Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 18:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 20:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 21:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 01:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Привет! Экспертиза всякая разная. Почерка, смет и т.д. Заказы на описание. Пример: Написать уникальный, качественный рерайт статьи для сайта экспертной компании. Наименование статьи соответствует названию (виду) экспертизы и является ключевым словом. В данном случае это "Экспертиза материалов, веществ и изделий".
Тоже выпала почти на неделю. Перебирались в город, малого пытаюсь во всякие студии раннего развития пристроить, ремонт начался. Веселуха, короче. )) Заказов, кажется, с приходом осени прибавилось, а вот с ценами засада, как видишь.
Нууу, я только вчера отметил, что трёхдолларовых заметно прибавилось. Кста, я там посматривал на 9-ти долларовый поиск авторов по финансам. Где зак сказал, в итоге, что не может справиться с функционалом и предложил работать напрямую. История получила продолжение? У тебя лично.
А то. ((( Прислал в Адвего по 5 у.е. за 1000 на 4-х авторов. Все согласились сразу, пока я с малым возилась, пришлось и мне взять в работу и радоваться жизни.
Я долго думала, брать/не брать, а потом решила, что надо рискнуть. Там можно будет в 2 раза поднять цену при благополучном исходе. Да и работа- ты видел - нестандартная, творческая, так сказать. Я такое люблю. ))
Условие там прикольное. Нужен ему только один опус, но оплатить пообещал все 4. Я для себя окрестила это "тестовым заказом". Посмотрим, потом сообщу результат. Сдавать буду в воскресенье аж.
Не, Мариш, бронихитили жёстко вместе с детьми. 2 недели( Ну а работа... куда ж её денешь? У меня 2 больших проекта параллельно. Их и вымучивал. В температурном бреду по другому эту "работу" и не назовёшь(
Ох, ну вы даете!!! Бронхит - жесть. Помню, как сама валялась - ровнехонько каждый год, пока в Еги не уехала. Сейчас даже забыла, что это вообще :))) Я тож в какой-то гонке дикой, еле-еле успеваю сдавать статьи. Да вот - иногда на кухню захожу :))
А теперь скажу то, что Вам не понравится...уж простите
Вот это «я не в БС-е» ммм...если бы вы все были в БС-е, подобного не происходило бы. Администрация дала инструмент — ТОП. И? Строим прожекты с ВИП-зонами, ВИП-миксами портфелями, вместо того, чтобы взять то, что уже дали.
Да я не об этом, уж простите))) ВИП-зоны, ВИП-миксы нужны, ИМХО. Есть авторы, более способные, есть менее способные. И это правда, надеюсь, Вы не станете возражать) А ещё есть горлопаны, которые "за правду" всех порвут. Только вот пойти и сделать что-то самому для них уже проблема. Те кто способен (в широком смысле), уже работают по достойным ценам и продолжают предпринимать разные шаги, чтоб эти цены поднимать. Кто не способен - те не способны, так было, есть и будет. И не только здесь, и не только в копирайтинге - во всех сферах. Такое моё ИМХО. А Вы, уж конечно, абсолютно и полностью имеете право на своё)
имхо Ваше правильное. это истина и спорить с ней..
все верно, но если бы в ТОПе были все лучшие авторы, влиять на цены было бы реально. вип миксы и вип зоны не могут быть в начале ТОП-а? Ну почему? ведь именно на топ кидают свои заказы новые ВМы..и именно в нем на цены влиять гораздо проще сегодняшний пример показателен, цена повышена, несмотря на единичный «сделаю»
Меня, лично меня, ТОП, как инструмент, не устраивает. Я не готов писать много задёшево, чтоб туда попасть. Много "задорого", имею в виду 8-10 баксов за кило, в Адвего не наблюдается. Причины всем известны, не вижу смысла их повторять. А других инструментов мне, увы, не предоставили. А я их хочу) Вот и участвую в обсуждениях и предложениях к данному вопросу, надеюсь, не зря.
Много не надо, Сергей. Много не понадобится. Дмитрий занимал одну из верхних строчек с 38 -и работами и не по 1у.е. Юля также не пишет за копейки. Да, это не 8 и не 10, но..и состав ТОПа не позволяет просить 8 и 10 так, чтобы их дали. Впрочем, это тоже имхо, только мое:))
А разве ПС запрещает создание совместного портфолио? ммм... Чего его обсуждать? Делайте:) Все, что Лев предлагал...можно сделать:) По крайней мере, я не нашла к тому препятствий, которые были бы прописаны. Нет поддержки администрации? Думаю, надо доказать, что это работает, тогда и поддержка появится. имхо, опять же...
Арин, совместное портфолио проблемы не решит, все это понимают. Во втором топике, который создал Дима, был прописан перечень толковых конструктивных предложений к этому вопросу. Вот об этом перечне я и говорю)
ПС. И да, я бывал в ТОПе, но 3 и 5 за 1000 (адвеговский максимум) - это тоже дёшево, для меня во всяком случае. Так что, увы)
Ну перечень-то, насколько я поняла, произвел впечатление:)
Не знаю, Сергей...думаю, все в комплексе важно. Если я апаю портфель, утром что-что обязательно есть в ПЗ-ах. Если на первой строке будет общий портфельчик, это тоже что-то даст:) Комплекс мер нужен.
Ну, видимо кому-то не жалко себя, своего здоровья, готов продавать свое столь ценное время за гроши. Но обидно даже не это. А то,что многие выразили свой протест, а она пошла против всех...Не понимаю...
а я уже писала где-то, что один крик «сделаю дешевле» на фоне всеобщего возмущения стоимостью рассматривается, как ...мм ...не доверяют, наверное:))) Картель:))
Я когда читаю высказывания "Нету толка от ТОПа" всегда хочу сказать: "Есть, только вы им пользоваться не умеете". Было бы это ПЗ одному из тех авторов, которые высказались против, была бы цена 4-5$ за 1000. А так- 2,50 - и пусть этому радуются. А промолчали бы- по 1 у.ешнику бы писали.
Согласна:) ТОП — инструмент. Гибкий. Универсальный. Сейчас его просто отдали. Надо забрать и рулить:) Не нужно даже всей сотни. Достаточно первой четверти тех, кто работает по высоким расценкам. И 25 отписавшихся о стоимости разрулят ситуацию в свою пользу однозначно.
Миль пардон, а чем так сложна эта тема и что нового вы (все) по ней можете написать, что стоит аж так задирать планку?..
Насчет автора, который согласился работать - человек пришел работать, он и работает.. а то, что мешает вашим(тутошним) рыночным играм, то уже третье дело.. имхо, ессно.. ))
Это не лично вам, Арина, это вообще по теме мнение.. )
вот именно! Что нового можно там написать, чтобы дать уник 95% по 4-5? Тем и сложна:) Затрачиваемым временем.
Пришел работать? отлично, пусть работает:) разве кто-то против?:) Но зачем писать? Чтобы цену НЕ подняли? Это демпинг. Штрейкбрехеров били во все времена:) в любой исторический период:)
Не увидела я там фразы "не поднимайте цену".. если мы об одном и том же комменте, то демпингом там и не пахнет.. А уникальность 95% - я вас прошу.. это ж не 100%, как просили раньше.. да если б и так, вам же всем так хорошо знакома эта тема, в чем сложности?.. ))
Я не готова тратить час, а то и два часа своей жизни за 60 рублей. Сложности в том, что уник трудно поднимать в таких темах. Не поднимайте — не написано. Но в данном случае «сделаю», — это именно «не поднимайте, бросайте их мне все, я сделаю»
Оксан, понятие "деньги" у каждого своё) Ты же не будешь с этим спорить? Мне лично, чтоб зарабатывать деньги, приходится "торговаться". И что в этом плохого?
Оксан, у меня в Адвего на сегодняшний день только одна постоянная заказчица. Мои торги, сейчас, происходят увы не здесь. А на посторонних ресурсах, по понятным причинам, показывать не могу. Я продаю свои услуги профессионально, т.е. освоил профессию продажи. Исходя из этого, абсолютно осознанно предлагаю свою цену так, чтоб получить результат. Имею статистику 1/3 - на три обращения одна сделка. Кроме того, абсолютно однозначно определяю, для себя, с кем стоит торговаться, а с кем бессмысленно. Ну и т.д., нюансов тут много.
:))) Ну вот подтверждение!!!Вы торгуетесь на посторонних ресурсах:) Вам безразлично, что из трех предполагаемых сделок реальной остается одна. А почему из "борцов за общее копи дело" ни один не подумал о том, что после эдакой якобы тонкой игры с адвего уходит 7 из 10 заказчиков? Они ведь тоже не подготовлены психологически к торговым забавам исполнителей... Не хотите, ну и ...
У торговых отношений есть формула ДЕНЬГИ-ТОВАР-ДЕНЬГИ. И не всегда зак стандартный жмот. Возможно, он просто не может больше заплатить.
Если бы существовали схемы регулировки данного положения, кризиса бы не было. А с ним пока мировые умы не могут справится:)))
И потом. По-моему у фразы "удалите из БС" только один смысл - желание быть удаленным. А набивать себе цену подобным образом что-то как-то...:)))
Когда я была новичком, попадала в одни БСы с одной дамой и с рядом другим личностей, возомнивших себя...Та мадам с гордостью писала, шо рерайтить за мешьше 2х уев не будить:) А теперь смотрю и копирайтит по 90 центов. Делайте выводы:)))
Думаю, что всегда находилось. В этом вся и проблема. Просто человек, уважающий и ценящий свой труд, реально не будет писать за дешево. Исключения составляют, если:
- это хобби; - есть необходимость в портфолио или наработке темы.
Я, например, когда решила перевести копирайтинг в статус своей основной профессиональной деятельности, в первую очередь озадачилась размерами возможных гонораров. За дешево смысла заниматься этим просто нет.
А что, я разве что-то не так написала? Кто-то будет сильно переживать, если уйдут неплатежеспособные заказчики?
P.S. Прошу только это не принимать на счет личностей. Если определенные личности уйдут - да, будет не хватать, а если поредеет вереница низкооплачиваемых заказов - нет.
Удивительно даже. Если заказчиков будет меньше, цены упадут на все заказы, в том числе на те, которые считаются сейчас дорогими. Потому что желающих их выполнить будет гораздо больше. Авторов-то не убавится. Сейчас каждый выбирает для себя ценовую нишу и в ней работает. Кому-то удобней работать в постоянном БСе по низнким расценкам, не парясь мониторингом заказов и тому подобными делами. Если этих заказов не будет, чем, по-вашему, будут заниматься все эти авторы? Уверяю Вас, среди них есть такие, кто пишет не хуже "дорогих" авторов, просто более скромно себя оценивает... Черт, все-таки вписалась в этот спор...
Ха, так есть тут и вполне себе платежеспособные заказчики, которые могли бы, но не хотят платить. Потом, если конкуренция будет выше, то это даже хорошо. У авторов появятся более весомые стимулы совершенствоваться, чтобы получать соответствующую оплату. Если кто-то не сможет качественно справляться с работой - то у него ее и не будет, что справедливо. Сейчас же на бирже все еще достаточно "спамщиков", да и просто полуграмотных людей, труд которых оплачивается, так как больше за низкооплачиваемую работу никто не возьмется. А цены не упадут ниже, чем они есть. Ниже просто невозможно уже. Итак люди пашут за такой мизер, что и сказать нельзя.
P.S. Гениев не имею в виду, у которых легко получается писать на разные темы быстро, дешево и качественно. Что-то мне кажется, что это скорее исключение, чем правило.
Я знаю потрясающего человека на Адвего, который перепрофилировался (его первая специальность очень далека от сайтостроения) и развивает свои форумы, хлебает полной ложкой, когда яндекс или гугл чего-то там у него забирают, но пашет, как порядочная лошадь! Следит за всякими цифрами, организует БСы, руководит делом непосредственно на ресурсе.... и так далее... Расценки у него? 0,8 - за пост. И он неплатежеспособный заказчик? Хотела посмотреть, сколько тысяч работ у него оплачено, да что-то потерялся профиль, но хватает! Еще есть заказчик, который пишет, чтобы деньги вкладывать в свой ресурс, потому и у него расценки 0,9 - 1 у.е. А ресурс классный! Ну, просто мечта! Я как зайду к ним коммент-другой оставить - у меня сразу средняя цена вниз падает, а плевать (пардон за мой французский)!
Да что далеко ходить: у меня собственных три ресурса, два из которых требуют ухода и заботы, потому что в них деньги вложены. Я физически не успеваю их наполнять, потому иногда покупаю статьи, иногда заказываю. Я бы и рада по 200 рублей автору платить (мне же платят!), но у меня таких денег конкретно на это сейчас нет. И что: вон с биржи, потому что неплатежеспособная?! ...
1 $ - смотря какая тема. Да, людям необходимо развивать свой сайт, но за счет кого? Одно дело, если это хобби или темы приятные, как у Вас. Писать о своих путешествиях - скорее хобби, возможность самовыразиться, рассказать о себе, о своих чувствах, мыслях, переживаниях. Мне даже неудобно стало, когда вы оплату подняли, но не решилась что-то сказать.Для Вашего сайта я бы с удовольствием писала и бесплатно (не преувеличиваю).
А если это вид бизнеса, когда люди на сайтах зарабатывают, и прилично? Тогда свинство, как по мне, выезжать с помощью армии копирайтеров, пашущих на благосостояние такого бизнесмена "денно и нощно" за мизер. Но, каждому свое.
так ведь в хобби деньги вкладывают, иногда немалые, и хотят, чтобы когда-нибудь это хобби приносило доход. И я хочу! когда-нибудь... а у кого-то это получается гораздо лучше, настоящий бизнес, превратившийся из хобби в доходное дело...
Вижу несколько вариантов выхода из ситуации (представила себя владелицей блога, у которой пока нет средств на его раскрутку): - писать самой; - привлечь друзей и родственников; - найти людей, которые писали бы там для души, пусть и бесплатно, но им бы это нравилось. - найти незанятых пенсионеров, новичков, согласных писать недорого.
Такие заказчики есть, были и будут и каждый может оказаться на его месте. Но это обычно оговаривается.
А если видно, что сайт раскрученный, с колоссальным трафиком? И такой ....ВМ приходит на биржу и нанимает толковых копирайтеров за копейки? Вот это я и называю свинством.
- писать самой на свой не раскрученный пока блог и больше ничем не заниматься - это роскошь; - даже в массе друзей и родственников может не найтись ни одного человека, желающего писать; - два последних пункта тоже на грани фантастики...
не важно какая тема. один и тот же текст при разных условиях может быть продан за 1 рубль и за 1000 долларов. Весь вопрос в потребности покупателя, его платежеспособности и умении продавца найти наиболее нуждающегося и платежеспособного покупателя. От содержания текста цена не зависит.
Вот и я о том же, у меня 7 ресурсов, на трех я зарабатываю, а остальные, впрочем как и эти три требуют только затрат. И если я даю простенький заказ про межкомнатные двери, то эту статью, каждый уважающий себя копирайтер, должен суметь написать без первоисточника, минут за 15-20, а я еще и текст для рерайта прилагаю, так сколько я должна заплатить за такую работу, пусть и отличного качества? Считаю, что высокая цена оправдана на узкие, специфические темы или статьи аналитического характера. Возможно те, которые предполагают сбор материала. Хотя и я бы рада была иметь в своем БС самых лучших, креативных авторов и платить им по 10 баксов за кило.
ага (кстати, когда писала про свои три, вспомнила именно твои 7 и Ладиных со счету сбилась, сколько, и стало стыдно, что не успеваю!)вероятно, все разногласия происходят потому, что мы смотрим одновременно с двух колоколен, а кто-то пока только с одной, но все меняется в этом мире рано или поздно...
Так можно еще и вспомнить те времена, когда не была минимальных ограничений по заказам, а самих заказов было страниц 7-12, из них 3-4 на комментирование и это было то время, когда мы были авторами. писать комменты по 5 центов было выгодней, чем выполнять среднестатистический заказ на статью по 40 центов за 1000 знаков.
А что Вам мешает податься на другие земляничные поля, пуститься в свободное плаванье и там набивать руку и цену? Заказы были и будут всегда разные, по цене и по своей сложности. А тексты местных некоторых кухонных "крутышек" ничуть не лучше тех, кто пишет и за бакс и за 60 центов и не кичится, и не набивает цену. Они тоже выйдут на более высокий уровень, но совсем не обязательно бить себя в грудь левой пяткой и кричать - Руки прочь от меня, занудные дешевки. И знаю многих местных обитателей, которые на перепродаже зарабатывают вдвое больше, чем платят за заказ. Но что мешает мне или Вам делать тоже самое? Каждый выбирает свой путь и свою ценовую нишу. Предположим я могу пойти на одну из бирж и там заказать текст 1 кг за 10 руб., но не делаю этого, но платить больше, чем сегодня, мне не выгодно. Я люблю своих авторов и понимаю их, когда они перестают брать мои заказы и выходят на более высокий уровень. И если Вы позволите, я останусь на этой бирже, несмотря на то, что Вы по хамски меня прогоняете.
Мне вообще никто ни в чем не мешает. Каждый болезненно реагирует на то, что проецирует лично на себя. Вот и вы нашли в моем посте укор в своей адрес. А я вкладывала лишь один один смысл: меня совершенно не расстроит, если низкооплачиваемые заказы исчезнут с рынка.
Так нафиг они нужны со своим 1 баксом? Разве что для новичков. Пусть уходят, а остаются только платежеспособные. Красота. - это Ваши слова, сейчас вы более ясно выразили свою мысль. А мои детские болезни давно ушли и мне глубоко чихать, что какая там Mirjena, что-то думает по поводу стоимости заказов.
Рынка с только дорогим товаром не бывает... а бутики существуют для избранных и не факт, что именно вам выпадет честь торговать там своими фолиантами) Как, впрочем, и мне.
Совершенно согласна."Но лучше голодать, чем есть что попало". Также и с работой. Иначе "если ты такой умный, то почему такой бедный?". В горе от ума не верю. Каждый зарабатывает столько, сколько заслуживает.
Оно то так... Но в данном случае я не осуждаю Шанди. В мае взяла вот так же два заказа по доллару у новеньких ВМ-ов и у меня появились два отличных постоянных заказчика, которые сегодня платят по 2 и 3 у.е. за кз и вижу, что к ним в БС просятся периодически некоторые из тех, кто ни при каких обстоятельствах не может писать дешевле (у одного обсуждения открыты)... Торговаться тоже по-разному можно)
История с Шанди началась не из-за того, что она взяла дешевый заказ, а из-за того, что она показательно его взяла, подставив других авторов. Но думаю, что эта тема уже исчерпана.
Алеся, по моему мнению заказчики приходят и уходят вне зависимости от того как происходят торги. И забота о том, чтобы заказчики не уходили - дело администрации. Я эгоист, во всяком случае в вопросах бизнеса. Борьба за процветание Адвего, как оказалось - неблагодарное занятие. Мне одинаково комфортно получать деньги и здесь и из других источников. Для меня Адвего было отличной стартовой площадкой и по сей день остаётся хорошей площадкой для общения с коллегами. Но в революциях я участия принимать не хочу, хоть и симпатизирую революционерам время от времени. Когда каждый занимается своим делом - оно продуктивней выходит.
Золотые слова, Сережа! Просто каждый должен заниматься своим делом, чего шумиху подняли? КАЖДЫЙ имеет право работать так, как ОН считает нужным. Чем больше шуму, тем меньше толку. Иногда создается впечатление, что это уже спортивные игры какие-то, кто выше планку задерет, только вот забывают иногда останавливаться вовремя, когда надо не торговаться, а или работать или уходить в сторону.
Дык ведь и я о том:))) Просто когда читаешь: "Я же для всех стараюсь",- даже не смешно. Я бы сказала неприятно. Подоплекой-то всегда было и будет личное благополучие. Нефиг прикрываться лозунгами. Лучше прямо, как Вы. Честно - "мне мало,я не хочу работать за такие деньги".
А торги вообще - вещь интересная, азартная... Но времени занимает уйму:)))
Не то слово.)))) На кухне было жарко, но сейчас, кажется, уже все улеглось. Народ отдыхает, празднует вечер пятницы или спешно подтягивает хвосты, образовавшиеся из-за чрезмерного флудо-увлечения. )))
Доказывают, как правило, тогда, когда сами сомневаются. Или нуждаются очень в подобном доказательстве для собственной самооценки, поставить галочку «я смог». Я ни то и ни другое. Я имею право на свое мнение. Если кто-то с ним не согласен, — это его право. Я не нуждаюсь в том, чтобы все думали, как я. Не нуждаюсь в признании заслуг. Не нуждаюсь в хорошем о себе мнении. Только и всего:) Зачем же тратить силы? Разве их не на что больше потратить?
В этот раз речь об авторе, который многим симпатичен. Мне в том числе. Если бы там был Вася Петечкин, уверена, все бы согласились:))))) Личное восприятие, а с ним спорить — себе дороже.
Дык мне тоже симпатичен, сопсна, по тому и вступилась.. А относительно диалогов/споров/доказательств/ убеждений.. лениво немного разводить демагогии, пардоньте.. ))
Хотите сказать, что тратите час своей жизни дороже 60 рублей? По вашему профилю оно и видно... Что там такого супер-пупер-необычного в этом заказе? Уникальность 95% на 2000 зн.? Так это намного лучше, чем 90% на 1000 зн. Я, например, тоже не вижу откровенного демпинга.
Я, например, всегда борюсь за повышение цены. Если бы это делали все - биржа бы давно стала лучше и средняя цена за копирайт, рерайт и перевод выросла в несколько раз.
Стремлюсь сделать так, чтобы роботу оплачивали адекватно, чтобы тот, кто мог платить больше - реально делал это.
Хамите? Ну-ну! Я могла бы молча взять и молча сделать. И не одно бы Genialnao_O не въехала бы кто и что. А я написала, что беру. Я не в курсе Ваших игр. И мне не понравилось, что вы мужика дружно чморите.
в шоке...объявление цены, по которой готов работать, теперь называется «чморите»???? Где хамство? Впрочем...не показывайте. Правду во все времена называли по всякому. И хамством тоже. И нас костер еще, ага..
один плюс из этой десятки в Вашу пользу мой! я считаю, что каждый имеет право зарабатывать именно так, как хочет. А Вы еще и с достоинством это сделали! Действительно "могла бы молча взять и молча сделать." Снимаю шляпу
но меня подобный затянувшийся разговор с вариациями начинает тяготить, потому позвольте больше не возвращаться к этой теме, свою точку зрения я высказала здесь и ниже...
Это не НАШИ ИГРЫ, это предложение цены. Лично я увидел в этом заказе определенную сложность. И мне стало не по себе, что заказ для ТОП
- за 1 у.е. / 1000
- тема далеко не легкая
- заказчик в ужасе молчит, хотя сам-то понимает, что может платить и по 10 у.е. за качественные статьи, которые Вы сделали, по праву и справедливости, за 1 у.е.
Ваше право.
Мы "мужика не чморили"
Я бы даже сказал, что присылая такие заказы для ТОП, он "чморит тех копирайтеров, которые своей работой заслужили на более лучшие расценки и всю биржу в целом".
" Информацию можно брать с других аналогичных сайтов из ТОП-30 яндекса по поисковому слову "экспертиза". Желательно брать информацию не с одного сайта, а с разных источников. По вопросу достаточности охвата исследуемых объектов и поставленных перед экспертизой задач ориентироваться по сайту [ссылки видны только авторизованным пользователям].... Основное ключевое слово в статье соответствует названию экспертизы. Оно должно встречаться в тексте не менее (3-х - 4-х) раз и равномерно по всей статье..."
Я выше отрывок привела. А что, вы бы легко выполнили его за час? Ну тогда аплодирую стоя). Наверное, 2 бакса для этого заказа - слишком высокая цена))).
Весь сыр-бор начался из-за 2-х долларов. Общими усилиями подняли до 5. За 5 я бы возможно взяла пару таких заказов, так как пока моя планка - 10 -13 $ в день. Сейчас просто другим занимаюсь.
НЕТ. Это не так. Я видел эту работу в свободном доступе ровно в 11.00 по Киеву. Именно по текущей цене и видел. Ещё думал - брать или не брать. Не взял, потому что и так сейчас работы навалом.
А коммент написан как раз сразу после 11 (11.01-02). Человек взял в работу, да сразу же и отписался.
Игорь, это не ее заслуга, что она взяла его по 5. Скорее, наоборот. Вот об этом-то и речь. Кстати, не думаю, что она его взяла - он ушел в общий доступ и взял его первый попавшийся Вася Петечкин.
А чего мне страдать-то? Если Вы не хотите нормально зарабатывать - пишите по 1 у.е. за 1000. Другие взяли по 2,50. Честно, мне на Вашем месте было бы обидно. Он - владелец ресурса. Посмотрите, сколько стоят экспертные услуги и подумайте, сколько он зарабатывает. Он бы без труда поднял цену до 5$ за 1000 и остался бы в выигрыше. Кого Вы пожалели??? Реальная цена на копирайт не у перекупщиков - от 3-4 у.е. Но пока они будут знать, что добрые авторы напишут по 1 у.е. цена не поднимется. Вы же экономист, кажется. Неужели это не понятно?
В этом посте вся суть работы на Адвего. Пока есть авторы, которые хотят работать за копейки и еще делают из себя героя...
Я понимаю, что иногда работы нет, иногда нужен хлеб с маслом уже сейчас, иногда нужно делать все подряд. Но когда ты видишь сложную тему, сложный заказ, заказчика, который готов платить больше, ПОСКОЛЬКУ В ИНОМ СЛУЧАЕ ОН БЫ СКАЗАЛ В ОБСУЖДЕНИИ О ТОМ, ЧТО НЕ МОЖЕТ ПОВЫСИТЬ ЦЕНУ! Он выждал момент, чтобы увидеть, что будет. И дождался своего часа...
Сэкономил 40-50 баксов на бензин для своего БМВ...
Я - не штрейкбрехер, я бы на Вашем месте извинилась. Мы до сих пор нормально общались, я не давала повод к такому отношению и не позволю себя оскорблять. Это не был демпинг. Демпингуют тихо и молча. Подумайте об этом.
Я понимаю. что Вам обидно и Вы меня оскорбили в запале. Но мне обидно вдвойне. Я всё же надеюсь на здравый смысл и жду извинений. Спасибо!
И еще раз извините, даже простите, но это был классический демпинг. Неосознанный, из добрых побуждений, но демпинг.
Когда устраивается забастовка, а кто-то берется за работу..это штрейкбрехерство. Только и всего. Не обижайтесь, Шанди:) Я довольно часто совершаю ошибки. И ..ну и что? стараюсь делать выводы. Это жизнь.
Надеюсь все поняли, что это была ирония. Я, если честно, вообще таких вундеркиндов не знаю, кто мог бы писать много, качественно и дешево, зарабатывая на этом.
Ох...и 95% на настройках 4-5 с 4-мя ключами, состоящими из 4 слов? В 2000 символов? Я тогда вообще пала ниц:))) Но даже если его можно было выполнить за час, будучи таким асом...то в любом случае, я, например, не готова работать за 480 рублей в день:)))))
Ну, обычное дело для меня, вообще-то. настройки 4/4, 2-2,5 кз, ключей от 4 до 7 (из нескольких слов, часто), уникальность от 96%. Темы технические. Вроде как справляюсь. Увы, не шибко дорого такие заказы стоят.
Вот за подчерковедческую экспертизу не взялся бы ни за 2, ни за 5, ни за 10. Потому что совсем ничего об этом не знаю.
Вот желательно, чтобы не было «увы», так ведь? :)) Когда ищут по 1у.е авторов писать про моду, уточняют, что это, мол, не строительство.. в строительстве уточняют, что это не техника же...в технике уточняют, что это же не юриспруденция...и все хотят по 1 у.е.:))) пичаль.. Справиться можно:)) но хотелось бы дороже:))
Ну, дык... Но пока вот не очень получается брать дорогие заказы. Какие-то темы не понятны совершенно, до каких-то требований не дорос. Так что приходится лопать, что дают.
А зачем о ней что-то знать?:)) Это же рерайт. Любой грамотный технарь легко разберется в подчерковедческой экспертизе - неужели это сложнее какого-нить техпроекта?
Дык, хотя бы азы какие-то почитать по этому делу нужно. Я с этим никогда не сталкивался в жизни, только в кино видел. Не могу судить, сложно это или нет.
Ну так берется 2-3 текста, изучается - и пишется. Вот я с какими-нить насосами никогда не сталкивался, или в Индонезии никогда не был, так что теперь - не работать, что ли?:))
А я один раз здорово прокололась на тексте про рыбалку, хотя изучила даже не 3 текста, а гораздо больше. В одном предложении какую-то ахинею написала, но какую, так и не поняла, звучало все вполне прилично. ВМ откровенно ржал, хотя работу оплатил)) С тех пор рыбалка для меня - табу)
Да и я к тому, что нужно иметь понятие о чем пишешь) У меня тогда просто много заказов про клееный брус было, я от них устала и решила отдохнуть, взять о рыбалке. А оказалось, что технический текст писать гораздо легче. У рыбаков свои заморочки... А словечек сколько мудреных! Вот на каком-то из них я и погорела)
Ну, тут от темы, конечно, зависит. Обычно как-то сразу видно - стоит доверять тексту, или нет. Хотя в любом случае смотреть нужно несколько источников.
Да ведь я именно так и делаю. :-) Но есть темы которые требуют ещё и понимания. Тупо ортерайтить не сложно, куда сложнее написать вменяемый текст, если в теме совсем не разбираешься.
работу можно сделать за 40 минут. такие тексты пишутся на автомате, если мозги работают в ту степь! ну может вы просто думаете и печатаете медленнее, чем другие.. и если человек компетентен в этом вопросе - пусть делает! вам то что? вы не готовы писать за 480 рублей в день - судя по вчерашнему дню вы вообще не были готовы писать..
да судите вы по чему хотите...можете 42 года назад отмотать и судить :)))))))))))) там я вообще писалась и палец сосала. мне это все равно:))) Понимаете??? Или нет??? ВСЕ РАВНО:)))))) хотите работать за 60 рублей в час - РАБОТАЙТЕ можете БЕСПЛАТНО работать можете ПРИПЛАЧИВАТЬ ВМу за то, что вам дали работу под фильмец:)))))) Мне плевать:)))))
Стоят ваши мозги 60 рублей в час - тратьте, мне дела нет до этого и НЕ БЫЛО
или вы мне ножик для харакири принесли?:))))))))))))) и ждете, что я сейчас пойду зарежусь от того, что богиня недовольна мною?
у вас вообще мозгов нет, о чем речь! только истерики, неадекватное поведение и детский лепет.. я довольна всеми - кому-то летать, кому-то ползать! а вы данными репликами позорите саму себя, как ребенок!
Когда тошнит от грязи - нечего лезть в нее, а тем более разводить на голом месте. Работаете и работайте, чего лезете в чужие, совершенно вас не касающееся склоки, только все успокоились, нет надо обязательно "добренькой душе" придти и начать заново, причем совершенно непонятно зачем.
я так понимаю, вас это тоже мало касается! так почему лезете вы??? здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор! но почему-то коснулось! проза жизни - на чужой роток не накинешь платок...
Золотые слова "здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор!"
Ваши? Чего лезете? Я в эту сколоку и не лезла. Это ВЫ в нее полезли зачем-то, хотя это ВАС совершенно не касалось. Ощущение, что позлобствовать и похамить захотелось, что вы виртуозно и продемонстрировали. А меня лучше вообще не трогайте - я любое хамство завуалированное под благие намерения, которыми дорога куда-то там вымощена, не терплю на корню и ни от кого. И ответить могу очень жестко, так что злобствуйте и самоутверждайтесь отдельно от меня
У меня нет никакого болезненного восприятия, как бы вам этого не хотелось. И покажите мне то место, где я в эту склоку влезла - не надо принимать желаемое за действительное. Я написала лично вам и то поле того, как вы решили, раздуть затухающий скандал, до которого вам (по вашим же словам) не должно быть никакого дела. Мне глубоко плевать на ваши амбиции и больноватое самолюбие, которые вы стыдливо прячьте за фиговым листом, пытаясь приписать другим несуществующие мотивы для оправдания собственных ляпов.
повторюсь.. мне и нет дела до того, КАК КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ! а есть дело до того, когда переходят на личности, особенно, если касается человека, которого я знаю исключительно с хорошей стороны. распинали бы вас - я бы прошла мимо.. как впрочем и делаю, это моя вторая вылазка на форум! уж очень задело! поэтому и влезла.. не более... посему хочу откланяться!
Личности, на то и личности, что бы разобраться самостоятельно. Эффект толпы, только поливает масла в огонь - вы своего добились, поздравляю, вашими усилиями склока продолжается - можете радоваться, свою миссию вы выполнили.
И обязательно проходите мимо меня, уж сделайте такое одолжение, я со своими проблемами отлично разбираюсь самостоятельно, но провокаторы в любом случае не нужны.
это только мое мнение, если можно самой выразить мысль, цитаты ни к чему.... спасибо за столь лестное пожелание!
с вами мы особого разговора не вели, так как мы разошлись в жизненной позиции - я против преследования авторов, но за повышение стоимости. тем более, я против толкучек и каст на бирже.
Просто эта информация прекрасно подойдет деканам всех факультетов, которые принимают абитуриентов и боссам, которые нанимают людей на работу. Они сразу поймут, есть ли в человека серое вещество или нет.
ну как вам объяснить по-проще, уважаемый, если вы лезете в дебри! если человек в 42 года пишет о ножике для харакири и о том, что богиня недовольна.... простите, для меня всё давно ясно!
Значит вы тот вундеркинд, о которых я писала выше - "быстро,дешево, качественно". Я не могу быстро. Мне нужно обдумать, вникнуть, получить удовольствие от процесса в конце концов!))) В день выполняю максимум 3 работы.
желаю научиться писать быстрее! надо набить руку, и чтобы мозги атрофировались.. шутка, конечно! я сейчас работаю на автомате, смотрю телик, общаюсь по телефону, готовлю кушать, и да, у меня ногти - четверка! в свое время кроме текстов ещё выполняла дипломы и курсовые на заказ, и все успевала.. и получается вполне прилично, не смотря на не заоблачную среднюю цену за тыщу... зря вы обижаете Шанди и разводите на кухне казино!
а не навязываю.. денежный вопрос, считаю, интимнее интима! в чужой кошек свой нос не совала и не собираюсь! тут крутится каждый, как может! зачем же лезть в чужую песочницу?
Что-то вы напутали. ВМ прислал не ПЗ для Вас, а работу для БС. Вы отказались, я взяла. Написала, потому что там было много заказов, а именно этот был связан с моей предыдущей работой.
Немного остыньте и подумайте. Вчера Вы с Андреем дружно атаковали одного ВМ, два заказа которого у меня висели. Он вообще никогда не общается ни с кем, даже по вопросам оформления готовой работы. Ваши потуги безнадёжны. И что? Мне ждать, пока немой заговорит и откажет вам? Что за чушь! Я работать сюда пришла, а не рекетом заниматься. И на заказы эти у меня с вами равные права.
Цель у Вас благая. Мне метод Ваш не нравится. Альтернативу (пока!) предложить не могу. Подумать надо.
Здравствуйте, утро продолжается с того, чем закончился вечер:))
Да, автор имеет право взять заказ в работу по любой цене, также он может написать что угодно в обсуждениях, но даже по прошествии 24 часов я не могу понять смысла вашего поступка. В желание сохранить несколько баксов заказчику как-то слабо верится.
Шанди..я сейчас не могу понять Вашего желания продолжить тему, с которой вчера закончили. Вернитесь в обсуждение заказа, в котором вчера отписались. И посмотрите. До Вашего появления там ноги моей не было. Это первое. Второе. Потуги, как Вы их назвали, почему безнадежны? Если стоимость в итоге выросла в 2,5 раза? Третье. Там отписался не только Андрей. Так в чем дело? Что за избирательность?
И еще. Почему кто-то должен не делать то, что не нравится Вам? Считают ребята нужным работать так, работают так. Что значит «атаковали»? То есть люди не могут отписаться о том, что цена им не подходит? Потому, что это не нравится Вам? Остыньте и подумайте. И над тем, какой была бы реакция, если бы это сделал никому неизвестный новичок. Я не понимала вчера, не понимаю сегодня и не пойму никогда, зачем было там отписываться. Люди написали, что это дешево. Вы написали, что тема Вам знакома, поэтому Вы ее делаете. Выходит, остальные там были просто клоуны и тема им не знакома? Вы можете осуждать методы коллег и противодействовать им, а я не могу осуждать Ваш способ противодействия? А почему, Шанди? Я чем-то хуже Вас? Чем?
Брать в работу каждый имеет право то, что считает нужным. Меня это не интересует.
Гениально-О, я заканчиваю с Вами обсуждение этой темы. Вы слышите только себя, а по 20 раз повторять один и тот же пост я устала. Вы говорите сама с собой. Скоро у вас между собой дело дойдёт до рукоприкладства, мне это неприятно. Фсё!
Ну так, извините, мы не в паблике его нашли, чтобы «атаковать». Если ВМ добавил в БС и просит писать жесть с 10-ю кривыми ключами на 1,5 кз, мы имеем полное право написать свою цену. Или нас, как истуканов, в БС пихают без права голоса? И это не потуги. Это стоимость работы, по которой авторы готовы ее выполнять. Не нравится она ВМ? Ради бога, пусть не повышает. Кто-то другой выполнит работу. Не общается ВМ? Да ради бога:))))
а про почту...то, что мы пишем в обсуждениях этого не общающегося ВМ, валится Вам в почту? о_О
Лена, да хватит Вам разбираться. Вас устроила цена и Вы взяли заказ. Всё в порядке. Оно, конечно, если бы чуть подождали, может быть взяли бы по 5, а не по 2. Но для меня, пока что и 2 является нормальной ценой. Хочется больше, но далеко не всегда удается. Работать над собой надобно.
Не парьтесь и не оправдывайтесь. Что сделано, то сделано, и тут уже как есть.
Простите, но я не просто атакую. Я пытаюсь побеждать во благо всех кошельков Адвего. Часто получается так, что я поднимаю цену заказов, а брать в работу не успеваю. И что? Я не против. Средняя цена на бирже возрастет и мне приятно, что я сделал для этого хоть что-то...
Будьте добры, не говорите больше так. Я не атакую. Я пытаюсь объяснить заказчикам адекватную цену на некоторые темы, которые реально стоят больше.
Вам не кажется, что все это могут сотни других копирайтеров, которым просто надоело делать все это за копейки. Более того, этих авторов уже бесит то, что для ТОП (а это вроде те авторы, которые серьезно работают на этой бирже) присылают сложные заказы с ценой для общего доступа.
Смотря какая тема. По этой мне даже исходник не нужен был. Я же написала, что тема связана с моей предыдущей работой. А вообще-то всё зависит от обязательств. Если я обязалась сделать определённый объём к завтрашнему дню, могу и 12 работ сделать. Если что-то очень интересное, могу долго и со вкусом подбирать материал. А иногда бывает вообще лень. Тогда я успокаиваю свою совесть чем-нибудь и ...иду смотреть "Люди в Черном 3".)))
Да все так работают, я думаю. Большинство - точно. Дело-то совсем не в этом... Я как и Гасконец не могу понять другого, в голове не укладывается, ну да ладно. Не могут же все мыслить одинаково, да и не должны.
Хорошо) Тем более что-то уж сильно надоело выступать в роли "придурковатого вождя на броневичке", Игорь (shubbah) очень точно описал ситуэйшн в другой ветке, здорово у него это получается:)) В ознаменование прекращения моего участия в революционном движении попробую вкратце подвести итоги:
1. Для многих заработок 2$ в час считается нормальным. Это я понял из комментов, где говорилось, что задание несложное, и на его выполнение уходит 40-50 минут. Приплюсуем перекурчик, взятие в работу и прочие непредвиденные мелочи, и временные затраты приблизятся к отметке в один час. Кстати, с самого начала удивляла убежденность некоторой части авторов и заков, что если кто-то классно разбирается в какой-либо теме, значит, может выполнить такую работу по более низкой цене. Выходит, следуя этой логике, я должен взять с людей за изготовление средней кухни (материал не считаем), на сверление, сборку и установку которой лично мной затрачивается около 30 часов, всего 60 баксов. Ведь мне это дается гораздо легче, чем написание текстов:))
2. Где-то в адвеговских заповедниках есть чудо-авторы, пишущие прекрасные тексты по 60-80 центов за килознак. Их очень берегут и никому не показывают, так как либо это ложная информация, либо ВМ-ы, лично знакомые с таковыми, опасаются, что они прозреют и поднимут расценки. Во втором случае наблюдаются очень "порядочные" поступки со стороны тех бессребреников, которые об этой самой порядочности не устают без устали вещать:))
3. Недавно пообещали усовершенствовать функционал для авторов, которые еще не потеряли надежды выйти на Адвего за границы 3$ за килознак. Остальные могут дожидаться и дальше административных мер по поднятию минимальных расценок:))
4. "Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?
Авторы много лет жалуются на низкие цены, при этому с удовольствием выполняют дешевые работы "хорошим" заказчикам... и ничего (они, авторы) не могут поделать с низкими ценами - демпинг страшный. Причем практически каждый(!) автор занимается демпингом." - лучше и точнее описать происходящее невозможно, поэтому позволил себе использовать эту фразу.
В принципе, говорить больше не о чем, да и не стоит. Всем желаю успехов в нелегком деле сохранения бюджета заказчиков, они будут вам в этом очень признательны. Только помогите им как-то еще и мотивировать себя на работу, один на форуме авторов даже о помощи просить начал:)))) А для меня эта война закончилась:))
Дима, всё хорошо и не соглашаться глупо. Вопрос: Я не раз пыталась в карточках заказов и на форуме высказываться по поводу повышения расценок.
И в карточках заказов - обращаю Ваше внимание, чтоб ещё раз не писать. Арина не даст мне соврать. Мы как-то с ней, Осликом и ещё одной милой девушкой-школьницей вместе бастанули в одном заказе. Но ни Вам, ни Цельсия я в подобных акциях не видела. Вы как-то по-другому боретесь? Подскажите, может мне Ваш метод будет более симпатичен.
Дим, ты немного подменяешь понятия. Оплата труда плотника - это одно, а копирайтера - другое. Хотя при высоком качестве исполнения и один и второй вправе потребовать и почти 100% получит хорошую оплату.
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - не слишком корректно все так обобщать. Есть категория заказчиков, готовых платить больше, другая часть не готова или не может или НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы. ВСЕ.
Вопрос в другом - мало того, что зачастую сложно донести важность текстов для заказчика там, где они по-настоящему важны, так еще и авторы же тут, чего греха таить, пишут не ах и ух, а так себе. Даже те, кто громко торгуются. Есть исключения, но их единицы. Это факт. Вот и получается, что часть рынка копирайтинга, представляющая собой торгующихся с заказчиками авторов, смахивает чуть ли не на обезьянник, в результате даже цены повышаются, да, даже авторы берут выше планку, да, но приносит ли на самом деле труд копирайтера ту пользу, которую он должен приносить окромя SEO-функции - никому неизвестно.
Да и измерить это не всегда просто. Особенно в отрыве от статистики сайта и бизнеса заказчика, как обычно и работают копирайтеры. Другое дело - e-mail рассылки, например, или продажники-одностраничники, где конверсия считается на раз и где можно на деле доказать свою значимость.
ИМХО, в обычном копирайтинге для сайтов, который производят авторы на биржах, вообще почти все всегда сводится лишь к гонору автора. Смог себя продать - молодец, можешь ходить павлином, даже если пишешь так, что уши заворачиваются от того, что видят глаза. Заказчик все равно не шарит почти, так оно или не так.
А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше. Так что упрекать автора в том, что он взял заказ по знакомой ему теме и по приемлемой для него самого цене - некрасиво, епта! Нужен бы был заказчику супертекст, понимал бы он, что дешево он такой не получит - сразу пришел бы и фасовал бы направо и налево, пока не нашел бы исполнителя. А так - вольному воля, кто-то успел взять по 2 сегодня, кто-то выпросил 5 завтра - возмущаться-то чего? Это свободный рынок, товарищи, и жить приходится по его правилам, как бы там кому не хотелось.
Все вышесказанное - мысли вслух, которые не направлены лично ни на кого из этой темы. И еще, помню, был отличный пост от Заззки, где она четко и по полочкам разложила, когда и к кому стоят очереди заказчиков и что из этого выходит. К нему даже добавить нечего.
Жень, все понятно, я с тобой полностью согласна. Только вот какое дело...
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - и все, что дальше в этой цитате, которую привел Дима - это слова Сергея (advego)...
"А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше." и "Другая часть не НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы." - а это мои цитаты. Они как-то противоречат сказанному Сергеем?
Готовых платить больше просто так вряд ли больше, чем 1 на тысячу. Разве что денег девать некуда и нужно просто их слить, дабы похвастаться. А за результат конечно готовы платить больше, но если ты можешь дать лучший результат и можешь убедить заказчика, что твои услуги стоят дороже - это не повод гнобить того, кто посчитал данную работу плевой и сделал ее дешевле, взяв заказ первым.
Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат. Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))
Противоречат. И ты сам это заметил, когда написал, что не слишком корректно так обобщать. Т.е. Сергей говорит, что большинство заказчиков готово платить больше, а ты - что их малая часть.
Ну а по поводу "Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))" - это не ко мне:) Ни у кого я заказы из зубов не выдираю, но когда вижу откровенный демпинг - тоже не молчу. Вот как-то так.
"Сергей говорит, что большинство" - прости, где там слово "большинство" в цитате Сергея? И где слово "малая часть" в моей? Или это ты так интерпретировала мои слова про категории заказчиков?
1. Любой труд должен достойно оплачиваться. Естественно, при добросовестном к нему отношении со стороны исполнителя. Имея возможность сравнивать, не могу сказать, что копирайтерский хлебушек добыть проще мебельного, по крайней мере, для меня.
2. Еще раз про "легкие темы"... Я больше 10 лет пахал и приобретал опыт вовсе не для того, чтобы дарить свои знания по 3 копейки. Могу сделать это абсолютно бесплатно на форуме или при общении в личке с виртуальными приятелями, но не во время работы над заказом.
3. В принципе, все правильно тобой про заков написано, но ты обобщил. В данном конкретном случае речь шла только об одной категории работодателей, которая может платить больше, но не хочет этого делать. Последующее поднятие цены ВМ-ом является прямым тому подтверждением.
4. Адвего - коммерческая структура, поэтому всякие разговори о хобби, о непреодолимом желании написать что-то для души за чисто символическую плату и вся остальная лирика наносят вред как создателям биржи, так и подавляющему большинству авторов. Выгодны они только заказчикам. Люди пришли сюда зарабатывать, а не играться неизвестно во что.
Что-то опять я много бесполезных слов насыпал, пора идтитЬ пахать:)))
Дим, у меня нет желания и намерения спорить и доказывать свою правоту, но есть желание прийти к взаимопониманию. Я в конце еще раз повторю ключевой момент своей простыни, разложенной выше, а сейчас попробую сойтись с тобой в 4 пунктах.
1. Естественно, и это правильная установка. Но если кто-то захотел сделать по-своему - это его право. Рынок есть рынок.
2. Про дарить разговора не было. А если автор взял заказ по предложенной цене - это опять же его право. Я понял, что про дарить ты утрировал, но все же, речь не о копеечном рерайте шла, а вполне обычной работе.
3. Не думаю, что это категория, которая не хочет платить больше, скорее это, цитирую себя: "Другая часть, которая не понимает, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы."
В этом случае человек попался понятливый и как только вы ему сказали, что платить нужно больше, чтобы получить результат получше среднестатистического по бирже, сразу согласился. И это подтверждает и второй мой тезис о том, что "Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат."
Все ведь сходится. Пришел заказчик, решил поставить на пробу цену в 2 доллара, посмотреть. Пришли вы, сказали, что хорошие тексты по данной теме он получит, но дороже. Заказчик подумал и согласился. Разве виновен в чем-то автор, который взял заказ по старой цене?
Ну отписался в заказе, ну можно же выразить свое недовольство по-человечески, чай не со школотой же общаетесь.
4. Пусть для тебя не покажется обидным ни в коем случае то, что я скажу, я лишь констатирую факты. Адвего - коммерческая структура, но(!) не твоя, не моя и не тех авторов, которые отписывались выше.
Правила здесь устанавливаются владельцами и в этих правилах есть пункты о том, что пользователи обязуются не провоцировать конфликты и т.п. Естественно, что для биржи выгодно, чтобы цены повышались, чтобы авторы получали больше и любая деятельность, как то: торги с заказчиком, эффектная презентация себя и своих работ и другие виды саморекламы только приветствуются. Но только если они не сопряжены с унижением чести и достоинства других пользователей. Чувствуешь, где граница проходит?
Можно устраивать все, что угодно, пока это не превращается в действие, противоречащее тем нормам поведения, что прописаны в ПС Адвего. Если бы здесь работали не люди, а роботы, то творился бы точно такой же беспредел, как и на всем известных ресурсах для литературных рабов и подмастерьев.
Именно поэтому Адвего так привлекает новичков - здесь обо всем заботятся живые люди. В том числе, чтобы всем здесь работалось комфортно, что бы там кто себе не захотел учинить.
Поэтому заканчиваю тем, что повторю, как и обещал - профессиональный и денежный рост - это супермегаклево, но отношение к коллегам при конкурентной борьбе все же лучше держать в рамках приличия. Хотя бы внешне. Внутри можешь матюкаться, сколько хочешь, но если внешне попробовать решить вопрос полюбовно - 99%, что получится, ругаться на самом деле мало кто любит)))
Я очень надеюсь, что все обиды утрясутся, Вы здраво оцените эту ситуацию и сделаете правильные выводы. Я читала Ваши тексты. Вам не нужно писать по 1 у.е. за 1000. Когда Вы это поймете, Вам станет легче и проще, а заработки быстро вырастут. Недавно один мудрый человек говорил это мне самой. Тогда я ему поверила и отказалась от всех долларовых заказов. Первую неделю не знала, как жить дальше - вывела всего 30 долларов... Потом жизнь наладилась. Сейчас я ценю свой труд и очень хочу, чтобы заказчики оплачивали копирайт по реальным ценам. За что и получаю. Вот только что получила от Вас. Но мой кошелек говорит о том, что все-таки я права. И это радует.
Юля, ну не в деньгах счастье. Я - тетка в возрасте (увы!) и абсолютно точно это знаю. Я бы очень хотела с Вами поговорить чуть позже... когда Вы тоже это поймёте. Ладно, пойду работать, а то все рублёвые заказы расхватают.)))
Вот тебе вообще не поверю, если ты будешь говорить, что ТОЛЬКО денежная сторона тебя интересует. Причем не денежная сторона работы, а денежная сторона жизни.
Лена, я стараюсь постоянно придерживаться некоторых важных для меня принципов, но здесь "нашла коса на камень":)) Демпинг и согласие работать по низким расценкам - это зло для всего общества в целом, а не только для Адвего. Что-то для души можно писать на своих сайтах и блогах, а не на коммерческой бирже, занимающейся продажей контента. ИМХО
А здесь не было демпинга, насколько мне сейчас доступна ситуация. Потому что ВМ не устраивал никаких торгов. Был заказ с объявленной ценой. Кто-то стал раскручивать ВМ-а на ее поднятие. Кто-то сделал за эти деньги. Все.
Если мой единственный на Адвего постоянный заказчик захочет, чтобы я писала еще и про мебель, и я, будучи абсолютно в этой мебели невежественной, скажу, что готова писать только по 10 баксов (затраты времени большие), а ты возьмешься писать за те 4, что он всегда платит (у тебя таких затрат нет) - это демпинг? Это владение темой, которое позволяет делать работу быстрее, а значит, можно и дешевле.
И уж во всяком случае я не увидела бы в этом повода для обид и возмущения.
Лена, не расписываясь за весь коллектив, обозначу только свою точку зрения, которая станет более понятна после этой коротенькой истории:
Где-то в конце октября или начале ноября прошлого года пару раз позволил себе влезть в в ветку поиска с предложением выполнить заказ дешевле, чем просили другие авторы. Никто меня на место не ставил, но больше я так не шутил - быстренько дошел до всего своим умом. С тех пор, если хочу предложить свои услуги по более низкой цене, дожидаюсь окончательного отказа ВМ-а тем ребятам, которые требовали с него оплату повыше. Точно так поступил бы и в ситуации, которую описала ты: просто дождался бы результата ваших торгов, но ни в коем случае не подводил бы тебя...
Так вот в том и дело: не было тут торга. Если бы ВМ завел тему в поиске авторов и спросил: сколько надо платить за такую работу - можно было бы говорить о торгах. Если бы в заказе стояла цена 5 баксов, а автор сказал бы: сделаю дешевле - это был бы демпинг.
Но условия не предусматривали ни того, ни другого. Заказ выложен - взят - выполнен. Это функционал Адвего. Остальное уместно, но до определенной границы.
В данном случае, набросившись на Шанди, эту границу перешли. Вот так мне кажется.
Не очень хотелось бы продолжать тему Shandi, позволю лишь заметить, что тот коммент о нормальной цене был весьма некстати в сложившейся ситуации.
Вообще, авторы хотят получить больше, а заказчики заплатить меньше за один и тот же текст определенного качества - нормальные рыночные отношения. Подобное "перетягивание каната" никогда не закончится - тоже вроде бы ясно. Только вот не могу понять копирайтеров, которые перебегают на сторону ВМ-а из-за сиюминутной выгоды.
Ладно, ничего этот диспут не изменит. Если кто-то хочет долбить по 40-50 кз в день, чтобы заработать более-менее приличную сумму, пусть продолжают этим заниматься. Зачем им мешать?) Остальные будут проводить свою политику:))
Вы совершенно правы! В данной ситуации никакого демпинга не было! Сам факт попыток торга с целью поднять стоимость заказа не может быть приравнен к устоявшейся цене на такие тексты.
ДЕМПИНГ — (англ, dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем или внутреннем рынке по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость продукции (издержки производства и обращения).
Думаю, что это должно помочь реально оценить ситуацию.
СБ в реальной реальности реально пыталась постричь своего барбоса!!! :))) Увы, атака захлебнулась!!! :)) Пришлось отступить, т.к. ему на помощь подключилась еще и группа поддержки! :))
Картинка интересная, конечно! Только большинство заказчиков больше ориентируются на минимальные цены, а это - 0,8 за 1000. Насколько я понимаю, заказчик в этом плане правил не нарушил...
Здесь все давно перемешалось. Изначально речь шла только о комментарии. О его неуместности. Но пути форума круче извилин копирайтера и обсуждение ушло на все четыре стороны от первоначальной точки :))))))) Заказчик повысил цену до 2,5.
У него в союзниках оказались моя жена и дочь!!! Пришлось уступить!!! :)))
То, что обсуждение может свернуть куда угодно - проверено не единожды! :) Что касается комментария... Тут можно расценивать тоже по-разному в зависимости от времени его появления! Я в этом вижу больше сигнал о том, что заказ уже в работе, чем злой умысел или демпинг! :)
Неа:) Шанди сама написала, что пожалела дядьку, ибо новичок он. Это я могу понять в какой-то степени. Но...новичок как раз не знает, сколько надо платить, а не хочет или не может платить. Итог — поднятие цены в 2,5 раза это оч.хорошо подтверждает. Был такой же казус..выслал парень всем заказы по 0,8..отписалась куча народу и продолжалось это 3 дня. Он поднимал упорно свои заказы. Уже самые терпеливые авторы не выдержали и тоже отписались. В итоге он поднял цену вдвое. А у него всего-то был туризм..работа, выполняемая в 2 раза быстрее.
По сравнению с тем, что было - отлично! Из трусов и правда-то не выпрыгнуть. Думаю, для него 1,50 - предел. Да и тема у него - универсально-приятная. )))) Блин, здорово. А я думала, что он бесперспективен. Зато как было удобно общаться в его ветке. прям вторая "кухня у Вовы" получилась. )))
Сейчас не важно, какими мотивами она руководствовалась. Я высказал свое мнение только по одному пункту: по демпингу. Ее действия ничего общего с ним не имеет. Она не СНИЖАЛА установленную заказчиком цену! А ваша технология поднятия цены на заказ... Ну, может сработать несколько раз. А потом кто-то нажалуется, что его прессуют... Последствия - непредсказуемы!
*нажалуется, что его прессуют... * - это нонсенс: автор прессует зака:)) На самом деле исполнители лишь предлагают увеличить расценки, ВМ-ы же могут:
1. Проигнорировать такие предложения и ничего не ответить в обсуждениях;
2. Пойти навстречу авторам;
3. Отписаться, что не имеют возможности поднять цену;
4. Уведомить отметившихся в обсуждениях о том, что они хапуги, рвачи и накипь на теле человеческом, а тексты их не стоят половину той суммы, которую они готовы заплатить:))
Буквально недавно мы немного подискутировали в теме, где требовали "казни за отказы". Резюме Сергея, надеюсь, все видели! Аналогичная картина может произойти и в этом случае! Я думаю, что это нужно включить в твой перечень под № 5! :)))
А Вы уверены, что он так бы и повысил, если б та торговля в том же духе продолжалась??? Возможно, это был ответ тем, кто торговался. Вероятно ВМ просто заплатил столько, сколько посчитал нужным дать тем, кто хотел работать. Ведь Шанди писала, что взяла заказ по другим расценкам:)))
Это оказалось более верной тактикой, хотя и явно прошедшей без всякого расчета:)))
Шанди взяла по 1 у.е. Ни в чем не уверена. Но стоять на месте из-за неуверенности..не айс:)) Да, это был ответ. Вот в этом уверена. Но этот ответ дал людям работу по 2,5 у.е. И я этому рада. Не мне досталась работа? Так и что? Не суть. Важен факт. Плохо в паблике сделают? Значит в следующий раз он поставит или 5 у.е. на ТОП...точнее, мог бы:( теперь-то он же может и ПЗ сделать по 1.у.е.:)))))
Привет) Получилось так, что заказчик был готов платить больше, и он в конечном итоге пошел на повышение стоимости. Слово "демпинг" на форумных просторах Адвеги употребляется как обобщающее понятие. Есть еще такое мнение относительно ценовой политики: http://advego.ru/blog/read/news/656755#comment197.
Привет! ) Я действительно, не видел всего процесса развития ваших переговоров. Мнение о ценовой политике совершенно правильное! Но, как мне видится, достигать другого ценового уровня нужно другим путем. Плясать нужно от минимальных цен.
Я вижу весь форум зацепился. ) Я согласна работать по повышенным ценам, но все ли заказчики пойдут на это? всё равно будут и те, у кого нет бабла платить больше. Был бы лимит огрничен у этого ВМа, никто бы цену не поднял и все заказы разобрались бы. Но попытка - не пытка. Попытались - получилось. Молодцы. А я как-то заикнулась, объяснили, что рады бы, но лимит...Рисую статьи по баксу и не парюсь.
Привет, Ира! Ну, я влез только из-за термина "демпинг" (не выдержала душа юриста :)))) На любом рынке всегда есть минимальная (базовая цена). Если растет она, то и растут все остальные расценки. Пытались коллеги поднять цену - молодцы, но и обвинять автора, взявшего работу, в демпинге - неправильно.
Так её и не обвинял никто, просто пожурили, что она сама себя не ценит. а с другой стороны - если чела устраивает писать за такую цену - что тут такого? Путь строчит. Её право. Я когда у Иры в команде на постоянке работала не отказывалась и по 0,5$ писать, и до сих пор этого не стыжусь. закончится моё казино опять к ней вернусь, если других заказов не будет.
Ир..был заказ...в портфеле у меня валяется про строительный контроль..не знаю, на какую часть топа было брошено. Но все написали, что это дешево. Цены зак поднял вдвое, прождав сутки. Сейчас я пишу для него по 3,5-4..иногда по 5, реже по 6...а будет и дороже. А если объясняют, что лимит, тогда и брать, кого устраивает. Мы же просто боимся, что возьмет кто-то другой. Ну разве не так? А Юля не испугалась. Я получала мин. 700 у.е. в месяц. Сейчас почти в 2 раза меньше, но я не сверну с этой дороги. Да, есть люди, для кого я напишу и по 1 и по 0,9..но их оч.мало:))
Ириш...а пусть. Главное, я НЕ буду. И стану спать спокойно. Перестану чувствовать себя на плантациях. Когда каждый перестанет оглядываться на всех...мир станет лучше:)))
У меня аналогичная ситуация. Но я на этой бирже более 400 в месяц не выводил никогда( Для меня весь смысл в том, сколько за эти 400 мне надо работать... Иногда ловлю себя на мысли, что почти и не парюсь) А сумма не меняется)
Федя, если быть до конца честным, то я не знаю - с каких радостей влез в эту очередную склоку. Только подпортил себе настроение и не написал определенное количество кз:)) Ты прав, путей для поднятия расценок множество, и каждый волен выбирать свой, если при этом не ущемляет права других. Только что-то такого согласия между авторами пока не видно. Уверен, что оно никогда и не наступит. Поэтому доказывать что-либо бесполезно, нужно молча заниматься своим делом так, чтобы оно приносило максимально возможный доход. Если кто-то этому будет мешать, то действия конкурента должны быть нейтрализованы любыми методами, которые не идут в разрез с действующем законодательством:))))
Плюсанул и еще 1 млн. плюсов!!! ))) Я вот тоже уже сожалею, что вставил свои 5 копеек! ))) Думаю, что правовое решение этих вопросов стоит отдать администрации.
Да нет никаких объединений, просто одни считают так, другие думают иначе, а третьи вообще придерживаются никому неизвестного мнения. Просто порой интересы таких "группировок" становятся предметом всеобщего обсуждения, как это произошло сегодня. Лена, идет обычный добрый форумный срач, который к ничему конкретному не приводит, только отнимает рабочее время:((
Кстати, я сам себе миллион раз уже говорил не вмешиваться, но дурные руки не хотят слушать умную голову, набирая бесполезные флудо-комменты:))
Так их подняли..дело за софтом. Причем подняли хорошо. Практически вдвое на самые востребованные заказы: рерайт с ключами, рерайт с разных источников и постинг. Посмотрим, как оно отразится на средних...
"не в деньгах счастье" - абсолютно и бесповоротно согласен. и похоже весь спор происходит по одной единственной причине - кто-то на адвегу за деньгами приходит, а кто-то за счастьем. вот между двумя этими категориями и происходит взаимонепонимание.
Сергей, это ж не карты, передёргивать не нужно.))) Деньги нужны всем. Просто нелепо оценивать свою жизненную успешность исключительно деньгами.
О сути:
У нас есть общий знаменатель. все мы считаем, что расценки в Адвего не отвечают тому уровню работы, который мы готовы предоставить. Тут я согласна и готова содействовать работе в этом направлении.
Скандалы - да, конечно. Просто когда не надо переживать за финансы, как-то люди проще на все смотрят, ссор меньше, непонимания, спокойно в доме становится.
Мне если честно - всё равно, кто его делал. Заку тоже. А вот то, что в обсуждениях балаган устраивают - уже смешно. Я лучше, возьмите меня, а давайте я дешевле, а я красивее. а я ваще беслпатно. Зайдите в любой заказ - по 100 портфелей висят и каждый вопит, что он лучший. А по мне, кто первый взял, того и тапки. И не надо ничё писать. Ни дороже ни дешевле. Не каждый ВМ может позволить себе работать за дорого. И второй раз, имея лимит бабла, уже сто раз подумает идти на адвегу или заказать где-нить подешевше.
Я не о Вас, Шанди, писала. Вы повели себя достойно, как и надо делать. Взяли заказ и работали. Я решила оценить действия адвеговцев в общем. Сорри, если Вы приняли это на свой счёт.
И я Шанди понимаю. И совершенно искренне ей дала совет пересмотреть свои расценки. Самое обидное то, что действительно давно на нее как автора обратила внимание (с самой хорошей стороны), а потом еще и выпала возможность работы по финансам ее посмотреть вместе с одним заказчиком. Реально, доллар - это очень дешево. И в этом заказе аналогично - была бы рада, если бы она взяла его за 5. А спор тут, кажется, совсем о другом. Хотя я уже запуталась. ))
мы тоже из-за денег не скандалим (оба где-то прижимаем, а на чем-то вообще не экономим, тогда бабушки кричат: транжиры!)...
но это, пожалуй, потому что случались времена, когда реально есть было нечего, и если б тогда перегрызлись оба, сегодня не было б ни нас, ни наших детей...
Да при чем здесь возраст-то... Я что один не понимаю этого?..
И Ваш сарказм, солнце, не уместен. Никто из Вас не делал копирайтера, который выполняет только такие не очень хорошие заказы... Вас не оскорбляли, не делайте из себя мученика.
Просто Вы взяли заказ по 1 у.е. за 1000, хотя в данном случае можно было поднять цену в несколько раз. ИМХО.
Если Вы выбрали 1 у.е. , а не 2,5 как минимум - это Ваш выбор. Заказчику приятно. Сходит в ресторан и купит бутылочку Шардоне с левого берега Луары... Или еще что-то...
Мой - ! Я не отношусь к тем авторам, которые пишут по минимальным расценкам, но если человеку очень уж тема по душе и решила она взять заказ, чего ее все учат как нужно жить на СВОБОДНОЙ бирже! Может она здесь не из-за знаков денежных пишет, а для души!
В вашем посте столько пафоса, как будто перешли с одного доллара за кило на десять и заработки выросли просто фантастически. Чему радуетесь? Тому, что теперь пишете за 2-2,5 у.е.? Ох... снимите же корону, наконец.
Это вас нужно спросить - вам не надоело? Сначала в обсуждениях к заказу развели демагогию, потом сюда вынесли на всеобщее обозрение - посмотрите, да как она смеет! Ну, похвально, смогли раздуть из мухи слона. А уж в профиле вашем рыться - себе дороже, все и так на виду в ТОПе.
Ахахах...Ключевое ТОП? корона скатилась, не успели подхватить? Даже в топе нет часов в профиле, это раз. Второе. Не надо приписывать мне ваши мысли. Ок? я сегодня уже была в душе ни о каких «смеет» и речи не было. Вы же не новичок. Неужели вас надо учить читать только то, что написано?
Вы это о чем? О каких часах в профиле? Мои мысли и ваш сегодняшний душ? - хорошая аналогия, ничего не скажешь, только бы еще связь найти... Кроме душа ничего больше не принимали? О какой короне речь? Что не успела подхватить?
Впрочем, согласна, разговаривать с вами бесполезно... Полный ппц...
Ничего и не поменялось. Именно поэтому и влезла в этот разговор, потому что здесь опять начали рыться в чужом белье - кто какие заказы выполняет. Этот "калькулятор", который подсчитывал мои доходы, сейчас бы живо полную картину из вашего профиля представил - что, почем, откуда?
У меня уже. Выходной :) У нас же пятница. А у школьников - еще суббота. Блин, все не как у людей. Но у меня выходные - это совсем не выходные: детки отдыхают от первой школьной недели, скача у мамы на голове :))) Но постучусь к тебе, как отскачутся :))
Дим, а почему не имеешь доступа? Это же, вроде, не для БС заказ. Я посмотрела, мне доступны обсуждения, просто не стала там отписываться, т.к. все равно заказ брать не буду, другой работы полно.
Дима, не ведись на то, что пишут. Ну ты же не пацан 20-летний, чтобы всему верить?
Она взяла работу не по 2, а - по 5. Вполне нормальная цена за рерайт - 5/2000.
Тут что, на каждом углу рерайт по 3-5 вмз за 1000 предлагают? Требования по уникальности - 95%, это что - такая высокая уникальность?
У меня по плагиатусу с первой попытки вроде бы никогда ниже 98% и не бывает. А тут 95% всего-навсего требуется. Найти пару источников в сети, сделать рерайт - ну пусть от силы пару часов за все про все, с кофеем и перекурами.
Сам этот заказ видел, думал - брать, не брать, но работы в данный момент и так выше крыши - не стал.
П.С. Этот заказ сейчас в свободном доступе. Можешь сходить и посмотреть - рерайт как рерайт, ничего особенно сложного.
???) я не знаю) ладно, фиг с ним - пора с этими разборками подвязывать, все равно с их помощью ничего не добьешься. когда админы сделают какой-нибудь действенный механизм, проблема исчезнет автоматически, и по баксу товарищи пойдут работать в общий доступ или предлагать услуги в ветках поиска. им же никто там не сможет запретить этим заниматься)))
Я вот тоже не пойму из-за чего сыр-бор? Что в этом заказе такого, что нужно устраивать тут разбор полетов? Про уникальность в 95% вообще смешно слушать, как будто новости в 1000 зн. ни разу не рерайтили.
Да не за что, Лен, просто реально бесит, когда начинают другим перемывать косточки, кто какие заказы берет. Это личное дело каждого, имхо. А разводить понты, типа дороже, чем за 5 долларов я и руку не подниму, смешно, ей Богу.
"Дима, не ведись на то, что пишут." Неужели Вы считаете минимум 6 отписавшихся авторов такими бестолковками, которые не могут провести элементарные временные параллели?. Понимаю, что Шанди Вам симпатична как, думаю, и большинству здесь. Но факт остается фактом. И к работе наши симпатии-антипатии никакого отношения не имеют.
1) Я видел как раз в 11.00 или этот, или по крайней мере - точно такой же заказ по цене 5 вмз 2) Шанди отписалась, если не врет система адвего - как раз сразу после 11.
Вполне логично было сделать именно тот вывод, который я и сделал. Ошибся, бывает. Просто, вероятно, заказчик именно в это время переводил заказы из БС в общий доступ, попутно меняя цену.
Он мне и заплатит 2/2000. Я на эту цену согласилась. И даже теперь, зная новую цену, не нахожу повода волосы рвать в волосистых местах.))) Я не в курсе была и открыто написала, что работу сделаю. Я её и сделала за ту цену, на которую была согласна. Вам обидно за мой кошелёк?)))
Мне он (ваш кошелек) абсолютно безразличен. Только вот немного озадачило: к чему было в обсуждениях писать о нормальной цене, когда другие авторы пытались ее поднять? Вы же вроде заказ взяли на тот момент.
И опять семеро на одного, в этом случаи на одну. Она взяла заказ, он ее устроил, смысл считать чужие деньги?! Не взяла бы Шанди, взял бы кто-то другой и все равно осталась бы куча недовольных. Мораль: не пытайтесь сожрать друг друга за лишние 5 $, можно и подавиться.
Этот случай очень показателен. Говорит о том, что нет в копирайтерских кругах кооперации. Нет такого понятия, " вместе мы -сила!", а по отдельности так и будем "урывать куски", так и будут приходить сложные долларовые заказы, на которые копирайтеры будут тратить силы, подсаживать зрение и получать копейки.
Ребята, вы можете работать даже бесплатно, лично мне это фиолетово. Но когда кто-то пытается хоть как-то поднять цену, зачем своими замечаниями обламывать все?! Ведь люди тоже время потратили свое, тем более в данном случае человек никакой выгоды от своего высказывания не получал. Борьба за идею: бум работать за 3 копейки? Есть очень легкие заказы, за которые ВМ-ы отлично платят, давайте ходить по обсуждениям и предлагать им снизить цену:))) Короче, нужно прекращать эту демагогию - пахать нужно...
Да ладно. Никто не плевал никому, Вы что? Тут не так много на самом деле людей, которые реально могут "в спину плюнуть". Никто ж под себя не гребет - ребятам просто хочется, чтобы ВСЕ побольше зарабатывали.
Лен, не переживайте. Я реально не вижу причин на вас набрасываться. Просто, в дальнейшем, кроме взаимных оскорблений, хотелось бы видеть и взаимное уважение авторов к друг другу. В том числе и в вопросах "торговли", когда коллеги работают на поднятие цены.
Кстати в данном случае, по-моему, сработано не грамотно, вместо "удалите из БС" стоило бы написать "если есть возможность и желание - поднимите цену", имхо. Ну откуда бы Вам знать, что речь шла именно о поднятии?)))
Не, я и не подумала, что ты судишь там или что. Мою личную позицию в таких вопросах ты знаешь - я ее не скрываю. Я к тому, что человек явно ошибся, но не может/не хочет этого признать. Тут и успокоиться бы, пойти себе дальше работать, ан нет :)))
Дим, я не писала ничего подобного. Глупо вышло, но я не жалею. Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок. Не на всех же так наезжают. Зато теперь точно знаю, кто во что себя оценивает. В уях.
"Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок."
Мыслим абсолютно по-разному. Как раз с новичками есть смысл торговаться. Те ВМ, кто уже в курсе, что здесь тысячи готовы работать по рублю, повышают цену с трудом.
Смешная Вы :)) Никому не обидно за Ваш кошелек, конечно. А вот за свои - бывает. И еще бывает обидно, когда всякие одаренные личности вопят на каждом углу, что "Адвего=дешево". Вот и все. Ничего личного.
Самое смешное, что многие ставят цену, исходя из того, что они на Адвего. Точнее, печально это:( Я реально в шоке была, когда постоянный заказчик спросил: сколько? Это мы из клетки вылезли. Какова ваша цена вне Адвего? У меня опыта нет такого и я решила сначала его послушать. 3 у.е — простое текстовое наполнение. Рекламный контент — 10 у.е. Это нормальная цена, как оказалось. Предложенная в расчете на торг.
адвего - очень закрытая система. поэтому многие категорически не верят что можно работать по 10 и выше. вот не верят и все. попытка сообщить об этом почему-то называется "понты". а мне просто повезло. я в эту профессию пришёл, зная лично девочку, которая райтит по 12 уе, и не считает себя профи высокого полёта. а сейчас, я смотрю на своих постоянных заков, которые платят мне по 10, и понимаю, что иногда не успеваю делать более дорогие заказы.
насчёт адвего - у меня очень устойчивое впечатление, что биржа не заинтересована в том, чтобы дорогие авторы тут задерживались. адвего негласно позиционирует себя как биржа где можно разжиться недорогим контентом. возможно эта позиция изменится когда-нибудь. но до тех пор не вижу смысла совершать малую нужду против ветра.
Я как «понты» не расценивала ни разу:))) но верю, что в основном так и было. когда я впервые увидела ваши цены, пришло в голову, что мне тоже надо так:) надо и все! И я стараюсь.
Да, у меня тоже сложилось такое впечатление, особенно после той статьи ( интервью с Сергеем)... Но, в конце концов, неплохая стартовая площадка. Да и есть один план дальнейшего развития на Адвего. Может получится...
Пожалуй. Хочу провести мониторинг крупных сайтов, отослать им свое резюме со ссылкой на портфолио и профиль Адвего. Но это не сейчас. Позже. Нужно немного подраскрутиться.
Конечно на ты, Рит. Код отображается в параметрах любого заказа, который ты открываешь со своего акка. Он индивидуальный. Например, беру первый попавшийся заказ, открываю параметры и смотрю строчку "Ваша реферальная ссылка на заказ:" У меня например в заказе http://advego.ru/order/status/4121927/ реф. ссылка выглядит вот так: http://advego.ru/order/status/...121927/?p=6zhvX4xYbB я думаю если этот хвост приписать к любой ссылке на форуме то получится реф ссылка. Хотя лучше переспросить у админов.
вы правы. у меня такое же впечатление. в этом и вся суть системы - она заняла позицию с максимальным кпд. бесплатные и совсем дешевые тексты получают синонимазом или покупкой на биржах генерированного контента, заказы от 5 и выше у.е. в большинстве случаев отрабатываются при частном контакте. не стоит забывать, что адвего коммерческая система - она нацелена на максимальную прибыль. и при саморегулировании она максимальна - лучше больше средних заказов, чем мало дорогих. подняв средние цены до 5$/килознак биржа потеряет львиную долю заказчиков и, соответственно, прибыль. а революции и попытки увеличить стоимость работ вряд ли к чему-то приведут - рынок сам себя формирует.
p.s. мысли вслух: не сразу понял что такое "зак" из топика. я понимаю, что "заки" очень редкие гости в подобных темах, но все же странновато звучит. как зек иил заика... ну да видимо так принято )
кстати, как минимум треть присутствующих на кухне либо заки по основному роду деятельности, либо время от времени примеряют на себя эту роль)) я тоже чуток баловался как-то. и не исключаю, что этот опыт будет иметь продолжение)
Выполнено работ: более 300 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 97.63 % Отказано в оплате: 2.37 % Невыполненных работ: менее 1 % Средняя длина работы (за последние 90 дней): 32220 символов Средняя стоимость за 1000 символов (за последние 90 дней): 1.60 у.е. Место в рейтинге (за последние 90 дней): < 5000
тему по диагонали просмотрел. борьбу за повышение цен, а тем более засчет новичков, считаю неуместной. тут корпораций быть не может (мы копирайтеры за дешево работаем!), каждый для себя определяет уровень оплаты самостоятельно с бОльшей или меньшей оглядкой на средние цены. если вы профи - вам средние цены не нужны, вы сами их задаете для заказчиков. и точно не учите какие средние цены должны быть. а фразы "вместе - мы сила" лучше оставить для 9-классников, объявивших бойкот учительнице. в бизнесе не бывает толпы, но место этике быть должно.
интересный заказ. живу в Воронеже последние 20 лет. в прошлом году купил квартиру, объездив всех ведущих застройщиков. рынок знаю, фото готов сделать. жаль что не пишу статьи.
p.s. слабо представляю, кто может такие ключики продвигать как "новостройки Воронежа", да еще с такими требованиями к статьям. у акул рынка есть свои аналитики. очень похоже, что кто-то решил сателлит на эту тему запустить или просто доску объявлений. работу будет сдать достаточно проблематично, что подтверждают комменты.
Здравствуйте! Я этот заказ чуть не схватила, а потом перечитала ТЗ, потом залезла в обсуждения.... Ну, как по мне, так вообще все расплывчато, отказ может быть по любой причине)) Я совсем уже заработалась - чуть не ухватила ТАКОЕ, искала работу и вот...чуть не нарвалась)))
редкое стечение обстоятельств, когда знания совпали с требованиями. проблема только что я не автор и писать не умею. просто улыбнуло такое соответствие под жесткие требования. маловероятно, что он здесь человека под эти требования найдет. даже если будут 1-2 человека, то либо откажется, либо не сможет сдать задание и будет вечно дорабатывать.
мое имхо по данному вопросу. у лидеров рынка есть свои аналитики, способные писать под эти ключи. чтобы пробиться в топы по подобным запросам - необходимы либо хорошие знания в SEO, либо деньги. денег судя по всему немного, т.к. проще найти в городе адекватного журналиста или редактора и ему заказать (например, по 700-1000р. за аналитический обзор). знания в области SEO мне неизвестны, т.к. незнакомый человек/студия.
согласно предложенной теории вероятности, предполагаю что это сателлит или доска объявлений (возможно, частный заказчик, но от этого суть не меняется). пробиться в топ будет проблематично, оплеухи за недостижимость топа вполне вероятно свалятся на авторов в виде доработок, которые объяснить довольно сложно (я обычно в таких ситуациях беру основной материал от авторов, дорабатывая самостоятельно, а не напрягая авторов тем, чего сам не конца могу объяснить). так что на месте авторов я бы скорее обошел данный заказ стороной. как-то так.
Кто знает, возможно, кто-то и справится с этой темой. Есть на адвеге уникальыне авторы, которые способны написать шедевр по желанию заказчика. Без доработок.
Ну, в общем, да... Я бы на месте заказчика обратилась в любую оценочную организацию в городе. Там этих аналитических обзоров понаписано видимо-невидимо. Уж такие простые ключи вписали бы не глядя.
Вообще на 3 тыс. знаков приличный обзор не напишешь. 10 хотя бы надо. На 3 тыс. - это новости аналитические. Типа, компания Z получила разрешение на строительство нового дома. В нагрузку их обязали выстроить рядышком детский сад. Забор уже стоит. Вряд ли на весь Воронеж всего 3 застройщика, чтобы на таком маленьком объеме все описать...
Комменты, на мой взгляд, подтверждают лишь то, что автор не понял, что требуется. Новостройки не включает в себя лишь многоквартирные дома. Поверхностный обзор новых домиков, выпадающий на первой странице выдачи, явно не устроил ВМ. Как я поняла, нужны точные сведения где и что на самом деле строится, а не только то, что продается в интернете.
Да комменты там как раз ничего не подтверждают. Отказ (который изначально был возвратом на доработку) получил автор с очень большим процентом отказов, умудрившийся к тому же в одном слове сделать 2 ошибки. Просто здесь, наверное, не особо много авторов из Воронежа:)).
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
