Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 21:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 20:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 18:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 01:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Улыбнуло. Моя тематика. Хочу немного поделиться своими знаниями с теми, кто не в теме))))
Маркетинг для блондинок :) Женский курс.
1. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Ты подходишь к нему и говоришь: 'Со мной классно в постели'. Это прямой маркетинг.
2. Ты пришла на вечеринку с друзьями и видишь симпатичного парня. Один из твоих друзей подходит к нему и говорит: 'С ней классно в постели'. Это реклама.
3. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Ты подходишь к нему и просишь номер телефона. На следующий день ты звонишь ему и говоришь: 'Со мной классно в постели'. Это телефонный маркетинг.
4. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Ты поднимаешься и поправляешь платье, подходишь к нему и наливаешь ему напиток. Ты говоришь: 'Позвольте' и подходишь к нему ближе, чтобы поправить ему галстук, и одновременно касаешься грудью его руки, а затем говоришь: 'Кстати, со мной классно в постели'. Это пиар.
5. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Он подходит к тебе и говорит: 'Я слышал, с тобой классно в постели'. Это узнаваемый брэнд.
6. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Ты уговариваешь его пойти с твоей подругой. Это торговое представительство.
7. Твоя подруга не удовлетворяет его, поэтому он звонит тебе. Это техническая поддержка.
8. Ты на пути на вечеринку и вдруг тебе в голову приходит мысль, что в тех домах, мимо которых лежит твой путь, может быть много симпатичных мужчин. Ты залезаешь на крышу одного из домов, расположенных ближе к центру и кричишь во все горло: 'Со мной классно в постели!' – это спам.
9. На вечеринке ты видишь несколько симпатичных парней. Ты всем им пишешь записки о том, как с тобой будет классно в постели. Это директ-мейл.
10.Ты приходишь на вечеринку, видишь обалденного парня, подходишь к нему и говоришь 'пойдем наверх, я очень хороша в постели'. А он говорит 'я не могу, потому что люблю мальчиков' – это неверный выбор целевой группы.
11. На вечеринке ты видишь симпатичного парня. Путем хитрых махинаций ты устраиваешь грязную склоку между присутствующими девушками, а сама остаешься в стороне. Когда все передерутся, ты говоришь 'пойдем отсюда! кстати, со мной классно в постели!' – это черный пиар.
12. Ты приходишь на вечеринку и говоришь 'Со мной круто в постели, но за мое тело хочу шоколад и шампанское'. Это бартер.
13. Ты приходишь на вечеринку, а там куча красивых девиц. Ты приспускаешь бретельку и говоришь: 'Со мной круто в постели и шоколада с шампанским не надо' – это демпинг.
14. На вечеринке ты не пользуешься успехом. Ты бежишь в центр пластической хирургии и делаешь себя похожей на Мерелин Монро. Это плагиат.
15. На вечеринке ты сразу громко заявляешь – 'Кто интересуется какова я в постели – за мной!' и уводишь их на другую вечеринку. Это позиционирование...
16. На вечеринку ты вообще не пошла, но говорят там только о том, как ты хороша в постели. Это раскрученная торговая марка.
17. Вечеринка проходит у тебя дома и приглашены только парни с которыми ты переспала. Это конференция разработчиков.
18. Ты пришла на вечеринку с подругами, и вы вместе видите симпатичного парня. Каждая из вас рассказывает как круто с ней в постели и что она за это хочет получить. Это тендер.
19. Ты пришла на вечеринку с друзьями и видишь много симпатичных парней. Ты говоришь, что с тобой очень классно в постели и переспать с тобой сможет тот, кто предложит больше шампанского и шоколада. Это аукцион.
20. Ты пришла на вечеринку с друзьями и видишь симпатичного парня. Подходишь к нему и говоришь, что тебя зовут Светка. Все знают как хорошо в постели со Светкой. При этом Светка знает, что ты выдала себя за нее. За это Светка получает шоколадку. Это франчайзинг.
21. Ты приходишь на вечеринку с подругой. На вечеринке все знают, что с тобой хорошо в постели, ты им рекомендуешь подругу и говоришь, что ты ее всему научила и она знает все то, что знаешь ты. Утром Вы делите шампанское и шоколадки между собой. Это передача технологии и научно-техническая кооперация.
нуууу... может быть, может быть.... только фотки как-то совсем неудачно подобраны.... Судя по них можно скорее сделать вывод о нерентабельном торговом предложении или неудачных деловых переговорах)))))
Ого, далеко как! А луна такая же:))) А я сама себя ножницами карнаю - концы секутся:(( Ладушки, пойду я на улочку с собачкой, и на боковую...часа на 4.. тоже работы завал, а ничего не делается. Спокойной ночи!
Ты сегодня самая популярная на форумных просторах личность) И Рокинтис тебя весь день в суе поминает, и я вот попереживал))) И это правильно, я считаю)))
Ёшкин кот, откуда популярность? (нету смайлика с глазами-тарелками) ))))) Ну, Андрюха понятно, мы с ним не в одном заказе вместе оказывались, а уж откомментировать опусы друг друга - вообще не пой, не корми)))) Андрюха меня потерял, наверное, сегодня, я два дня в неделю на первой любимой работе работаю, так что только притопала)
о майн гад, ирО, зачем тебе удачные фотки блондинок закидывать в "поиск заказчиков"? у тебя появились новые рекламные стратегии продвижения самой себя?))))
Я сегодня скорей похож на Папу Карло - как сел вчера - почти сутки не разгибаясь... Разгребаю результаты двухдневного недомогания. Работы накопилось - мамадарагая.
Очень неприличные мысли посещают, после 2644-го коммента, твоих фотографий и твоей же подработки))) Эээх! Ща точно сео-поэму напишу, или любовный роман с ключами)
Вот тебе новая муза для вдохновения на роман - свежайшая, двухминутная! Я просто комп чищу, что попалось под руку, то и кинула. Ты молодчина, что новую тему раскрутил, а то по ночам сосвсем тошно на форуме было.
жадность фраера погубит... если это тупо сео, даже без изысков, почему бы тебе не найти подряд, а самому только ошибки проверять да корявости исправлять? не все, конечно, но хотя бы часть... за штамповщиной себя и погубить можно ведь...
А я вот сегодня вылизала только по второму кругу тексты, облагородила, так сказать, и дальше портфолией маюсь...
Еще погуляла, позанималась жизненными делами, заказала мажорной косметики по каталогу, да так день и прошел))))
Ааа! Я тебя не понял сразу. Про потолки ничё не знаю: я предложил, она промолчала. Просто ссылку на свои тексты показывал, которые в её комменты вложил. ПС. Вот теперь уже точно ушёл!
ну давай, топай... я тоже на боковушку. Вот видишь - т ведь не знаешь - что за заказчик, а мой нос чует, что он не так прост, как кажется. Сам видишь - просит "блокбастер". Значит все должно быть круто и вылизано, а не просто - что рука сама написала....
:)))а я типа послушала кого-то;) Ок, удачи тебе, не переработай, а то потом в ступор впадешь... или не впадешь. Я после трудовой ночи обычно впадаю:)))
Привет, трудяжка-пропажа!!! А ты возьми свои фото десятилетней давности и положи рядом с сегодняшними - дело даже не в общепринятом смысле взросления/старения.. глаза другие, выражение... блин, другой человек смотрит, я вчера, пока разбирала архивы, чуть на сопли не изошла - детства жалко:(
Да это же опровержение ложного штампа, что красивые не бывают умными! Ну прям именины сердца... А на вечеринку не ходи! Куда этим обалденным парням до тебя...
Умишко за красотой не спрячешь:) на самом деле тот дядька усато-бородатый, которого я отрезала - вот кто умный, он при Кучме в администрации президента советником работал - офигеть, совсем говорить с человеком невозможно - знает ВСЕ, жуть. Андрюш, я опять все деньги потратила, ты там как с крымом, на когда мне заводить новые?
А я вот считаю, что ты сейчас выглядишь лучше, чем в зеленой юности. Ты принадлешишь к тому типажу людей, у которого фотка в паспорте на 25 красивше, чем на 16. Ведь правда же?
Люди добрые, помогите! Надо придумать заголовок с фразой "мужские ботинки на зиму 2013". Фраза должна быть в середине. В общем, по бокам по 1-2 слова. Уже голова кругом и кроме "Выбираем...года" ниче не придумывается...
Если заголовок, то примерно так: Лучшие мужские ботинки на зиму 2013 для Вас (для всех) Купи мужские ботинки на зиму 2013 и стань мужчиной Лучшие мужские ботинки на зиму 2013 только у нас
Ева, просветите, плиз, если не трудно)) Видела пару раз по ТВ на офиц. церемониях и на фото: дама в костюме, некоторые даже с атласными лампасами (почти смокинг) и при этом в кроссовках. Это модный писк уходящего сезона или будущего тоже?
Спасибо, что причислили меня к модным экспертам)) Я полагаю, что все деньги ушли на смокинг/костюм, а на достойную обувь - средств не хватило)) Если серьезно, классический dress code не предусматривает таких вольностей. А модный писк - на то он и писк, чтобы мы пищали ... от ужаса или восторга =)
Краем глаза видела, что вы пишете о моде). Голливудские актеры, которые любят жениться в смокинге и кедах, - понятно, своеобразный китч. А вот на девушках увидела впервые, причем дважды в этом месяце, и удивилась Спасибо)) ЗЫ вот типа такого
Майкл Корс - красота! У нас почему-то его нет, или очень мало. Даже парфюмы всего пару лет назад появились. А моего любимого Paul Smith так еще меньше. Про Кейт Аптон как раз на днях читала...У вас написано НЕМЕЦКАЯ модель - это не ошибка?)
Давно догадывалась, но не верила, что я совсем тупая. Помогите, пожалуйста, решить задачу. Это задание малому на каникулы. Я слышала раньше этот бородатый анекдот и, вроде, даже разгадала его, но сейчас полностью торможу.
Трое друзей купили футбольный мяч, который стоит 25 грн. Каждый дал на покупку 10 грн. Продавец вернул три купюры по 1 грн и одну - 2 грн. Каждый из друзей взял себе 1 грн. Две грн остались неподеленными.
В результате: каждый заплатил по 9 грн - всего 27 грн. Плюс 2 грн - общие. Всего 29. Где еще одна гривна?
Решение нужно в тетрадке записать... но мне кажется, что здесь сама логика подсчетов неверная. Поможете?
Ты не пузатый, ты большой - это большая разница:))) У нас был дядька на море - вот он пузатый - арбуз на спичках-ножках со спичками-ручками))) но тоже постоянно улыбался)))
сорри, туплю с недосыпа, не объяснил логику. Почему каждый заплатил по 9 грн.? Потому что каждый дал по чирику и каждому вернулся рубель. 10-1=9. А еще им всем вернулось 2 рубля общих. Минусуем их, эти два рубля сдачи как и те три целковых. Ферштеен?
Да конечно, эти пять рублей сдачи нужно минусовать от 30, т.е. идем к 25, а не к 30. Гениально просто! А я в такие дебри полезла, жуть, и перед малым стыдно:)))
Любимая! Поднимем воротники, за нами следят! Минусатор не дремлет и тычет пальчиком в каждое наше сообщение... И у меня есть подозрение, граничащее с уверенностью, в отношении этого пылающего бессильной ненавистью инкогнито))) Давай порадуем, напишем еще чё-нить. Пусть самоудовлетворится)
то, что ты носишь наизнанку уже вторую неделю подряд - это и есть мои микки-маусы, штоле?
ну если так, то заметила, очень даже хорошо заметила, ведь ты действительно эту часть гардероба не снимаешь уже 20-тый день. Совсем-совсем. Независимо от расцветки....((((
Все может быть... Давайте оставим Андрюшиного Микки-мауса в покое, а то он уже точно *зарделся от смущения*, а может и не на шутку рассердился. Шаз как скажет нам неприличное слово....
ладно милый... с тобой, конечно, весело, но спешу во львов за своим ноутом... заодно поразмышляю о том, какая я плохая супруга, что совсем забросила тебя)))
хорошо хоть из нормального учебника задачки тягают. я где-то в сети натыкался на такие шедевры от минобразования, папе помолился с благодарности, что он мне позволил отучиться в нормальной школе по нормальным учебникам.
Сканави, задачник и учебник, и больше ничего по математике не нужно. Для начальных классов переиздать "Арифметику" Магницкого. по геометрии - Киселева.
я пару лет назад на книжных развалах наткнулся на потрёпанного сканави - заностальгировал. вспомнил славный 91-й год, родной горно-рудный и репетитора Лилию Моисеевну - грандиозная старушка (дай ей Папа здоровья если жива). Настоящая железная леди. я со своей твёрдой пятёркой по математике в аттестате умылся на первом же занятии. Зато сдал вступительный без единого прокола.
Я школу заканчивал в 1981, готовился к экзаменам в КХТИ именно по Сканави. На первом экзамене по химии переволновался и получил 4 а не 5, так что пришлось сдавать четыре экзамена вместо двух. Вот тут-то, на математике, Сканави и выручил.
Я, если честно, не знаю, откуда эти задачи, нам просто распечатку дали. Но там одна другой веселее. Вот сейчас:
У Наташи столько же сестер, сколько братьев. А у ее брата сестер в три раза больше, чем братьев.Сколько сестер у Наташи?
Я методом тыка решила, что в семье три сестры и два брата. Но как правильно решить - фиг его знает. Только через уравнение могу. Но малой еще уравнения не проходил в школе.
Ха-ха-ха)) Это из известной серии занимательной математики для детей) Вот еще примерчик:
Таня живет на 2 этаже. Ваня в том же подъезде, но ему приходится подниматься по лестнице, в которой в 2 раза больше ступенек. Ступенек до подъезда и до 1-го этажа нет. На каком этаже живёт Ваня?
я думаю, что объяснить это дело можно так: В семье 3 девки, 2 пацанчика.
Одну из 3 девочек зовут - Наташа, у неё есть 2 сестры и 2 брата. Она сама для себя не считается. Одного из двух мальчиков зовут допустим, Славик. Он считает, что у него есть только один брат и 3 сестры, а это в раза больше девок. Он сам для себя тоже не считается.
Эта задачка решается просто: х - число мальчиков х+1 - число девочек (число братьев = числу сестер + Ната) (х-1) - мальчики без одного брата, которых в три раза меньше сесер, т.е: (х-1)*3=х+1 3х-х=4 х=2 - число мальчиков х+1=3 - число девочек.
Аа-а-а-а) Тогда напомню, что я как-то тебе в своих чуЙствах признавалась. Тока они теперь, после того как я узнала, что ты - зараза, многократно усилились:)
Я сказала, что они чем-то похожи:) Между прочим, я рыбу не очень-то того... ем. так что тот факт, что я согласилась ее не только попробовать, но и схомячила довольно таки приличное количество, говорит о том, что рыба очень даже ничего. Вот!
А-ааа, рыбка настоящая)) Татьяна, спасибо за приглашение и настоящую рыбку)) Ваше приглашение дорогого стоит! Я уже съездила в маркет, купила рыбный стейк, сейчас приготовлю) Охота пуще неволи (у нас льет холодный дождь) - сегодня это мой случай =)
а потому что дешевая, так что не один хрен? а я рыбу с белым мясом не очень то уважам-с... да и не советую я тебе лопать мою рыбу - она неделю тому назад готовилась...)))
а я сама люблю форель холодного копчения, и всем рекомендую)))
Татьяна, аромат долетел даже до Питера и биржи)) Невероятное варенье)) мне особенно нравится смотреть на баночку, в которой инжира мало, а сиропа много))
1 кг сахара, 1 кг инжира, 1 стак. (можно немного меньше) воды. Инжир наколоть вилкой. Примерно из трети объема сахара сварить сироп, добавив воду, остудить. В инжир всыпать еще треть сахара, залить теплым сиропом и дать постоять 2-3 часа, поставить на огонь, когда закипит, держать 5 мин. Через 8-12 часов всыпать оставшийся сахар снова нагреть и еще раз кипятить 5-10 мин. Я еще раз выдерживаю 8-12 часов, снова кипячу 5 мин и раскладывааю по банкам. Можно наколотый инжир бланшировать в кипящей воде по частям мин. 3, потом из этой отвара сделать сироп. залить инжир и варить в 2-3 приема с такой же выдержкой.
Привет! Экспертиза всякая разная. Почерка, смет и т.д. Заказы на описание. Пример: Написать уникальный, качественный рерайт статьи для сайта экспертной компании. Наименование статьи соответствует названию (виду) экспертизы и является ключевым словом. В данном случае это "Экспертиза материалов, веществ и изделий".
Тоже выпала почти на неделю. Перебирались в город, малого пытаюсь во всякие студии раннего развития пристроить, ремонт начался. Веселуха, короче. )) Заказов, кажется, с приходом осени прибавилось, а вот с ценами засада, как видишь.
Нууу, я только вчера отметил, что трёхдолларовых заметно прибавилось. Кста, я там посматривал на 9-ти долларовый поиск авторов по финансам. Где зак сказал, в итоге, что не может справиться с функционалом и предложил работать напрямую. История получила продолжение? У тебя лично.
А то. ((( Прислал в Адвего по 5 у.е. за 1000 на 4-х авторов. Все согласились сразу, пока я с малым возилась, пришлось и мне взять в работу и радоваться жизни.
Я долго думала, брать/не брать, а потом решила, что надо рискнуть. Там можно будет в 2 раза поднять цену при благополучном исходе. Да и работа- ты видел - нестандартная, творческая, так сказать. Я такое люблю. ))
Условие там прикольное. Нужен ему только один опус, но оплатить пообещал все 4. Я для себя окрестила это "тестовым заказом". Посмотрим, потом сообщу результат. Сдавать буду в воскресенье аж.
Не, Мариш, бронихитили жёстко вместе с детьми. 2 недели( Ну а работа... куда ж её денешь? У меня 2 больших проекта параллельно. Их и вымучивал. В температурном бреду по другому эту "работу" и не назовёшь(
Ох, ну вы даете!!! Бронхит - жесть. Помню, как сама валялась - ровнехонько каждый год, пока в Еги не уехала. Сейчас даже забыла, что это вообще :))) Я тож в какой-то гонке дикой, еле-еле успеваю сдавать статьи. Да вот - иногда на кухню захожу :))
А теперь скажу то, что Вам не понравится...уж простите
Вот это «я не в БС-е» ммм...если бы вы все были в БС-е, подобного не происходило бы. Администрация дала инструмент — ТОП. И? Строим прожекты с ВИП-зонами, ВИП-миксами портфелями, вместо того, чтобы взять то, что уже дали.
Да я не об этом, уж простите))) ВИП-зоны, ВИП-миксы нужны, ИМХО. Есть авторы, более способные, есть менее способные. И это правда, надеюсь, Вы не станете возражать) А ещё есть горлопаны, которые "за правду" всех порвут. Только вот пойти и сделать что-то самому для них уже проблема. Те кто способен (в широком смысле), уже работают по достойным ценам и продолжают предпринимать разные шаги, чтоб эти цены поднимать. Кто не способен - те не способны, так было, есть и будет. И не только здесь, и не только в копирайтинге - во всех сферах. Такое моё ИМХО. А Вы, уж конечно, абсолютно и полностью имеете право на своё)
имхо Ваше правильное. это истина и спорить с ней..
все верно, но если бы в ТОПе были все лучшие авторы, влиять на цены было бы реально. вип миксы и вип зоны не могут быть в начале ТОП-а? Ну почему? ведь именно на топ кидают свои заказы новые ВМы..и именно в нем на цены влиять гораздо проще сегодняшний пример показателен, цена повышена, несмотря на единичный «сделаю»
Меня, лично меня, ТОП, как инструмент, не устраивает. Я не готов писать много задёшево, чтоб туда попасть. Много "задорого", имею в виду 8-10 баксов за кило, в Адвего не наблюдается. Причины всем известны, не вижу смысла их повторять. А других инструментов мне, увы, не предоставили. А я их хочу) Вот и участвую в обсуждениях и предложениях к данному вопросу, надеюсь, не зря.
Много не надо, Сергей. Много не понадобится. Дмитрий занимал одну из верхних строчек с 38 -и работами и не по 1у.е. Юля также не пишет за копейки. Да, это не 8 и не 10, но..и состав ТОПа не позволяет просить 8 и 10 так, чтобы их дали. Впрочем, это тоже имхо, только мое:))
А разве ПС запрещает создание совместного портфолио? ммм... Чего его обсуждать? Делайте:) Все, что Лев предлагал...можно сделать:) По крайней мере, я не нашла к тому препятствий, которые были бы прописаны. Нет поддержки администрации? Думаю, надо доказать, что это работает, тогда и поддержка появится. имхо, опять же...
Арин, совместное портфолио проблемы не решит, все это понимают. Во втором топике, который создал Дима, был прописан перечень толковых конструктивных предложений к этому вопросу. Вот об этом перечне я и говорю)
ПС. И да, я бывал в ТОПе, но 3 и 5 за 1000 (адвеговский максимум) - это тоже дёшево, для меня во всяком случае. Так что, увы)
Ну перечень-то, насколько я поняла, произвел впечатление:)
Не знаю, Сергей...думаю, все в комплексе важно. Если я апаю портфель, утром что-что обязательно есть в ПЗ-ах. Если на первой строке будет общий портфельчик, это тоже что-то даст:) Комплекс мер нужен.
Ну, видимо кому-то не жалко себя, своего здоровья, готов продавать свое столь ценное время за гроши. Но обидно даже не это. А то,что многие выразили свой протест, а она пошла против всех...Не понимаю...
а я уже писала где-то, что один крик «сделаю дешевле» на фоне всеобщего возмущения стоимостью рассматривается, как ...мм ...не доверяют, наверное:))) Картель:))
Я когда читаю высказывания "Нету толка от ТОПа" всегда хочу сказать: "Есть, только вы им пользоваться не умеете". Было бы это ПЗ одному из тех авторов, которые высказались против, была бы цена 4-5$ за 1000. А так- 2,50 - и пусть этому радуются. А промолчали бы- по 1 у.ешнику бы писали.
Согласна:) ТОП — инструмент. Гибкий. Универсальный. Сейчас его просто отдали. Надо забрать и рулить:) Не нужно даже всей сотни. Достаточно первой четверти тех, кто работает по высоким расценкам. И 25 отписавшихся о стоимости разрулят ситуацию в свою пользу однозначно.
Миль пардон, а чем так сложна эта тема и что нового вы (все) по ней можете написать, что стоит аж так задирать планку?..
Насчет автора, который согласился работать - человек пришел работать, он и работает.. а то, что мешает вашим(тутошним) рыночным играм, то уже третье дело.. имхо, ессно.. ))
Это не лично вам, Арина, это вообще по теме мнение.. )
вот именно! Что нового можно там написать, чтобы дать уник 95% по 4-5? Тем и сложна:) Затрачиваемым временем.
Пришел работать? отлично, пусть работает:) разве кто-то против?:) Но зачем писать? Чтобы цену НЕ подняли? Это демпинг. Штрейкбрехеров били во все времена:) в любой исторический период:)
Не увидела я там фразы "не поднимайте цену".. если мы об одном и том же комменте, то демпингом там и не пахнет.. А уникальность 95% - я вас прошу.. это ж не 100%, как просили раньше.. да если б и так, вам же всем так хорошо знакома эта тема, в чем сложности?.. ))
Я не готова тратить час, а то и два часа своей жизни за 60 рублей. Сложности в том, что уник трудно поднимать в таких темах. Не поднимайте — не написано. Но в данном случае «сделаю», — это именно «не поднимайте, бросайте их мне все, я сделаю»
Оксан, понятие "деньги" у каждого своё) Ты же не будешь с этим спорить? Мне лично, чтоб зарабатывать деньги, приходится "торговаться". И что в этом плохого?
Оксан, у меня в Адвего на сегодняшний день только одна постоянная заказчица. Мои торги, сейчас, происходят увы не здесь. А на посторонних ресурсах, по понятным причинам, показывать не могу. Я продаю свои услуги профессионально, т.е. освоил профессию продажи. Исходя из этого, абсолютно осознанно предлагаю свою цену так, чтоб получить результат. Имею статистику 1/3 - на три обращения одна сделка. Кроме того, абсолютно однозначно определяю, для себя, с кем стоит торговаться, а с кем бессмысленно. Ну и т.д., нюансов тут много.
:))) Ну вот подтверждение!!!Вы торгуетесь на посторонних ресурсах:) Вам безразлично, что из трех предполагаемых сделок реальной остается одна. А почему из "борцов за общее копи дело" ни один не подумал о том, что после эдакой якобы тонкой игры с адвего уходит 7 из 10 заказчиков? Они ведь тоже не подготовлены психологически к торговым забавам исполнителей... Не хотите, ну и ...
У торговых отношений есть формула ДЕНЬГИ-ТОВАР-ДЕНЬГИ. И не всегда зак стандартный жмот. Возможно, он просто не может больше заплатить.
Если бы существовали схемы регулировки данного положения, кризиса бы не было. А с ним пока мировые умы не могут справится:)))
И потом. По-моему у фразы "удалите из БС" только один смысл - желание быть удаленным. А набивать себе цену подобным образом что-то как-то...:)))
Когда я была новичком, попадала в одни БСы с одной дамой и с рядом другим личностей, возомнивших себя...Та мадам с гордостью писала, шо рерайтить за мешьше 2х уев не будить:) А теперь смотрю и копирайтит по 90 центов. Делайте выводы:)))
Думаю, что всегда находилось. В этом вся и проблема. Просто человек, уважающий и ценящий свой труд, реально не будет писать за дешево. Исключения составляют, если:
- это хобби; - есть необходимость в портфолио или наработке темы.
Я, например, когда решила перевести копирайтинг в статус своей основной профессиональной деятельности, в первую очередь озадачилась размерами возможных гонораров. За дешево смысла заниматься этим просто нет.
А что, я разве что-то не так написала? Кто-то будет сильно переживать, если уйдут неплатежеспособные заказчики?
P.S. Прошу только это не принимать на счет личностей. Если определенные личности уйдут - да, будет не хватать, а если поредеет вереница низкооплачиваемых заказов - нет.
Удивительно даже. Если заказчиков будет меньше, цены упадут на все заказы, в том числе на те, которые считаются сейчас дорогими. Потому что желающих их выполнить будет гораздо больше. Авторов-то не убавится. Сейчас каждый выбирает для себя ценовую нишу и в ней работает. Кому-то удобней работать в постоянном БСе по низнким расценкам, не парясь мониторингом заказов и тому подобными делами. Если этих заказов не будет, чем, по-вашему, будут заниматься все эти авторы? Уверяю Вас, среди них есть такие, кто пишет не хуже "дорогих" авторов, просто более скромно себя оценивает... Черт, все-таки вписалась в этот спор...
Ха, так есть тут и вполне себе платежеспособные заказчики, которые могли бы, но не хотят платить. Потом, если конкуренция будет выше, то это даже хорошо. У авторов появятся более весомые стимулы совершенствоваться, чтобы получать соответствующую оплату. Если кто-то не сможет качественно справляться с работой - то у него ее и не будет, что справедливо. Сейчас же на бирже все еще достаточно "спамщиков", да и просто полуграмотных людей, труд которых оплачивается, так как больше за низкооплачиваемую работу никто не возьмется. А цены не упадут ниже, чем они есть. Ниже просто невозможно уже. Итак люди пашут за такой мизер, что и сказать нельзя.
P.S. Гениев не имею в виду, у которых легко получается писать на разные темы быстро, дешево и качественно. Что-то мне кажется, что это скорее исключение, чем правило.
Я знаю потрясающего человека на Адвего, который перепрофилировался (его первая специальность очень далека от сайтостроения) и развивает свои форумы, хлебает полной ложкой, когда яндекс или гугл чего-то там у него забирают, но пашет, как порядочная лошадь! Следит за всякими цифрами, организует БСы, руководит делом непосредственно на ресурсе.... и так далее... Расценки у него? 0,8 - за пост. И он неплатежеспособный заказчик? Хотела посмотреть, сколько тысяч работ у него оплачено, да что-то потерялся профиль, но хватает! Еще есть заказчик, который пишет, чтобы деньги вкладывать в свой ресурс, потому и у него расценки 0,9 - 1 у.е. А ресурс классный! Ну, просто мечта! Я как зайду к ним коммент-другой оставить - у меня сразу средняя цена вниз падает, а плевать (пардон за мой французский)!
Да что далеко ходить: у меня собственных три ресурса, два из которых требуют ухода и заботы, потому что в них деньги вложены. Я физически не успеваю их наполнять, потому иногда покупаю статьи, иногда заказываю. Я бы и рада по 200 рублей автору платить (мне же платят!), но у меня таких денег конкретно на это сейчас нет. И что: вон с биржи, потому что неплатежеспособная?! ...
1 $ - смотря какая тема. Да, людям необходимо развивать свой сайт, но за счет кого? Одно дело, если это хобби или темы приятные, как у Вас. Писать о своих путешествиях - скорее хобби, возможность самовыразиться, рассказать о себе, о своих чувствах, мыслях, переживаниях. Мне даже неудобно стало, когда вы оплату подняли, но не решилась что-то сказать.Для Вашего сайта я бы с удовольствием писала и бесплатно (не преувеличиваю).
А если это вид бизнеса, когда люди на сайтах зарабатывают, и прилично? Тогда свинство, как по мне, выезжать с помощью армии копирайтеров, пашущих на благосостояние такого бизнесмена "денно и нощно" за мизер. Но, каждому свое.
так ведь в хобби деньги вкладывают, иногда немалые, и хотят, чтобы когда-нибудь это хобби приносило доход. И я хочу! когда-нибудь... а у кого-то это получается гораздо лучше, настоящий бизнес, превратившийся из хобби в доходное дело...
Вижу несколько вариантов выхода из ситуации (представила себя владелицей блога, у которой пока нет средств на его раскрутку): - писать самой; - привлечь друзей и родственников; - найти людей, которые писали бы там для души, пусть и бесплатно, но им бы это нравилось. - найти незанятых пенсионеров, новичков, согласных писать недорого.
Такие заказчики есть, были и будут и каждый может оказаться на его месте. Но это обычно оговаривается.
А если видно, что сайт раскрученный, с колоссальным трафиком? И такой ....ВМ приходит на биржу и нанимает толковых копирайтеров за копейки? Вот это я и называю свинством.
- писать самой на свой не раскрученный пока блог и больше ничем не заниматься - это роскошь; - даже в массе друзей и родственников может не найтись ни одного человека, желающего писать; - два последних пункта тоже на грани фантастики...
не важно какая тема. один и тот же текст при разных условиях может быть продан за 1 рубль и за 1000 долларов. Весь вопрос в потребности покупателя, его платежеспособности и умении продавца найти наиболее нуждающегося и платежеспособного покупателя. От содержания текста цена не зависит.
Вот и я о том же, у меня 7 ресурсов, на трех я зарабатываю, а остальные, впрочем как и эти три требуют только затрат. И если я даю простенький заказ про межкомнатные двери, то эту статью, каждый уважающий себя копирайтер, должен суметь написать без первоисточника, минут за 15-20, а я еще и текст для рерайта прилагаю, так сколько я должна заплатить за такую работу, пусть и отличного качества? Считаю, что высокая цена оправдана на узкие, специфические темы или статьи аналитического характера. Возможно те, которые предполагают сбор материала. Хотя и я бы рада была иметь в своем БС самых лучших, креативных авторов и платить им по 10 баксов за кило.
ага (кстати, когда писала про свои три, вспомнила именно твои 7 и Ладиных со счету сбилась, сколько, и стало стыдно, что не успеваю!)вероятно, все разногласия происходят потому, что мы смотрим одновременно с двух колоколен, а кто-то пока только с одной, но все меняется в этом мире рано или поздно...
Так можно еще и вспомнить те времена, когда не была минимальных ограничений по заказам, а самих заказов было страниц 7-12, из них 3-4 на комментирование и это было то время, когда мы были авторами. писать комменты по 5 центов было выгодней, чем выполнять среднестатистический заказ на статью по 40 центов за 1000 знаков.
А что Вам мешает податься на другие земляничные поля, пуститься в свободное плаванье и там набивать руку и цену? Заказы были и будут всегда разные, по цене и по своей сложности. А тексты местных некоторых кухонных "крутышек" ничуть не лучше тех, кто пишет и за бакс и за 60 центов и не кичится, и не набивает цену. Они тоже выйдут на более высокий уровень, но совсем не обязательно бить себя в грудь левой пяткой и кричать - Руки прочь от меня, занудные дешевки. И знаю многих местных обитателей, которые на перепродаже зарабатывают вдвое больше, чем платят за заказ. Но что мешает мне или Вам делать тоже самое? Каждый выбирает свой путь и свою ценовую нишу. Предположим я могу пойти на одну из бирж и там заказать текст 1 кг за 10 руб., но не делаю этого, но платить больше, чем сегодня, мне не выгодно. Я люблю своих авторов и понимаю их, когда они перестают брать мои заказы и выходят на более высокий уровень. И если Вы позволите, я останусь на этой бирже, несмотря на то, что Вы по хамски меня прогоняете.
Мне вообще никто ни в чем не мешает. Каждый болезненно реагирует на то, что проецирует лично на себя. Вот и вы нашли в моем посте укор в своей адрес. А я вкладывала лишь один один смысл: меня совершенно не расстроит, если низкооплачиваемые заказы исчезнут с рынка.
Так нафиг они нужны со своим 1 баксом? Разве что для новичков. Пусть уходят, а остаются только платежеспособные. Красота. - это Ваши слова, сейчас вы более ясно выразили свою мысль. А мои детские болезни давно ушли и мне глубоко чихать, что какая там Mirjena, что-то думает по поводу стоимости заказов.
Рынка с только дорогим товаром не бывает... а бутики существуют для избранных и не факт, что именно вам выпадет честь торговать там своими фолиантами) Как, впрочем, и мне.
Совершенно согласна."Но лучше голодать, чем есть что попало". Также и с работой. Иначе "если ты такой умный, то почему такой бедный?". В горе от ума не верю. Каждый зарабатывает столько, сколько заслуживает.
Оно то так... Но в данном случае я не осуждаю Шанди. В мае взяла вот так же два заказа по доллару у новеньких ВМ-ов и у меня появились два отличных постоянных заказчика, которые сегодня платят по 2 и 3 у.е. за кз и вижу, что к ним в БС просятся периодически некоторые из тех, кто ни при каких обстоятельствах не может писать дешевле (у одного обсуждения открыты)... Торговаться тоже по-разному можно)
История с Шанди началась не из-за того, что она взяла дешевый заказ, а из-за того, что она показательно его взяла, подставив других авторов. Но думаю, что эта тема уже исчерпана.
Алеся, по моему мнению заказчики приходят и уходят вне зависимости от того как происходят торги. И забота о том, чтобы заказчики не уходили - дело администрации. Я эгоист, во всяком случае в вопросах бизнеса. Борьба за процветание Адвего, как оказалось - неблагодарное занятие. Мне одинаково комфортно получать деньги и здесь и из других источников. Для меня Адвего было отличной стартовой площадкой и по сей день остаётся хорошей площадкой для общения с коллегами. Но в революциях я участия принимать не хочу, хоть и симпатизирую революционерам время от времени. Когда каждый занимается своим делом - оно продуктивней выходит.
Золотые слова, Сережа! Просто каждый должен заниматься своим делом, чего шумиху подняли? КАЖДЫЙ имеет право работать так, как ОН считает нужным. Чем больше шуму, тем меньше толку. Иногда создается впечатление, что это уже спортивные игры какие-то, кто выше планку задерет, только вот забывают иногда останавливаться вовремя, когда надо не торговаться, а или работать или уходить в сторону.
Дык ведь и я о том:))) Просто когда читаешь: "Я же для всех стараюсь",- даже не смешно. Я бы сказала неприятно. Подоплекой-то всегда было и будет личное благополучие. Нефиг прикрываться лозунгами. Лучше прямо, как Вы. Честно - "мне мало,я не хочу работать за такие деньги".
А торги вообще - вещь интересная, азартная... Но времени занимает уйму:)))
Не то слово.)))) На кухне было жарко, но сейчас, кажется, уже все улеглось. Народ отдыхает, празднует вечер пятницы или спешно подтягивает хвосты, образовавшиеся из-за чрезмерного флудо-увлечения. )))
Доказывают, как правило, тогда, когда сами сомневаются. Или нуждаются очень в подобном доказательстве для собственной самооценки, поставить галочку «я смог». Я ни то и ни другое. Я имею право на свое мнение. Если кто-то с ним не согласен, — это его право. Я не нуждаюсь в том, чтобы все думали, как я. Не нуждаюсь в признании заслуг. Не нуждаюсь в хорошем о себе мнении. Только и всего:) Зачем же тратить силы? Разве их не на что больше потратить?
В этот раз речь об авторе, который многим симпатичен. Мне в том числе. Если бы там был Вася Петечкин, уверена, все бы согласились:))))) Личное восприятие, а с ним спорить — себе дороже.
Дык мне тоже симпатичен, сопсна, по тому и вступилась.. А относительно диалогов/споров/доказательств/ убеждений.. лениво немного разводить демагогии, пардоньте.. ))
Хотите сказать, что тратите час своей жизни дороже 60 рублей? По вашему профилю оно и видно... Что там такого супер-пупер-необычного в этом заказе? Уникальность 95% на 2000 зн.? Так это намного лучше, чем 90% на 1000 зн. Я, например, тоже не вижу откровенного демпинга.
Я, например, всегда борюсь за повышение цены. Если бы это делали все - биржа бы давно стала лучше и средняя цена за копирайт, рерайт и перевод выросла в несколько раз.
Стремлюсь сделать так, чтобы роботу оплачивали адекватно, чтобы тот, кто мог платить больше - реально делал это.
Хамите? Ну-ну! Я могла бы молча взять и молча сделать. И не одно бы Genialnao_O не въехала бы кто и что. А я написала, что беру. Я не в курсе Ваших игр. И мне не понравилось, что вы мужика дружно чморите.
в шоке...объявление цены, по которой готов работать, теперь называется «чморите»???? Где хамство? Впрочем...не показывайте. Правду во все времена называли по всякому. И хамством тоже. И нас костер еще, ага..
один плюс из этой десятки в Вашу пользу мой! я считаю, что каждый имеет право зарабатывать именно так, как хочет. А Вы еще и с достоинством это сделали! Действительно "могла бы молча взять и молча сделать." Снимаю шляпу
но меня подобный затянувшийся разговор с вариациями начинает тяготить, потому позвольте больше не возвращаться к этой теме, свою точку зрения я высказала здесь и ниже...
Это не НАШИ ИГРЫ, это предложение цены. Лично я увидел в этом заказе определенную сложность. И мне стало не по себе, что заказ для ТОП
- за 1 у.е. / 1000
- тема далеко не легкая
- заказчик в ужасе молчит, хотя сам-то понимает, что может платить и по 10 у.е. за качественные статьи, которые Вы сделали, по праву и справедливости, за 1 у.е.
Ваше право.
Мы "мужика не чморили"
Я бы даже сказал, что присылая такие заказы для ТОП, он "чморит тех копирайтеров, которые своей работой заслужили на более лучшие расценки и всю биржу в целом".
" Информацию можно брать с других аналогичных сайтов из ТОП-30 яндекса по поисковому слову "экспертиза". Желательно брать информацию не с одного сайта, а с разных источников. По вопросу достаточности охвата исследуемых объектов и поставленных перед экспертизой задач ориентироваться по сайту [ссылки видны только авторизованным пользователям].... Основное ключевое слово в статье соответствует названию экспертизы. Оно должно встречаться в тексте не менее (3-х - 4-х) раз и равномерно по всей статье..."
Я выше отрывок привела. А что, вы бы легко выполнили его за час? Ну тогда аплодирую стоя). Наверное, 2 бакса для этого заказа - слишком высокая цена))).
Весь сыр-бор начался из-за 2-х долларов. Общими усилиями подняли до 5. За 5 я бы возможно взяла пару таких заказов, так как пока моя планка - 10 -13 $ в день. Сейчас просто другим занимаюсь.
НЕТ. Это не так. Я видел эту работу в свободном доступе ровно в 11.00 по Киеву. Именно по текущей цене и видел. Ещё думал - брать или не брать. Не взял, потому что и так сейчас работы навалом.
А коммент написан как раз сразу после 11 (11.01-02). Человек взял в работу, да сразу же и отписался.
Игорь, это не ее заслуга, что она взяла его по 5. Скорее, наоборот. Вот об этом-то и речь. Кстати, не думаю, что она его взяла - он ушел в общий доступ и взял его первый попавшийся Вася Петечкин.
А чего мне страдать-то? Если Вы не хотите нормально зарабатывать - пишите по 1 у.е. за 1000. Другие взяли по 2,50. Честно, мне на Вашем месте было бы обидно. Он - владелец ресурса. Посмотрите, сколько стоят экспертные услуги и подумайте, сколько он зарабатывает. Он бы без труда поднял цену до 5$ за 1000 и остался бы в выигрыше. Кого Вы пожалели??? Реальная цена на копирайт не у перекупщиков - от 3-4 у.е. Но пока они будут знать, что добрые авторы напишут по 1 у.е. цена не поднимется. Вы же экономист, кажется. Неужели это не понятно?
В этом посте вся суть работы на Адвего. Пока есть авторы, которые хотят работать за копейки и еще делают из себя героя...
Я понимаю, что иногда работы нет, иногда нужен хлеб с маслом уже сейчас, иногда нужно делать все подряд. Но когда ты видишь сложную тему, сложный заказ, заказчика, который готов платить больше, ПОСКОЛЬКУ В ИНОМ СЛУЧАЕ ОН БЫ СКАЗАЛ В ОБСУЖДЕНИИ О ТОМ, ЧТО НЕ МОЖЕТ ПОВЫСИТЬ ЦЕНУ! Он выждал момент, чтобы увидеть, что будет. И дождался своего часа...
Сэкономил 40-50 баксов на бензин для своего БМВ...
Я - не штрейкбрехер, я бы на Вашем месте извинилась. Мы до сих пор нормально общались, я не давала повод к такому отношению и не позволю себя оскорблять. Это не был демпинг. Демпингуют тихо и молча. Подумайте об этом.
Я понимаю. что Вам обидно и Вы меня оскорбили в запале. Но мне обидно вдвойне. Я всё же надеюсь на здравый смысл и жду извинений. Спасибо!
И еще раз извините, даже простите, но это был классический демпинг. Неосознанный, из добрых побуждений, но демпинг.
Когда устраивается забастовка, а кто-то берется за работу..это штрейкбрехерство. Только и всего. Не обижайтесь, Шанди:) Я довольно часто совершаю ошибки. И ..ну и что? стараюсь делать выводы. Это жизнь.
Надеюсь все поняли, что это была ирония. Я, если честно, вообще таких вундеркиндов не знаю, кто мог бы писать много, качественно и дешево, зарабатывая на этом.
Ох...и 95% на настройках 4-5 с 4-мя ключами, состоящими из 4 слов? В 2000 символов? Я тогда вообще пала ниц:))) Но даже если его можно было выполнить за час, будучи таким асом...то в любом случае, я, например, не готова работать за 480 рублей в день:)))))
Ну, обычное дело для меня, вообще-то. настройки 4/4, 2-2,5 кз, ключей от 4 до 7 (из нескольких слов, часто), уникальность от 96%. Темы технические. Вроде как справляюсь. Увы, не шибко дорого такие заказы стоят.
Вот за подчерковедческую экспертизу не взялся бы ни за 2, ни за 5, ни за 10. Потому что совсем ничего об этом не знаю.
Вот желательно, чтобы не было «увы», так ведь? :)) Когда ищут по 1у.е авторов писать про моду, уточняют, что это, мол, не строительство.. в строительстве уточняют, что это не техника же...в технике уточняют, что это же не юриспруденция...и все хотят по 1 у.е.:))) пичаль.. Справиться можно:)) но хотелось бы дороже:))
Ну, дык... Но пока вот не очень получается брать дорогие заказы. Какие-то темы не понятны совершенно, до каких-то требований не дорос. Так что приходится лопать, что дают.
А зачем о ней что-то знать?:)) Это же рерайт. Любой грамотный технарь легко разберется в подчерковедческой экспертизе - неужели это сложнее какого-нить техпроекта?
Дык, хотя бы азы какие-то почитать по этому делу нужно. Я с этим никогда не сталкивался в жизни, только в кино видел. Не могу судить, сложно это или нет.
Ну так берется 2-3 текста, изучается - и пишется. Вот я с какими-нить насосами никогда не сталкивался, или в Индонезии никогда не был, так что теперь - не работать, что ли?:))
А я один раз здорово прокололась на тексте про рыбалку, хотя изучила даже не 3 текста, а гораздо больше. В одном предложении какую-то ахинею написала, но какую, так и не поняла, звучало все вполне прилично. ВМ откровенно ржал, хотя работу оплатил)) С тех пор рыбалка для меня - табу)
Да и я к тому, что нужно иметь понятие о чем пишешь) У меня тогда просто много заказов про клееный брус было, я от них устала и решила отдохнуть, взять о рыбалке. А оказалось, что технический текст писать гораздо легче. У рыбаков свои заморочки... А словечек сколько мудреных! Вот на каком-то из них я и погорела)
Ну, тут от темы, конечно, зависит. Обычно как-то сразу видно - стоит доверять тексту, или нет. Хотя в любом случае смотреть нужно несколько источников.
Да ведь я именно так и делаю. :-) Но есть темы которые требуют ещё и понимания. Тупо ортерайтить не сложно, куда сложнее написать вменяемый текст, если в теме совсем не разбираешься.
работу можно сделать за 40 минут. такие тексты пишутся на автомате, если мозги работают в ту степь! ну может вы просто думаете и печатаете медленнее, чем другие.. и если человек компетентен в этом вопросе - пусть делает! вам то что? вы не готовы писать за 480 рублей в день - судя по вчерашнему дню вы вообще не были готовы писать..
да судите вы по чему хотите...можете 42 года назад отмотать и судить :)))))))))))) там я вообще писалась и палец сосала. мне это все равно:))) Понимаете??? Или нет??? ВСЕ РАВНО:)))))) хотите работать за 60 рублей в час - РАБОТАЙТЕ можете БЕСПЛАТНО работать можете ПРИПЛАЧИВАТЬ ВМу за то, что вам дали работу под фильмец:)))))) Мне плевать:)))))
Стоят ваши мозги 60 рублей в час - тратьте, мне дела нет до этого и НЕ БЫЛО
или вы мне ножик для харакири принесли?:))))))))))))) и ждете, что я сейчас пойду зарежусь от того, что богиня недовольна мною?
у вас вообще мозгов нет, о чем речь! только истерики, неадекватное поведение и детский лепет.. я довольна всеми - кому-то летать, кому-то ползать! а вы данными репликами позорите саму себя, как ребенок!
Когда тошнит от грязи - нечего лезть в нее, а тем более разводить на голом месте. Работаете и работайте, чего лезете в чужие, совершенно вас не касающееся склоки, только все успокоились, нет надо обязательно "добренькой душе" придти и начать заново, причем совершенно непонятно зачем.
я так понимаю, вас это тоже мало касается! так почему лезете вы??? здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор! но почему-то коснулось! проза жизни - на чужой роток не накинешь платок...
Золотые слова "здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор!"
Ваши? Чего лезете? Я в эту сколоку и не лезла. Это ВЫ в нее полезли зачем-то, хотя это ВАС совершенно не касалось. Ощущение, что позлобствовать и похамить захотелось, что вы виртуозно и продемонстрировали. А меня лучше вообще не трогайте - я любое хамство завуалированное под благие намерения, которыми дорога куда-то там вымощена, не терплю на корню и ни от кого. И ответить могу очень жестко, так что злобствуйте и самоутверждайтесь отдельно от меня
У меня нет никакого болезненного восприятия, как бы вам этого не хотелось. И покажите мне то место, где я в эту склоку влезла - не надо принимать желаемое за действительное. Я написала лично вам и то поле того, как вы решили, раздуть затухающий скандал, до которого вам (по вашим же словам) не должно быть никакого дела. Мне глубоко плевать на ваши амбиции и больноватое самолюбие, которые вы стыдливо прячьте за фиговым листом, пытаясь приписать другим несуществующие мотивы для оправдания собственных ляпов.
повторюсь.. мне и нет дела до того, КАК КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ! а есть дело до того, когда переходят на личности, особенно, если касается человека, которого я знаю исключительно с хорошей стороны. распинали бы вас - я бы прошла мимо.. как впрочем и делаю, это моя вторая вылазка на форум! уж очень задело! поэтому и влезла.. не более... посему хочу откланяться!
Личности, на то и личности, что бы разобраться самостоятельно. Эффект толпы, только поливает масла в огонь - вы своего добились, поздравляю, вашими усилиями склока продолжается - можете радоваться, свою миссию вы выполнили.
И обязательно проходите мимо меня, уж сделайте такое одолжение, я со своими проблемами отлично разбираюсь самостоятельно, но провокаторы в любом случае не нужны.
это только мое мнение, если можно самой выразить мысль, цитаты ни к чему.... спасибо за столь лестное пожелание!
с вами мы особого разговора не вели, так как мы разошлись в жизненной позиции - я против преследования авторов, но за повышение стоимости. тем более, я против толкучек и каст на бирже.
Просто эта информация прекрасно подойдет деканам всех факультетов, которые принимают абитуриентов и боссам, которые нанимают людей на работу. Они сразу поймут, есть ли в человека серое вещество или нет.
ну как вам объяснить по-проще, уважаемый, если вы лезете в дебри! если человек в 42 года пишет о ножике для харакири и о том, что богиня недовольна.... простите, для меня всё давно ясно!
Значит вы тот вундеркинд, о которых я писала выше - "быстро,дешево, качественно". Я не могу быстро. Мне нужно обдумать, вникнуть, получить удовольствие от процесса в конце концов!))) В день выполняю максимум 3 работы.
желаю научиться писать быстрее! надо набить руку, и чтобы мозги атрофировались.. шутка, конечно! я сейчас работаю на автомате, смотрю телик, общаюсь по телефону, готовлю кушать, и да, у меня ногти - четверка! в свое время кроме текстов ещё выполняла дипломы и курсовые на заказ, и все успевала.. и получается вполне прилично, не смотря на не заоблачную среднюю цену за тыщу... зря вы обижаете Шанди и разводите на кухне казино!
а не навязываю.. денежный вопрос, считаю, интимнее интима! в чужой кошек свой нос не совала и не собираюсь! тут крутится каждый, как может! зачем же лезть в чужую песочницу?
Что-то вы напутали. ВМ прислал не ПЗ для Вас, а работу для БС. Вы отказались, я взяла. Написала, потому что там было много заказов, а именно этот был связан с моей предыдущей работой.
Немного остыньте и подумайте. Вчера Вы с Андреем дружно атаковали одного ВМ, два заказа которого у меня висели. Он вообще никогда не общается ни с кем, даже по вопросам оформления готовой работы. Ваши потуги безнадёжны. И что? Мне ждать, пока немой заговорит и откажет вам? Что за чушь! Я работать сюда пришла, а не рекетом заниматься. И на заказы эти у меня с вами равные права.
Цель у Вас благая. Мне метод Ваш не нравится. Альтернативу (пока!) предложить не могу. Подумать надо.
Здравствуйте, утро продолжается с того, чем закончился вечер:))
Да, автор имеет право взять заказ в работу по любой цене, также он может написать что угодно в обсуждениях, но даже по прошествии 24 часов я не могу понять смысла вашего поступка. В желание сохранить несколько баксов заказчику как-то слабо верится.
Шанди..я сейчас не могу понять Вашего желания продолжить тему, с которой вчера закончили. Вернитесь в обсуждение заказа, в котором вчера отписались. И посмотрите. До Вашего появления там ноги моей не было. Это первое. Второе. Потуги, как Вы их назвали, почему безнадежны? Если стоимость в итоге выросла в 2,5 раза? Третье. Там отписался не только Андрей. Так в чем дело? Что за избирательность?
И еще. Почему кто-то должен не делать то, что не нравится Вам? Считают ребята нужным работать так, работают так. Что значит «атаковали»? То есть люди не могут отписаться о том, что цена им не подходит? Потому, что это не нравится Вам? Остыньте и подумайте. И над тем, какой была бы реакция, если бы это сделал никому неизвестный новичок. Я не понимала вчера, не понимаю сегодня и не пойму никогда, зачем было там отписываться. Люди написали, что это дешево. Вы написали, что тема Вам знакома, поэтому Вы ее делаете. Выходит, остальные там были просто клоуны и тема им не знакома? Вы можете осуждать методы коллег и противодействовать им, а я не могу осуждать Ваш способ противодействия? А почему, Шанди? Я чем-то хуже Вас? Чем?
Брать в работу каждый имеет право то, что считает нужным. Меня это не интересует.
Гениально-О, я заканчиваю с Вами обсуждение этой темы. Вы слышите только себя, а по 20 раз повторять один и тот же пост я устала. Вы говорите сама с собой. Скоро у вас между собой дело дойдёт до рукоприкладства, мне это неприятно. Фсё!
Ну так, извините, мы не в паблике его нашли, чтобы «атаковать». Если ВМ добавил в БС и просит писать жесть с 10-ю кривыми ключами на 1,5 кз, мы имеем полное право написать свою цену. Или нас, как истуканов, в БС пихают без права голоса? И это не потуги. Это стоимость работы, по которой авторы готовы ее выполнять. Не нравится она ВМ? Ради бога, пусть не повышает. Кто-то другой выполнит работу. Не общается ВМ? Да ради бога:))))
а про почту...то, что мы пишем в обсуждениях этого не общающегося ВМ, валится Вам в почту? о_О
Лена, да хватит Вам разбираться. Вас устроила цена и Вы взяли заказ. Всё в порядке. Оно, конечно, если бы чуть подождали, может быть взяли бы по 5, а не по 2. Но для меня, пока что и 2 является нормальной ценой. Хочется больше, но далеко не всегда удается. Работать над собой надобно.
Не парьтесь и не оправдывайтесь. Что сделано, то сделано, и тут уже как есть.
Простите, но я не просто атакую. Я пытаюсь побеждать во благо всех кошельков Адвего. Часто получается так, что я поднимаю цену заказов, а брать в работу не успеваю. И что? Я не против. Средняя цена на бирже возрастет и мне приятно, что я сделал для этого хоть что-то...
Будьте добры, не говорите больше так. Я не атакую. Я пытаюсь объяснить заказчикам адекватную цену на некоторые темы, которые реально стоят больше.
Вам не кажется, что все это могут сотни других копирайтеров, которым просто надоело делать все это за копейки. Более того, этих авторов уже бесит то, что для ТОП (а это вроде те авторы, которые серьезно работают на этой бирже) присылают сложные заказы с ценой для общего доступа.
Смотря какая тема. По этой мне даже исходник не нужен был. Я же написала, что тема связана с моей предыдущей работой. А вообще-то всё зависит от обязательств. Если я обязалась сделать определённый объём к завтрашнему дню, могу и 12 работ сделать. Если что-то очень интересное, могу долго и со вкусом подбирать материал. А иногда бывает вообще лень. Тогда я успокаиваю свою совесть чем-нибудь и ...иду смотреть "Люди в Черном 3".)))
Да все так работают, я думаю. Большинство - точно. Дело-то совсем не в этом... Я как и Гасконец не могу понять другого, в голове не укладывается, ну да ладно. Не могут же все мыслить одинаково, да и не должны.
Хорошо) Тем более что-то уж сильно надоело выступать в роли "придурковатого вождя на броневичке", Игорь (shubbah) очень точно описал ситуэйшн в другой ветке, здорово у него это получается:)) В ознаменование прекращения моего участия в революционном движении попробую вкратце подвести итоги:
1. Для многих заработок 2$ в час считается нормальным. Это я понял из комментов, где говорилось, что задание несложное, и на его выполнение уходит 40-50 минут. Приплюсуем перекурчик, взятие в работу и прочие непредвиденные мелочи, и временные затраты приблизятся к отметке в один час. Кстати, с самого начала удивляла убежденность некоторой части авторов и заков, что если кто-то классно разбирается в какой-либо теме, значит, может выполнить такую работу по более низкой цене. Выходит, следуя этой логике, я должен взять с людей за изготовление средней кухни (материал не считаем), на сверление, сборку и установку которой лично мной затрачивается около 30 часов, всего 60 баксов. Ведь мне это дается гораздо легче, чем написание текстов:))
2. Где-то в адвеговских заповедниках есть чудо-авторы, пишущие прекрасные тексты по 60-80 центов за килознак. Их очень берегут и никому не показывают, так как либо это ложная информация, либо ВМ-ы, лично знакомые с таковыми, опасаются, что они прозреют и поднимут расценки. Во втором случае наблюдаются очень "порядочные" поступки со стороны тех бессребреников, которые об этой самой порядочности не устают без устали вещать:))
3. Недавно пообещали усовершенствовать функционал для авторов, которые еще не потеряли надежды выйти на Адвего за границы 3$ за килознак. Остальные могут дожидаться и дальше административных мер по поднятию минимальных расценок:))
4. "Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?
Авторы много лет жалуются на низкие цены, при этому с удовольствием выполняют дешевые работы "хорошим" заказчикам... и ничего (они, авторы) не могут поделать с низкими ценами - демпинг страшный. Причем практически каждый(!) автор занимается демпингом." - лучше и точнее описать происходящее невозможно, поэтому позволил себе использовать эту фразу.
В принципе, говорить больше не о чем, да и не стоит. Всем желаю успехов в нелегком деле сохранения бюджета заказчиков, они будут вам в этом очень признательны. Только помогите им как-то еще и мотивировать себя на работу, один на форуме авторов даже о помощи просить начал:)))) А для меня эта война закончилась:))
Дима, всё хорошо и не соглашаться глупо. Вопрос: Я не раз пыталась в карточках заказов и на форуме высказываться по поводу повышения расценок.
И в карточках заказов - обращаю Ваше внимание, чтоб ещё раз не писать. Арина не даст мне соврать. Мы как-то с ней, Осликом и ещё одной милой девушкой-школьницей вместе бастанули в одном заказе. Но ни Вам, ни Цельсия я в подобных акциях не видела. Вы как-то по-другому боретесь? Подскажите, может мне Ваш метод будет более симпатичен.
Дим, ты немного подменяешь понятия. Оплата труда плотника - это одно, а копирайтера - другое. Хотя при высоком качестве исполнения и один и второй вправе потребовать и почти 100% получит хорошую оплату.
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - не слишком корректно все так обобщать. Есть категория заказчиков, готовых платить больше, другая часть не готова или не может или НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы. ВСЕ.
Вопрос в другом - мало того, что зачастую сложно донести важность текстов для заказчика там, где они по-настоящему важны, так еще и авторы же тут, чего греха таить, пишут не ах и ух, а так себе. Даже те, кто громко торгуются. Есть исключения, но их единицы. Это факт. Вот и получается, что часть рынка копирайтинга, представляющая собой торгующихся с заказчиками авторов, смахивает чуть ли не на обезьянник, в результате даже цены повышаются, да, даже авторы берут выше планку, да, но приносит ли на самом деле труд копирайтера ту пользу, которую он должен приносить окромя SEO-функции - никому неизвестно.
Да и измерить это не всегда просто. Особенно в отрыве от статистики сайта и бизнеса заказчика, как обычно и работают копирайтеры. Другое дело - e-mail рассылки, например, или продажники-одностраничники, где конверсия считается на раз и где можно на деле доказать свою значимость.
ИМХО, в обычном копирайтинге для сайтов, который производят авторы на биржах, вообще почти все всегда сводится лишь к гонору автора. Смог себя продать - молодец, можешь ходить павлином, даже если пишешь так, что уши заворачиваются от того, что видят глаза. Заказчик все равно не шарит почти, так оно или не так.
А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше. Так что упрекать автора в том, что он взял заказ по знакомой ему теме и по приемлемой для него самого цене - некрасиво, епта! Нужен бы был заказчику супертекст, понимал бы он, что дешево он такой не получит - сразу пришел бы и фасовал бы направо и налево, пока не нашел бы исполнителя. А так - вольному воля, кто-то успел взять по 2 сегодня, кто-то выпросил 5 завтра - возмущаться-то чего? Это свободный рынок, товарищи, и жить приходится по его правилам, как бы там кому не хотелось.
Все вышесказанное - мысли вслух, которые не направлены лично ни на кого из этой темы. И еще, помню, был отличный пост от Заззки, где она четко и по полочкам разложила, когда и к кому стоят очереди заказчиков и что из этого выходит. К нему даже добавить нечего.
Жень, все понятно, я с тобой полностью согласна. Только вот какое дело...
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - и все, что дальше в этой цитате, которую привел Дима - это слова Сергея (advego)...
"А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше." и "Другая часть не НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы." - а это мои цитаты. Они как-то противоречат сказанному Сергеем?
Готовых платить больше просто так вряд ли больше, чем 1 на тысячу. Разве что денег девать некуда и нужно просто их слить, дабы похвастаться. А за результат конечно готовы платить больше, но если ты можешь дать лучший результат и можешь убедить заказчика, что твои услуги стоят дороже - это не повод гнобить того, кто посчитал данную работу плевой и сделал ее дешевле, взяв заказ первым.
Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат. Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))
Противоречат. И ты сам это заметил, когда написал, что не слишком корректно так обобщать. Т.е. Сергей говорит, что большинство заказчиков готово платить больше, а ты - что их малая часть.
Ну а по поводу "Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))" - это не ко мне:) Ни у кого я заказы из зубов не выдираю, но когда вижу откровенный демпинг - тоже не молчу. Вот как-то так.
"Сергей говорит, что большинство" - прости, где там слово "большинство" в цитате Сергея? И где слово "малая часть" в моей? Или это ты так интерпретировала мои слова про категории заказчиков?
1. Любой труд должен достойно оплачиваться. Естественно, при добросовестном к нему отношении со стороны исполнителя. Имея возможность сравнивать, не могу сказать, что копирайтерский хлебушек добыть проще мебельного, по крайней мере, для меня.
2. Еще раз про "легкие темы"... Я больше 10 лет пахал и приобретал опыт вовсе не для того, чтобы дарить свои знания по 3 копейки. Могу сделать это абсолютно бесплатно на форуме или при общении в личке с виртуальными приятелями, но не во время работы над заказом.
3. В принципе, все правильно тобой про заков написано, но ты обобщил. В данном конкретном случае речь шла только об одной категории работодателей, которая может платить больше, но не хочет этого делать. Последующее поднятие цены ВМ-ом является прямым тому подтверждением.
4. Адвего - коммерческая структура, поэтому всякие разговори о хобби, о непреодолимом желании написать что-то для души за чисто символическую плату и вся остальная лирика наносят вред как создателям биржи, так и подавляющему большинству авторов. Выгодны они только заказчикам. Люди пришли сюда зарабатывать, а не играться неизвестно во что.
Что-то опять я много бесполезных слов насыпал, пора идтитЬ пахать:)))
Дим, у меня нет желания и намерения спорить и доказывать свою правоту, но есть желание прийти к взаимопониманию. Я в конце еще раз повторю ключевой момент своей простыни, разложенной выше, а сейчас попробую сойтись с тобой в 4 пунктах.
1. Естественно, и это правильная установка. Но если кто-то захотел сделать по-своему - это его право. Рынок есть рынок.
2. Про дарить разговора не было. А если автор взял заказ по предложенной цене - это опять же его право. Я понял, что про дарить ты утрировал, но все же, речь не о копеечном рерайте шла, а вполне обычной работе.
3. Не думаю, что это категория, которая не хочет платить больше, скорее это, цитирую себя: "Другая часть, которая не понимает, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы."
В этом случае человек попался понятливый и как только вы ему сказали, что платить нужно больше, чтобы получить результат получше среднестатистического по бирже, сразу согласился. И это подтверждает и второй мой тезис о том, что "Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат."
Все ведь сходится. Пришел заказчик, решил поставить на пробу цену в 2 доллара, посмотреть. Пришли вы, сказали, что хорошие тексты по данной теме он получит, но дороже. Заказчик подумал и согласился. Разве виновен в чем-то автор, который взял заказ по старой цене?
Ну отписался в заказе, ну можно же выразить свое недовольство по-человечески, чай не со школотой же общаетесь.
4. Пусть для тебя не покажется обидным ни в коем случае то, что я скажу, я лишь констатирую факты. Адвего - коммерческая структура, но(!) не твоя, не моя и не тех авторов, которые отписывались выше.
Правила здесь устанавливаются владельцами и в этих правилах есть пункты о том, что пользователи обязуются не провоцировать конфликты и т.п. Естественно, что для биржи выгодно, чтобы цены повышались, чтобы авторы получали больше и любая деятельность, как то: торги с заказчиком, эффектная презентация себя и своих работ и другие виды саморекламы только приветствуются. Но только если они не сопряжены с унижением чести и достоинства других пользователей. Чувствуешь, где граница проходит?
Можно устраивать все, что угодно, пока это не превращается в действие, противоречащее тем нормам поведения, что прописаны в ПС Адвего. Если бы здесь работали не люди, а роботы, то творился бы точно такой же беспредел, как и на всем известных ресурсах для литературных рабов и подмастерьев.
Именно поэтому Адвего так привлекает новичков - здесь обо всем заботятся живые люди. В том числе, чтобы всем здесь работалось комфортно, что бы там кто себе не захотел учинить.
Поэтому заканчиваю тем, что повторю, как и обещал - профессиональный и денежный рост - это супермегаклево, но отношение к коллегам при конкурентной борьбе все же лучше держать в рамках приличия. Хотя бы внешне. Внутри можешь матюкаться, сколько хочешь, но если внешне попробовать решить вопрос полюбовно - 99%, что получится, ругаться на самом деле мало кто любит)))
Я очень надеюсь, что все обиды утрясутся, Вы здраво оцените эту ситуацию и сделаете правильные выводы. Я читала Ваши тексты. Вам не нужно писать по 1 у.е. за 1000. Когда Вы это поймете, Вам станет легче и проще, а заработки быстро вырастут. Недавно один мудрый человек говорил это мне самой. Тогда я ему поверила и отказалась от всех долларовых заказов. Первую неделю не знала, как жить дальше - вывела всего 30 долларов... Потом жизнь наладилась. Сейчас я ценю свой труд и очень хочу, чтобы заказчики оплачивали копирайт по реальным ценам. За что и получаю. Вот только что получила от Вас. Но мой кошелек говорит о том, что все-таки я права. И это радует.
Юля, ну не в деньгах счастье. Я - тетка в возрасте (увы!) и абсолютно точно это знаю. Я бы очень хотела с Вами поговорить чуть позже... когда Вы тоже это поймёте. Ладно, пойду работать, а то все рублёвые заказы расхватают.)))
Вот тебе вообще не поверю, если ты будешь говорить, что ТОЛЬКО денежная сторона тебя интересует. Причем не денежная сторона работы, а денежная сторона жизни.
Лена, я стараюсь постоянно придерживаться некоторых важных для меня принципов, но здесь "нашла коса на камень":)) Демпинг и согласие работать по низким расценкам - это зло для всего общества в целом, а не только для Адвего. Что-то для души можно писать на своих сайтах и блогах, а не на коммерческой бирже, занимающейся продажей контента. ИМХО
А здесь не было демпинга, насколько мне сейчас доступна ситуация. Потому что ВМ не устраивал никаких торгов. Был заказ с объявленной ценой. Кто-то стал раскручивать ВМ-а на ее поднятие. Кто-то сделал за эти деньги. Все.
Если мой единственный на Адвего постоянный заказчик захочет, чтобы я писала еще и про мебель, и я, будучи абсолютно в этой мебели невежественной, скажу, что готова писать только по 10 баксов (затраты времени большие), а ты возьмешься писать за те 4, что он всегда платит (у тебя таких затрат нет) - это демпинг? Это владение темой, которое позволяет делать работу быстрее, а значит, можно и дешевле.
И уж во всяком случае я не увидела бы в этом повода для обид и возмущения.
Лена, не расписываясь за весь коллектив, обозначу только свою точку зрения, которая станет более понятна после этой коротенькой истории:
Где-то в конце октября или начале ноября прошлого года пару раз позволил себе влезть в в ветку поиска с предложением выполнить заказ дешевле, чем просили другие авторы. Никто меня на место не ставил, но больше я так не шутил - быстренько дошел до всего своим умом. С тех пор, если хочу предложить свои услуги по более низкой цене, дожидаюсь окончательного отказа ВМ-а тем ребятам, которые требовали с него оплату повыше. Точно так поступил бы и в ситуации, которую описала ты: просто дождался бы результата ваших торгов, но ни в коем случае не подводил бы тебя...
Так вот в том и дело: не было тут торга. Если бы ВМ завел тему в поиске авторов и спросил: сколько надо платить за такую работу - можно было бы говорить о торгах. Если бы в заказе стояла цена 5 баксов, а автор сказал бы: сделаю дешевле - это был бы демпинг.
Но условия не предусматривали ни того, ни другого. Заказ выложен - взят - выполнен. Это функционал Адвего. Остальное уместно, но до определенной границы.
В данном случае, набросившись на Шанди, эту границу перешли. Вот так мне кажется.
Не очень хотелось бы продолжать тему Shandi, позволю лишь заметить, что тот коммент о нормальной цене был весьма некстати в сложившейся ситуации.
Вообще, авторы хотят получить больше, а заказчики заплатить меньше за один и тот же текст определенного качества - нормальные рыночные отношения. Подобное "перетягивание каната" никогда не закончится - тоже вроде бы ясно. Только вот не могу понять копирайтеров, которые перебегают на сторону ВМ-а из-за сиюминутной выгоды.
Ладно, ничего этот диспут не изменит. Если кто-то хочет долбить по 40-50 кз в день, чтобы заработать более-менее приличную сумму, пусть продолжают этим заниматься. Зачем им мешать?) Остальные будут проводить свою политику:))
Вы совершенно правы! В данной ситуации никакого демпинга не было! Сам факт попыток торга с целью поднять стоимость заказа не может быть приравнен к устоявшейся цене на такие тексты.
ДЕМПИНГ — (англ, dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем или внутреннем рынке по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость продукции (издержки производства и обращения).
Думаю, что это должно помочь реально оценить ситуацию.
СБ в реальной реальности реально пыталась постричь своего барбоса!!! :))) Увы, атака захлебнулась!!! :)) Пришлось отступить, т.к. ему на помощь подключилась еще и группа поддержки! :))
Картинка интересная, конечно! Только большинство заказчиков больше ориентируются на минимальные цены, а это - 0,8 за 1000. Насколько я понимаю, заказчик в этом плане правил не нарушил...
Здесь все давно перемешалось. Изначально речь шла только о комментарии. О его неуместности. Но пути форума круче извилин копирайтера и обсуждение ушло на все четыре стороны от первоначальной точки :))))))) Заказчик повысил цену до 2,5.
У него в союзниках оказались моя жена и дочь!!! Пришлось уступить!!! :)))
То, что обсуждение может свернуть куда угодно - проверено не единожды! :) Что касается комментария... Тут можно расценивать тоже по-разному в зависимости от времени его появления! Я в этом вижу больше сигнал о том, что заказ уже в работе, чем злой умысел или демпинг! :)
Неа:) Шанди сама написала, что пожалела дядьку, ибо новичок он. Это я могу понять в какой-то степени. Но...новичок как раз не знает, сколько надо платить, а не хочет или не может платить. Итог — поднятие цены в 2,5 раза это оч.хорошо подтверждает. Был такой же казус..выслал парень всем заказы по 0,8..отписалась куча народу и продолжалось это 3 дня. Он поднимал упорно свои заказы. Уже самые терпеливые авторы не выдержали и тоже отписались. В итоге он поднял цену вдвое. А у него всего-то был туризм..работа, выполняемая в 2 раза быстрее.
По сравнению с тем, что было - отлично! Из трусов и правда-то не выпрыгнуть. Думаю, для него 1,50 - предел. Да и тема у него - универсально-приятная. )))) Блин, здорово. А я думала, что он бесперспективен. Зато как было удобно общаться в его ветке. прям вторая "кухня у Вовы" получилась. )))
Сейчас не важно, какими мотивами она руководствовалась. Я высказал свое мнение только по одному пункту: по демпингу. Ее действия ничего общего с ним не имеет. Она не СНИЖАЛА установленную заказчиком цену! А ваша технология поднятия цены на заказ... Ну, может сработать несколько раз. А потом кто-то нажалуется, что его прессуют... Последствия - непредсказуемы!
*нажалуется, что его прессуют... * - это нонсенс: автор прессует зака:)) На самом деле исполнители лишь предлагают увеличить расценки, ВМ-ы же могут:
1. Проигнорировать такие предложения и ничего не ответить в обсуждениях;
2. Пойти навстречу авторам;
3. Отписаться, что не имеют возможности поднять цену;
4. Уведомить отметившихся в обсуждениях о том, что они хапуги, рвачи и накипь на теле человеческом, а тексты их не стоят половину той суммы, которую они готовы заплатить:))
Буквально недавно мы немного подискутировали в теме, где требовали "казни за отказы". Резюме Сергея, надеюсь, все видели! Аналогичная картина может произойти и в этом случае! Я думаю, что это нужно включить в твой перечень под № 5! :)))
А Вы уверены, что он так бы и повысил, если б та торговля в том же духе продолжалась??? Возможно, это был ответ тем, кто торговался. Вероятно ВМ просто заплатил столько, сколько посчитал нужным дать тем, кто хотел работать. Ведь Шанди писала, что взяла заказ по другим расценкам:)))
Это оказалось более верной тактикой, хотя и явно прошедшей без всякого расчета:)))
Шанди взяла по 1 у.е. Ни в чем не уверена. Но стоять на месте из-за неуверенности..не айс:)) Да, это был ответ. Вот в этом уверена. Но этот ответ дал людям работу по 2,5 у.е. И я этому рада. Не мне досталась работа? Так и что? Не суть. Важен факт. Плохо в паблике сделают? Значит в следующий раз он поставит или 5 у.е. на ТОП...точнее, мог бы:( теперь-то он же может и ПЗ сделать по 1.у.е.:)))))
Привет) Получилось так, что заказчик был готов платить больше, и он в конечном итоге пошел на повышение стоимости. Слово "демпинг" на форумных просторах Адвеги употребляется как обобщающее понятие. Есть еще такое мнение относительно ценовой политики: http://advego.ru/blog/read/news/656755#comment197.
Привет! ) Я действительно, не видел всего процесса развития ваших переговоров. Мнение о ценовой политике совершенно правильное! Но, как мне видится, достигать другого ценового уровня нужно другим путем. Плясать нужно от минимальных цен.
Я вижу весь форум зацепился. ) Я согласна работать по повышенным ценам, но все ли заказчики пойдут на это? всё равно будут и те, у кого нет бабла платить больше. Был бы лимит огрничен у этого ВМа, никто бы цену не поднял и все заказы разобрались бы. Но попытка - не пытка. Попытались - получилось. Молодцы. А я как-то заикнулась, объяснили, что рады бы, но лимит...Рисую статьи по баксу и не парюсь.
Привет, Ира! Ну, я влез только из-за термина "демпинг" (не выдержала душа юриста :)))) На любом рынке всегда есть минимальная (базовая цена). Если растет она, то и растут все остальные расценки. Пытались коллеги поднять цену - молодцы, но и обвинять автора, взявшего работу, в демпинге - неправильно.
Так её и не обвинял никто, просто пожурили, что она сама себя не ценит. а с другой стороны - если чела устраивает писать за такую цену - что тут такого? Путь строчит. Её право. Я когда у Иры в команде на постоянке работала не отказывалась и по 0,5$ писать, и до сих пор этого не стыжусь. закончится моё казино опять к ней вернусь, если других заказов не будет.
Ир..был заказ...в портфеле у меня валяется про строительный контроль..не знаю, на какую часть топа было брошено. Но все написали, что это дешево. Цены зак поднял вдвое, прождав сутки. Сейчас я пишу для него по 3,5-4..иногда по 5, реже по 6...а будет и дороже. А если объясняют, что лимит, тогда и брать, кого устраивает. Мы же просто боимся, что возьмет кто-то другой. Ну разве не так? А Юля не испугалась. Я получала мин. 700 у.е. в месяц. Сейчас почти в 2 раза меньше, но я не сверну с этой дороги. Да, есть люди, для кого я напишу и по 1 и по 0,9..но их оч.мало:))
Ириш...а пусть. Главное, я НЕ буду. И стану спать спокойно. Перестану чувствовать себя на плантациях. Когда каждый перестанет оглядываться на всех...мир станет лучше:)))
У меня аналогичная ситуация. Но я на этой бирже более 400 в месяц не выводил никогда( Для меня весь смысл в том, сколько за эти 400 мне надо работать... Иногда ловлю себя на мысли, что почти и не парюсь) А сумма не меняется)
Федя, если быть до конца честным, то я не знаю - с каких радостей влез в эту очередную склоку. Только подпортил себе настроение и не написал определенное количество кз:)) Ты прав, путей для поднятия расценок множество, и каждый волен выбирать свой, если при этом не ущемляет права других. Только что-то такого согласия между авторами пока не видно. Уверен, что оно никогда и не наступит. Поэтому доказывать что-либо бесполезно, нужно молча заниматься своим делом так, чтобы оно приносило максимально возможный доход. Если кто-то этому будет мешать, то действия конкурента должны быть нейтрализованы любыми методами, которые не идут в разрез с действующем законодательством:))))
Плюсанул и еще 1 млн. плюсов!!! ))) Я вот тоже уже сожалею, что вставил свои 5 копеек! ))) Думаю, что правовое решение этих вопросов стоит отдать администрации.
Да нет никаких объединений, просто одни считают так, другие думают иначе, а третьи вообще придерживаются никому неизвестного мнения. Просто порой интересы таких "группировок" становятся предметом всеобщего обсуждения, как это произошло сегодня. Лена, идет обычный добрый форумный срач, который к ничему конкретному не приводит, только отнимает рабочее время:((
Кстати, я сам себе миллион раз уже говорил не вмешиваться, но дурные руки не хотят слушать умную голову, набирая бесполезные флудо-комменты:))
Так их подняли..дело за софтом. Причем подняли хорошо. Практически вдвое на самые востребованные заказы: рерайт с ключами, рерайт с разных источников и постинг. Посмотрим, как оно отразится на средних...
"не в деньгах счастье" - абсолютно и бесповоротно согласен. и похоже весь спор происходит по одной единственной причине - кто-то на адвегу за деньгами приходит, а кто-то за счастьем. вот между двумя этими категориями и происходит взаимонепонимание.
Сергей, это ж не карты, передёргивать не нужно.))) Деньги нужны всем. Просто нелепо оценивать свою жизненную успешность исключительно деньгами.
О сути:
У нас есть общий знаменатель. все мы считаем, что расценки в Адвего не отвечают тому уровню работы, который мы готовы предоставить. Тут я согласна и готова содействовать работе в этом направлении.
Скандалы - да, конечно. Просто когда не надо переживать за финансы, как-то люди проще на все смотрят, ссор меньше, непонимания, спокойно в доме становится.
Мне если честно - всё равно, кто его делал. Заку тоже. А вот то, что в обсуждениях балаган устраивают - уже смешно. Я лучше, возьмите меня, а давайте я дешевле, а я красивее. а я ваще беслпатно. Зайдите в любой заказ - по 100 портфелей висят и каждый вопит, что он лучший. А по мне, кто первый взял, того и тапки. И не надо ничё писать. Ни дороже ни дешевле. Не каждый ВМ может позволить себе работать за дорого. И второй раз, имея лимит бабла, уже сто раз подумает идти на адвегу или заказать где-нить подешевше.
Я не о Вас, Шанди, писала. Вы повели себя достойно, как и надо делать. Взяли заказ и работали. Я решила оценить действия адвеговцев в общем. Сорри, если Вы приняли это на свой счёт.
И я Шанди понимаю. И совершенно искренне ей дала совет пересмотреть свои расценки. Самое обидное то, что действительно давно на нее как автора обратила внимание (с самой хорошей стороны), а потом еще и выпала возможность работы по финансам ее посмотреть вместе с одним заказчиком. Реально, доллар - это очень дешево. И в этом заказе аналогично - была бы рада, если бы она взяла его за 5. А спор тут, кажется, совсем о другом. Хотя я уже запуталась. ))
мы тоже из-за денег не скандалим (оба где-то прижимаем, а на чем-то вообще не экономим, тогда бабушки кричат: транжиры!)...
но это, пожалуй, потому что случались времена, когда реально есть было нечего, и если б тогда перегрызлись оба, сегодня не было б ни нас, ни наших детей...
Да при чем здесь возраст-то... Я что один не понимаю этого?..
И Ваш сарказм, солнце, не уместен. Никто из Вас не делал копирайтера, который выполняет только такие не очень хорошие заказы... Вас не оскорбляли, не делайте из себя мученика.
Просто Вы взяли заказ по 1 у.е. за 1000, хотя в данном случае можно было поднять цену в несколько раз. ИМХО.
Если Вы выбрали 1 у.е. , а не 2,5 как минимум - это Ваш выбор. Заказчику приятно. Сходит в ресторан и купит бутылочку Шардоне с левого берега Луары... Или еще что-то...
Мой - ! Я не отношусь к тем авторам, которые пишут по минимальным расценкам, но если человеку очень уж тема по душе и решила она взять заказ, чего ее все учат как нужно жить на СВОБОДНОЙ бирже! Может она здесь не из-за знаков денежных пишет, а для души!
В вашем посте столько пафоса, как будто перешли с одного доллара за кило на десять и заработки выросли просто фантастически. Чему радуетесь? Тому, что теперь пишете за 2-2,5 у.е.? Ох... снимите же корону, наконец.
Это вас нужно спросить - вам не надоело? Сначала в обсуждениях к заказу развели демагогию, потом сюда вынесли на всеобщее обозрение - посмотрите, да как она смеет! Ну, похвально, смогли раздуть из мухи слона. А уж в профиле вашем рыться - себе дороже, все и так на виду в ТОПе.
Ахахах...Ключевое ТОП? корона скатилась, не успели подхватить? Даже в топе нет часов в профиле, это раз. Второе. Не надо приписывать мне ваши мысли. Ок? я сегодня уже была в душе ни о каких «смеет» и речи не было. Вы же не новичок. Неужели вас надо учить читать только то, что написано?
Вы это о чем? О каких часах в профиле? Мои мысли и ваш сегодняшний душ? - хорошая аналогия, ничего не скажешь, только бы еще связь найти... Кроме душа ничего больше не принимали? О какой короне речь? Что не успела подхватить?
Впрочем, согласна, разговаривать с вами бесполезно... Полный ппц...
Ничего и не поменялось. Именно поэтому и влезла в этот разговор, потому что здесь опять начали рыться в чужом белье - кто какие заказы выполняет. Этот "калькулятор", который подсчитывал мои доходы, сейчас бы живо полную картину из вашего профиля представил - что, почем, откуда?
У меня уже. Выходной :) У нас же пятница. А у школьников - еще суббота. Блин, все не как у людей. Но у меня выходные - это совсем не выходные: детки отдыхают от первой школьной недели, скача у мамы на голове :))) Но постучусь к тебе, как отскачутся :))
Дим, а почему не имеешь доступа? Это же, вроде, не для БС заказ. Я посмотрела, мне доступны обсуждения, просто не стала там отписываться, т.к. все равно заказ брать не буду, другой работы полно.
Дима, не ведись на то, что пишут. Ну ты же не пацан 20-летний, чтобы всему верить?
Она взяла работу не по 2, а - по 5. Вполне нормальная цена за рерайт - 5/2000.
Тут что, на каждом углу рерайт по 3-5 вмз за 1000 предлагают? Требования по уникальности - 95%, это что - такая высокая уникальность?
У меня по плагиатусу с первой попытки вроде бы никогда ниже 98% и не бывает. А тут 95% всего-навсего требуется. Найти пару источников в сети, сделать рерайт - ну пусть от силы пару часов за все про все, с кофеем и перекурами.
Сам этот заказ видел, думал - брать, не брать, но работы в данный момент и так выше крыши - не стал.
П.С. Этот заказ сейчас в свободном доступе. Можешь сходить и посмотреть - рерайт как рерайт, ничего особенно сложного.
???) я не знаю) ладно, фиг с ним - пора с этими разборками подвязывать, все равно с их помощью ничего не добьешься. когда админы сделают какой-нибудь действенный механизм, проблема исчезнет автоматически, и по баксу товарищи пойдут работать в общий доступ или предлагать услуги в ветках поиска. им же никто там не сможет запретить этим заниматься)))
Я вот тоже не пойму из-за чего сыр-бор? Что в этом заказе такого, что нужно устраивать тут разбор полетов? Про уникальность в 95% вообще смешно слушать, как будто новости в 1000 зн. ни разу не рерайтили.
Да не за что, Лен, просто реально бесит, когда начинают другим перемывать косточки, кто какие заказы берет. Это личное дело каждого, имхо. А разводить понты, типа дороже, чем за 5 долларов я и руку не подниму, смешно, ей Богу.
"Дима, не ведись на то, что пишут." Неужели Вы считаете минимум 6 отписавшихся авторов такими бестолковками, которые не могут провести элементарные временные параллели?. Понимаю, что Шанди Вам симпатична как, думаю, и большинству здесь. Но факт остается фактом. И к работе наши симпатии-антипатии никакого отношения не имеют.
1) Я видел как раз в 11.00 или этот, или по крайней мере - точно такой же заказ по цене 5 вмз 2) Шанди отписалась, если не врет система адвего - как раз сразу после 11.
Вполне логично было сделать именно тот вывод, который я и сделал. Ошибся, бывает. Просто, вероятно, заказчик именно в это время переводил заказы из БС в общий доступ, попутно меняя цену.
Он мне и заплатит 2/2000. Я на эту цену согласилась. И даже теперь, зная новую цену, не нахожу повода волосы рвать в волосистых местах.))) Я не в курсе была и открыто написала, что работу сделаю. Я её и сделала за ту цену, на которую была согласна. Вам обидно за мой кошелёк?)))
Мне он (ваш кошелек) абсолютно безразличен. Только вот немного озадачило: к чему было в обсуждениях писать о нормальной цене, когда другие авторы пытались ее поднять? Вы же вроде заказ взяли на тот момент.
И опять семеро на одного, в этом случаи на одну. Она взяла заказ, он ее устроил, смысл считать чужие деньги?! Не взяла бы Шанди, взял бы кто-то другой и все равно осталась бы куча недовольных. Мораль: не пытайтесь сожрать друг друга за лишние 5 $, можно и подавиться.
Этот случай очень показателен. Говорит о том, что нет в копирайтерских кругах кооперации. Нет такого понятия, " вместе мы -сила!", а по отдельности так и будем "урывать куски", так и будут приходить сложные долларовые заказы, на которые копирайтеры будут тратить силы, подсаживать зрение и получать копейки.
Ребята, вы можете работать даже бесплатно, лично мне это фиолетово. Но когда кто-то пытается хоть как-то поднять цену, зачем своими замечаниями обламывать все?! Ведь люди тоже время потратили свое, тем более в данном случае человек никакой выгоды от своего высказывания не получал. Борьба за идею: бум работать за 3 копейки? Есть очень легкие заказы, за которые ВМ-ы отлично платят, давайте ходить по обсуждениям и предлагать им снизить цену:))) Короче, нужно прекращать эту демагогию - пахать нужно...
Да ладно. Никто не плевал никому, Вы что? Тут не так много на самом деле людей, которые реально могут "в спину плюнуть". Никто ж под себя не гребет - ребятам просто хочется, чтобы ВСЕ побольше зарабатывали.
Лен, не переживайте. Я реально не вижу причин на вас набрасываться. Просто, в дальнейшем, кроме взаимных оскорблений, хотелось бы видеть и взаимное уважение авторов к друг другу. В том числе и в вопросах "торговли", когда коллеги работают на поднятие цены.
Кстати в данном случае, по-моему, сработано не грамотно, вместо "удалите из БС" стоило бы написать "если есть возможность и желание - поднимите цену", имхо. Ну откуда бы Вам знать, что речь шла именно о поднятии?)))
Не, я и не подумала, что ты судишь там или что. Мою личную позицию в таких вопросах ты знаешь - я ее не скрываю. Я к тому, что человек явно ошибся, но не может/не хочет этого признать. Тут и успокоиться бы, пойти себе дальше работать, ан нет :)))
Дим, я не писала ничего подобного. Глупо вышло, но я не жалею. Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок. Не на всех же так наезжают. Зато теперь точно знаю, кто во что себя оценивает. В уях.
"Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок."
Мыслим абсолютно по-разному. Как раз с новичками есть смысл торговаться. Те ВМ, кто уже в курсе, что здесь тысячи готовы работать по рублю, повышают цену с трудом.
Смешная Вы :)) Никому не обидно за Ваш кошелек, конечно. А вот за свои - бывает. И еще бывает обидно, когда всякие одаренные личности вопят на каждом углу, что "Адвего=дешево". Вот и все. Ничего личного.
Самое смешное, что многие ставят цену, исходя из того, что они на Адвего. Точнее, печально это:( Я реально в шоке была, когда постоянный заказчик спросил: сколько? Это мы из клетки вылезли. Какова ваша цена вне Адвего? У меня опыта нет такого и я решила сначала его послушать. 3 у.е — простое текстовое наполнение. Рекламный контент — 10 у.е. Это нормальная цена, как оказалось. Предложенная в расчете на торг.
адвего - очень закрытая система. поэтому многие категорически не верят что можно работать по 10 и выше. вот не верят и все. попытка сообщить об этом почему-то называется "понты". а мне просто повезло. я в эту профессию пришёл, зная лично девочку, которая райтит по 12 уе, и не считает себя профи высокого полёта. а сейчас, я смотрю на своих постоянных заков, которые платят мне по 10, и понимаю, что иногда не успеваю делать более дорогие заказы.
насчёт адвего - у меня очень устойчивое впечатление, что биржа не заинтересована в том, чтобы дорогие авторы тут задерживались. адвего негласно позиционирует себя как биржа где можно разжиться недорогим контентом. возможно эта позиция изменится когда-нибудь. но до тех пор не вижу смысла совершать малую нужду против ветра.
Я как «понты» не расценивала ни разу:))) но верю, что в основном так и было. когда я впервые увидела ваши цены, пришло в голову, что мне тоже надо так:) надо и все! И я стараюсь.
Да, у меня тоже сложилось такое впечатление, особенно после той статьи ( интервью с Сергеем)... Но, в конце концов, неплохая стартовая площадка. Да и есть один план дальнейшего развития на Адвего. Может получится...
Пожалуй. Хочу провести мониторинг крупных сайтов, отослать им свое резюме со ссылкой на портфолио и профиль Адвего. Но это не сейчас. Позже. Нужно немного подраскрутиться.
Конечно на ты, Рит. Код отображается в параметрах любого заказа, который ты открываешь со своего акка. Он индивидуальный. Например, беру первый попавшийся заказ, открываю параметры и смотрю строчку "Ваша реферальная ссылка на заказ:" У меня например в заказе http://advego.ru/order/status/4121927/ реф. ссылка выглядит вот так: http://advego.ru/order/status/...121927/?p=6zhvX4xYbB я думаю если этот хвост приписать к любой ссылке на форуме то получится реф ссылка. Хотя лучше переспросить у админов.
вы правы. у меня такое же впечатление. в этом и вся суть системы - она заняла позицию с максимальным кпд. бесплатные и совсем дешевые тексты получают синонимазом или покупкой на биржах генерированного контента, заказы от 5 и выше у.е. в большинстве случаев отрабатываются при частном контакте. не стоит забывать, что адвего коммерческая система - она нацелена на максимальную прибыль. и при саморегулировании она максимальна - лучше больше средних заказов, чем мало дорогих. подняв средние цены до 5$/килознак биржа потеряет львиную долю заказчиков и, соответственно, прибыль. а революции и попытки увеличить стоимость работ вряд ли к чему-то приведут - рынок сам себя формирует.
p.s. мысли вслух: не сразу понял что такое "зак" из топика. я понимаю, что "заки" очень редкие гости в подобных темах, но все же странновато звучит. как зек иил заика... ну да видимо так принято )
кстати, как минимум треть присутствующих на кухне либо заки по основному роду деятельности, либо время от времени примеряют на себя эту роль)) я тоже чуток баловался как-то. и не исключаю, что этот опыт будет иметь продолжение)
Выполнено работ: более 300 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 97.63 % Отказано в оплате: 2.37 % Невыполненных работ: менее 1 % Средняя длина работы (за последние 90 дней): 32220 символов Средняя стоимость за 1000 символов (за последние 90 дней): 1.60 у.е. Место в рейтинге (за последние 90 дней): < 5000
так это же все привязка к похудению, реклама. Не-а? Вставят тута препараты и они станут чудодейственными, с волшебных слов копирайтера, которому придется изрядно попотеть над этим текстом чтобы сделать связку. Это не просто. Сергей, вы всегда найдете что-то интересное.))))
не бывать тебе, Сережа, никогда узнаваемым лицом...(((( да и мне тоже.... не позовут нас на радио, не будем мы рекламировать йогурты...((((
А может всё-таки давай возьмемся дружно и сбросим пару кило, тада точно-преточно с дирехтарам газпрома познакомимсо))) и нафик нам тада коооперайтинг)))
я, обычно, из него цитирую "вы как-то очень быстро согласились, я даже не успел вас захотеть"... и ещё вот это "скажи отцу, чтоб впредь предохранялся", но это не его)
А мне вот это: "ах, как внезапно кончился диван..." Привет, Сереж! Видела я это чудо, тоже опупела. Даже подумала грешным делом, что я сегодня переработалась до такой степени, что глюки начались...:)
ну вишь, а мой мозг занервничал) я ему объяснил "способы разбогатеть" таким образом: * первые 6 пунктов - фантанирующий, но трезвый креатив автора * начиная с 7-го пункта, пошёл первый приход...
Хорошее предложение, если посчитать с оборота. Он же целого Брокгауза с Эфроном заказывает. С оборота получается... это... получается с оборота....пальцы сотрутся столько печатать! А сроки? Ну, не три же часа?)))
Ну давай посчитаем: 15 текстов по 5 кзн = 75 кзн 75 кзн * 1,5 уя = 112,5 баксов Неделя, чтоб проработать материал и оформить идею + неделя, чтоб написать = 2 недели 112,5 уя / 2 недели = 56,25 баксов/неделя И ни в чем себе не отказывай!)
Нет, конечно, авка из Интернета. Я её как-то случайно оставила, когда моё фото слетело с ноутбука. Но кофанчик и Рокинтис сказали, что "нра". Я и оставила.
Да, фото прикольное. Финская армия. Но судя по качеству и количеству маникюра совсем не линейные войска, скорее всего модель и рекламная акция, как хорошо служить родной Суоми )
Серебрянный лев на кокарде - это финская символика. А у цахала другая и кокарда, и форма, у них олива, там пустыня и "лесной" камуфляж ни к чему. Вот девчонки из Израиля.
в формах я не разбираюсь, высказала предположение про живого человека, скрывающегося под этой авкой и, как всякое предположение, оно может быть ошибочным.
Нет, я служила Советскому Союзу и России. Я русская, просто обожаю еврейский юмор. Впрочем, не только еврейский. Грузинские короткометражки советского периода тоже оч. нравились. А про фильмы Георгия Данелия и говорить нечего. Класс!
Та не:))) У меня был крепче маразм. Дословно: "Написать настолько просто, красиво и интересно, чтобы, прочитав, двухлетнему ребенку захотелось заказать у нас праздник".
И я не вру - долго искать, но есть на мыле именно такое пояснение к ТЗ. Я спросила: ребенок будет читать сам или с маминых слов воспринимать суть? Ответ: сейчас дети развиты не по годам, им мамины переводы не нужны.
мне? мне заказчик вообще ничего не должен!!! поскольку он становится моим заказчиком только после того, как я этого захочу!) у такого, как в примере, шансов нет вообще, ни за какие деньги. тем более, за бесплатно (50 руб./1000)
ну это немного другой вопрос) я просто к тому что заказчик не обязан блистать грамотностью. и не тем более бесплатно, а наверное именно в этом всё и дело. нолик если накинуть к цене то наверное вам бы и не пришло в голову обращать внимание на стиль заказа?)
поверьте, пришло бы) не далее чем вчера, отправил 2-х заказчиков с предложениями по 12 уёв за кило: один сильно не мой, второму не контентщик нужен, а продвиженец - не захотел обманывать человека. а скринчик не о грамотности, а о креАтинизме!) и нет никакой разницы кто автор: заказчик или исполнитель) это просто креАтинизм)
Стиль заказа очень важен, на самом деле. Хочется иметь дело с адекватным человеком. А то потом начинается... Нервная нагрузка ничем не искупается. Пару раз видела заказы в свободном потоке в стиле садо-мазо.))) Не моё, а ведь кто-то их берёт.
"- Где у вас тут можно приземлиться? - Чегооо??? - Чего-чего, посадку давай, говорю!" (с)
В общем, вылетела моя работа с конкурса, вот хочу приземлить ее на кухоньке на ваш суд.
Для начала мое собственное резюме. Не сказочно - согласна, только когда я писала работу, про сказку не было в задании. Скопировала задание, написала, отправила. Про сказу уже после объявления конкурса увидела. Не смешно - не соглашусь. Это реальная история из жизни, мы с мужем до сих пор без смеха вспомнить не можем)) Нет фантастики? Тоже спорно. Судя по комментариям, кто-то ее увидел, кто-то нет.
Ну, в общем, вот. ------------------------------ ------------------
Устала…
Она только что вернулась с корпоративной вечеринки. Уронив в дверях шубу, вяло поплелась в зал, упала в кресло и привычно щелкнула пультом телевизора.
Упакованная в меха и бриллианты позавчерашняя поп-звезда тщетно прятала в роскошный дизайн упаковки свое дряблое естество. Манерно жестикулируя, она хрипло объясняла куклоподобной деве с очередной «Фабрики», как стать певицей. «Достало... Боже, как мне плохо…» Щелк!
На другом канале известный актер в поварском колпаке смачно рассказывал, как заготовить фасоль на зиму. «Фууу… И так тошнит…» Щелк!
Резкие вопли политического ток-шоу больно ударили по мозгам. Одни предлагали залатать дырявый мешок бюджета очередным повышением налогов, другие хором перебивали, пытаясь вырвать микрофоны у оппонентов. Громче всех кричал ведущий. «Господи, они в зале-то порядок навести не могут – а туда же, страной управлять…» Щелк!
Туманные пассы экстрасенсов медленно расплывались перед глазами, сливаясь в липкое месиво из магических шаров, нервно дрожащих свечей и потрепанных карт… И весь этот тягучий ком неотвратимо подкатывал к горлу… «Нет, только не это!» Щелк! Щелк! Щелк!
С треском лопались стручки фасоли, неистово вертелся в нижнем брейке повар, путаясь в соболином манто экс-звезды. Та, отталкивая танцора ногой, бойко колотила микрофоном алтайского шамана и выкрикивала оппозиционные лозунги. Известный политик в шутовском колпаке тащил на трибуну смущенную фабрикантку, обещая ей самый большой в мире гонорар после своей победы на выборах. Громче всех кричал затоптанный ведущий… «Матерь Божья!!!»
Пальцы истерично мяли пульт. Щелк! Щелк!! Щелк!!!
Калейдоскоп продолжал бешено набирать обороты. «Мамааааа!!!»
И дьявольская карусель провалилась в черную пустоту…
*** Где-то монотонно урчал телевизор. Но – о, ужас, она его не видела! Зато услышала голос мужа: - Привет, ты дома? В ответ – отчаянный, рвущий горло крик: - Я ничего не вижу!!! Одним прыжком он подскочил к ней, заглянул в лицо: - Меня видишь? - Неееет!!! - Ох, елки… Ты глаза-то открой!
я в шоке... а как это так? к конкурсу допустили, а потом на пол-пути сняли, даже не дождавшись окончания первого тура...(((? не подходит работа - значит не надо было ее допускать вообще к конкурсу...
веселуха.... снимают независимо от результатов голосования... то есть, даже нет никакой уверенности, что ты можешь дотянуть до конца первого тура, прежде чем о тебе забудут...((((
Ну вот... Хорошо, что хоть сейчас прочитала. Я не успела еще дойти до этой работы. Свет, я не буду ничего говорить. Это все равно бесполезно. И сочувствовать не буду - ты сильный человек и не нуждаешься в сочувствии. Просто поставлю от себя плюс, как сделал бы это на конкурсе, если бы успела. +:)
Вот я я попалась: скопировала задание, быстро написала, а потом сказочную линию впихивала сбоку, сама знаю, что на грани фола. Изумительный у Вас рассказ, спасибо! А по поводу происшедшего я, конечно, не могу вопить, как раздавленный ведущий, могу только тихо вздохнуть : Дааа...
А что там фантастично или смешно? На двух руках хватит пальцев, чтобы пересчитать. Рассказ не читала, не дошла, не смогла прорваться сквозь дебри бредотекстов. Хотели как лучше, получилось, как всегда. Стоило админам больше времени уделить первоначальному отбору.
Тань, ну есть хорошие работы. Хоть и мало, но есть. Которые особенно восхитили, я под теми отписалась. А насчет первичного отбора - да, лучше бы еще на несколько дней задержали старт.
Светлана, еще раз приносим извинения. Рассказ действительно хороший, но таковы условия конкурса. Слишком много было работ, не досмотрели сразу.
Это не последний конкурс, будут еще. Постараемся в следующем дать простор для творчества всем нашим хорошим авторам. И лично я буду за вас болеть, обещаю)
Светлана! А я ржала!)) И плюсанула без раздумий! И даже мужу, и детям прочитала. Они тоже хохотали! Очень жаль(( Но ведь вешать нос - не в Ваших правилах, я это давно поняла!)))
Вот блин. Она у меня была в списке полуфиналистов. - А вообще, так нечестно. Почему по условиям грамотности работы не снимают? А насчёт "несмешновости". Как-то читала: "Чтобы определить наличие чувства юмора - покажите аудитории кадры фильма с падением человека на улице".
Интересно, и кто так ответственно минусует? Скажите честно - кому не нравится рассказ? Ведь это уже не конкурсная работа, и ее можно разобрать по косточкам. Но нафик тихонько ухмыляться и минусы лепить?
Я, собственно, для этого и выложила сюда конкурсный рассказ - чтобы услышать критику. Я и раньше показывала здесь свои работы, чтобы понять, что получилось, а что - нет. Мне ЭТО действительно важно, а не плюсы-минусы.
Светлана, ну какая критика?) Просто сейчас все или некоторые (в том числе и я) в шоке... Как всегда, отключилась от форума на несколько дней, а здесь такое... Пойду искать одну работу, от которой всех действительно тошнит (другого слова нет), неужели она еще осталась в списке номинантов на самую фантастическую работу во второй тур...
Я твою работу заметила, но приписала авторство другому автору)) Твоя фантастика... ну слишком близка к действительности)) Не унывай! Впрочем, а кто видел тебя унывающей?!))
Это точно:) Да я всегда спокойно отношусь к разного рода конкурсам. Даже когда реально заняла 2-е место среди 200 с чем-то работ (на другом ресурсе), скорее, удивилась, чем обрадовалась:)
1) Юмор однозначно присутствует. Я улыбалась. 2) Фантастика? Действительно спорно. Смотря с какой стороны подойти к повествованию. "...С треском лопались стручки фасоли, неистово вертелся в нижнем брейке повар, путаясь в соболином манто экс-звезды. Та, отталкивая танцора ногой, бойко колотила микрофоном алтайского шамана и выкрикивала оппозиционные лозунги. Известный политик в шутовском колпаке тащил на трибуну смущенную фабрикантку, обещая ей самый большой в мире гонорар после своей победы на выборах. Громче всех кричал затоптанный ведущий… «Матерь Божья!!!»
...
Калейдоскоп продолжал бешено набирать обороты. «Мамааааа!!!»
И дьявольская карусель провалилась в черную пустоту…"
Как по мне, так полный сюр на грани фантастики с психологическим уклоном. Мозг такое может вытворять!
3) "Упакованная в меха и бриллианты позавчерашняя поп-звезда тщетно прятала в роскошный дизайн упаковки свое дряблое естество." Резануло по уху "упакованная...упаковки" в одном предложении.
А вот ты как раз напрасно не рискнула. Да не переживаю я:) Сначала была ошарашена, не скрою. Спросила в ЛПА, что не так. Мне ответили. Ну неформат так неформат - чего переживать?
Ох, была бы в тот день трезва как стекло, так и сюда бы не рискнула, но подвернулся сабантуйчик на работе. Не поверишь - я к своим опусам странно отношусь, все мне кажется, что не так и не то
мой плюс. Очень правдиво и смешно одновременно - реальность, рождённая современным миром шоу-бизнеса. Странно, что работа не попала на конкурс - у неё было бы много сторонников.
Да не грусти:) Давай, найдём несомненный плюс: снимай сливки!! - еще никто из конкурсантов не может ответить на комменты, терзаются.. А тебе - уже можно!
Свет, привет! Помнишь, я говорила, что после конкурса будем ругать друг друга? Так вот - тебя ругать я не буду. "Устала" - одна из первых работ, которую прочитала. И запомнила. Это реально классно. И я еще тогда подумала, что основной аргумент у противников будет "не фантастика". Хотя сам факт того, что мы сейчас сидим, стучим по клавам и просто дышим - самая что ни на есть фантастика, имхо. Короче, жаль. С громадным уважением!
Спасибо, Ир. Ты будешь смеяться, но мне и самой этот рассказ безумно нравится!:) Фантастика-не фантастика - да и Бог с ней! Это было предсказуемо, учитывая опыт прошлых конкурсов (эссе-не эссе, пародия-не пародия). Даже админы в этом плане не пришли к единому мнению: один принял работу на конкурс, второй снял:)))
А чего смеяться? Не буду! У нас у всех есть работы-любимчики. Я тебе больше скажу (опять имхо) - с таким рассказом у тебя были бы все шансы на каком-нибудь профессиональном литературном конкурсе. А на Адвего ты прошла бы в финал, но не дальше 5 места. Первые пять поделят говорящие животные и пр... ну, ты в курсе.
Привет, Света. Пока я праздновала семейные праздники, тут, смотрю, такие события... Написала ты очень вкусно, фразы, как конфетки, на языке катаются и смакуются. Я, правда, до твоей работы еще не дошла, когда читала. Наверное, ходила бы вокруг твоей работы, как лиса, ставить плюс или нет... Увы, я тоже фантастику не увидела, мне кажется, чтобы измененное состояние психики превратилось в фантастическое, чего-то малость не хватает.
Если говорить о самом процессе снятия работ, то сначала я просто взвилась, потом вспомнила одну ситуацию, когда сама была в организаторах... Блин, иногда, чтобы понять какие-то вещи, надо побыть по другую сторону. Организаторам иногда приходится принимать очень непопулярные решения. Они могут оказаться и не единственно правильными, но обычно принимаются после рассмотрения множества аргументов, как оптимально возможные в сложившихся обстоятельствах и данном промежутке времени. Хорошо бы только, чтобы выводы на будущее были... Не сформулированные четко правила в начале - гарантированный срач к конце, в этом я уверена.
Ладно, конкурс - это эпизод, в жизни есть много чего побольше))) Я тоже написала очень спорную работу, причем изначально знала, что она не для ЦА и далеко не пройдет, но удовлетворять доминирующие вкусы Адвего - это как-то не для меня)))
Привет, Надя. Согласна с каждым твоим словом. Только замечу: "организатор" - от слова "организовать":) Чет не очень получилось в этот раз. Ну да ладно, было бы обиднее, если бы сняли со второго или третьего тура. Хотя и от этого, судя по всему, никто не застрахован.
Э-э-э, в том-то все и дело, что организатором может быть кто угодно, но организовать не всегда и не у всех получается. На ошибках учатся... или не учатся)) Кстати, каждый из нас читает правила, прежде чем участвовать. Они могут быть разные: четкие или расплывчатые, конкретные или общие. Каждый в принципе понимает, на что идет, когда принимает решение участвовать. Прочитав п.17 "Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме", уже нужно быть готовым к любым поворотам и в любое время))) Просто мы читаем поверхностно))) Если законы в стране кроят, как хотят, то что такое правила и что их стоит изменить на переправе)))
Смешно, но обыденное дело придти с работы и насмотреться по зомбо-ящику всякой ерунды. Между прочим так и поступают миллионы, но уже наевшись всякой всячины с голубых экранов телевизоров не впадают в обморки, и только эстеты могут отличиться в этом деле.
"Она только что вернулась с корпоративной вечеринки." - ни о чем не говорит? Причем тут работа? Или надо было разжевать, в каком состоянии обычно приходят с вечеринок?:)
1) За что сняли? 2) О рассказе думаю так: это было бы очень здорово, но не в форме текста, по-моему и к сожалению. Ещё немного сложновато читать. И вроде бы всё есть... Понравилось, что конец неожиданный, заставляет улыбнуться. В общем, иногда бывает такое, что история сама по себе очень смешная, однако, чтобы почувствовать всю её смехотворность нужно самому стать её участником, либо сторонним наблюдателем. То же самое бывает, когда в фильме есть очень смешной момент, но когда пытаешься передать его текстом, понимаешь, что уже что-то не то получается - то есть, читателю она уже не кажется такой смешной, как писателю, поскольку и тот и другой пережили события этой истории по-разному. Юмор в Вашем рассказе, безусловно, есть, но он как бы мягкий что ли какой-то. Ну я фиг знает вощем. Плюс, на мой взгляд, в рассказе нет фантастики. Конечно же, это только моё скромное мнение, и оставить его мне (в силу ряда обстоятельств) можно совершенно справедливо. Добавлю, что написано красиво. Кстати, раньше я этот рассказ не встречал. P.S: тапколовитель при мне)
) А про что? Про что может быть конкурсное сравнение при разных представлениях. Чем можно заменить форму основного текстового представления идентичным? Ничем (Только исходя из равных условий участников (перо и бумага)) А я и не спрашивал об этом.)
Я писал о форме рассказа - она может быть письменной, а может быть устной. Может быть и в формате фильма - тогда читатель сменяется на зрителя и становится сторонним наблюдателем.
Да вообще современная наука склонна много чего прочитывать как тексты. Фильм, серия картинок (комиксы, например), иногда единичные картины, если они повестовательны, некоторые танцы. Недавно мне попадалась статья про сады, которые интерпретируются как нарративы и даже имеют свои эквиваленты традиционных повествовательных элементов.
Тапок не будет, Вы сказали очень важную для меня вещь: "иногда бывает такое, что история сама по себе очень смешная, однако, чтобы почувствовать всю её смехотворность нужно самому стать её участником, либо сторонним наблюдателем." В общем-то это аксиома, но, обдумывая тему конкурсного рассказа, я абсолютно упустила ее из виду. Спасибо за ценное замечание!
Ну воть... Теперь и я жду ваших тапкафф.)) Вылетела благополучно.
Думать нужно осторожно… / #64
Криська сидела на лавочке в холле станции метро и с отвращением разглядывала дизайн упаковки комплексного обеда. В командировку она отправилась скоропостижно и, вместо нормальных суточных, получила проездной на метро и обед. Чертовы коллеги! Ведь знают, поганцы, что она не любит сливочное мороженое, так нет же, из вредности подсунули…
А вышло вот что: утром ей доверили испытать новую программку, под условным названием «мыслевоплотитель», призванную материализовывать то, о чем думает оператор. Сначала Криська глянула на букет, сиротливо стоявший на окне, и подумала, что цветы красиво смотрелись бы на ее столе. Мгновение и… приятный запах роз со стороны монитора. Понимающе заулыбалась секретарша Леночка и, заговорщески подмигнув, показала на свое колечко. Она шепотом попросила загадать ей самый большой в мире камень. Козе понятно, что подразумевался бриллиант, но Криська подумала, как попросили…
— Быстро думай обратно! — запищала Леночка, пытаясь вытащить руку из-под огромного бесформенного булыжника. Криська испугалась и почему-то вспомнила о колечке, которое когда-то выиграла в чешском Луна-парке. — Какая гадость! — взвизгнула Леночка и Криська быстренько представила роскошный бриллиант, выставлявшийся на недавнем аукционе знаменитого Phillips De Pury.
Секретарша, ополоумев от восторга, выпучила глаза и затарахтела что-то нечленораздельное. Криська, еще не успев додумать, кого она ей напоминает, с ужасом поняла, что видит курицу. Зажмурив глаза, она попыталась снова представить Леночку, но вместо этого ей привиделся дырявый мешок, в который вчера на рынке какой-то дядька совал поросенка.
В коридоре послышался поросячий визг и чья-то ругань…
Паразиты программисты, поленившись писать какой-то там бинарный код, умудрились перевести его Гуглем и теперь не знали, как отменить содеянное программой.
Пока конфуз не дошел до высокого начальства, Криську отправили вылавливать поросенка, снабдив каким-то поисковым прибором и… сливочным мороженным.
Скажи, что надо аккуратнее на кнопочки тыкакть и внимательнее вычитывать тексты.)) У меня последнее слово — "морожеННым"... И ведь не видела, пока меня во втором туре носом не ткнули((
Галя, удивительно, что я не приписал авторство тебе сразу)))) Сама понимаешь, что разноса не будет, так как личностный фактор, зараза, все-таки играет свою роль))) Однако я рассказ читал еще в первом туре и раз не стал хаять его там, то, значит, причин для этого не было. Короче, все в твоем стиле, еще раз удивляюсь - почему его не вычислил. Прочти работу во втором туре, то точно бы определил ее хозяйку, но вследствие некоторых обстоятельств вынужден был забить на конкурс, поэтому...
В общем, хотя у меня были абсолютно другие фавориты, твое творение легкое, юморное и хорошее. Но если бы даже дошел до него во втором туре, то все равно не голосовал бы, так как видел вещи посильнее, однако это не так уж важно - не всем же выдавать бестселлеры, должны быть легкие в прочтении и приятные душе, как у тебя)))
Клянусь, писал сию рецензию, стараясь исключить личностный фактор))))))))))
Меня не спрашивали, но работа теперь все равно не пойдет, так что расскажу хотя бы, почему я не голосовала за этот рассказ, хотя найти в нем недостатки трудно. Поэтому о достоинствах.
То, что называется хорошей беллитристикой: легкий слог, никакой натуги, естественное развитие действия, ключи незаметны (хотя меня резануло последнее сливочное мороженое, и не двумя НН, а слишком уж гладким, на мой взгляд, закруглением). В рассказе, и это редкость, есть действие, там что-то происходит. Как и должно быть в рассказе, происходящее испытание программки заканчивается совсем не так, как на это рассчитывали те, кто его запускал. О том, что рассказ смешной и фантастический, даже не говорю. И то, и другое в нем безусловно.
Теперь почему не голосовала за него.
1. Мне не понравилась эта закольцованная композиция. Это слишком просто, хотелось такого финала, чтоб огорошил и оставил сидеть с открытым ртом.
2. После того. как стало понятно, что испытание пошло не так, то есть начиная с булыжника, все, что будет дальше, как бы уже маячило в перспективе, ожидалось. Возможны варианты конкретного воплощения, конечно, но принцип был понятен. Вот эта понятность - она у всех своя. Кому-то другой рассказ, ошеломивший меня непредсказуемостью сюжета, показался сразу понятным, а мне - этот. Подозреваю, что во многом это вообще объясняется внутренним сходством меня и автора: грубо говоря, по такому началу я бы придумала такое же продолжение. Думаю, ты понимаешь, о чем я. Это не объективный недостаток, а мой собственный.
3. В первом туре я его вообще не читала. Во втором увидела другой расскааз, который понравился мне так безусловно, что я решила не голосовать за другие. Ну вот, собственно, и все тапки.
Спасибо, Лена!)) Вот это я и хотела услышать, а именно мнение со стороны. Я то все вижу со своей колокольни)) Спрашивала я всех, но по полочкам разложила только ты)) А то минусят молча и ни одного отрицательного коммента.
По поводу "минусят молча" - это для меня вообще загадка. Я-то никак там не отметилась. Конечно, выражать свое мнение таким образом вполне нормально, но хоть одно развернутое объяснение интересно получить.
= )) Саша, если честно, я как раз в истерику не впадаю по поводу минусов и в эйфорию по поводу плюсов. Я даже спокойно отношусь к праву заминусовать аватарку, которая не нравится, это нормально. Уверена, что Галя тоже разумно к этому относится. Но в данном случае действительно важно слышать мнение, тем более, если оно отрицательное. Минусов много - значит, оно есть. В общем, грустно это.
Интуиция, наверное. Но посмотрел, другой аккаунт. Легко определить на самом деле аккаунт, выдает безупречная грамотность. Человек грамотный всегда пишет грамотно - на автомате. Поэтому и подумал, что ваш блог.
ой, это да, вопросов много бывает! Где-то сама ковыряю (да, и в коде, осмелела в последнее время, хотя больше чайник все равно!), где-то помогают и очень хорошо помогают, все больше адвеговские, нынешние и минувшие...буду знать и о Вас, спасибочки за предложение! Приятно! Правда!
Галя, боюсь с сегодняшнего дня, меня заминусуют наглухо - я начала 10 комментировать. И откоментирую все, а вот то, что проголосую за кого-то - не уверена
Согласна поделиться с тобой тапками :)))) если ответишь на вопрос: почему Криська сидела на станции метро, если поросенок сбежал в офисе? Или это был очень шустрый поросенок, догнать которого можно было только на метро? Непонятно мне :))
Текст для разбора, за который я получил по 10 баксов за кило. Он не продающий, но рекламный - презентация нового стартапа, предназначенная для универсального использования: и СМИ, и блоги, и лэндинги, и основной сайт. *** Пожалуйста, все кому интересно, оставьте под ним свой комментарий, состоящий из четырёх пунктов: 1. текст стоит заплаченных денег, так как.... 2. текст не стоит заплаченных денег, потому что.. 3. он, по моему мнению (мнению голосующего), стоит столько-то рублей и не больше... 4. текст стоит больше заплаченных денег, поскольку... 5. воспользовался(лась) я продуктом, рекламируемым в тексте или нет, потому что... *** Для прочтения файла, нажать ссылку "оригинал" в правом нижнем углу скрина.
1. текст стоит заплаченных денег, так как по нему заметно, что все условия ТЗ он выполняет 2. Затрудняюсь ответить, сколько конкретная работа стоит по моему мнению. Но за 10у.е. за килознак, я бы копирайтера еще немного помучила. :) 3. То, что данный продукт в принципе существует, я взяла бы на заметку. Но сразу же интересоваться этой штукой не стала бы. Это плохо. Потому что "взятое на заметку" может со временем забыться. Потому с 70% вероятностью бы не воспользовалась.
1) Текст стоит заплаченных денег, так как не могла оторваться в процессе чтения :) Как копирайтер я понимаю, что есть такое понятие, как ключевики, которые имеют свойство вязнуть на зубах. Здесь нет вязкости, хотя Тур Конструктор встречается в каждом абзаце. Четко очерчены ответы на практически все возникающие вопросы: что, кому, почему, зачем, как?. Нет щенячьего восторженного визга, свойственного навязчивой рекламе. Все четко разложено по полочкам. Особенно очаровал первый абзац о волшебной двери. Цепляет мгновенно!!! Невозможно отвлечься и переключить внимание. 2) ----- 3) ----- 4) Думаю, что текст может стоить и больше. Все зависит от возможностей заказчика и достигнутых договоренностей с автором. 5) Да, однозначно. Сережа, без ложной лести, лично меня заинтересовал не только твой текст, но и Тур Конструктор. Спасибо.
1. Текст стоит заплаченных денег, потому что выглядит не рекламной, а адресованной ЦА информационной статьей о новом инструменте. О ключевиках даже не вспоминала, пока читала. Ну не люблю я рекламу, которая уверена, что что-то знает лучше меня) 3. В зависимости от возможности и нежадности заказчика мог бы стоить и дороже, но не дешевле — не рентабельно. 5. Сервисом Тур Конструктор воспользовалась бы при первой же необходимости.
В тексте много лишних предложений. Некоторые из них конкретно не на месте. Как пример: когда поделили путешественников на несколько типов уже должны идти сами типы. Следующее предложение не на месте. Таких там много, как и повторов. Есть предложения слишком простые. Как копирайтеру текст мне не понравился, хотя в нем есть интересные находки. Не покидало ощущение, что статья не вычитана. НО! Как юзер я заинтересовалась. Как сказать...если бы его покупали по 20, то он был бы, наверное, не таким растянутым и, соответственно, искрометным.
В общем, идея стоит дороже, а исполнение — дешевле...такой пункт не предусмотрен у нас, увы...посему — без цифирь.
И мое имхо, совсем такое имхостое...Сереж, мне почему-то кажется, что не надо тебе читать всех этих гуру от копирайтинга:)) или просто вычленять там только одно какое-то зерно (если оно есть), отбрасывая всякую шелуху. Тогда заискрится...как раньше искрилось:)) Твои идеи достойны лучшей упаковки...как-то так...сорри...
"Тогда заискрится...как раньше искрилось:))" - спасибо за мнение, красуня) Сразу видно, и очень приятно, что ты неплохо чувствуешь мой обычный стиль... *** Здесь же, англосакский заказчик, изначально, настаивал на объёме релиза в 17-20 тыс. знаков, причины опустим за ненадобностью. Накручивать объём нужды не было, поскольку за этот текст мною была заявлена и, соответственно, им принята фиксированная цена. Так что я, наоборот, торговался, чтобы его уменьшить))) Удалось сторговаться до 10 тысяч знаков. Хотя я сам, реально, не испытывал ни рекламной, ни продающей потребности в таком объёме.
В итоге, вот такой результат - не искрит, но и не побуждает, мне кажется, закрыть текст на первом абзаце и уйти. как-то так)))
Где-то было пояснение, что заказчик хотел получить эдакий мегатекст, из которого потом можно будет вырезать куски и раздавать разным группам читателей. Ему казалось, что это что-то вроде универсального приобретения, которое к тому же дешевле.
Я сама так делаю, если покупаю в магазине такой "мегатекст", знаю, что читатель и 3-х тыс не осилит, если вообще будет читать, а может просто картинки посмотрит.
Да тут как бы дело в том, что в таком виде его никто читателю и не собирался нести (так Сережа объяснял, потому что и ему так объясняли). Ну и потом простыня в бумажном буклете с картинками и т.д. - не совсем то, что простыня на сайте.
Я комменты не читала, тут кухня больше на коммунальную похожа. Кто-то кому-то в чайник пописал, а у кого-то борщ сперли, редко заглядываю сюда, случайно попала :).
Видимо, беда в том, что текст слишком длинный. Обычно тексты "от Цельсия" заглатываю целиком. Тут интерес падал прямо пропорционально количеству прочитанных знаков. Увы:( И да, с дверью тоже не сильно понравилось... Оценивать не буду - раз заплатили, значит, оно того стоит:)
Привет, Сережа! Вот и я добралась до твоего текста. Народ тут уже много чего написал, но я тебе выдам свое личное мнение человека, который НИКОГДА не читает рекламных и продающих текстов в интернете и не только. В каком смысле не читаю, это моя фишка, глюк или считай это как угодно. Я пропускаю все, что написано и ищу голую инфу - то есть, что это (желательно коротко и по пунктам), зачем (тоже в сжатом и четком виде) и сколько стоит. Не нашла. Для того что бы найти нужно прочитать весь текст, а я их не читаю. Твой прочитала - достаточного количества инфы, что бы заинтересовала так, что б я пошла искать дополнительную - не нашла. Я понимаю, что так захотел заказчик, на данном этапе, текст должен именно заинтересовать. Но в меня, как ЦА не попал - мое ЦА, это те, у кого нет времени читать длинные тексты и вылавливать в них нужную инфу.
По самому тексту (я его все же прочитала) - он стоит своих денег, а то и больших, это однозначно. Ты четко и красиво сделал то, что захотел заказчик и даже больше, чем он хотел.
Сережа, я это видела. Просто дала тебе свое восприятие, полностью отключенное от того, что это текст для оценки или еще чего-то. Но я и рекламно-продающие тексты находимся в сложных отношениях. Профессионально, это одно, а вот, как читатель, как таковой, это совсем другое. Я уже давно научилась, экономить время на всем, что бы его больше оставалось на что-то более приятное, например с тобой пообщаться)))
Вот-вот, и я о том же. В итексте должнобыть четкое, сжатое определение продукта, его нужно найти при беглом взгляде на всю портянку + сжатое перечесление главных достоинств или выделение одного достоинства :).
Сережа, не знаю насколько тебе важно мое мнение....
Статья не впечатлила т.к. я не ее ЦА (и это ответ на п.5) и я прошла бы молча, но есть кое-что, что мне не понтавилось. Вполне возможно ты это примешь к сведенью и больше в твоих работах не будет таких ляпов. Поскольку я не "говорец" ;), то все на примерах:
Статья написана для не дураков, раз рассчитана на тех, кто путешествует. Так? Но (!!!) идея самого первого и самого интересного абзаца украдена:( Это неприятно. Я не помню имя автора-фантаста, который писал про такую дверь, а читатель возможно помнит...
Нужно было бы указать авторство. Ну примерно так:
Представьте себе, что у вас в прихожей есть кабина нуль-Т, как в мирах Стругацких
Понимаешь, Сереж, о чем я?
Ну и: 1. текст стоит заплаченных денег, так как я знаю имя автора.
Привет. Про Дверь действительно был рассказ. Через неё можно было попасть мгновенно туда, куда надо, и такие двери были у всех. Но однажды у одного мальчика Дверь сломалась и ему пришлось идти в школу пешком по улице. Люди давно уже не ходили пешком. Для мальчика открылся новый мир. У меня свойство памяти такое, помню о когда-то прочитанном. Могу не помнить автора и даже сюжет полностью, но если что-то такое мне попадается на глаза, в памяти всплывает, что когда-то это или что-то похожее читал.
Текст, насколько я понимаю, информационный, и вполне стоит заплаченных за него денег. Как мне кажется.
Помню этот рассказ, но вряд ли когда-нибудь вспомню автора :) А еще помню двери с "нуль-переходом" в фильме "Гостья из будущего", "волшебное окно", "дверь во все стороны", "дверь в лето", "ключ от всех дверей",... Дверь - окно - зеркало - врата... По-моему, приему стопиццоттыщ лет и пока его еще никто не запатентовал :)
Так давно? Я читала лет 20 назад в каком то сборнике. Кажется тогда Лукьяненко только начинал и выпустил сборник рассказав, своих и еще чьих то. По-моему "Л значит люди"...
Ну тогда может молодежь и не знает этот рассказ (или повесть?) и Сережа не особо накосячил:)
Это не Лукьяненко был. Это из западной фантастики. В "Науке и жизни" такие вещи в 70-е и 80-е публиковались. Про 60-е не знаю, но в 70-е и 80-е мы этот журнал выписывали. Если удавалось подписку урвать.
Ну вот и я пришла побухтеть своим ИМХО:))) Сначала было интересно: что там за дверь такая? Аналогий с "Окном в Париж" почему-то не возникло. К середине подустала, хотя интерес не пропал. К концу появилось недоумение: зачем такая простыня, если по смыслу каждый раздел самодостаточен? Потом прочла твои объяснения и вопрос отпал. Думаю, по отдельности воспринималось бы лучше. Ну а стилистика, форма подачи, легкий, виртуозный язык - это для меня очередной пример, как надо писать продажники.
Разумеется, текст стоит этих денег, а возможно, и больше. Тут конкретных рецептов нет, сам знаешь:) Вот как-то так:)
Как че? Петушка хвалит кукуха, вот че!:) Если бы ты не отписался под моим текстом, мое ИМХО было бы точно таким же, я всегда учусь у тебя писать продажники и не стесняюсь в этом признаваться:)
Текст на первом скрине - очень даже заманушный, а на трёх последних... ээ ни фига ничего не видно:)))) Но, портя остатки зрения, я разглядел, что они расписывают плюсы Тур Конструктора и т.п. Не знаю, я не умею писать сео-тексты (ну, или думаю, что не умею:))), поэтому едва-ли сумею оценить статью. Как-то вот так))
Мне нравится. Вступление с дверью в Париж интересное, только ассоциация знакомая уже, потому я бы упомянула как-то фильм мимоходом, чтобы эта дверь гармонично вписалась в текстна правах реминисценции. У меня в одном рассказе как-то был схожий сюжет, добавила фразу "И кружится в голове мотив из перестроечного фильма с похожим сюжетом, да где ж то самое, моё окно в Париж?..." - и все вписалось.
Текст вполне стоит своих денег, потому что что учтены все товарищи из ЦА, читается легко. Само название Конструктор мне как-то не очень, но это заказчик сочинил, не ты. А вообще, пожалуй, да, я подобной бы услугой воспользовалась, если б захотела просто отдыхать и ни о чем не думать.
1-4. По цене мне вообще сложно судить. Поэтому остановлюсь на утверждении, что если заказчик заплатил, значит текст того стоит.
5. Не воспользовалась бы на данном этапе. Повествование о конструировании звучало заманчиво, но раздел о визовой поддержке слишком туманный, возникла мысль, что ссылаясь на другую компанию, визово особо не поддержат. И это странно, англосаксы очень строги в вопросах визы. Посетила сайт. Пока вижу, что он в разработке. Я не увидела смысла в делении туристов на категории, потому что сайт предлагает только визы и отели, и нет никакой принципиальной разницы по оказанию этой услуги для различных категорий. С визой все непонятно, мое опасение, что не поддержат, оправдалось. Как путешественник, я бы столкнулась с конкретными проблемами. Фунты какая-то не ходовая валюта, зачем ее используют на сайте - патриотизм создателей?)) В п.п.5 я делюсь впечатлениями в целом, к тексту Сергея они не имеют отношения, просто отвечаю на поставленный вопрос. В малюсеньком разделе "о них" на англ. текст с ошибками. Так что работа того, кто его писал, оплачена неадекватно.)) Идея интересная, но пока что выглядит как игрушка на 5 минут. Вряд ли юзеры кайака переберутся на конструктор.
По визовой поддержке принимается, спасибо) А сайт пока действительно в разработке - заполнен текстами от самого разработчика по принципу шоб було))) Всё, что обещано в моей презенташке - на перспективу)))
Это хорошо, что сейчас этот текст не вешают, а то будет большой разрыв между красотами сервиса в рекламной статье, а потом бабах - и конструктор для детского сада. Но это уже ихние проблемы, а не копирайтера.)) Спасибо за предоставленный текст, было очень интересно ознакомиться с дорогостоящими работами.
В данной ситуации это не только их проблемы, поскольку меня взяли штатным копиром) Так что я уже болею за этот сервис. И новый дизайн уже смотрел и критиковал. И структуру буду строить с ними вместе))
И это правильно!) Для меня при планировании путешествия в Европу самым важным, нервным и сложным всегда была виза. Отель и перелет не требуют столько внимания. Поэтому то, как забито на визовый раздел, мне показалось преступным.))
Так, критиковать буду довольно жестко, иначе не умею ( Раз уж начинаю.
1. Текст стоит заплаченных денег, так как: серьезный текст на серьезный проект. Стоит однозначно. Это не значит, что в нем нет ляпов. Есть. Будь я заказчик, за свои 10 у.е. за кз направила бы на доработку. И вот что я бы написала.
- Не понравилась дверь во Францию, потому что сразу вылезло в сознании "окно в Париж". На мой взгляд, тут уж либо сделать отсылку к фильму и говорить про окно, либо использовать другой образ, иначе выглядит неуклюже и избито.
- "Эта система обречена на то..." Сереж, это Фтопку. Сразу дальше читать расхотелось. В целом, начало «Собери свой тур» какое-то вымученное. Нифига не цепляет. Надо как-то его сделать легче на порядок. А то первое предложение на полабзаца – это как-то жестко, правда. Лучше бы…. «Собери свой тур легче, чем пасьянс косынка!...»
- К чему вообще дана классификация туристов? По структуре она совершенно не на месте. Мешает продираться к тому, что за продукт вообще предлагается. Возможно, слегка ее облегчив, можно было бы вынести ее за пределы статьи, сделав раздел более персонализированным. Это Петя, он любит экстримальный туризм и пользуется услугами Тур Конструктора, потому что… И картинка мультяшная с Петей, как он едет на серфе среди крокодилов. Отлично бы смотрелись такие вставки вокруг основного текста. Глаз цепляется, важные моменты можно легко выделить для мимо пробегающего читателя. А так – нудятина какая-то.
- К описанию интерфейса непременно нужны какие-то скриншоты. Но это так, к тексту отношения не имеет, просто по оформлению.
- Раздел про цену произвел нехорошее впечатление. Либо цены от поставщика, либо найдете дешевле - сделаем дешевле. Как же так? Кто же продает в интернете дешевле, чем поставщик? Вызывает недоверие. Возможно, противоречия тут нет, но надо как-то это раскрывать однозначно. Например: если Вы найдете цену у другого поставщика услуг, ниже чем та, что указана у нас, Турконструктор за свой счет (или там, приставив нож к горлу своего поставщика) окажет эту услугу за ту же цену.
- Почему послесловие – это послесловие? Оно ГОРАЗДО лучше смотрелось бы в начале текста. Вместо двери. А в конец креатива не надо – туда уже никто не дочитает. Там и дверь сойдет. А лучше – шутливые отзывы о сервисе от экстримала Пети и бизнесмена Семен Семеныча.
5. Про сервис расскажу (если вспомню) отцу, который много ездит по заграницам в режиме "вольного туриста" - на все иностранные матчи ФК Зенит. Точно знаю, что он отмахнется. Для него это азартный спорт - поймать билет на самолет дешевле, спланировать полет с тремя пересадками. В момент жеребьевки он мониторит по три страны, умудряется успеть получить визу в нужную. Он в курсе всех финансовых проблем всех авиакомпаний и навострился выбивать из них деньги в случае отмены рейса и даже отзыва лицензии у авиакомпании. Даст ли турконструктор такие возможности? Мое мнение, что нет. Билет будет куплен по абы какой цене, застраховать от неожиданностей в рейсе сервис все равно не сможет. Для тех, кто в теме - удобство, но точно не экономия.
Спасибо, Танюшка))) Перечитал 2 раза и с удовольствием!) Отвечу кратко: Все твои претензии, кроме 5-го пункта, если я ничего не перепутал, относятся к стилистике, форме, оформлению, то есть, к "писательским" характеристикам текста. Слово "писательские" использую абсолютно без всякого сарказма, просто не придумал как лучше обобщить сказанное. Так вот, стилистическое восприятие и "литературные" предпочтения у каждого заказчика, всегда - просто совсем всегда, сугубо индивидуальные. И до того, как я начинаю работать, обязательно, выясняю, в каком стиле зак хочет получить материал. *** Более того, в данном конкретном примере, на утверждение было отправлено 3 варианта ВСТУПЛЕНИЯ, для выбора общего стиля повествования: 1. дверь в Париж - этот вариант (такой стиль) был выбран основным, сразу и безоговорочно 2. то, что сейчас написано в "послесловии" - таксишная аналогия, она больше нравится мне самому, потому оставил её в тексте 3. вот такой вариант, если тебе интересно: "Я доволен, верите? Я более чем доволен. Потому что теперь я могу совместить несовместимые вещи. Мою непобедимую, трижды проклятую лень и такую же непобедимую страсть к путешествиям. Согласитесь, задачка головоломная. Чтобы организовать путешествие нужно оторвать пятую точку от стула, а я способен на такой подвиг только ради очень приятных вещей. Но никак не ради беготни по турбюро с неизвестным заранее результатом. Теперь я могу распланировать своё путешествие в прямом смысле не отрываясь от стула. Мало того, всё заказать, забронировать, оплатить и получить подтверждение брони. Причём процесс напоминает раскладывание пасьянса, что само по себе занятно. Тур Конструктор – лучший друг ленивых путешественников." *** По 5-му пункту) Даже возражений никаких нет - твой папа волочится от экстремальной организации путешествий, а кто-то другой от беспроблемной, каждому своё)
ты про 3-й вариант? вот видишь, насколько восприятие субъективно: зак - категорически за 1-й, я сам - однозначно, 2-й, а ты, если правильно понимаю, выбираешь вариант 3))) пляшем от предпочтений заказчика и от привычного для ЦА языка!)
... услышать бренчание balalaika, споткнуться об ящик vodka, поздороваться за руку с медведом и сказать: "Hello, Russia!" :) Ога, дверь мне тоже не понравилась, только "Окно в Париж" ни при чем (я его вообще не смотрел :). Насчет раздела с ценами: тут (ИМХО) все норм. Это ж стандартная фича для систем онлайн-бронирования. Ничем не хуже "Гарантии Лучшей Цены" букинга, агоды, хотелс и прочих экспедий. Разве что на отдельный скрипт инфу вешают, а не добивают им килознаки основного текста :)
На отдельный коммент компромата пока не насобирал :) Думал предложить порезать простыню на ленточки, но ниже прочитал, что это и так планируется сделать. Привет! :)
2. Текст не стоит заплаченных денег, так как это примерно тот уровень, на котором я частенько пописываю, и, при этом, уверена, что это "не очень".
Красная цена 3-4 бакса. Максимум.
Не нравится все. Может быть, потому, что мне это напоминает (очень, очень напоминает) собственные тексты, которые писались без "искры", которые вытаскивались из себя клещами, тексты, в которых благородное золото настоящего слова было заменено на блестящую бижутерию.
Как правило, первое впечатление бывает самым верным; если я возьму голову в руки, то, вероятно, превращу эмоцию в конкретику, и смогу сказать четко, что тут "не то".
Не, по полочкам не нужно) Вы хотели увидеть 10-баксовый текст - Вы его увидели, а мне-то зачем?) Лично Вам, Медея, я хочу пожелать осмотреться вокруг, помониторить среднепотолочные цены на копирайт в сети... Знаете, откуда на форуме столько понтотравительных манифестов? От зашоренности и незнания реального рынка наших услуг))) Слегка приоткрою завесу, 3-5 у.е. за кило, обычно, считаются дешёвым вариантом, и предложений, и заказов)
ПС. Как получилось, что я прошерстил всю ветку и так и не нашёл Вашего имени? Я - Сергей, а Вы?)
Подскажите как "дооценивать"? С чего начинается лестница к 2 у.е. за 1000 знаков, для начала. Можете посмеяться над вопросом все, кому платят по 10 у.е. за 1кз - но после этого, будьте добродушны, вспомните свой путь к вершинам и поделитесь с новичками секретами - где водятся волшебники-ВээМы, что хорошо платят? Благодарности наперед всем отозвавшимся дельным советом.
Зря стесняетесь) Я всегда с большим уважением отношусь к новичкам, желающим профессионально расти и с большим желанием отвечаю на их вопросы) Посмотрите вот эту веточку, возможно, пока для Вас этого будет достаточно) http://advego.ru/blog/read/author/658912/ Если нет - спрашивайте, по-возможности всегда помогу)
Доброе утро, страна. Вы чего, всю ночь тут обменивались мнениями? Сереж, боюсь что-нибудь пропустить теперь в этой кроне. Где-нибудь есть порезанный текст? Если есть, кинь ссылку, попозже тоже почитаю.
А обязательно скачивать оригинал? То, что выложено - мелко, не прочесть. А скачивать файл - антивирус пищит. Может совет какой есть? Я критиковать не буду - уровень не тот. Мне очень хочется глянуть, как пишутся продающие или рекламные тексты - вчера побоялась заказ взять, потому что там эти волшебные слова стояли в задании.
Личное наблюдение: чем меньше "искры" в моих текстах, тем больше мне за них платят. Умение обуздать свои творческие порывы повышает шансы поднять ценовую планку.
Странно, но весь текст похож на одну инструкцию для пользователя. Скучный и однообразный - мне, как туристу, он бы не понравился. Нет изюминки, которая бы интриговала и увлекала бы, манила в поездку и заставляла мечтать. Считаю, что он не совсем похож на рекламу. Может я чего-то не понимаю, но я представляла продающий текст по-другому. Простите, если обидела своим мнением. О стоимости говорить не буду, так как не совсем поняла политику оценки авторства. Мне прислали задание на перевод по 80 центов, а о казино - по 1.3 за 1000 знаков. Поэтому по поводу цены ничего сказать не могу.
Боюсь ошибиться, но искать такую информацию не стану, лучше уточню: Вы Ярослава? Я Лена. Вопрос по делу: переводите на каких основаниях, дипломных или любительских?
Ярослава, да, приятно познакомиться. Там не то, чтобы перевод. Мне прислали заказ на перевод упражнений по бодибилдингу. А так как я - будущий учитель физкультуры, то фактически пишу "с головы". Вы, видимо, хотите уточнить насколько я хорошо знаю английский? Отвечу честно - на тройку школьного уровня. И работу взяла потому, что там мне не надо знать тонкости английского перевода: даются картинки, по которым мне надо описать упражнения. С чем я довольно успешно справляюсь.
Сережа, выражаюсь по мере прочитываания скринов. Если что-то уже писали и ты отвечал, можешь мне не отвечать. Я их прочту, когда напишу.
Появление двери в Париж понятно, сама люблю такой прием. Но выглядит натужно. Могу предположить, что натужность вызвана не плохой идеей, а тяжеловесным языком: тяжело воспринимается речь - это переносится на мысль.
В некоторых местах меня раздражает нерусскость высказывания. Будьте настолько непредсказуемы, насколько вам этого хочется - у меня сразу отторжение наступает от такого. Я уж не говорю, что тут смысловая нестыковка: человек, который хочет быть непредсказуемым, бывает самым предсказуемым. Вы с большой буквы кажется абсолютно безосновательным, не поняла его смысловую нагрузку вообще. ОБщее впечатление от языка - неважное.
Общее впечатление от структуры - хорошая, то есть четкая и очевидная. Такая, которая помогает читать, а не мешает, хотя текст очень разноплановый, слишком разным категориям читателей адресован, это дает объективные сложности для подачи материала. Подготовительная работа по анализу и систематизации не вызывает упреков: все на месте.
Что касается стоит ли заплаченных денег - да, стоит. Что касается воспользовалась ли бы я услугой - нет. Вообще неуклюжая дверь в начале мне сильно испортила впечатление, все время было чувство, что меня пытаются убедить воспользоваться тем, что мне не нужно. Ну на самом деле я вообще консервативна, так что это не показатель. ))
Лен, вроде аргументировал раньше все, высказанные тобой претензии, кроме "нерусскости высказываний"))) это - личные фразы англосакского заказчика, которые было необходимо вписать в текст. об остальном посмотришь выше, при желании.
Ну, честно, не 10 за 1000). Не знаю сколько, но не 10, меньше.
Многие дверь критиковали, но про дверь мне как раз понравилось больше всего).
А дальше...я просто потерялась в словах. Не увидела за ними сути предложений компании. Скопировала бы, что имею в виду, но со скрина сделать это не удастся.
Опять же, ты пишешь: "есть люди, которые..., многие люди...". Я бы предпочла, чтобы обращались ко мне лично: "если вы предпочитаете и т.п."
Ритуль, я уже рублюсь после ночной, потому, отвечая на твой коммент, подытожу уже всё что обсуждалось-переобсуждалось в оценках моего текста, не против?)
За эти 10 тыс. знаков я получил, на самом деле, 200 баксов, а не 100))) но и это не главное, после сдачи работы, я также получил предложение на годичное эксклюзивное сотрудничество с компанией, на условиях 10 дней в месяц за 1500 уёв) Для особо недоверчивых могу сбросить скрин переписки с заком, но в привате)
К чему клоню? Не по тем критериям вы оцениваете работы, не по тем))) И на этом, наверное, поставим точку, ок?
Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку. Но.. мы-то тут не заки и даже возможно не ЦА). Каждый судит по своим меркам). Ну что ж - точка так точка.
Может я немного резковат, Рит, извини. Правда, очень устал) *** "Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку." Хочу, если позволишь, конкретизировать: угодить заку - не соблюдением всех требований ТЗ, а ответной реакцией его ЦА. Или, уж если ещё более точно, основной критерий - угодить ЦА, ИМХО. *** Правда, Рит, извини, если чересчур категоричен) Очень благодарен за твой отзыв)
Хочу вставить еще раз свои пять копеек :) Тут так много написано, что у меня возник один вопрос - стоимость текста надо оценить с позиции копирайтера или заказчика? Что надо заку? Чтобы предлагаемые услуги привлекли ЦА. Или я что-то недопонимаю? Оценивая себя как потребителя, я признаю, что читала статью с удовольствием, получила именно ту инфу, которая необходима на начальном этапе. Все остальное походу :) Я тоже иногда езжу отдыхать. Скажу честно, навязчивый сервис тупорылых кукол-блонди с нарощенными ногтями, давно вышедшими из моды и самомнением выше крыши, восседающих в офисах турагенств, меня раздражает по самое ...! Поэтому предпочитаю к ним не обращаться - нервы свои берегу. Лично для меня этот конструктор - замечательный выход. Ездить в загранотпуск дикарем довольно опасно. А вот так составить маршрут, купить билеты и т.д. - очень удобно. Почему бы и нет? Даже визы получить можно без головняка. Да, согласна, это не экономно, но зато - комфортно! Я не самый тупой и мелочный покупатель услуг, но иногда бываю очень вредной.
Поэтому лично я оценивала статью с позиции потребителя. Меня зацепило, заинтересовало, увлекло. Думаю, именно такой реакции желают заказчики. И именно за это платят деньги. А копирайтерские погрешности их особо не интересуют. Главное - результат.
Привет, Сереж. А мне понравилось все;) Увлекательно, интересно и побуждает таки к использованию конструктора. Можно вопрос? Сколько времени ты потратил на этот материал?
Респект;) Слушай, я вот никак к этим доработкам привыкнуть не могу( Как только чуть дороже - сразу что-то не так. Скажи мне как профи, это нормально? Насколько часто случается написать как надо с первого раза?
редко, у меня мелкие доработки есть всегда) свести их к минимуму можно 2-мя способами: 1. максимально подробно опросить заказчика до начала работы 2. набросать черновик - основную идею без красоты и сразу отправить на согласование, с оговоркой, что это именно черновик, тебе требуются принципиальные претензии и пожелания, которые ты сразу учтешь и исправишь, до окончательной шлифовки текста. у меня проходит)
Сереж, такая же беда, как начинают жужжать - фиг остановишь:) Буквально на днях один зак без "Здрасьте", без предисловий выдал в Агенте: Светииииик! Мне жена в рожу помои выплеснула!!! Я упала и отжалась...
оказывается, да, сам недавно узнал) оказывается, далеко не каждый копирайтер умеет, а главное считает необходимым, выстраивать приятельские деловые отношения со своими заказчикам. сильно удивился)
Тогда у меня есть очередной повод похвалить свою интуицию, ибо именно она мне диктует стиль и манеру общения с каждым отдельным заказчиком:) Да и вообще с людьми.
Сереж, так в том-то и соль! Я хочу научиться писать вот так легко и непринужденно. Читаешь, и вроде бы нет ничего необычного. Но при этом, в голове остается инфа, а не вылетает в другое ухо через 2 минуты :) Я прекрасно понимаю, что владельцы сайтов платят штатным копирайтерам хорошую денюжку именно за такие живые тексты, а не за качественные, сияющие идеальным слогом, брилы. Поэтому я и таскаю в свою копилочку такие статьи, чтобы учиться. Вобщем, не сочти за лесть, но как-то так :)))
открываю профессиональные секреты) вначале была подготовка - разработка концепции продажи, см. скрин у меня такая подготовка присутствуют всегда, перед каждой новой работой
Несмотря на объемность анализа, на самом деле указала только основные моменты. Проблем там гораздо больше. А уж в совсем мелочные мелочи вроде неудачных стилистических конструкций и пунктуационных ошибок и вовсе углубляться не хочется. Профессионалы начнут кричать, что мелочей в таких делах не бывает и все такое, но давайте без занудства, товарищи.
Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс.
Заказчика убеждала бы всеми силами, что будет короче и эффективней. У меня всегда получалось. Вообще убедить человека в том, чтобы он не платил лишнего, куда проще, чем развести на переплату.
Четал. Много думал (ц). Моё жутко субъективное мнение и по тексту и по теме:
Что же. Хороший текст, большой. Наверняка он стОит заявленных денег. Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.
Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется. Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.
И я всё же сделаю это - взмахну еретическим транспарантом: "Качество текста" и его "Цена" не связаны НИКАК. Они живут сами по себе. Никакие "законы" не управляют их поведением. Просто надо к этому привыкнуть, вот и всё. И учиться коммерции. Или забить на это.
Клиент/заказчик - объект непредсказуемый, загадочный и часто бестолковый. Они бывают бедные или не очень. Слишком умные, а то и наоборот. Разные, как толпа в международном аэропорте. Не всякий из них точно знает, ЧЕГО он хочет от авторов. Я говорю это со знанием дела, ведь мне не надо далеко ходить: я сам таков.
Тема вроде этой хороша, как внутренний, локальный октоберфест. Заместо пива и медхен тут буквы и цыфры. Для разгуляева и тонуса.
Ведь никаких (или почти никаких ) закономерностей, тенденций и трендов здесь получить нельзя, ибо:
СЛИШКОМ велик в торговле буквами "человеческий фактор". Это наше бесконечное казино с нижней границей ставок. Так-то.
ЗЫ. У меня тоже было невротическое побуждение накатать критическую микро-энцыклопедию, но я осадил себя, подумав: в сравнении с Цаццкой ты будешь вторичен, как стеклотара - это стрёмно. Но и так увлёксо :-(
В палате мер и весов вроде как обещались торжественно запихнуть в вакуум сферический текстознакодоллар эталонного качества. А пока можно и транспарантом помахать. :)
По поводу критики... решил картинку прицепить, но с удивлением понял, что хорошего критика (красиво нарисованного и жывова) найти практически невозможно. Есть только такое непотребство, особенно третья:
Игорь, здравствуй. Пропущу всю лесть, которая должна была тебе объяснить, почему я лезу с этим вопросом именно к тебе, и перейду сразу к делу.
Согласен с твоим мнением - *Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.
Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется. Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.*
Вообще, все тобой написано здраво и по делу. Надеюсь, ты сможешь пролить свет на это: http://advego.ru/blog/read/fre...le/942599#comment640 . Просто эти наблюдения и выводы, сделанные на их основании, заставили меня сломать весь моск при попытках освоить функцию распределения случайных величин, и даже Парадокс Монти Холла мне не помог((( Что-то не сходится, а ведь теория вероятности страшная сила.
В общем, помоги усмирить мою гордыню в меру своих сил и талантов, а также объясни природу такого несоответствия. Если можно, исключив вариант с беспринципной наглостью при торгах. Я там в простыне выше обосновал, почему он не подходит.
Четал 2) Дима, я (на секундочку) реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд. И ты должен знать: я за всё время моего здесь кривлянья если и оставил пару "серьёзных" каментов, то точно не в трезвом уме.
Вообще как-то редко оказываюсь в таких тёрках. А причина одна - это скушно...
Ну тоесть, как и обычно - яркий пролог, весёлый пулемётный экшон и, как классическая кода - вяло затухающая грызня с редкими вкраплениями декоративного суицида. Этот фирменный оттракцыон годами собирает здесь публеку. Оншлаг. Сценарий не менялся, дай Бог памяти, лет 5 уже. Лично я года 3 его смотрю. Или 4?
Периодически только ведущие актёры обновляются, да костлявая рука голода пригоняет несколько товарняков свежей массовки.
Ты увидишь потом - тяга к чтению всего, что тут написано, и нездоровая реакцыя на каждый пук в твою сторону развеется, как горькая любовь вьетнамской комсомолки.
Ну и по сабжу (пока опять не забыл, зачем я здесь :-) Ничего личного, естественно.
Я, как всякий лентяй, буду просто выдирать из контекста фразы бодающих друг друга, и отвечать. Ну, например Dulzura: "многие талантливые люди действительно не умеют себя продавать" - так и есть!
" грамотный пиар, ...(сокр.) а также неспособность некоторых простодушных ВМ отличить посредственность от одаренности и являются залогом успешного продвижения некоторых авторов на верхушку ценового Оплимпа." - так и есть!
Итого: вы оба правы, как обычно и бывает. Ну то есть - вы с ней пересказываете друг другу фильм, который недавно посмотрели. Но херь в том, что ты ей на украинском, а она тебе - на испанском. А кроме тово, вы оба внезапно еще и оглохли.
ЗЫ. Такие созидательные деалоги слехка доставляют, когда ты сам их просто лениво почитываешь. Мне неинтересно относиться к этому всерьёз. И тебе не советую. А то язву зароботоешь. Да не простую, а мозга, гг...
Игорь, я не поблагодарил Вас за первый коммент, хотя собирался. Потому, дважды спасибо за Ваше участие в этом внутреннем, локальном октоберфесте) Уважаю Ваше мнение.
И да, раз уж вспомнил, спасибо за "Все золото этой осени". Лучше поздно, чем никогда (ц).
Привет) Тебе в дипломатическом корпусе работать нужно) Спасибо)
*реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд.* - предвидя это, я подстраховался - *Пропущу всю лесть, которая должна была тебе...* - поэтому для себя считаю тему твоих талантов раз и навсегда закрытой)
И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст! Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!(
Вы думаете, что многое потеряли, пропустив кое-какие комменты? Сомневаюсь... Как по мне, читать анализируемый текст было куда приятнее и занимательнее, чем многабукафф анализа, который по итогу свелся к одному - цена 4-5 у.е. У меня сложилось такое впечатление от анализа - Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше :))) ИМХО
Ну зачем вы так( По-моему, смысл моего сообщения был в том, что с подачи интересного мне (мне!) человека я пойду читать текст, который он разбирает, прочту книгу, им рекомендованную, полечу в космос...)) Именно так действуют на меня комментарии Zazzka. И что плохого в том, что я уже после ее анализа прочту текст, которого не видела до того... А уж про цену: где вы в этом разборе такой намек увидели? - мне совершенно неясно...
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."
Нет, ваш вывод по разбору свелся лишь к жалкой попытке уличить человека, который взял на себя труд подробно проанализировать чужой текст (и я 100% убеждена - совершенно с благими намерениями!) - в зависти..((( Это ведь ваши слова? - /Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше/ Ага, завидует... Ну а что еще, кроме зависти, бывает? М-да...
Ошибаетесь, но не буду спорить. Лично мне было бы лень писать так много букафф за бесплатно. Адвего оставило свой отпечаток на моем лучезарном челе :)))
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."
ваш вывод в корне неверен)) год назад я регулярно получала примерно такие же портянки замечаний и терпеливо дорабатывала и шлифовала тексты. к цене это точно отношения не имело))) меня просто обучали писать динамичные тексты, за что я всегда останусь благодарна. имхо, глупо не прислушаться к дельным советам. они даны с благими намерениями и могут быть очень полезными.
Добрый вечер, Ирина. Я имела в виду совсем другое. Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний. Он выложил текст по 10/1000 по "просьбе трудящихся", только и всего. Чтобы те, кого это интересует, увидели - за что заказчики готовы платить такие деньги. Увидели, сделали свои выводы и намотали на ус. Цельсий не пожадничал, поделился маленьким секретом.
Зачем копирайтерский разбор полетов? Заказчик сделал вывод - его ЦА получила требуемое. Признаюсь честно, я и есть эта ЦА - считаю копейки в кармане, но при этом прибиваю корону к голове гвоздиками, чтобы не слетела. Цель достигнута! А большего и не надо. Ну скажите, зачем владельцу сайта безупречная в структурном смысле работа, идеальные словесные конструкции и блистательная грамматика/пунктуация, если не будет искорки? Вы считаете, что Дарья Донцова была бы идеальным копирайтером? Сомневаюсь :) Но баснословные гонорары она получает именно за то, что у нее ЦА миллионная. И ее опусы разлетаются как горячие пирожки. Цепляет :)))
нуу... по 10, по 2, по 0,8... заказчики платят, сколько могут. у меня в портфеле унылое черти что по 10 висит. ну платил зак столько. а текст отстойный. и там же есть по 0,8 куда поинтереснее. причем тут цены. речь-то о тексте. Оля просто четко написала, почем она может такой текст получить. и все. лады. доброй ночи :)
Согласна :) Тем более, что в любом случае каждый делает выводы (если осилит портянку до конца). Если разбирать текст по косточкам, то я согласна с Олей 50/50. Особенно мне не понравилось сравнение несравнимого. Очень неудачный пример с мясником. Мне кажется, что Цельсий четко и убедительно расписал - КОМУ ЭТО НАДО. Ну и еще несколько моментов, не буду вдаваться в подробности.
Дело-то не в копирайтерском качестве. Владельцы сайта просчитали свои риски, расходы, составили бюджет для продвижения своих услуг и раскрутки сайта. Сомневаюсь, что они готовы платить такие деньги за чернуху (если они конечно не полные лохи). Значит Цельсий попал в цель. Вопрос - как ему это удается? Что в принципе может заинтересовать заказчиков, готовых платить довольно крупные суммы. И пусть этот текст не идеален, но в нем есть что-то. Вот это зернышко и хотелось вылущить. Ну и конечно везение и трудолюбие Цельсия играет немаловажную роль. Лично я хотела бы научиться не только писать как он, но и позиционировать себя умеючи :)))
Это талант, его объяснить невозможно. Зернышко - это запал, страсть, если хочешь. Сережа горит своим творчеством. А еще у него есть глобальная цель (мне так кажется) и все, что он делает - ступеньки к ее достижению. В общем, как в КВН: "Сережа - молодец!"
Точно! Я сама удивилась, как "покажь, за чО деньгу платят" превратилось в разбор полетов. Нет, изначально некий разбор предполагался, но в другом формате, что-то типа: ну надо же, оказывается, Чоб заплатили, надо то-то и то-то? Или - нифигасе, за ЭТО платят?!
С единственной целью все затевалось; на примере дорогих текстов сделать выводы, где дожимать: учиться писать тексты или учиться работать с ВМ, или и то, и другое.
Не нужно расстраиваться по этому поводу, Маруся. В конце концов, если Сергей выложил свой текст, чтобы принести пользу другим, то и сам может рассчитывать на критические замечания, которые принесут пользу ему. Употребить их как следует он сумеет, можете не сомневаться. =))
Лена, добрый день)) Подскажи, плиз, о чем речь? В посте Цаццки http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43491 указана ссылка, я по ней прохожу, а там "запись не найдена или удалена". Любопытство взыграло - что за чудо-текст, о котором столько букф?
Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний. -------- В корне не согласна. Цельсий - обычный человек, как и все. И я думаю, он больше не нуждается в том, чтобы из него делали идола копирайтинга, чем в портянках замечаний. Критика нужна всем. У Цельсия есть один важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику. Но это не значит, что его тексты совершенны. Лично мне что-то нравится, что-то не нравится. И я не стесняюсь об этом писать (стараюсь аргументированно). В принципе, это главное ценное в этом марафоне - конструктивная критика.
Вот знаете, чем лично меня отталкивает Кухня? - Упорным желанием некоторой (подчеркиваю - некоторой!) части из окружения ее создателя,)) то бишь Сергея-Цельсия, "сотворить себе кумира" в нем... Почему-то уверена, что сам он обожает споры, мозговой штурм, ррр-рычания друг на друга и прочие прелести совместного с кем-то творчества. Ведь именно таким бывает настоящее содружество автора и заказчика!)
"И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст! Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!( "
Про Маркса согласна, только смущает меня совсем другое. Свои самые дорогие тексты (аж по 4 бака за кило) я, удивляясь, правила под пожелания заказчиков в ущерб литературной и прочим ценностям:)) Теперь даже в портфолиЁ выложить стыдно. Как говорится, то ли лыжи не едут, то ли не встретила я еще Того Самого ВМа.
О, знакомая история. Ваял как-то в деццтве Самый Лучший Креатив в мире, а потом пришел зак и все испортил. По его мнению, самый крутяцкий криатифф в мире: мебель - это удобно! Чес слово :)
Я себе немного не так картинку рисую: не то чтобы заказчику виднее, что пипл хавает (зачастую это далеко не так), а просто люди все разные, а некоторые из них, по загадочному стечению обстоятельств, становятся заками. Одному нужен креативный креатив, другому угэшное УГ, а третьему на балалайке поиграть :) А пипл потом ужо будет разбираться, что он хавает, а что - нет. :)
А еще некоторым закам просто по статусу стремно мало платить! Ну а как же! ))
И вот скажу крамольное сейчас: ну неужели домоправительница у вип-персоны какой-нибудь "домоправит" как-то супер-пупер?) Да нет же! Просто платит он ей больше! Вопрос и умение - найти того зака (хозяина), обаять и втереться к нему в доверие, почувствовать нужную атмосферу, соответствовать ей, не бояться предлагать или оспаривать что-то...
Вот и будет он, милый, с рук "кушать" тексты, да нахваливать) Для особенно чувствительных поясняю: авторы ну конечно (конечно!) не являются приземленными домоправительницами)))
ыы чота вспомнила портянку замечаний полугодичной давности. мну решило, шо можно покреативить на тему производства дверей. маленькое было, глупое)) решило название бренда связать с Хайнлайном и мыслями о суперуюте и светлом будусчим. как бы не так! в результате переписывало текст полностью. патамушта моей ца нинада хайнлайнов, ей нада дверные двери дверной фирмы. вотЪ. поумнело. когда в следующий увидело слово "креативный" в тз, в тексте четко прослеживалась главная мысля мебля=щщастье, деревянная мебля=высшее щщастье. зак остался довольный) мну стало старойе и мудройе)) заодно научилось правильно понимать слово йумор в тз...
нинада! дверные двери высококвалифицированных дверных спецыалистаф - оно какось лёхше. кажу ж, стало мудройе. теперь знаю, как надо было выкрутить: хошь, шоп твоя ца ахнула от осознания, что хайнлайны мечтают о таких дверях - плати по писят за кг. о как!
ну, даррагой товаррищщщ...))) "интересный мне человек или коммент" не равняется "кумир"! )) Вот вы и ваша манера мне тоже очень импонируют, как и Заззкины. За вами тоже следую по пятам, потому что юморной человек, да еще и толковый такой, как вы (лесть?) не может не заинтересовать. Но ни вы, ни даже она (ах!) не являетесь моими кумирами! Я еще такой БС не завела...
По секрету скажу вам, что даже дочь и муж не удостоились) Наоборот, в самом что ни на есть рабочем БС находятся - критикуемые и критикующие (меня). Свобода слова и пристрастий в одном отдельно взятом семействе)) *с надеждой в голосе* А вы хотите стать моим кумиром?)))
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с): "важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику". В результате изучения десятидоллоровиков пришла к однозначному выводу, что в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать.
Единственное замечание в Ваш адрес; целью компании, все же, были не боевые действия (не выяснение недостатков/достоинств текстов), а попытка понять, что надо делать и как "рисовать" копирайт, чтобы пробиться в высокооплачиваемые авторы. Одно дело "бла-бла-бла", и другое - реально посмотреть что почем продают люди.
Текст Сергея про "окно в Париж" конкретно не понравился, замечаний было так много, что даже стало лень "по полочкам" раскладывать. Зато его реакция мне была очень симпатична: не нравится - ну и гуляй дальше, по фиг. Хороший пофигизм уверенного в себе человека. Никаких авторских завываний и воплей "сам дурак","сама дура". Молодца, короче.
Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы (см. абзац первый данного коммента).
Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила: что без таланта грамотного самопозиционирования на рынке копирайтинга, заработать приличные деньги просто не получится. Это факт. В принципе, в этом и заключается ответ на вопрос "как делать и как рисовать", если это пока еще не для всех очевидно.
Честно, для меня в этой ветке ценно совсем другое, а именно - анализ того или иного текста. То, что нужно уметь продавать - ну, ради этого, как по мне, и тексты выкладывать не стоило. Верю на слово. Можно ведь и китайский ширпотреб продать по цене элитной вещи под нужным соусом.
Чуть иначе для меня; надо было УВИДЕТЬ тексты, понять, что я так могу/не могу, почувствовать/не почувствовать себя в праве торговаться. Ну да, таблетка от сомнений и неуверенности.
Этот час "Ч" у всех наступает. Вы пишете: "Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила...". Ну, я только сейчас :). Проза у меня получается лучше, но ее слабо покупают (хотя первый рассказик месяц назад в глянец продала). ЧО с копирайтом делать - вот, в процессе попыток разобраться.
Ну и до чего мы тут все договорились? Подведем итог? 1) Цельсий - приспособленец, умеющий манипулировать заказчиками 2) Цельсий пишет тексты, стоимость которых 3 копейки в базарный день 3) Цельсий - идол 3) Некоторые из присутствующих на форуме - его креатуры и подлизайлы (и я в том числе)
Короче, жаль потраченного времени на бесплодный спор. Стыдно, что вообще в него ввязалась. Могу только подписаться под каждым словом вашего последнего абзаца: "Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы"
"в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать". Так что если "писать тексты по "три копейки в базарный день", то талант продавать просто не потребуется: нечего продавать то будет! Тут so-so, fifty-fifty.
Танюш, ни в коем разе не умаляю ничьих способностей и никого не защищаю. Тем более Сергея, который действительно не нуждается во всей этой пыли. Это просто был шуточный ответ на камни в мой огород :)
Таня, складывается странная ситуация. Почему позитивный отзыв - это попытка кого-то защитить или сотворение идола, а отрицательный - это конструктивная критика? Я чего-то недопонимаю? Мое мнение - это мое мнение и точка. Это открыты форум, а не закрытой тайное общество. Я не собираюсь дружить против кого-то или преданно смотреть в рот "кумирам", кивая головой как китайский болванчик. Извини за резкость.
Я не хочу больше ни о ком говорить в третьем лице. И вообще выхожу из этой ветки. Баня мне ни к чему.
Да ты меня не обидела. Это я резко отписалась, потому что достала не ты, а ситуация :) На будущее зареклась вообще встревать в такие "конструткивные дискуссии".
Извини, встряну немножечко) Совсем чуточку) Полностью на твоей стороне. И молодец что высказываешь свое мнение. Главное - что есть оно, это самое мнение. И только вот в процессе подобных общений, дискуссий может выплыть на поверхность действительно что-то стОящее. А то, что в этом процессе будут такие ситуации - можно даже не сомневаться. А потом еще и минусы лепить будут. Чем больше собственного мнения будешь высказывать. И это тоже хорошо. Есть мнение тихо молчащего, в тряпочку, большинства, которое даже слова сказать не может, кроме как "против" жмякнуть... Ну, оно там и останется. А ты в процессе таких ситуаций научишься очень многому. Для себя. Воть! Много всего написала, сама не поняла чего))))) Но суть такая: высказывайся и встрявай! А все, кому не нравится - "ЛЕСОМ"!!! Или же тоже пусть высказываются)
Всё это ты очень здорово и круто расписала, за что тебе респект))) Ну а как относительно тебя? Не хочешь нас, никчемных, порадовать мастер-классом собственного производства?
Минус вам, Оль, за многобуквие :) Смысл написанного укладываем в три слова - четче, ярче, динамичнее. От меня четвертое - грамотнее (ну да, я зануда, но меня бы вы натыкали бы точно, чойто Цельсию поблажки))). По цене. Дали 10, знач 10.
Уффф, еле нашла :). Как-то-почему-то не увидела вопроса раньше (того самого, который был задан еще третьего февраля). Я там ответила :). Много. Старательно.
Можно считать, что идею "Покажи мне текст за десять баксов, и я завтра напишу по 11.30$" форум успешно реализовал . Огромная благодарность тем отважным и великодушным, кто принес свои тексты, тем щедрым, кто не пожалел времени и сил, устроив подробный разбор текстов.
А не устроить ли теперь конференцию на тему: "Как грамотно предлагать свои услуги", "Как повысить цену у ВМ, которому ты пишешь четыре года по 1,11$", "Основы психологии скупого заказчика", "Словарь торгующегося копирайтера"?
Как повысить цену ВМу лично я не знаю. Сама учусь и выискиваю рецепты :))) Хотя иногда получаются вот такие курьезы. У меня есть один интересный заказчик из Питера, с которым мы виртуально дружим. Он постоянно оплачивает мне дополнительные премии. Мне очень нравится писать для него. Сегодня, произведя очередную оплату с премией, он написал мне такое сообщение в комментах (!). Цитирую, убрав суммы: "Леночка, ты вернулась! Ура! Я скучал!:) У меня к тебе предложение: я хочу за ... работ помимо стоимости в адвего отблагодарить тебя в размере ...р, аванс ...р и по факту выполненных работ остальное. + Хочется чтобы ты не пропадала, у меня будет еще порядка 30+ работ и также хочу помимо стоимости в адвего тебя отблагодарить, за каждые ... работ по ...р. Сообщи пожалуйста какой-нибудь вид связи (icq, например), где ты постоянно бываешь и где можно будет договориться о переводе денег. Жду ответа. Спасибо!" Мама дорогая!!!!! Это просто идеальный заказчик :))) Но теперь я просто боюсь, что нас дружно отправят в баню. Ну вот как теперь исправить ситуацию? Можешь принять это как анекдот. Но клянусь, это чистая правда. Могу скрин прислать, если не веришь :))))
Уже повысил. Сам, без моих просьб. Дело не в этом. Просто мы хотим друг другу сделать приятно. И в нашем чистом порыве можем в баню улететь :)))) Ситуация действительно анекдотическая. Я конечно объясню ВМу неправомерность наших возможных действий и последующее наказание. Но вот бывает и так :))
Мда... Если так прикинуть, то с его предложением о побочных премиях мимо адвеги ему же выйдет дороже :)) Надо по-честному объяснить это. И всем будет хорошо :) Вообще-то я ему сейчас пишу серию статей на внутренние страницы сайта. Поэтому цена на них вполне приемлемая. Размеры текста 3-4 кз. Но я уже так руку набила, что никаких затруднений.
Некрасиво над беззащитными глумиться, привет!) Марусь, тоже хочу поблагодарить. за адекватную оценку ситуации и, чё там греха таить, спокойную и рассудительную поддержку. мне очень приятно, правда.
Увы, не могу в ответ на твои чудные скрины поделиться собственным опытом успешной ценовой политики. Хотя, была презабавнейшая история!
Захотел один главред от меня эссе для глянца (на тему интернет-отношений). Стала выяснять цену вопроса, оказалось - бесплатно он возжелал контенту. Как-то мы с ним нехорошо поговорили. АбЫднА стало.
Ну, я и написала рассказик. Просто так. От обиды. Женила главреда на пышногрудой Марго. И продала (рассказик, кажется, тут, на кухне всплывал, но я пропустила, как, что, когда и в каком контексте).
Потом остыла и думаю: мдяя.... а ежели он его прочитает? Слишком там все прозрачно... начиная от названия города. Но повинную то голову меч не сечет. Пошла, кинула ему ссылку. Убьет - праИльно сделает, виноватая я. И чО ты думаешь? Он рассказик про Марго утащил на свой сайт с воплем "Вау", а потом купил для новогоднего номера один из моих старых, засвеченных в сети рассказов. Вот так бывает :).
Марусь, не сочти за наглость. А можно глянуть на твою прозу из последних? Не для разбора полетов (Боже упаси!!!), интересно почитать. Я уже читала, когда ты ссылочки кидала. Хочу еще че-нить увидеть. Мне нравится, чесслово :) Кинь ссылочку, плиииз.
Вот, что мне показалось интересным. Первые два зака легко соглашались на определенное повышение. Такое ощущение, что заказчик и готов платить дороже, но зачем, если автор готов работать дешевле... как-то так да?
ага, да))) тупо платить больше, если можно меньше) стартовые заказы, обычно, идут по, более менее, заниженной цене. относительно реальных возможностей заказчика.
Алгоритм такой: 1. берёте такой заказ по стартовой цене 2. выполняете его на более чем 3. сдаёте и убеждаетесь, что заказчик счастлив 4. и только после этого, предлагаете ему рассмотреть возможность повышения цены
Речь идёт, как Вы поняли, о долгоиграющих проектах.
http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43642 Ну, вот я примерно о том же. Только я до теперешнего момента не знала, как бы эту просьбу сформулировать. :) Что-то подобное в уме вертелось, но я не сосредотачивалась на этом. :)
Сереж, мой заказчик "родил" подобное предложение после того, как я пропала почти на 3 месяца (по семейным обстоятельствам). 20 его работ оказывается все время висели у меня в ПЗ. Мне дико стыдно! Может он подумал, что я отказываюсь писать вообще, поэтому и решил меня подобным образом простимулировать :))) Кстати, как вариант поднятия цены - интересно! Но выстреливает 1 раз на 100 случаев. Я не собираюсь злоупотреблять и применять на практике. Просто так получилось :))))
Не, а чОБ я не поверила бы? Мне мой вот что нет-нет пишет:
Вебмастер E*** оплатил вам работу #***** по заказу #**** Комментарий: Хочется дать вам.. премии за хорошую работу в целом.
Или вот:
Вебмастер E*** оплатил вам работу #**** по заказу #**** Комментарий: С Новым Годом вас! Благополучия, счастья и успехов вам в наступающем году. В честь праздников и за то, вы достаточно долго с нами, вам положена премия. Надеюсь, такой ценный кадр как вы останется с нами и в следующем году.
Были случаи и на других (вражеских :-)) ресурсах. Однажды за статью про криолипосакцию мне премию заплатили в три раза больше, чем сама статья стоила.
Вот поэтому и не понимаю, как торговаться и позиционировать себя. Ну, ВМ то и сам видит, и если считает нужным - оценивает.
ИМХО просить о повышении, нужно именно той формулировкой, что у Сергея. Вы себе не представляете, как возрастает... и далее по тексту. Она очень верная. И просить тех, кто тебе уже не первый раз что-нить заказывает. Особенно хорошо, если не в БС, а персонально тебе. (тебе, это не Вам в частности, а тебе вообще)
К разным заказчикам нужен разный поход ) У Сергея тут шуточный тон - он не всегда оправдан. Так что "именно той формулировкой" - это не верно. Разные могут быть формулировки.
Формулировка хорошая. Почти универсальная. Главное в ней закрытие. К заказчикам, с которыми еще не породнился применять закрытие, как в примере №2. Там никакого шуточного тона, все очень ненавязчиво. Ну и не стоит ожидать, что это 100% случаев будет прокатывать. Вероятно в 1-2% и на ЧС нарвешься за такие вот формулировки. :) Но если уж речь идет о том, чтобы продавать себя, то это продажа. А в продажах главное 2 вещи. 1. Статистика - чем больше тем больше. 2. Любить слово "нет". Чем больше "нет" тем ближе "да". :) 100% идеальных решений все-равно не существует и всегда можно ошибиться с правильностью подхода к заку
Повторюсь - формулировка не универсальна. Хоть и не плоха, но я разговариваю в деловой переписке совсем иначе, и в моих устах она бы смотрелась странно. Вот и все. Примерь ее на себя - может, где-нибудь жмет или морщит...
я увидела комфортный подход для себя. Я же сказала, что прямо что-то такое у меня в голове крутилось, но не оформлялось никак. Поэтому беру! :))) И вообще-то я в продажах работала. И менеджеров обучала. У меня девочки читали телефонные диалоги не от себя, а по листику. С формулировками, которые я, как бы это сказать "разработала", анализируя шаблоны диалогов. Из этого диалога я могла обосновать любую запятую. Люди одинаковы до безобразия. Редкий человек на другом конце провода мог устроить по этому диалогу разрыв шаблона. Так вот, работали для других формулировки, которые казалось бы им близки никак не могли быть, потому что родились у меня.
Поддержал и плюсанул!!! Универсальных рецептов не бывает. Есть только генеральное направление, а до цели каждый идет своим путем. Опыт перенимать можно и нужно, но без внесения своей изюминки результата можно не достичь.
Ну уж за 4-то года можно тупо сослаться на инфляцию ) Начальник, а как же индексация? 10% в год! Итого 50% с запасом на этот год! Итого жду заказ по 2,5 )) Ничего, что арифметика странная ))) Главное - вывод правильный )
Не, на формы обращения к заказчику, которые я предлагаю, смотреть не нужно )
Когда мне в банке надо было написать письмо клиенту, я давала в устной форме примерно такое "техзадание" коллегам: Пишем письмо:
Дорогая компания "Три рубля"! Вы козлы! Ща мы Вас жизни научим! ..... Целую, Банк.
Ничего, достаточно быстро по такому заданию мои ребятки учились писать:
Уважаемый Иван Иваныч! По результатам рассмотрения Вашего обращения не можем не отметить следующие моменты. ... Надеемся на продолжение плодотворного сотрудничества. С Уважением, Банк.
Ну, итоговый результат я тоже правила всегда нещадно. Шариковой ручкой. Все в стрелочках, полутабличках, тут сверху подписано, там все перечеркнуто, здесь целиком абзац дописан - тока причеши.
А еще я руками машу, когда объясняю, что мне не нравится в тексте )))
Пресс-папье может и самостоятельно поразить нечестивца, умудрившегося подсунуть начальству галиматью. Как правило, используется, если первый вариант не дал положительных результатов! ))))
Самостоятельность ведет к утрате эффекта внезапности! Нечестивец увернется непременно, когда увидит, что снаряд — пресс-папье. При наличии бумажной упаковки сюрприз гарантирован:))) Действенный такой...
Вопрос спорный, т.к. многое зависит от меткости и опыта начальника, а также от ловкости нечестивца. ))) Но зато открытая угроза более честно, нежели замаскированный под невинную бумажку снаряд. ))))
Вот вы смеетесь, а у меня одна моя подчиненная в бывшего начальника степлерами бросалась ) В меня, правда, не бросалась ) Только гневно сверкала очами и курить выбегала )
Таня, твоя метода правки напомнила мне реальный случай. Было это в те времена, когда компутерами и не пахло (начало 80-х годов). Готовится доклад на конференцию. Все пишется от руки и прежде, чем отдать на печать машинистке, нужно получить одобрение у начальника политотдела. Он начинает читать и с первых же слов начинается правка. Именно в описанном тобой стиле. Переписываешь и несешь второй вариант. Картина повторяется 1 в 1. Забираешь второй правленый вариант и спустя некоторое время приносишь ему начисто переписанный первый. И слышишь: "Ну, вот! Это же совсем другое дело! В печать!" )))
Марусь, глянь))) Просто блестящее предложение своих услуг, ИМХО. Не мог не поделиться: http://advego.ru/blog/read/aut...rch/950642#comment49 Сам получаю удовольствие, когда вижу подобную продажу) *** Антон, друг, если вдруг наткнёшься на этот коммент, респект тебе! да какой там, просто респектище!
Спасибо, я видела эту тему :). Предложение блестящее. Я тоже хотела отметиться, но без примера работ все выглядело бы пустозвонством. Мои работы по полиграфии были написаны на вражеском ресурсе, через двоих посредников (такое тоже бывает). И давно, так что мне не с чем было идти.
Привет) Ну, скажем так, колхоз - дело добровольное) А ссылку запостил, в продолжение темы "А не устроить ли теперь конференцию на тему: "Как грамотно предлагать свои услуги"..." Показалось, что тебе будет интересно)
Два здравомыслящих, дружелюбных человека всегда договорятся, даже если один с Сириуса, а другой с Альдебарана, и оба в скафандрах :). Вне зависимости от реальности, в которой их столкнула жизнь.
Н-да, способность удивлять - вот что движет нескончаемым потоком нас, мужчин, к вам, таким хрупким, нежным и одновременно загадочным и смышленым созданиям. Пы.Сы. Шерлоку привет от меня, скажи шоб тише играл на скрипке и поменял табак.
Я не поняла, а что, гуру копиВрайтеры от адвего тоже местоимение "вы", как обращение к каждому читателю многомиллионной аудитории Интернета пишут с прописной буквы. Господа, несите грамоту в массы!
Когда заказчик в ТЗ указывает, что Вы - пишем с большой буквы, я не считаю нужным учить его правилам русского языка. Нужно ему так, значит - нужно. Тем более, что есть тексты, когда Вы с прописной там уместнее. Получается обращение конкретно к человеку, читающему в данный момент. Тут, по-моему, смысла в дискуссии нет. Или нам, авторам вести диалог в пределах комментариев, обсуждая и осуждая требования заказчика?
"Или нам, авторам..." - каким авторам? Я - не автор, я заказчик! А вот вы автор:) Заказчики редко говорят в тз о написании ВЫ. Это само собой разумеется при написании текста.
Написав "нам, авторам" - я подразумевала нас, авторов. А не вас, заказчиков (я знаю, Nanchik, что Вы - заказчик). И я пишу не гипотетически, а о конкретных случаях из моей копирайтерской практики. Не понимаю, что такого ужасного я написала, что теперь надо по этому поводу целую дискуссию разводить. Было бы очень интересно, если бы против указания ВМа в ТЗ, написанном черным по белому, писала в тексте "вы" вместо требуемого им "Вы", а потом бы ему еще свои права качала о моем перфектном знании русского языка. Вам, Nanchik, так не кажется?
P.S. Вообще в кухню практически не заглядываю. Зашла в кои-то веки, и теперь думаю: сегодня магнитные бури? Или тут вообще все такие всегда? Нервничают и слова передергивают?
Ну зачем вы так? Во-первых, лично у меня нет никаких проблем. Во-вторых, чтобы осерчать, требуется предмет. Наблюдаю пока токА предметики. Поэтому никто не серчает. Максимум - удивление.
"А вот вы автор" - здесь "вы" у меня верно написано! С большой буквы писалось в случае, если б я написала "А вот Вы, Валентина, автор". Ах да совсем забыла.... http://advego.ru/blog/read/news/663544
Меня баны абсолютно не напрягают, потому тыкать меня в них носом не надо. И нервничать тоже не надо. Я пишу о фактах. Вам они не нравятся - это не моя забота. А если не с той ноги встали - не надо свою злость срывать на других. Успехов Вам, Nanchik, в работе и хорошего настроения!
А никто и не тыкал именно вам, я в общем написала) И никто не нервничает абсолютно. У меня нет никакой злости вообще. Каждое моё слово пересмотрите внимательно - убедитесь.
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу («форма вежливости») — самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление Вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.
Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю / пользователям – ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением «ко всем вместе и к каждому в отдельности» (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
В Интернете нет обращения к конкретному человеку, это не правильно, если хотите добиться более доверенного тона, обращайтесь тогда на "ты". К Вам - да, Вы ко мне - да, но не в статье на сайте, меня бесит, когда приходится в покупных текстах править эти местоимения. Я понимаю, что заказчик может требовать, слава Богу, мне таких не попадалось. Я бы попыталась донести до заказчика свою точку зрения.
я прошу прощения. А где написано, что в Интернете неправильно обращаться к конкретному человеку? а в журнале? в буклете? на флаере? источник этой информации можно увидеть
ой..ну Грамота.ру - вполне приличный, вызывающий доверие источник. С прописной «вы» пишут в личной и деловой переписке. Все. Интернет - не то и не другое. Значит, с маленькой надо писать:) Но позицию заказчика я не стала бы оспаривать, поскольку мне неизвестно, куда конкретно пойдет текст. Может, он его в переписке будет рассылать и потому надо «Вы». Или в личный кабинет поместит в ИМ...вариантов масса.
ясно поняла. Я помню только что-то у Лебедева было... но то, что он при этом на Розенталя сослался не помню. А отсебятину он городить умеет, так что как-то я на это внимания не обратила. А фишка по поводу обращений в СМИ почему-то как-то прошла мимо меня :)
Да, то что бесит, к Вам, дорогая, это не относится. Я не поняла, слово"дорогая" - это ругательное или оскорбительное? Если я Вас обидела, могу извиниться. Я не знала, что вы привыкли к более крепким выражениям, а у нас так принято разговаривать :), генацвале.
Ну вооооттт, скока ни старайся, а к дорогим меня еще никто не причислял. Грустно потираю правый глазик, украдкой смахивая скупую слезу ущемленного самолюбия. И я хочу быть генацвале, и я хочу быть дорогой!!! :)))))
Татьяна, хотела поинтересоваться на досуге. Я Вас больше не устраиваю как автор? Просто Ваши заказы так редко приходят, что я даже нажать на кнопочку не успеваю. Я тут просто пропадала на какой-то период (по семейным обстоятельствам) и теперь не знаю на каком свете нахожусь. Сейчас вернулась и так усердно работаю, что аж пар валит от главного места копирайтера :) Срочно пишу заказы, висящие в ПЗ. Но без Вас скуууушно.
- А не устроить ли теперь конференцию на тему: "Как грамотно предлагать свои услуги" - сказала Маруся. - Почему бы нет? - ответила я. Если кому интересно, расскажу о том, как я только что поймала заказ на 1500 руб. ТЗ: Нужен поздравительный тост в стихах на юбилей 50 лет мужчине.
Под заказом отписалось несколько авторов, причем моя заявка была предпоследней. И все-таки заказчик выбрал меня. Почему? А я не стала писать традиционное "Готова выполнить Ваш заказ", "С удовольствием поработаю с Вами" и т.п. В данном случае это не прокатило бы. Заказчика надо было зацепить. Но как и чем? Начала анализировать. Ему нужны стихи. Стихи нужны ЕМУ, а не Васе Писяеву. Что из этого следует? А следует вот что: 1. Желательно продемонстрировать умение складывать слова в рифмованные строки, причем, раз нужен тост, то и строки должны быть легкими, с юмором. 2. Необходимо дать понять заказчику, что для Вас - любой каприз (за Ваши деньги - это в уме). 3. Ну и ссылочку на портфолио ненавязчиво показать - а вдруг человек заинтересуется и захочет в дальнейшем еще что-нибудь заказать? В результате заявка выглядела так:
Сочиню Вам без проблем Тост, и спич, и сто поэм, Хоть "продажник", хоть обзор, Хоть судебный приговор!
Где-то полгода назад народ на кухне скрестил шпаги по поводу демпинга и принципов ценообразования на бирже. Теперь большинство участников того спора, вспоминая с улыбкой летние баталии, вдохновенно решают - стоит или не стоит? Интересно, а что нас зацепит через очередные 6 месяцев?))
Зашла, посмотрела, и пошла дальше. Баталии не интересные сегодня, потому как все было сказано еще вчера, когда меня не было. А сегодня просто, почему-то, зачем-то, по совершенно непонятному поводу ругаются. Может полнолуние или еще что? А у меня настроения нет ругаться.
Привет, статьюшку глазами пробежал только, особо не вникал, работаю. Попозже вникну, осмыслю и может даже смогу ответить на твой вопрос) Пока не знаю, что сказать, Ариш. Может щас кто-нить из знающих появится - выскажется. Мне тоже хотелось бы разные мнения на этот счёт почитать.
Речь не о выдаче и индексации, а о конверсии идет, вроде. Т.е. при всех прочих равных позициях в ПС сайт с бОльшим и здоровым контентом имеет бОльшую отдачу.
о, привет, Ир! сижу как раз над концепцией) вчера и позавчера, один полоумный заказчик выматывал мне кишки, ему срочно приспичило( похерил мне, тут блин запикивание, всю работу запланированную( в остальном всё в силе, Ир, сегодня пришлю всё, что обещано)
Думаю, там ключевое слово "В среднем".... величина текста на странице, которая находится в ТОП-10 Google, составляет, по крайней мере, 2000 слов. И чем выше позиция, тем больше текстового контента на странице.
Если сайт толкают кучей ссылок с правильных точек, то контент не спасет. имхо, конечно
Ну вот на первом месте всего 580 слов, а на десятом - 812... Второе - 720. Уникальных - 386, значимых - 272. И если от 10 места тошнит (7,20), то ... Все:) Нашла:) Тошнота. У первого места самая низкая тошнота. При прочих равных...когда все показатели одинаковы, большой текст выигрывает.
Ну...если удастся продать 10 кз вместо 4, не снижая стоимости...почему бы нет?:)) По крайней мере...эту статью надо показывать всем тем, чьи главные страницы нам не нравятся:)))))) В ней красивые схемки и таблички...это оч. действенно;))
У чаев сейчас вообще на главной странице список всех публикаций за всю их жизнь )). Как думаешь, заставить их шаблон переделать? А новости лучше вынести маленьким блоком гденить сбоку.
:)) Тема качества как тема сисек..никогда не будет раскрыта полностью :D
Все пишут: создавайте хороший контент, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший контент. В разборах рвут тексты на части, рассказывая, что в них не так. Могут даже 7 кз накатать, водянисто объясняя, почему обсуждаемая вода является таковой. Но не расскажут, как надо было сделать:)) Грамотно написать и структурировать 3000 символов могут многие. А вот 10 000....действительно хорошего контента...
Я знаю личный блог с шикарнейшими неординарными текстами, там есть и свои постоянные читатели, автору глубоко плевать на сео-шмео, но у него тексты огромнейшие ( я стараюсь не начинать читать из рассылки, иначе не оторвешься и все планы к черту). Если говорить о зависимости величины текста и склонности поисковиков, то никакой взаимной связи или любви здесь не прослеживается.
... я просто еще раньше столкнулась на стационарном компе с неработающей этой кнопкой - там нужно было нажать другую секретную клавишу, чтобы скриншот заработал. Вот и подумала, что на ноуте что-то типа того:)
Ленчик такой вопрос: Вот скажи мне, как опытный копирайтер - молодому юнцу. У тебя было раньше такое (а может и сейчас есть), что вот написала ты статейку, потом перечитываешь ее, а она тебе кажется такой пургой, ну прям просто смотреть на нее не можешь, кажется что вообще слова не связаны, знаки препинания не там стоят, стиля нет, школьник бы лучше написал. А потом сдаешь эту работу заказчику, а тебя еще и хвалят, начинают ценить. Это болезнь копирайтера? Или у меня один такой бзик?
У меня такое бывает. Наверное, действительно болезнь, как вы говорите. Но бывает еще и самоуверенность. Пишешь статейку, думаешь себе: вот я написал, прям шедевр. А зак тебе: На дорогой, перерабатывай, низкая уникальность, или ошибки..). Здесь первым постом стоит пост Гениальнао про страх. Классно сказано.
Кстати да! Я заметил, когда с вне биржи просят предоставить примеры работ, я тут же рыскаю по портфолию, нахожу, как мне кажется, хорошую работу, отправляю по почте, и....и человек пропадает XD Вывод напрашивается сам собой)
Ну незнаю, я например вне биржи мало работаю, основной доход в копирайтерстве конечно же Адвего приносит (храни её Господи), однако если здесь прошусь в БС, то не всегда попытки успешные. И это невзирая на не самое последнее КПД и всякую там статистику)
Статистика ерунда (хотя конечно, если у вас КПД хромает то шансы БС уменьшаются). Тут такое дело, в Адвего, тяжело найти хорошего ВМ, который и платит соответственно. Это заставило меня пойти "на лево", но я счастлив что так поступил, ведь именно из вне я нашел заказчика, который к моему удивлению работает на Адвего, еще и ТОПовый) Просто так к нему достучаться было бы тяжело) Да и остальные заки начинают по моим советам региться здесь) Что еще больше радует)
Меня мой основной зак вне Адвего тоже здесь нашел. Предложил поработать. Я периодически ему для сайта пишу. Но Адвегу он не признает. Но, главное, что меня нашел на ней).
МММ, клас, у меня такого нет. Да и сейчас я наново начинаю, почти два месяца был творческий кризис. Хорошо, что основные заки, на которых я и зарабатываю, меня не кинули.
Я тоже не работала по личным причинам с ноября. Плотно приступила в феврале. Теперь оторваться не могу. Блин, этот копирайтинг - затягивающая штука :))
У меня три внебиржевых зака - отменные, а четвёртый кинул, зараза. Не очень большая сумма, но обидно было, потому что сил на его заказ потратил немерено. И ведь хотел же предоплату попросить, потом решил - ладно, в следующий раз...
У меня такое было с 100 до 500 работы. Прикол - до 100 работ я очень довольна была собой, пока вдрух не решила составить портфольку. Посмотрела - а там... ужос тихий. До 500-й работы считала, что люди, которые пишут - "грамотность гарантирую" понтуются - я им дико завидовала наверное. С 500 по 1000 просто пахала над каждой работой. И писала рерайты своих работ. А это - жесть, тяжело очень. Где-то на 800-й пришло освобождение. Теперь если и делаю опечатки - не стесняюсь, потому как уверена в себе. Ну и пусть пары запятых не хватит - зато я знаю секрет.
Виталь, я не опытный копирайтер. Это Игорь прикололся а ты всерьез принял наш ночной флуд :)))
Не поверишь, у меня всегда так. Стараюсь перед сдачей каждую статью вылизывать и причесывать: запятые, орфография, тавтологии и т.пр. Скидываю и больше не читаю никогда! Потому что возмущаюсь донельзя своими "творениями". Один нюанс - глаз замыливается. Поэтому пишу работу, бросаю висеть, минут эдак через 30-40 вставляю в карточку и еще раз перечитываю.
Приятно, когда ВМы хвалят и благодарят. Очень часто оплачивают с премией. У меня нет понтов с оценкой своего труда. Хотя ниже установленной планки не опускаюсь. Но ВМы оценивают наши работы совсем по другому - со своей колокольни. А мы ТОЧНО знаем - где лажали и исправляли 100500 раз, где мучались в тяжелых родах, где просто песенку спели:)
Если это болезнь копирайтера, то я очень больна :)))) Графоманкой какой-то стала. Не могу не писать.
Ахахаа))) Что и требовалось доказать))) А я уж начал переживать...мол комплекс какой то)) Та не ну действительно...читаешь читаешь...и не понятно, кому этот бруэт вообще надо - а ВМчики еще и хвалят =)) Насчет приятно, это дааа...) Главное "Звезду" не поймать)) Ну че ты там, отбилась?
Покинула поле боя :)))) Просто коллеги с противоположной точкой зрения начали апеллировать лично ко мне, а не к ТСу. А топик-то не мой. Нафик напрягаться и доводить дело до конфликта? Одно дело - ТСа троллить на тропе войны, другое - дискутировать с личными минусаторами :)))
Лен, там насморком не отделаешься. Полная интоксикация, парализующая умственную деятельность, как минимум. Не хАди тудЫ, прекрасная Елена. мозг за..рут и крови бидон выпьют)
А если я голову пригну, пролетит мимо? :))) Лер, я не пойду больше туда. Не поверишь, на сколько родной русский язык помогает душу отвести. Ну прямо как в проруби крещенской искупалась :)))
Та, какой там тролль... там там такие акулы сидят, скушают ваши нервишки и не подавятся, а ТС даже слова не скажет. Он вообще может Вам завтра ответить)
Та да... Но я устала от мороза ТСа. Он на бронетранспортере. Троллит умеючи и со вкусом. А я женщина слабая, нервная система напряга больше пяти дней не выдерживает :)))
Приготовила и на долго. Но не поверите, легче стало, когда поговорила не языком робота Вертера, а нормальным русским. Если что, не забывайте и не поминайте лихом :)) Думаю, что админы не будут слишком строги.
Леночка, может оно и лучше будет... Тебе нужна помощь специалистов (в лице админов), это - зависимость и сама ты не выберешься... А так, детоксикация пройдет и все нормально будет) А это тебе на всякий пожарный: если в ссылку попадешь - заменишь наркотик свой, а если нет - назад отдай!)))
Фсе, нашла наконец-то) Я к тебе опять с трусами. Я так подумала, если обязательно нужны б/у, да еще и нестираные, то я от эксперимента откажусь. Ладно я свое родное еще как-то перетерплю, а вот муж со свекром - сумневаюсь.
Хосподи, Галя, коллеги не поймут. С какими трусами? :))))))))))))))))) Ну вот представь себе, как люди гонят? У этой дамы трусы на люстре уже 2 месяца висят. Причем, не только ее, а еще и красненькие бикини невестки. Перед тем, как повесить не стирая, по ритуалу нужно поносить их три дня! Мир сошел с ума!
Тю, да так все делают, это нормальные вещи. С одной стороны немного свет затемняет в помещении, с другой - когда люстра накаляется по квартире разносится фитотерапия, ну и говорят, мол, комаров отгоняет XD
Та это ж Кадони - при*урок с Дома-2 =) А способ оригинальный) Интересно, а если труфальдины у бомжа позычить и повесить на люстру, то денег больше придет ?
Не знаю как насчет рецепта, но дурости она точно набралась))))) Ладно, пошел я спатки, а то опять весь день дрыхнуть потом буду) Спокойно ночи) Да, и с первым днем весны!
Влад Кадони родом из Новосибирска. Его мать, тоже какая-то там чОрная ведьма в пятом поколении, отправила ему через нашу компанию большой зеркальный шкаф. Шкаф в дороге задержался, из-за габаритов подпал под увеличение сроков, - так Кадони напугал нашу операторшу в Москве страшными проклятиями и сглазом. Она позвонила в Новосибирск в ужасе и стала просить, чтоб мы как-то побыстрее прислали.
История имела продолжение - через какое-то время Кадони послал матери, той самой чОрной ведьме, из Москвы в Новосибирск мотор от КАМАЗа. Видимо, для проведения особо чОрных ритауалов.
Низнаю :)) Говорят, надо три дня поносить не снимая, потом что-то там сказать и кинуть правой рукой на люстру. Чтобы повисли с первого раза.
Я ниразу не шучу :)) Знаю несколько человек, которые так реально сделали. Представляешь? А я ржу все время как идиотка. Они на меня обижаются. Эта знакомая, у которой я увидела этот прикол в первый раз, даже в ЧС меня добавила в Одноклассниках :))) Я вот не понимаю - это массовое помешательство от "Битвы экстрасенсов" или как ?
Прикуплю пачку красных неделек и буду экспериментировать))))))))))) Ой нет, мне две надо))))))) Нашла себе новое занятие на 1,5 месяца))))) Вспомнила, можно быстрее - в кухне люстра есть)))))))))
Ты хочешь развсеить гирлянды по всем комнатам? Класс!!! :))))) Только зачем пачка? Одни трусы могут долго висеть. Хотя... Я не особо спец по трусам :))))
Написала уже :) Уложилась про весь Милан в 2 статьи, но можно разбить на три. Прсто думала после выходных идти к вам на консультацию :) Уже все готово :))
КРУЖЕВНЫЕ ТРУСЕЛЯ ВКУСНО ПАХНУТ У МЕНЯ, КРАСОТОЙ ЕГО МАНЯ! СУЖЕНЫЙ КО МНЕ ПРИДЁТ, ТРУСЕЛЯ МОИ НЮХНЁТ - И ЛЮБОВЬЮ ПОЛЫХНЕТ, ЗАМУЖ НЕЖНО ПОЗОВЁТ! ТРА-ЛЯ-ЛЯ И ТРА-ЛЯ-ЛЯ!!! СЛАВА КРАСНЫМ ТРУСЕЛЯМ!!!
ТРА-ЛЯ-ЛЯ И ТРА-ЛЯ-ЛЯ!!! СЛАВИМ ЧУДО-ТРУСЕЛЯ!!! КРАСНЫЕ, МУРЧАЩИЕ, РАБОТУ ПРИНОСЯЩИЕ - РАБОТУ ИНТЕРЕСНУЮ, ДОХОДНУЮ, ЧУДЕСНУЮ!!! ТРУСЕЛЯ, ЛЮБЛЮ Я ВАС - СЛАВЛЮ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И ЧАС!!!
ЭТО ВЫРВИ ГЛАЗ!!!!!!!!!!!! Я НЕ МОГУ!!!!!!!! ВСЕ!!!!!!!!!!!! КОНЕЦ МНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне уже стыдно здесь отписываться, заварила вчера эту кашу с трусами. Люди подумают, что девка срвсем сбрендила. Но это не так. Это все твесна, гормоны, дурь в голове и прочее... ))))))))))))))))))))
Это не мое творение)))))))))) Этот вирш был в коментах на сайте, Дудя на него ссылку кидала))) Просто он был такой ржачный, что я просто не могла его сюда не кинуть)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
