас было наоборот. неконкретность в философии была, но преподаватель понимал, что студенты - механики, а не философы.
Привет! А я вообще не понимаю философию как дисциплину. Философы - это бездельники по жизни. Как они могут чему-то научить? И почему я должна в это вникать? Мне препод автоматом поставил, после моих умозаключений)))
привет философия - наука ни об чем? если да, то почему входит в программу ВУЗов, в отличие от той же астрономии? если нет - то вопросов еще больше... хотя на первом курсе посидеть на ненапрягающей ленте лучше, чем на остальных (например, на социологии)
Не, ну Костя. В школе мы тоже много чего изучаем, что в жизни как бы не особо пригождается (нам так кажется). Как мне сказала мудрая учительница по алгебре *для общего развития, логика там и все такое*.
Все равно не согласна ;) И своей малой уже присматриваю школу исключительно с позиции профессионализма учителей. Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как. Не говори мне *сама виновата* и пр. Когда по итогам года ВСЕ пятерки, а по музыке 4 - это жесть. Когда за год с 5 ты скатываешься на еле-еле 3 из-за того, что поменялась учительница... Остапа понесло)
"Не говори мне *сама виновата* и пр." - не буду "Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как." - и я об этом. отсутствие заинтересованности учителя в обучении (преподаватели - потом, это другое. учитель должен учить, правильно?). даже если ученик выкладывается на 100%, то это 50% общего результата. у меня тоже кружок металла неожиданно побелел (хотя обещали желтый).
я бы сказала, что в начальной школе важны человеческие качества учителя. Тем более, что он там один основной. Чувство справедливости и доброта. Все остальное второстепенно.
Это было уже почти в старших классах. Школу я свою люблю, очень-очень. Весь педсостав достойный и сегодня (да и тогда была) она одна из лучших в городе. Но если взять отдельных двух учителей...
Я для себя использую гороскопы так: методом наблюдения составлены психологические типажи и они интересны для понимания, ими удобно пользоваться по аналогии. Почему именно ими, а потому, что в юности я увлекалась гороскопами, и теперь могу использовать и этот багаж, пусть даже по основному назначению он не очень пригодился. Вопрос о вере для меня не актуален. Что касается различий тех, кто родился в один день, то человек реагирует на разные вызовы, вот и ведет себя иначе. А еще за собой интересно наблюдать с точки зрения гороскопов, ну я выше писала уже.))
Не хотелось Вас разочаровывать, но, видимо, придется: лично я по заказам на Адвего и на других биржах написала этих гороскопов штук сто, не меньше:))) Ну а что: люди заказывают, платят деньги, задача прикольная - почему бы и не пофантазировать? Отсюда и скептицизм, и даже некоторый цинизм.
Так я не говорю о таких. Я говорю о, скажем так, психологах, которые обобщают опыт наблюдения за людьми, например Гудмен. Психотип интересен не только и не столько датой рождения, а вообще, просто, как психологический тип. Когда родился можно и не знать. А о себе. Ну как вам объяснить. Сцена в магазине: какую из двух сумок или сапог купить - это минимум час, ну не могу выбрать. Это типичные весы.
А по поводу кто что написал, так тут некоторые и по медицине пишут и что?))))))
Ну хорошо, тогда я Вам скажу, что я нетипичная Дева - ну абсолютно не из этой оперы:) Тоже звезды виноваты? Может, у них там в момент моего рождения консенсус не сложился?:)))
Ха-ха, так я по гороскопу Скорпион, но, правда, только вступающий в свои права. И чем старше я становлюсь и уверенней себя чувствую, тем больше похожу на Весы, которые были в закате на дату рождения. И зависит этот процесс на данные момент, во всяком случае, только от меня.
Воооот! Вы сами сказали, что зависит это только от Вас! И причем тут звезды??? Вот такая я въедливая, ага, ничего не принимаю на веру, ибо желающих навешать всем лапши на уши предостаточно:)
Нет верить нельзя, но пользовать можно. Они не бесполезны))))))) Смысл в том, что по звездам можно математически просчитать что-то менее конкретное, чем черты характера, а типичные зодиакальный гороскоп - это наблюдение за людьми, родившимися в определенный период. Надо заметить, что общие черты, если копнуть глубоко, у них все-таки есть. Поэтому статьи хорошего, наблюдательного астролога мне интересны.
ЗЫ А верить в такое, да это вообще опасно. Причем я серьезно.
Опасно, конечно. Но если люди хотят верить, кто ж им запретит искусственно ограничивать себя в большом и малом только потому, что "звезды так сложились"?
Культура у нас такая. Мне в иудаизме встречались постулаты об опасности предсказаний, не потому, что бесовское, там много сложнее и иначе, чем в Христианстве, а потому что верой навлекаешь на себя...
Ну да, это обычная психология: веришь - подсознательно программируешь себя - совершаешь действия. Так что если уж верить, то верить в хорошее:) Кстати, это прекрасно работает, проверено на себе стопитцот раз:)
И сбудется обязательно, может быть не так, чуть-чуть иначе, но сбудется, но, как говориться: "Б-г исполняет все наши желания только тогда, когда хочет наказать нас". Так что желать нужно осторожно. Опять же на себе проверено. Не раз подумаю, а надо ли, прежде, чем какую-то новую "игрушку" захотеть.
Я немного по-другому рассуждаю, когда чего-нибудь хочу: не навредит ли это кому-нибудь? Если понимаю, что нет - то хочу-хочу-хочу, да так сильно, что оно сбывается:) Причем с неба не падает, просто обстоятельства складываются очень удачно - так, как я даже и не предполагала.
Это точно:) Именно в плане работы обстоятельства и складываются удачно, а как иначе? Рокфеллеры мне не родственники, Остап Бендер - тоже не дядя, так что остается только работать:)))
Ты можешь быть "нетипичной Девой" потому, что в момент твоего рождения другая планета (а не управитель Девы) находилась в сильном положении, например. В таком случае, в твоем характере будут более яркими, например, черты того знака, которым эта - более сильная - планета управляет.
Если бы вы были сапожником, то не могли бы бегать - фраза равнозначна тому, что вы сказали. И то и другое имеет отношение к ногам, точно так же как и астрология и астрономия имеют отношение к звездам.
Третья глупость))) "То, чего я не знаю или не понимаю, я просто назову мракобесием" Но даже фиг с этой глупостью. Вы сможете объяснить, какое отношение увлечение астрономией имеет к астрологии?
Давайте скажем сразу) Вы мне импонируете, как человек) Как астролог, вы такой же, как и гадалки, муялки, фуялки) У вас что-то спросить конкретно, вы не ответите, потому что никто конкретно не ответит) Мне неприятно вас разочаровывать, но, увы, это так)
Владимир (правильно помню?), на такой вопрос Вам вполне ответит астролог, который этим занимается. Но:
а) надо найти специалиста (профессиональные астрологи обычно очень узко профилированы); б) такой прогноз занимает довольно много времени и стоит хорошеньких денежек, а на форуме "за здорово живешь" вот так навскидку никто Вам ничего выискивать не будет по фондовой бирже :)))
Вы же не будете просить профессионального психоаналитика прям щас, побыстрому и в двух словах Вам объяснить, почему у Вас, скажем, стойкая неприязнь к каким-либо явлениям, да еще и как от нее избавиться.
А мне первый раз, в 15 лет не понравилось. А вот через 10 лет, в 25 - очень даже. Причем осознанно, а не из желания кому-то подражать или показаться крутышкой:)
Да ничего не изменилось. Всегда и практически у всех есть две одновременных мотивации: показать себя "не такими как все" и при этом считать себя принадлежащим к какой-то группе, то есть быть таким, как эта группа. У подростков это просто, как и всё остальное, проявляется максимально ярко. Не быть как все, к примеру - стать каким-нибудь готом. При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО быть таким, какими каким гот и должен быть. И так с чем угодно.
День добрый) Сашей меня зовут. Если честно, не знаю, о каком конкретно заказе вы говорите. По строительству работаю постоянно, все заказы и не запомню. А что случилось?
Давай на ты. Я про эту заказчицу: http://advego.ru/order/status/6531094/ Тоже в последнее время плотно взялся за строительную тематику. Ещё заказчиков не посоветуете?
Договорилась) Про ты. Оп-па! А меня по этой ссылке не пускают))) Это, наверное, про Daynett? Она как-то в общем заказе давала тебе ссылку на ПЗ. Я у неё сейчас вижу только заказы на вопрос-ответ, пару раз их выполнял, а на стройку что-то давно новых тем не давала. Был еще хороший заказчик на большие статьи по строительству, у него БС большой и работы всем хватало. Сам себе подбираешь тему и объем. Но что-то исчез, если появится, дам ссыль.
Да, я о ней.)) Вот именно, новых тем у неё нет, а работа нужна сейчас. А каков ник этого хорошего заказчика?) Если что, замолвишь за меня словечко? Я тогда и Daynett о тебе напишу.)
Так я у неё и так заказы из БС получаю))) Но если что-то будет, обязательно напишу. Сейчас есть хорошая работа по недвижимости, но там, похоже, ВМ уже в БС не берёт.
Тогда странно, что тебя по той ссылке не пускают, вроде то основной заказ. Спасибо.)))) По поводу недвижимости: а о чём конкретно у того ВМ-а надо писать?
Видел этот заказ, оставлял заявку на добавление в БС, но ВМ мне ничего не ответил. Да и сложноватый он, если честно.) Теперь по твоей ссылке меня не пускает, видимо, мы в разных БС у неё.)
Вот я Москву люблю и знаю места, в которых жил. Но это всего несколько районов, не представляю, как вообще такой громадный город можно полностью знать. Поэтому и пишу о районах, о которых раньше знал только название. Интересно - сбор информации, аналитика, плюс ВМ просит что-то приближенное к публицистике. Мне как раз нравится. Да и цена хорошая, не жалко время тратить.
Большой город знать полностью невозможно. Казань меньше Москвы, у нас около 1,2 миллиона человек живет в городе. Но сам город очень сильно вырос. Если Казань 70-х, и даже 80-х, я представлял (знать всё было невозможно было и тогда), то сегодня у меня спрашивают где такая-то улица, а я даже не знаю о её существовании. Не знаю, в каком районе она вообще находится. Или смутно представляю, что где-то в новых районах.
Знаю, как не нужны лишние разговоры в обсуждении заказа, но с трудом сдерживаюсь. Александр, ну... совесть есть, а? Ведь так и знала, что не заказчик, поскольку на комментарий, обращенный к нему, нет ответа. Который час схожу с ума, ломая голову над тем, кто из 5 человек (именно 5, поскольку новых просьб добавить в БС нет) влез и для чего. Ломаю и думаю, ну если из любопытства и узнаю кто... это ж сколько нервных клеток ушло. Вот всегда с вами так, всегда. Одни отрицательные эмоции.
Это не буква пропущена, это слово устаревшее, но начала разбираться и поняла, что лучше его не использовать, тем более в этом контексте, не буду вдаваться в подробности - это долго. Да, заказ не активен, видимо, дело в деньгах. Чего там еще вычитали, что смутило?
Так я же говорю, что не читал, а мельком посмотрел. Меня интересовало, как другие структурируют текст: блоки, сам подход к тексту. А так вроде всё нормально) Но я по-другому пишу. Сначала несколько блоков официальной информации: общее, инфраструктура, транспорт т.д. А уже потом недвижимость, больше приближенное к публицистике или аналитике: почему столько, когда будет столько и так далее. Это я рассказываю, чтобы было честно - я вашу структуру узнал, вы мою.
Подлизываетесь? Если уж совсем честно!? Или есть какая-то другая причина, кроме...?
А касательно структуры, сложно сказать, поскольку от заказчика нет обратной связи,но я, признаться, старалась быстро устаревающую информацию не указывать. Цены на жилье пишу стиснув зубы, поскольку вставить удобоваримо ключи по-другому сложно, т.е. удобоваримо можно, но содержание в таких случаях всегда страдает, вы же понимаете. А структуру эту я взяла из другого заказа. У меня такого типа заказы уже были, но попроще: покороче и подешевле. Знать бы еще куда он это размещает. Но вообще, на сайтах агентств, где продается недвижимость, публицистики я не встречала. Там сортировка обычно по районам и по станциям метро. Под фильтр и описание идет. Если город большой или покупку совершают иногородние, то такая информация полезна. Я стараюсь описать так, чтобы человек, плохо знающий район или не знающий вовсе, мог мысленно его представить, по аналогии, представить что это за район, сравнивая с чем-то знакомым. На мой взгляд анализ тоже может быть полезен в этом плане, но анализу цены я бы не стала уделять много места, если, конечно, не привязывать это к планам развития района, например: строительству метро, реконструкции шоссе, планам Мэрии по расселению из коммуналок или хрущевок и т.д. Ну это мой взгляд, причем предварительный, так как я лишь предполагаю где будет размещена информация.
Да, кстати, ответная любезность. Глянула ссылку на ветку в портфолио, в которой мебельная тематика, в общем прочтите первое предложение на 1 скрине.
То есть? Зачем мне подлизываться или не подлизываться? Я просто поделился тем, как сам выстраиваю текст. Структура в любом случае получается похожей, задание ведь одно и прописано достаточно подробно. А насчёт где размещает - вы что, не смотрели сайт, для которого пишете?))) В заказе на него ссылка. И это не агентство по продаже недвижимости. Любой крупный сайт, связанный с недвижимостью, обязательно публикует подобные статьи. Элементы публицистики - это была просьба ВМ, где-то он мне об этом в комментарии писал. А за "мебель" спасибо) Надо вообще портфолио заняться, а то всё лень.
Сайты я, конечно, смотрела (их там несколько), а под "где размещает" подразумевала следующее: либо это описание для страницы с предложениями по конкретному району, либо материал в раздел статей (как предположили вы), поскольку ресурс ориентирован на тех, кто стремиться реализовать или приобрести жилье самостоятельно. Это сайт, через который продается недвижимость. Я исходила из того, что это описание к странице, помогающее покупателю сориентироваться, а не просто статья публицистическая. В комментариях к этим двум заказам я не встречала таких пожеланий заказчика, но из этого ничего не следует.))))) Интересно, как поняли другие авторы, и что должно быть на самом деле?))) Куда это все-таки поместят!?
А по поводу "то есть и зачем", меня, как вы понимаете, а я не поверю, что не понимаете, вполне обоснованно напрягает общение с вами. Ибо оно дурно заканчивается. Мне не понравилось в прошлый раз, и я не испытываю не малейшего желания повторить сие в будущем. Вот и спросила о том, что же вы имели в виду!? А поделиться мыслями, я думаю вам есть с кем.))
"как вы понимаете... не понимаете" Если серьёзно, то совершенно не понимаю. Только, ради бога, объяснять не нужно) Хорошо? Если кого-то что-то напрягает, то это проблемы не мои, а того, кого они напрягают. А почему написал, я же сразу объяснил - чтобы вы не волновались зря, что текст кто-то мог спереть.
Помилуйте, какие объяснения. Забав на потеху публике было уже более чем достаточно. Ваш круг для этого самое то.
А чтобы я не волновалась,лучше соблюдать дистанцию и от меня, и от моих текстов.
Проблем у меня нет. А вот гадости по вашей милости мне порой достаются. И поскольку я не любительница плескаться в грязи, я вас очень доброжелательно просила соблюдать дистанцию. Ваша милая детская непосредственность меня просто поражает. Проблем у него видите ли нет! И у меня не будет, если вы будете держаться от меня подальше. А прежде чем вступить в диалог после дурных поступков, принято, как минимум, извиняться.
А установить дистанцию можно? Хорошо? Будьте благоразумны)) Все будет хорошо. У вас непременно получится. И даже удачно получалось последние пару недель)) Договорились? Неужели нужно ругаться и говорить друг другу гадости прежде чем разойтись. Ведь это так просто. Прежде чем ответить ядом, посчитайте до двенадцати, а лучше до 100, а еще лучше до завтра. К тому времени само собой станет ясно, что говорить не о чем, а злость пройдет и яд испортится. Не успокоитесь - накажу)))))
Послушайте, меня совершенно не волнует, что вы там себе придумали))) Я это уже в третий раз пытаюсь сказать. Я вам гадостей никогда не говорил и говорить не собирался. И сегодня написал только по "производственной необходимости". И давайте закончим разговор? Ещё раз, последний, приходится повторять - не надо перекладывать на меня что-то там своё, то, что вас напрягает. Меня это не касается никакой стороной. Если есть желание, то оставляю за вами последнее слово и завязываем на этом, ОК?
И скажите, на кой черт мнем все это нужно? И почему я должна развлекать вас. Вам больше поговорить не с кем? Ну обсудите вы структуру с кем-нибудь другим. Что вам от меня надобно!? Что за забава? Я, конечно, помню запись в вашем дневнике о том, что вам доставляет удовольствие позлить посторонних людей, но до чего ж вы отвратительны с такими удовольствиями. Извращение какое-то. Ну пообщайтесь вы с кем-то, с кем с вам приятно, и оставьте меня, наконец, в покое. Что вы ходите то за мной. "Производственная необходимость"...Нет у вас никакой необходимости приближаться ко мне и быть не может. Не выдумывайте глупостей.))))))))
Мадам, вы вообще здоровы?))) Сначала вы прицепились ко мне с расспросами, от которых я никак не мог отделаться несколько дней (хотя не раз намекал, что разговор пора бы свернуть). Мне было просто неудобно не отвечать на комментарии под моим же постом. Теперь, оказывается, это была "предпраздничная безрадостность", которой у меня как раз никогда не бывает) Потом вы где-то рассмотрели "гадости и оскорбления", которых нигде не было. Честное слово, создаётся ощущение, что вы живёте в какой-то другой, параллельной реальности, которую себе придумываете))))
Александр. Я ни коим образом не могла настоять на ваших откровениях, на них вообще нельзя настоять. Реальность у меня одна, и я очень хочу чтобы вы с в вашей "производственной необходимостью" в ней не присутствовали.))) Обещаю, что не буду вас придумывать.) Я не страдаю мазохизмом, честно)) И главное, что теперь-то вам удобно не только не отвечать на мои комментарии, но и не обращаться ко мне вовсе. И я очень надеюсь, что на сей раз вас хватит более, чем на две недели.))))))) Желаю вам всего хорошего, тоже честно, так как счастливые люди не бывают злыми, хотя-а-а... с вашей склонностью к психологическим играм можно испортить все что угодно. А еще желаю, чтобы вышел новый проект и "блин, а как хочется , что бы и последняя" тоже. Удачи! Да, а по поводу... Я понимаю, что вам так было удобно, и вы даже придумали какие-то аргументы о том, что это достойно, а на самом деле спрятали голову в песок. Ну вы же понимаете, что люди попавшие в эти обстоятельства по вашей милости больше никогда не захотят иметь с вами дело.И в вашей жизни такие люди тоже были, которые посчитали для себя "лучшим выходом" то, что... Ну вы же не будете больше с ними общаться. Вот и я не хочу))
Стоп. Прежде чем ответить, вспомните - вы же со мной не разговариваете)) Ну-у-у, неужели не помните. ))) Удачи, все получиться, и вам будет совсем не до меня.)
Здравствуйте! Меня тоже эта тема интересует))) Вот сейчас в доступных только один заказ вместо 2. Второго почему-то не видно. Это только у меня так или у всех?)))
У всех из БС так. Второй остановлен. Так обычно бывает или когда заказчик перестаёт с ним работать, или когда средства, забронированные на заказ, заканчиваются. Насколько понимаю, все успели выполнить где-то половину заказанных работ (я 5 из 10), Скорее всего позже заказчик докинет недостающие. Иначе какой смысл вкладывать неплохую сумму, а потом всё бросать.
Из Москвы эту Яву всем друзьям надо было обязательно привезти) Почему-то у нас её не продавали. Во! Сейчас пишу статью о Беговом районе, где фабрика Ява. Оказывается, этот завод открыли ещё в 19 веке - была раньше табачная фабрика Габай .
Было 2 Явы -сувенирная, черная с золотом - это было круто, и маленькая бело-красная. Погань и та, и другая. Только черная с привкусом. Правда, тогда нам было все равно.
Саш, а я вот помню Герцеговину Флор))) Батя привозил с Москвы домой (мы на Сахалине жили), там бабуля у меня в номенклатуре работала, могла достать. Так вот - первые мои сигареты были Беломор (папиросы) еще в пионерлагере закурила))))) а потом у отца тырила Герцеговину. Причем, он знал, что тырю и молчал!!!))))) А еще батя привозил Мальборо настоящий (он же в моря ходил), я с этими сигаретами ездила на Украину в отпуск - крутая была неимоверно!!!!!!!!!!))))))
Темп вообще не представляю, не употребляла. А вот уже второй день пытаюсь вспомнить какие-то болгарские, с которых, собссно, и начался мой "забег" (любимый человек курил и меня на них подсадил). Хоть ты тресни, не помню - хороший знак.
Ну что ж вы сравниваете. Цели то разные. Когда курить хочется ради удовольствия, Прима - такая радость. А когда целью является надобность бросить курить, поскольку две пачки в день, путь даже ну очень легких, - это крайне мало. Да когда самочувствие от курения не ах (давление понижает и не только), то Примой перебиться помогает.
Ах да, еще по поводу болячек. касательно серьезных - вопрос вечный, а вот мелочи... Первое время организм адаптируется к отказу и ведет себя...о ужас, но даже на этом этапе, как преображается кожа и не только!
я решила бросить курить где-то за месяц до первой беременности (так совпало) :)) продержалась этот месяц, ну потом уже и нельзя было. не тянуло вообще, потому что в голове было четко прописано: НЕЛЬЗЯ! это было 12 лет назад, стаж курения к тому моменту - 15 лет. с тех пор не курю, но в хорошей компании на каком-нибудь празднеге могу выкурить сигаретку-другую. самое интересное - что теперь не выношу запах дыма, когда кто-то рядом курит, зато кайфую от аромата самого табака в незажженной сигарете.
Да, покурить в компании можно. Главное, чтобы на следующий день ничего не осталось. Но всерьез бросать и начинать заново, тоже всерьез, нельзя. Вот тут по медицинской части все четко: это действительно вредно.
Не, организм у меня нормально, если на алкоголь, разумеется, в умеренном количестве. А по поводу главного, так я имела в виду, чтоб сигарет наутро не осталось, а то...кгу-кгу:) Я так первый раз (после того, как первый раз бросила, а их было 3) и начала курить. Купила на Новый год, но под старые привычки купила много. Сигареты, разумеется, остались, причем в избытке даже для следующего дня - так и начала курить заново.
у меня была парочка моментов, когда я начинала на работе вместе со всеми с утра бегать курить, но где-то через неделю курить становится просто противно.
а про алкоголь:мой организм как-раз таки любит алкоголь (хорошее красное вино) в неумеренном количестве ))) и как-то совсем от этого не страдает, а вот если проскользнула сигарета - неумеренное количество наутро очень даже сказывается. :/
Нет, для меня сигареты всегда были главным, и никакое вино их не заменит((( А то, что плохо от них, так было б хорошо, кто б тогда бросал курить) Тогда для чего!? Но мне плохо от них, грубо говоря, сразу, во всяком случае, не на утро точно.
А дым раздражает - понятно. Во-первых сигареты разного качества бывают, и те, что дорогие, они с химией, от таких аромат хуже, чем от Примы(( Да и нельзя настраивать себя на хорошее, вдыхая дым, эдак заново курить начнешь.
позвольте не согласиться )) какая сигарета может сравниться с бокалом хорошего вина... или с ледяным коктейлем из настоящего джина и тоника... или со стаканчиком ракии, ну или с вискарем, на худой конец. ммм - слюной захлебнулась )))
Например, мои любимые. Их когда год не выпускали, что-то усовершенствовали и они стали другими, я ни к каким другим привыкнуть не могла. Кстати, не я одна, так как через год все равно вернули, видимо, не понравились курильщикам модернизированные.
Так вот, они с яблочным вкусом, не только ароматом, не путайте. Тонкий кисловатый вкус с пряным, сладким, напоминающим ваниль послевкусием. А какие первые ноты!!! Они, они, они... хрустящее, сочное, ароматное яблоко, когда капли сока тают во рту источая фимиам. Все эти вкусы вначале какофонией раздражают рецепторы, а потом тоньше и нежнее, томительнее и сладострастней. Длинные, медленные затяжки.... - ах-х-х, какое блаженство. А если облизнуть губы, то снова почувствуешь сладость, смягчающую горьковатый дым. Вы наверное курилди что-то не то, угу!?
Да нет. Это был шуточный спор: кто докажет, что его собака лучше.))) А не курю я всего несколько месяцев. Даже года нет. Поэтому вкусы помню. Атмосферу полуночных бесед с сигаретой люблю, но курить мне нельзя, так как в условиях свободы чувство меры не работает. А безмерное курение плохо сказывается на самочувствии.)))
Ну это-то как раз таки понятно. Оптимальная реклама охватывает 20% аудитории, из которых 80% купят товар. Да и продавались не сигареты, а идея наслаждения, т.е. те, кто не отказывается ни от никотина, ни от алкоголя должны были выбрать главное. Иначе говоря решить, можно ли пить без сигареты и будет ли удовольствие полным и можно ли курить без алкоголя и испытывать несравнимое ни с чем наслаждение.
Ой, как тут у вас интересно! А я Магну в 90-е любила, а потом она пропала. А до 90-х не курила вообще, да и когда: дети маленькие были:) А еще я анекдот вспомнила про болгарские сигареты: - Ты "Стюардессу" будешь? - Не, у меня "Опал"...
Сегодня наш юморист видимо не в духе или что-то не то съел, кароч не получается у него веселить. Я это прямо сказала - чувак, пересмотри свое ЧЮ и мы разошлись. Всё. У него обид вроде как нет.
Да у него уже неделю-другую вот эта фигня получается. Я тоже говорила - он сначала насупился, потом понял, а воз и ныне там.)) Дались ему эти...е-п-р-с-т!)
да нет, мне кажется, что меньше времени. Он здулся сразу после того, как его на спа-процедуры отправили. Но реинкарнация получилась недостойной, а отстойной....
ну я не знаю, для каких именно диалогов ты притарабанила свое добро, но на тех собеседников, которые выше перегавкались, такие методы не действуют. ты бы им еще картинку с канфетами показала...)))
Я вот не могу понять... Почему периодически возникают персонажи, которым надо прийти и на... напачкать где-то? Ратмиры, лорды, охотники на фламинго, финиты, донни, клоны - зачем это все?! Откуда вы вообще взялись все? Откройте начало постов, посмотрите, какой была эта ветка до вас. Да, здесь спорили, холиварили, я и сама принимала в этом участие. Но все это было не так, как сейчас. Обсуждали повышение стоимости работ, по камешкам разбирали чужие тексты (с разрешения владельца), делились опытом успешных продаж. Да просто об отдыхе говорили, советуя друг другу, куда поехать летом. И ссоры были, чего уж там, и умудрялись друг другу наговорить лишнего, но как-то это все было.... не так.... А сейчас - детский сад.
Мне будет очень обидно, если эту ветку закроют. А ее уже один раз закрыли. Да и Сереже это все может надоесть в конце концов. Кому надо всю эту х...нь читать?! Кстати, нелестные высказывания о владельце ветки - это отдельная "пестня". Даже говорить не хочется.
Уйдите отсюда со своими закидонами, а, товарищи? Идите, создавайте свои собственные ветки и там поливайте друг друга и всю Адвегу грязью. Там меряйтесь памперсами, оскорбляйте друг друга, подкалывайте, тролльте - да что хотите, делайте. Это ветку часто советуют почитать новичкам. Что они увидят, а? Да меня после всех этих фекалий, которые вы тут поразливали, от копирайтинга бы отвернуло навечно! Решила бы, что тут какие-то шизики тусуются, честное слово.
Полезная ведь ветка, для всех и каждого из нас. Я даже сейчас с вопросами иду сюда. И не только "по работе". Здесь всегда есть адекватные люди, которые дадут совет и подскажут. Да и в плане текстов - здесь есть масса полезных ссылок, диалогов и т.д.
P.S. Да, можете полить меня грязью, наставить мне стопитсот минусов и особенно тщательно обсмаковать вот эту фразу: "Уйдите отсюда со своими закидонами, а, товарищи?". Но если хоть до одного котеноки дойдет хотя бы 10% написанного мною, я потратила время не зря на вот этот пост.
Юль, привет! Согласна с тобой на 200%. Регулярно советую новичкам полистать кухню, а теперь и советовать-то стыдно... Увидят они подобные перлы: http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57806 - со стыда провалишься...
Виталик, я вчера уже ответила Ксюше Кофанчику на этот счет, повторю: дутая напыщенность смешна, как и попытки раздуть ее еще больше. Если автор позиционирует себя профессиональным филологом, то и писать должен на соответствующем уровне, а не прикрывать свою профнепригодность фиговым листком псевдовосторженных отзывов, написанных каким-то непонятным заказчиком с нулевой статистикой. Повторяю: это действительно смешно и нелепо.
Привет, Света. Действительно жалко кухню, вот в чем дело. Хорошая ведь была, адвекватная, полезная ветка. Очень надеюсь, что админы не закроют ее, а просто заблокируют (лучше бы навечно) тех, которые постоянно провоцируют конфликты. А еще не понимаю, почему многие из нас не могут сдержаться и не отвечать троллям? Уже бы было спокойнее - эти .... люди сами себя бы ... скушали. Во, какая я культурная - сама в шоке. )))
Привет :) И у меня не получается не кормить троллей. Пыталась анализировать. Причины три:
1. Наивная вера в силу Слова - вот я им скажу, а они все сразу и поймут. Бугага. Самой смешно :)
2. Жутко конструктивная мысля, что молчание - это поощрение хамства! Предыдущий опыт, что именно ответы провоцируют новые порции хамлячества, куда-то испаряется вместе со здравым смыслом в самые нужные моменты. 3. И последнее. Неприятно, но факт. Тролли - профессиональнее и умнее меня. У них получается развести, завести, вывести из себя и увести в заросли склоки запутанными тропинками беспредметного с***ча. Увы мне, сельской простушке!
С первыми двумя пунктами согласна, а третий - спорный. Ты видела последние высеры местных троллей? Пошло, противно, примитивно... Девица, пытавшаяся обкакать завсегдатаев кухни вместе с ее хозяином - всего лишь пыталась привлечь внимание к своей убогой персоне, причем неоднократно. И это - умный тролль?! А Виталик вообще позабавил, ну как тут не вспомнить классика: "Сейчас ко мне вошли четверо, из них одна женщина, переодетая мужчиной, и двое вооруженных револьверами и терроризировали меня в квартире с целью отнять часть ее." )))
Свет, ну всё, достаточно. Привет. Я уже пару дней размышляю: пойти в ЛПА и закрыть ветку, или просто убрать своё имя и личные обращения из старт-поста, чтоб не чувствовать личную ответственность за всю эту грязь. Спасибо, Алиса альтернативный вариант запостила. И пусть будет так, хорошо, Свет? Всё, стоп.
Серега, Инна, привет. Полностью согласен, что давно пора давать стоп беспределу.
Юля большой молодец, что написала здесь то, о чем завсегдатаи этой темы терли между собой в личке. И коль пошла такая пьянка, я тоже выскажусь, поскольку считаю, что имею на это право, - пару табуреток для многими любимой кухни я тоже сбацал. После чего даю "стоп" в этой теме любому негативу со своей стороны (исключая отстаивание своей точки зрения в идейных холиварах, разумеется)))
Лично у меня такие ассоциации сложились:
Залетевшие пару лет назад на Адвегу ребята начали здесь строить подобие уютного и развеселого виртуального дома (лично мне сразу почему-то вспоминается "Московская сага" Аксенова). Здесь было все и помощь, и ругань, и приколы со стебом разной тяжести, но самое главное здесь было это:
...а дальше. Знаете, как уезжаешь куда-то на время, а потом возвращаешься в любимый дом, где без преувеличения вырос и многому научился, а там шастают мародеры, все загадили и измазали стены д...:
Хорошая веточка, та, что по первой ссылке. Даже захотелось поучаствовать в разговоре.
Да, не печальтесь так, все будет ОК. Форум как был на адвеге элитным, "взрослых дяденек и тетенек" так им и остался. Я вот сюда только посмотреть заглядываю, молчу, поскольку "взрослой" себя не чувствую. А периодическая встряска всегда нужна. Чтобы увидеть "ху из ху". А иначе как разобраться в местных жителях, если все друг друга сладким сиропом поливать будут как в "Однокласниках"?
Марусь, я тебе уже не в первый раз объясняю - тролли - это особый тип людей, их кормить можно, но они должны сидеть на ОСОБОЙ диете. То есть, надо знать, чем их подпитывать, чтобы они не сожрали тебя и твою энергию. А ты до сих пор не знаешь...((((
не вопрос - не подстраивайся. Но тогда не жалуйся, что тролли тебя достают. Они из тебя выматывают энергию, а мне наоборот - придают, потому что я умею их эксплуатировать. Иногда они даже меня вдохновляют))))
"Что другим не нужно — несите мне! Все должно сгореть на моем огне!" (С)
Но мне пофиХ правила. Даже правила Ламби.
Ты же позволяешь троллям быть таким, какие они есть?! Ты же не советуешь им подстраиваться под Марусю?! Почему считаешь возможным обратное? Потому, что они правее, а Маруся левее? А кто это установил? Где мерило, эталон праволевости, кто третейский судья? - Ламби?! А кто назначил Ламби? Кто решил, что она правее всех правых?! Кто выдал патент Ламби на изречение истин?! Ааааааа, сама Ламби так решила-назначилась-постановила ! Включай моЦк.
P.S. У меня создалось стойкое оЧучение, что ты меня усыновила.
Здравствуйте девочки! Анекдот:))) Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи! Я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее? Молвит зеркальце в ответ: ты придурок, спору нет, но живет на белом свете здесь, таких как ты две трети.
1. Вы можете заниматься делом своей жизни в любое время, при любых обстоятельствах, и при любом самочувствии.
2. Вы погружаетесь в процесс работы моментально и надолго. Сосредоточенность на любимом деле подобна глубокой медитации. Время и все, что происходит вокруг, перестает иметь значение.
3. Вы испытываете постоянную необходимость в стремление к профессиональному росту и получению новых знаний. Вы участвуете в любой дискуссии, связанной с вашим любимым делом.
4. Вы безвозмездно делитесь приобретенным опытом с другими людьми. Ваши знания приходят к вам легко, поэтому вы так же легко готовы делиться ими. Вас не тревожит мысль о том, что кто-то станет лучше вас, используя ваши знания.
5. Вы открыты всему новому. Любимое дело дает вам большой заряд энергии, который вы хотите и готовы тратить на увлекательные дела. Вы открыты к новым знакомствам, путешествиям и экспериментам.
6. Деньги не являются для вас определяющим фактором. Если вы полностью погружены в дело своей жизни, то легко тратите на него значительную часть своих денег. И спустя время, любимое дело приносит вам доход с такой же легкостью.
7. Вы замечаете, что желаемые вами события начинают формироваться сами, а вам остаться только наблюдать за удачным стечением обстоятельств. Новые знакомства, творческие идеи, как будто сами приходят в вашу жизнь.
Ураааа!!! Значит, я занимаюсь любимым делом! Давно это подозревала, да только вот так по полочкам не раскладывала:) По п. 2 ваще комедия: сижу, чищу картошку, обдумываю очередной опус. Муж что-то говорит. Минуту говорит, две, три, пять. Потом спрашивает: чего молчишь, я же тебя спрашиваю. Я, растерянно, с отсутствующим взглядом: "А?..." Он бесится, я ржу:)))
Привет :) У тебя персональный паж появился? - Носит за тобой шлейф величия и значимости по всему форуму - минусеГи ставит :). Не спит- не ест, бедолажка.
Я сегодня был на твоем месте... правда я в это время с заказчиком общался, а на месте твоего мужа была жена :) Психанула, а у меня даже сил нет реагировать... :(
Кошмар! И ты туда же? С меня все домашние и знакомые прикалываются, когда я "улетаю". Теперь я понимаю Агату Кристи, которая сцены сочиняла во время мытья посуды)))
ой, да ерунда эти все заявления об удовольствии. Делаешь, потому что надо. Потому что это моя работа. А если делаешь, то надо делать это максимально хорошо, насколько ты себе можешь это позволить. Да и вообще, на четвертом году копивротинга все эти поросячьи восторги уже заглушаются.
Не знаю. Мне моя работа в реале очень нравилась, пока я ею не объелась. Так шоколадом объедаются до рвоты.))) Писать я про неё могу с удовольствием, но заниматься её уже не хочу. Здесь... Здесь получаю удовольствие, когда есть взаимопонимание с заказчиком. Я уже убедилась, что деньги всё-таки не основной фактор, хотя и немаловажный. Нелюбимая работа - это ночной кошмар. А любимая, когда с удовольствием делаешь и это не в тягость.
очень важно, но наступает момент, когда тебя начинает настолько тошнить от того, что ты делаешь, становится так наплевать на все, включая здравый смысл и материальную составляющую, что бросашь, разворачиваешься и уходишь. Со мной так случилось, поэтому я очень понимаю Shandi.
Я не имено про фриланс, я про любую работу. Мне любая деятельность со временем надоедает. Только начинаешь врубаться, грести бабло, интерес пропадает, депрессняк начинается. Вроде ты к этой должности стремилась, в отпуск не уходила, простуженая трудилась. Понимаю, что и сатьи со временем остопупеют.
А никак не получается. Не замечали, когда что-нибудь планируешь, даже в мелочах, оно непременно получается как-то иначе. Иногда хуже, иногда лучше намеченного, но всегда хоть чуть-чуть, но по другому. Вот и выходит, что планы, конечно, строить можно, но не факт, что именно так все в итоге и будет. А значит, и бояться смысла нет))
Хотя, такая паника иногда нападает - не знаешь, куда бежать)) Ну это и нормально, наверное: накатит-попустит, день-ночь, как в природе
раньше получалось, к тому же успешно. Нловое место всегда было лучше в плане зп или карьерного роста. А сейчас пока уже больше года на адвего, а дальше будет видно)
Заранее хочу попросить выше стоящие инстанции сразу не удалять пост, прочитайте до конца!!!
Приветствую всех.
Как один из мародеров, троллей, и злостных флудеров-провокаторов хочу расставить все точки над "и". И немного внести ясность. Кто?Почему? И зачем?
Прошу несколько слов в свою защиту. Итак, информация о "мальчише-плохише":
1) Я стараюсь не позволять себе (первым!!!) оскорбить человека, спровоцировать его на конфликт и на взаимные оскорбления. Да, если в мой адрес прозвучит негатив, я не буду молчать как некоторые авторы, я отвечу оппоненту. Да, в силу того что кровь молодая во мне кипит, на провокации и оскорбления я отвечаю резко, порой перегибаю палку. За то, что прямо послал Дмитрия, я себя не хвалю. Более того, извиняюсь за свои слова. Дмитрий, извини.
2) Насчет моих националистических идей, принципов (глупостей или как там меня грязью поливали). Заметье!!! Я никогда ни в каких своих постах никого не агитирую, другие национальности не оскорбляю. Да, я могу ответить на обидные слова в адрес моего народа, моей страны. Еще раз хочу заметить, что я стараюсь не афишировать, не агитировать, никому ничего не навязывать. Первый никогда этого не делаю. Если Вы найдете такой пост с оскорблениям к другим народам, я извинюсь.
3) Неприятно смотреть когда обижают людей, которые не могут ответить на провокации и оскорбления. Такой я человек, если кому то доставляет удовольствие издеваться над людьми, которые явно их младше или в силу своей воспитанности не могут ответить на насмешки - Каждому придет по заслугам. Иногда я не могу сдержаться.
4) В этой ветке впредь на провокацию просто игнор.
5) Насчет Донни. Сколько бы она плохих камментов не оставила, как бы резко не отвечала, я все равно от нее не отвернусь. Я верю, что она хороший человек (общался с ней вне биржи).
6)В жизни я не конфликтный человек и никогда им не был. Лучше подарить улыбку человеку, чем негатив. Да, иногда шутки мои и не в тему, немного все таки сказывается разница в возрасте. Я рад, если хоть кому то иногда подарил улыбку.
Вывод: Прежде, чем обвинять меня или тех людей, которые мне симпатизируют, меня поддерживают (уж кто то да есть, я надеюсь), спроси у себя - Почему все так происходит? Может посмотри на те поступки, которые делаешь ты?
П.С. Спешу огорчить тех людей, кто на мой пост ответит каким то подколом или негативом. Я на это просто промолчу здесь, так как пост я оставлял не для превращения мухи в слона. И не для зачатков какого нибудь с*ача.
Привет, Виталик! С удовольствием плюсанула твой пост: достойно. Согласна, всех нас порой заносит, что называется, "Остапа понесло". Что касается твоих друзей, единственная просьба: объясни им, что кухня - не помойка, и гадить здесь не надо.
С удовольствие минусанул. Хотя бы потому, что прежде, чем что-то говорить другим, это надо сказать самому себе. В частности: Может посмотри на те поступки, которые делаешь ты?
Свет))) Ну какой там "извинился"?))) Это продолжение давно начатого, только в закамуфлированной форме. Что, кстати, ещё противнее. Нечто вроде: я вас очень уважаю... но при этом с плевком на спину. Ещё и с детскими самооправданиями: я молод и горяч...
Я тут чего-то опять пропустила, штоле? Привет, Виталь. Не знаю, что тут произошло, но логики, например, в таком не вижу: "Сколько бы она плохих комментов ни оставила... она хороший человек". ну пункт 3 тоже странно выглядит, как по мне. Да и вывод меня удивляет. "Прежде чем обвинять меня... спроси у себя." Стесняюсь спросить: а ты спросил у себя? Виталик, я к тебе очень хорошо отношусь, и именно поэтому говорю тебе ответственно: это неправильный пост. Но это, конечно, такое имхо, которое не только можно, а даже по многим причинам нужно игнорировать.
Да дело же не в красоте. Я, кстати, большая поклонница ДОстоевского: Друг мой, бойтесь говорить красиво =)) Очень боюсь говорить красиво, стремлюсь исключительно к точности - последней вежливости копирайтера.
Лена, соблюдаем тактичность ) Я вот Достоевского тоже читал, запоем. Я всего Достоевского прочитал., нет, не всего, но многое. А общий смысл Преступления и наказания в чем был? В Раскаянии. Вот чтобы пошел на площадь и повинился.
Да. Только не к другим должен быть обращен этот пафос, а к себе. Достоевский говорит: найди в себе силы себя осудить, сумей подняться до того, чтобы выйти на площадь и покаяться - без всяких оговорок.
Что поделать, форум - это обычная соц. группа, в нем действуют закон "хлеба и зрелищ". Дмитрий, похоже, рад бы удалиться со своими пакетами из "самых популярных", но не в его это власти. "Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь")
Привет, Лена. Ты наверняка многое пропустила. *Сколько бы она плохих комментов ни оставила... она хороший человек* - повторюсь, я общался с человеком в реале, и знаю к чему был тот негатив. Где то выше был мой каммент на эту тему и irbritan говорил свои мысли, почистили уже. Не хочу повторяться. *Стесняюсь спросить: а ты спросил у себя? * - спросил, рассказал, объяснил, где то даже признал свою неправоту.
Ну о пропущенном я не жалею. =)) Если вдруг тебе нужно до конца понять, что тебе пытается втолковать старая учительница, стукни ВКонтакт. А если ну его на фиг, то и так нормально.
Не нужно. Я примерно понял о чем ты. Дело в том, что я упрямец еще тот, спорить практически невозможно, а тем более что то доказывать. А тебя, я просто безмерно уважаю, поэтому спорить, переговариваться, доказывать какие то свои соображения не могу, не хочу и даже не собираюсь.
И правильно, не уважать Лену невозможно. Это лучший автор, Безупречная орфография и очень умная лексика. Вы бы знали, какие она статьи пишет. Наверняка она их не проверяет на уникальность, потому что словарный запас настолько богат, что обзавидоваться можно.
Статьи ее не видел, но те полезные советы, которые она дает в других ветках - они бесценны. От этого человека я действительно ни разу не видел ни провокаций, ни оскорблений, ни грубостей ( Лена не красней - это правда ;) )
Ну и что? То, что она хороший человек, который решил вылить свой негатив именно здесь - ее не оправдывает. Причем делала она это систематически и по всем веткам. Это равносильно, что она придет к вам в гости и наложит кучу дерьма на любимый коврик, причем в каждой комнате, да еще и соседям добавит, что бы и им скучно не было. Что она по-сути и сделала. Но, она же хороший человек? Только вот словесный понос ничем не лучше, а то и хуже реальной кучи дерьма - воняет. Может и хороший она человек, но какое нам-то дело до причин ее негатива, если он слит на наши головы? Почему не льет его на того, кто ее, так сказать, расстроил? Почему она пришла именно сюда? Лично я, хозяин кухни или кто другой, что ей сделали? Чем обидели? Куча вопросов - ответа нет и не будет. Для меня она бедная, незрелая девочка с кучей комплексов, которую просто жаль. Но гадить я ей все рано не позволю. Пусть гадит там и тем, кто ее несчастную обижает.
Она ответила одному и понеслась... Если бы ее не трогали и так же не хаяли, она бы на всех свое хауноу не выливала. Человек высказал 1 (одному!!!) лишь человеку своей личняйшее негодования, свою мысль и сразу же она враг №1.
П.С. Ирина, я закрываю разговор о Донни. Ибо начинается все, как я и предсказывал: муха превращается в слона и постепенно возникают на горизонте признаки мини-с*ача. Не бывать этому.
Кто-то отказался работать с тобой? Да ты и сама многим отказываешь в работе. По обоснованным, конечно, причинам. Мне вот на 10 баксов нужно было заработать вдалеке от инета на чтобы хостинг оплатить, так ты меня в БС не включила )) Я же на это не обижаюсь )
Глупости какие. Мои причины совсем в иной плоскости, озучивать их не буду, незачем. Если мадам опять объявится, тогда она их узнает. Нет у меня привычки разборки просто так устраивать. Я б тебе 10 баксов и так бы дала, без БС - хостинг, это святое))))
ЗЫ. Ловить никто никого не собирался, просто в удобной для себя форме высказал свое имхо - кухня уже не та, и процветать отныне здесь будут лорды, котенки, реинкарнованные финиты и проч. Ну что же - вполне закономерный и предсказуемый виток эволюции.
Виталий, я подпишусь под комментариями duhelen, и одновременно я понимаю, почему вы написали это. Я думаю, что вы неправы, но мне импонирует ваш внутренний позитив. Я поставила минус вашему комментарию, чтобы не выводить его на лобное место, пусть Гасконец не совсем одетый там и не нужен, но этот комментарий там тоже не нужен. Все будет хорошо.))) Вы доброжелательный человек, всегда готовый к диалогу, а это значит, что все у нас с вами получится)
— Ой! Я и не знал, что коты такие умные бывают. Я думал, что они только на деревьях кричать умеют. — Подумаешь, я еще и вышивать могу… и на машинке тоже…(с) :)))
Я известный подлиза:) А то, что было вчера... - Дорогая, это не то, что ты думаешь... (с) (голливудский копипаст) обожаю эту фразу в ихних фильмах :)))
Ага, это, типа, сантехник пришел трубы прочистить:)))
А что было вчера? "Ой, где был я вчера - не найду, хоть убей! Только помню, что стены - с обоями... Помню, Клавка была и подруга при ней, Целовался на кухне с обоими." (с)
Ипохондрия есть жестокое любострастие, которое содержит дух в непрерывном печальном положении. Тут медицина знает разные средства, лучшее из которых и самое безвредное — беседа. (с) :)))
Ну, в цИвилизованном мире тому мужику впаяли бы не год с хвостиком за такие дела, а из педика уже бы сделали великомученника и памятник из бронзы в Амстердаме каком-нибудь уже отливали.
Это я и называю "придают слишком много значения". Типа "а зато у вас негров линчуют", только теперь "а зато у вас гомики стадами бегают") Не отлили бы, уголовщина есть уголовщина, домогательство и убийство везде одинаковы.
Это шиза, не спорю. Но в штатах все равно останутся отцы с нарезными и гладкоствольными аргументами (у нас разрешить тоже не помешало бы), которым пофиг на разрешающие педофилию законы.
Свет, та же пестня(( Это, видать, на ацком ресурсе какая-то падла данные пособирала и фигачит вовсю свои черные делишки... Я по счастливой случайности оказался у компа, когда от моего имени пытались занять 1000 рублей, один знакомый уже собрался переводить - в последний момент предупредил его.
Судя по тому, что регулярно на все электронки приходят предложения от гуру и непонятных каперайторских контор, то торгуют ресурсы личными данными аж дым стоит. Эта страна утомляет - каждый криворукий урод кидает ближнего, а потом все вместе стонун, что плохо живем.
Хочу поднять вопрос *Тексты VS картинки*. Неужели интернет-бизнес скатился до планки, когда красивая картинка заменяет слова? То ли я другой подвид покупателя, но мне интересно читать инфу о товаре. Что вы думаете по этому поводу и как с этим бороться? )))
Сначала нужно найти ответ на сакральный вопрос: чукча - читатель или чукча - созерцатель?) Но если без шуток меня тоже это страшно раздражает, особенно в инет-магазинах.
Так вот и я о том. Ну платье, ну красивое, и чего? Инфы вообще никакой нет. Кто такое купит? Еще интересней: "Зачем на сайте тексты, если можно все выяснить по телефону?" Лично я иду на другой сайт, где есть подробное (желательно - красивое) описание товара. Или это во мне копирайтер говорит?
А мне все время хочется написать на адрес того или иного инет-магазина и задать вопрос: "Ребята, вы хотите продвинуть свои товары или так и надо, чтобы покупатель сам себе задавал вопросы - мне нужен или нет тот товар, на фото которого я вот прямо сейчас запала?" Это, наверное, уже чисто копирайтерское занудство, да? Хотя, нет. Это занудство потребителя - получить абсолютно достоверную информацию о том, что покупаешь (кот в мешке - не подходит, уже все давно умные).))
Никак ) В нескольких штатах уже отменили чистописание, выучили буквы и дальше набирать их сразу ) Пиктограммы, звук или видео рулят всё больше. Последний сайт делали по моде, там просмотров больше где пару предложений, много картинок и видео, чем стена текста, хоть бы там был подробнейший разбор полетов от реального эксперта.
Ну типа как раньше любой нормальный человек должен был ездить на лошади. Меньше чем за сто лет забыли, что такое псалии, подбрюшник и супонь )))) А рисовать будут специально обученные люди, надо покупать.
Зачем им читать? В эсэсэр все умели читать, знали характер Печорина и поэтов Серебрянного века. Но вот сделать что-то кроме "Жигулей" и трусов фабрики Большевичка это не помогало. Все кто будет хотеть читать сами - будут, а остальным пиктограммы, злые птицы и робокассы )) В Германии уже похожая система - базовый курс, очень жидкий, а потом по результатам в профильные, что-то типа наших ПТУ и выше. Ни к чему тратить сто миллионов в масштабах страны, чтобы обучить водопроводчика словестным тонкостям. Хуже это или лучше - с какой стороны посмотреть.
Не было смысла. Ну и культура производства, как и культура, произрастает на свободе лучше. Какбэ построить хороший танк можно - за три месяца и ко дню Революции, по приказу сверху, а вот кто у нас мог купить или даже придумать первую мотороловскую "Дину", это уже вопрос ) У ночальства были "Алтаи", а нороту не положено. Ну и никогда мы, если по чесноку, передовыми технологиями и не отличались. Как Петя поехал в Европу за ништяками, так и догоняем. И с толпой шутить опасно ) Если все станут индивидуумами быть беде. Все захотят странного, смыслов жизни, читалок по 700 баксов и кроссовок эргономичных, будут осуждать бомбежки негров и нищету в странах третьего мира. Вон шоу, вон таланты поют, вон ойфон с тремя кнопками, читать нинадо.
А еще диды ваевали и калаш рельсу пробивает ) Каждый понимает, что в условиях тотального дифицита надо вкладываться в полет, который не несет коммерческого выхлопа и потом закупать солнечные батареи в Китае ))) Еще выгодно работать агентством космического извоза и отдать 95 процентов рынка другим странам )
В общето речь шла о *передовых технологиях*, которая СССР/Россия обладали всегда. Ну а кому были отданы *95 процентов рынка* - энто уже другой вопрос.)
Всегда это конечно здорово ) Хотелось бы услышать о этих волшебных технологиях, востребованных миром? Не ниггерами и Кубами, которым за коммунизм присылали танки и самолеты. Лекарства, автомобили, бытовая техника, одежда, оптика, электроника? А ведь именно это показатель технологии - совокупности обученных людей, станков, культуры производства, инженеров и т.д. А не одна отрасль. которую накачивают, вроде, ВПК, по указке сверху )
* Хотелось бы услышать о этих волшебных технологиях, востребованных миром?*
Кокой вы интересный) Вы хотите, чтобы милитаризованная страна (СССР) должна была с одинаковым успехом выпускать и боеголовки, и качественные бюсгальтеры)). Хотя атомные станции и ракеты - разве не востребованные технологии?
*А не одна отрасль. которую накачивают, вроде, ВПК, по указке сверху )*
Ну если бы не накачивали ВПК, развивались бы и др. отрасли. Мне помнится, ещё при Хруще, советская электроника/автомобили были лучше японских. Потом, правда, Брежнев посадил страну на нефтяную иглу, и промышленность скатилась постепенно в УГ. Хотя КАМАЗ именно при нём построили (Косыгин, няшка!).
Ну у США получалось с трусами и боеголовками ) Опять же атомные станции, кроме финской Ловииса и Ирана, что-то я не припомню интереса у мира ))) Не будем брать подневольных Восточную Германию и Польшу, которые крестяться и что-то опять к нам в друзья не хотят )) Как не крути, а нет передовых технологий, которые всегда.
Кхмн, ну вы сравнили)) Когда в раннем СССР крестьяне в Поволжье пухли от голода, в США не знали кому сплавить стиральные машины.)... За 300 лет своего существования США успели два раза повоевать на своей земле: небольшой срач с овсяниками и междусобойчик с сами собой. Только за 20-е столетие Россия/СССР успела полномасштабно поучаствовать в двух мировых войнушках и целой гражданской войне.
Ну а кто пух от раздаваемых кредитов (и нашим и вашим) и отсиживался на своём материке, пока не станет ясно кто *царь горы*, я думаю понятно.
Вы представьте марафон двух бегунов, одному из которых на каждой 10-ой отметке дают под дых))
*Опять же атомные станции, кроме финской Ловииса и Ирана, что-то я не припомню интереса у мира )))*
А Китай, Болгария с Индией - это не *мир*)) Так штэ ещё как обладает)
П.С: Ибн Хаттаб, вы случаем не для лулзов завели этот разговор)))
Китай, Индия и Болгария потребители самых передовых в мире наших технологий, нищебродные страны третьего мира в то время, да и сейчас недалеко. А голод и война они сами по себе приходят, а не из-за руководства и его телодвижений? Разговор я затеял с картинок, начало тут есть, логическая цепочка прослеживается )
*Китай, Индия и Болгария потребители самых передовых в мире наших технологий, нищебродные страны третьего мира в то время, да и сейчас недалеко.*
С каких это пор Китай с Индией - страны 3-го мира?) В *япониях да голландиях* наши станции, в ближайшей истор. перспективе, не будут стоять никогда, даже если они будут на три порядка лучше. Ибо *пирог* давно поделён, да и у каждой страны, кроме больших держав, есть свои покровители. Ровно по этой же причине поляки не будут покупать росс. истребители, хотя у них весь парк ВВС сост. из советских самолётов, например.
*А голод и война они сами по себе приходят, а не из-за руководства и его телодвижений?*
Можно подумать, что Россию/СССР кто-то спрашивал, вст. или не вступать в 1/2 войны))
С тех пор как они заказывали эти самые технологии ) Тот же Китай, до сих пор где пол страны сидит без пенсий, с 4 месяцами декрета, делая всему миру расходники, устроив внутри себя ад по экологии и энергоресурсам никак еще не тянет на лидера в геополитике. И уж точно в глобализации ) Ну не могут собираться "Жигули" блудливыми ручками и холодильники, от которых трясется дом и "не имеющее аналогов". И вопрос не в истории, по сути. Можно ли было не вписываться в первую или вторую? Ну Швеция так делала. И Швейцария. И Испания. Вопрос в том, что мы предпочитаем верить в сказки, которые к реальной жизни не имеют основания. Ибо реальность на вкус неахти )
*Тот же Китай, до сих пор где пол страны сидит без пенсий, с 4 месяцами декрета, делая всему миру расходники, устроив внутри себя ад по экологии и энергоресурсам никак еще не тянет на лидера в геополитике.*
Да какая разница сколько месяцев *декрета*. Соседняя Ю. Корея - вообще сплошная корпорация, где невпопад пукнуть и тем более заикнуться о профсоюзе - смерти подобно. Пенсии им, кстати, корпорации платят, а рабочий день равняется 18 часам. Не стоит определять *цивилизованность* по количеству социальных преференций: это не единственный показатель. Китай косм. станции уже начинает в космосе собирать, вводит с каждым годом всё больше пром. мощностей. В то время как такое гос-во *первого мира*, такое как Британия скатывается в УГ: реиндустрилизация, неспособность решать соц. проблемы и пост. распад страны.
Ну дык Китай у совка не учится - мы тоже космические станции собирали, когда за бумагой туалетной стояли очереди ) Очень помогло, спасибо, больше нинадо... А про распадающуюся Британию порадовало очень. Скоро убьем всех буржуев, скинет рабочий класс эксплуататоров и сделаем мировую революцию. Сколько там лет прошло? И как успехи? Нашел , кстати, хорошую фотку уровня советских технологий. Старый стал, не разберу, это у него "Лада"? )))
Хлопцы, Китай послал свои кораблики к берегам Сирии. Как вы думаете, это он сделал потому, что на мировом уровне котируется как какое-нибудь Папуа-Новая Гвинея?
Если я скажу, что такое объяснение в геополитике не котируется, я Вас сильно расстрою?... А чо Папуа туда свои каноэ (или что там у них?) не послало? Ближе же. А Китай через полземли проплыл и не посчитал, во сколько ему это обошлось?
Вы меня не сильно расстроите. Польша и Эстония свои контингенты тоже пытается куда-нибудь послать. Иногда получается. И че? И Украина как-то целую химроту послала к черту на кулички, чтоб в геополитике зарисоваться. Только этого никто не заметил :)
То есть, Вы считаете, что Польша, Эстония (со своим одним танком) и Украина (со своими полтора "Оплотами" и одной подводной лодкой(!) "Запорожье") вполне могут послать свои контингенты, чтобы противостоять США, Франции и Великобритании в Средиземном море? Вы серьезно это говорите?...
Да нашел уже, спасибо. Ну и о чем это говорит? Китай в капитальной экономической завязке с ЕС и США. Если щас КНР закроет границы и начнет играть во всякие эмбарги (например), западные страны так долбанет, что все былые кризисы детскими играми покажутся. Правда, Китай и сам под плинтус уйдет, но то такэ :)
это говорит о том, что Китай - солидный игрок в геополитике... несмотря на то, что мы привыкли его ассоциировать со смешным потребительским качеством товаров... просто обыватель так привык его воспринимать.. на уровне товаров ан-масс... а то, что мировой рынок продажи металлов перераспределен (в том числе и не в пользу Украины) не без помощи и влияния Китая, который за последнее время стал из крупнейшего импортера металлов крупнейшим экспортером, завалив рынок и сбив мировые цены, - это знают только спецы, непосредственно отслеживающие эти тенденции... вот именно поэтому в Средиземном море стоят именно кораблики Китая (не без современных ружбаек), а не Папуа-Новой Гвинеи...
Нет, потому, что хороший понт дороже денег. Ну и страшно им - прекрасный друг Каддафи у Аллаха, хороший друг Хуссейн та же, теперь Ассада туда собирают. Отличная компания, чего уж там.
А какая у них общая миссия на Земле, ежели что?.. это совсем разные культуры и мировоззрения... что, по-вашему их объединяет?... Если в арабском мире сунниты борются с шиитами, то причем тут Китай?... простая фраза (без аргументов) в таких вопросах, ИМХО, выглядит немного дилетантной, не?...
Импортер чего?... Ничо, ШО он завалил мировой рынок своим дешевым металлом, выступив невольным (или спланированным) катализатором недавнего мирового финансового кризиса (2008)?...
Что касается углеводородов... Сирия и Китай - слишком далеко друг от друга находятся, чтобы Китаю получать оттуда углеводороды... гораздо проще получать их из РФ... ближе просто... мне дальше рассказывать или сами продолжите логическую цепочку "общего" между Сирией и Китаем по поводу углеводородов и близости их получения из России?...)
И кризис самого Китая не коснулся ) По поводу Сирии и Китая долго рассказывать и писать, лениво. СССР в 80-ые годы тоже был далеко от саудитов и ОПЕК, но когда цены диктуешь не ты, случается бида. Да и на 100 процентов РФ не может обеспечить потребности Китая, есть же список импортеров в Поднебесную. И это Ливия, Ирак, Сирия и Иран ) До последнего времени )
В Испании Вермахт, Италия и СССР обкатывали новую технику. От Гитлера Франко отмазался посылкой под Ленинград "Голубой дивизии", перепродажей Рейху нефти и поставками Вермахту жратвы.
не-не-не, речь не об этом... в том посте, на который я ответила вопросом, речь шла о том, что Испания - типа как Швейцария... типа всегда была нейтральной... или я - ментальная блондинка?..
**Можно ли было не вписываться в первую или вторую? Ну Швеция так делала. И Швейцария. И Испания.** № 60468
Надо было Франции вдоль границы швейцарские банки ставить вместо линии Мажино :) Удар по Швейцарии - война со всем миром. Хоть Адольф и так на такой расклад вышел, но он не специально. Думал - пронесет :)
На Швецию нападать смысла не было. Шведы и так всю свою руду Германии отправляли. А больше у них ничего интересного не было, даже стратегического положения по отношению хоть к чему-нибудь :)
"В *япониях да голландиях* наши станции, в ближайшей истор. перспективе, не будут стоять никогда, даже если они будут на три порядка лучше." А США у Бразилии "Супер Тукано" закупает не комплексует. И арабы у южных корейцев ядерные станции покупают под ключ - 4 ОАЭ и 1 Иордания. Те арабы у кого есть мозги и деньги, а не ислам и Хуссейн ) Странно выходит. Опять англичанка гадит, янки и историческая перспектива мешает )
*И арабы у южных корейцев ядерные станции покупают под ключ - 4 ОАЭ и 1 Иордания. Те арабы у кого есть мозги и деньги, а не ислам и Хуссейн*
У индусов/китайцев мозгов выходит нету))
*Странно выходит. Опять англичанка гадит, янки и историческая перспектива мешает )*
Наш разговор начинает напоминать спор *поцреот vs либераст*. Я ни к тому ни к др. лагерю не отношусь, как и вы.)) Поэтому давайте закончим этот разговор.
Та я особо никого и не уговариваю ) Просто странно, как в рунете вырастает новый прикольный эскапизм - мечты о светлом прошлом. Которое было классным, но чего-то разрушилось. И картинки, с которых всё началось тоже кстати, по теме. У изобретателей копирайта - картинки повышают конверсию и продажи. Ок, внедряем. У нас - вот раньше всё было не так, а с точки зрения духовности, при Сталене такого не было ) Я утрирую конечно, но смысл ясен. А либерасты и поцреоты это такое дело, не всё же трещать о цене за тысячу знаков )))
Картинки, кстати, как раз о будущем. Каким боком к ним Сталин и Хрущев привязался не совсем понятно, ну и ладно. Мне просто интересно, как яростные противники г-статей быстренько нашли новую нишу, в картинках. Пока работали незатейливые статейки, все с удовольствием их писали/заказывали/размещали и гадили в нете. Потом нашли крайних. Теперь, прикрываясь могучим словом *это же истинный копирайтинг*, рисуют, анимируют и т. д. И да - давайте тогда уж оставим копирайтинг в покое. К нему все происходящее действительно никакого отношения не имеет)))
Да мы всегда всем отличались, только наша культура для нас же самих стыдная. Нам завидуют и стараются своими какашками забомбить, а мы их собираем и радуемся. У меня вот дети щас играются. Мальчик 8 лет говорит моей: "Ты в неправильные игры играешься, надо в полицию, драконов и пр." Моя не понимает, в ответ - я к вам больше не приду. Сорри, шо опять о детях, но картинка налицо. И по фигу, что моя в свои 3 больше развита, чем он в свои 8.
А во что должен играть мальчик 8 лет?.. почему не в полицейских и драконов?.. он же мальчик.. И правда странно, что у мальчика 8 лет и девочки 3 лет разные интересы.. ))
Ну, смотри, буржунет сказал, что тексты - прошлый век. мы и давай строчить сайты с картинками. Ура! Работает! На фиг вообще разбираться в товаре. Повесили как быкам красную кнопку *акция*, продажи возросли.
Вот в том то и прикол, что работает ) И профессия называется копирайтер и рерайтер, а не летописец по продаже зелена вина ) Так вышло исторически. А об этом и речь.
Ты переживаешь за культурный уровень нации?.. что на него посягают подлые буржуи?.. ) Не переживай, у кого тот самый культурный уровень был, у того он и останется.. а остальной пипл будет хавать то, что дадут.. так всегда было.. И уж точно проблема не решится, если пойти против течения и настойчиво фигачить на сайтах тексты.. имхо.. ))
Не знаю, не вижу в этом проблемы.. главное, чтоб ребёнок понимал, что такое хорошо и что такое плохо, умел отличать где добро, а где зло.. имел адекватные ориентиры.. а уж с кого он пример будет брать с Котигорошко или с Супермена - так ли это важно?..
Дети тут табу))) Пример привела к слову. Взрослые ведут себя аналогично. Вау, у тебя айпод с тремя кнопками, ты смотришь Дом-2 и хате супереврик - ты крут! И по фигу, что большинство материалов для ремонта - отстой с запада, вредный причем. Все шоу и сиквелы - тупизм, переведенный оттуда же. Ай, ладно, картинки так картинки.
Моя до 5 лет игралась только в машинки (у сына приятельницы (они примерно одного возраста) клянчила)... я уже бояться начала, когда она, наконец-то вытащила мою ГДР-овскую куклу и попросила пошить на нее новые одежки...))
А мой пятилетний оригами делает много и часто [ссылки видны только авторизованным пользователям] На днях мне высказали, что-то типа того, что вот мы "когда-то" на улицах бегали, не до оригами было.. а сейчас не те дети, не те увлечения.. так вот всё не то, всё не так.. что ж такое-то?.. ))
Нормально... оригами - занятие и для девочек, и для мальчиков... зато у него моторика пальцев будет отменная... а это хорошо влияет на развитие... плюс эмоциональный интеллект развивается...
Я, может, чего-то не понимаю... А что "раньше было лучше"?... и почему то, что он "подсел", это не есть "лучше"?... это все равно лучше, чем шпилиться в садистов из GTA?.. не?...
ну, да... и в космос мы тоже не первыми полетели... при всей недокультуре производства... мы "скурвились" тогда, когда променяли идею на потребительство... пусть эта идея была не самая лучшая, но это была ИДЕЯ... а сейчас что?... вообще ничего - вакуум... мы стали такими, как все...
я не знаю, надо ли продолжать эту тему... но если надо - смогу...
Мы ничего не променяли - это сделали те самые люди, которые выросли на этой идее ) Сами. Потому, что перестали верить в её нужность и что она работает. А как все это хорошо. Я вот не хочу представлять планету Земля объединенную строителями "Жигулей", стукачами, "все вокруг колхозное и мое" )))
не променяли?... вы готовы пожертвовать своим комфортом ради своей страны?... а вот ОНИ были готовы... и именно потому ОНИ полетели в космос и построили на руинах после войны за 20 лет державу, способную противостоять в "холодной войне" США, которая уже давно не имела войн на своей территории... только не надо мне рассказывать про нищету, негоразды и все такое... отстроить после ВОВ страну в нищете и негораздах - гораздо больший подвиг, чем сидеть на другом краю Земли и благополучно попивать виски...
А мы разве обо мне говорим? Тем более я и не должен, по хорошему. Государство и право, школьный курс - там три критерия существования государства. Забавно почитать ) Ну и толку, об остальном? Ну вот продолжим обо мне - я голодал, спал на пацирной сетке, была у меня тумбочка, а на сэкономленные деньги я купил ружье и ролекс, самый первый в мире. Стал ли я крутым или остался голодным нищебродом, которого боятся из-за ружья. Тем более, что это я обещал всех убить и все поделить ))) А виски это разделать Японию и кормить РККА 5 лет ) С какой стороны посмотреть, как и всегда )
Сорри, я не готова отвечать на этот поток сознания... речь вообще не о вас лично шла, вопрос был риторическим... даже не поняла. почему вы это восприняли на свой счет?... *** вы готовы пожертвовать своим комфортом ради своей страны?... а вот ОНИ были готовы... и именно потому ОНИ полетели в космос и построили на руинах после войны за 20 лет державу, способную противостоять в "холодной войне" США, которая уже давно не имела войн на своей территории... только не надо мне рассказывать про нищету, негоразды и все такое... отстроить после ВОВ страну в нищете и негораздах - гораздо больший подвиг, чем сидеть на другом краю Земли и благополучно попивать виски... ***
Можно просто сравнить, что сделано было за 20 послевоенных лет и 20 лет поле распада Союза... ничего лично, просто анализ...)
Что касается государства и права... думаю, не ВАМ МНЕ об этом рассказывать, это однозначно...)
В дикие 90-е многие были если и не нищебродами, но не в лучшем положении... но лично я никого не знаю таких, которые на сэкономленные деньги покупали ружья и ролексы... голодали, торговали с 2 высшими образованиями на рынках, чтобы купить квартиру или машину, оплатить учебу детей... но чтобы мелочиться на понты в виде ролексов - не, не знаю... но то ИМХО...)
Логическое мышление ) Является ли полноценной страна, раздувающей космос и ВПК, но не в состоянии обеспечить людей едой? )))) Или с параллелями туго? Которая обещала построить коммунизм во всем мире, но даже чехи прыгали под танки, а немцы бежали через стенку ) Так может яснее с ружьем будет. Ну и какие критерии существования государства? Терпеть за него лишения? )))
СССР рулил по вооружениям, в ядерной и космической гонке, а на остальные перекосы плановой экономики всем было глубоко пох. У 99% стран и сегодня в этих темах ноль на массу. А если бы США были отгорожены от остального мира (включая Мексику и Канаду) железным занавесом с 1917 по 1991 год, боюсь, что янки только с трусами фабрики "Большевичка" и могли бы конкурировать. И не помогла бы никакая рыночная экономика :)
Если бы всем было пох, то в 91 году не бросались бы под танки за джинсы и колу ) Наверное, всё-таки средний человек не тащится от построений неграм плотин и полетов в космос, когда в магазине нельзя купить масла, а паровозик из ГДР мечта каждого пистона ) Ну и если меньше кричать про то, что завтра мы построим коммунизм, будем воевать на чужой территории, убьем всех буржуев, то занавеса было бы поменьше ))) Я же говорю - строй для решения фиксированных задач, в рамках войны или четко поставленной цели. Только вот бида - в жизни нет постоянной войны или четко поставленной цели. А Биллы Гейтсы в тарифных сетках и планах рождаются слабо )
Биллы Гейтсы и в других странах как-то не сильно плодятся, только в Золотой Европе да США. Кто успел, тот и съел - остальные в сырьевых придатках, дешевых рабсилах и прочих банановых прелестях :)
Ну а чего они тут делать будут ) Жить стране, где уравнивают плебс и таланты? И говорят, что сто колхозников лучше, чем один Форд ) Природа такая тонкая штука, а конкуренция это основа природы. И немцы и мы пробовали её обмануть. выпуская новых человеков ) Получилось неважно...
Тихо-тихо... а то я знаю и Печорина, и поэтов Серебрянного века... но я не готова ходить в искусственной коже на ногах только потому, что мне это предлагают какие-то там пиктограммы... Это принципиально...
ну, не знаю... фактура видна сразу... особенно на внутренней отделке... если хотя бы что-то из того, что заявлено в тексте, не отвечает твоему визуальному восприятию (срезы, обработка, визуальное несоответствие маркировки твоим зрительным ощущениям) - тебе такая обувь из инета не нужна... а если в обычном магазине - тихонько пробуешь ее на "нюх" (сверху) и смотришь на задник (внутри) и внутреннюю отделку - они должны быть натуральными, это видно сразу...
Выбирали пару недель гостиницу в Крыму, так я смотрел только фотки и цены на номера, пропуская все это копирайтерское бла-бла-бла про великолепные пейзажи, прекрасную атмосферу, дружелюбное население и прочую фигню.
Допустим, я не решил, куда поехать... Но инфу я получу с сайта с хорошим контентом, а номер буду бронировать там, где лучше фотки и привлекательнее цены.
Также работают большинство интернет магазинов - яркая картинка, цена, сноска, что это топ продаж или акция ) В описании три предложения. Я, вообще, жутко сомневаюсь во всех этих трехстраничных продажниках - постой, я подарю тебе звезду. К каждому они в почту приходят мешками - как не ветрогенераторы, то шоколадные корпоративные паззлы. И всё отправляются в мусорку )
я тоже не читаю. Хорошая фотка, цена и этикетка к товару (из чего сделано и где, основные характеристики)
по отелям как и у Гасконца: можете написать, что тараканы похожи на изюм и погружают в атмосферу общажной юности, но поеду в номер с ремонтом и удобствами, оценив фотографии.
Ок, щас по-быстрому слохмачу ИМ, натыкаю туда классных фоток, покажу вам и скажу вау тут классно. Вы совершите покупку? На основании только цены и фото? Возьмем два сайта: фото и цены одинаковые. На одном есть адекватное описание, на другом нет. Какой вы выберете? Предварительно не имея инфы о товаре?
На том, где доставка быстрее)) Адекватное опивание - это табличка с характеристиками. А все наши "превосходные", "впечатляющие" и "изумительные" описания многие действительно не читают. Я так уж точно)
Не, табличка табличкой. Допустим, фотик. Табличка новичку расскажет абсолютно ниачем. А вот примеры фото, какие-то особенности - очень даже. *Изумительные, впечатляющие*, возможно, пригодятся для продажи элитки, где покупателю польстит обладание превосходным товаром. Ясно одно: описания нужны, описания важны))) Адекватные только.
П. С. ИМ создавать не собираюсь. Все банально просто - столкнулась как потребитель. хотела купить плитку для ванной. Много чего интересного узнала))) Например, одна и та же коллекция может быть разных оттенков (вот вам и фото), разного назначения, а на офсайте производителя вообще о такой и не слыхивали. Ради эксперимента решила послать предложение в не ахти какие магазины. Ответ удивил: "Зачем нам тексты, наши покупатели смотрят на картинки, звонят нам и уточняют детали". Ок, позвонила с вопросом, почему они пользуются репутацией и придумывают другие коллекции. Сослались на трудности перевода. Без комментариев)))
Мы, наверное, о разных вещах говорим. Недостаток информации и неправдивая информация на сайтах - ария из другой оперы. Кстати, этом враньем часто наша братия грешит. Ради уникальности или просто порыться лень. Но это так, лирическое отступление)) Все дело в качестве той самой таблички. В хорошей будет ВСЯ информация. Я вот вчера описания телефонов писала (прошу прощения за тафт). Я сама их нечитаю, никогда. Даже когда себе телефон выбирала. Ищу сайт, где табличка самая полная и разбираюсь, а потом ищу тот, где цена самая низкая. Там и заказываю. И мне уже по барабану, что же там написано. А вообще, спор у нас с Вами глупый. Все люди разные, и способы покупки у всех разные. Как по мне, так пусть "читающих" потребителей будет больше - у меня фотоаппарата хорошего нет и в Фотошопе я работать не умею. Тока текстики)) Без хлебушка боюсь остаться))
Не всегда "=", лень - штука непредсказуемая и неуправляемая))) Хотя маленькая цена часто значительно снижает время, которое можно выделить на выполнение заказа без потери рентабельности.
"Все люди разные, и способы покупки у всех разные" И товары разные Microsoft и Apple не откажутся от километровых простыней текста - по картинке не оч ясно, почему нужно купить именно вот эту хрень с ценой от самолета :)
А на каком-нить All Batteries тексты и не нужны совсем. Че там писать? Это батарейка, батарейка это, в батарейке этой ток живет невкусный?
" Без хлебушка боюсь остаться)) " не волновайтесь, на наш век хватит :)
...ты будешь смеяться, но я писала "это батарейка...", а про другую: "это уменьшенная батарейка"! ... значит, хозяину магазина нужна эта батарейковая писанина, иначе б не звонил периодически...
а кстати, хорошо индексируются описания: закину в яндекс заголовочек - на первой странице всегда, вот подумываю все поспрашивать у хозяина про их сеошника для себя, да страшновато: не обиделся б да не пропал бы...
я выбрала для себя один им только потому, что там пишут длину тряпки, размеры сумок и обхват холявки сапога в лодыжке. а еще состав тканей для меня важен. больше мне ничего не надо. но если именно этой инфы на сайте нет, то я его игнорю.
Вот я тебе, Наташенька и ответила на вопрос, которым ты второй день мучаешься - контент может быть, но это должен быть сухой перечет теххарактеристик. И всё)))
А вот интересно, а почем должен стоит такой сухой набор продающих характеристик какого-нить замудренного холодильника, шо его копирайтер и не сразу найдет?
ой, да что вы :) просто постоянно все утверждают, что надо писать по существу и прям не могу сложить цену, сколько же такое должно стоить, тут же инфы перелопатить над...
если вам так сильно интересно мое мнение, то для того чтобы оформить карточку с холодильником достаточно оплатить работу контент-менеджера, который информацию с сайта производителя скопирует и вставит. И еще может кусок инструкции отсканирует))))
зачем холодильникам копирайтеры? их вапще давно пора разогнать.
1) я не куплю товар на сайте, который за...опил на фотках. 2) я с удовольствием почитаю захватывающую статью о майбахе и карибах, но это =/= я куплю на том сайте, где прочитала. 3) текст может быть самым лучшим в мире, возможно, его Булгаков написал, но я куплю там, где есть полноценная инфа о товаре.
А кто сказал о трехстраничных продажниках? Я подразумевала хотя бы три предложения. У основной массы ИМ и этого нет. Мало того, звонок не всегда помогает узнать подробности. Реальный пример выкладывала где-то Ира Поворот о покупке теннисного стола.
А если будет хороший контент и привлекательные цены? Ты же не будешь переходить на другой сайт? Все равно наобум ты покупку не совершаешь. Возьми технику к примеру. Хотя бы характеристики и их описание должны быть? Получается, что картинка работает только в компании с низкой ценой и/или раскрученным брендом.
Тот же ковер дорогой или элитную плитку без описания впихнуть тяжело. Ну, зайдет человек на сайт: 1000 баков за квадрат и чё? Шмотки: да, красивое фото и что? Материал какой? Фиг знает. Не все покупатели любят звонить и расспрашивать.
Сама смотрела недавно фотики. Они все одинаковые. Естественно, мне нужны не просто спецификации, а и отзывы, и посмотреть фотки и т.д. С одеждой - то же самое. Краааайне редко заказываю по каталогам в инете, ибо нет ХОРОШИХ описаний. Мне надо знать, из чего сшито, как, если есть украшалки - из чего сделаны и т.д. Без описаний - закрываю каталог.
Около года работаю с одним крупным ИМ. Первое время писала точные описания, стараясь сделать их лаконичными, но полными. Менеджер был недоволен, требовал другого, и в качестве примера присылал описания в стиле: "Суперкреативная изысканная модель ..., обладая несомненными достоинствами..., в самом респектабельном обществе позволит..." и т.п. При этом в описании конкретики было 5%, остальное бла-бла-бла. Поскольку по количеству знаков есть ограничения, то два-три красивых предложения забирают весь объем, но описаниями довольны. Я бы по ним теперешним ни за что не стала бы заказывать одежду, тем более фирменную. Но не с потолка же берут такие требования к тексту работники ИМ, опираются же они на какие-то цифры, факты, исследования, опросы. К чему это я? Спор ни о чем. Для кого-то стимулом для покупки станут факты и этикетка с параметрами и характеристиками товара, а для кого-то - завлекательный художественный текст и, видимо, вторых больше.
Художественный текст хорош под какими-нибудь ювелирными изделиями и гламурными штучками. Ну еще под одеждой может прокатить. Под товарами бытового и технического назначения следует писать тексты такого же характера. К примеру, особенности применения. Но все дело в том, что копирайтеру нужно время на изучение товара и, возможно, в руках его подержать, включить в розетку, чтобы реально отразить в тексте его достоинства. Однако так происходит очень редко, поэтому прицепились "красивости" в обмен на действительно полезную информацию о товаре.
Это мы с Вами так рассуждаем (а я, кстати, ювелирное изделие тем паче не купила бы по такому описанию, а искала бы инфу о составе металла, характеристикам камня и подобное). Но сплошь и рядом и под техникой, и под гаджетами, и под обувью дорогущей висят гламурные тексты, пустые по сути, но о-очень вкусные. Именно это требуют большинство магазинов, хотя и не все.
не, красивости нужны под ширпотребом, проще говоря под простыми и широкодоступными вещами, коих много - надо ж хоть чем-то зацепить. Мне кажется, что чем дороже товар, тем более важны сухие характеристики. Ювелирка? Ну вот я, к примеру, ни в жисть даже читать текст не стану. Превосходный, красивый, шикарный, бла-бла-бла? Не слепая, сама вижу - золота скока?
Как продать практически не поддающуюся ремонту шарманку за пять штук баксов? А потом уговорить покупателя вбухать еще кучу денег на какой-нибудь Fusion Drive с SSD? Apple подскажет: надо написать побольше всяких "невероятный", "лучший в мире", "самая революционная технология", "да такие корпуса только NASA клепает на орбите", бла-бла-бла. И покупают жеж :)
Та не, Слав, насчет шарманок и прочей ..ни не скажу - продажники не мой профиль. Эпплу б/ушного яблока достаточно и понтующихся подростков) а, ну и, конечно, тех, кто следуя стереотипам, подгоняет свой образ под статус. Знаешь, что самое смешное? Общалась моя мама с французом одним (русскому его учила) и он с огромным возмущением отзывался о нашей (славянской) манере покупать дорогое фуфло, а если и не фуфло, то все равно дорогое и не первой важности. У них, пАнимаИшь ли менталитет другой - в первую очередь дом, счет в банке увесистый, чтоб черного дня не страшаться, машина (не понтовая, а просто качественная), а потом уж финтифлюшки "на сдачу" - то есть, француз бизнесмен с мобилой из первых экземпляров и дешевыми часами - это также нормально, как нашенский на лексусе и с верту)
Что есть, то есть. Знакомый мой в Кобленце сидит на социале, еле-еле концы с концами сводит. Зато у него часы в 20 раз дороже, чем у местного "владельца заводов, газет, пароходов". Нуаче, почему бы с годик не пожрать через раз, зато потом ходить и финдиперцевыми "котлами" :)
Гг))) отож - у нас это норма. Этот француз какой-то супер-пупер руководитель (даже не владелец), работает во французской компании, которая занимается логистикой и открывает свои филиалищи)) по всему миру. Вот он и в Украине отметился (приезжает, делает дело, ставит процесс на поток и едет дальше, а на его место в очередной стране сажают человека, который просто руководит налаженным делом). У него куча бывших жен-иностранок и каждая с дитем от него, всех содержит, сам, как сыр с масле катается, но видок у него проще некуда и телефон война забрать забыла. От такие дела.
З.Ы. Знакомый лох, так и передай - а я без крутых часов ща пойду бутербродик с семгой сплямкаю)))
Привет) соль на рану))) У меня один такой умник МАШИНУ рядом делает уже две недели!!! Шум, гам, вонь от краски! Жена вот-вот родит, везде пусто, вещи для ляли у нас просят, зато трехкнопочные у обоих и МАШИНА))))
А фиг его знает) Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, просто мне так кажется - ну, например, стоит сто электрочайников, скажем, без существенных отличий и надо ж втюхать клиенту хоть один? Станет он характеристики читать, голова у него затрещит, ибо все почти одно и то же, при этом многое - нипанятна, да и свалит с сайта, решив зайти в ближайший магазин и выбрать глазами. А если текст симпатишный, да разъяснение, что к чему и почему от "ЭТОЙ" функции надо кипятком пи...ть? Все ж лучше. А дорогие товары, в большинстве своем, тем и дороги, что характеристики определяют их стоимость. Ну вот то же золото - ясен ведь пень, что человека интересует (вес, проба и т.д.).
Кстати, заметь, ведь чаще всего заказывают описания именно простых бытовых вещей, мебели, техники и т.д., скажем, не самого высшего уровня. Редко вижу заказы, в которых требуют описать элитные мульки, это не только адвего касается.
Не, ну Лер, элитки изначально меньше на рынке. А для обычных товаров и я ведусь на акции. Здесь они как раз оч хорошо работают. Стоит 100 чайников, на один прилепить акция и все - продажи резко возрастут. Сама такая. Есть для меня категория техники (чайник, соковыжималка, кофемолка и пр.), где я абсолютно не задумываюсь ни о качестве, ни о параметрах. Купила по акции дешевую и все. А вот холодильник, стиралка - это уже из другой оперы
Знаешь, покупала я как-то мужу электронную сигарету. Читаю сайт. Блин, везде какие-то ТТХ. А я что, разбираюсь, что надо-то? Поменьше пара или побольше? Погорячее или похолоднее? ХЗ ваще. Пошла отзывы читать. Вроде все модели работают, парят, особо не ломаются. А эта в руке приятно лежит. А та беспонтовая, мелкая очень. А вот эта солидная, а та ток для девочки подойдет. Ну что, купила )
P.S. Отзывы на ЯМ я потом для них тут заказывала, если чо )
Дело в том, что женщины и мужчины по разному выбирают )) Вообще для девушек все эти ТТХ - темный лес. Но когда описано, как это применяется, как кладется в футляр, как чистится электробритва - совсем другой разговор. Если это описано без красивостей, то выбирать легче. И уж во всяком случае мужчина отдаст предпочтение тому тексту под товаром, который подчеркнет его мужественность. Под таким товаром нужно написать, почему эта электробритва поспособствует этому.
У меня есть опыт только в бытовой технике )) Причем, как в хорошей, так и в плохой )) Сухие характеристики не нужны - нет контакта. Более отзывчивы карточки товара с офигенным описанием технических характеристик и их пользы. Да и выскакивают такие в поиске быстрее остальных )
Вот именно, бытовая техника (дорогая/дешевая неважно) - это те товары, которые нужны всем, их много, даже офигенно много))) потому и описание качественное продавцу наруку - надо ведь чеовеку объяснить, почему он должен купить именно эту стиралку или холодильник)
Я просто в очень большом интернет-магазине работал в реале, знаю, о чем говорю, все считали, все фишки про подачу товаров ))Я тут бы и не сказал, если бы не знал как оно что работает ))
Ога, как-то бигборды с "пральной машиной з бульбашками" по всему городу висели. Хоть бы какой идиёт догадался объяснить случайному прохожему, почему "бульбашки" - енто круто :) Ценностное предложение типа есть, но ценность оно представляет тока для рекламщека :)
Кто объяснит посетителю, что IPS = обалденные углы обзора, а Retina - почти так же круто, как HD-TV? Кто ему скажет, что SSD - это лучше и намного быстрее HDD? Менеджер? Так ему не позвонит почти никто :) Дайте почувствовать человеку, что ему предлагают весчь, а не комплект непонятных циферок-буковок. Он, конечно, поймет нащет Wi-Fi и Bluetooth, дык щяз эту фигню разве что в зажигалки не тулят :)
Привет) Классно написал))) А меня сейчас убивает реклама арсенала. Видел бигборды: мужик в каске и слоган "Арсенал мицне бла-бла не помню". И вот еще хит [ссылки видны только авторизованным пользователям] Я в шоке. Сравнили сваренные мосты и пиво.
Привет! :) Ога, видел: и с шахтером, и со сталеваром, и... :)
Во где шедевральный слоган: "працюй хардово, вiдпочивай драйвово!". Написали бы сразу "вджобывай как лошадь, а потом (если силенок хватит) попытайся драйвово отдохнуть..." :)
Ну так ЦА его понимает ) Кто пьет пиво литрами в дешевой сиське из пластика и "Арсенал"? Кстати, задолбало уже, что приставка мужское и с характером ставится ко всякому говну, то шинам унылым, то пойлу некачественному (((
Ага, да - только хотела написать про ЦА. Имидж такой - от...шил за копейки, принес копейки в магазин, купил пивка *бочкового* и драйвово))) Кнут и пряник во всей красе.
Я работал с агентством, описывали аккумуляторы и бесперебойники, сотнями. Платили по 5 баков за тысячу, продолжалось где-то с месяцев пять. Когда я по чесноку спросил, почему нельзя посадить обезьяну рерайтить, мне объяснили, что способы попила бывают разными ) В принципе, нафиг не нужны эти строгие формы и эргономичный дизайн, весь прикол в качественном околоссылочном тексте, чтобы не забанили, в кнопках для кликов и продвижении. Пошли звонки, пошли посещения, все довольны. А так и отдел рекламы хочет кушать, и сеошники, и писатели ) Ну и чем больше бюджет, тем вкуснее и проще его осваивать )))
"Строгие формы и эргономичный дизайн" вообще нигде и никому не нужны, даже тем, кому они типа нужны :)
Аккумуляторам и бесперебойникам тоже красочные текстовки особо не уперлись. Американский аккумуляторно-бесперебойный бренд №1 на стотейки ваще никакой ставки не делает. Основной упор - ценностное предложение на главной (ок. 70% посетителей) - показать, что здесь можно найти любые батарейки/АКБ/ИБП и тэ пэ для всего чего угодно.
Оч краткие описания на pop-up, чтобы пользователь нидайбох не соскочил со страницы товара (ок. 30% посетителей + те, кто забрел с главной). Минимум кликов до "корзины" и "купить". На видном месте гарантии, доставка куда угодно и др и пр... И все, никаких текстов
Ну вот и я поинтересовался - почему под это не задействовать резервы пишущие в другом ценовом диапазоне, мы с товарищем спелись в Скайпе, позволяли себе бла-бла-бла. Я тогда понял как делается дело в наших краях и что Огилви только у Волкодавов на курсах, а везде бизнес по нашему. Там кусь, там кусь, там два раза кусь кусь )))
Слав, ты, как всегда прав - надо дать человеку почувствовать себя человеком, когда он что-то выбирает. а не идиотом, а как еще должен чувствовать себя человек, которому помахали флажком ярким с очередной завлекаловкой, а почему это стоит тех или иных денег не объяснили? Брр, вот ноут недавно купила новый (в старом жесткий диск полетел, решила не рисковать больше, а обновить) так у меня проблем не возникло, я четко знала, что мне надо, "не первый раз замужем", нашла, что хотела и подешевле)) А вспомнилось, как первый выбирали, емае, сидишь и чувствуешь себя дибилом на одном сайте, заходишь на другой, а там пояснение, что да как и зачем надо - оказывается и дуб не совсем дуб)
У меня много клиентов меняют свои изначальные пожелания, прочитав мои описания поездок. Например, вместо разрекламированного Гифтуна, едут на другой остров (при равной стоимости). И масса таких примеров, Дим. Не один. Другой вопрос, как подается информация в тексте. Да, никто не будет читать одну и ту же жвачку, рерайченную-перерерайченную людьми, которые в глаза никогда тех островов (грубо) не видели и даже не попытались пособирать побольше инфо, ибо нерентабельно (0,8/кз и т.д.)
Посмотрите, какую красоту Жанна наснимала новым фотиком (смайл завидует) http://advego.ru/blog/read/fre.../1245022/#comment496 Кому не жалко минутки, заплюсуйте этот пост, плиз. Хочу сильно-пресильно, чтоб на самом верху темки стоял :))
И в трусах.) Мне вот например неприятно становится, когда я захожу почитать умные вещи (а если повезет, то приятно пообщаться) и вижу ухмыляющегося человека в трусах. Я уж не буду говорить о том, что на лице написано.
*...http://advego.ru/blog/read/fre...esya_SA#comment30325 - кстати, нужно убрать меня в труселях с пьедестала и вернуть туда этот коммент (попроси в ЛПА на правах хозяина)* - Это моя просьба полуторамесячной давности к ТС-у. Ссылку на коммент не даю, так как не хочу стимулировать продолжение старого срача.
Ниче, занудствования обзовем креативом, пустим на саундтрек какое-нить жизнеутверждающее "умц-умц-тыц-тыц", добавим пару-тройку эротических сцен, запустим несколько загадочных новостей (че-нить вроде "сценарист фильма сошел с ума и перестрелял наряд милиции из рогатки", "фильм запрещен к показу в Гондурасе" и "аум синрике бойкотирует премьеру"). Закажем лайки на Одвеге, в конце-то концов. Вопчем, пипл схавает, инфа100% :)
Это ты хорошо придумал. Догони Славу, скажи, что надо визитки с вензелями и на тебя тоже заказать. А я пока посижу, как старый еврей в том анекдоте: "И где ж я возьму такие деньги?!"
Зачем? Кому надо - общаются и в скайпе, и по рабочей теме, и креативы могут обсудить ))) От того, что там будут висеть как раньше конкурсы, советы или имхи ценные, общего направления в ко-ко-ко здесь не изменит ))))
Кирилл, ты не понимаешь. это вроде как шторы в гостиной поменять или скатерть на кухне, потому что старый антураж уже поднадоел. это вопрос дизайна интерьера.
А у меня ещё и ремонт в реале. И тоже ничего делать не хочется. То, что в адвего ничего не делаю, объясняю себе тем, что реал не даёт. А то, что в реале не работаю, объясняю тем, что в авдего много работы)
А как я задолбался! Живем на коробках, нифига не успеваем распаковать, да и распаковывать некуда, шкаф только один. До сих пор на съемных всегда была мебель. А теперь только свое. Теща зажала трехстворчатый шкаф, который месяц назад нам обещала дать. Передумала, блин, ей барахло негде держать будет.
Анекдот помнишь про "один поломал, другой потерял"?))) Это как раз про меня) Когда-то, в начале 90-х собрались мы закупить несколько жд цистерн спирта "Роял" (фигня такая, очень популярная на то время). И решали, то ли его так и продавать, просто на розлив, то ли "водку" из него сделать? А жены нам: не придумывайте ничего, только потратитесь зря на накладные. Привезете на станцию, там и оставьте, всё равно ведь сами его весь и выпьете))) Ещё одну шутку вспомнил про "бизнес по-русски": купить вагон водки, водку продать, а деньги - пропить!
Не, сейчас брать кредит - это слишком пошло) Надо придумать чего-нибудь такого, чтобы государство профинансировало. Что можно госзаказом обозвать? Или другой вариант - надо гранд на Западе выбивать (заграница нам поможет!) А ещё лучше сразу оба варианта)
Госзаказ финансируется сейчас сомнительно (( Без предоплат. Или надо гарантию давать, которая тоже денег стоит. Предлагаю попробовать взять кредит под поручительство фонда содействия развитию малого бизнеса.
Или сразу в глобальном масштабе будем действовать?
О! Под фонд можно! А на эти деньги мы ничего открывать не будем. Мы себе устроим пиар, что-нибудь шумное. И потом выступим в роли... в какой-нибудь роли выступим. Оппозиционерами, например. И гранты нам уже предлагать сами будут. А потом где-нибудь в церкви станцуем (не сами - наймём), наш бренд станет популярным, запатентуем, начнём продавать права... ...на фига мне этот ремонт?
Это чтобы самим танцевать капитал не нужен. Ты что, сидеть за это тоже сама собралась?))) А БДСМ - это, случайно, не из недавнего заказа, в котором отметилась куча народа: с удовольствием напишу про двусторонний фалоимитатор?))))
Ага, проще из "мухи" шмальнуть:) и брызги на всю округу? А если девушка изящная, как тростинка! Покладет изделие незабвенного мастера на крутое бедро... Да еще в чулочках с подвязочками и мини... Эх-х-х Образец 44 года:
Алексей, добрый вечер) Выстрел из "мухи" непредсказуем - стреляешь в одну сторону, а он в другую летит, а потом вообще неизвестно куда. Я вообще реактивного оружия боюсь.
Гы! Я же не эксперт в области оружия. Я че визуально наблюдал, то и говорю. Реактивный выстрел и видел и слышал (лучше бы не слышал), на скрине че-то отдаленно напоминает АК 47 (из-за деревянного приклада), у меня не увеличиваетчя на нетбуке - вижу только что приклад деревянный. Да, и как MP 38/40 стреляет тоже видел, только самому не приходилось.
Дык MP стреляет почти так же, как собранные на коленке в подвале Томпсоны и Стэны :) Дешевая железяка под пистолетный патрон. Дальность стрельбы - никакая, прицельность - никакая. Оружие ближнего боя и полицейских акций. Зато себестоимость ППШ в 20 раз меньше, чем у СВТ-40, а у "эмпешки" примерно то же, но в сравнении со штурмовой винтовкой :)
Да вы ничегошеньки то не поняли! Мы об эстетике казни или расстрела. А какого образца будет оружие не важно! Да и вообще, по моему милостивому ходатайству, ее уже помиловали - ради жизни на земле! :)))
Ковбой заходит в салун и обращается к таперу: - Эй, одноглазый, сыграй мне "Старое Чикаго". - Я не одноглазый и играть не буду... Ковбой вытирает салфеткой палец, а Одноглазый: - Чикаго, Чикаго, старое Чикаго...
Если бы не холодрыга с дождями, то был бы подобие виноградно-винного Сингапура)))
Кстати, неприятно удивили цены на виноград и его довольно скудный выбор. Понятно, что на отдыхающих зарабатывают, но здесь какие-то нестыковки - вина валом и оно дешевое, а винограда относительно мало, и цена на него высоковатая((
Мой организм чутко реагирует на шмурдяковое пойло неправильным опьянением и болезненным похмельем. С крымским вином такого не случилось, хотя вылакал его изрядно. Не берусь ничего утверждать на 100%, но факт остается фактом.
...так получилось, что мы на море ни разу не снялись вместе, только в Донецке разочек щелкнулись. Я птичку тоже фоткал, но фотограф из меня паршивый и злобный))
Лень - наше все :))) Я сам такой :) Вот сегодня, все нахожу причины не начинать трудиться над объемной статьей. Она не срочная, но все же... А истинная причина одна - лень :)
А кто обсуждает? Сначала Вы заступаетесь за нее, а при просьбе аргументировать - прячетесь в кусты. Если она действительно хороший человек, за что ж Вы с ней так? Хороших людей защищают, вообще-то...
Меня не волнует как она к ВАМ относится. Фиолетово. Я сказал, что я ее знаю, и ко мне она отлично относится. Поэтому я ее и старался где ни где успокоить. Еще раз и еще раз... - без - раз - лично ваше мнение. И вам ни-чего-го доказывать не-хо-чу.
Да меня тоже не волнует, как она ко МНЕ относится. И ее отношение к Вам, как и Ваше к ней - тоже. Но ее "фе" по отношению к форумчанам... А доказывать мне ничего не надо, я сделала выводы.
Виталик, зашла сюда совсем на другое сообщение ответить, а тут ты. Уж не пройду мимо, поделюсь жизненным опытом без отсыла к личностям. Вот это "что думает, то и говорит", очень показательно - но не как похвала, а как возможность увидеть, ЧТО думает. То, что у пьяного на языке, очень точно характеризует его же трезвого. Вот это примерно то же самое: что-то случайно срывается с языка под прикрытием сетевой анонимности - и "хороший" человек ясен и прозрачен, весь тут.
Лен, я постараюсь донести твои мысли до человека. Они верные. Я согласен. Я не поддерживаю ее во многих ситуациях. Но это ДРУГ. Понимаешь? Я помню всех, кто меня когда то поддержал.
Зачем упоминать крайность? Ангелов среди простых людей вроде бы нет. У всех нас свои недостатки, но плох тот, кто постоянно грешит и не раскаивается, не стремится искоренить своё душевное зло.
Хотите её оскорбить и сказать, что она и думает как тролль? И ещё - она может быть хорошим человеком для вас лично. Но то, что вам кто-то нравится, не становится индульгенцией для мерзкого поведения. Если вы этого поведения не замечаете, это уже ваши личные проблемы.
Да все уже, возбудитель высеян, тактика лечения определена, зафиксирована стойкая ремиссия )) Но топик лихорадит и ломает в суставах. Нетипичное течение реакции на клоны...
Да нет)) Вот я никак не могу понять, почему человек, ничего не добившийся в райтинге, с маниакальной настойчивостью (даже клоны ради этого создает) лезет в тему, где собрались недостойные люди, и "высказывает свое мнение", если можно так выразиться.
ЗЫ. Если что, я не троллю, а просто в удобной для себя форме высказываю мнение-вопрос)))
Вычислить личность было очень просто - для этого даже не нужны админские инструменты...))
Только вот зачем было начинать виток срача на ровном месте - загадка, ведь вроде полтора месяца назад обо всем с горем пополам договорились в этой теме. Нет же, что-то не дает человеку покоя. Наверное, во всем виновата осень))
Я не в курсе, о ком вы )) Вообще не люблю вычислять. Так, если заморочиться, можно. Вообще без разницы. Главное, как человек себя ведет, говорит, не люблю искать подноготную, не нравится. Мелочно. И некрасиво. И сплетничать как девка тоже не люблю. Кто там, что там, с кем там, почему. Только если чем-то задевает, могу сделать исключение для оппонента ))
Народ, хочу поделиться своими наблюдениями. Не сочтите за снобизм или чрезмерное умничанье, но вот что выяснилось в последние несколько месяцев. Читала гур копирайтинга, слушала вебинары, изучала фишки продающих текстов - а на деле с бараньим упрямством писала по-своему, забив на все эти фишки. И что? Заказчики довольны! Более того, им нравится, что тексты написаны не по шаблонам, которые активно пиарят в сети - оказывается, эти хваленый продажники, написанные по схемам "проблема - решение - призыв к действию" уже давно вызывают у людей тошноту и отвращение!
Сразу скажу, что никаких собственных схем я не изобретала, просто пишу как чувствую - и оказывается, чувствую правильно! Не далее как вчера мне заказчик, руководитель крупного рекламного агентства сказала: Светлана, вы нас угадали, это именно то, что мы хотели донести! Я, честно говоря, была удивлена - зак до меня сменил троих копирайтеров...
Тут мне кажется тот же принцип, как и у хороших писателей: самобытно интересно писать беллетристику можно только тогда, когда знаком с лучшими образцами в этом жанре. То есть, профильтровав через себя, создавать другое. Мне лично хотелось бы научиться писать "правильно" (понять законы, по которым это правильное пишется). Это те знания, которые наряду с грамотностью, чувством стиля, просто интеллектом, должны помочь в написании маркетинговых текстов. Ну это мое мнение. доброе утро))
Доброе:) Мне кажется, настойчивая, кричаще-агрессивная реклама - уже позавчерашний день. Не покупаются люди уже на такие вещи. А я когда пишу, просто ставлю себя на место потенциального покупателя. Вот, например, тот же текст на главную для сайта рекламно-консалтингового центра. Пришел бизнесмен, которому нужна реклама и который абсолютно не соображает, как она работает. Ему важен конечный результат: чтобы реклама работала и привлекала клиентов, а технологии и прочая кухня его не волнует. Он платит за результат. Вот я и постаралась понятно и доступно объяснить, что он получит в результате обращения именно в эту компанию. А до этого, оказывается, другие копирайтеры писали о том, какая компания супер-пуперская, какие профессиональные и высококвалифицированные специалисты там работают. Да заказчику рекламы глубоко фиолетово до всей этой инфы, он хочет видеть, что для него, любимого, здесь предлагают. Вот как-то так:)
Не-не, я не за то, чтобы применять в деле 1в 1 все эти " проблема-решение-призыв к действию". Я за то, чтобы овладеть ими, но на их основе выдавать своё. Время кричащей рекламы мне тоже кажется, что прошло (а на меня так она вообще никогда не действовала побуждающе, скорее наоборот). Но я всегда с любопытством препарировала все эти "продукты" и утаскивала в свою копилку то, что мне казалось работающим.
Ну-у, вон даже в психиатрии существуют (в России?) три школы - московская, питерская и киевская (это уже теперь не в России, конечно), каждая из которых по собственной методике определяет псих. отклонения. Вот так и в теории рекламы, наверное, есть несколько школ. Так что АИДА отдельно, а п-р-п отдельно. А копирайтер пусть все это знает, овладевает, трансформирует и синтезирует новое (свое личное). п.с.Это я утрирую, если что.
Ой, пришлось к Гуглу обращаться. Да, все верно. А ты если хочешь вылечиться, то будь в теме, пробуй разное. Если имеешь гибкий ум, то присмотревшись, возьмешь то, что реально работает.
То присмотревшись и полиняв на пару К долларов, возьмешь... ))) Это как реклама на ТВ, где рекламируют девайсы к ойфону, хотя огромная часть этой ЦА или ТВ не смотрит, или не смотрит те передачи, после котороых блоки или, вообще, плазму использует как монитор для приставки. Но осваивать бюджет это не мешает )))
АИДА не отдельно, это просто каркас, фундамент, железобетонная фигнюшка, на которую вешаются любые схемы. И как и всякое "дваждыдвачетыре" примитивна до потери пульса: никаких барельефов, капителей, фризов и французских окон. Просто тупое заклинание "внимание - интерес - желание - действие". Это как "приготовил пожрать - положил в рот - прожевал" = пообедал. Из алгоритма не выкидывается ничего :)
Алгоритм один - хороший и нежадный заказчик. А как он договаривается с клиентом, чтобы он остался довольным дело пятое ) Может, в клювике откат приносит, а может пишет столбики с конверсией и уникальными просмотрами ) Хотя, никто еще не вывел зависимость, почему одни ларьки с китайскими джинсами стоят годами, а другие разоряются. Хотя реклама в одной газете, а вывеска у одного чела заказывалась ))) Эти же "зависимости" проявляются на рыбалке...
Оно-то верно, но не рассказывать же такое на курсах? Там сам бох велел воду лить или втирать, что "дваждыдвачетыре" - ответ на все вопросы жизни, вселенной и вообще :)
Не, нуачо, "приготовил фуа-гра, съел, наелся" - хороший алгоритм, годный, можно даже без рецепта и без мяса. Или "хочешь заработать? работай и заработай" - тож схемка ниче. Главное, что схемы 100% рабочие, проверено :)
Даже это место в этом плане доставляет ) Все видели продающие тексты на Глагне и посадочных? Чтобы заработать, придется поработать ))) А всего лишь высокий уровень сервиса, максимально допустимо низкая цена делают чудеса...
Вот полностью согласна. Ходила на вебинары, слушала, читала всякое. Потом осенило, что так пишут все. А сами гуры пишут по-другому, но продают стандартные схемы, которые не очень и работают. Ирина выложила выше. Это же супер!!! И это действительно цепляет и продает. Все остальное мало кто читает. В тренде стори и короткие заманушки)))
Свет, просто к любым инструментам требуется еще умение их вовремя и правильно применять. Схемы рабочие, и сами гуры пишут опираясь именно на них. Но в их текстах не всегда рассмотришь эти схемы.
Вот! Свет, тебе удалось сказать то, что мне не удается. За редким исключением, выступления гур от копирайтинга - переливание из пустого в порожнее, какой-то вечный рерайт однх и тех же формул. От этого и тексты в сети получаются бледные, друг на друга похожие, как близнецы. Ты молодец, что слушаешь это все. И молодец, что не слушаешься :)))
Так тут нет никакого противоречия. Обучающий шаблон используется для понимания рекламного механизма. Нельзя же учить других в духе: "Ну ты как-нибудь, это, интуитивно". А самобытность везде ценна.
Далее, на тех же вебинарах говорилось, что после агрессивной рассылки (той самой, по правилам чистой рекламы) остается убитая база. А от себя добавлю, что есть два подхода маркетологических: американский и японский. В рамках первого, целью является максимизация прибыли, а в рамках второго - удержание и расширение доли рынка. Американские гуру учат, что реклама должна окупить себя, иначе... На вебинарах это звучит как: "Гнать... на холодную базу - это... убить базу. Нужно сначала сделать ее теплой, а потом... ". А что касается шаблонного, так на вчерашнем вебинаре меня именно за это пили-пили-пили: раз у меня вышло на ура, а второй раз никак и никак. Вот сижу изобретаю 3 небанальных варианта. В американский подход это, кстати, тоже отчасти попадает, но там оно называется фишками, которые, утрачивают свою силу, выходя в тираж.
Не говоря уж о том, что на Б2Б такая схема не применяется вообще - там другие механизмы. Там подготовленная публика (профессиональная) и на нее, да, не действует. Тем более что деньги там расходуются чужие.
Все же я склоняюсь к тому, что работа фрилансера должна приносить не только доход, но и удовольствие. А вся эта маркетология: американская, японская, еще какая - по-моему, только забивает мозги, превращая работу в ребус. Хотя не спорю, теоретическая база нужна, но забивать себя в это прокрустово ложе скучно и неинтересно.
Добрый день, Светлана! Прошу прощения за вторжение в тему. Позволил себе обратиться к вам по старой памяти, как к знатоку языка. Если сможете, подскажите, с заглавной ли буквы пишется поговорка в середине текста и правомерность употребления "ё" в предложении: "Кто-то, наверное, воспринял поговорку «Командует, как цыган солнцем» на свой счет и решил доказать, что он хоть и не цыган, но «могёт» сделать в Украине автомобильную ночь на час длиннее." Благодарю за любой ответ.
Ой, да не за что:) Спасибо, и Вам удачи! Кстати, насчет "ё" забыла: лучше действительно заменить на "е", хотя лично мне такое незаслуженное обижание этой буквы претит:)
Извините, что вклиниваюсь в разговор, да еще и без ссылки...По поводу "ё": если слово читается неоднозначно, как в Вашем случае, то ё авторитетные источники советуют оставить, даже если по всему остальному тексту оно заменено на "е".
Ну что вы, все это ужасно интересно. Не только у музыки есть свои любители, но и у экономической науки. Пол часа назад закрыла окно вебинара и мне показалась, что мы (гости) не мучили спикера, а с удовольствием общались. Если для вас скучно, то не ваше просто. Признайтесь, в журналистике любите не только "бантики", но и основы?
Ооо... В журналистике я терпеть не могу "бантики" и обожаю аналитику! Но не за цифры, а за возможность докопаться до сути некоторых вещей, мимо которых мы порой проходим, не замечая их. Это не копирайтинг, это, скорее, творчество. А копирайтинг, как ни крути, все же ремесло. А считать, высчитывать, просчитывать - это действительно не мое. Я не физик, я лирик:)
Так микроэкономика - она вся из аналитики, только картинка большая, к примеру, берется рынок недвижимости страны или региона, а не отдельная семья, в которой что-то произошло.
Ну да, только аналитика нужна мне не для изучения экономики, а для сопоставления фактов, а иногда и для поиска противоречий. Иначе в журналистике за искажение фактов могут и привлечь, тогда как рекламные тексты - сплошные враки, никак и никем не наказуемые:) Правда, где-то висит мертворожденный закон о санкциях за недобросовестную рекламу, но он, как и тысячи других, не работает.
Так нечистоплотных журналистов ничуть не меньше, чем непрофессиональных рекламщиков, если не больше, поскольку реклама она часто абстрактна, типа "поверь в мечту". Ну поверила и что!? Нет здесь ни правды, ни лжи, а журналистика))))) кгу-кгу, знаем мы вашу ответственность по закону, да в нашей стране, Светлана!!!, вы шутите? Но вообще-то я вас поняла. Любая наука... она как классическая музыка: чтобы ее любить ее нужно знать. Вот я не программист, и меня напрягают темы связанные с дебрями оптимизации. А в продвижении тоже все просто и ясно, а не как у нас принято говорить, что высокая плотность ключа - это вопрос веры. Там либо трафик, либо продажи - вот и все. Но мне подробности тоже не интересны, поскольку айти я толком не знаю, и их дебри мне кажутся скучными, поскольку для понимания сложного (духа) нужно сначала освоить простое и нудное (букву). Помниться, у Гете была такая мысль: "Хотел бы я, чтобы театральное искусство было подобно труду канатного плясуна, дабы каждый желающий не мог гарцевать на нем, рассуждая о духе, не освоив буквы".
Да нет у нас ни фига, ни закона, ни справедливости. А работа без удовольствия бессмысленна, поскольку развиваться в ней человек не сможет. Просто в копирайтинге смешались 3 профессии: экономист, журналист и программист. У каждого свои сильные стороны. И ставку нужно делать именно на то, что нравиться, а иначе....
Закон-то есть. Вопрос - чьи интересы он защищает? Впрочем, это риторика... Ну а если говорить о том, что нравится, то лучше фриланса я еще ничего не видела. Для меня это и журналистика, и копирайтинг в чистом виде, и даже музыка - в общем, мечта: свободный художник:)
Так если он защищает чьи-то интересы - это уже ни закон, иначе сие зовется. Но не стоит наша политика внимания. Фриланс, да, а политика нет. В том и прелесть фриланса, что мы сами по себе, а они там сами по себе.)))
Свет, у каждого свой путь. Я, например, вообще с особым цинизмом отношусь к райтингу, и это приносит свои плоды. Мне вообще пофиг, что там продает, а что нет. Кстати, ни один из своих текстов я не могу назвать продающим. Если под этой личиной и была написана какая-то муть, а потом благополучно втюрена заку, то это вовсе не означает, что она что-то там продает. Но пусть некоторые люди верят в это))))
Уже забыл, когда занимался, так сказать, повышением своей квалификации, но, тем не менее, дела стабильно движутся вверх))
А что касается вебинаров, то лично меня забавляет вся эта возня и ажиотаж вокруг них. Не верю, что они помогут тем, кому не дано поднять свои гонарары, также сомнительна их польза для единиц действительно способных и талантливых ребят, которые добьются своего и проскочат в высшую лигу и без всей этой виртуальной болтовни.
А я на втором вебинаре разочаровалась, третий послушала минут 10 и дальше слушать не стала. "Но если звезды зажигают..." :))) Ну твое циничное отношение к райтингу уже всем известно, у меня несколько другая позиция - мне хочется докопаться до сути, до конечного результата. Ты-то планируешь когда-нибудь бросить это дело, а я... Я тоже планирую бросить:))) Но только по-другому: превратив активный доход в пассивный, а для этого мне и нужно понять конечный результат всей нашей писанины.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но я для себя так поняла, что вебинар, где собрались предприниматели-строители, бухгалтеры, бизнес-консультанты - это почти сплошь вода. Так называемое, второе касание, когда подготовленная аудитории ведет диалог со спикером, задавая направление своими вопросами и разбираются сделанные по данному вчера шаблону КП, пригодно и полезно. Конечно, все равно поверхностно, но... Копирайтерская конкретика появляется, когда слушатели копирайтеры, и спикер более конкретен, и вопросы по делу, и много их, когда уходить не хочется. Про вебинары, где спикер - бизнес-консультант я не говорю, разумеется, - только копирайтер и только практик.
Ой, да вмешивайтесь пожалуйста! Это же открытый форум, а не приватная беседа:) Дело даже не в том, что поверхностно, а водянисто, с пустыми разглагольствованиями не в тему. Это утомляет и, в конце концов, разочаровывает.
Признаюсь, для меня слово "бизнес-консультант" после вебинаров стало ругательным.)))) Я отношусь к нему, как к чему-то неприличному. Но нельзя сказать того же об Ерошиной или Дмитрии Коте, хотя разница большая между лекцией на широкую аудиторию и практикумом на узкую.
А по поводу извинений, вы текст, который Котеноки притащил читали - тот, что внизу? Вот я послушала этого парня и подумала, что если так разговаривать, то нужно либо сразу з/пл повышать вдвое, либо эти менеджеры уволятся, а вместо них придут дегенераты с нижайшей самооценкой, которые готовы это слушать. Я видела в практике таких экспедиторов в торговле. Не знаю как им товар доверяли, но понимаю, что на такие условия других не набрать. Поэтому, чем хуже себя ведешь с сотрудниками, тем больше им нужно платить, если претендуешь на профессиональных и креативных. Хотя мысль верная. Помниться, была такая книжка "Ящик водки", где журналист И.Свинаренко и вице-премьер А.Кох вели беседы, так вот, Свинаренко как-то сказал о проблеме бывших коммунистов во власти, что лучше такие, чем вот такие: "Я чудный, я честный, я ничего не умею, но зато я ничего не украл".
Дим, недавно надо было написать продающий текст для компании, которая возит по Питеру. Ну, Питер я люблю и прям расстаралась. На что ВМ написал что-то в таком духе, что ему захотелось поехать... Блин, мне самой захотелось поехать! Я так решила, что написала что-то все-таки продающее.)))
Я вчера испытала такие ощущения, как и ты. Показала невестке сайтик, который наполняю потихоньку для своей знакомой. Он такой гламурненький получается. Знакомая моя все сама делает на беспл. хостинге, а тексты заказывает мне. У нее свое видение и требования, но прислушивается ко мне. У нее салон красоты на две калеки. Был большой бизнес и большие миллионы, но все в прошлом, и тот опыт, что накопила, будучи клиенткой дорогих салонов, сейчас использует в работе самостоятельно. Я бы ей не доверилась однозначно, но моя невестка прошлась по моему творению (сайту полузаполненному) и сказала, что я ее убедила, и ей срочно нужен и татуаж и массаж и именно из под золотых ручек владелицы салона... :)) Была крайне удивлена, что я против. А девочка далеко не глупая и образованная.
Во-первых, есть такое понятие - стабильность. Я не писал об единичных удачных попытках, а имел ввиду способность при помощи букаффф манипулировать толпой независимо от ее возраста, уровня дохода, политических предпочтений и сексуальной ориентации.
Во-вторых, ты пишешь, что "захотелось поехать", так ведь ведь вся суть в том, что по подобным запросам на сайт заходят люди, которые априори уже "хотят поехать", их не нужно уговаривать это сделать, так как они тепленькие. В основном эти потенциальные клиенты в данный момент находятся в поиске более интересных предложений, причем роль играет не только цена и комфортабельный транспорт с хорошим экскурсоводом, но и время экскурсий, приоритеты по времени посещения определенных мест и т.д. В общем, нюансов очень много, и на основании их анализа, как я своим умишком понимаю, нужно подобрать наиболее убедительные аргументы для тех, кто станет читать всю эту писанину.
Я недели три назад писал о том, как сам выбирал гостиницу в Крыму - ни единой строчки из копирайтерских потуг не прочел, хотя отелей пересмотрел очень много. Зачем мне в сотый раз узнавать, как хорошо на ЮБК, если я и так туда собрался?))) Это я к тому, что подавляющее большинство (в том числе и владельцы сайтов) абсолютно не представляют реальных задач. А без этой инфы невозможно найти правильное решение.
ЗЫ. Я твоего текста не читал, поэтому все мои дилетантские рассуждения на эту тему носят общий характер, а не представляют собой критику конкретного контента.
Привет! Я согласна, что по-настоящему действенных текстов мало. Я, честно говоря, не ставлю себе целью манипулировать сознанием. Знаю, что это за штука и отношусь с предубеждением. Моя задача скромнее. Если человек желает поехать в тот же Питер, он должен в качестве проводника выбрать именно мою контору. Как это сделать? Просто описать их предложения в цвете. На самом деле они - крутые перцы и могут действительно превратить поездку в праздник. В других компаниях я подобных предложений, да ещё и по такой цене вообще не встречала. Соберусь в Питер - выберу их.))) Так что тут и супер копирайтером мне повыступать не пришлось, просто на что-то обратила внимание, где-то поставила акцент.))
Ну, не все так просто и однобоко)) Независимо от времени и места публикации исторически факты в большинстве своем подаются с позиции собственного мировоззрения и выгод.
Кстаи, о птичках) Вот только-только просматривал публикации в электронных СМИ по поводу проводимых акций в честь одного "знаменательного" события и в обсуждениях встретил подобную "прелесть":
"жана-одеса 14.10.2013 18:06
Вояки УПА воювали під девізом "Здобудеш незалежну самостійну соборну державу УКРАЇНУ,або згинеш в боротьбі за неї.В лавах УПА налічувалось більше 300 тисяч вояків.Це була грізна сила. Це на боротьбу за своє визволення піднявся весь український народ.Якби не УПА ніякої перемоги в війні з німцями не було б.Українська повстанська Армія відкрила другий фронт за визволення від фашистів.Вам кацапським баранам це не під силу....."
Кто-то этой жане))) вбил в голову подобную ересь, причем, думаю, делал это весьма аргументированно и оперировал всякими фактами)) Так, глядишь, через пару лет эта действия этой армии окажут основное влияние на битву под Сталинградом)))
Угу. Я в хохлодиспуте о подобном писала. Выворачивают историю наизнанку и за(гажив)ают мозги подрастающему поколению. Это как с Шариковым - самим же боком выйдет потом.
Да так далеко не надо ходить. Достаточно посмотреть не на отношение к истории, а на отношение друг к другу. У меня сестра работает в институте, в котором действительно хорошо преподают китайский. И поступать ради него приезжают из разных мест. И вот на первый курс поступили две девочки-одесситки. К слову, живу я в Донбассе. И вот через неделю после приезда они рассказывают, что ужасно удивились, что вокруг нормальные (!!!) люди. Когда уезжали, им все говорили - куда вы едете, там же бандиты живут. Они всерьёз ожидали увидеть людей, которые с битами и на ночь не расстаются. Всерьёз ожидали увидеть перестрелки на улицах и разруху в городах. И до сих пор привыкнуть не могут к тому, что видят вокруг себя совершенно нормальных людей))) Это одна сторона. Вторая. Мне нравится Львов, я себя там очень уютно чувствую. И мне даже глупо говорить о том, что там тоже живут нормальные люди) Но у большинства моих земляков (если они там не бывали сами) твёрдое убеждение, что за слово, сказанное на русском во Львове тебя если не убьют, то искалечат точно. И так же уверены, что на Западной Украине все прямо-таки молятся на УОН-УПА, а на Рождество загадывают желание, чтобы все москали передохли. Это было бы смешно, если не было бы грустно. Нам всем слепили образы врагов, которые мы с удовольствием поддерживаем.
В точку. Слепили, чтобы разделить и властвовать. Во Львове тоже приходилось бывать не раз, местные спокойно переходят на русский, чтобы что-то объяснить или рассказать приезжим. Думаю, %-ное соотношение "придурки/нормальные люди" примерно одинаково для любой нации или местности)))
Не мы, Саша. Мы-то, ни ты, ни я, ни тысячи таких, как мы как раз и не поддерживаем. )
Как-то пару лет назад были страшно удивлены, услышав в российских новостях о танках на ул. Кирова (центральная улица) в Симферополе. Муж в этот день несколько раз по этой улице проезжал. Только "слона" он как-то не заметил. ))) Кому верить? Мужу или телевизору. )))
Ну да. Потому что национальная гордость - она самая дешевая. Можно ничего из себя не представлять (и ничего не делать - дороги, там, не строить как следует), зато сильно гордиться принадлежностью к великой нации.
Мне вот что удивительно: у нас в Татарстане вообще две абсолютно разных культуры бок о бок веками живут. И не грызутся по национальным вопросам. И смешанных браков полно. И церкви с мечетями рядом стоят. И русские татар в пасху куличами и крашеными яйцами угощают, и татары русских в курбан-байрам - бараниной и сдобными плюшками. А у вас в Украине что делят - непонятно...
Подтверждаю насчёт отношений между русскими и казанскими татарами) Хотя, кстати, после развала Союза были попытки стравить друг с другом, но попытками и закончилось. Только вот "казанские" и "крымские" татары - это две большие разницы.
Вы же сами комментарием ниже упрекали кого-то в том, что он объясняет историю так, как сам захочет?)))) Как минимум те, кто сейчас живёт в Крыму (не только татары) их точно никуда не вывозил. А я хотел сказать совсем о другом.
Никого не упрекал, объяснял. что у нас слишком большое значение уделяют событиям, влияющим на нашу жизнь. как Куликовская битва примерно ) Ну и те кто живут в Крыму, не только татары, а греки там, армяне, болгары, они туда вернулись из ссылки в 88-89 году, так, что всё они помнят и их это касается немного больше. Просто в Украине, в Крыму и в Казани в разное время были движухи, свидителей взятия Казани как-то немного, а вот голода или очищения приграничной полосы от вредоносного элемента хватает )
Знаете, все нынешнее мироустройство вызвано результатами окончания Второй Мировой: ООН, СовБез, большая семёрка (постепенно разрастающаяся), большинство межгосударственных союзов и т.д. Естественно, время проходит и начинают действовать другие факторы, ноя не об этом. Всё, что происходит на территории бывшего Союза, вызвано совместной историей и развалом Союза. И мы от этого тоже никуда не денемся. И будем одно и тоже трактовать каждый по своему. Это нормально, даже если не нравится. И ещё чёрти сколько времени должно пройти, чтобы на нас всех начали действовать совсем другие факторы. Я не только о людях, но и о странах.
Ну да, допустим, вся предыстория резни в 90 -ые в Чечне, что милые няшки приехали из Казахстана, а у них в доме живет Иван, которого туда привезли строить коммунизм. И таких моментов много - от внезапно возникшей ненависти в Молдове, до революции на граните, когда десятки тысяч украинцев голодали, участвовали в акциях и дело чуть не дошло до горячего ((( Просто местечковая возня или бред насчет УПА, победившей Гитлера, это обратная сторона медали других процессов, про которые в общем, страраются не вспоминать. А ведь братство всегда было альтернативное - с районами на которых убивали, с запрещенным карате, с землячествами в армии, с хачами. Стоило власти ослабнуть - оно и полезло всё...
И тут я не согласен))) Потому что вижу одно - не желание смотреть на то, что есть сейчас (или в конкретные исторические моменты), но желание всё, что уголдно, свалить на всё тот же Союз) Я вот считаю ту самую "революцию на граните" одним из шагов, который повел нашу страну в... не слишком приятном направлении (мягко скажем). Кстати, я в Донии и сейчас вижу того же провокатора, каким он был тогда, с факелом на бензовозе. Мне только любопытно, он действительно не понимает, что гробит свою же страну или делает это намеренно? Ведь те, кто стояли на майдане тоже не понимали, в какую задницу Украину вгоняют, они на самом деле стояли за идею. И даже сейчас не хотят понять, что то, что им самим становится хуже и хуже - это и есть следствие их тогдадашнего стояния.
Тут трудно сказать, что это - намеренный шаг или как температура при лихорадке. В Югославии те же движения вылились в штурм казарм и в веселье на семь лет, а тут обошлось малой кровью. Просто все хотят свой кусок пирога и перестают верить, что если умираешь в Чаде за коммунизм, то настанет хорошо. А зачем тогда танки, пушки, очереди за маслом и Масква? И это чувствуеют все - от дерущихся на районе и желающих купить джинсы в школе, до серьёзных мужчин на "Волгах". Вопрос не в том, чтобы найти козла отпущения, а просто увидеть логическую цепочку, она всегда есть. Нам еще повезло всем, я считаю ))))
Да слава богу, что нас ещё действительно лбами не начали сталкивать как баранов. Именно как баранов((( Вот поэтому я всегда считаю, что человек должен думать о себе, о том, как самому достичь счастья, как сделать счастливыми близких. И не методами изменения мира, а самыми обычными, в том числе и денежными. Одним словом - НЕЛЬЗЯ нормальному человеку лезть на баррикаду. Какое бы знамя над этой баррикадой не было. А уж призывать других на баррикады, самому рассчитывая на результаты - это вааще... чем. собственно, и занимаются все наши политдеятели. Когда находятся у власти зовут на баррикаду только перед выборами, когда в оппозиции - всё остальное время. Не к месту - ржу сейчас, представляя Януковича))) И не отпускать Юлю нельзя, и отпустить нельзя - теперь её очередь сажать. Или кролик бедный - то он призывал Юлю посадить, то выпустить. Теперь снова будет говорить, что она сидеть должна?))) Хотя, если на самом деле, то сидеть они должны были бы все вместе: Юля, Янык, Кролик и т.д. И желательно бы ещё в одной камере)
"свидителей взятия Казани как-то немного", зато памятник воинам, погибшим при взятии Казани Иваном Грозным, до сих пор посередине реки стоит. Были недовольства по поводу того, что, мол, памятник захватчикам надо уничтожить, но здравый смысл победил: строение на реке 17-го века сохранили и даже взяли под охрану Юнеско. Это все ж таки история - какой бы она ни была.
У нас всегда путали историю и идеологию, поэтому хорошо, что одумались ) Я лично, не против ни Гитлера памятнику, что вот тут "Вольфшанце" было, ни Косиору, ни Распутину.
"У нас всегда путали историю и идеологию" - вооооот! Золотые слова! Только сдается мне, что кто-то эту путаницу специально вносит... Выгодно же, пока суд да дело, под шумок карманы набить.
Мы покупаем больничный и ребенка в хороший садик не по месту жительства, менеджер среднего звена списывает на рекламе, кто-то памятниками и вагонами решает вопросы ) Пищевая цепочка в действии ))))
Разница огромная, да. Сама недавно в этом убедилась. А заодно развеяла еще один миф - о том, что крымские татары не любят ни русских, ни украинцев. Меня, русскую, которую видят первый и последний раз, семья крымских татар угостила виноградом из собственного сада, прямо с лозы, и подарили мне мягкую игрушку для внука. Я им ничего хорошего не сделала, просто поговорили с ними немного. Так лишний раз убеждаюсь (как когда-то в Литве), что вся эта травля народов друг на друга - не что иное, как грязные игры политиков. Обычным людям они на фиг не нужны.
Ну, я и не собирался говорить о том, что кто-то плохой, а кто-то хороший) Я хотел сказать о том, что это всё-таки две разных нации - настолько у них различен менталитет.
На каком языке со мной говорят: русском, украинском, татарском - мне, как и подавляющему большинству крымчан, совершенно все равно. Говорю на том языке, на котором ко мне обращаются, и совершенно не замечаю в процессе общения того, что человек начинает фразу на украинском, а заканчивает на русском, в середину вставляя слова на татарском.
То, что в регионе функционирует три языка: - украинский - государственный; - русский - язык общения; - крымскотатарский - функционирует в разговорной фоме, - ни меня, ни кого-либо из моих знакомых, вообще никак не напрягает.
Удручает совершенно другое: -политические спекуляции на языковой (национальной) проблеме (объективно ее не существует, но она искусственно создается и раздувается именно в политических целях);
- ущемление русскоязычного населения в праве изучать в достаточной мере тот язык, который для него является материнским за счет расширения возможностей для украинского языка (90 минут в неделю в школьной программе на изучение матиринского языка; исключение из школьной программы русской классической литературы (ее нет, она изучается в разделе зарубежной); присвоение русскому языку статуса языка нацменьшинств при подавляющем большинстве говорящих и думающих на этом языке - это ли не ущемление?);
- государство априори не ставит цель улучшить материальные и социально-бытовые условия своих граждан, а с помощью раздувания несуществующей национальной и языковой проблемы, возни вокруг лжепатриотизма уводит от этих проблем, заставляя нас друг в друге искать виновных.
А разные культуры великолепно уживаются друг с другом. Разъединяют их именно политические интересы власти.
не-не, вы-таки не прочитали... полностью... ну, я так думаю... в лучшем случае - по диагонали... но то - не то пальто, когда по диагонали... ибо ТО надо читать долго и вдумчиво... я читала несколько дней... с перерывами на обдумывание... в моей логике там все правильно сказано... учитывая биографию автора...
а вообще, я считаю, что споры о национальности, религии и политике - бессмысленны и беспощадны... они ни к чему не приводят конструктивному... посему эти 3 вопроса, как правило, я вычеркиваю из своей жизни как потенциальный источник информации... правда, я слабая женщина, и не всегда КАК ПРАВИЛО обходится без исключений...))
Независимо от места и время публикации, только в рунете тебя могут назвать предателем, описывая события 75-летней давности, также походя тебя просветят с истинным положением дел на Курской дуге и то, какое отношение Бандера и Шкуро имели к мировому сионизму ))) Так, что маразм он с обеих сторон - просто люди у руля те же, поэтому инструменты остались те же и у норота те же симптомы...
Вот только когда бывшие комсомольские и партийные активисты резко меняют свой окрас и начинают хаять то, что в уже сознательном возрасте воспевали, становится еще противней.
Тоже ничего коммент, только он опередил свое время где-то на пару часов, так как я в тот день поздно проснулся и из-за него не успел принять участие в украинской народной забаве)
Товарищи, вопрос странный, но может кто и знает. Существуют ли где в инете такие программки-фотороботы, чтоб я туда чей-либо фейс в фас и профыл запихал и смог подобрать разные варианты причёсок? В оффлайне я такое видел, а может и в инете есть?
Хочу башку наголо обрить. Десять лет назад брил - уж и не помню, как при этом выгляжу.
Совсем облысел, надоело уже пытаться на макушку волос отовсюду начесать. Лучше уж с глаз долой, из сердца вон. И никто не будет трындеть: фигасе у тебя плешь какая!..
Слушай, да ни фига тебе эта программка? Я побрил башку уже лет 10 назад - красота! И, кстати, кроме удобства, начал у женщин большим спросом пользоваться)
Та не, там ещё бродили училки.. кто после продленки, кто на второй смене был.. и наша не престарелая совсем.. ) И не пугай меня.. неужели и правда так ходят?.. дела.. )
А мне кажется, что круче всего было бы с короткой стрижкой (как рыженькая -последняя), но брюнеткой - это всегда ярко и красиво)) хотя... мне очень нравятся ваши длинные волосы, вам красиво)
Спасибо) Я люблю свои волосы, и вместе с тем, как многие женщины, иногда хочу прямо противоположного. Понятно, что стрижка может надоесть, а отрезанное будет долго отрастать.
А я вон своей Дашке такие причесоны подобрал - мммм... А если ещё и в очочках... Чёрт, щас побегу на работу к ней - уламывать на парикмахерские операции...
Ну она щас шибко длинные не носит, но я старый фетишист, угораю по ещё более коротким стрижкам, вот капаю ей на моск потихонечку. Вот как у Наташи-Козявки - в самый раз ваще.
Как-то это у меня совсем с младых ногтей. Гораздо больше люблю короткие стрижки, чем длинные, особенно если волосы прямые. Меня даже бритоголовость Шиннед О'Коннор не смущала - я мечтал на ней жениться) Так-то мало кто разделяет, конечно...
Редкий случай. А из моих вьющихся волос никакие прически без плойки и ультрасильной фиксации не получаются, поэтому длинные ношу. Только мечтать о стрижках остается)
Зря вы так. Вьющиеся в короткой стрижке ведут себя уникально порядочно - ни чего лишнего себе не позволяют Носила и длинные и короткие, так что не сомневайтесь )
"В последние годы быт жителей нажей страны облегчился и разнообразился обилием разных технических новинок" Мне интересно, тот, кто это писал, пробовал этот процесс вообразить!
О, коллега) И я свой там же утопила, но он выжил. Есть подозрение, что это была попытка массового суицида. Ну, не могут они пережить осознания того, как появились в этом бренном мире
Слав, ты компутерщег, ты может подскажешь. Короче, вот у меня есть папка. Не который родитель, а компьютерная. В ней 50 других папок. В каждой из них по файлику. Вот можно как-нибудь их всех вытащить, не залезая в каждую из 50 папок?
Да. Мне надо моды для игрушки скопипастить в папку к этой игрушке. А эти моды, падлы, все лежат в отдельных подпапках, если их все в корневой скопировать в папках ничего не получится, надо чисто файлы.
1. Скачай Total Commander. 2. На одной панели открой папку, куда хочешь все скинуть 3. На другой панели зайди в папку с модами (с папками, в которых моды фсмысли). 4. Нажимай Ctrl + B (тока не в корне, иначе оно тебе будет полчаса все файлы со всеми каталогами на диске пересчитывать) 5. Копируй 6. Радуйся жызни
Ну, уговорил! Заканчуй и спадь. Кстати - на питерский сайт пишешь? Безумно жылаю ознакомицца... Глянь в извещения, если работал первый день. К празднегу готова! ;)
Да понимаешь... Проблемы возникли некоторые... То свет отключат, то труба канализации лопнет, и как назло навалилось все в один вечер. А потом скорость Интернета упала. Тилили.... тилили.........
Ну а если честно, я (трезвый как дурак) посреди ночи сражался с Плагиатусом в течении 4,5 часов и 14 раз полностью переписывал свой рерайт, но добился уникальности не выше 83%. Если бы я раньше узнал, что можно писать откровенный бред (один из комментариев к заказу со ссылкой), то конечно не заморачивался бы.
ЗЫ Я надеюсь, наше сотрудничество не прекратится, даже практически не начавшись?)
Нет конечно. Вот если бы ты написал, что кошечка по клавиатуре пробежала и стерла практически готовую работу - тогда бы наше сотрудничество прекратилось, ибо не люблю вранья. А свет, труба, скорость Интернета - это понятно, это святое...
А вот было у меня такое. Накатал текст, выделил его, чтобы в карточку работы копирнуть, тут мама позвала помочь. Я отошёл, вернулся - кот на клаве сидит, текст пропал. И на долбаном оупен офисе я смог восстановить только последний абзац... Пять кило за полчаса осилить никак уже не мог, да и депресняк у меня попёр хуже нет паскудства, чем текст восстанавливать, прощё новый накопирайтить. Хорошо, зак лояльный...
Уууу... Света, ты жестокий человек. Зачем такие ссылки публиковать? Только что я потратил вникуда 40 минут своей и без того беспросветной жизни. Прочитал всё, хотел все-таки узнать концовку этой драмы...( Привет, кстати))
А это еще и заразно! Перечитал сейчас свой предыдущий пост, и чем-то он мне напомнил стиль и грамотность госпожи Сколопендрынатали.( Я и раньше-то был... а теперь и вовсе стану...((
самый капец - повышать уник рерайта, исходник которого до тебя уже не только отрерайтили, а отсинонимайзили во всех мыслимых и немыслимых сочетаниях. Мне такой недавно попался...
припоминается, что мучилась я тогда страшно долго и на пару процентов до требовавшегося минимума уникальность тогда все же не дотянула. При этом получилась галиматья хуже, чем при электронном переводе
Спасибо, значит я не один такой). А я уж подумал, что я отупел.)) До 4-х часов ночи мучился - переделывал, переписывал, схватил нетбук, поднял над головой - хотел шваркнуть о пол (вовремя одумался), потом поставил его аккуратно на стол, пошел в холодильник и нажрался в зюзю...)
вероятнее всего, что твой исходник ранее отсинонимайзили вдоль и поперек какой-то программой. Когда такое попадается, лекарством может быть только оооочень глубокий рерайт, даже копирайт, по сути, написание на эту тему с нуля, не подглядывая в исходник.
Я так не думаю. Копиаст не превышал 3-х % (в разных сайтах), но их было очень много (начиная от домашних рецептов и заканчивая чуть ли не полетом на Луну). А статья была на юридически-строительную тему.
Самый капец, когда пишешь про самое тупое строительное устройство типа тачки для перевозки газовых баллонов, про которое в инстырьнете больше 200 знаков никто не писал, не пишет и писать не будет. Потому что не о чем писать - устройство элементарно и тупо, как стакан денатурата. А надо 500. С несколькими ключами. Даже уникальности выше 95% добился. Но над этим текстом пришлось поработать дольше, чем над пятью текстами на 2000 знаков.
Самая жесть у меня была – 42 тумбочки под умывальник, которые отличаются друг от друга только шириной и количеством ящиков: 45см (1ящик), 45см(2ящ.), 45с(3ящ.), 45см(дверцы), 50см(1ящ,) … и так до бесконечности. Каждое описание по 500зн без пробелов. А заказчик хотел, чтоб тексты были совсем разными, не похожими друг на друга. Ааааа!
Слушайте, да тачка - это ещё поэма. Я недавно про ленту оградительную то ли 3, то ли 4 кз написала))) Не помню, как и смогла-то))) теперь где на улице вижу, думаю просто:"А вот лента оградительная." Не могу не подумать!!! Это теперь на всю жизнь, наверное.
как-то один господин присылал на адвеге заказы про будки охранные. Долго потом я все посты охраны, какие только встречу на своем пути мысленно оценивала, на совесть ли сколочены...
Во всякой благоустроенной квартире имеет место быть специальная Комната Для Раздумий. И как у всякого ботаника содеповского замеса, у меня есть безусловный рефлекс: Перед посещением этого места обзавестись чтивом. В последнее время эту функцию у меня выполнял смартфон, но я его позавчера не очень удачно искупал, и пришлось вернуться к истокам - долго плясать возле книжных полок, а потом, матюгнувшись, выхватить первую попавшуюся.
Это оказался сборник Э. Успенского. Открыл наугад - попал на "Веру и Анфису". Ржу как маленький))))
Блин, как-то в общей суете забылось - в конце сентября минуло 2 года, как я совершенно случайно попал на этот ресурс то ли по рефералке, то ли по какому-то дурацкому поисковому запросу. Вот время летит, аднака))
Поздравляю! Сейчас наткнулась на твой текст тут, про студенческую учебу от юной раскованной леди, в рабочем топике не пишут, так что я тут: понравилось, спровоцировало на размышления и забавно тоже...спасибочки!
Ольга Викторовна, добрый день! У меня к вам вопрос. Мне Ксюша подсказала, что вы корректурой текстов увлекаетесь) Можете подсказать, сколько стоит правка синтаксиса и орфографии, без стилистики? А то заказчик обратился с просьбой заняться на досуге таким вот делом интересным, а я вообще не в теме) Заранее благодарю за ответ!
Доброй ночи. Только что прочитал комментарий http://advego.ru/blog/read/aut...or/1327933#comment40 в соответствующей теме. Боюсь в силу своей малоопытности в таких делах дать человеку неверный совет, но если я не ошибаюсь, ТС выставила на продажу в магазин статью, выложенную перед этим в свободном доступе? Не потеряет ли она уникальность?
Эх, и начинали-то одновременно с тобой, а всё никак из полутора баксов не выйду. Чото я какой-то лузир. Никак не могу на проклятом копирайтинге сосредоточиться. Поздравляю от всей души и по-доброму завидую!))
Василий, тебе только ленивый на этом хворуме, что ты не лузер, а обыкновенный лентяй. Уделить немного времени поиску нужных заказов и проявить чуток настойчивости при торгах - это не такая уж непосильная задача.
Кстати, несколько месяцев назад, когда ты в очередной раз покинул виртуальную реальность и плотно подсел на реал, я давал ссыль на твой профиль в ФБ одному заку. Так вот, одних твоих постов в социалке хватило для того, чтобы чел заявил - Ваш коллега бесподобен!)) Я (и не только я) полностью с ним согласен)
А всё, кончилась у меня лафа - прикрылась в сентябре компашка, где я пресс-атташой калымил. Всех в бессрочные отпуска разогнали. Искать другую работу я не стану - ненавижу это дело. Так что теперь два выхода - или криминал, или копирайтинг. Последние два гоп-стопа сорвались (у нас в центре ППС много, патрулируют, заразы), свидетель, которого мне убрать поручили, прячется в бункере ФСБ - его не достанешь, так что уже две недели плотно сижу на копирайтенге.
Поздравляю Дмитрий. И всегда радуюсь успеху коллег: если они смогли, значит этот путь реалистичен, и у меня шанс есть. Не понимаю обратного. Желаю не останавливаться на достигнутом. )) Нечего расслабляться))
Ради поздравлений я в прошлом году заводил специальный топик)) А сейчас просто мимоходом вспомнил о быстротечности времени, но все равно - спасибо вам, так как даже прожженным циникам ничто человеческое не чуждо:)))
А успех - да нет никакого успеха. Просто так оказывалось, что оказывался в нужном месте в нужное время, да нашел в себе силы делать то, что на самом деле не очень-то и люблю - твердо стоять на своем и торговаться....
Настоящий же успех, например, у хозяев этой темы, и еще у некоторых ребят, но у них абсолютно другое отношение к этой работе и фсе такое)
Так мы с тобой еще с прошлого лета вместе в том БС, причем попали туда не по собственной инициативе. Тот зак с самого начала пытался обмануть судьбу, придумывая для авторов дополнительные пунктики. Видимо, за год с лишним он в совершенстве освоил технологию развода пишущей братии))
Недавно подрядилась на нечто похожее только долговременное. Зачем мне это надо за такие деньги? Интересно. Хочется набить руку на создании лаконичных и действенных текстов. Так что, кто-то любопытный обязательно и здесь найдется, думаю. )) здрасьте
Здравствуйте) Если мне не изменяет память, то лично я практически не брал заказов, на которых нельзя нормально заработать (учитываем текущую стоимость килознака и относительность понятия "нормально заработать - они меняются со временем).
Нет возможности писать развернутый коммент, поэтому ограничусь кратким - выполнение подобных заказов ничего хорошего автору не сулит, если только он не стоит 10-20$. Причем я имею в виду не цену килознака, а общую стоимость одного такого заказа. Как вы считаете - много ли авторов имеют шансы получить на постоянной основе доступ к подобным работам по упомянутым мной тарифам? В общем, все это пустая трата собственных времени и сил, а также невольное пособничество некоторым скупым и хитросделанным ВМ-ам)))
"выполнение подобных заказов ничего хорошего автору не сулит, если только он не стоит 10-20$") Даже не знаю... Для меня это ну как, допустим, платные курсы повышения квалификации, за которые я же и плачУ... временем. Так проще учиться. "Как вы считаете - много ли авторов имеют шансы получить на постоянной основе доступ к подобным работам по упомянутым мной тарифам? В общем, все это пустая трата собственных времени и сил..." Я не в курсе, много ли такой работы на рынке, просто не интересовалась. Но мне кажется, что листовки, короткие анонсы и воззвания - это все-таки довольно востребованный товар. И неплохо бы научиться их писать. Правда, я согласна, Дмитрий, вот именно тот заказ, который Вы привели в пример, точнее навыки его выполнения, добавят разве что чуть в копилку копирайтерских навыков.
Ну, в принципе, я тоже особый случай - ленивый и неповоротливый райтер, который предпочитает медленно эволюционным путем (причем без приложения особых усилий) развивать одно единственное направление, не отвлекаясь на другие вещи. Хотя при этом постоянно взвешиваю все "за" и "против" и путем проведения скрупулезного анализа понял, что лично для меня гораздо выгодней во всех отношениях писать ровные тексты ни о чем, чем покорять вершины копирайтинга - здесь помимо знаний с навыками нужны талант и железная хватка, которых у меня, увы, не имеется...
Правда, когда-нибудь ради копирайтерского форсу и желания раздуть и без того немаленькое ЧСВ я, возможно, и займусь изучением этого направления, но уж точно не сейчас))
"нужны талант и железная хватка, которых у меня, увы, не имеется". Это у Вас то их не имеется?!)) Признайтесь, специально так пишете, чтобы все это опровергали:)) А я тоже ленивая, но при этом еще и непостоянная, поэтому и бросаюсь всегда на что-нибудь новенькое.
Возможно, у нас разная шкала определения таланта и "хваткости")))
Я просто реально осознаю свой потенциал и понимаю, что, выйдя за лично установленные рамки, буду без толку биться головой о стену - шансы, что где-то найду слабину, довольно призрачны.
Все бы ничего, да рифмы "березы-розы-слезы" настолько истрепанные, что... Этого дядьку ранее не почитала и даже не читала, но стишок по ссылке не впечатлил. Есть попытки создать осенний образ, но настолько робкие и разрозненные, что в единую картинку так ничего и не сложилось. ЗЫ. Разумеется, это мое личное-преличное ИМХО:)
Сереж...... Если ты об этом: Соседка Авдотья, как вспомню так сразу Её представляю; глаза над губой - Над вздёрнутым носиком синью два глаза, Румянцем подёрнутый щедро щекой. -
то спасибо, поржала, действительно не хилая порция позитива... Да и ваще манера изложения из серии "кто на ком стоял", даже на "Их разыскивает милиция" не потянет.
Ой, это надо читать всенепременно! Я с позволения Сергея повешу мое "любимое"))
Если вдруг займеться сердце рано по утру Есть проверенное средство как унять хандру Про родимую станицу вспоминаю я Где красавица , девица ждет меня моя
Я вернусь , сверкая бляшкой на своем ремне Даже встречная дворняжка улыбнется мне Путь укажет дым печурки над моей избой В ноги кинеться дочурка шумною гурьбой
Хоть и плакать не серьезно в возрасте моем Горлом в коме встанут слезы , видя отчий дом Нет родимее пената , чем где рос , мужал Дом родной меня в солдаты стоном провожал
Все осталось как и было , все как у людей Только крышу покосило от косых дождей То что крышу покосило - это не беда Все путем мужская сила в доме есть когда
Попрошу смолы у ели , заберусь на верх И смолой замажу щели , станет лучше всех И красавица , девица за мои труды Поднесет мне коромысло , полное воды
А когда наступит ночька , сядем у реки Будем слушать , как стрекочат в чаще светлячки И домой вернувшись вместе , стоя на крыльце Я найду губами перси на твоем лице. Э. Шляпников
Серега выше сказал на прозе.ру. даю ссылку: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Есть мнение, что этот автор пишет так специально, ибо создать столько шЫдевров на килознак поэзии без подготовки нереально.
Да невозможно практически так стилизовать. Для этого нужно офигительным чутьём слова владеть, нужно быть реально талантливейшим литератором. Так что либо это и впрямь современный вариант Козьмы Пруткова, либо. что гораздо вероятней, человек пишет на голубом глазу. Перси на лице, помню. весной зачитывал любимой женщине как плод собственного творчества. Она оценила, хотя и с некоторым скепсисом.
так вот и попробуй сочини такое не специально, фиг получится)) Тонкий троллинг) И фотку ж такую взяли - "суровый вояка". Народ ведется - начинает его учить, на ошибки указывают, советы дают.
Сталинград, штоле? Да херня. Никакого там нет эпика. Только ДРАММА, причём удивительно пошлая и корявая. Деньги разворовали, сценарий глупый и примитивный, со всеми возможными штампами. "Враг у ворот" при всей клюкве и идиотизме этого вашего бондарчуга уделывает на раз.
Зато в Сталинграде секс есть. Даже групповой. Там жеж вроде пять красных бойцов устроили групповуху с одной женщиной. Это наверное идейное продолжение бондарчуковой "9 роты", там тоже на Белоснежку целая толпа напала. Бондарчуку пора показаться психиатру)
Представляю - смотрит приглашенный ветеран (не исключено что ряженый) фильм, в котором рассказывают о любви девушки к нацисту. Афигеть, как ему это интересно!
Это типа как ветеран Чеченской смотрел бы о любви ваххабита к какой-нить замотанной в штору Гюльчатай. Ну или я там наслаждался просмотром фильма о том, как боец продотряда в 1933 году, отобравши хлебушка, идет на сеновал миловаться с работницей сельсовета. Типа "это были враги, но ничто им не чуждо человеческое". Приятно наверное смотреть што капец)
При всём моём презрении к Баблорчуку - это всё же лучше, чем то, что удумали к выходу Предстояния, когда хотели премьеру давать Девятого мая на Красной площади. Так и представил картину: Кремль, Мавзолей, державный Путен на трибуне, сотня ветеранов на почётных местах, и над всем этим в небесах веет высунувшаяся из самолёта голая немецкая жопа. Тьфу, паскудство какое!
Михалкову тоже к психиатру пора. Причем уже в 93-94 не мешало бы лечь на принудительное лечение. А ему Оскара дали. Вначале дочку свою показал обнаженную в бане. Ей 5-7 лет было. Во втором фильме - дочкины сиськи для умирающего солдата. Что за извращенцы? Подобное и В.О.В - не сочетается. Просто глумление. Даже в Бесславных Ублюдках Тарантино нет всяких извращений. У человека 9 классов образования, он и то понимает, что "низя так". А наши. Фи.
Это вполне сочетается, если обладать чувством меры и минимальным вкусом - а Михалкову даже в его лучшие годы, когда он снимал прекрасное кино, был свойственен китч и аляповатость, потому и смотрится глумлением. Я вспоминаю плакат времён начала ВОВ, где к советской девушке с почти обнажённой грудью тянут лапы нацисты - и в этом совершенно отсутствует пошлость, ни малейшего желания загоготать или гыкнуть: "Сиськи, лол!". Наоборот, мороз по коже. И напротив, когда мы смотрим на финал Ссытодэли...
К слову, мало кто заметил, что собственно сисек, самого главного, Наденька таки не показала. Может, оно и к лучшему, если учесть, что, взглянув на сиськи, солдатик сразу же скончался... =))
Господа, простите что вклиниваюсь в мужской тет-а-тет, но одна любопытная статья моей любимой бырышни-колумнистки просто идеально впишется в тему вашего разговора: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Будете смеяться, но я сегодня всю ночь Наталью читал, и этот блестящий комикс тоже, разумеется. Причём залез в её блог второй раз в жизни. Вот же совпадение.
Кстати, картинка с "Православным быть выгодно" - оттуда же.
Ну грубо говоря - и то скорее на безрыбье. Недавно вот пересмотрел - уже не умиляет. Культурный багаж на плечи давит, чтоб его, мешает смотреть непредвзято, не сравнивая с по-настоящему хорошим кином))
Кому как, о вкусах не спорят. Просто прежде чем поливать человека говнецом, надо помнить, кто снял эпичнейший Свой среди чужих, чужой среди своих, Неоконченную пьесу для механического пианино и т.п. Да и в Сибириаде, например, Михалков просто изумительно сыграл. Возможно ты не смотрел этот фильм, советую.
Смотрел, конечно, и "советские" работы Михалкова очень люблю. И режиссёрские, и актёрские. Но заслуги в прошлом не могут быть индульгенцией для нынешнего безобразия. Мало ли хороших некогда режиссёров, в гогно скатившихся со временем...
Если честно, мне до одного места как он ведёт себя в союзе кинорежиссёров и какой величины у него мигалка. Для меня он прежде всего талантливейший актёр и режиссёр... правда в прошлом. Вот Фредди Меркьюри был бисексуалом и вёл себя на публике аки распоследняя свинья (чего только его вечеринки с оргиями стоят), и что? Мне прежде всего интересно творчество человека, всё остальное - второстепенно )).
Конечно. Чювак, мы ни в чём не противоречим друг другу)) Точно так же мне глубоко отвратителен педофил Полански, но это мне не мешает любить его фильмы. Или мерзкий чёрный расист Спайк Ли (ещё и никсофан до кучи)... религиозный правый адепт ББПЕ Мэл Гибсон... Гомосек и извращенец Джон Бэланс из "Coil"... Про моего кумира Александра Великого и вовсе промолчу....
Всё это ерунда, но лишь в том случае, когда личность человека не начинает влиять на его творчество разрушительно. Чаще всего, когда человек становится Пророком и Учителем, когда его усы начинают источать мирро, ладан и благодать, - тут-то он, увы, и заканчивается обыкновенно как Творец. Что пример Мигалкина убедительно доказывает. Он теперь работает не для зрителя - для себя: сам прямым текстом заявлял.
"Старый" Михалков не спорю - хорош. И его первые Утомленные тоже не зря свой Оскар получили. Атмосферные, однако. Хотя, как я понял, премию он получил в виду политической обстановке - СССР пару лет назад развалился, и как раз фильм в тему о кровавых нквдэшниках)
Да вот не знаю. Дело не в том даже, что Фёдор недорежиссер, а просто у меня imax далеко, лень пилить туда за сомнительным удовольствием... И он сделан в 3Д, я не могу это смотреть. Наврядли пойду.
На стояние и ссытадель можно было сходить, чтоб насладиться трэшем, содомией, православными минами, паучками-комариками и прочим угаром. Но там была своя атмосфера, а у федьки хз чо(((((
Знаешь что, я решил себе: пока они это безумное фентези будут изготовлять за бюджетные деньги - копейки от меня не получат. Я голосую рублём против их квазикинематографа.
Скачать в качестве - да. Лучше трудолюбивому риперу за качественную сборку денег переведу. А им не дам.
Да если б на эти деньги они достойный продукт выдавали! А то сначала: нам дали хлебанатический бюджет, и мы на него снимем аццкий эпик, что всякие райаны и ватерлоо с дивизией статистов от зависти удавятся. Потом, когда выясняется, что весь бюджет разворовали, и батальные сцены - это три минуты в начале и одна минута в конце, слышим: нашей целью было не снять ещё одно кино про войну (как будто их дофуя много), мы хотели показать ДРАММУ простых людей, показать, как жили и выживали люди в то страшное время. Да чтоб вы все ЗДОХЛИ
А я вот с первого наскоку не взял эту высоту, думаю - чего-то тут не так... Хотя нет. Это не подвох. Наверняка авторы текста думают, что православный должен быть смиренным и действительно не должен стремиться к успеху своему и своей компании... =))
Ага, только с "у тебя всегда будет хорошая работа" плохо стыкуется)) А вообще, весь этот плакат - плевок в сторону православия. Я почти атеистка, но смотреть, во что превращается современная церковь - противно. "Православным быть выгодно" - мрак.
Ну, насколько я знаю, даже большинство священников (включая даже одиозного Чаплина) восприняло эту акцию, мягко говоря, с недоумением. Там ещё много ада, но я именно за этот зацепился из-за глупейшей ошибки. Впрочем, чего ещё ждать от нашистов и Якименки...
Я понятия не имею, что это за акция и хто такие эти Якименки) Наверное, это к лучшему, психика здоровее будет. Но сейчас стало как-то стыдно, вечером схожу погуглю. Совсем от жизни оторвалась, даже телевизора в доме нет)
Я из Украины с опупением наблюдаю за тем, что происходит сейчас у вас. Конечно, и у нас полная ж...па - играющие в абсолютно непонятную игру власти (очередной передел собственности и подгребание всего под себя понятны, а все остальное - нет), вечно прибабаханная опозиция и фашиствующая Свобода((( Но от ВВП подобного развития событий в РФ не ожидал - коррупция, мерзкие заигрывания с кавказкими кланами, экономическая травля Украины с другими странами и вся остальная муть... неужели он настолько зависим во внутренней и внешней политике, что вытворяет подобное?
Кстати, об экономической травле Украины - я сам не сторонник интеграции с ЕС, так как добренькие и цЫвилизованные европейцы быстренько сделают со страной то, что не успели завершить при Ющенко - превратят в овощную базу и свалку одновременно с дешевой рабсилой. Но тот цирк, который устраивают российские власти, даже меня напрягает - детский сад кокой-то.
Ну, пытается прессовать по всем направлениям - и газ, и весь остальной товарооборот... но я не конкретно об этом, а вообще... просто так получилось, что случайно посвятил большую часть коммента нашим взаимоотношениям - но енто не суть))
Да подбешивает всё. Власть чудаки, оппозеры чсудаки ещё большие. Хочется смотать к чёрту куда-нибудь в Канаду или Швецыю, да поцреот я, блин, -- не смогу без родного пепелища.
Хоть и плакать не серьезно в возрасте моем Горлом в коме встанут слезы , видя отчий дом Нет родимее пената , чем где рос , мужал Дом родной меня в солдаты стоном провожал
Смеетесь? "Свобода" - проект Ахметова. Карманные клоуны, развлекающие публику то абортами, то фашизмом, то еще чем-нить в том же духе. Только трындеть - не мешки таскать.
Простите, что влезла в разговор, не удержалась - удивлена, что их закидоны еще кто-то воспринимает, как фашистские или националистические
Часто проскакивает инфа про проект Ахметова - не могу ничего сказать по этому поводу, хотя очень похоже на правду. Но если это даже так, то продавали они себя уже будучи неофашистами, так как партия не вчера создалась под конкретные выборы, а существует довольно долго.Ну, и иметь почти 70% в определенном регионе, тоже что-то, да значит - кое-кто воспринимает серьезно.
ага, пенсионеры и школьники. Первые на автомате реагируют на лозунг "за неньку-Украину", вторые любят протестовать в силу возраста и гормонов) Сколько уже Рада в новом составе колбасится - ни одного радикального закона Свобода не продвинула. Так, отвлекающий маневр по типу Жириновского
Ой, я так пристально за политической жизнью не слежу - до недавнего времени вообще не интересовался происходящим в стране и вокруг нее, решая собственные насущные проблемы. Просто меня чуть больше месяца назад слегка увлек цирк, происходящий вокруг персоны Тимошенко и ассоциации с ЕС, вот и полез интернет-СМИ - развлекаюсь теперь время от времени, но пора прекращать, так как это слегка мешает работе. Форум Адвего и "Обозреватель" с прочими изданиями вместе взятые - это уже слишком много))))))
Знаешь, вот пусть они там в коридорах власти хоть передохнут все, сжимая друг дружку в нежных объятиях - лишь бы не мешали мне записывать в Ворде говнотексты и загружать их в сеть Интернет, получая за это пригоршню долларов. =))
И я о том же, поэтому меня больше всего заботит, чтобы не случился дефолт либо кризис в США или ЕС, и РФ стабильно добывала, качала и транспортировала.
Аналогично. Месяца два назад решила, наконец, в связи с событиями в Сирии, разобраться, кто такие сунниты и шииты. Слишком увлеклась политикой с тех пор. Пора заканчивать тратить время на это. Но захватывает зараза((
Я так глубоко не копаю)) Просто слежу за событиями как за увлекательным футбольным матчем, в котором я не симпатизирую ни одной из команд, например, за финалом ЛЧ, где встречались "Бавария" и "Боруссия"))) Но время все равно отбирает((
После событий в Ливии там и знакомиться не с чем - все предельно ясно. А вот с нашей Тимошенко и ЕС я пока нифига понять не могу - интрига зреет. Возможно, будет дополнительное время и серия пенальти))))
1. Нафига Яныку и компании та ассоциация, причем такой ценой - громадная нагрузка на экономику, причем без каких-либо перспектив, кроме того как на законодательной основе превратиться в колонию ЕС. Не иначе как выторговывает себе путем окончательного слива страны поддержку европейского политического бомонда на следующих выборах и индульгенцию по окончании президентской карьеры.
2. Неужели он обделается по полной, таки отпустив Тимошенко? Это будет нечто)))
3. Все может оказаться иллюзией - Видите, мы сделали все возможное, но ничего из этого не вышло: к подписанию соглашения с ЕС мы будем и дальше стремиться, а также работать над освобождением Тимошенко - ведь мы не виноваты, что в ВР не хватило голосов, и сама Юлия Владимировна не подписала прошение о помиловании))))
Третий вариант меня бы полностью устроил, но такого скорей-всего не произойдет(
Потому же, что и все мелкие региональные игроки от Черногории, Хорватии и дальше стремяться в ЕС. И потому же, почему Чехия, Словакия и Румыния после вступления в ЕС не превратились в колонию, овощебазу и нищебродные окраины. Та же Греция у которой кризис, у нее пособие по безработице больше чем каждого из членов ТС средняя зарплата, не говоря уже о МРОТ ))) Опять же турки ждали ассоциацию десятилетиями, тут все просто сейчас. Откровенно говоря, сама РФ с ЕС до 50 процентов торгового оборота делает, в принципе, со времен пеньки, льна и зерна ничего не изменилось )))
Кирилл, а я не отношусь к сторонникам безоговорочной интеграции в ТС - это раз. Не нужно ставить знак равенства между перечисленными тобой странами и Украиной - это два.
Ну так, а больше нету вариантов, в ОПЕК не возьмут )) А почему нельзя ставить знак равенства между словаками и украинцами? Или турками никогда звезд с неба не хватавшими?
"А почему нельзя ставить знак равенства между словаками и украинцами? Или турками никогда звезд с неба не хватавшими?" - Потому как Украина потенциально богаче во всех отношениях. Ну не верю я в добрые намерения скооперировавшихся стран-колонизаторов)))
Нам еуропы помогут задавить коррупцию, поумнеть, перестать гадить в собственных подъездах и на улицах и т.д? Да нифига подобного - кроме нас самих это никто никогда не сделает.
Посмотри на историю окончательного слива страны, и почему я не доверяю ЕС и не верю в его "благие намерения":
Ющ ломает наивыгоднейшие контракты с РФ по поставкам газа вместо того, чтобы до конца их срока действия закусить губу и на сэкономленные деньги развивать собственную добычу и энергосбережение. - Европа рукоплещет.
Ющ послушно отдает Румынии участок шельфа в Черном море. - Европа рукоплещет.
Ющ втягивает Украину в ВТО на безумно невыгодных для страны условиях. - Европа рукоплещет.
Тимошенко подписывает новое газовое соглашение, благодаря которому Украина не только платит немыслимую цену за газ, но и не может полноценно развивать собственную добычу углеводородов, так как за любой недобор оговоренного контрактом минимума, страна вынуждена платить серьезные неустойки. - Европа опять рукоплещет.
Саакашвили расстреливает спящий Цхинвали в день открытия Олимпиады, а после того как заслуженно выхватил люлей, ЕС посылает туда своих шавок Юща,Качинского, Годманиса и еще парочку прибалтов.
Если Янык отпустит Вону и подпишет это соглашение, то запад и его обласкает аплодисментами и не только ими)))
Забавная последовательность и закономерность, не так ли?
Добрые намерения это из разряда зубной феи. Просто есть ЮАР, а есть Намибия и отношения с ними строяться по разному. Цхинвал это тот же Грозный, в котором русских тогда зимой погибло больше во время штурма, чем от козней чеченцев - никто особо против не был, а тут начали спасать несчастных осетин. Шельф в Черном море не может использовать ни одна сторона, включая РФ - технологии из-за не глубин позволяют, ну и естественно член ЕС получил больше виртуальных плюшек, в реале бесполезных ибо нерентабельно. Какая добыча и энергосбережение, если там срок окупаемости десятилетия? Тут пару десятков лет назад еще КПСС был, кто будет вкладываться сюда? ((( А вот насчет сами, то примеров немного пока, откровенно говоря. Есть шанс, что коррупция будет бороться из-за требований по вступлению или чтобы уменьшилась инфляция, там порог при вступлении. Ты вот сам веришь, оглядываясь на историю, что тут что-то измениться само и все одумаются )))))
"Цхинвал это тот же Грозный, в котором русских тогда зимой погибло больше во время штурма, чем от козней чеченцев - никто особо против не был, а тут начали спасать несчастных осетин." - Я писал о том, что цЫвилизованная Европа открыто поддержала обстрел спящего города из градов, а ты чуть ли не в аналитику полез.
"Шельф в Черном море не может использовать ни одна сторона, включая РФ - технологии из-за не глубин позволяют" - Ага, Аляска и еще куча территорий когда-то по разным политическим, технологическим и географическим причинам интереса не представляли. Зная скорость развития технологий, не удивлюсь, если в течение 10-лет шельф начнут разрабатывать полным ходом.
" Какая добыча и энергосбережение, если там срок окупаемости десятилетия? Тут пару десятков лет назад еще КПСС был, кто будет вкладываться сюда? ((( " - А зачем вкладываться кому-то, если мы свои же деньги на ветер выбросили. Попробуй просчитай сумму, которую мы отдали бы, оплачивай газ по 50 уев, потом ту сумму, которую мы в итоге заплатили за все эти годы, а потом вычти из второго значения первое - там огромные деньжищи. Вот об этих бабках я и писал.
Кстати, если изучать вопрос с шельфом, то можно понять, что отклонили не только украинское предложение, но и румынское, а линия крайне похожа на ту, которую был готов принять СССР. Это говорит о том, что каждый хочет видеть то, что хочет, впрочем, как и всегда ) А цивилизованная Европа поддержала операцию против сепаратистов, вполне логично. Мне в этом плане симпатичней Грузия, чем два новообразования раковые и нежизнеспособные - если бы в 90-ых РФ поддержала грузин, а не повстанцев невнятных, то все было бы по другому. Но такое впечатление, что кроме газовых кранов и кузькиной матери предложить пока соседям и нечего. Вот ты представляешь Германию. которая душит Данию сырами и газом, чтобы она пошла в Бенелюкс?? )))) А ведь это ответ, почему братушки бегут в ЕС и НАТО. А суммы этой просто нет, это воздух. Это как Черкасский автобус, в который вложили уйму денег, а потом загнобили перед выборами и пустили с молотка, у нас невозможно делать долгосрочные проекты ) А ведь соберай "Исудзу", почему нет? Можно только пилить бюджет и воровать. Именно поэтому так всё и есть.
Я вижу ЕС со штатами, которые расхерячили Ливию и ввергли ее в многолетний хаос, я вижу ЕС со штатами, которые следом за СССР сунулись в Афган - будем перечислять дальше "офигительные предложения"?
О Кавказе - не вижу разницы между методами Гитлера и Саакашвили в ту ночь. Кстати, некоторые политики и историки пытаются если уж не найти оправдание действиям Гитлера, то хотя бы объяснить - кабальный Версальский договор, отношение поляков к коренным немцам в Данциге и т.д. Так что давай не будем строить предположения и оправдывать действия режима Саакашвили, которого поддержал ЕС.
Повторюсь - я не считаю, что в ТС нужно вступать с закрытыми глазами - есть очень много "но", однако надеяться на добренькую и цивилизованную Европу, если сами не можем справиться со своими проблемами, - это по меньшей смешно - ребята просто решат некоторую часть СВОИХ экономических проблем за НАШ счет и выбросят как ту шлюху на обочине.
А разобрать Грозный до состояния лунного ландшафта и дважды в лоб его штурмовать, это куда к Ливии или к Грузии? :) Ну так я же хочу в темы битых пол дня увидеть примеры выброшенных Западом шлюх. Пока всплывают Чехии, Южные Кореи и Польши, нет разоренных могильников засеянных рапсом и голодающей Восточной Европы. Почему так?
Ну вот опять же, есть у тебя бабки. Ты бы вложился в наших странах в долгосрочные проекты, типа газа и сам бы решил все проблемы? Чтобы закончить как Гонгдзе, Ходор и не знать что будет через неделю? :)
Кирилл, это деньги, которые были выброшены на ветер из-за отмены выгодного контракта по капризу (чую, что не только личному) хорошо известных личностей. Их не нужно было где-то искать, так как их тупо отдали РФ за газ.
Ты не понял - отдали, металл подорожал на 5 баксов, подоплеки ссоры никто не знает, почему и как. Ну допустим потяерли 10 ярдов за несколько лет. А с ноля толкать область сто ярдов стоит, а потом через десять лет мне отрежут голову. Именно поэтому выгодно на персмотре контрактов сейчас распилить десяток денег, потеряв государственные, чем загадывать на четверть века ))) Ты отталкиваешься от мысли, что они хотят экономить, думай как чиновник. Перчатки по 5 и по 3, откуда лучше бюджет насиловать, с какой позиции )))
Про помощь речь не идет. Разместить мощности в стране со средней зарплатой в 400 баксов и более менее нормальной культурой производства, явно выше турецкой, вполне рентабельно. Именно поэтому Чехия, Словакия и Хорватия не превратились в кладбища и засеянные рапсом поля )))
Вы извините, что я вмешиваюсь в разговор, но с чего вы решили, что *братушки бегут в ЕС и НАТО? ))))) Даже весьма ангажированные опросы дают примерно одинаковую картину: 50 - за ЕС, 50 - за ТС. Если кто и бежит в оные организации, то это правительства и крупный бизнес *стран-братушек*
* А цивилизованная Европа поддержала операцию против сепаратистов, вполне логично. Мне в этом плане симпатичней Грузия, чем два новообразования раковые и нежизнеспособные*
А хде была Европа, когда у сербов отнимали Косово, а от Судана отходил Юг? Почему Европа поддержала сепаратистов, в чём логика? Двойные стандарты, ай-ай-ай?))
Косово, блин, Сербия подавала прошение на вступление в СНГ, незадолго до бомбардировок. И как там братушки помогли? А вот у Европы стандарты одни. Никому не надо гражданской войны с 96 года с тысячами беженцев в Чехии и Германии, кучей моджахедов на Дренице, в пару часов езды от ЕС и с то трезанными бошками шиптар, то повешенными сербами. Кого они должны были поддержать, Слобо, начавшего и проигравшего три войны? Ну и 50 процентов оно весело, хотелось бы услышать названия несколько пророссийских партий в Болгарии, Румынии, Словакии. Да даже в Украине )))
)))))))) Без комментариев. Ливийцы и озалупленные сербы потвердят. ))))
*Кого они должны были поддержать, Слобо, начавшего и проигравшего три войны?*
Ога. Мусульманские мясники оказались милее. Причём для *установления мира* надо было бомбить жилые кварталы Белграда. Кстати, а где же *стандарты*? Югославия - суверенное гос-во, Косово - мятежная провинция. А поддержали сепаратистов. Непорядок ))
Мне не надо про сербов рассказывать, я там был во врачах, а когда миссия эвакуировалась, остался в Приштине в больнице. Они никого не поддержали, они прекратили армейскую операцию, которая там бы годами продолжалась бы. А Кавказ в центре Европы нафиг никому был не нужен. Шиптары хотели Македонии кусок и вели бои много южнее и севернее самого раздела, во всех анклавах муслимских, начиная от Драгаша и заканчивая границей с Черногорией. То, что они получили часть, отказавшись от целого пирога, не значит, что Западу нужна была УЧК там - им просто там не нужен был фронт от Греции до Боснии, только закончилось там семь лет полыхать. Просто по факту сербы край потеряли намного раньше бомбежек, когда на одного серба там пришлось пять албанцев, которых притесняли по поводу самоорганизации и безработица там была. Ничего не напоминает, нет?
*Ну и 50 процентов оно весело, хотелось бы услышать названия несколько пророссийских партий в Болгарии, Румынии, Словакии. Да даже в Украине *
Достаточно того, что России симпатизирует почти весь юго-восток Украины. Интересно, что эти 50% по большей части располагаются в промышленно-развитых районах. Что будет с этими районами после ассоциации - вам ли не знать )))
Ну так где же их политические силы в парламенте, которые сделают второй язык, ТС и дружбу и жвачку. Вот чего интересно ) И где хоть одна влиятельная пророссийская партия во множестве славянских стран. Почему люди так не хотят верить в очевидные вещи?
*Просто по факту сербы край потеряли намного раньше бомбежек, когда на одного серба там пришлось пять албанцев, которых притесняли по поводу самоорганизации и безработица там была. Ничего не напоминает, нет?*
Ога. Мне это Ю. Осетию напоминает. Вот только в первом случае албанцы имели право на самоопределение, а во втором - осетины оказались клятыми сепаратистами. Ну ка, напомните ка мне, много грузин ли было на начало войны в республике? И не фактически ли независимой была р-ка после первого осетино-грузинского конфликта? хД
*Ну так где же их политические силы в парламенте*
Да вы же отлично знаете ответ на этот вопрос)) C какими лозунгами ПР пёрлась на выборы? Правильно - мир, жвачка и любовь с РФ. Куда делся пророссийский запал, каким образом вычищено полит. поле от пророссийских партий и как вдруг оказались без мандатов ярые приверженцы дружбы с РФ?!!! А с 50% вы ничего не поделаете. хД
" Почему люди так не хотят верить в очевидные вещи? " - этот вопрос адресовать можно как раз вам) Вы упорно повторяете какую-то откровенную ерунду вроде "одних стандартов Европы", но не хотите верить в то, что есть на самом деле, но то, что вам лично не нравится)
Нет, блджад, я буду ориентироваться на ОРТ, шагающих вместе, Гундяевых и бывших совков ))) А ерунда то, что никто так и не нашел выкинутых использованных стран, а только повторяет набор слов из ящиков про рапсы, геев и неправильную демократию. И то, что турки 20 лет ждут ассоциации, а в ТС никто не хочет без никаких особых условий говорит про стандарты Европы лучше чем очередное бла-бла от перекрашенных совков.
А зачем вообще на кого-то ориентироваться? У вас есть доступ только к трём каналам ТВ? И при этом нет СВОЕГО, а не повторяемого из ящика, мнения? И ещё раз, теперь уже впрямую, задам вопрос - вы живёте в Украине? Вы можете разговаривать о своей стране? Или только как, как в том же ТВ можете сбиваться на нечто похожее из советских времён: а у них негров бьют?
Выбор простой, стороны две. Даже нейтральные Швеция и Швейцария подписали ассоциацию. Я смотрю на обе стороны и мне всё ясно, а сказки про сами сами уже 300 лет продолжаются. И как успехи, много стран сами сами?
Читаю и поражаюсь))) Ну зачем повторять какие-то агитки? "Никому не надо гражданской войны" - ну да, особенно в Сирии, Египте, Ливии, Тунисе. Их даже сравнивать нельзя с Косово. Ни по размерам, ни по населению, ни по последствиям. И находятся они не в другом полушарии, а непосредственно соседствуют с ЕС. "никому не надо гражданские войны..."
Вот по чесноку всегда удивляюсь с нашего люда ((( Вместо того, чтобы переживать с африканских диктаторов и с придыханием рассказывать про Муаммарчика, лучше бы подумали почему при этом в Европе в год нет даже десятки крупных терактов, а у нас как не в крупнейшем аэропорту страны подорвутся, так в маршрутке, а на Кавказе в год гибнет больше чем в Афганистане янки. Понять, что Ливия и Египет это другой континент таки сложно? :)
"Вот по чесноку всегда удивляюсь с нашего люда ((( Вместо того, чтобы..." говорить о собственной стране, о том, что в действительности в ней происходит и почему, этот люд в обязательном порядке разговаривает о том, как плохо или хорошо где-то в другом месте. Если посмотреть украинские каналы, так покажется, что это каналы российские - ни один разговор не обходится без обсуждения России) При этом там же будут рассказывать о том, что в России все только и думают о том, как же ж нас в плен взять) НО!!! При всём при этом, когда нашему люду перестаёт нравиться то, что говорит собеседник, он начинает говорить "вместо того, что бы..." Вы же учили географию? И должны быть в курсе, что перечисленные мной страны, в которых происходит гражданская война (вызванная в большей части действиями "не признающей двойных стандартов" Европы) значительно ближе к странам европейским, нежели Россия. А понять, что тот же Дагестан - это территория России, в отличии от Афганистана или Ирака, не имеющего отношения к СШа так сложно?
Сложно понять почему выпиливание диктаторов вызывает такой батхерт у совков )) В то й же Сирии гражданская война перманентно идет с 80-ых годов прошлого века, когда первый раз братья мусульмане взяли Хаму, а добрый Ассад штурмовал её и сделал там 20 к убитых. Но учить историю никто не будет, проще вопить про двойные стандарты. При чем тут Россия? ЕС совершают операции на перифирии третих стран, а не палят по белому дому в центры столицы или не разбирают свой город, именно поэтому я и говорю, что сначала бы неплохо разобраться у себя, а не переживать за африканских диктаторов. Все же проблемы самой Европы - Греция Турция, Босния, Косово максимально возможно быстро решаются. И про третьи страны - абсолютно адекватно в дконтексте разговора. Ибо страшилки про геев, пускающих страны с молотка, вымирание и разруху пока не подтверждаются ни одним примером. В отличие от сел вымирающих вполне успешно в осажденной коррупционной крепости )))
Вы всё-таки решили пересказать мне о то, что слушаете с экранов телевизора?))) Я ведь спрашивал о том, неужели у вас нет СОБСТВЕННОЙ точки зрения? Вижу, что это было равносильно вопросу, заданному телевизору) И на Украине будут удивляться, почему страна в ж***? А как может быть по другому, если население не умеет и не пытается думать самостоятильно?
Смертельный номер - все в говне, а мы в белом )) По телевизору, кстати, рассказывают другое - про Ассадов, героически сражающихся с бандитами и проплаченные революции. Хотя по Ливии возня шла с 70 года, также со штурмами городов, а по Сирии не прекращалась. Поэтому мимо кассы с диванной аналитикой. Также как и разговоры про свою страну, а не про Швейцарии и Чехии. Мое мнение я уже выше высказал - кризис в Греции и "голодная" Польша с сантехниками выглядят лучше чем любая из доступных альтернатив восточнее. Там нет взрывающихся смертниц, зарплаты у врачей как у дворников, МРОТ в 200 долларов, и распилов в таких объемах. А сказки про самостоятельно поднявшиеся страны, без инвестиций, требований международных судов, потолка инфляции, и ассоциаций с тем же ЕС можно оставить заслуженным пенсионерам СССР, пишущим гениальные рекламные тексты )))
Честно? Мне вообще совершенно всё равно, в каком (или на каком) месте Украина, Россия, ЕС или штаты))) Я веду спор просто из удовольствия) Мне откровенно не нравится, что получилось из нашей страны. Изменится такое положение? Ради бога. Нет? Это тоже не мои проблемы, я для себя постараюсь и в этом найти выгоду. Пока что я вижу только одно, и оно категорически не совпадает с антироссийской истерией на нашем ТВ. Украина очень долго жила за счёт запаса, оставшегося от СССР. Украина в существующем виде не могла бы появиться не благодаря нашим деятелям (любого исторического периода), а только благодаря СССР. Все, хоть чего-то стоящие производства были построены на территории страны только при условии того, что она являлась частью империи, а потом и Союза. Поехали дальше. Украина при Кучме увеличивала ВВП ежегодно во многом благодаря реэкспорту газа и нефти из России. Естественно, Россия прикрыла эту кормушку как только страна обозначила другой внешнеполитический вектор. Сразу поднялся стон о "братских народах"))) Это и до сих пор остаётся любимой темой политиков любого ранга: мы с вами не хотим, но вы братский народ, поэтому должны... Постоянно всплывает разговор о том, что ТС, ЕЭС и прочие образования требуют надгосуданрственного управыления. Но при этом ничего не говорится о том, что ЕС, даже без всяких существующих договоров, не просто шантажирует Украину. а именно с роли хозяина ДИКТУЕТ что и как делать. Самое чувственное, к примеру, 100% оплата коммуналки. Или указания о том, что делать с Тимошенко - даже смешно) но как только Россия пока что всего лишь ПОКАЗЫВАЕТ, демонстрирует, что будет с Украиной, после того, как она выйдет из под влияния РФ и попадёт под влияние ЕС, наши патриоты поднимают вой))) Украина - всего лишь объект действия других, более крупных и серьёзных, игроков. И от этого никуда не денешься. Всё, что я вижу совершенно наглядно (а не на уровне лозунгов) играет в сторону России. ЕС же пока что с Украины только требует, причём совершенно не считаясь с тем, что в стране происходит. Требовать ЕС пока что права не имеет. Что будет, если они получат это право, представить не сложно.
Стоящие производства это химия, металл, раздутый ВПК, первая обработка и то говно, что по недосмотру называется машинами? :) Увеличивать ВВП, продавая прокат и делая из дешевой нефти продукты переработки это здорово, но рано или поздно должно было закончиться, как и продажа дешевого оружия недостранам и недоАссадам. И ассоциация с ЕС это единственный путь вне продажи ресурсов за цацки, машинки и оборудование, чем мы занимались всё время. И да, бред не повышать коммуналку, беря кредиты на стороне, совершенно согласен. Никто ничего не требует - или играй по правилам, получай рынки, инвестиции и технологии или не играй совсем. И хорошо, что сторонники других путей развития всё больше напоминают мамонтов по возрасту и взглядам :))
Конечно, все кто не разделяет мнение людей воспитанных на помощи чуркам в Африке, естественно, пересмотрели телевизора :) У меня, кстати, он используется только под приставку, висит бесполезным грузом. Поэтому простая логика. Что если половина Восточной Европы и турки годами делают неудобные реформы, чтобы получить ассоциацию, то лохи, наверное, не они, а ждущие, что в очередной раз мы сами тут наведем порядок )
+100, меня как обывателя и мамашу с дитем союз с Европой пугает меньше, чем любые востояные альянсы. Зато оливковое масло в польском супере за 3 евро против наших 6-7 прельщает гораздо больше.
Вы рассчитываете в обозримом будущем после подписания ассоциации с ЕС покупать товары по европейским ценам? Ну-ну - время покажет)))) В то, что товары потребительской группы значительно подешевеют, лично я не верю, зато коммуналка и много чего подскочат - ЕС таки добьется своего. Ну да ладно - блаженны верующие.
Знаете, мне вся эта катавасия напоминает реальную историю из нашей копирайтерской жизни:
Приходят два перспективных нулячих автора, допустим, на Адвегу и начинают работать, постепенно дойдя до 0,8-1 за кило. Потом на них выходит добренький ВМ и предлагает 1,5-2 за кило на постоянной основе, но при определенных условиях: быть в сети 6 дней в неделю с утра до ночи, выполнять любой его каприз и т.д. Первый с радостью соглашается - еще бы, сколько счастья сразу привалило! А второй все тщательно взвешивает и приходит к мысли, что нуевонафиг.
Итог: Согласившийся до сих пор так и фигачит от зари до зари по тем же расценкам. Зарабатывает он, конечно, больше, но зависимость такая, что мама не горюй. Его уже не раз посещали мысли вырваться из этого замкнутого круга, на не получается - и ВМ предусмотрел кое-какие меры и сделал автора зависимым, и перспектив особых после ухода не предвидится - везде одно и тоже (ну может трояк за кило заплатят когда-нибудь, но ведь это же не регулярно) и все в том же духе.
А второму (отказавшемуся) все пофиг - он работает по значительно большим расценкам, ни от кого не зависит и планирует свою работу и жизнь так, как лично ему удобно.
да ладно вам) не надо утрировать. Какие предпосылки того, что восточный союз гарантирует абсолютную свободу или экономические профиты? Да никаких. А само состояние оппозиции ко всему миру, которое я вижу в РФ + противоречия внутри страны меня лично пугают. Я не хочу в них ни вникать, ни тем более участвовать. При всех наших траблах и убожествах, в Украине относительно безопасно. Мы с вами не знаем, что такое терракты. И с этой точки зрения мне закоснелая, бюрократическая Европа намного ближе, чем Восток. Фиг с ними с ценами на тряпки и продукты. Хотя опять же, немаловажная часть жизни. Я не обольщаюсь и не верю в чудеса, что на второй день подписания соглашения с ЕС, наступит рай и благоденствие. Но чисто практический интерес есть. Пересечение границы со временем упростится. И появится выбор где покупать барахло, авиабилеты, учить детей и проч.
Кстати, забавная ухмылка истории: помните, как помаранчевые стучали себя в грудь и в остальные места, как будут стремиться в Европу? А приведет Украину туда Янукович. (место для иронично улыбающегося смайла)
А еще мне нравятся некоторые моменты, которых, к сожалению, нет у нас. Вот к примеру, мер городка Брюгге ездит на работу на велосипеде, много лет, а не давит женщин или подростков на пешеходных переходах в состоянии " в хлам". Может быть и глупо, но мне хочется быть к таким примерам поближе)
Каждый выбирает то, что ему выгоднее. У нас, к примеру, куча народу в польских ВУЗах учится, да и много чего еще, и хорошо заметно разницу между тем, как там и как тут. Просто нужно видеть конкретику, а не "ну тупыыые", "там вокруг геи" и т.д.
Я про то, что сторонники ТС тоже значит видят в сближении с Россией какие-то преимущества, у каждого ведь должна быть какая-то конкретная выгода. Не абстрактная, а для себя.
Правильно, там нет взрывающих автобусы смертниц - они по мелочам не размениваются. Там все по богатому - боинги непонятным образов врезаются в ТЦ и Пентагоны, выдумывается Аль-Каида и вводятся войска в Афган. А у дугих тоже веселая массовка - мусульмане жилые кварталы громят и сжигают - а в остальном, тихо и спокойно)))
Пиндософобия - любимое развлечение в рунете :) Это как успешный сосед, всегда вызывает предсказуемую реакцию. И как триста сожженных машин в Швеции и 5 раненных, это сравнимо с бесконечной войной на Кавказе и Норд Остом, где мирняка погибло больше боевиков? Уже не говоря про Буденовски, Бесланы и весь этот кошмарный ужас, в очередной раз показывающий криворукость наших спецслужб. Одна довольно неплохо спланированная атака на ТЦ и взрыв в Бостоне, за десять лет и тишина. В ответ разобрали Афганистан, повесили Саддама и провели пять операций, все довольно успешные. Когда там перестанут убивать мирняк в РФ на улицах? Я же говорю - лучше бы нам не меряться писюнами ничем кроме распилов ((((
Весь вопрос что это такая фича, а не баг ) И дальше уборщиков мусора, продавцов деннера и распильщиков пособий они в массе не поднимуться. Опять же нет Армии Махди в Европе, у них нет общих целей, платформы и прочей фигни - это подтверждает отсутствие терактов и крупных выступлений. Все их погромы заканчиваются перевернутыми и сожженными машинами на страховке и магазинами на ней же. Ну изнасилуют пару фрау, ранят пару полицейских. Ну так это к психологу, в больницу или в полицию. Я вот себе не представляю двухневных боев в городе Париж как в Нальчике или акции, вроде, Беслана, упаси боже. Они всегда будут третим сортом, напоминанием о социальном дне. А сделано это затем, чтобы не повторялось социальных бунтов и не было Гавроша очередного - низкооплачиваемая рабочая сила, рожающая морлоков :) Покой же в Ираке и Афганистане, как и возня в Сириях - это совсем другое кино, он там изначально не задумывался. И это кино будет усиливаться, да и чем дальше, тем хуже. Весь вопрос - кем мы видим себя в этом процессе. И судя по тому, что все дети элиты учатся в Лондоне, Швейцарии и США, эта самая элита не поддерживает мнение, что там будет Рагнарек. А вот тут запросто может быть Нигерия, ага. Ну или просто место добычи ресурсов, резервация такая. Ибо рост смертности, развал системы образования и попы, крестящие ракеты очень на это намекают.
Интересная теория;) К действительности только отношения не имеет. Вы же медик, Кирилл, знаете как распространяется рак в организме. Сначала даже как будто бы иммунитет повышается, и простудами человек даже не болеет. Скажите, откуда уже сейчас в благополучной Англии Черные вдовы появляются, которые пока (пока!) едут воевать в Африку. Третий сорт, говорите, разрозненная сила? Уже сейчас она вербует в ряды исламистов европейских обывателей. И силы она набирать будет и дальше. Это очевидно всем.
Ну, а выбора нет ((( Ну не рожает благополучный человек пять детей, не хочет работать до смерти, чтобы их выучить в Гарвардах и не хочет, чтобы деннеры они вертели. А так один на социале, один в банде, а один продавцом. Лучше чем ноль у чистых немцев и отсутствие кучи моментов. Опять же Африка и Сирия и сделаны, чтобы забирать пассионарных и укушенных исламом с обеих сторон. Чем больше Муаммаров и революций, тем меньше проблем за пределами стран третьего мира. Просто надо осознать, что никто не будет тащить в светлое будущее 8 млрд человек, из которых треть не умеет читать, а еще треть производит только ресурсы и понты...
Так Вы что же всерьез считаете восточные народы недоразвитым скотом, которому уготовано быть быдлом, резать друг друга, рожать детей, чтобы они выносили грязь за европейцами и обслуживать их? О_о! Так что эти армии, о которых Вы здесь все время пишете, ограничатся Россией, Сирией и еще рядом стран? Да они уже пришли в Европу и Америку и спокойно и целенаправленно продвигают свою культуру и менталитет. Которые весьма привлекательны, кстати, потому что в отличие от Европы (про Америку уже и говорить не приходится, там культуры просто еще нет, если не считать масскультуру) у Востока за плечами тысячелетия развития. Поэтому английские, немецкие , русские парни идут воевать за нее. Не потому что это экстремалы, блин, а потому что они подпали под влияние более сильного по духу народа. И не надейтесь отсидеться в тихой Европе, она уже давно бурлит. А то, что прорывается редко и не грозно, так это пока.
Кого интересует, что считаю я, гораздо интереснее, что происходит в реальном мире ))) Но про культуру и менталитет привлекательный, который тысячелетний очень понравилось. Когда-то египтяне строили замечательные пирамиды, стоит ли их приглашать строить МКС? Ну там тысячелетия развития, боги с головами шакалов, очень сильный по духу народ? Это к слову о скотах и резне друг друга - пока они едут поломоями в Европы, переворачивают машины и с удовольствием выпиливают друг друга сотнями тысяч в год у себя дома. А статистика жертв белых людей не выходит за статистику жертв гриппа.И какой менталитет, кстати, передается? Количество сабжа в Европарламенте и среди людей принимающих решения кто-то знает? Забавно посчитать. За что всегда любил русскую интеллигенцию - за оторванность от реалий и за очередное переживание о мире во всем мире, когда дома уже задница не то что надвигается, а кругом...
Все наши дебаты последних дней напоминают вот эту притчу (прошу прощения за большой объем топика). ВОПРОС: Почему курицы перешли через дорогу?
ОТВЕТЫ: УЧИТЕЛЬ ДЕТСКОГО САДА: Чтобы перейти на другую сторону. ПЛАТОН: В поисках лучших условий. АРИСТОТЕЛЬ: Это в природе куриц - переходить через дорогу. КАРЛ МАРКС: Это было исторически неизбежно. САДДАМ ХУСЕЙН: Это был неспровоцированный акт восстания и то, что мы сбросили на них 50 тонн нервно-паралитического газа, было вполне обоснованно. ДЖЕК НИКОЛСОН: Потому что они, блин, этого хотели. Вот в чем, блин, причина. ГИППОКРАТ: Из-за избыточного содержания желчи в поджелудочной железе. МАРТИН ЛЮТЕР КИНГ: Я представляю себе мир, в котором все курицы будут свободно переходить через улицы и никто не будет спрашивать, зачем они это сделали. МОИСЕЙ: И Бог сошел с небес и сказал курицам - вы должны перейти дорогу. И курицы перешли дорогу и отметили это событие большим праздником. ФОКС МАЛДЕР: Вы видели их переходящими улицу своими собственными глазами. Сколько еще куриц должно перейти улицу, чтобы вы поверили в это? РИЧАРД М. НИКСОН: Курицы не переходили дорогу. Я повторяю, курицы НЕ переходили дорогу. МАКИАВЕЛЛИ: Смысл в том, что курицы перешли дорогу! Кого волнует зачем? Окончание перехода оправдывает любой мотив, который у них был. ФРЕЙД: То, что вы все озабочены на переходе куриц через дорогу, выявляет ваши скрытые сексуальные комплексы. БИЛЛ ГЕЙТС: Я только что осуществил релиз нового Курячьего Офиса 2006, который не только переходит дорогу, но и откладывает яйца, упорядочивает размещение Ваших файлов и оплачивает Ваши счета ОЛИВЕР СТОУН: Вопрос не в том - почему курицы перешли дорогу? Скорее надо спросить - кто переходил дорогу, пока мы наблюдали за тем, как ее переходят курицы? ДАРВИН: Курицы в течение долгого периода времени прошли через естественный отбор таким образом, что они генетически предрасположены переходить улицы. ЭЙНШТЕЙН: Курицы переходили дорогу или дорога двигалась под курицами - зависит от вашей точки восприятия. БУДДА: Представьте себя курицей и задайте себе этот вопрос. ЭРНСТ ХЕМИНГУЭЙ: Чтобы сдохнуть. Промокнуть под дождем и сдохнуть. Хех, комментарии излишни. Пошла работать, чтобы у меня дома не наступила задница:)
Нет, сперва натереться пеплом, как немцы c японцами. Затем распасться на дюжину удельных княжеств, и, заимев в каждом хаусе по говорящему утюгу, смачно ругать тёмное прошлое. В общем, поступить как бывшие великие европейские империи, скатившиеся до уровня ссыкливых прислужников Большого брата )))).
Не, лучше писать по доллару американские копирайты и подставлять зад очередному партаппаратчику, который как не у бабушки деньги в Сбере заберет, так не готов ко всему от пожаров до прихода зимы, но рассказывать про Рюриков в интернетах :))
Учить детей английскому и отправлять их в школы, где учатся дети всех нормальных парней и девчонок наших стран ((( Фамилии, думаю, не нужны? А то я пришел на работу скачал рекомендации Европейской ассоциации кардиологов, потом пошел на МРТ немецкий и стенты порекомендовал швейцарские, а мне говорят про геев, чурок и величие. Как только оно всё в реальном мире работает, ума не приложу...
Обидно, но традиции давние ((( Сам прикол не в этом, а в том, что при этом мы лучше всех, а кругом бездуховность и тлен. Какая-то странная перверсия )))
У нас есть Пугачева и Петросян, этого не мало ) Еще мы летали в космос, пока народ бегал искал где купить еды и одежды и мы делали неплохие танчики, которые нам не пригодились. Еще у нас очень красивые женщины, но считают, что это из-за смешения культур-мультур и отсутствия инквизиции )
Не, лучше свою страну обустраивать, а не становиться в позу сломанной берёзы, надеясь, что какие-то добрые дядьки почистят подъезд, посадят проворовавшегося начальника ЖКХ и наконец то проведут газ в Нижнюю Чугуевку. Значительно легче подогревать культ о сказочной фее Европе, одно дыхание которой способно решить все проблемы. :)))
И как успехи в самостоятельном обустройстве страны? Когда было благословенное время? Когда тут были крепостные, а в Лондоне метро или когда обещали мировую революцию. а устроили голод? Или когда садили воров, а вместе с ними английских шпионов токарей и убийц Сталена из орекстра? Или когда хотят крестить ракеты, пока Европка деградирует? ))))
Да, да, даааааа )))) Прям щас, после вступления в ЕС, приплывут на златых ладьях эмиссары в белых одеждах и в стране настанет ништяк. )))))))
Выпрягут из саней медведя, а заместо него поставят смирного лапландского оленя. Колобка переоденут в костюм от Армани. Проведут массовую ампутацию кривых рук работникам Автоваза. Заместо них пришьют правильные руки немецких рабочих. Емеля-дурак пересядет на БМВ. Трансплантируют каждому жителю Зажопинска чипы в головы: бросил фантик на улице - получай микроэлектроудар. Волшебная щука будет исполнять желания исключительно по прайс-листу.
Ну так как Чехия выбралась из постсовкового говна, турки получили автопром, а у поляков на полях пашут и древние укры, которые русь крестили и древние московиты? А Казахстан никак в ТС не превращается даже в них, а продает сырье?
А немцы едут в США преподавать и крутить гайки, а американцы в Катар качать нефть и на круизниках жопы мыть арабам. У меня девочка из экипажа поехала в Чехию посуду мыть, медсестра тут была - 1200 долларов плюс питание. Привет врачам из Тулы на 12 К ставки, все вокруг сантехники, а мы арии )))
*А немцы едут в США преподавать и крутить гайки, а американцы в Катар качать нефть и на круизниках жопы мыть арабам.*
Более того вам скажу - американы едут в Рассею осваивать заросшие поля, а немчура - поднимать автопром. Теперь вы горды за Рашу-матушку, в вас вскипает ЧСВ?!)))))
И как больше едет чем в Польше или Финке раком ариев работает? :) Забавно, сторонники русского пути, считают, что свободы и стандарты Европы, русскому быдлу давать нельзя, нужна палка и тцарь, при этом нужно рассказывать сказки про осажденные крепости, толерастов и кокошник? Иначе кривые руки Автоваза и Зажопинск?
Создается впечатление слишком большого потока перерерайченной человеком инфы. Чревато комментами, способными с первых слов отправить читателя в глубочайшую депрессию)))
Я о чем, кстати, растекся по древу ) Нельзя трусить елдой на Запад, но при малейшей возможности покупать виллу в Гишпании и учить детей в Лондоне ) Одно из двух надо вычеркнуть. Но у нас сделали апгрейд - нороту говорят одно, а сами делают другое. Вот в чем соль перца (((
*ЕС не превратились в колонию, овощебазу и нищебродные окраины.*
Ой да ладно)) Какими они нищебродами были, такими и остались. Раньше на подачки Союза жили, щас - дядьки из Брюсселя подкармливают. И что-то я не наблюдаю сибаритствующих румын и болгар. Напротив, в Европе появилась, например, устойчивая фраза *польский сантехник*. Едва ли не единственное исключение - чехи, которые умудрились не просрать свою промышленность, да Шкоду, молодцы, грамотно толкнули )).
А турки 7 место в Европе по автопромышленности? А что лучше Дачия или "Калина"? :) Ну и какбэ Польша в 90-ые и Польша сейчас немного разные вещи - сантехники это конечно весело, но нам бы всем до уровня этих сантехников дорасти было неплохо. Выбор то простой по факту - перифирия Европы или перифирия РФ. Я проездом был в глубинке Польши и Словакии и проездом был в глубинке под Тулой и под Белгородом, у меня все вопросы сразу отпали ) Про нищебродов, овощебазы и вымиршие страны, попавшие в ЕС. Это как Чили, подписавшее ассоциацию - как там чилийское вино уже французы и итальянцы задавили или еще нет? :)) Это не то, что даже москали гадские, просто вам самим придется ответить на многие вопросы, на которые лично мне не хочется искать ответы, как и многим другим молодым людям. Ну вот гундяевы, оскорбления верующих, муслы и коррупция на уровне Африки никак не вставляют (((
Ну а Раша занимает 8 место в мире (!), не в Европе.
* А что лучше Дачия или "Калина"? :)*
Енто вы про Рено-Дачию штоли глаголете? Так и в Рассее-матушке этих Рено да Пежо во всех областях понатыкано, в том числе и на базе Автоваза.
*сантехники это конечно весело, но нам бы всем до уровня этих сантехников дорасти было неплохо.*
Открою вам страшный секрет )). Молдавские сантехники котируются лучше румынских. Я это к тому упомянул, что нам не так далеко до уровня *польских сантехников*. ))))
*Выбор то простой по факту - перифирия Европы или перифирия РФ.*
Не, выбор ещё проще. Стать европейской *овощебазой* или попытаться сохранить существующий статус-кво.
Ну так вопрос, зачем вступать в ТС, чтобы получить Пежо на базе Автоваза? )))) Чтобы торговать с той же Европой, только с разрешения Большого Брата и получать завод "Фиат" в сборе, называя его Автоваз? ))) У меня еще есть проще вопрос - какие развитые страны испытывали экономический подъем в союзе с Матушкой? Восточная Германия, которая до сих пор платит налог на солидарность и субсидии, чтобы выровнять штази с западными немцами? Или Польша в Варшавском блоке? А статус кво никому не интересен - консервировать проблемы, субсидировать мертвые области экономики и рассказывать про особый путь уже надоело (((
Ну для начала - я не сторонник ТС. Коли наши *братья* желают непременно разбить лоб - им и флаг в руки. Авось что нибудь да получится. Ну а мы, в *немытой Раше*, запасёмся попкорном и посмотрим выйдет ли *вторая Хранция* или нет ))))))))
*какие развитые страны испытывали экономический подъем в союзе с Матушкой?*
Охохо, а как же гордые финны? )) Сперва под уютным крылышком РИ запили основы своей р-ки, затем, в советский период, весьма удачно воспользовались преференциями со стороны Союза.
*А статус кво никому не интересен - консервировать проблемы, субсидировать мертвые области экономики и рассказывать про особый путь уже надоело (((*
Да ну? )) Статус-кво, в понимании постсоветской ылиты, - это возможность усидеть на двух стульях, дёргая за дойки то щедрую Рашу, то вымаливая подачки у жадного Ганса. )))
Преференциями это две войны и контрибуция до 50 годов? )) Финны просто в восторге от такого соседа, не сомневаюсь. Опять же где немытая Раша в моем тексте была? Наоборот все с востока во всем СМИ кричат, что тут все разобьют лоб, вот и я интересуюсь примерами. Кто уже разбил - Чехия, Хорватия, Турция или Чили? Где примеры конца света, черного властелина и анального рабства? У нас же достаточно посетить любой город кроме Москвы, Питера и Сургута, чтобы увидеть все перспективы. Не говоря уже про окраины. (( Я не злорадствую особо, это грустно.
*Преференциями это две войны и контрибуция до 50 годов? ))*
Преференции - это когда полудикий край на протяжении 200 лет субсидируется из имперской казны, а его население наделяется такими правами, о которых русский мужик и помечтать не может. Хто там из русских мыслителей сокрушался *пора бы уж и подумать о русской породе*...?! Преференции - это когда сырьё гонят в соседнюю страну, а взамен получают трикотаж *маде ин Финланд*. Те в свою очередь, получив денежки от преработанного сырья, запиливают почившую теперь Nokia и пр. Вы правы, финны в восторге от такого соседа. хДДД
*Где примеры конца света, черного властелина и анального рабства?*
Эмм, почему в Петрозаводске не получилось провернуть финского экономического чуда под отечественным управлением? Ну там финны есть, субсидии есть, права дать не проблема))) И то есть в Прибалтике без углеводородов и без ресурсов можно найти подобное? :) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
*Эмм*, я думаю, что максимально полно ответил на ваш вопрос про Матушку. Не надо уводить разговор в сторону))
И да, не надо мне кидать ссылки на натуралистические фоторепортажи, рассказывающие об ужасах российской медицины. В моём задрипанном посёлке всё оборудование в местной больничке, начиная от каб. УЗИ и заканчивая толчком, - новенькое. И по какой картинке будем судить о Рассее? )
*И то есть в Прибалтике без углеводородов и без ресурсов можно найти подобное?*
В Прибалтике вы увидите заброшенные поля и умирающие посёлки, жители которого ещё не свалили в Бриташку только по причине старости или болезни. Возможно несколько иную картину вы обнаружите в Эстонии: в своё время рук-и этой страны проели не все брюссельские преференции.
Ну что мне надо, а что не надо кидать на форуме - я сам определюсь ) Вывод - за всю историю экономический рост в союзе с нами имели монголы, в 30 годах и финны в позапрошлом веке, ибо в этом они не как с Гитларом, то в ЕС. Грустное портфолио, пора заводить пластинку о великой победе и космосе, чую уже рядом ))) В Прибалтике адъ, но они упорно продолжают сидеть в своем ЕС и НАТО, а под руку доброго царя не хотят. И никто не хочет - ни братушки болгары, ни братушки чехи, которых мы от фошизма спасали, а они неблагодарные потом под танки кидались. Грусть одна. Ну и не знаю как там в поселке всё новое, но обилие людей из поселков пишущих за доллар и Турчинские ждущие скорой по 50 минут, говорят мне, что печаль всё же наблюдается. И уж точно деревни под Тулой это не то, ради чего стоит объединяться по экономическим соображениям )))
*В Прибалтике адъ, но они упорно продолжают сидеть в своем ЕС и НАТО, а под руку доброго царя не хотят.*
*И уж точно деревни под Тулой это не то, ради чего стоит объединяться по экономическим соображениям )))*
Собстно, мне до одного места, кто и под чью руку хочет. В камменте выше я уже написал, что если у народа есть желание разбить лоб - это его право. В конце концов, может вы и правы. Попытайте счастье в Европе, авось что-то и склеится. Лично я буду только рад, если молдаване/украинцы заживут как рантье и будут снисходительно поплёвывать на своих неудачливых соседей. Честно-честно )).
Странно, где в моих псто, что надо плевать на соседей ) Не надо не на кого плевать. Но есть родственники с которыми я пью и дружу, а есть, с которыми делаю бизнес. Увы мне, но такая жизнь. Даже в реале и без стран (((
Знаете, я тоже до недавнего времени соглашалась с теми, кто говорил, что в глубинке России люди ужасно бедны, там разруха и пр. А потом просто дала себе труд посмотреть повнимательнее... Сравнивать с Европой некорректно по ряду причин - бережливость европейцев, другой менталитет в принципе, развал экономики 90-х у нас и др. Но в том поселке, в одной из самых бедных областей, где живут мои родственники, если в семье работает хотя бы один человек, то она вполне материально благополучна. Настолько, чтобы покупать детям новую технику, комп и не один, а если два работают, то ездить отдыхать на юг (заметим, на наш дорогущий юг) каждое лето. Кирилл, это действительно так. Родственники есть и в Эстонии. Одного, бывшего директора школы смог пристроить муж тети (эстонец) в школьную мастерскую, что позволило его семье оплачивать квартиру и не голодать. Но экономят они жестоко на всем. У нас ужасно необихожены места общего пользования (я не туалеты имею в виду), на низком уровне бытовая культура, отвратительно работают чиновники. Вот это все и создает вид общего упадка.
Не знаю, когда в селе полтора трезвых человека, нет медицинской помощи и кроме рыгаловки инфраструктыры никакой и так в 80-ти процентах населенных пунктов, то это явно не в сортирах дело ))) Чтобы сравнить достаточно заехать в Польшу или Словакию и посмотреть - не нужно будет искать очередных а почему, там все видно ) Это очередная история от Петра - вот скоро заживем уже (((
Недавно мама лежала в том самом поселке в больнице. Ага, упадок налицо, особенно если сравнить с тем, что там было еще каких-то 20 лет назад. Хорошо, что совсем не закрыли. Но вот только причины этого всем известны. Разговор, как я понимаю, о том, способны ли русские навести у себя порядок? Когда-то иностранцы, проезжая по русским городам, удивлялись высокой культуре, богатству, чистоте их. По сравнению с очень грязными средневековыми европейскими городами им было удивительно видеть чистоту на улицах и высокую грамотность среди простого населения. Значит дело не в особой "дурацкой" природе русского народа - ее нет. Просто России и правда тяжело дался ХХ век. Вот и все. Зря Украина так от нас открещивается. Прогадают, ох прогадают:))
Да никто ни от кого не открещивается ) Просто надо быть реалистами - нельзя продолжать рассказывать народу про особые пути, катаясь на "Мерседесах" и предаваясь карго культу за ресуры, также не стоит создавать торговые союзы, покупая на Западе всё от станков до лекарств. Разговор о реальных путях выхода из ситуации, ну не хочется очередного царя, палки и дурацких законов ((( Опять же все удивлялись культуре и богатству, но Петя почему-то выписывал плотников и каменщиков в Европе )) Просто пора посмотреть правде в глаза и арбайт делать, а не очередных гадящих англичанок и причины от татар искать, я об этом. Ну и как не крути не получится сидеть в их винде и иметь последние глобальные научные открытия в прошлом веке и давать им дулю, не то время )))
Петя не потому выписывал каменщиков из Европы, что они там лучше были. Он и женился на немке:))), так это не значит, что в России женщины были хуже. Просто есть люди, которым нравится все европейское, даже их...;) Это еще Чацкий заметил. В той комнате незначащая встреча: Французик из Бордо, * надсаживая грудь, Собрал вокруг себя род веча * И сказывал, как снаряжался в путь В Россию, к варварам, со страхом и слезами; Приехал - и нашел, что ласкам нет конца; Ни звука русского, ни русского лица Не встретил: будто бы в отечестве, с друзьями; Своя провинция. - Посмотришь, вечерком Он чувствует себя здесь маленьким царьком; Такой же толк у дам, такие же наряды... Он рад, но мы не рады. Умолк. И тут со всех сторон Тоска, и оханье, и стон. Ах! Франция! Нет в мире лучше края! - Решили две княжны, сестрицы, повторяя Урок, который им из детства натвержен. Куда деваться от княжен! - Я одаль воссылал желанья Смиренные, однако вслух, Чтоб истребил Господь нечистый этот дух Пустого, рабского, слепого подражанья; Чтоб искру заронил он в ком-нибудь с душой, Кто мог бы словом и примером Нас удержать, как крепкою вожжой, От жалкой тошноты по стороне чужой. Пускай меня отъявят * старовером, Но хуже для меня наш Север во сто крат С тех пор, как отдал все в обмен на новый лад - И нравы, и язык, и старину святую, И величавую одежду на другую По шутовскому образцу: Хвост сзади, спереди какой-то чудный выем, * Рассудку вопреки, наперекор стихиям; Движенья связаны, и не краса лицу; Смешные, бритые, седые подбородки! Как платья, волосы, так и умы коротки!.. Ах! если рождены мы все перенимать, Хоть у китайцев бы нам несколько занять Премудрого у них незнанья иноземцев. Воскреснем ли когда от чужевластья мод? Чтоб умный, бодрый наш народ Хотя по языку нас не считал за немцев. "Как европейское поставить в параллель С национальным - странно что-то! Ну как перевести мадам и мадмуазель? Ужли сударыня!!" - забормотал мне кто-то. Вообразите, тут у всех На мой же счет поднялся смех. "Сударыня! Ха! ха! ха! ха! прекрасно! Сударыня! Ха! Ха! ха! ха! ужасно!" - Я, рассердясь и жизнь кляня, Готовил им ответ громовый; Но все оставили меня. - Вот случай вам со мною, он не новый; Москва и Петербург - во всей России то, Что человек из города Бордо, Лишь рот открыл, имеет счастье Во всех княжен вселять участье; И в Петербурге и в Москве, Кто недруг выписных лиц, вычур, слов кудрявых, В чьей по несчастью голове Пять, шесть найдется мыслей здравых И он осмелится их гласно объявлять, - Глядь..
Да нет, есть просто люди которым нравиться хорошее. Ну так уж сложилось, что в Китае, Мали и Буркина - Фасо его не найдешь )) А причины привоза каменщиков из-за границы можно найти в Гугле в течении пяти секунд. И прошло несколько веков, а Москву и Киев по прежнему застраивают иностранцы, а инженеры у них немцы, а архитекторы из США. Забавно почитать название бюро, создающих русские и украинские мегаполисы. Тут вопрос не в заглядывании в рот, а то, что на хорошо не скажешь плохо. И можно говорить про особые пути, а можно принять все вещи как есть. Вот и всё ))
Давайте разговор о "хорошем" Западе и "плохом" Востоке закончим. Сто лет назад (чуть более того) блестящие умы России пытались друг друга переспорить в этом вопросе, да так и не победили аргументированно друг друга. Так что, вечный это спор, видимо. пы сы Ага, Виндовсом я пользуюсь, а чиновники на Западе Касперским. И что?
Ну есть разница между создать с ноля отрасль и присадить на нее весь мир, жестко контролируя технологии и несколько процентов рынка :) Я опять непонятно объясняю или откуда появились плохие и хорошие?
Есть альтернатива китайским Хунь Сунь Минь и оригинальному "Адидасу? Или Мумбаи антибиотикс и Берлин Химие? )) По моему очевидно, если мы про качество...
У Вас устаревшие сведения. Сегодня Америка ходит в китайских товарах и смотрит на голубые экраны китайских телевизоров. Так что Китай уже давно не ассоциируется там с плохим качеством. Меняется мир, меняется:)
Нет! Просто ширпотреб стал настолько востребованным, что, видимо, дал импульс развитию производств и плавно (незаметно так, ага) перешел в категорию качественных товаров:) А мир не изменился:)
родственникам коллеги прислали из Канады комплект: платье для девочки и куклу в таком же наряде. на обеих "сделано в Китае". говорили, что качество весьма приличное.
Ну так избалованный западный (отнесем туда и сша с канадой) не будет из "идейных" побуждений покупать абы что. А достаточно посмотреть объем экспорта из Китая, как понять - покупают, значит нравится.
обычно производимый товар бывает трех категорий (так на лекциях говорили): 1 - для внутреннего потребления 2 - для экспорта в развитые страны 3 - для экспорта в развивающиеся страны в Канаде точно не из третьей
Догадывалась. Просто речь была о том, что Китай ВООБЩЕ умеет делать только дешевки. А если брать шире, то вопрос стоял примерно так: все западное - благо, а все остальное - г-но.
" А турки 7 место в Европе по автопромышленности? А что лучше Дачия или "Калина"?" - пипец))) А я ещё думал, для кого могут звучать настолько нелепые "аргументы"))) Читаю постепенно и теперь даже любопытно, а будет ли ещё один аргумент: в Европе суд хороший и законы тоже! Мы туда вступим и у нас тоже так будет! Смешно, когда этот "аргумент" приводят те, кто сами же и создают украинские законы. но ещё смешнее, когда эту ерунду за ними кто-то всерьёз повторяет.
1. А что Украине остается делать - заработали северный и южный трубопроводы, не стало рычага воздействия на Россию. Вступать в ТС не хочется: интереса для правительственных кланов там нет, да и национальные амбиции не пускают. Украина ищет сильного покровителя, во-первых, а во-вторых, ее верхушка делает реверанс "царю", чтобы он милостиво с ней обошелся, когда она уйдет на пенсию. 2. Насчет Тимошенко не знаю. Чего так ее бояться, что даже обговаривать отдельно условием освобождения не предоставление ей трибуны в бундестаге. Да, темнят что-то. 3. Типа, попугали Рашу? Ну, может быть.
Вам следовало бы понимать, что пропаганда по ТВ, различается с реалиями жизни в стране. Не стоит переносить решения большой политики на весь украинский народ. Я считаю, что нашей стране, не нужно никуда идти. Ни в ЕС ни в ТС. Нужно наконец остановиться и посмотреть, а что же у нас тут позади? Под ногами, ну вот эти человечки... Не все страны стремятся в ЕС. А как бы вот так поднять экономику, что бы нас просили войти в ЕС? Коррупция на всех уровнях- причина всех бед. Манипуляция сознанием на всех уровнях, включая СМИ, тоже. Это отвлечение от других актуальных проблем. В основном экономических. Как в России так и в Украине, народ зомбируют и насилуют. Вам шо кисло от того што Украина всупит в ЕС, тем более, что это только договор об ассоциации.. Уф, аргументов у меня еще есть :)) Обращайтесь.
"Вам следовало бы понимать, что пропаганда по ТВ, различается с реалиями жизни в стране." Понимаю. "Не стоит переносить решения большой политики на весь украинский народ." Не переношу "Я считаю, что нашей стране, не нужно никуда идти." Я тоже считаю, что Украине стоит немного приостановиться и оглядеться. И в ТС все как-то невнятно и темно, и ЕС на сегодняшний момент нетвердо стоит на ногах. Не обижайтесь, выше я без всякого злорадства по отношению к Украине высказала свое мнение. Не надо было этого делать. Вон уже вторые сутки здесь бой не стихает. Это нормально, конечно, неприятно только тогда, когда оппоненты переходят на личности.
Хотел написать Вам трактат, передумал. Не стоит раздувать больную тему. Она больная для нацистов. Я живу на Украине, думаю на русском, знаю и уважаю литературный и красивый украинский язык. Извините, сейчас Шахтер начинает игру против Баера, я отключаюсь.
Ребята, извините, что встреваю в вашу горячую дискуссию, просто хочется озвучить мнение со стороны относительно Украины. Не предвзятое и имхошное, возможно ошибочное, которое родилось только на личных впечатлениях. По-моему, украинская власть и украинский народ - это вообще две разные планеты. Власти играют в свои любимые политические игры, а народ в это время попросту выживает. Кто как может. Кто во что горазд. Любыми способами. Ибо им надо есть-пить, кормить семьи, растить детей. А властям пох. ЗЫ. Это не Вам лично, просто получилось, что написала под Вашим комментом:)
Так, Света, народ и власть всюду надо друг от друга отделять:) А в наших незрелых еще государствах (Россию и Украину имею в виду), так это вообще пропасть между ними. Да и вообще власть - это ведь по большому счету не Дума/Рада и Президент, а те кланы, которые ими управляют. А народ ведь тоже - это не благостная лубочная картинка, а масса, со своими скрытыми течениями, группами, движениями. В общем, ужас, что это такое за существо)
Мне вот любопытно, почему всё, что угодно, называют "проектом Ахметова"?))) Чего только ему не приписывали, начиная от стремления к федерализации (ему это как раз совсем не выгодно) и заканчивая теперь вот "Свободой")))
Почему другие называют - я не в курсе) Мнение составила из разговоров с институтским другом, который обретается в околоимператорских кругах (не доверять ему - оснований не имею, все прогнозы сбываются, как часы ) и личных наблюдений, когда параллельно с радикальными лозунгами, компания Тягнибока вполне последовательно поддерживает "официальную" позицию. Эдакий резерв для перетягивания голосов в нужный момент.
Увы )) Наша история показывает, что без царя-батюшки с тяжёлой дубиной никак не обойтись. Что происходит, когда власть ослабляет вожжи нам наглядно показывает история с Горбачёвым и Николаем II.
Допустим, горбатый не столько ослаблял вожжи, сколько по заказу сливал империю. А Николай II оказался слишком слаб, чтобы править в такое непростое время - России просто в очередной раз не повезло.
*Допустим, горбатый не столько ослаблял вожжи, сколько по заказу сливал империю.*
Не совсем так. Горби начал свои реформы потому что госказна была пуста (сравни тогдашние 12 долларов за баррель и наши сегодняшние 80 - 100, разница ощутима) и надо было что-то делать. Но у нас страна весёлая, поэтому реформы начали со свободы слова, гласности и т.п. Ну а экономика... ну что экономика, думали, что само приложится. В общем, Горбач открыл вентиль, а когда ГКЧП попыталось повернуть процесс вспять - страна окончательно рухнула в тартарары. Китайцы, посмотрев на эти безобразия, сделали свои реформы иначе и добились успеха. Правда пришлось студентиков на площади Таньаньмэнь танчиками. раздавить.
Заметьте, никто не написал "у тебя будет достойная зарплата". Не лгать из-за надзирателя с кнутом, не стремиться к успеху, не требовать ничего - да ты РАБ!
По какой-то очень сложной и не вполне понятной ассоциации вспомнил, как пару лет назад узнал про судьбу одной женщины. Я в начальных классах учился в крутой и элитной гимназии, которая готовит профессиональных снобов и фашистов. Так вот, эта женщина была школьным психологом (начало 90-х!), и вот она поставила мне диагноз - умственная отсталость (не расстройство, не заболевание, а именно отсталость, недоразвитость). А потом она как-то незаметно опустилась, потеряла работу, стала доходягой, спилась и умерла.
Вот у неё как раз сын в Москве, в штабе Якименки работал, только не помню, которого - Васьки или Борьки. С матерью в последние годы вообще перестал общаться.
Я упрощаю для наглядности. Родители именовали даму психологом, а как её должность называлась в штате - то мне неведомо.
Суть в том, что из-за её пусть не диагноза, но оценки (какая в сущности разница) меня выперли из престижной школы. А теперь я выдающийся копирайтер, который сейчас спокойно пошёл в магазин и на заработанные веб-райтингом деньги купил два кила картошки, овсяное печенье, полкило колбасы "Докторская народная". А её жизненный путь закончился плачевно. Вот в чём экзистенция.
Не, не исключили, конечно - оценки у меня были в пределах средней температуры по больнице, в школе на полторы тысячи ребят я был примерно в серединке. Просто директриса (ныне министр культуры Новосибирской области) вызвала маму и сочувственно сказала что-то в духе: ребятёнок ваш дебил, учиться ему в дальнейшем будет сложно, так что лучше подобру-поздорову забирайте дитё из школы, пока ещё время есть...
жалеешь? а зря. нафик эта школа нужна? только бошню забивает и мозги заморачивает. Нет ничего лучше, чем самая простейшая средняя школа без всяких там уклонов. С нее хоть здоровее выпустишься.
Никакой оппозиции: я тоже так считаю. Я же написал выше, что в стенах этой школы готовят фашистов, снобов и будущее ядро ЕдРа. Никогда не отдам ребёнка в "элитное" заведение; ВУЗ - ещё может быть, но никаких гимназиев с уклонами.
А кроме шуток, ну какое право имеет директрисса такое говорить? Она дай бог видит в общей сложности полчаса в год этого ребенка, если у него предметы не ведет. Родителям - оно как-то виднее имхо.
много чего учителя говорят или не говорят. А у родителей есть право это не слушать.
Обратите внимание на то, что это была просто воспитательная беседа без каких-либо указаний. Маманя Васи могла бы просто отрезать - мол, мы как-то без вас разберемся с нашим сыном. Но почему-то ничего не сказала.
Может, у нее были какие-то другие мотивы? А может просто вовремя решила - зачем моему ребенку иметь дело с этими идиотами, еще затуркают мне его своей наукой и вырастет какой-то додик задроч***й.
Да там смысла не было копья ломать. Всё равно бы загнобили.
Да и потом, та директриса, в общем, не грешила против истины. Я школу-то закончил с нормальным аттестатом, а не со справкой, только потому, что в 11-м классе на индивидуалке из-за травмы был. А там не пофилонишь. Это я через год Достоевского прочитал и духовно переродился))
Да, не будешь стремиться к успеху...))) У меня один знакомый на заре частного предпринимательства занимался производством дубленок. Весь технологический процесс, начиная с обработки шкур. Воры в коллективе его просто замучили. Набрал Евангелистов. Им воровать нельзя. И дело пошло.
Кстати, вот есть у меня знакомая семья евангелистов - исключительно порядочные, образованные, преуспевающие люди. Интересно, почему у них как-то принято так строго заповеди блюсти? Воровать-то типа всем нельзя )
Таня, основная причина всеобщего пофигизма - уверенность в безнаказанности. А они верят в неотвратимость наказания. И в бога, от которого даже мысли спрятать невозможно. Они верят, что это действительно так.
Таня, это надо вникать в тонкости учения, а у меня такой возможности сейчас точно нет. Но я уверена, что там есть какой-то крючок, позволяющий им сохранять свою веру и не поддаваться всеобщим паническим настроениям.
Плакат порадовал.
Ты не будешь: 1. лгать 2. стремиться к успеху своему и своей компании.)))
Уверена, что они хотели сказать по-другому, но сказали то, что сказали. Граммммматеи.
Не, в тонкости учения вникать не будем, а то заразимся ) Они очень убедительны. Слушала как-то раз проповедь (как раз эти знакомые тогда еще ребята на свою свадьбу пригласили). Интересная свадьба. Ноль алкоголя (вместо "горько" кричат "сладко"). Толпа очень воспитанных детей всех возрастов (там даже младенцы воспитанные и не шумят). Банкетный зал прямо в церкви (специально оборудован под торжества). В результате вместо разудалого разгула - тихий семейный абсолютно домашний праздник, хоть и на 100 человек. Кстати, некоторые родственники там были католики и лютеране, но никто друг другу морду не бил ) А наоборот, желали успехов и радовались, как евангелисты обустроили свою церковь (она очень старая у нас в Питере, но ремонтик свеженький, да ))) Наша группа приглашенных товарищей "не в теме" (друзья-коллеги жениха) была просто в шоке.
Тань, я как-то раз была в гостях у пастора-евангелиста. У меня тоже случился шок: живут всемером - он, жена и пятеро детей, у них небольшой загородный дом и большое хозяйство (огород, коровник, курятник). Дома такая светлая атмосфера! Все приветливы, улыбчивы, общительны, на столе - получше, чем в крутом кабаке: каких только разносолов нет! И это был не праздник, и гостей они не ждали - обычный домашний обед. Мясо... Такого я сто лет не ела: оно на-сто-я-ще-е!!! Про овощи-фрукты и речи нет, такие нигде не купишь. И мне пришла в голову смешная мысль: вот, оказывается, как выглядит земной рай:)))
Именно! Они все так живут, причем никто не жалуется на трудности, хотя я прекрасно понимаю, что, например, вести такое огромное хозяйство стоит больших усилий. Наоборот, как-то радостно все это принимают, как дети:)
Эт, гм-м.. к которой... 1. Это не правда... Это не я! 2. Дорогая, это не то что ты подумала... 3. Я больше так не буду...((( 4. Я люблю только тебя! И ты об этом знаешь:)))
Ах, это когда я был в Африке на охоте... Ну на сафари, эт когда я озеро открыл, "Викторией" назвал, ну типа ты меня победила... - К слону подлетает воробушек, и спрашивает: - Кайф хочешь? - А хто ж его не хочет? отвечал слон. Ну воробушек, залетел в хобот, и дальше... короче вылетел из попы... - Кайф? Спрашивает у слона. -Кайф... Давай еще раз! -Давай. Воробушек влетает... А слон закидывает хобот к попе и задумчиво произносит: -Вечный кайф...
Ладно, будет конкурс, на тему хорор, я этого голубоглазого припомню.. Свет! Так ты и цвет глаз моих умудрилась рассмотреть!,,, Ну ты просто прелесть... Я тебя обожаю.. :)))
Чем больше работаю, тем больше становлюсь Гасконцем. Тем меньше во мне от Маруси... Того и гляди, скоро вверху темы мой коммент объявится: я с пакетом на голове и веслом в руках. Или еще как-то. На смену секс-символу кухни - Гасконцу с пакетами на ногах (обожаю этот комментарий :-)8). Но это так, размышления вслух. Я что зашла.
Грибов на огороде не растет, зиккурата нет.
Нечем простимулироваться.
Не могу придумать концепцию продажника сувениров из земли.
"Вопрос доставки за пределы Солнечной Системы находится в разработке" В данной научно-информационно-рекламной статье информация немного устарела. Вояджер уже - тютю, улетел.
Ну, я бы не сказала, что что-то особо "плохое и необычное". Так, по мелочи. Цинизьм обуревает. Деньги ни за что платят. Полная перестройка организма: согласие с 90% принципов Гасконскими.
Торгуюсь, как мадам Стороженко на Привозе. «Разве это бычки?! Это же вощи, а не бычки!».
Для красоты и соблюдения жанра, а так же для поддержания мировой гармонии и вселенского равновесия, вы должны сказать (пафос уместен): а я постиг величие, красоту, глубину, ширину, значимость копирайтинга, а так же всю его ответственность за судьбы мира. Изыди, Маруся!
Ибо если в одном месте прибыло, то в другом должно убыть.
Добрый вечер, коллеги! Чет, я туплю. Написала статью по заказу, смущает только одно: в ТЗ такая формулировка: "Статья будет размещатся на сайтах для продвижения данного ресурса, в ней должны быть ссылки по заданным ключевикам на продвигаемый ресурс". Ключевики я вписала, жирным выделила, а что значит "ссылки по заданным" ключевикам? Не надо ли сюда название продвигаемого сайта втуливать? Ответьте (помогите), кто может (ВМ нет на связи). Благодарю.
Если ссылки по заданным ключевикам, то название сайта втуливать не надо. Просто оформите ключевики как анкоры. Кстати, а что, уже возможно выделение жирным в карточке заказа?
Я вот все думаю - надо ли оно... Полезут всякие спецсимволы в текст, а? Вот если б автор жирным выделяет, шрифты разные устанавливает, а заказчик при желании сразу форматированную статью скачивает... В вордпресс - тык! И красота )
Тань, не сочти тупой, но хочу разобраться. Когда эти анкоры начинают работать? Я по схеме в Ворде набрала, а допустим хочу заметку, ну в ФБ со ссылкой опубликовать, то как? Я сижу эксперементирую, но что то не получается. Ответа на вопрос - зачем мне это, пока нет, но знать хочется.
В ФБ просто ссылку копируешь в текст и все. Как на Адвего. Он сам форматирует. Анкоры там, кажется, не поддерживаются (могу ошибаться). ВКонакте допускает анкорные ссылки, но только на другую группу/паблик/страницу ВКонтакте - там свой синтаксис. Есть две формы записи, сейчас не вспомню, сама гуглю быстренько обычно, если мне надо написать.
Такую ссылку (через <a>) можно сделать везде, где есть возможность напрямую вставить html-текст в тело заметки. Например, на многих форумах или при добавлении через админку почти любого движка (вот в данный момент попался сайт на Simpla, там я почему-то не вижу такой возможности в админке и чувствую себя неуютно). Ну или вот когда комментарий к заметке на сайте WP оставляешь - тоже можно.
Обычно руками приходится редко прописывать - обычно есть так называемый визуальный редактор. То есть вставляешь разные теги путем нажатия всяких кнопочек и заполнения нужных полей. Кнопочки выглядят вот так (по случаю есть скриншот). На обведенную кнопку не смотри, вот вверху земной шарик - это ссылки.
Спасибо, но если я оформлю ключевое слово анкорами и УРЛ страницы, в тексте же не будет адреса, лишь это слово, на которое, нажав, попадешь на статью о доме? Так?
Ну да. Так это анкор и есть. Если хотите просто ссылку с адресом = вводите в фейсбук ссылку, он сам интерпретирует. Большинство формумов тоже интерпретируют сами, а в ВП придется вместе ключевого слова писать адрес.
он вообще ничего конкретно не оговаривает. Я написала про упражнения, он сказал, что нужно в общем виде про все методы, конкретно упражнения лучше не описывать. И название сайта я вставила - он сказал, что нужно. После доработки оплатил. Ключи не выделала никак.
да? да не вроде... я что-то не видела такого условия... ну я ж не скрывала, что я женщина) Мож я про ихние органы знаю больше, чем они сами) Взгляд со строны всегда свежее, так сказать)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
