Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 01:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 18:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 21:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 20:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Я смотрю, народ на конкурс уже забил. А я напомню:)).
О конкурсе.
Всех приветствую. Решил, пока еще не подвели итоги конкурса, написать свое мнение о самых запомнившихся мне рассказах.
Скажу сразу: у меня все время были постоянные сомнения – что считать лучшим, что худшим, какие применять критерии. Конечно, легче всего голосовать, исходя из принципа «понравилось/не понравилось». Однако я этот принцип почти сразу отбросил, и потом объясню – почему.
Но, раз уж мы заговорили об этом принципе, вот, сразу – три моих «призера», три рассказа, которые произвели на меня наибольшее впечатление.
Первое место: «Все золото осени».
Я считаю этот рассказ абсолютно лучшим из всех, которые были опубликованы на этом конкурсе. Но, что интересно – если бы этот рассказ победил, я бы счел сие несправедливым. Игорь написал, что юмор – это не только «петросянщина». Я с ним, как и с Юлей, полностью согласен. Но дело в том, что «Золото осени» – это вообще не юмор. И даже не ирония. Это – трагедия.
Этот рассказ – это трагедия одинокого нациста, который устал жечь планеты с миллионами людей на них (ежели кто не понял, подумайте – на черта жечь пустые планеты, вообще без населения?). Чарли – это такой себе гауптштурмфюрер, который заперся в сарае с жителями Хатыни и приказал своим подчиненным сжечь сие строение из огнеметов вместе со своим уже бывшим командиром.
Но, как бы то ни было, этот рассказ – лучший (по моему мнению) на конкурсе.
Кстати, он напомнил мне одно стихотворение моего земляка Льва Вершинина. Хотя нельзя не заметить и громадной разницы. Потому что там идет речь о героях, спасших человечество от коричневой чумы ([ссылки видны только авторизованным пользователям]), а здесь – наоборот, о нацисте, уставшем уничтожать миллионы ни в чем не повинных людей.
На второе место я бы поставил очень простую с виду работу «Талант на продажу».
На мой взгляд, это – совершенно гениальный рассказ. Там нет ни малейших изысков. Нет виртуозного стиля, нет красивостей, философских рассуждений… Но, друзья – а разве не так писали молодые Семюэль Клеменс и Джек Лондон? А Ирвин Шоу или Ремарк писали примерно так всю свою жизнь.
Но вопрос, разумеется, не в подражании. По большому счету – мне совершенно наплевать было бы, как написан весь предыдущий текст, после прочтения самой последней фразы!
Неужели только я один понял её так, как увидел? Мне сейчас начинает казаться, что даже сам автор имел в виду совсем не то, что я увидел в этом рассказе.
Но – а какая разница? Я увидел именно то, что увидел, значит – это было изначально там заложено! Даже если сам автор об этом вовсе не думал!
В общем – ждем сборники с ограничением две тысячи!
Третий рассказ. «Холст, пломбир, мороженое».
Автору, Ольге, я уже сказал, что он входит в мою личную тройку предпочтений. Разумеется, она могла не поверить. Теперь вот по любому ей придется это сделать.
Почему мне так сильно понравился этот рассказ? А бес его знает. Ну, наверное, потому что это – действительно очень классная, необычная, ироничная и глубокая история.
И нет ничего непонятного, совершенно. Как нет и тупо простого, напрашивающегося. Просто прекрасный рассказ – тонкий, стильный, ироничный, милый. И при этом – совершенно ненавязчивый.
П.С. Думал в этом посте написать штук о 15 рассказах – а вон как оно вышло:). На этом пока и закончим.
Отвечаю здесь, так как коммент оперативно стерли админы, а я имею привычку отвечать на письма.
Уважаемый, вы вроде осчастливили всех сообщением об уходе с форума адвего? Я пропустила что-то интересное, было заявление о возвращении? Это так, мысли вслух о ваших странностях...
Я вас разочарую, но я живу в России и об украинских красотках-певицах и сотнях талантливых молодых людей не знаю ровным счетом ничего и кого отправлять на Евровидение - мне глубоко фиолетово. Впрочем, Данилко мелькал по российскому телевидению, было дело. Вы, видимо, изучили все его интервью, знаете его настолько хорошо, что можете с уверенностью заявлять о том, будет ли он сожалеть о своем эпатаже или нет. Мой коммент касался именно этого, так что мысль мою вы не поняли, что не удивительно.
С огромным удовольствием заканчиваю с вами бесполезный разговор.
О моем возвращении сообщили во вчерашнем выпуске новостей ОРТ. Вы пропустили?.. Какая жалость...
Уважаемая, если Вы живете в России и ни черта не знаете об "украинских красотках-певицах и сотнях талантливых молодых людей", тогда почему Ваш милый ротик позволил себе роскошь прокомментировать то, что Вы в фундаменте не могли понять по Вашим же словам. Сами же сказали - не знаете ничего. Так вот. Странная ситуация. Говорить, не зная о чем да еще с намеком на оскорбление... Пффф...
Да, изучил 2 его интервью. Он пытался доказать журналистам, что офигенный актер и артист. А его и далее воспринимают как Сердючку. И он не может уже жить с этим. Он хочет расти, но ему не дают... Даже странно говорить обо всем этом успешному копирайтеру, в которого, вроде, мозги на месте...
Солнышко, если бы Ваш коммент не имел подтекста, Ваш покорный слуга не посмел бы ответить Вам то, что ответил. Я не странный. Меня напрягают нюансы, которые Вы иногда выдаете на бирже и заносчивые разговоры с авторами.
Палочку берегите. Ту, что перегибаете время от времени. И постарайтесь не влезать со своими комментами в те моменты, когда ничего не смыслите в некоторых нюансах. Ибо я сказал очень простую и распространенную мысль, которую Вам, увы, не понять.
Был рад, что Вы ответили. Улыбнулся даже, когда увидел.
P.S. Серый, извиняться за флуд не буду. Я же хам)))
Уважаемый, вы же написали мне, что не желаете продолжать со мной полемику. Что за детский сад?
Мне очень жаль, что означенный артист, названный вами "полным придурком" (цитата) оскорбил ваши патриотические чувства и вам было очень стыдно, когда вы смотрели Евровидение. Что там было - не имею понятия, ибо я не ЦА этого маразма, в отличие от вас. Возможно, Сердючка будет сражен наповал, когда узнает, кто внимательно изучает его интервью и делает глубокомысленные выводы насчет его дальнейшего будущего и творческого роста.
Я так понимаю, ваши заявления о прекращении полемики из той же оперы, что и официальные сообщения об уходе с форума? Я не улыбаюсь - ржу...))))
Прекрасный коммент. Главное, развернутый))) Моё ИМХО согласное тока про "Все золото осени", а попадание в твою тройку "Пломбира" удивило, мягко говоря. Жду с нетерпением про остальные 12 ;)
Игорь, рассказы действительно хороши. По крайней мере, не идут ни в какое сравнение с теми, что сейчас висят в третьем туре. Названия, правда, Вы не совсем точно отметили. "Золото этой осени" - мне понравился однозначно; "Талант на продажу" - интересно, безусловно; "Холст, масло, пломбир" - немного уступает двум первым, но тоже может смело претендовать действительно на конкурсный рассказ. Конкурс хорошо показал, какое общество в основе своей присутствует на Адвего. Многие из голосующих попросту не в курсе теперь, что такое юмор или фантастика как таковые. Многие голосовавшие, как показывает реальность, юмором считают всё больше словарные искажения, сленг, либо что-то аналогичное. Но это вовсе не юмор. Это банальный прикол, который к юмору не имеет никакого отношения. Мало кто из голосовавших смогли отыскать именно юмор в содержимом, так как, похоже, просто не способны были понять этого юмора. С фантастикой, примерно, такой же расклад. Ну, а всё остальное: наличие ошибок, некорректность построения текста, дешевый сюжет и т.д. - это уже давно вошло в правило на конкурсах.
Не знаю, успеете ли прочесть? В последнее время замечаю - пропадают мои комментарии куда-то в неизвестность :) Фантастика, одним словом.
Арин, здрасте. Я тоже успела прочитать до клининга. С математикой у меня плохо, вот и думаю сейчас сижу, кто прав - вы или Владимир. :( Чета расстроилась даже. Ведь если они как мушкетеры за одного... :((
Приветствую:) Да что тут думать? Там же написано 366/135 Я права:) Владимир высказал опасения, не потрудившись проверить цифры:) Ну и...просто думаем без математики. В призерах ни одной работы от тех, кто постоянно на форуме, тех, кто давным давно общается за пределами Адвего. Махать флагами честности не стану. Вывод напрашивается сам собой: либо группировки не могут справиться, либо их вовсе нет:) Ставлю на второй вариант по складу характера:)
Тайса лучше. Действие есть, энергия ест, не вполне ожидаемая развязка, неплохие психологические наблюдения. Муж-ботаник лучше: действия нет, но немного смешно в конце. Другие рассказы просто не помню, может, и еще что.
Тайса - лучше, наверное. Но я сначала поставил Тайсе плюс, а потом его снял. Из-за криво вписанных ключей. Если бы в призерах оказалась работа с криво торчащими ключами, это было бы неправильно.
Мне из десятки больше всего понравился Орк. Да и из 316 я Орка выделил сразу. И ключи не считаю криво вписанными. С моей (субъективной) точки зрения эта работа идеальна. Но я еще голоснул за собачку и за Чебурашку, потому что знал, что Орку первого места не видать (идея не та), а все остальное меня совсем не воодушевило.
Да идея-то как раз превосходная. Меня лично только ключи и удержали от плюса (который я изначально поставил, а потом, скрипя сердце, забрал). А это - 10 баллов. Кто знает, сколько человек поступили аналогично?
А на Чебурашку видишь, как ополчились? Сивуха, мол, говорят!
Не, понимаешь, для первого места нужна гуманистическая идея. Нужен добрый рассказ и, если бы бронзового пса "не было, его следовало бы выдумать"))) Первое место в этом конкурсе заняла очень достойная работа. Кажется, впервые за все время моего пребывания тут.
Чебурашке я голос отдал после долгих размышлений, сначала влепил баллы только Орку и Собачке. Потом все таки решил, что все остальное мне нравится гораздо меньше. Все же у Чебурашки юмора достаточно, а аллюзии на массовую культуру нашей страны мне кажутся удачно использованными. Да и образ Чебурашки, который на самом деле вовсе не безмозглая мягкая игрушка, а жлобовитый и наглый захватчик "под прикрытием", меня впечатлил.
В Орке превосходная идея, если я вообще что-нибудь понимаю в идеях. А про чебурашку дай проверю на тебе кое-что. Вот скажи: что там происходит? Можешь передать действие этого рассказа одним предложением?
Андрей, я не узнаю тебя в этой аве. Пишу - не понимаю кому. ))
Орк - ваще супер весчь. Я любовался каждой фразой. Только я знал, что пипл, голосуя, руководствуется в основном такими критериями: "люблю - не люблю тараканов, играю - не играю в компьютерные игры", потому у Орка шансов пробраться в тройку не было. Хорошо, хоть в десятку попал.
И тогда я стал думать, кого бы еще включить в число фаворитов. Сейчас, вроде, критиковать можно, но я не хочу умалять триумф финалистов и писать свое мнение обо всем остальном, что там оказалось.
Выискивая "лучших из худших", я выбрал Чебурашку. Да, действия, как такового, там нет. И никаких там экспозиций, завязок, кульминаций и развязок. Но рассказ, построенный на диалоге, тоже имеет право на существование.
Ответ на твой "вопрос на засыпку" - рассказ о том, как инопланетный захватчик готовится к вторжению на Землю и получает инструктаж от шефа.
P.S Аватарку щас сменю, после "протестного черепа" стал примерять разные, эта тоже не очень: не смотрю в лицо собеседнику)))
Ну в общем, тест не пройден: ты сам понимаешь, что это не действие. Это разговоры в стиле выступления команды КВН, которая не смастерила сюжет, но нанизала фразы, показавшиеся смешными, на случайную нить.
Рассказ вполне может быть построен как диалог, если диалог продвигает действие. Кстати, в Орке во многом так и происходит (пойду перечитаю, не очень помню).
Так, стоп, Лена, а какое действие происходит в Желаниях? Там вообще просто монолог бронзового пса. Ну да, людишки какие-то бегают, в качестве фона. А здесь все-таки "человек" отправляется в дальний полет, на совершенно чужую планету, с четкими разведывательно-исследовательс кими целями.
Чисто на первый взгляд, без претензии на полноту: думаю, тут может происходить вот что. Легко и без всякого принуждения (поэтому читатель не упирается, отдается этому движению вполне) "Я" вводит читателя в заблуждение относительно своей природы. Когда ловушка обнаруживается, мы не в обиде, потому что простая приземленная природа чуда нам импонирует (это, наверное, то, что Андрей писал про гуманность идеи).
Более того, то, что неизвестный кудесник оказался бронзовым псом, который всем нам доступен, и мы даже не всегда знаем о его способностях, это - и обнаружение ловушки, в которую нас заманили, и такой изящный выход, и, кстати, то самое событие, которого вроде бы не было: то ли чудо обернулось обыденностью, то ли обыденность - чудом. Такая взаимообратимость - вполне полноценное содержание рассказа, если ее удается реализовать. На мой взгляд, здесь удается. Это, кстати, ответ на вопрос "что происходит?"
Есть несколько дополнительных приятных плюсов: например, то, что желания по-человечески просты (очень любят читатели узнавать в героях себя). Возможно, есть еще какие-то моменты, которые откроются, если кому-то захочется их поискать. Я об этом рассказе раньше не думала, а сейчас правда энтузиазм пропал.
Да, конечно, но они не вышли в 3 тур. Поэтому в 3 туре я не голосовала. Определенно и бесповоротно мне понравился только один рассказ - про то, как корреспондент Вечернего Тагила стал Дедом Морозом. Голосовала я за него и за Золото осени.
Самое смешное, что как раз сейчас я сидел работал и заглянул на форум чисто на пару минут, и вот угораздило так застрять:)). Но человек-то нормально себя ведет, абсолютно адекватно. Ну, если не считать некоторое занудство:))).
Полностью согласна с вами, но думаю, успех "Желаний" кроется еще кое в чем из психологии.)) Один из комментариев к рассказу очень красноречив: "Дай-ка я проголосую за этот рассказ, может, и мое желание сбудется?" Интутивный выбор легкого пути, особенно характерный для российской ментальности. Вспомним наши сказки, про то как лежал Иван (Емеля) на печи, ел калачи...( далее по тексту.)))) Ожидаемая реакция читателя, прогнозируемый успех, тем более, что и написано хорошо. Мне другое не понравилось.[ссылки видны только авторизованным пользователям] Не говорю, что рерайт(ни в коем разе!), но что-то очень сильно смущает.))
Не пойму: коммент вроде мне, а на почту не пришел. Если мне, то я только поэтому отвечу. Приведенная Вами ссылка на моем отношении к этому рассказу никак не отражается, да я за него и не голосовала. Если придираться ко всяким фактам, лежащим в основе сюжетов, то очень легко дойти до охоты на ведьм. Но думаю,что если бы эта ссылка появилась раньше, во время конкурса, она могла бы повлиять на отношение к рассказу. В любом случае, раз рассказ допущен к конкурсу, речь о плагиате как бы не идет. А причины популярности, конечно, можно еще искать вполне успешно. Как и недостатки: тут вообще поле непаханое.
Коммент Вам.)) Ссылка эта у меня давно, но я ей не воспользовалась именно по той причине, что против "охоты на ведьм". Просто Вы изложили свое мнение, с которым я в принципе согласна, и я добавила свое вИдение.))
Ой, перестаньте! Тогда и дедов Морозов с бабами Ягами, чебурашками, колобками, орками, снегурками, а также алкашами обоих полов и даже ежиков - в плагиат! Разве их авторы конкурсных работ придумали???:)))
Света, привет)) можно задать тебе один интимный вопросег?)) Скажи, если не секрет, тебе такой дяденька как Дмитрий Иванов из беларуси ничего интересного не предлагал?
например, написать о чем-то розовом, что вкуснее сахара?))))
Ну и что? Раз собаке нос трут не первый год, то многим случилось об этом не раз написать, я так подозреваю. Однако от имени собаки я еще монологов не видел. Да и написано оригинально, не так убого, как по приведенной ссылке. Мне Ваше смущение странно, если не сказать больше)))
Да и ничего.)) Скажите больше, кто ж Вам не дает? Мое смущение - это мое смущение, и только.)) Я Вам его не навязываю и под конкурсным рассказом его "не выкладывала". И вообще, будучи участницей конкурса, от критики воздержалась, если Вы заметили.)) П.С. Мне вот вообще заявили во время текущего конкурса, что сюжет моего рассказа ПОЛНОСТЬЮ списан со здешнего форума. Как видите, я жива.)) Думаю, и автор "Желаний", и поклонники этого рассказа тоже переживут.)))
Кстати, Вам я в первом туре написала, что если бы Вы взяли другое название для своего рассказа, не было бы столько возмущений, и вполне возможно, что он вышел бы в финал. Мне Ваш рассказ очень понравился, но неоригинальное название стало его минусом.))
Рискну высказать предположение, ни на чем не основанное, что иногда рассказы пишутся не в расчете на пресловутую ЦА или на выход в финал. В данном случае неоригинальное название кажется единственно возможным, даже если все ЦА будут против, а герой выписан просто филигранно.
Я не совсем уловила мысль, если честно... Просто в этом случае неоригинальное название послужило хорошим ПОВОДОМ для возмущения электората, а этого можно было избежать. Я не знаю, как пишется что-либо для ЦА на форумах, подобном этому.)) Если я отправляю книгу в издательство, то указываю ее жанр и предполагаемую ЦА. Например, жанр - любовный роман, ЦА - девушки и женщины от 18 до 35 лет. Но как на конкурсе вычислить ЦА, мне не понятно. Здесь публика весьма разношерстная.))
если бы Вы взяли другое название для своего рассказа, не было бы столько возмущений, и вполне возможно, что он вышел бы в финал. Вы предполагаете, что автор, выбирая название, должен был думать, как его примет читатель, то есть среднестатистический пользователь биржи (если Вы не используете для его обозначения слово ЦА, я тоже не буду, оно не мое). Я говорю о другом типе авторского поведения, когда название - производное от рассказа, как и рассказ - от названия. Тогда писатель не корректирует его, подстраиваясь под вкусы читателя. Думаю, что со Сталкером произошло второе.
Я специально искал самый раскрученный бренд, чтобы его спародировать. Идея с убиенным тараканом пришла сразу, но в качестве исходника рассмотрел несколько вариантов знаменитых фантастических рассказов. Название обязательно должно было вести к первоисточнику. И не иначе. Никаких игр в прятки.
Раз уж разговор зашел... У меня специально использовано все, что есть в первоисточнике, но все эти атрибуты имеют совсем другое значение. Пафос сменяется гротеском. Пустышки, по тексту Стругацких, это два диска, которые между собой держит непонятная сила, а у меня это - всем известные пустые стеклянные банки для домашнего консервирования. Золотой Шар, исполняющий желания - это мешок для мусора из золотистого полиэтилена. Именно он влечет тараканов, как источник пищи и, следовательно, исполнения всех их бесхитростных желаний. Иного названия в рассказе быть не могло. В нем вся соль. Сталкер, под которым все подразумевали рыжего Редрика Шухарта, оказывается в финале рыжим тараканом. Трагедия маленького человека (или, неважно, маленького насекомого) - вот суть моего текста.
Да я прекрасно поняла суть рассказа.)) Еще раз говорю: идея мне ясна, и она - замечательная. Речь о другом. *Я* бы дала другое название, двойное, как Вам и предлагала, там еще кто-то написал вариант... Рассказ бы от этого пострадал? Нет. Зато читатель не вопил бы, что это плагиат.)) Чего вы обижаетесь? Я же Вам с добрыми намерениями пишу, поверьте.)) Вы - автор, и решать, как лучше - Вам.)) П.С. Тема маленького человека - вечна.) У меня о нем же.))
Разве я обижаюсь? На что?) Если Промокашка, услышав, как Шарапов наяривает на пианино Шопена, говорит: "Этак и я могу", - разве это обидно для Шарапова? Он понимает, что для Промокашки Шопен - это бренчание, не то, что "Мурка". И все равно, не буду с целью подмастить ЦА играть "Мурку"))))
Да, точно! Вот и я об этом. Сама пытаюсь отгадать эту загадку. Просто монолог бронзового пса, но я не раздумывая поставила ему плюс еще в первом туре. Как чО надумаю - стукну.
Так у меня как раз тут нет вообще никаких вопросов. Я не рассматриваю рассказы с точки зрения наличия в них действия, каких-то героев, сюжетной линии и т.д. и т.п.
Я в этом вопросе признаю полную свободу творчества:)). Просто мне рассказ либо нравится, либо нет. Из тех, что вышли в финал, мне больше других понравились три рассказа. За два я проголосовал (за пса и чебурашку), за орка - нет.
Ну, примерно так же и у меня; мне сначала нравится-не нравится, а потом я начинаю думать ПОЧЕМУ. Вот почему Пес - не додумалась, некогда :). Интуиция и вкусовщина иногда, конечно же, подводят, но оч. редко. Я голосовала за Пса и Орка, и еще за один рассказ. Не за Чебурашку :)
Вы же не спрашивали, что кого зацепило. Меня из этого вообще ничто не зацепило, вопрос про другое.
Что касается кривых ключей, то в названном Вами рассказе они просто торчат. А учитывая, что там нет действия вообще, только диалог (и он не продвигает сюжет!!), остается впечатление, что реплики составлялись под ключи. Не хочу настаивать на многих моментах - просто потому, что поезд как бы то ли ушел, то ли сломался, но этот выбор меня тоже удивил.
Ну, "не зацепил" - пусть будет не произвел впечатление. Какая разница, все это игра словами. Смысл прост - мне этот рассказ не глянулся. Про Чебурашку мне понравился намного больше.
Насчет ключей. Вот сейчас только что прочел рассказ еще раз. Ни один ключ там не торчит, все вписаны в полном согласовании с правилами русского языка и вполне логично. Если не знать об этих ключах, то их и не заметишь. В отличие от Тайсы, где цветы вписаны вообще с ошибкой, а дизайн - неправильно по смыслу.
Игорь, представь, что к застолью везли 316 бутылок разного бухла, по пути 306 из них раскокали. Тебе налили в рюмку какой-то сивухи, отдающей ацетоном. Ты будешь это пойло называть классным только на том основании, что в других бутылках напитки еще хуже?
Так этот рассказ мне ещё в первом туре понравился. Не шедевр, но и не сивуха. Из тех, что вышли в финал, он вполне достойно занял призовое место.
У меня к этой работе есть только одна небольшая претензия, которую я нигде ни разу не высказывал. Все-таки это - НЕ юмористически-фантастический рассказ в чистом виде. Это нечто другое. Тут жанр скорее для интернета, блога, жж, чем для фантастического сборника.
Но, если подходить с такой меркой, то на этом конкурсе вообще почти ничего не останется, не говоря уж о финале:)).
Игорь, меня удивило именно твое отношение к этой работе, так как ты очень скрупулезно, на мой взгляд, подходил к оценке рассказов. Я уже ранее высказывал свое крайне негативное отношение к использованию известных героев, особенно это недопустимо в опусах с таким ограничением по количеству символов, которое было указано в условиях конкурса. Ты сам пострадал из-за этого, урезая свой рассказ. А ребята проще на вещи смотрели и во всю пользовались готовыми персонажами: Чебурашка - минус абзац, Крокодил - минус 200 знаков... Зачем напрягаться? Убери из этой работы всю эту киношную и сказочную атрибутику - что от нее останется?
Знаешь, у меня это использование упомянутых брендов ассоциируется с запихиванием свинчатки в боксерские перчатки перед рингом((
Ладно, умываю руки, так как эта история слишком затянулась...
Ага, я понял. Логика в этом есть, конечно. Действительно, введение уже раскрученных образов позволяет сэкономить на символах, это верно. Но с другой стороны - ведь то же самое можно сказать о Деде Морозе, бабе Яге, орках, эльфах и даже роботах:)).
Хотя, повторюсь - логика здесь действительно есть, и, будь другой состав финала, кто знает, кому бы я поставил плюс.
А так, на мой взгляд, в _этом конкретном финале_ Чебурашка ни у кого бронзу незаслуженно не отобрал.
Если что - у Андрюхи вон (чуть выше по ветке), такая же тройка была, что и у меня, только я потом свой голос за Орка отозвал:)).
А я оценивал - можно ли заменить ДМ, БЯ, эльфа и прочих кем-то другим, не нанося ущерб рассказу в целом, и не главные ли они герои))) Кроме того, Дед Мороз, например, в моем понятии уместен как символ Нового Года. Я его у и себя всобачил. Но когда меня упрекнули, что смею других осуждать, используя ту же самую известную публику, пришлось быстренько сбацать второй вариант, где Снегорочку сменила танцовщица, "чудаковатый дедушка" - странный продюсер, а "дед мороз Москва" - цветы красиво обрамляли могилку...))))) Все бренды были выброшены вон)))
Я во втором и третьем турах голосовал только за "Желания", если бы ни одна работа, соответствующая моим понятиям о правильном и достойном рассказе, не вышла бы в финал, то не лайкал бы вообще.
Да, такой я дюже вредный и противный мерзавец)))))
Вот спасибо. Только это не срочно и вообще без всякой обязательности. Показалось, что Вы можете знать. Меня интересует качественный (и хорошо бы авторитетный) источник, в котором описана традиционная мужская одежда иудеев времен Иисуса Христа. Покрой, цвет, обувь, головные уборы. Мне попадался материал такого рода в словаре Вихлянцева, кажется, но может Вы чего лучше знаете.
Вы что там, спектакль по страстям Христовым ставите?:))
Вообще-то, Библия, евреи и т.д. - это совсем не моя тема. Есть одна неплохая книга "Повседневная жизнь евреев во времена Иисуса", если ее поискать в сети, то может где-то и можно скачать. Вот тут ее полное название: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Добрый вечер. Вернулась, чтоб поблагодарить уже осмысленно, а не формально. Одна из Ваших ссылок привела меня к другой ссылке, та - к третьей, ну и в конце концов нашла я книжку Комиссаржевского по истории костюма: и толково, и авторитетно, и сослаться не стремно. Спасибо.
Ну и прекрасно. Конечно же, я читал в свое время (лет надцать назад) Комиссаржевского, и, конечно же, я настолько глубоко о нем забыл, что не вспомнил даже "по запросу".
Меня извиняет только то, что: 1) Меня никогда не интересовал костюм, как таковой - даже костюм интересующих меня эпох и цивилизаций - русский 10-16, или там французский 13-17. 2) Меня вообще никогда не интересовали древние евреи, как таковые, сами по себе. Я всегда считал, что их вклад в цивилизацию близок к нулю.
Вот если бы вы меня спросили меня не о еврейском костюме, а - об абмундировании/амуниции/латах/ бронировании/оружии - вот тут я бы вам рассказал - и о бригантинах, и о ташках, и о лосинах (гусары их не носили!!!), и об отличии кольчуги/ешмана/хуяка, и что такое шлем "собачий", и чем миланские латы или толедские клинки были лучше конкурентов:))
А, да, ещё, насчет "костюма". Есть обалденная энциклопедия костюма русской армии - Висковатого. Там, кажется, томов больше 25. Описывается костюм КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО полка со всеми возможными изменениями, погодно!
Помните, в "Гусарской балладе" Яковлев Шурочке: "Мундир на вас, я вижу, павлоградский!"
У каждой части был свой мундир, своей расцветки! И перепутать их было невозможно для знающего человека!
П.С. При этом режиссеры - таки да перепутали, на Шурочке - НЕ павлоградский мундир:))))
П.П.С. А вот ветхозаветные евреи, мне, уж извините - вовсе неинтересны. Ну, были такие полудикие племена, ничем не лучше и не хуже своих ближних или дальних соседей.
Извиняю охотно! )) Мне-то они тоже никто. )) Не хочется наводить тень на плетень или туман на дело простое и ясное: мне нужно убедиться, что Булгаков точен (как ни странно) в описании одежды Иешуа, а вот Бортко допускает отсутпления и от романа, и от истории. То есть не хватало именно источника, на который можно было бы опереться в части одежды, Комиссаржевский вполне подойдет. Так что выручили.
"Булгаков точен (как ни странно) в описании одежды Иешуа,"
Вот так вот сходу, без анализа - я бы сказал процентов на 80, что Булгаков - вряд ли может быть так уж точен.
Хотя и явно лажать он не должен - в те годы такие нюансы в гимназиях учили, плюс - стоит понимать происхождение и образование самого Булгакова!
О Бортко:
1. Он этого не знает и знать не может! (по определению) 2. Можно не знать, но - использовать матерых специалистов. 2б. Бортко спецы не нужны, ему - по фигу историчность образов!
3. Смотрел я Тараса Бульбу Бортко.
Вот мне - глубоко плевать, что там лада с оружием и одеянием!
Нет-нет, как раз в этом у Булгакова ошибок нет. В другом (применительно к еврейскому быту и обычаям) есть, а в одежде Иешуа нет. ОБразование гораздо больше было ориентировано на греко-римскую традицию, конечно. И несмотря на домашнюю библиотеку, Булгаков не раз стратил в изображении обычаев и быта именно евреев. Хотя он вообще это, скорее всего, понимал, и старался их как-нибудь то ночью изобразить, то мимоходом, чтоб ничего не увидеть. )) Дворец Пилата - во всех подробностях. Как пили, ели, лежали, гостей принимали. А местное население все больше на улице, походя, в дома не заглядывая, в чашки-плошки тем более.
Да я ж Вам только что написала, что во всем, что касается еврейского быта, у Булгакова немало ошибок, даже при том, что он старался избегать прямых описаний в этой части.
О римлянах - гораздо более точно, потому что источники были доступны.
П.С. Лена, я всё как-то стесняюсь у вас спросить (наверное, чем-то на Серёжу-арфиста похож в этом смысле:)). Вам удобно "на вы" общаться, или же все-таки проще будет когда-нибудь (лет так через пять:))) "на ты" перейти?:)).
Нет, это не поможет:))). Фейхтвангер - не историк не археолог. Он описывал старозаветных евреев не такими, какими они были на самом деле, а - такими, какими он их видел.
Хотя его "Испанская баллада" - одна из любимых книг моего отрочества:))\
Или вы хотели сказать "Иудейская война" Иосифа Флавия?:))))
Вот он - современник Иисуса, да. Он - очень и очень глубоко в теме.
Я имела ввиду именно Фейхтвангера, трилогию "Иудейская война" (об Иосифе Флавии). "Испанскую балладу" не люблю. Самое-самое "Лже-Нерон", "Гойя" и "Иудейская война", "Б. герцогиня". Л.Ф. всегда очень точно описывает быт, одежду, точен в географии и т.п. К тому же, читать его - одно удовольствие :).
Как - с чего ЛФ знать? А библиотЭки? А изучение исторических трудов (того же самого Флавия)? Вы, батенька, дорассуждаетесь, что я ща брошу работать :) Вот подумаю: почему это ты, медеюшка, решила, что чегой-то знаешь про японские кроссворды и составление горокопов?!
Изучал товариСч первоисточники. А потом нам выдал в литературном и занимательном формате. Ну нам ли, копирайтерам, не знать :)
"Шесть мостов вели через Тибр. Если оставаться на правом берегу, то можно было быть спокойным: здесь на улицах полно мужчин, по одним бородам которых вы уже видели, что это евреи..."
Та почему?! Почему в литературе одно фуфло? Только что же рассуждал о Булгакове, что он достаточно точен в описании костюма Иешуа Га-ноцри. ЛФ сто очков дает многим историческим писателям по точности воспроизведения картинки.
Булгаков точен в описании одежды, но ошибается в ряде других моментов. Он их просто не знал. И это Булгаков, который вообще знал много и относился к таким вещам ответственно! Если возникала ситуация, когда ему нужна была какая-то деталь, а он про нее не знал, он писал как придется - что ж делать, спросить было не у кого.
Фейхтвангер был писателем-ИСТОРИКОМ. Еврейская история была вообще его коньком. У него было великолепное академическое европейское образование, к его услугам были лучшие библиотеки Европы. Он очень много работал с первоисточниками (в т.ч. и теми, которые недоступны для большинства).
Так что в части исторической точности изображения эпохи Христа, думаю, сравнение Булгакова с ЛФ было бы крайне неблагодарным для Булгакова. И не корректным; цели и задачи они ставили перед собой разные, и способы выражения тоже разные. Точность и глубина знания исторических деталей для Булгакова была не столь важна.
Спасибо большое, Медея. У меня тоже немножко другие цели. Все, что мне нужно знать, я знаю. А ссылаться на Фейхтвангера как на исторический источник в научной работе было бы неразумно. Спасибо.
Я с очень большим уважением отношусь к Фейхтвангеру, но - нужно понимать, то ради художественных красивостей любой писатель идет на перевирание реальных исторических событий.
Этим грешили абсолютно все -Дюма, Гюго, Скотт, Стивенсон, Фейхтвангер.
1. Те, кто писал учебники истории, по которым ты учился, тоже не строили пирамиды сами. Или строили? 0_0?!!! Или ты не учился, раз они не строили?!!##&%%!!!!!
2. Я не ставлю в один ряд Гюго, Стивенсона и Фейхтвангера.
3. Игорь, некогда; правда, я бы поискала и нашла тебе отзывы маститых-знаменитых об исторической точности и тыпы ЛФ. Работаю, чтобы завтра-послезавтра сачковать.
Конечно, принимать книги ЛФ за учебник истории нельзя, это художественная литература; с другой стороны - "Иудейская война" - историко-биографический роман, где неточности и вольности недопустимы.
Как относится тебе к ЛФ - твое личное дело. Я высказала свою личную точку зрения. Как большинство женщин, терпеть-ненавижу исторические рОманы. ЛФ - исключение. Но, самое интресное: "Испанскую балладу" считаю САМОЙ слабой его вещью, как будто и не он писал. Такое же отношение у меня к "Маленькой хозяйке большого дома" Дж.Лондона - ну, не его, хоть ты тресни!
"1. Те, кто писал учебники истории, по которым ты учился, тоже не строили пирамиды сами. Или строили? "
Есть ИСТОРИКИ. Это - профи. Они всю жизнь учат жизнь этих долбанных древних римлян/евреев.
А есть - писатели. И они -ни хера не знают, потому и лажают постоянно!
Послушай, Медея, я с детства обожаю историю и т.д. И вот когда я писал рассказ, я - офигел! Как много МЕЛОЧЕЙ я не знаю!
"2. Я не ставлю в один ряд Гюго, Стивенсона и Фейхтвангера."
Не вижу принципиальной разницы. Ну Стивенсон - попроще, но Гюго - уж точно покруче и посложнее! Или я чего-то недопонял?
"3. Игорь, некогда; правда, я бы поискала и нашла тебе отзывы маститых-знаменитых об исторической точности и тыпы ЛФ. Работаю, чтобы завтра-послезавтра сачковать. "
Я бы сачковал уже сегодня, но так вот напросился - придется пахать и сегодня, и даже завтра утром!!!
Медея, я историю/архелогию/антропологию /историческую лингвистику/генетику /этнографию - я всё это знаю - ну ничем не хуже теории связи или протоколов соединения GSM:))).
???!!! Печка. Такая штука. Бывает электрическая, газовая, дровяная. У меня - нержавейка, газ, Италия. Завтра надо печь торт, делать салаты, мясо с грибами, манты.
И действительно, зачем, куда? Все так чудесно. Попросить, что ли, мужа подарить мне на НГ бензопилу?
Потом будет февраль, налить чернил и плакать... потом весна, лето. Кто знает, что с нами может статься?
В каком комплекте мы будем встречать следующий НГ никто не знает. Но целый год рядом со мной будет бензопила. Я буду в перерывах между коипирайтами прикасаться к ее холодному маслянистому боку, загадочно улыбаться и ждать.
А мне "Безобразная герцогиня" и "Семья Опперман". Это, вообщем-то все, что я у него читала (пару лет назад), но была в полнейшем восторге. Пришелся по душе.
Испанскую балладу, Герцогиню, Лже-Нерона, Лисы в винограде:)) (типа пацаны в шоколаде:)), Гойя ещё якобы... Вот что-то ещё вертится в голове , но - не могу сообразить.
Но все равно Испанская баллада, про чистую любовь короля Альфонса - лучше всего:)).
Стивенсон - чтение для подростков прошлого века. Гюго - ну, не люблю я его! Слишком много слов, но мало чувств и мысли. Фехтвангер - это огромный, человечий мир!
В "мой ряд" можно было и Толстого с Достоевским и даже Шекспиром поставить, я ведь что писал:
Я с очень большим уважением отношусь к Фейхтвангеру, но - нужно понимать, то ради художественных красивостей любой писатель идет на перевирание реальных исторических событий.
Этим грешили абсолютно все -Дюма, Гюго, Скотт, Стивенсон, Фейхтвангер.
Но согласись, что автор и сильно рисковал, обыгрывая всеми любимые образы.. шаг вправо, шаг влево - публика негодуе.. так что тут палка о двух концах..
Ох, пообещал себе и людям, что завязываю с конкурсным флудом:)) Поэтому вкратце: рисковали все в равной степени, причем с учетом ЦА опала больше грозила именно независимым сюжетам, что и подтвердил финал конкурса:)
С первого тура по форме понравился Чебурашка. Некоторые обороты, я, пожалуй, стырю. Совершенно не понял фишки "Орка". Но почему он в финале - понятно. Разрушение легенды или до чего докатилась Колобок - пожалуй, лучший технически женский рассказ. Некоторые обороты тоже очень филигранны.
Остальное я, пожалуй, даже комментировать не буду.
Финал фэнтези какое-то. И как такое админы пропустили? Это по 10 центов за текст получается? Или я что-то не так считаю? Всё равно даже для копипаста мало. Найти, скопировать, разместить... Вот уж людям делать нечего...
Только что видела этот аукцЫон:))) Это как же надо себя не уважать-то, а? А потом эти же аффтары прутся на Адвего и заявляют, что на вражеских биржах ужасно низкие расценки:)))
Я же не знаю и все равно что-то там бацаю в Ворде. А при подобной игре на понижение трудное положение может продлиться еще очень долго. Такое впечатление, что заказчик прикалывается или ставит эксперимент - до какой точки способны опуститься претенденты.
Ну зачем так категорично! Многие вообще работают тупо "за хороший отзыв" и ВМ с великим удовольствием этим пользуются) Оплата 3/1000 збп и в конце высокопарное: "хороший отзыв гарантирую". И сразу очередь из альтруистов формируется.
Я имела в виду , что работа никаких знаний не требует. В последнее время смотрю по своим заказчикам и вижу, что цена на копирайтинг стабильная или растет, а рерайтинг с источником все дешевле и дешевле. Все как в целом по стране. Я из России, а в Украине наверное то же самое. Вы ведь из Украины? Специалисты и рабочие более-менее зарабатывают, а служащие, т.е. клерки все меньше и меньше. Хотя, я понимаю о чем вы. Пробовала заглядывать на другие биржи... Дальше поняли. Даже минималки нет. А ведь текст - это не просто копирование. Я тоже не лингвист, но понимаю, что и такой уровень не каждому доступен.
Тогда непонятно, зачем вообще заниматься копирайтингом тем, кто не хочет обучаться? Научиться можно, но для этого надо прикладывать определенные усилия - вот и будет со временем достойный уровень. Ну а кому лень - того и хороший отзыв не спасет. Что ему напишут в отзыве: умеет хорошо копировать и вставлять готовые тексты? Ну и зачем он нужен, такой отзыв?:)
Никто не родился копирайтером, как и слесарем, продавцом, профессором. У всех есть равные шансы. Кто хочет зарабатывать - учатся. Кто хочет развлечений или халявы - копируют, ссылят:) Значит, у них есть и на воду, и на хлеб с икрой:)
Светлана, а действительно думаете, что любой может хорошо писать? Конечно, если с детства обучать, то да. А из любого ли взрослого может выйти копирайтер? Если в школе еле-еле, то теперь... Тема как-то была. Помните? Мальчик инвалид пробовал писать и отца пытался привлекать. Оба жутко безграмотные.
Отвесу вопросом на вопрос: а разве обязательно каждому взрослому быть копирайтером? Если не дано мало-мальски связывать слова, зачем вообще тратить на это время? Не сочтите сои слова за снобизм. Во многих сферах я - полный дуб. Только я в эти сферы не лезу. В программирование, например, или в финансовую сферу. И на водительские права поэтому не учусь - понимаю, что незачем умножать аварийные ситуации на дорогах, их и без меня полно:)
Да ладно, ну их эти очепятки. Вот с этим согласна. Либо растешь, либо деградируешь. Если заказы дешевые, то автор все время пытается ужимать трудоемкость. В итоге, пишет все хуже и хуже. Ну и на цены жалуется. А если писать в расчете на рост, то оплата будет расти. Если не у этого заказчика, то другой найдется. А демпинг проблема. Не себе не другим. Такой специалист сам все равно бросит биржу, но цены собьет, а на смену ему легион таких же. А те, что копируют, как мне кажется, всегда будут делать это так дешево.
Ну разумеется, рост обязательно приведет к тому, что работать будешь меньше, а зарабатывать больше. А неквалифицированный труд никогда высоко не оплачивался:)
Просто по Украине уже и бездомные собачки с котиками с дипломами о в/о бегают, а хороших спецов на производство не хватает. Вот и увеличивается разница в оплате труда.
Не знаю, но работодатель говорит, что труд продавца требует умения продать - раз. Он создает основной доход для предприятия - два, а труд делопроизводителя дохода не создает, к тому же работа "не пыльная", к тому же море тех кто умеет. Поэтому продавец зарабатывает 20 тыс., а делопроизводитель 7 тыс. И второй бухгалтер тоже 7 тыс., а главный зарабатывает 40 тыс. И у дворника, который носит мусор доход больше, чем у делопроизводителя. И в Штатах так. Рабочий и специалист имеют доход, а библиотекарша копейки.
Это не только в России, Украине и Штатах. На любом рынке цену формирует сочетание спроса и предложения. На рынке рабочей силы - соответственно. Это один из базовых законов маркетинга.
Цитата: "Рисунок ― Кривая спроса и предложения: «крест Маршалла» Если каждому количеству товара соответствует определенная цена, устраивающая совокупного потребителя (цена спроса), тогда этому же количеству товара соответствует тоже определенная цена, устраивающая совокупного производителя (цена предложения). Но чем выше цена предложения, тем больше количество товара. Поэтому кривая предложения пойдет так, как линия SS на рисунке 1. Точка пересечения обеих кривых означает ту цену р, при которой будет продано количество товара q. Это та цена, при которой готовность производителей изготовить определенное количество товара совпадает с готовностью потребителей купить это же самое количество. Это точка рыночного равновесия — точка равновесия спроса и предложения."
Если по простому - чем выше цена на товар (в данном случае услуги спеца опеделённого профиля и определённой квалификации), тем больше предложения. Ещё проще - желающих писать по 50 уе за 1000 всегда больше, чем желающих писть по 0,50 уе. Выше цена - больше предложение - восходящая кривая "SS" (кривая предложения).
Чем выше цена на товар - тем ниже спрос. Многие хотят покупать контент по 0,50 уе, чем выше цена, тем меньше желающих. Нисходящая кривая "DD" (кривая спроса).
Там где они пересекаются, происходят сделки. При этом продаётся количество товара "q" по цене "p". То есть востребовано "q" специалистов, которые работают за "p" тугриков.
Здравствуйте, уважаемый хозяин. Тема, которую Вы создали изумительна. Не так давно начала читать ее с начала. Вопросы, которые поднимались, опыт чужих ошибок и, главное, правильная мотивация - все это весьма, и весьма... Мне очень пригодилось. Мерси. Правда, еще не дочитала. Но, как на пользу пошло! А по поводу спроса и предложения, то желающих зарабатывать, не мудрствуя лукаво, всегда больше, чем тех, кто готов работать интеллектуально или физически много больше. Тех, кто говорит: "Не хочу быть заумным", но и кирпич носить не хочет, вот и результат. Многие говорят, что проще сделать энное число рерайтингов, чем мало сложных статей. Дескать, легче на автомате. А дальше происходит то, что я уже описывала выше. Экономим время и делаем фигню, иначе не заработаем, а потом жалуемся на низкие доходы. И, представьте себе, я, до того как пришла на кухню, не думала, что могу существенно влиять на ... А ведь я экономист. Графики эти для меня не новость. Позор. Рефлексия, точнее. Перфекционизм. Думала, что сначала нужно дорасти до небес, а уж потом... оно само придет.
В целом правильно, но всё-таки слишком упрощенно, Сергей. ИМХО. Привет! Влияют гораздо больше факторов. Недавно искали автором писать на тему политики за приличную цену. Как-тот народ не ломанулся.))) Точно знаю, что смогу написать хорошо, но не уверена, что мои политические убеждения совпадут с мнением ВМ. (Это раз). И два: не считаю нужным свои политические убеждения обнародовать вообще. Поэтому не думаю что всегда "желающих писать по 50уе больше, чем по 0,5." С оборота иногда выгоднее получить. Кто подо что заточен.
Доброй ночи. Тема довольно объемная. Рассмотрю несколько аспектов. Я думаю, что в среднесрочной перспективе не скажется. Причин тому много.
Что касается баланса спроса и предложения, то здесь все не так просто. Если не вдаваться в механизмы, которые работают в период кризиса, то варьирование цены, ее отклонение под давлением, к примеру, предложения, возможно только начиная с уровня превышающего себестоимость. В случае с трудом в качестве базовых затрат можно рассматривать потребительскую корзину. Если цена ниже себестоимости, то наступает банкротство. А на Адвего цена ниже минимальных затрат. Сюда новичок приходит учиться или подрабатывать. В реале с такой же работой, но с другими требованиями к объему и не только, он не справится. В офисе нельзя будет то и дело открывать соседнюю вкладку, дабы разобрать незнакомое. Там никто не станет модерировать его статьи: размещать, исправлять, проверять, дорабатывать. Его просто не возьмут на работу в реал. А здесь его обучение терпят, потому как велик спрос на продукт именно по такой цене. Платежеспособный спрос на более дорогое довольно низок. А опытный автор, достигнув верха, фактически уходит, так как не готов работать за воду без хлеба. Конечно, если бы не было новичков в таком количестве, то цены были бы повыше, но не на много. Высокий платежеспособный спрос есть именно на дешевый контент.
А что касается оффлайнового рынка, то поверьте, что низкая з/плата с высокой нагрузкой приводит к плачевным результатам. Например, до недавнего времени в России у сотрудников правоохранительных органов была низкая оплата труда, так вот, в органах, ну большей частью, работала шпана. А ведь оперативник и даже участковый – это специалисты, а не служащие. Подавляющая часть сотрудников была из категории умственно отсталых, а немногие профпригодные быстро увольнялись (текучесть кадров была сумасшедшая). То же касается и журналистики, если радикально понизить з/плату, то останутся немногие опытные на руководящих должностях, а умненькие из молодых поменяют профессию на более состоятельную.
Другое дело, что в Инете нет хороших бирж для мастеров от фриланса.
Я вообще-то когда говорил о развитии веб-фриланса имел в виду не адвего, а свободные фриланс-площадки)) называть к сожалению нельзя, но, думаю ты знаешь их)
Мне там очень нравится.
Я как раз о том, что вот такой Цельсий вместо того, чтобы искать работу в газете, подался в сеть, и спустя 17 месяцев зарабатывает втрое больше зарплаты, которая считается классной оффлайн.
Потом кое-кто из друзей посмотрел(а) на это кино - и тоже решила. На данный момент зарабатывает вдвое больше, чем раньше получала на госслужбе.
и мне кажется, это движение получит развитие.
и в один прекрасный день (не завтра и не послезавтра) количество независимых фрилансеров вырастет достаточно, чтобы просто быть заметным на фоне количества, работающего оффлайн.
И Тогда в сеть хлынет океан.
Это с одной стороны приподнимет зарплаты в оффлайне, потому что возникнет дефицит рабочей силы.с другой стороны понизит цены в сети.
И поток постепенно будет ослабевать. По мере того, как ситуация станет приближаться к динамическому равновесию.
Давненько уже ходят слухи, что г-сайты с г-текстами, кои сейчас тоннами вываливаются в сеть, в ближайшем будущем будут жестко блокироваться поисковиками. И тогда океан фрилансеров хлынет в обратную сторону, останутся только спецы. Разумеется, и оплата их труда повысится на порядок. Неплохие перспективы, правда?:)
Да они и так не дружат:) По крайней мере, Яша с Гошей - точно. Сколько раз наблюдала: что для Яши хорошо, то для Гоши - смерть, и наоборот. Правда, пытаются оптимизаторы искать комплексный вариант, чтобы всем было хорошо, да что-то не очень получается. Или получается на короткое время. По-моему, это такая крутая замануха, типа: мы - гении, оптимизируем ваш сайт под обе поисковые системы. А на деле получается лажа.
Наверно всё же золотая середина кем-то найдена. Всё чаще в выдачах встречаются одни и те же сайты там и сям. Наверно, ещё зависит от темы. Но для пользователя это только в плюс. Да? А то одни и те же болтались бы везде в лидерах.
Золотая середина находится, конечно, но не надолго. Алгоритмы-то поисковики постоянно меняют. Ну да, пользователям - на пользу (сорри за тавтологию), а вот владельцам сайтов - не очень.
Это наказание владельцам сайтов от Великого Ктулху. Пусть о пользователях лучше думают, а не о том, в какую из двух поп поцеловать Двуликого Гуглояндекса. Или как это сделать одновременно. Amen! :)
Привет, Лена! :) Дык кагбэ - нет :) Социалки ваще спокойно могут уходить под все фильтры гуглояндексов. Им пофиг, пользователи все равно дорогу во фконтакты и одноклассники найдут :)
Сережа, ты идеалист. Океана не будет. Писать постоянно, стабильно, хорошо, чтоб были заказчики и деньги, тяжело. Я нескольким людям помогала освоиться здесь, прямо по пунктам (они просили!), даже родной сестренке... нет, не прижились... и очень многие не приживаются... потому баланс "жизнь реальная - виртуал" еще много-много лет не поменяется в процентном соотношении...
Привет. То есть ты имеешь в виду все-таки не профессионалов, а, например, госслужащих. Это другой вопрос. Я вообще-то в сторону региональных газет двинулась, а дальше по «компьютеризации всей страны» пошла. Во-первых, Инет – это выход на международный рынок. Ведь сайты, для которых пишут украинцы в основном российские. Здесь и покупательная способность гривны (она выше, чем у рубля), и другое состояние экономики. Причем экономика в чем-то хуже, а в чем-то лучше. Да, нет столь высоких доходов, но нет и диспаритета, да и цены ровнее. Поэтому киевлян здесь море, а вот москвичей нет. Именно москвичей, не тех, что из Московской области.
Далее, я раньше наивно полагала, что если у людей будет выбор, то никто не захочет копать землю, однако это не так. Большинство людей выберут работ попроще. Такую, в которой голова свободна. Работу, где голова занята, а смысла многие не любят, но с уходом СССР с его пропагандой таких все меньше. И есть процентов 10 тех, кому нужен смысл в деятельности. И еще большинство хочет работать по принципу «смену принял - смену сдал», т.е. сдал и забыл о работе, а о нашей разве забудешь? Днем ли, ночью ли забудешь? Сереж, это очень на любителя. Так вот, если с госслужбы, а не из журналистики и даже не из маркетинга, где пиар важен, и даже не из айти, где все-таки навыки, то путь новичка тернист. Долгое время работа за копейки, а в это время нужно на что-то жить. Наверное, поэтому тут в основном мамы в отпуске по уходу за ребенком. Ну а потом, конечно, можно и остаться. Хотя, большинство желает жить в ритме близких. Ночью спать, а не работать. Ну, только если нужда, тогда да.
Но главное не это. Наконец, круг «своих». Те, кому и смысл важен, и офис каторга. Не потому, что деньги там меньшие, а потому, что каторга и все. Можно, конечно, разбирать почему одним он нравиться – другим нет, но что это даст? Просто люди разные. Все остальные здесь останутся только в случае подработки, когда основная работа посменная или часы педагогические. Рынок Интернет-контента растет. Все больше пользователей покупают компьютеры и подключают Нет. Спрос на статьи никак не должен падать. А если государство еще закрутит гайки на предмет теневого сектора…, то … Поэтому прости дорогой, но изменения начнутся только тогда, когда Инет начнет заменять газеты и журналы, а вот начнет ли – большой вопрос.
А вот то, что вместо журналистики появился райтинг, с пока еще зыбкими, нечеткими чертами, вот это, наверное, поменяет рынок.
Какой интересный вопрос... Сдается мне, что это увеличит разрыв между хорошими з/п и минимальными. Причем, и там, и там. Негодные специалисты будут получать минимум, подрабатывая в сети тоже за минимум, выводя уровень своего дохода хоть на какой-то уровень. А вот ценные специалисты подорожают. Другими словами, раскидает по двум граням, уничтожив середину и максимально снизив любую халяву...как-то так.
Блин, у меня чет этот тест глюкнул, там еще вопросы оставались (4-5), и вдруг мне высветилось, что мол я сегодня сдавала тест, результат 115 и HTML код для вставки в блог. Эт че такое? Не код в смысле, а вот никому такой глюк не того?
ааа, не знаю, вообще я думала над ответами (там где фигуры и цифры0 и отвлекалась на -чай дитю сделать, мультик включить и т.д., может быть, хотя ниче не светилось)
О.К., тогда просто Лера) тогда просто перегруз, отписались тут единицы, а заглядывают на кухню сотни, а тех, кто просто из любопытства погулил, тоже исключать не стоит)
Когда в США эти методы были популярны, то проводилось лонгитюдное исследование. За пятью сотнями детей, которые показали максимальные результаты, наблюдали несколько десятилетий. В итоге, было доказано, что высокий IQ является критерием социальной адаптивности и только. Большинство этих детей стали менеджерами среднего звена. Ни ученых, ни руководителей компаний среди них не оказалось. Как в школе, есть прилежные, а есть способные, талантливые.
Дык и без всяких исследований видно, что этот показатель мало что показывает. :) ЗЫ: соппсна, руководящие должности и менее почетные места в корпоративной иерархии тоже напрямую с интеллектом никак не связаны :)
Не без того :) Бог иногда, чтобы сильно не обижать обделенного интеллектом примата, делает его руководителем. В качестве компенсации типа. Шеф на моей последней работе, например, так и норовил обратно в обезьяну превратиться. Тока директорское кресло и спасало :)
Ну это я к примеру, про руководящие должности. Смысл в том, что успехов не один из них не достиг, ни в какой области. Но и на дне ни один не оказался. Все очень социальные, эдакие начальники отделов - ни выше и ни ниже.
А по поводу руководителей - это загадка, почему большинство из них, мягко говоря, не далекие люди??? Наверное интеллектуалу такая работа не интересна. Вот ТС, к примеру, все говорят: "Из Вас выйдет прекрасный...", а что в ответ. Там же работа не интересная, креатива мало. Директор первого канала, помниться, жаловался, что творчеством заниматься некогда и все время отнимают финансы, да организационные вопросы.
Успех - понятие относительное. Весьма относительное. Жизнь настолько коротка, что по-настоящему успешен тот, ко это раньше понимает. Со стороны его успех может выглядеть довольно странно: лезет в горы или живёт в лесу. А человек просто независим и делает то, что его душе угодно. Для него следовать зову сердца - это и есть его успех. Всё остальное навязывает общество. Шаблоны и штампы. "Ах, что будет говорить соседка Марья Алексеевна?")))
В том то и дело, что это люди общества, максимально социальные. Независимость от окружающих - не для них. Они в гуще событий, и нравиться окружающим, чтобы Марь Ванна похвалила - это важно. А в горы, от людей идут таланты, эти знают только свое, а остальное им не интересно, соответственно IQ у таких низкий.
Знаете, иногда социум осточертевает с его условностями. У меня с этим показателем всегда был порядок, но ... я себе уже всё доказала. А как меня воспринимает сейчас общество меня уже мало волнует. Так тоже бывает.
Лен, вот с этим http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment48572 я согласна. А с тем, что люди, обладающие высокими показателями Айкью обязательно стремятся вращаться в социуме и их очень интересует, что скажет сидящая на лавочке под подъездом Мари Ванна - абсолютно не согласна.
Я, конечно, не знаю, может мне тест и соврал про мой IQ, выдав, что он равен 133... Но если исходить из того, что это - правда, и такой показатель считается выше среднего, то странно очень, что не тянет меня к социуму как таковому, нет желания кому-либо что-либо доказывать, и я очень люблю слинять на пару недель в горы. А будь моя воля - вообще бы туда жить перебралась)
А написала, что люди с высоким IQ обычно делают карьеру в той области, где взаимодействие в социуме является главной составляющей успеха. IQ - это всего лишь метод измерения интеллекта, а не синоним интеллекта. Метод, кстати говоря, неоднозначный. В США от его применения отказались, а разработан он был там.
Да бред это все) Умные люди вообще не измеряют свой интеллект. Это дурачки разрабатывают подобные тесты, чтобы потом ТОПы всякие таким же дурачкам показывать.
Джорджей Бушей вон уже сколько лет по всем интернетам склоняют за айкью 90+ :) Мне кажется, что с социальной адаптивностью айкью тоже никак не связан. Только что же он тогда показывает на самом деле? И показывает ли что-то ваще? Фиг его знает :)
Насколько я понимаю, способность к анализу и синтезу он показывает) По крайней мере, я давно пришла к такому выводу, а сегодня, увидев результаты наших копирайтеров, в очередной раз в этом убедилась)
Вот, Наташ! Абсолютно поддерживаю) Чем сильнее человек погружается в свой мозг и чем дальше уходит от своей природы, тем быстрее можно ему на лбу это написать.
А что касается Буша, то как говориться, американский президент должен обладать средним умом, так слишком умный не будет понятен населению, а глупый не сможет достигнуть власти.
Судить о том насколько корректны исследования сложно. Но когда разработали метод - ожидали от этих людей научных исследований, серьезных открытий, а в науку пошел только 1 из 500, но деятельность его не была плодотворной. Та смысл в том, что за этими людьми 20 лет наблюдали и вот что выявили.
Вы знаете, мне кажется, что эти исследования проводили "британские учоные" (да-да, те самые, которые копирайтерам инфу поставляют :). Не проще ли ученым подсунуть тест на айкью и посмотреть результаты? Нет, надо 20 лет следить, кто из участников тестирования станет (или не станет) ученым, чтобы привязать iq к научной деятельности :)
Не могу судить. По поводу социальности - это всего лишь статистика по 500 американца. Применять его на ком-то, как мне кажется, бессмысленно. Ерунда все это. Помню из мемуаров А.Д.Сахарова, что он всегда демонстрировал плохие результаты на олимпиадах по математике, так как времени было мало и в таких условиях не мог сосредоточиться.
Привет Слава. Не смог пройти мимо. Бритучи вообще-то не исследуют, а гранты осваивают :) вопрос не по теме - не знаешь, можно ли покритиковать статью, которую автор выложил в собственной ветке (портфолио)?
да чего там... не увидит же :( Просто не люблю, когда медицинские тексты рерайтят люди, далекие от медицины. Оставьте "кесарю - кесарево, а Богу - боогово". А то такая фигня получается!
Привет, Ген) Будем знакомы! Да, крокодильчик у нас один такой. Его ни с кем не спутаешь))
По поводу текстов на медицинскую тематику. Я вижу, на Адвеге уже писано-переписано на этот счет куча тем, а воз и ныне там) Так что думаю, нет смысла писать об этом вообще.
А по поводу портфолио... Не надо вообще в них ничего писать. Ну, разве что, если уж оооооочень что-то понравилось;)
Я вот только час назад наблюдала активность в портфолио Арины - тупую и непонятную. Чего авторы, которым без году неделя лезутся со своими комментариями туда, куда их не приглашали? У тебя хоть замечание по делу... а там - вообще бредятина полнейшая!
Показывает. Быстроту реакции и умение не потеть, когда надо отвечать на вопросы:))) Вообще, они простые, вопросы эти, донельзя. Только закономерность надо найти очень быстро. Аналитический склад ума показывают. Но социум точно не при чем:D
Привет:) Я портфель заполняла вчера, ну и апнулся он... Она не мне написала, а человеку, оставившему отзыв:D Учила его, как сравнивать авторов и сколько при этом надо работ оплатить. Типа, что вы тут отзывы оставляете, рано вам их оставлять. Оплатите работ побольше, тогда и сравнивайте. Вероятно, в ее понимании читать умеют только оплатившие:D и только на Адвего, причем. Я вмешалась. Пишу: ну это уже верх совершенства...попросите убрать, пока я этого не сделала. Она переключилась на меня...мысли я неправильно формулирую:D не поняла она, что я сказать ей хотела:)))) А потом все исчезло...я и не успела пожаловаться.
На мой - первое:) Его молча минусуют. У девушки или лупы нет, или она и с ней не может найти лишнее тире, пару лишних запятых и прочее. Поэтому прицепилась к чему смогла:D
О! Девушка уже сделала себе "рекламу"))))) Удачи ей на этом поприще) Ох, Арин, а тебе удачи с портфолио. Он у тебя как способ закалки нервной системы. То минусуют, то бред пишут...
:) Я нашла, к чему прицепиться:))) Очень много «и». В одном месте ваш и ваших...Три погоды у нас с тобой:D У меня тоже в одном месте тавтология:( не знаю, когда научусь вычитывать:( хоть головой апстену бейся... И один момент меня «спотыкнул»...я бы у Ольги Викторовны спросила. Сама не уверена, но кажется, что «больших и маленьких побед, которые иначе чем чудом и назвать нельзя!» как-то простовато...м/б: не воспринимаются иначе чем чудо..но я не уверена:) А так мне нра:))
Вот и я не умею вычитывать! Вроде бы все нравится, а когда найдешь в сети начинается... Тут не так, там не то. Мне сейчас уже тоже не нравится, в особенности первый абзац.
Обидно, тут уж не поспоришь. Сейчас жду индексации еще одного обзора казино Вулкан. Вот мне он очень нравится! Уже раз десять его прочитала и хоть убей, но ляпов не вижу. Хотя они там сто пудов есть. Потом покажу, глянешь?
Может и ворд прикалываться. Иногда он такое что-нибудь "исправит", хорошо, если еще успеешь заметить. Только вот если речь о комменте на форуме, тут вроде ничего не исправляет:)).
Да))) Ворд он такой, я недавно ноут из ремонта забрала, пока на вордпаде работаю. Так там вообще ни исправлений, ни заглавных букв нету. К чему веду - писала не так давно статью, торопилась жутко и случайно "проглотила" пробел. В общем, получилось у меня "жепорой"))
Привет, Элеонор! Вот, блина, ты мне вопросик задала... Я эту статью по диагонали прочитала. Пришлось сейчас перечитывать. Кароч, бред там несусветный, еще и по другим источникам прошвырнулась. Вывод таков: можно и для самообслуживания, а можно и для предварительной работы непосредственно перед... ну, ты меня понимаешь;) А то щас опять на баню нарвусь. Дима, конечно, парень компанейский, но я повременю)))
Ну а чё? По 0,9 за кило - самое то;) Я уже молчу про колбы, которые в нутриях..., про естественный путь эрекции (я даже и не догадывалась, что еще Адам помпой-то пользовался для этих самых целей ;) И конечно же, куда без "мижкапиллярный обмен газов и веществ"!!!!
Приветики)
P.S. Пойду рыдать над своей тяжелой судьбой копирайтерской... Как мне еще расти и расти до высот этого непостижимого искусства...
Кхх..эм.. как бы повежливее. В общем, Дмитрий в мягкой, ненавязчивой форме заявил ТС-у, что за эту стоимость тот может получить только статью о том, как при помощи дилдо устроить бурю в аквариуме.
Кх... ммм... Дима, как всегда, в самую точку) Я вот когда увидела новую тему с пометкой 18+, подумала: если ТС предлагает хотя бы 5 у.е. за кило, возьмуся, так и быть. Как увидела цену... В общем, Дима пострадал за правду. Как всегда. Хотя... Чего пострадал?... Он же просился, чтоб его отправили попариться. Так что мечта его сбылась!)
Выражение в самую точку, я не спорю) Но меня заинтересовала тема, а именно тот "шедевр", про увеличение в 8-12 раз (это ж какой бедолага будет ходить с метровой (!) пиписькой). Думаю, результату даже мужчины Черного континента позавидуют. Так вот, стало интересно, немного погуглила и ТАКОГО начиталась, до сих пор под впечатлением.
Дафай! )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))) Хм.. все, наулыбалась всласть, пошла креативить :))))))))))))))))))))))))) Завтра, если че, опять поулыбаемся (как проспимся).
ня, в кармашек еще чуть)))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) ))))) и не сметь мне отвечать - работай)))
Привет, Мариш. Ты это имешь в виду? http://advego.ru/blog/read/aut...or/1047832#comment61 Та да... ТС проводил эксперимент по раскручиванию ресурса. Тока стратил он. Мы не топиком его заинтересовались, а форумным флудом и кракадильскими приколами. Если бы не Слава, зачах бы топик после 2-3 постов. :)))
Ага, это:) Да, насчет Славы я согласна. Ты знаешь, я, стыдно признаться, повелась. Думаю, вот человек не разобрался, создал заказ в общий доступ, ему там понаписывали фиг знает что, он с психов и накатал такую телегу. А оно вона как оказалось. Фу таким быть.
"Благородный адвеговчанин" - вот это комплимент, спасибо:) Подняла настроение на ночь глядя, а то не люблю себя наивной дурочкой чувствовать:)) А с пошлым сео-анализом ты насмешила:)
Ржунимагу пацталом! Так и хочется сказать: "Муж и жена - одна сатана." Как в сказке: было у отца три сына, два умных, а третий - футболист. Обидно другое. Эта "мисска российская" - мать двух детей. А интеллект детям, как говорят, передается от матери. Вырождение нации... Таких "миссок" надо в резервации содержать: кормить, иметь, плодить, ласкать, наряжать... и показывать за деньги как в зоопарке!
Странный ролик... Чтобы задать такие вопросы на полном серьезе...надо не знаю, какими мозгами обладать:D Почему он не спросил, круглая ли она (Земля) вообще?:D Еще на 2х2 можно было бы протестировать...и получить ответ: «максимум, восемь».
Да, не просто на серьезе, с таким злорадством. Красавицей, кстати, я бы ее не назвала, просто очень ухожена, возможно, по параметрам фигуры прошла, но она сидела и было непонятно. Лицо неглупое, приятное. Может астрономию она и не читала, но на каждый вопрос ответила разными фразами, не односложное - да-нет. ))) Или уже нарочно говорила, что не в курсе, позлить злого решила. )
Почему же на полном серьезе? Мужик явно глумился, только старался этого не показывать, чтобы не "дразнить гусей". Поэтому он и никак не комментировал ее ответы, чтобы по судам не затаскали. Впрочем, там и без комментариев клиника налицо:))))
Ну не знаю, Свет...мне лично даже в голову не пришло бы спросить такую чушь..Ну не свойственно мне, зная, что Земля круглая, считать это каким-то сверх-знанием, коим, «мисски» вполне могут не обладать:D А вот если бы у меня кто-то спросил...ммм...скорее всего, ответила бы, что не знаю:D
А ты не обратила внимания, после чего начался глум? После того, как девица согласилась: да, скорее всего, я победила благодаря эрудиции, так как постоянно красиво одевалась. Я после этих слов ваще в осадок выпала - тут уж грех было не задать суперпримитивные вопросы. Может, журналист до последнего надеялся, что она хоть что-то знает?:)
Ниче подобного, об эрудиции как умении красиво одеваться она сказала раньше, чем он ее перебил вопросом "Что такое эрудиция?" Вот с этого момента глум и начался:)
Да нет же..они говорили одновременно:) Она: может быть, потому что я красиво одевалась а он в этот момент: может быть, благодаря эрудиции? Ну вот я так увидела:) м/б и ошибаюсь... ну не верю я, что можно подобного не знать. Ну...как? Не читайте моей дочке Агнию Барто, так как она лет через 15-18 выйдет замуж за известного футболиста?:D
Я увидела по-другому:) Ну а чего ты удивляешься? Девица явно из обеспеченной семьи, где все покупается, в том числе и образование. Думаешь, мало таких?
Я их тоже не считала, но они есть 0 причем не только женского пола:) С одним таким чуваком приходилось близко общаться: сынок миллионера, депутата Госдумы, выпускник юрфака Казанского университета, спрашивал меня. как правильно написать заявление. Помню, как его папашка, увидев мое изумление, попросил: ну помоги пацану, че, трудно что ли?
Вооот! А все просто: его папашка оборудовал в универе компьютерный класс - первый в Татарстанском вузе. Это еще в 90-х было, тогда компы туеву кучу денег стоили.
Неужели такие родители не понимают, насколько зависимыми делают своих детей, пренебрегая образованием полностью? Высшего, допустим, у меня у самой нет. Но и диплома нет. Но среднее-то должно быть... А сколько таких, интересно, не на юрфаке, а на педагогических и мед? Хотя..это, наверное, не престижно для них...
Кстати, дочка у этого депутата - умница. Послала папашку подальше с его бабками, даже не говорила никому, куда поступает, чтобы родичи не встряли со взятками. Окончила финансово-экономический институт и уехала из Казани. Сейчас где-то в банке работает, второе лицо после управляющего. И довольна:)
) А мне, Арин, после этого вопроса пришлось в голове нарисовать Солнечную Систему, чтобы вспомнить что же вокруг чего вертится-то... Ну что поделаешь - тупица) Только написанием дешевеньких текстов и спасаюсь...)
)))) Автоматом я подумала, что Земля вокруг Солнца. Но это автомат. После этого автомата я и словила себя на мысли: почему я так уверена? А вдруг наоборот? Вот и нарисовала Систему. Да, у меня теперь этот принцип - доверяй, но проверяй - практически всегда вырисовывается. Я порою даже задумываюсь... пусть будет эта же Солнечная Система. Откуда я знаю, что вокруг чего вертится? Я это видела собственными глазами? Нет. Мне этот взгляд внушили. Насколько он правилен? Я не знаю. Я в это свято поверила, как в дважды два четыре и с этим помру. Кстати, есть научное доказательство, что дважды два не является четыре.
!!! Гениально! Я всегда в школе думала, что они рано или поздно должны пересечься! УРРРРРЯ! Наконец-то они это сделали! А если серьезно, кто дает право человеку смеяться над себе подобным? Меня многие знакомые спрашивают, куда я пропала, почему не звоню, на встречах не объявляюсь. Это после моей-то активной жизненной позиции, когда меня было везде много. А мне просто стало неинтересно. Я от своих детей намного больше узнаю, чем общаясь со взрослыми людьми. Генри Форда в свое время тоже дураком полным выставили. И вообще, чего это я сегодня так разбушевалась???? Пойду с детками пообщаюсь)
Валя...они пересеклись гораздо раньше, чем ты об этом подумала:D Никак не наконец-то:) Лобачевский умер в 19 веке, а прямые пересеклись еще при его жизни.
На самом деле замечали, но подвергнуть сомнению пятый постулат Евклида тогда означало конец научной карьере. Гаусс был первым, но опубликовать работу не решился. Потом был Бойяи. Он опубликовал, но его работу не заметили. Независимо от него неевклидову геометрию создает Лобачевский. Ему повезло. Его работу заметили и творчески применили на практике молодые математики, такие как Пуанкаре и Бельтрами.
Ой, как все сложно... Про Лобачевского я знаю только то что он создал новую геометрию и что он похоронен у нас в городе на Арском кладбище - даже знаю точно, в каком месте. Маловато знаний - хотя для короны "миски" - более чем достаточно:)))
Лобачевский закончил императорский Казанский университет, 40 лет преподавал в нем и из них 19 лет был ректором. Именно он сделал наш университет одним из мировых научных центров.
Арин, ты себе даже не представляешь какой вклад внесла в мое душевное спокойствие! Я ж даже после школы все, как вспоминала про эти параллельные, думала: как же они, гады, не пересекаются??? Должны же ведь! И я была твердо уверена, что должны они пересечься! Вот я не додумалась погуглить. А тебе, Арин, кланяюсь низко в пояс и от души БЛАГОДАРЮ! (Теперь смогу шепнуть своим пацанам на ушко, когда они будут изучать параллельные, что они все таки встретились;)
Валь...у меня температура:) высокая... Это она влияет, наверное...но я прям с первого комментария не могу тебя понять... Вот прям с этого: http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment48939 Чем я вызвала твою такую реакцию?
Арина, у тебя правда температура?... Я же в этой ветке ни секунды не стебусь. Я вполне серьезно. Излагала вначале ход своих мыслей. Вот такие они у меня и возникли по поводу Солнечной системы. И вполне серьезно про параллельные. Правда, с долей юмора, чтоб уж не совсем скучно было читать) Я в этот вопрос после школы не углублялась, и даже понятия не имела, что Лобачевский доказал обратное (ну, про Лобачевского, я конечно, тоже слегка пошутила - ориентируюсь приблизительно, когда он жил)
Вы еще Южный Парк в классику засуньте. Девушка довольна искренняя, добрая и улыбчивая и чтобы правильно воспитать своих детей ей будет достаточно искренне их любить, а остальное приложится. Да и Вы не видели настоящих блондинок от смеха которых сходит с ума все разумное в радиусе 100 метров, даже у меня порой не хватает сдерживать свои нервишки.
))) Вы неверно поняли мою мысль. ))) Я имел в виду, что она без труда бы ответила на вопрос: "Кто такие Том и Джери?" Слава богу, но действительно не встречал блондинок, с которых сочиняют анекдоты. P. s. Южный Парк - полный бред. ИМХО
В интервью РИА "Новости" Борис Соболев выразил уверенность, что если Жирковы подадут на него в суд, то "дело для них заведомо проигрышное".
Борис Соболев "Советскому спорту". - Как я понимаю, что этим самым пиарщикам, которые обслуживают жен футболистов, здорово, по полной программе, влетело. И теперь закатываются истерики. Сообщаю - исходники в целостности и сохранности лежат у меня в редакции. Я их готов предоставить по первому требованию суда. С Дарьей Арслановой или кем-либо еще мы все это посмотрим, и если она утверждает, что имел место факт фальсификации, пожалуйста, в суд - какие проблемы, господа!"
Корреспондент ВГТРК добавил, что ему жаль Инну, которой досталось от интернет-сообщества после интервью, вышедшего в его программе. При этом журналист отметил, что цели сделать фильм именно про Жиркову он не преследовал - беседа была двухминутной частью фильма-расследования, посвященного жульничеству на конкурсах красоты.
Да неприятно все это. Неужели нет девушек и красивых, и умных? Да тысячи их в РФ, я уверена. А тут - ну просто крайняя степень недалекости. Неужели на мисс не могли подобрать кого-то хоть чуть-чуть, ну самую малость с мозгами? Пусть среди миллионеров, но не такой же примитив. Да и видно, что это не монтаж.
Есть просто умные девушки. Есть - просто красивые. Есть умные и красивые. Таких - мало. Моя личная точка зрения, что женщина должна быть мудрой, а не умной. В первую очередь. Вернее, есть она будет умной, при своей мудрости, это - только ей в плюс. А вот если женщина умна, а мудрости у нее ни на йоту - грош цена ее уму (личный 10-летний опыт). Так вот к чему это я?... Ах, да. Я разные интервью видела с не особо умными девушками, которые действительно раздражали одновременным отсутствием двух составляющих - мудрости и ума. А в Инне есть что-то такое... шарм называется. Она приятная, и несмотря на то, что не ответила девушка на элементарные вопросы, у меня осталось ощущение тепла в груди после просмотра ролика, а вот по отношению к журналисту... Понимаю, что работа у них такая - выдавать сенсации. Иначе без этой самой работы останутся. Но все равно каждый раз, когда вижу такое высокомерное отношение к людям, у меня возникает вопрос: А КТО ТЫ ТАКОЙ, ЧТОБЫ СУДИТЬ ДРУГИХ???
Для меня был значимым в ее отношении вопрос о детских поэтах. Можно не ведать, что вокруг чего вращается, не слушать классику и т.п. Но если ты мать (а кроме как воспитанием детей она ничем больше не занимается), то детям ты книжки читать должна. А если ты их не читаешь, то что можешь им дать, кем вырастить? Это вообще край.
Да и тут речь идет не о простой крестьянской девушке, а о миссис России, так сказать, которая все страну представляет как бы....
А журналисты...они такие - работа - выворачивать чужое белье на изнанку. И люди в журналистику идут с определенным складом характера. Другие работать не смогут просто. У меня одноклассник бывший, сейчас популярный журналист на НТВ - Костя Гольденцвайг...Ну вот совсем неудивительно, что именно он подался в журналистику и в ней преуспел. Нет, ничего плохого сказать не хочу, очень умный и обаятельный, но..
А мне грустно, если человек не знает Барто и Маршака, значит у него было странное детство, в бункере может растили... Детям в наше время читают не многие, гаджеты захватили их внимание, но 20 лет назад стихи были просто праздником.
Валь, да он как бы и не судил ее. Просто прикалывался. Абсолютно тупая кошка, которых называют "сливки общества". Только лично я не имею желания хавать такие "сливки". Более того, в обществе таких вот сливок абсолютно нормальна наркота и секс для развлечения. О вопросах морали там не задумываются.
И поверь, высокомерно не к ней журналега отнесся. А эта дамочка высокомерно относится к тем, кто не может позволить иметь няню и не проводимт время в спа-салонах. То есть, к тебе, ко мне и т.д. Ты хочешь принадлежать ко второму сорту, в понятии Жирковой? Лично я - нет :) И поверь, таких как Инна не презирают. Над ними просто ржут. Умные "сливки" тоже есть, не спорю. Но Инна явно не принадлежит к их числу.
ПС: А по-поводу твоего: "А КТО ТЫ ТАКОЙ, ЧТОБЫ СУДИТЬ ДРУГИХ???" - почитай в Лукоморье. Блин! Не унижай себя и остальных женщин, плиииз. ИМХО
Лен, ты можешь судить о человеке, с которым ни разу не общалась? Я не могу. Я даже о присутствующих здесь авторах и заказчиках судить не могу, что каждый из них представляет, и тем более, что обо мне думает. Кто-то мне симпатичен, кто-то нет. Есть умные знакомые, семи пядей во лбу, от которых я стараюсь держаться подальше. А есть те, у кого стОит поучиться уважению и отношению к окружающим их людям, прививанию своим детям моральных ценностей вместо дрессуры, чтобы те закончили с медалью школы. А то, как делается журналистика... уж нам ли, господам копирайтерам, не знать) Опять же, это мое личное мнение. Никому его не навязываю.
Валюш, да дело даже не в уме и образованности. Тут другое. Эти...хм...дамочки считают себя звездами и "сливками". Но для меня звезды - это скопление газов, а сливки - это продукт прокисшего (!!!) молока.
Наркота и секс для развлечения еще нормальнее в подворотнях, на обочине жизни. Эта женщина замужем, она мать двоих детей. Высокомерия в ее поведении я не заметила. Откуда такие выводы, Лен?
Ариш, просто приходилось общаться с аналогом :))) Хотя и нормальные девочек хватает. У меня есть подруга. Папа ее наш местный банкир. Так вот, он ее растил и воспитывал довольно жестко. Деньги зарабатывала "папина дочка" своим трудом. Папа ей помогал - выделил место в фойе своего банка, и она там открыла кафе. А когда бока порола, папик ее вообще денег лишал. Она по всем ящикам своего стола шныряла, чтобы наскрести деньги на сигареты. И шубу норковую, и машину крутую купила себе сама - радовалась как ребенок :))). Хотя образование в престижном вузе папа честно оплатил. Так эта "принцесса" вообще не знает, что такое нос задирать. И наркотики со всеми остальными "прелестями" от нее очень далеки. У нее классный сын - дедов любимец. Муж работает у тестя в банке - это нормально :) Она - девочка из приличной еврейской семьи с богатым папочкой, которая знает не только стихи Агнии Барто, но и знакома с биномом Ньютона. Как-то так :))
Ариш, ну не люблю я таких звездюлек, как эта Инна. ИМХО
Лен, вот чего я не заметила, так это звездности...ну..нормальная девушка. Понимаешь, способности..они от бога. Не человека это заслуга, посему и права нет осуждать. Знаешь, если бы она не глазки опустила, засмеялась и сказала: «не знаю», а нос бы задрала и выступать стала...м/б и вызвала бы отторжение какое-то. Если бы она, не обладая элементарными знаниями, какой-нибудь пост занимала бы..это было бы ужасно, но она не работает. Обычная девушка. Что в ней так раздражает-то? То, что ей пахать не пришлось? Миллионерша она? Так ее муж не из прихватизированных скважин деньги качает. Меня она обезоруживает чем-то...бывает воинственная, упертая тупость, а тут...ну, не знаю..
Не знаю, Ариш... Наверное, потому, что эта Инна - миссис России. То есть, как бы лицо российских молодых женщин. И это лицо получается красивое, но тупое :))
Я - нет, потому как рожей не вышла :))) Но ведь есть же у нас умницы-красавицы. Ариш, человек от обезьяны отличается не только красотой, добротой и умением любить. Не так ли?
Вот честно скажу:) Лично мне не холодно и не горячо оттого, что корону, ничего не стоящую, дали девушке, ничего не знающей. А журналист, ведущий борьбу с жульничеством на конкурсах красоты, на которые ни одна умная женщина не сунется по причине наличия этого ума, есть сам дурак типичный, можно сказать, идиот клинический, несмотря на его образованность. Он где ума решил искать? Где на сцене ляжки показывают, пытаясь доказать, что они лучшие во всей России? Поэтому мне фиолетово, знает ли она Барто и Маршака. Забыла ли, не знала ли, прикололась ли...:D
Кто, кто - обычный журналист, задающий обычные, в общем-то, вопросы. А девица - вообще ни о чем. Так, кукла симпатичная, и все. Я, честно говоря, до сих пор в недоумении: что это было? Если это не ответный прикол с ее стороны, то - бедные ее богатые детки!:)
После просмотра данного интервью я наконец понял, что сюжеты юмористических передач типа "Одна за всех", да и тот же самый фильм "Мисс Конгениальность" не высосаны из пальца, а взяты из жизни. Хотя до этого были сомнения. ))) "Но все равно каждый раз, когда вижу такое высокомерное отношение к людям, у меня возникает вопрос: А КТО ТЫ ТАКОЙ, ЧТОБЫ СУДИТЬ ДРУГИХ??? " - еще вполне корректный журналист попался. Он же не спрашивал про бином Ньютона или про принцип работы адронного коллайдера (сразу скажу, что не знаю ответов на эти вопросы :-)))), а спросил элементарные вещи и когда не получил ответа на свои вопросы не стал ее унижать тем что она не знает этого. P. S. ИМХО
дамочка тёплых чувств не вызвала. но и отторжения тоже.
абсолютно согласен, что мудрость перед умом в приоритете. причём не только для женщины. среди моих знакомых есть немало людей не ахти какого ума, но достойных глубокого уважения. еще меньше ценю эрудицию. то есть считаю её большим плюсом, но не определяющим моего отношения к человеку. уважения эрудиция не вызывает. так же как не вызывает презрения её отсутствие. иногда вызывает веселое удивление.
у меня был одноклассник, его отец для нас (детворы) был большим другом (жили в соседних домах). Занимался бизнесом, и довольно серьёзно (это при совдепе-то, когда за это статья была предусмотрена). Ездил на иномарке (хоть и не бмв, а опель, но на секундочку - 80-е годы). Сам, своими руками во дворе сварил детскую площадку, мы все к нему бегали за авторитетным мнением. Я как-то ляпнул при нём, что солнце - это звезда, он очень удивился, потому что всю жизнь думал, что это планета.
Встретил его лет 10 назад, мужик постарел, но не изменился ничуть. такой же сильный, уверенный и добрый. и ездит на хаммере. и думаю, скажи я ему, что сказку о царе салтане написал андерсен - бровью не поведет.
кто реально не понравился - это журналёр. в самом деле считаю, что судить человека имеет право лишь Папа, который сверху. Даже профессиональные судьи судят не качества человека, и не его эрудицию, а его поступки. если конечно они беспристрастные судьи.
потому что грань между тем, что стыдно и тем, что простительно не знать весьма условна. спроси у васи - он считает, что глубокий позор не знать кто исполняет песню "i feel good". спроси у коли, он презирает тех, кто не помнит имя отчество пушкина. а маша считает, что стыдно не знать фио грибоедова. а эдик стебётся над теми, кто не читал лао-цзы.
неужели кто-то из них имеет больше оснований судить чем остальные?
Сереж, а где ты увидел осуждение? Журналист как раз был очень тактичен, предоставив возможность другим комментировать ответы дамочки:) Я бы на его месте не смогла оставаться невозмутимой - поэтому давно и свалила из журналистики:))
Да, кстати, журналист мне тоже показался крайне деликатным - после вопроса о полонезе Огинского я бы на его месте не сдержала бы смех -вопрос не на эрудицию, а из области логики детсадовца
Ой, я после этого вопроса в голос ржала! Кстати, второй раз в жизни: первый раз мне его задали на экзамене в муз. училище:))) Тоже приколоться решили мужички из приемной комиссии - так я только минуты через 2 смогла ответить - смех не давал:)))
Тау в том-то и дело, что он ни словом, ни взглядом не показал своего превосходства, хотя оно явное. А вопросы задавать - работа журналиста. Должен же он был о чем-то спрашивать, если пришел на интервью!
Приквел: Слабоумный подросток за деньги богатого папаши получил аттестат зрелости, да еще и золотую медаль. Просто попросил папу, а тот не отказал. Любит очень.
Собстно сюжет: Подросток стебётся над своим слабоумным однокашником. При этом не проявляет своего превосходства в процессе стёба. Главная задача - мотивировать кретина посмешнее проявить свой кретинизм. Вариантов масса.
Снимает на телефон смешное видео. Снимает и выкладывает в сеть.
В качестве аргумента используется знамя борьбы с коррупцией в одной отдельно взятой школе.
Ну и чтобы значит наказать кретина, которому захотелось золотую медаль.
Сереж, презирать вообще никого нельзя. Но и звездить не комильфо. У журналиста просто работа сволочная, а у девицы - стиль жизни. Их с твоим соседом-предпринимателем, который "читает сказку Андерсена о царе Салтане" (класс!!), и рядом поставить нельзя. Это совсем другое.
я о ней вообще ничего не знаю. есть у меня одна знакомая девочка, типаж - один в один. кукла с ресничками, муж с баблом. IQ примерно на уровне с героиней интервью. 80% разговоров о тряпках, маленьких собачках и диетах. ещё 20% - о мыльных операх. словом - блонда из анекдотов.
стоим как-то с ней, курим, болтаем. А неподалёку собачья свадьба. Крупные такие дворняги. И пацан, лет 7 плетется, зачуханый весь, из разряда "папа в тюрьме, а у мамы клиент". Ну эта свора на него почему-то накинулась. Я медленней её среагировал. Понеслась как сумасшедшая, выдернула этого сопливого недоросля, чудом не порвали.
Я офигел. Хоть и стараюсь стереотипами не мыслить, но в отношении лены у меня он как-то сам по себе сложился. классический разрыв шаблона.
Кстати, секс кроме того что способ размножения, еще и способ эмоционального общения, сродни музыке и танцам. Ну и развлечение. Говорю о себе.
Сереж, ты во всем видишь только хорошее :)) Это твой плюсище!!! Но согласись, что бывают и другие случаи. Когда дамочка, чтобы не испортить маникюр, не поможет подняться с земли старухе упавшей, а не только не разгонит свору собачью. Это все случаи из жизни, и они бывают очень уж разные. Ты просто очень добрый, а я вредная и злая :)
Мне кажется это не злость, Лен. Ты же очень выборочно людей не любишь. Так мне кажется, во всяком случае. Это просто перенос матрицы. Ты увидела богатенькую недалёкую дамочку, и у тебя ассоциативно включилось отторжение. Видимо были "аналоги" и пренеприятные.
Я столько раз убеждался в обманчивости стереотипов, что сознательно не позволяю себе ими руководствоваться.
А еще я не сужу людей. И не по принципу "не судимы будете". Чушь. Будешь судим. Вне зависимости от твоих принципов. Это кстати Рыж меня научила. Она просто не признаёт за собой такого права - судить. Потому что для этого нужно знать всё. Всё знает только Папа. А я даже про себя не всё знаю. Не говоря уже о других. Я могу ударить, но не в результате моего внутреннего суда, с последующим приговором, а для достижения цели. Чтобы защититься. Или защитить тех кого я люблю.
И я не такой уж добрый. А то что есть - не совсем моя заслуга. Вернее совсем не моя. Просто во-первых, бабушка, царствие небесное, с глубокого детства вплела в мозг как постулат, что естественное отношение к людям - это любовь. Не та, которая христианская, которая и к моральному уроду работает и которая жертвовать призывает. Чем ближе человек - тем больше любовь. А Рыж мне подарила дополнительный бонус. Она считает, что самая сильная и правильная - любовь к себе. Поэтому жертвы - чушь. Если мои поступки иногда выглядят как жертва - это на самом деле просто любовь к себе. Если я полезу в огонь спасать человека, то только потому, что иначе мне будет плохо. Я люблю себя. Я не хочу, чтобы мне было плохо.
Чем ближе человек, тем больше моя любовь к нему похожа на любовь к себе. Потому что совсем близкие - это практически часть тебя. Когда отдаешь им - не жертвуешь. Отдаёшь-то себе.
А любовь к "людям вообще" в моём варианте больше похожа на уважение. Которое есть по дефолту, но может исчезнуть, при некоторых обстоятельствах. И если я помогаю людям казалось бы в ущерб себе, это на самом деле объясняется тем, что это м н е нужно. Или для самоуважения, или чтобы произвести впечатление, или для каких-то материальных благ. Или просто для удовольствия, которое получаешь от осознания, что ты сделал что-то хорошее.
Писал в три приёма, во время перекуров в работе. наверное вышло сумбурно.
Сереж, спасибо... Я все больше тобой восхищаюсь. И Рыжем твоим :))) Поверь, это не тупой комплимент, не патока сладкой лести и не желание сделать тебе приятно. Прсто ты в очередной раз заставил меня почесать затылок в раздумье и осознать, что я знаю, что ничего не знаю :)
чегой-то я туплю после 12-ой тысячи... (а народ еще как-то 70 пишет!)...
ну, у Сергея в ролике Ватсон так обреченно Холмсу говорит: "как же жить в обществе, где нельзя поговорить о литературе, философии..." фразочка прямо из моих мыслей, хотя Шерлока Холмса я всегда любила...
ой, а я уже почти валяюсь на клавиатуре, а еще пилить и пил...ой, чего это я! вдохновенно описывать события... вот, выбралась на форум чуть-чуть, развеяться, а тут девушка милая разговаривает, журналистов всех циниками обозвали (страсть моя с детства, официально не подтвержденная), Холмс опять же с Ватсоном...
Все смешалось в кухне Цельсиевой... Мне тоже еще про этнические барабанчики написать надо. Хотела, как обычно, передохнуть на форуме - а получилось, как всегда: застряла:)
Во! Как раз такие штучки и описываю в интернет-магазине: джембе, бонги, думбеки, тимбале, конги... Лепота! Тока там скорее, не тексты получаются, а пазлы: задан определенный набор ключевиков к каждой позиции, приходится лавировать между ними на узеньком пространстве в 800 знаков - особо не покреативишь)))
а не нужно жить в таком обществе, если не хочешь. более того, не обязательно общаться с неинтересными людьми. но с моей точки зрения, уважения достоин каждый человек, кроме тех, кто доказал, что его не достоин. а журналист, хоть и вёл себя внешне тактично, по факту зло отстебался над посторонним человеком. в лицо. и изначально делал это для того, чтобы вынести это на мир.
я не против стёба. но если стёб переходит на реальную личность то это с моей точки зрения, допустимо в компании близких друзей и стёб не должен быть злым. опять-таки, имхо.
может, я как-то не так смотрел или не туда, но стеба особого и не заметила... девушка красивая, даже очень (я не про ухоженность, глаза выразительные и добрые), конечно, он надеялся поговорить, собственно, работа такая... а с ней не надо говорить, ею надо восхищаться, и все... так что, по-моему, она и не обиделась, да к ней и не пристало...
..н-да...это о чем говорит? бестолковые мы копирайтеры, потому что на много тысяч килознаков просто неспособны; и все, что больше 10 тысяч за день, отдает в голове "я робот, я робот, я сделал, я привел, я не так смотрел..."
Дамочка отторжения не вызывает. Вызывает дикое отторжение продажность всех существующих институтов. Она - лишь следствие. И яркое доказательство существования системы, часть этой системы. Что же, она не ведала, что титул куплен?! - Отлично все знала.
Не настолько дама и чудесна (хотя, должна признать, есть в ней милая искренность, особенный внутренний свет и очарование чувства собственного достоинства залюбленного ребенка).
Думаю, дело все в том, что не пойдет эта дама чужим малышам носы утирать или что-нибудь своими руками созидать ДЛЯ КОГО-ТО(как симпатичный дядька из твоего рассказа). И сама она на Хаммер ни за что не заработает, даже на тыкву подержанную. Да, согласна - быть красивой - тоже работа. Но конкурс был то совсем на другую тему. Как там? - "Социальная активность" и тыпы, а не на "Лучшую содержанку".
Она не знает, что земля вокруг солнца вращается, потому, что ей это не надо: она уверена, что весь мир крутится вокруг нее. И вокруг денег ее мужа. Лично мне это не может нравится, хотя, по большому счету, все эти конкурсы считаю жуткой Френью.
Марусь, ты мне очень срочно нужна, привет. Нашёл человека, который хочет заказать у тебя книгу. Закинул инфу через Прозу, свяжись со мной. Сразу как только сможешь.
Капец!) Марин, я с твоего блога ссыль брал. Отправил тебе личное сообщение на Прозе, с твоего аккаунта. Слушай, погугли Сергей Цыпкин, свяжись со мной напрямую. Через любой аккаунт, который найдешь. Сейчас сможешь?
Сергей уже все сформулировал точно. Согласна, девица и у меня ужасного чувства безнадеги не вызывает. Она необразованна - да. Она самозванка на троне - да. Но! Она мне кажется доброй и именно эту доброту дарит своим детям, близким, мужу. А если она еще и обладает редким даром любви, то это, вообще... Блин, надоел культ интеллекта. Он должен быть дополнением ко всему основному, человеческому, а не основой.
Я считаю, что шум вокруг этой истории подняли совершенно справедливо. Недалеких людей можно жалеть или восхищаться ими - как угодно (у всех свои вкусы и предпочтения), когда они не претендуют на титулы и звания. А если назвался груздем - полезай в кузов. Журналист озвучил требования к миссис Россия. Очевидно, что девушка им не соответствует за исключением привлекательной внешности. Позор спортивное семейство вполне заслужило. Думаю, это заставит их и других товарищей, считающих, что деньги решают все, задуматься над повышением уровня образования.
А по поводу культа интеллекта - зря не культивируют. Простота подчас хуже воровства. Она бывает привлекательна, безусловно, но только когда не претендует прыгнуть выше планки, которой не достигла.
Можно провести аналогию: как если бы, я, например, захотела получить Нобелевку по физике, ничего в ней не соображая, а муж бы мне в этом подсобил. Мол - конечно, дорогая, для тебя ничего не жалко - и прикупил бы "нобелевский диплом" любимой суженой за каких-то несколько миллионов зеленых. Ну а потом по простоте душевной пошла бы давать интервью и отвечать на каверзные вопросы нобелевских лауреатов...
Позор? М-м. Я и говорю: самозванка на троне. Просто я говорила немного о другом. Барто и Маршака не читает своим детям (поскольку сама о них не слыхивала)? Давайте разберемся, а что эти уважаемые поэты дают ребенку? Сколько игр я со своими двумя детьми придумала, читая им "Детки в клетке", "Наша Таня..." и др. Потом "Рассказ о неизвестном герое", "Я выросла", "Медвежонок невежа" и др они сами читали. Хорошие стихи, учат нравственным основам. Но не только. Еще ребенок учится чувствовать слово, играть с ним. Так вот, нравственные основы любящая мать сама в силах преподнести на гораздо более высоком уровне, поиграть со словами тоже может не хуже любого поэта. Образование, интеллект - все должно стать в очередь после искренней материнской любви и заинтересованности в том, чтобы ребенок вырос добрым человеком. Знаете, как у Шварца: "тень, знай свое место!"
Мамки-няньки вытирают попы, орут, воспитывают, заставляют слушать стихи. Мама улыбается, обнимает и любит. Это самое важное. Дети ее будут любить, потому что видят только хорошее.
А вы бы хотели такую жену - которая только улыбается и любит - как собачка? Такой вариант мамы может и неплох - лет до трех. А дальше - как насчет поговорить? По поводу футболиста не переживается особо. Как говорят " жена - визитная карточка мужа". Значит, они стоят друг друга и им так комфортно. А вот дети, воспитывающиеся в семьях, где не слышно классики, где никогда не прочитают стихов Маршака и не расскажут о Вселенной, многого недополучат.
А дети в школе свое получат и от нянек. И так ли хорошо (уж простите, «апологеты» старой доброй классики) учат Барто и Маршак, если их имена до сих пор не заменены новыми, более совершенными? Миллионы мамаш находятся на таком уровне, но при этом еще бедны и озлобленны. Вот чьих детей надо жалеть.
Тут главное не перегнуть палку и не довести до абсурда. А то мы так договоримся до того, что образование и вовсе не нужно. Достаточно просто улыбаться и жить как растение - счастливое растение, правда). Ну, кому-то так комфортно если - ради бога. Но мне бы не хотелось, чтобы в обществе был культ улыбающихся растений и массовая на них ориентация. Это уже не развитие и эволюция будет, а настоящая деградация.
Любишь ты даже не утрировать, а просто нести нечто свое вне зависимости от высказывания оппонента:) Может, и договоришься. Хватило же тебя, чтобы на одну планку поставить нобелевку и конкурс красоты:D Я о ненужности образования речи не вела. Но образованный сноб вызывает лично во мне куда большую неприязнь, чем необразованная бесхитростная девушка. Ты действительно считаешь, что основная масса людей — растения? Все те, кто метет дворы, по которым ступают твои образованные ножки? Все те, кто пекут хлеб, строят дома (не инженер один на объект, а рабочие, маляры, каменщики, штукатурщики)? Вегетарианскую пищу твою выращивают? Корову доят, чтобы Риточка-умничка молочка с утра хлебнула и деток напоила под Барто? Материальчик Риточке на платьице ткут? Они все растения? Эта девушка...просто ну не имела права корону нацепить, так как растение она, а есть кучка умненьких образованных красивеньких риточек? Более достойных?
Хватило же тебя, чтобы на одну планку поставить нобелевку и конкурс красоты:D ------------------------------ --- Считаю, что аналогия вполне адекватная. Ведь это был не конкурс на самое красивое женское лицо и фигуру. Цитирую положение "Главной целью конкурса является выявление самой активной, образованной, духовно развитой и красивой женщины-матери". Она не проходит ни по одному параметру, кроме внешней красоты. Аналогия с Нобелевкой - я не подхожу ни по одному параметру, кроме, к примеру, возраста. Все. В этом был весь смысл моей аналогии. Девушка заняла не свое место. Это возмутило людей. Так как необразованность это девушки - это не частная необразованность добродушной мамочки, пекущей пирожки своим деткам, а лица публичного. И через свою публичность и высокий статус она несет эту необразованность в массы. Что скажет девочка-подросток, посмотрев на эту такую внешне пленительную, обаятельную, но совершенно бестолковую королеву красоты? Что отложится у нее в голове?
Ты действительно считаешь, что основная масса людей — растения? --------------- Вот это я даже и не знаю, как комментировать. Какие у тебя есть основания подозревать меня в снобизме? Никогда им не страдала.
Не могу согласиться с адекватностью аналогии...ну, не могу и все тут.
По поводу растений...Рит, ну это тобой упомянутая крайность, не мной. Или умники, или растения...не я это придумала. Может, ты другое что-то имела ввиду?
Теперь о конкурсе и журналисте...они говорили одновременно. Она высказывала свою версию, он гнул про эрудицию... В публикациях до скандального интервью нет ни слова об эрудиции. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Это банальная подтасовка. Сенсация ни о чем. У журналиста нет таланта найти стоящее, поэтому он играет грязно, только и всего. Инна — профессионалка. Естественно, она конкурс выиграла. Что-то про благотворительность наш великий изобличитель не спросил... Его расчет был прост: люди будут рвать девушку на части. Просто потому, что у них такого нет, у умных, а у нее, дурочки, есть. Манипуляция. Я страсть как не люблю, когда мною пытаются манипулировать. Кстати, когда они познакомились, Жирков таким богачом не был еще. Карьеру она ради него бросила. Неплохую карьеру. Это не первая «мисс» в ее жизни. Модель с 14 лет. Ну..будут пробелы в образовании, конечно.
С адекватностью аналогии не соглашайся, твое право.
В крайности никогда не впадала. Никогда не говорила - или умники, или растения. Слово "растения" я употребила лишь с одной целью: чтобы провести ассоциативный ряд: если общество будет поощрять неучей, пусть даже самых красивых и счастливых, то это ударит по обществу, которое может принять эти правила игры типа "красота и деньги=счастье". Я не хочу жить в таком обществе и не хочу, чтобы образ бестолковой Барби был эталоном женской сущности. Вот и все.
В журналистских делах я не желаю даже и копаться. Журналистика - это в большинстве случаев "хождение по головам". По поводу интервьера я уже ранее высказалась.
Но проделки журналиста не отменяют факта, что миссис Россия - само воплощение бестолковости. Чтобы это понять, не нужно снимать ролик, достаточно нескольких фраз. Такое невозможно "слепить" из разных кадров.
Пять раз «ХА». Именно этот пиар, бесконечные разговоры — и есть самое крутое поощрение. Ну есть модель Инна Жиркова. Выиграла она какой-то там несчастный конкурс красоты. Посмотрели мамочки, как можно выглядеть, имея двоих детей...и все. Но не тут-то было... Благодаря господину Соболеву миллионы сопливых девчонок на живом примере уяснили, что им не надо быть образованными. А еще куча умниц поддерживают господина журналиста, ни на секунду даже не попытавшись представить последствия подобной волны. И это умные, дальновидные люди? Как по мне, так зазубрить строение Солнечной системы не так сложно, но умнее это не сделает, что и доказывает происходящее.
Так, о журналистских делах... Я опровергаю сведения, которые ТЫ мне привела, не уходи от темы. Как слова журналиста были выгодны, ты их цитировала. Как оказалось, что это неправда, ты не желаешь копаться.
Я цитировала не слова журналиста, а условия конкурса, с которыми Жиркова, кстати, согласилась. Если ты найдешь реальное положение об этом конкурсе, а не обзорные статьи на тему, тогда можно рассуждать - правда это или не правда.
Ну и что? Никакого положения я там не обнаружила. Некрасиво, ужасно, гадко, мерзко - эпитетов можно подобрать массу действиям журналиста. Но это его работа, хотя и не самая нравственная - освещать, выдавать на публику то, что было скрыто. И раз уж это вскрылось - то каждый участник истории получает то, что заслужил. Пожалеть глупую девочку можно про себя. Но объективно ее нельзя жалеть, просто нельзя. Я не хочу чтобы мои дочери, увидев подобное интервью в будущем, прочитали под ним тысячи жалостливых комментариев на тему: а что тут такого! красивым умными быть необязательно!
Вот именно, что ничего подобного там нет. И не могло быть:) Журналист придумал. Делать сенсацию, возводя в ранг события чужую глупость или необразованность — еще большая глупость. То, какими будут твои девочки, слава богу, в большой степени зависит от тебя, а не от каких-то там комментариев. Жалеть необязательно. Я и не жалею. Но глумиться...для меня неприемлемо. И обсуждать особо нечего. Необразованность моделей давно вошла в легенду. На эту тему анекдоты сочиняют уже много лет. Что такого нового он нам показал, этот умник-журналист? Подтасовал факты об условиях конкурса? А все пляшут под его дудку. Я не стану:) Нормальная девушка. Они все такие, ибо им некогда учиться, они позируют.
Арин, не знаю, как тебя хватает на все эти баталии... Я поражаюсь и аплодирую. Подписалась под каждым твоим словом) .... и ушла баиньки. Выздоравливай! А чтобы это произошло быстрее - спи побольше;)
А если подробнее: "маленький Пушкин уже не убегал в детскую из гостинной, где в числе посетителей бюывали Карамзин, Батюшков, жуковский. «Он внимательно прислушивался к их суждениям и разговорам, знает корифееев нашей словесноти не по одним их произведениям, но и по живому слову, выражающему характер человека, западающему часто в юный ум невольно и неизгладимо». Среди разговоров светских знакомых и литературных друзей отца, в обществе, где ценились тонкие мадригалы, эпиграммы, каламбуры, находило пищу и остроумия Пушкина. Воспитание, полученное Пушкиным в родном доме, черезвычайно характерно для полуфранцукзских нравов русского дворянсткого общества начала 19 в."
Главное, чтобы их кто-то учил. Если будут образованные родственники - уже неплохо. Но я сильно сомневаюсь, что в этой спортивной семье есть образованные родственники, и что детей всесторонне развивают. Развивать может только тот, кто видит в этом смысл. По логике - если видит, значит, развивается сам.
Ага, я как раз сегодня слушала впечатления в тему. ОДин музыкант вернулся с конкурса молодых музыкантов - ну юниоров там и так далее. Когда 6-летний мальчик играет что-то длинючее (минут 9) на скрипке (!), вымуштрованный под метроном, я понимаю только одно: это глубоко несчастный ребенок. Хотя очень развитый.
Этим мы от животных лишь и отличаемся. Это наше все, это сила, это то, за счет чего человечество имеет то, что имеет. Не было бы мозгов, сидели бы мы сейчас в пещерах, лишь изредка сделав пробежку до ближайшего дерева, чтобы сорвать банан. Именно интеллект способствовал тому, что родились доброта, любовь, сострадание. Так как они выгодны человечеству как ничто другое. Если уж что возводить в культ, так это интеллект.
Но важно не перегнуть палку и не дойти до стереотипов, считая, что если умный, то значит холодный, нелюбящий и т.п. Все совсем наоборот.
Есть люди неграмотные, но хорошие - ради бога. Но чтобы было, если бы они занимали ключевые должности везде по миру, если бы был культ таких людей? НенадА нам такого, ненадА.
Что было бы, если бы был культ таких людей? _ оо культах (любых) ничего хорошего сказать не могу. так что не знаю. Что было бы, если бы они занимали ключевые должности по всему миру - очень не исключаю, что многих гадостей 20 века удалось бы избежать.
А по поводу того, что интеллект отличает человека от животного, так с этим не поспоришь. Какой-нибудь вепрь или зубр максимум на что бывал способен, так это убить другого самца в борьбе за самку. А интеллектуальные хомы сапиенсы благополучно уничтожили и этих зубров, и миллионы себе подобных. Чем интеллектуальнее - тем изощреннее уничтожают.
Мать Пушкина (и отец тоже) была всесторонне образованной, но холодной женщиной. Она хотела видеть в сыне яркий интеллект, а Сашка, как назло, не мог соответсьтвовать ее высоким требованиям. Он был бы глубоко несчастным ребенком, если бы не беззаветная и ничего не требующая любовь бабушки и няни. О том, что они были необразованные женщины есть много свидетельств, так же, как и то, что именно эти две женщины сделали его детство счастливым и,СООТВЕТСТВЕННО, развили ребенка. Разумеется, это упрощенно, но абсолютно точно.
Никто не умоляет роль любви. Людей возмутила недалекость героини, которую возвели на пьедестал, и которая в данный момент является примером для тех же детей и подростков. И уж если на то пошло, об интеллекте ее мы знаем уже достаточно, а о любви к детям - абсолютно ничего, одни догадки.
Так вот и не стоит судить о человеке однобоко. Мы всего лишь здесь знаем, здесь - не знаем. К этому я и вела речь изначально. Не в интеллекте мамы счастье ребенка.
Хм, не думаю, что ребенок будет стеснятся веселой, доброй, всегда отлично выглядящей мамы. Скорее уж занудного синего чулка застесняется. Впрочем, и то и другое "не есть хорошо". Если ребенок стесняется своей мамы, значит что-то не то в этом "королевстве".
Детям свойственно в какой-то момент снисходительно относиться к своим родителям. Это бывает в период подросткового нигилизма, когда от "мама знает всё!" и "мне сам папа сказал!" осуществляется переход к "что вы там можете понимать?!". Чтобы это не переросло в "ну ты тупая!" нужно прилагать усилия.
Дело не в том, как ребёнок будет вести себя на людях по отношению к родным, а в том, что он будет ощущать внутри себя.
Мама должна быть тем человеком, с которым можно посоветоваться в любом возрасте. Не обязательно следовать совету (!), но выслушать мнение, которое считаешь авторитетным - важно. Тут главное не перегнуть палку, ребёнок с определённого возраста должен сам принимать решения.
Насчёт усилий поясняю: усилия нужно прилагать родителям. Чтобы оставаться авторитетом для своего ребёнка. Не "уважать себя заставил", как онегинский дядюшка! Материальную составляющую не рассматриваем.
Да, странно... Это спор? Мы ведь говорим об одном и том же. О духовной близости с мамой, об уважении. Ни-ког-да не скажет подросток своей любимой мамуле: "ну ты тупая", если мама была с ним искренней и не унижала его в детстве.
Так ведь и правильный совет даст только человек духовно близкий. Да хоть ты семи пядей во лбу, а своего ребенка не чувствуешь, что ты ему можешь посоветовать?
"Мама" и "интеллект" - понятия из разных областей, они могут быть вместе и это хорошо. Но они спокойно могут и не совпадать. Ребенку это безразлично, если с мамой есть душевная близость.
Если к подростку приходят приятели, а мама зашла в его комнату, можно представить как он внутренне сжимается, боясь, что маман начнет сейчас "корки мочить". Для меня всегда важно было, чтобы у моего ребенка таких страхов не было.
Лена, ни одна нормальная мать не будет учить сына и его друзей "жизни". Этим, как раз, страдают мамаши-интеллектуалки, уверенные "в силе своего ума". С друзьями сына можно "поприкалываться", пошутить или позаботиться о них, пригласить к столу. А интеллект-то здесь при чем? Пишу и стираю... Вобщем так: уважительное отношение к ребенку - и никаких проблем с недостатком у мамы образования.
Кароч!))) Мы говорим об одном и том же и при этом умудряемся спорить друг с другом.))) 1. Образованность ума не добавляет, я тоже согласна. 2. Уважать своего ребенка может только умная мама, а образование тут не причем. Ок?)))
"У Ильи был дом, где все друг друга очень любили, но никто никого не уважал." (Дина Рубина "Чужие подъезды") Мне важно, чтобы ребёнок меня уважал. Возможно, это мой личный комплекс.
Любовь к собственным детям - ничуть не достоинство, а обычный инстинкт, от которого даже при желании невозможно вылечиться. Присущ каждой живой самке. Ожидаю волну негодования)))
Вполне нормально, пока своих нет. Такие чайлдфри, кстати, помогают чужим детям материально, как никто, и позже становятся самыми адекватными матерьми. Если возраст, конечно, позволяет.
Было бы здорово. Дети танцут под классику с хореографом, слушают и читают Маршака в частной библиотеке, а с мамой тихонько обнимаются на диване вечером и рассказывают, как прошел день. Идеальная семья.
Да, типичная картинка для средневековой монархии. Тогда коронованные мамы-папы детей видели примерно с такой же периодичности. А потом все "по-семейному" друг друга резали, травили и резали острыми предметами. Учебник истории гарантирует это :)
По идее верно, но слишком схематично. Потому и не работает. Дети чувствуют фальшь, а настоящая мама и воспитывает тоже. Кстати, настоящие няньки не орут. Чревато скрытой камерой и судебными исками. Сегодня все продвинутые ребята.
По этому поводу никто не высказался лучше, чем Денис Иванович Фонвизин: Ум без добронравия ничто. Резонер, конечно, сказал, идея была схематичной, оторванной от действительности, но - ничего умнее с тех пор не придумали про "культ интеллекта", как мне кажется.
ой, блин... я в эту ветку 2 дня не заходила, не видела, что тут уже эту ссылку выложили. И как самая умная, скопировала ее с другого сайта и бегом в "девичник" для поржать принесла. А ее тут и без меня уже второй день обсуждают :D ыхыхы
Нормальная девушка, очаровательная. Собеседник ее - урод. Наивно повелась на интервью, где ее ждал тазик с дерьмом... Надеюсь, что ее мужское окружение поставит тупого выскочку на место.
Но титул обязывает и достойно давать интервью. Или нет? Кстати, этот "урод", как Вы выразились, задавал вопросы сугубо по требованиям к претенденткам на корону. Не заметили? И не его проблема, что барышня даже не соизволила заглянуть в эти требования, чтобы хоть более-менее достойно выглядеть. "Лучше промолчи - сойдешь за умного" - это про нее. А теперь все будут знать, что у футболиста Жиркова жена - дура:)
Ну это другой вопрос:) Было бы странно, если бы мужчине не нравилась красивая девушка. Но это не повод называть уродом того, кто по долгу службы был вынужден показать на весь мир, что красивая девушка - это всего лишь красивая девушка, не более того:)))
Откуда такие сведения? Вы с ним лично знакомы? Или видели другие его интервью? Никто же с Вами не спорит: девушка действительно красивая. Но тупая - что поделать:)))
Думаю, и Вы с девушкой не знакомы. А делать выводы опираясь на короткий смонтированный ролик - не великого ума дело. Тем более, что под ним уже написано, что девушка - дура. Т.е. и выводы делать не надо.
Меня никогда не интересовало чужое мнение, всегда имею собственное. Что написано под роликом - я не читала. А выводы можно сделать буквально из-двух-трех слов, для этого и ролика многовато. Достаточно просто обладать некоторым жизненным опытом и видеть, а не смотреть.
Свет! Это от точки зрения зависит! Оглянись вокруг - я где-то слышала, что 50% американцев уверены, что Бетховен - это кличка собаки. А что вокруг чего вращается - вообще космический вопрос. Зато ты не не знаешь, чем отличаются африканские бриллики от якутских. А значит - тоже дура... для кого-то;)
Ир, ты утрируешь. Можно не обладать какими-то специфическими знаниями, но эту мадам никто не тестировал по программе высшей школы. А глупенько хихикать в ответ на элементарные вопросы... Ну я не знаю, как это назвать.
Ну не нужно ей это! Кто определил знания мерилом человеческих качеств? Может быть, она очень добрая, любящая и отзывчивая девушка. Зачем ей нужна даже элементарная грамотность? Смысл в чем? Лично у меня она не вызвала ни единой отрицательной эмоции.
"Вот в положении о конкурсе сказано, что главной целью является выявление самой активной, образованной, духовно развитой и красивой женщины-матери. Вот, давайте начнем с активности." - не я это придумала. Это положение разработали организаторы конкурса. Девушка, кроме внешности, не подходит на роль победительницы конкурса ни по одному критерию-будь она хоть трижды добрая и четырежды отзывчивая. А наверняка были те, которые подходили - не у всех же красивых девочек в голове вместо мозгов веревочка, которая уши держит:)
я начало прослушала))))) организаторы зажигают))) образование на конкурсе красоты - это главное!))
ну свезло девке с богатым мужем. Да еще и спортсменом! Ты интервью с Шевченко слышала? Общее представление имеешь, наверное.... об общем уровне окружения...
А то, что система гнилая... так ведь это не девушка виновата. Я думаю, очень возможно, что она сама не знает, за счет чего победила))) За что ее судить-то?
Да не образование главное, а совокупность всех критериев. А она действительно искренне не понимает, почему победила, это видно:) Ну не забавно ли? Напомнило Портоса: "Я дерусь, потому что я дерусь!":)))
Ир, ну ржачная очаровашка, хоть расстреляй меня десять раз!:))) Кстати, насчет "побольше таких" - да, пусть будут. Главное, чтобы не работали. Никогда. А то они такого навертят - ни одна макро-умница не расхлебает:)))
"Это все придумал Черчилль В восемнадцатом году!" (с) Соболеву больше делать нечего было:) Кстати, он не так давно еще одну курицу интервьюировал, выпускницу пед. вуза. Ох, лучше промолчу, а то кухня треснет:)))
Да хз, сорри за мой хранцузский... Комменты, вроде, все на месте. Видимо, наябедничал кто-то на что-то:) Впрочем, это уже предсказуемо, где-то я об этом упоминала, если найду - кину ссылку:)
Гыыыы))) Не, ту темку щас найтить невозможно, но суть помню. Речь шла о заезженном сценарии, который мы в последние полгода наблюдаем с регулярным постоянством: сначала льется чушь собачья, потом - кошачья, потом - мяукание в ЛПА и растаскивание бойцов по разным камерам:)))
Да что? Просто все те, кому симпатичен Ратмир, для отдельных личностей становятся врагами № 1 автоматически. Вне зависимости от того, что они пишут на форуме. Вот так и живем)))
Обращаюсь ко всем участникам клуба "Антиратмир": не ищите себе врагов, их нет. никто не хочет конфликтов (или я ошибаюсь?), поэтому не стоит цепляться к фразам. давайте общаться по-человечески.
Воот, судя по минусам, участников этого клуба как минимум трое и отступать от своих принципов они не собираются))). Ну, не хотите жить мирно, как хотите. Копите яд дальше. Только вряд ли от этого кому-то станет лучше.
Не обращайте внимания! Постоянные нападки свидетельствуют об избытке желчи в организме - вот и избавляются, как могут. Печально, когда кому-то не хватает ума или мудрости не выказывать свою антипатию
Ну, бывает, что люди делают что-то антисоциальное. А бывает, что просто человек не нравится - как говорит, как двигается, как дышит. Начинают придираться к речи, к самому его существованию на этом свете. Знаю одну школьницу, которая жизнь самоубийством покончила из-за регулярного стеба "подруг". И я этого не понимаю. Не нравится человек - пройди мимо. Неет, обязательно нужно зацепить и сказать какую-то гадость.
Просто не следует подменять выражение несогласия травлей. По-моему, разные понятия. Просто в данном случае желающих это сделать слишком велико, вот и принимают обычное действие за травлю.
Нет, это не просто несогласие. Взять музыкальную ветку. Выложил Ратмир песню (Ганганстайл что ли, я уж не помню). Причем не для кого-то конкретного, а просто, как и все прочие участники. И понеслось - да у тебя нет вкуса, совсем очумел и т.д. и т.п. Да там миллион песен выкладывают и далеко не самых качественных в том числе. Но свое фи выразили только ему. Ну не нравится песня, поставь минус и иди дальше. Зачем конфликтовать и обижать человека? И так постоянно.
Добрый вечер. Наконец-то Вы выбрались. Я тоже пропустила, вижу только, что Рита в свойственной ей манере высказывается так, чтобы окружающие почувствовали себя виноватыми, чтобы задеть как можно большее количество людей.
Рите: да, говорю это прямым текстом, потому что начинает по-настоящему надоедать. Недовольны кем-то - обратитесь к конкретному человеку. Зачем эти попытки всех измазать?
Я бы обратились, но я не знаю участников клуба "Антиратмир", кроме двух явных, отмеченных в музыкальной ветке. И не надо мне приписывать качества, которых у меня нет, не нужно провоцировать конфликт. Я обнажила проблему, которая реально существует в реальном микроколлективе и предложила ее к обсуждению. Неужели так и будем дальше цеплять и минусовать друг друга? Не пора ли все выяснить, "простить и отпустить", если что-то не так?
Ну так сделай это. Прости и отпусти, а не мусоль одно и то же: проблема уж никак не животрепещущая, чего ты ее вытаскиваешь вечно на форум. Как ни зайду, одно и то же: Ратмира обидели. Нам по фигу, понимаешь? Почему мы должны это выяснять, да еще высказанное в таком стиле, что приходится отмываться?
Говорите за себя. Тем, кто постоянно цепляет (и меня в том числе с ним за компанию) - явно не пофигу. А отмываться никогда не придется тем, кому нечего отмывать.
Рита, напоминаю, что мы когда-то переходили на ты. Могу обратно, конечно.
Так вот. Вы ведете себя здесь как человек, который вышел на городскую площадь и поливает окружающих матом. Но не лично каждого, а вообще, в пространство. И удивляетесь, что случайные прохожие принимают это на свой счет: типа раз принимают, значит, тоже замешаны. Не нравится аналогия - создайте свою ветку, в которой не будет случайных прохожих, и все остальное пусть останется на усмотрение админов.
Отлично. Все, я отказываюсь что-то понимать. Хочешь как лучше, а получается так, как понимает лично каждый. Ухожу оседова. А то мне не только мат припишут, чувствуется.
Рита...я знаю, как минимум, с десяток людей, кого раздражаю изрядно. Не знаешь, почему я к ним не лезу вообще? Ни с песнями, ни с плясками, ни с указаниями? Смею заверить не потому, что мне нечего сказать:D Есть такое понятие, как уважение. В том числе и пристрастий, какими бы несправедливыми они тебе не казались.
Так почему Ратмир намеренно лезет на глаза? Ему что, не с кем общаться? Почему все должны скрипеть зубами? Почему от этой темы нигде нельзя скрыться? Зачем вы намеренно провоцируете людей, устраивая театр из того, что вполне можете обсудить в скайпе? Что вы отстаиваете? Почему не на своей территории? Сколько лет тебе осталось до бабушки? Давай обсудим;)
Хм...Рит ты не путай жесткость и базар. Ой, какая между ними пропасть...
Мебельщица...уууууууу...к тексту претензий прилично. Нет, не то чтобы они какие-то сверх, все в пределах нормы и вполне обоснованно, но плохо то, что писать пришлось вслепую. Оплатила, да.
Таким макаром много замечательных людей ушли с Адвего. Нещадно цепляли Юлю (которая долгое время была №1, Андрея (аватарка с красной шапочкой) и многих других? Теперь они лишь изредка здесь появляются. Такой подход напоминает Спарту, в которой изгоняли все "нетаких". И это "радушная Адвего"? Не проще ли быть терпимее к людям?
Сейчас я очень много здесь написала. Потом стерла. Жаль мне стало слов. Да и не хочу идти на поводу... Где ты была, когда цепляли Юлю? Где ты была, когда цепляли Андрея?
для меня не существует ратмир ни как человек, ни как автор. Все на этом. Я НЕ хочу о нем разговаривать, ибо он того не стоит. Ты этого хотела добиться?
Ууу.... Все, я страдаю... Хочу клубнички - вот именно такой!!! :)) У нас в супермаркетах начала появляться - но на вид больше на пластик смахивает, чем на фрукт. Облизнулась и пошла рыскать по банкам с закатками - там должно быть клубничное варенье (прощай талия). :))
Ой, талия...никуда она не денется:) А я купила «пластмассовую»:) Она пахнет все равно...правда, кислая...но я ее в сахарный песок окунаю:) и не думаю о талии:)))
Уговорила, завтра куплю и схрумаю в городом одиночестве (малому точно не надо такого, а муж обойдется) :)) Поделюсь ощущениями. Мне знаешь еще чего хочется - малины... Но такого точно в супермаркете не купить. В морозилке есть замороженная - добавляю чаду своему в каши и десерты, но все равно не то... Не пахнет...
Голубики я в жизни своей не видела, а смородины и ежевики точно нет. Хотя, может в Киеве и других больших городах таким счастьем и торгуют. У меня это все в морозильной камере есть - свое, дачное. :))
Ксю, про Юлю не знаю, а Андрей - это же тот, который Миллионный :))))) только вот про "цепляли" не помню. Спрошу его на этих выходных... Никогда не думала, что он может кого-то бесить... Странно...
Нана, мы все будем петь песню в субботу и запишем ее :)))))) Андрей, который львовский, но другой, нас потащит в студию!!! Подробности потом :) Но обещал что-то очень интересное.
Рит, привет. Если про Юлю - это про меня, то я никуда не ушла и уж точно меня никуда никогда не изгоняли (кому я надо). :)))
Просто работы много стало, но и на форуме бываю регулярно, и заказы вроде выполняю, как и раньше. Если с чем-то несогласна, как всегда говорю об этом, да и вообще, вот уж не думала, что я какая-то "нетакая". :))))
Но это я так, просто подумала, что обо мне, и как-то за глаза, решила отметиться. :)) Если не обо мне - то и слава Богу.
И мне пофигу. Не пофигу только, когда он хамить начинает, а хамит он регулярно. Причем ты во всех этих ситуациях выглядишь провокатором: брякнешь что-то - и тут же Котенок выскакивает, как черт из табакерки и начинает хамить. В итоге ты тихонечко сливаешься, а Котенка банят. Красиво, да?
Да, я замечательный провокатор. Особенно сегодня, когда сказала одно единственное слово Деду. Причем мы поняли друг друга. Так в ком же проблема? Может в тех, кто ищет конфликта? В тех, кто хотел прицепиться и вышло все, что вышло? Я попыталась наладить связь с людьми. Они не хотят и продолжают молча минусовать. Поэтому я умываю руки.
Игорь, я тут часто бываю, не сказать хужее, но только сегодня выяснила, что Ратмир, это Котенок, который царапается и кусается , когда его дергают за хвост. У этого, как бы это сказать, помягче - действа, есть поклонники и противники, которые яростно отстаивают свою точку зрения. Остальные - трескают поп-корн))) На самом деле - обычная мелкая склока, почему-то на явном (ну, народ так считает) сексуальном фоне))) Привет!
Нащет папкорну точно подмечено:) Стока за седня его стрескала, аж затошнило:( Не то от папкорну, не то от действа...
Ваще не понимаю... Если Приснопанятного(ную) Оперу принимали толерантно, то чего на ребятенка котеночного взъелись? Уж не во вмешательстве ли защитников дело? *глыбако задумалась*
У меня норм:) Зашла вот в музыкальную тему, чего раньше никогда не делала, теперь сижу - слюни пускаю...:)))
Я смысл этой жизни вижу в том, Чтоб не жалея ни души, ни тела, Идти вперед, любить и делать дело, Себя не оставляя на потом. Движенья постигая красоту, Окольного пути не выбирая, Наметив в самый край, пройти по краю, Переступив заветную черту. Не ждать конца, в часы уставив взгляд, Тогда и на краю свободно дышишь. И пули, что найдет тебя, ты не услышишь, А остальные мимо пролетят. В полночной темноте увидеть свет, И выйти к свету, как выходят к цели. Все виражи минуя на пределе При этом веря, что предела нет. Не презирать, не спорить, а простить Всех тех, кто на тебя рукой махнули. На каждого из нас у смерти есть по пуле, Так стоит ли об этом говорить... Не ждать конца, в часы уставив взгляд, Тогда и на краю свободно дышишь. И пули, что найдет тебя, ты не услышишь, А остальные мимо пролетят. /Макаревич/
Да, я ж сказала, что ночничок оригинальный, за ним глаз да глаз.))) Выкидывай со спокойной душой. У меня такой холодильник - имитация. Что у нас, что у буржуинов, тенденция теперь одна - всё должно быть одноразовым. Срок эксплуатации полностью соответствует сроку гарантии. Это "ЗиЛ" с округлыми боками у нас (мой ровесник!) работал бесперебойно столько лет. И ПРОДАЛИ мы его лет пять назад работающим, потому что не могли уплотнители на дверцу найти.)))
Я сейчас всю технику бытовую покупаю только промышленного класса. Выглядит не фонтан, но пашет как зверь. И холодильник, и стиралка - просто белые ящики без понтов и наворотов, но моторы могут работать в условиях полного отсутствия вентиляции, при дурных температурах, напряжениях и загрузках. Второй год уже пошел, посмотрим.
Это нужно поискать в своем городе. Мне дали координаты склада знакомые. Именно склад, а не магазин. У них уже набито клиентов дофига. Но техника такая, которую прохожий не в теме не купит. А раз магазин не держат - цены суперские. Короче, искать нужно. Они обычно не рекламируются, там сарафанное радио работает.
У меня на холодильнике даже ручки нет - не предусмотрено, потому как он идет как встраиваемый. И стиралка с вертикальной загрузкой - замок барабана руками открываешь. И все на механике. Говорят, что апокалипсис переживет)))
Я на верное не с этой планеты, но я не понимаю массового ажиотажа участников клуба "Антиратмир". Вернее, я понимаю, что он необычен. Но не вижу никакого негатива в человеке. Настолько искренний, настолько с ним легко общаться. Заказчики были от него в восторге (мы работали по одному проекту). Например, мне как его протеже недавно прислали:
Маргарита, здравствуйте, цитирую нашего корректора: "я смеялась от души, читая 646 текст Ратмира. Про Теда у нас несколько текстов, но его "плюшевый алкоголик" - это истинный шедевр. Статья просто замечательная.".
:-) И от меня спасибо за повышение качества и количества
---------------------- В общем, у меня все происходящее вызывает недоумение.
Ничего не имею против нашего любвеобильного друга, однако в этом клубе состоят столь могущественные особы, что и я, восхищённо жмурясь от размаха их мизантропизма, захотел стать обладателем фирменных малиновых штанов.
Рита, а давай не муссировать тему Ратмира хотя бы на кухне? Если из-за этого еще и кухню прикроют, как прикрыли Музыкалку... И да, не смогла пройти мимо твоего лицемерия: "Ну не нравится песня, поставь минус и иди дальше. Зачем конфликтовать и обижать человека? И так постоянно." А теперь загляни сюда: http://advego.ru/blog/read/fre...e/677451#comment1351 и сюда: http://advego.ru/blog/read/fre...e/677451#comment1403 Из-за второй ссылки, собственно, срач и начался. Правда, там уже половину комментов "белого и пушистого котенка" подтерли. Что ж ты молча минусы не ставила?
Света, ты действительно не поняла ситуации или прикидываешься? Я написала выше, что терпеть ненавижу немцев, а он, чтобы прикололся, прислал мне фашистскую сонату)). Я на 100% уверена, что прикололся совершенно беззлобно, как и я ему беззлобно ответила. Если посторонним это непонятно - то можно взглянуть на улыбки ))) после моего текста. Мы с Дедом поняли друг друга. Зачем нам посторонний влаз?
Про немецкие песни я писала Ратмиру - человеку, с которым дружу и который на 100% будет на меня не в обиде. Разницу чувствуешь? Писала о немецком языке, а не о его личности - что "у него нет вкуса и т.п." Мы делились мнениями о музыке.
Арина, нам бы друг с другом разобраться. Ты ежедневно со мной общаешься, а не с Жирковой. И конфликт, из-за которого прикрыли музыкальную ветку, произошел не из-за Жирковы.
Потому что он рядом, член твоего "рабочего коллектива". И проблема Ратмира, если она вообще есть, это не проблема мирового масштаба. В интересах каждого на Адвего сделать общение комфортным, а не нагнетать обстановку.
Рита...он не член моего коллектива и никогда им не будет. Мораль не бывает двойной. Либо можно, либо нельзя. А не так: если это ратмирчик, то нельзя, а если кто-то другой, то можно. Это же элементарно. Насильно мил не будешь — вообще народная истина, веками доказанная. Вот и не насилуйте общество. Зачем?
Блин, тебя уже неделю в скайпе выловить не могу, да и забываю постоянно. Возьмешься за объемный заказ по витражам, на 140 статей, по 2.5 бакса\килознак?
Да при чем тут отношение? Отношение - это минус. Вот и все отношение. А когда постоянные конфликты - это уже не отношение, а конкретные действия. Я что, пойду конфликтовать с Жирковой? Собираюсь вступить с ней в переписку? Я высказала свое отношение один раз и забыла. Или, если бы она работала на Адвего, я стала бы ее ежедневно подначивать? И провоцировать конфликты, которые никому не нужны?
Простите, это о ком речь? О котеноки? Да я бы вряд ли помнила о его существовании (и я не одна такая), если бы не регулярные выяснялки, кто враг Ратмиру. Никакого отношения он не имеет к моим интересам (и я не одна такая). И действительно, не хватит ли нагнетать обстановку?
Народ, есть возможность протолкнуть сборник немного необычных зарисовок в один начинающий, но уже достаточно популярный журнал. Стоит ли это делать или будет адовое позорище? Мне правда важно знать, что вы считаете, ибо друзьям всегда и всё нравится.
Ну, не хочу пока палить название, но известный за пределами интернета среди экстравагантной молодежи. :) Спасибо, я тоже иногда не понимаю свое творчество. Но это уже из разряда "что хотел сказать автор", когда автор и сам не знает, что он сказать хотел. Но делает важный вид.
Ну, для меня принципиально одобрение, скажем так. Вот с тем же эссе история была: не прошла в третий тур, хотя вроде как народу понравилось, и больше в конкурсах не участвую. И так во всем. Правда, сейчас я пишу лучше, чем два года назад.
я думаю, тебе надо посмотреть киношку "школа рока" (английскую). Она весёлая, но нужную мораль ты из нее обязательно выудишь.
А если я сейчас вслух озвучу это мораль, то на меня как обычно сначала коршуны налетят со всех сторон, а потом придут "добрые одмины" и опять на спа-процедуры оправят)))
а вообще в конкурсах не имеет значения - насколько хорошо ты пишешь. Тут важно совсем другое - это идея. Есть ли у тебя с чем прийти к людям? Есть ли тебе что им сказать в этот раз?
Если выстрелила мысля, надо обязательно участвовать. И тогда одобрение будут гарантировано. А уж какое место ты займешь - это неважно.
Вот взять хотя бы наши местные конкурсы. 2 года тому назад на "край" на меня накатило и люди это оценили. Ну и что, что дальше первого тура я не прошла? А последний раз на фантастическом конкурсе я тупо выдавила из себя какую-ту хрень. Получилось, как будто понос спровоцировала пургеном... и это было видно...
У меня нет идей. Вернее, это не так происходит. Есть фраза, которая вдруг возникает в голове. Просто фраза, без привязки к персонажу. Или даже слово - как то "стреляй". И пишется зарисовка ради этой одной фразы. Сильной и красивой для меня, но скучной и непонятной для других.
Так всегда и почти у всех. Однажды видела сон - разбитое окно, стекла, низкий подоконник, первый этаж. Потом появилась вещь. Из одного разбитого стекла.
Ой, а я, ведь, читала даже когда-то. Хороший стиль, но смысловая нагрузка "не моя". Обычно читатель пытается себя проассоциировать с фокальным персонажем, а тут не вышло.
Здравствуйте. Все, конечно, прочесть не получается, но в впечатление, что не мое, хотя...что-то в этом есть. А что касается мое или не мое, то есть ли вообще объективное мерило??? Вопрос риторический. Но стыдиться точно нечего.
В смысле, блюз, в смысле, за пивом? Оно? Да, креативный юноша? Какая у вас потрясающая энергетика! Смесь классики с чем-то...м-м-м, с чем-то очень эмоциональным! Хотя, джазу я не поклоняюсь.
Блюз - не джаз. Прослушайте Dire Straits "Fade to black" и поймете. Я давно не юноша, приближаюсь к возрасту, когда распяли бедного еврейского парня. А рок-н-ролл он в крови, от энергетики мало зависит
Попробую. Может быть я что-то упустила. А по поводу обращения "юноша", так я вашу энергетику имела в виду, а не блюза. От вас веет юностью. От вас идет энергия веселого, шумного ветра. В музыке с африканскими истоками я ничего не понимаю. Она отторгается. Понимаю, что это не слабая музыка, но не моя. Пожалуй, она даже раздражает. Я понимаю, что она ничем этого не заслужила, но тороплюсь выключить. Вот как-то так... Может быть... Когда-нибудь...
Всегда стоит! Независимо от качеств издания и любых других обстоятельств. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сомневаться. Любой шанс, который подбрасывает судьба, нужно использовать по полной программе, а то ей надоест.))) Обязательно пробовать, проталкивать и пытаться. Удачи!
Не стоит. Объясню: "плохие сказки" должны быть почти безупречными, ведь им, в отличие от "хороших" не спрятать огрехи стиля за хэппи эндом и всем прочим (добротой, любовью, красотой, кот. в тех сказках есть). Извините. Хотя Ваши сказки, в общем-то, неплохи.
Хорошая вещь, спасибо. Но мне кажется, что кое к чему действительно есть резон прислушаться. К тому же, можно подать свою идею таким образом, что понятно будет каждому, пусть и что-то сугубо свое понятно.
Я о другом. Если бы публиковались только безупречно совершенные вещи - читать было бы нечего. Просто мне все сказки показались просто мраком без мысли и чувства. А в этом случае хотелось бы хотя бы увидеть хороший слог. И этого я не увидела. Но, я вижу, многие нашли в Ваших сказках и первое и второе. Значит, я ошибаюсь, советуя не выносить сказки на свет.
Мне кажется, да. Аж захотелось за Средуобитания вступиться. Вы попросили мнений, сказали, что для вас это важно, она пошла навстречу, высказалась, а вы отвечаете в духе "сам дурак". По поводу объективности ничего сказать не могу: мне понравилось. Ни беспросветного мрака не увидела, ни тяжелого слога.
:) Автор имеет право не соглашаться с чьим-то мнением о своем произведении. За свое иногда получается и "тяжеловато". Однако спасибо за то, что вступились.
Извините, отвечаю не сразу. Не поняла: смешно почему? Хотя заранее соглашаюсь с любым объяснением, потому что правда смешно-ну не Бунина же слог я ожидала встретить. Написано образно, на самом деле неплохие тексты (писала уже).
Вторая - больше всего. Третья очень хороша. Первая - "не тянет", но это ИМХО, которое за день может поменяться раз десять. Когда Автор "не знает, ЧО хотел сказать" - выходит лучше всего. Не подбивается все под очевидную, обрыдшую догму и затертый стереотип.
мне нравится... интересные, увлекательные истории, правда, грустные... может, среди беспросвета крайнего одиночества центрального героя хотя бы один ужастик с более-менее спокойным концом (не счастливым, но спокойным)? ну, для равновесия... а в журнал, конечно, стоит...
Ну что сказать... Бывают мгновения, когда мне, честно говоря, стыдно, что я зарегистрировалась на адвего, столько читаешь всякой лабуды, сочиненной "соратниками". А сейчас вот сижу и тихо горжусь. Горжусь, что среди авторов адвего есть человек, который пишет такие удивительные сказки. Ну ладно, эмоции в сторону. Теперь о впечатлении. Если честно, не увидела в этих историях никакого сюра. Абсолютно жизненные, рядовые, ежедневно возникающие ситуации. Белль вообще словно списана с одной моей знакомой. Читалось все на одном дыхании. "Корябнули" только два места в "Страшной сказке". "острые, желтоватые и обломанные зубы" - или острые, или обломанные, на мой взгляд, эти два эпитета друг другу противоречат. И почему куранты должны пробить триндцатый раз? Такое ощущение, что перед этим был эпизод, когда герои ждали этого тринадцатого удара, а потом этот эпизод вычеркнули. Буду рада увидеть Вашу прозу на бумаге, а пока в закладочки положу :) Успехов!
То, что Щелкунчик = НГ, это понятно. А вот что тринадцатый удар = "времени не осталось" как-то у меня не сассоциировалось... В любом случае мне очень понравилось и я обоими руками за публикацию!
Очень отрадно понимать, что кто-то вообще видит в этом смысловую нагрузку, да ещё и с привязкой к реальности. Последнее получилось не сознательно, вероятно, из-за жутковатой атмосферы самих оригиналов.
Доступ к сайту ограничен в соответствии с Федеральными законами:
№114-Ф3 от 25.07.2002 (О противодействии экстремистской деятельности), №436-Ф3 от 29.12.2010 (О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию), №149-Ф3 от 27.07.2006 (Об информации, информационных технологиях и защите информации), Постановлением Правительства РФ от 26.10.2012 №1101
Круги вокруг этого текста. Все обсуждают, а мне не видно. Тоже статью пишу, хотя по-хорошему надо бы спать - сроки позволяют, но не спиться, а работать устала, вот и мучаю текст, заглядывая на форум. А там реклама тренинга "С.И.Л.", да? Я правильно поняла? Ты мне не все скопировал (у меня про петлю нет), но ничего. Текст супер! Я такие люблю. Просто как человек, не только как рекламщик. Понятно, что свою ЦА он найдет и не самую глупую, а значит платежеспособную. Ладно, не буду забивать голову своими эмоциями, работай. Но чуть чуть скажу. У меня он вызвал ассоциации с Чеховым. И с его юмором вообще, и с рассказом "Зеркальце" или "Настенька", не помню точно. Спасибо. Есть над чем подумать. Вообще креативные тексты позволяют расшить границы наших возможностей.
там под кнопками "заказать" страница 404 открывается (ошибка перехода) - так изначально было, ежу ж ведь понятно, шо никаких таблеток там никто не продаёт) а внизу, кнопка "не связываться с нами"))) ведёт на на основной сайт консалтингового агентства: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
PS слушай, мне немного неловко, но я, блин, перерыл всю ветку и так и не смог найти твоего имени) давай ещё раз познакомимся?) Я Сергей, а ты?)
Ой я там на очепятывалась. А я Галина. А ты про функцию поиска забыл, теперь же поиск по форуму есть? У меня память на имена вообще никакая, так что... не извиняйся, короче.
А про "С.И.Л." там в темке Евгений (админ) написал. Я не слышала, чтобы психологические консультации именовали консалтингом или ты что иное имел в виду? Тренинги, короче, рекламировали. "С.И.Л." - стратегия индивидуального лидерства. Там что-то на тему разрешения социальных конфликтов. Так что текст очень целевой. Не просто шутка.
а по поводу "консалтинга" - всё что есть консультации (неважно какие и о чем), в бизнес-среде принято называть "консалтингом". они ж однокоренные и ты ды, и ты пы
Галь, покажи поиск на форуме, а тоя его в упор не наблюдаю) Кто из нас не аллё?)))
а этот))) этим поиском я и так активно пользуюсь, токо не всегда помогает)
Галь, я про "язык" щас не хочу, ладно? Видишь ли, когда пишу для клиентов, в 10-ти случаях из 10-ти, использую обороты и жаргонизмы ЦА (достаточно часто, бизнеса). Я не могу говорить с ними опираясь на лингвистические нормы - тупо не поймут, а главное не поверят, не примут за своего)
Поэтому, любые дискуссии о правильности речи (и в т.ч. текстов) считаю для себя бесполезными в профессиональном смысле. Если в чем сомневаюсь, спрошу или словари полистаю, а так - не стоит, ок?)
на вот тебе, как ценителю) поделюсь свеженьким вкуснячком) тоже вполне себе эпатажным, мне оч нравится) люблю агрессивную продажу, особенно когда продажник с изюминой) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А вот от этого я не в восторге. И даже не потому, что не очень люблю порнографическую тематику в сельском стиле, а эротичным, т.е. притягательным ни текст, ни заголовок не являются. Кстати, в отличие от того, что недавно здесь неопытная девчонка написала. К Марь Ваннее она, конечно, зря привязалась, но тот заголовок заставил меня предвкусить интересное, а это нет. Текст затянут, не выписан, т.е., даже сохранив идею, нужно набело переписывать. Хотя, что-то есть.
вооот, вишь как - мы все субъективно оцениваем тексты
с позиции своего личного вкуса))) а я говорю о том, что нужно учиться их оценивать с позиции "вкусов" целевой аудитории, выключив свою голову и забыв о своих вкусах))) последний пример не исключение, написан конкретно под конкретную обусловленную среду.
те кто являются его ЦА - купят всё что нужно купить, фигурально выражаясь, можешь не сомневаться)
и кстати, ты его до самого конца прочитала до самого последнего предложения?)
Диагонально, т.е. по-быстрому. Да есть там интересные места, есть. И минусы для заказчика удачно ввернул, но многовато банального. Все эти избитые пословицы, ну хоть что-нибудь новое вспомнил бы. Или уж лучше "прозой", т.е. совсем без пословиц. А ЦА у каждого своя, это да. А те, которые заказывают "визжать" (был тут такой заказчик), они конечно, заинтересуются. Но тебе не кажется, что неплохо было бы все-таки подрезать: и смысл "подобрать", и форму "утянуть", отточить, и лаконичность она, знаешь ли, друг известно кого, т.е. сама по себе уже красит, хотя по поводу последнего пункта - на любителя, тут тоже согласна, если заказчик сам бывший копирайтер, то...
Галь, ну не нужно оценивать продажники, пробежав по диагонали))) ну пожалуйста!
ЦА того текста - никакие не заказчики, вообще совсем не заказчики) а копирайтеры, Галь, начинающие копирайтеры со здоровыми авторскими амбициями, и всё)
Автор текста, продаёт себя как профи-копирайтера, читателям и подписчикам своего копирайтерского блога. При желании, проявив чуть-чуточку больше внимания, ты легко бы увидела это сама, согласна?)
И в таком контексте, я считаю, материал полностью соответствует и удовлетворяет всем ожиданиям его целевой аудитории. Хотя ты конечно, можешь со мной не согласиться)
Ну не обижайся))) Я быстро начала читать вторую часть, когда банальности начали давить, хотя концовку заметила. То, что он на копирайтера рассчитан, как раз понятно. Я в последнем абзаце предыдущего поста написала "если заказчик сам бывший копирайтер".
Новичкам соответствует, йес.
А чтобы понять для кого разместили нужно по всему блогу рыться. Поскольку логике я не доверяю, так как ей можно объяснить абсолютно все. Я проводила пару интересных экспериментов: брала два человека, которых не переносила моя мама и, начав аргументацию с длины брюк, убеждала ее в том, что они хорошие, постепенно допуская одностороннее отклонение. Первого она приняла сразу, а второго, подумав без меня, через 2 месяца. Правда, возможно дело было в том, что мне эти люди нравилась, а как говорят риэлторы: "Чтобы реализовать объект, его нужно полюбить". И это верно.
А вообще-то я весьма и весьма медлительная дама. Без подсказок мне до завтра - я такая.
Но на незрелую, невзрослую, аудиторию я, признаться, даже не подумала. Да-да, это надо было либо по блогу побродить, либо до-о-олго думать. Но тут тоже у каждого свои тараканы. Я интересуюсь только новыми мыслями, и люди мне интересны более сложные. Познавать истины через общение с "детьми" не мое, да и своих у меня нет, так что.. именно догадаться шансов у меня не было. А вот подсмотреть, таки да, ..кху
ого, это ж скоко тут килознаков прилетело?))) я конечно не обижаюсь, Галь, и мыслей не было))) тебя услышал, возражения принял, аргументацию твою "купил") и с чистой совесть, возвращаюсь назад к своему не допиленному заказу, окс?) если вернусь, то намного позже, убёг)
ага да))) особенно, когда на стопиццотом килознаке врезаешься в фразу: "Больше тут говорить нечего, да и не люблю я о себе особо рассказывать ..." я проорал)))
Привет, красуня) Как живёшь-поживаешь, добра наживаешь? как делищи твои, Арин?)
а мы на постоянных проектах свой постоянный объем делаем, вот уже как третий месяц) с одной стороны - лафа, а с другой - никакого нового вкуснячка, в портфолио и то добавить нечего)
в сентябре на Джаз Коктебель собираемся, в Крым. ай да с нами) если интересно, дам ссыль на сайт фестиваля. хотишь?
Можно вопрос по существу? Как там с порядком/беспорядком? Это я в смысле мордобоя и нетрезвого быкования. Такая прорва народа... У же не первый год хотим выбраться на подобное меропритие.
По существу, конкретно на этом фестивале организация была выше всяких похвал, включая порядки/беспорядки. Мы были на самом деле приятно удивлены - 70 тыс. человек, и ни одной пьяной драки или даже какой-нить мало мальской разборки.
Ни одного вусмерть убившегося алкоголем или чем бы то ни было участника/гостя. Хотя пили и курили прямо на пляже, в фан-зоне, рядом с палатками в палаточном городке - везде.
Справедливости ради надо сказать, что количество стражей порядка слегка зашкаливало, во всяком случае глаза они мозолили постоянно. Но, при всём этом, никто из них ни к кому из участников не цеплялся без повода или реальной причины.
Например, мирно бухающих или расслаблено покуривающих "палаточников" господа-менты, спокойно оглядев, обходили стороной, не предъявляя никаких претензий.
В общем, было комфортно и круто. Мы действительно были впечатлены)
ну я хз, Натал, смотря как ты относишься к пребыванию ребёнка в неформальной среде позитивно-нетрезвых рокеров и хиппарей (по большей части), не нормативно и достаточно громко выражающих свои радость, щастье и драйв))) Лучше, наверное, без...
Внутри продаётся всё, что только может понадобиться, но дорого. С другой стороны, на входе в "городок" плотно шманают менты - алкоголь и всякие запрещённые вещества на территорию пронести довольно сложно. Поэтому, нагребаться особо не стоит, всё можно купить на месте.
Знаешь, а все-таки радует общее "окультуривание" народа в последнее время. Например, не страшно выйти с ребенком на обычный местный фест. Менты пусть и не трогают, но как-то дисциплинируют. Раньше помню и бутылками дрались, и ножами махали.
Доброе уторо, на "ты" даже лучше) Спасибо за информацию, утащила сайт в закладки. В следующем году будем пробовать. Столько хорошей живой музыки в одном месте, да за такие деньги) Еще и рядом совсем. С детьми, конечно, перебор. А вот с друзьями или вдвоем - самое то. Как-то странно, что никакой рекламы не было. Я про этот фестиваль и не знала. Мы равались 2 года назад в Севастополь на байкерский слет, именно из-за музыки. Но нас отговорили((
Тот текст был на ua А эта публикация странная... Я читала (текст закона), что при внесении в ЧС провы должны перекрыть ресурсу кислород, но хабр работает: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Еще, смотрю, там благословенный майл.ру в кандидатах на ЧС...
Да. 1) Просто не обращать внимания на его заказы. У меня время от времени они появляются, но очень редко. 2) Послать его на**й в обсуждениях. Есть шанс что он услышит =)
А из БС он вас удалил, а то ведь ЧС это только половина дела:)))) заказы все равно будут приходить, но их нельзя будет взять. *словно кто-то собирался*
Да уж, с него станется. Я сегодня такая злая. Пока сквозь его заказы до нужных добралась, их уже разобрали. Времени было мало. Бегло глянула, Гиф этот на 3 страницах, а там оказывается много полезного было в этой чехарде. Ну что за человек!? Какой непорядочный, а на форумах таким доброжелательным прикидывался.
Я через пожаловаться обратилась, но сказали, что это не эффективно, надобно, дескать, традиционным путем в ЛПА идти. Но пока рано. Теперь подождать лучше.
Да поставьте на него фильтр и не будете видеть вообще. Я когда по заказам работала, некоторые БСы, из которых выходить не хотелось, но и вкусности пропускать тоже, просто отфильтровывала и все.
Сказала Арина, которую я давным-давно занесла в ЧС в экспериментальных целях и с тех пор технически никак не могу вернуть обратно ) Даже тема у меня в ЛПА есть: "автор Genialnao_O не найден"
Я о том, что заказы теперь не приходят, если автор в ЧС:) А раньше приходили пачками. Особо вредные ВМ спецом заносили в оба списка. А что касается не найденного автора...ну, что ж...моя любовь к Адвего оказалась не взаимной:D И мне пришлось это как-то пережить. Адвегу починили. Арину - нет. Ну и ладно:)))))
Красиво, ага. Насчет "продает" - видимо, на чей вкус. Мне как-то фиолетово, просто красиво, и все. Ни к каким покупкам не побуждает. Кстати, а на каком языке надписи в картинках?
Не, просто на днях сидела в кухне, смотрела рекламу... Это все такое убожество. Украинская земля, степь, колоски бамс водка или пиво. Я спрей, Нокспрей - вообще отпад. Бонд, блин) Можно кушать что-угодно, если есть пара колес типа "Мезима" и пр. *смайлик бьет себя по лбу и падает* Понравилась только реклама каких-то фильмов.
На этом фоне твой образец продуманности и эстетики в рекламе смотрится классно. Да и без фона тож ничего)
Ой, реклама - это атас, особенно меня выбесил ролик про пиво, там где сварщик под мостом, блин... А еще колбасит от рекламы какой-то водки, там где какой-нить из нескольких мужичков с поросячим восторгом рассказывает про шматочок сала, огирок и еще че-нить, мол, под водочку хорошо - сидит такой холеный мужик и галимую водку хвалит(((
Единственное, что нравилось в последнее время, это реклама Сандоры, там где они поют все гуд морнинг - тупо, но жизнерадостно))
А я совсем не смотрю телевизор. В результате чувствую себя слегка ущербно, когда люди начинают цитировать мне рекламу, а я - ну совсем не в курсе, о чем они. Народ так теряется, как будто я с другой планеты.
Тань, на самом деле люди напрягаются, так как чувствуюют себя некомфортно. Они бы и рады стать такими как ты, но нипалучаецца. Слишком уж они прикипели к телевизору. У меня много знакомых, которые в шоке, как это я не смотрю телевизор. "У тебя даже пульта нету!". Да, нету. Он у меня сдох от того, что я два года его в руки не брал. И я его даже менять не хочу. Все что мне нужно от СМИ я получаю из инета. Телепрограммы, фильмы, новости, юмор, полезную инфу - я выбираю все сам, а не жру то, что мне преподносит дядя-продюсер. Моя мама мне говорила в прошлом году "что ты пялишься в свой компьютер. Выключи его!" говорю "И что делать?" "Телевизор посмотри!" Даже объяснять ничего не хочется, ибо как объяснить???
Да, с точки зрения многих я идиот. И князь Мышкин был идиотом. Аналогию чуешь? :)
Динамомашину таскай с собой и подсоединяй, когда руками махать начнут. Пусть ток вырабатывают :) или вот еще как: Делаешь круглые глаза, говоришь "Да вы что, обязательно посмотрю!" и от тебя отстанут на время. Или наоборт напихают еще цитат, которые ты, по их мнению, должна непременно увидеть Можно еще поцитировать Ницше или Кафку, правда есть риск больше этих "хороших людей" не увидеть...
Это так, с ходу придуманное (про "в бубен" я не говорю, это не наш метод, хотя...) ))))
ДА нет, никто ко мне не пристает ) У меня была девочка знакомая, которая не смотрела ни одного советского фильма. Никогда. Так вот я примерно понимаю, что они чувствуют, эти люди. Выдаешь какую-то цитату, а в ответ - вежливое заинтересованное внимание )
не, ну я тоже "Москва слезам не верит" впервые посмотрел два года назад. моя жена, которая младше на 6 лет его раз ындцать видела ,а я ни разу. Так что я понимаю :)
Приветик! Спасибо: успокоил. Полегчало! ))) Я себя все время неполноценной чувствую, так как совершенно не возникает желания включить телевизор, а оказывается, не так уж я и одинока. )))
Нас уже минимум пятеро. Ты, bodraya, я, моя жена и моя полуторагодовалая дочь. Мы - куколки Homo novus. Нам первым внедрят нейрошунты для прямого коннекта к Сети и мы станем апостолами новой религии - киберианства.
Согласна, но печатный текст по-иному воспринимается. К нему относишься с большей долей критичности, а звучащая речь навязывается как разговорная. Ее невольно усваиваешь. Например, знаю, что правильно произносить фОльга и пЕтля, но произношу, как правило, фольгА и петлЯ, ибо 100 % поправят и возникнет совершенная ненужная в быту дискуссия. Но вот 1000 раз прочту "девченки" и "новичек", но не напишу так ни за что.
Это да. Дело даже не в критичности, а в самом восприятии. Просто потому, что читать мы учимся позднее, чем начинаем понимать речь. Не знала, что надо фОльга и пЕтля:)
Упорно не смотрю зомбоящик именно из-за обилия рекламы и навязывания "кому-то нужного" мнения. Если хочу что-то посмотреть - качаю из инета. Присоединяюсь к Вашей религии:)
А вот еще, что убило - реклама пива с ВВ, там где куча народу идет по городу и поет. Первый раз увидела, смотрю, как очарованная - как-то сплоченно все, душевно, и тут.... "чудовый свит еееее" и пиво. Отец Скрипки на одной улице со мной живет, я даж смотреть на него по-другому стала - сынок пиво впаривает(((
А мне вот эта реклама понравилась: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Так весело было смотреть ее по 10 раз на день, зная перевод на русский:) И рекламка веселая, и озвучка прикольная:)
это красиво, да; а продавать, на мой взгляд, будет тем женщинам, которые ассоциируют себя с кошками, с мягкими кошечками-кисоньками; с когтистыми кошками-пантерами и т.д. ... некоторых мужчин, пожалуй, цепнет, которые будут подарок выбирать в интернете своей "кошечке", только, думаю, таких немного...
Я вижу красивые женские формы, кошачью грацию, даже хвост нравится, а вот голова кошки чужеродна, хоть убей, и глаз мне режет, я интуитивно ищу линию монтажа. И мне не до финтифлюшек.
Чего не нравится, она красиво смотрится. Книгу сказок или фентези она бы меня заставила взять в руки. А вот с бижу не уверен. Но, главное, чтобы был уверен начальник отдела рекламы :)
У Дяченок тоже есть сказки: про магнитофончик, который пошел в темный лес и про трактор, у которого гусеницы убегали но ночам в поля и грызли траву ) А потом превратились в огромных металлических бабочек )
Странно, фентези любишь, а "Ведьмака" не читала ) Или "Сагу о Райневане". Годные вещи, я тебе рекомендую, но лучше с "Ведьмака" и с первой части. А у Дяченок много классных штук, да - про чугайстеров и инквизицию, "Пещера", ну и сказки тоже.
Ммм... Я не совсем фентези люблю... Терри Пратчет - это фентези? Или те же Лукьяненко. Но раз рекомендуешь, надо почитать, а то давно ничего свеженького не было.
"Отрока" Красницкого вот изучала. Любопытно. Имена такие клевые - Листвяна ) Порадовали братья Первак, Вторуша и Третьяк. У родителей все хорошо с фантазией )
Ну и кузнец Мудила, конечно, хорош ) Тот, который все делает не быстро, медлит=мудит.
Терри да, но там больше с юмором и стебом. А Лукьяненко в "Дозорах" и в "Черновике" фентези, а в других вещах скай фай. Ну вот как Мартин со своими "Престолами" только чуть мягче. А "Отрока" я читал по моему, про хитрого попаданца в теле малого, который на Руси чего-то там менял, это оно? :)
На мой взгляд, ничего продающего и красивого здесь нет. ЖЖЖуть какая-то! У меня почему-то возникло чувство чего-то неестественного и даже мертвого. Не знаю почему, но вызывает даже страх. Может быть это какая-то фобия. Но уж точно не по отношению к кошкам, а скорее к самой подаче. Ощущение, что это не настоящее. А украшения я вообще не заметила.
не помню, что они там рекламируют. Но больше всего меня выбешивает реклама по российскому тв, которая начинается приблизительно с таких слов: Ноги. Они просто есть. И это так прекрасно.
Галя, я скажу больше. Если бы им ее не открутили - их бы не взяли сочинять рекламу...
Я ржу с молдавских рекламщиков. Пару лет назад появилась реклама стирального порошка. Явно не нашего производства видео, но звуковую дорожку наложили на русском и на молдавском (два варианта). Молдавский ничего, на четверочку. А на русскую озвучку взяли озвучателей, говорящих на русском с ЖЕСТОКИМ МОЛДАВСКИМ АКЦЕНТОМ.
Ну это по типу, как если бы озвучивал кавказец " Эээ, слющий, вапще харощий парашок, бэры, вах, ны пажалееш" Мы с женой до сих пор ржем, когда этот ролик крутят
Так и я по-украински не говорю)) Но с экрана акцент почему-то воспринимается прикольной, чем "живьем". А потом, твоим пациентам, наверное, не до твоего акцента, они ДОКТОРА ждали, а не артиста.)
У нас тут националистов до фига. Так бывают типусы, которые мне начинают втулять про язык ,национальность, а то и ошибки исправлять в речи. Хочется развернуться и уйти. Так как скорая-для спасения жизни, а не для транспортировки на заказ ушей для националистических лекций :))
Гляди-ка, и хворь их не берет!)) Да таких везде хватает, собстна. Ну что тут скажешь... если человек дурак, то это надолго. Может быть, даже на всю жизнь...)
Ну, я начинаю вежливо на них рычать, что вкупе с моими 100 кг веса и характерным тембром голоса заставляет их быстро вернуться к описанию "чаво болить-та у тя, милай". Обычно на этом лекция заканчивается, и начинается собсна работа по специальности. За те гроши, что нам платят я уж точно не согласен выслушивать нац. бредни )))
Ну в том ролике, на который я выше ссыль дала, тоже своеобразная расчлененка:))) Но почему-то рекламка отвращения не вызывает. Наоборот, забавляет, они такие прикольные оба:)
Не знаю, чем это объяснить, но лучшая реклама, которую мне доводилось видеть, была снята на Киргизфильме. Вот нет у них выдающегося кина, а реклама была вся такая, что ее интересно было смотреть. Со смыслом, с юмором и с таким тонким специфическим национальным колоритом. Ну вот любо-дорого посмотреть.)) Правда, было это лет 8-10 назад. Может тоже уже испортились, кто знает...
понравилось. от коммента воздержался, потому что, как по мне, чуть-чуть недопродаёт. чего-то не хватает. а чего - так сразу и не скажешь. задумка хороша, реализация неплоха, но я бы ещё покрутил.
То вы придираетесь, мадам) Яркость, кучи горошин, четвертый размер... Это везде. А вот серая кошка (не мышь) с уместной, аккуратной бижутерией - не элита? На общем фоне агрессивной рекламы? Я бы купила, даже пошла посмотреть на сайт)
Можно было пойти по пути настоящей кошки. И цацки бы были крупнее, и третий размер с человеческим лицом на заднем плане не смущал бы общественность своим египетским происхождением.
На мой взгляд...надо или на женщине. Пусть такой же совсем белой...чтобы я видела, как это будет) Я подсознательно пойму: все, что в себе не нравится лично мне (даже если я это толком не осознаю), затмит эта бижутерия. Или на просто кошках: пантерах, тигрицах, львицах, котейках помойных:)))))))) цветных уже...чтобы я, опять же, видела...что это офигительно даже на диких совсем животных и не оч. и домашних тоже:)) А так...я лично не понимаю, что бижутерия красивая...я вижу оригинальную картинку, которой место на фотовыставке:)) Здесь сам образ полностью затмевает продукцию. Ну и по мелочевке коробит...складки на костюмчике коробят. Можно было бы и убрать. Это я как покупательница. А как копирайтер...так оно, конечно, свежо, креативно...необычная буква:))))))) Нас кривит многих от этой работы. Нам подай необычности. Мы считаем, что она нужна...а она часто только удивляет, может даже восхищать, но ни разу не работает:)))
на самом деле мне трудно мыслить конкретно, когда я не до конца понимаю задачу. где будет эта картинка? в журнале или на витрине? чего хочет заказчик? имиджа или побуждения? кто ЦА?
Прошу прощения за вопрос не по теме. Будьте добры, поясните, пожалуйста, чайнику, что такое ЦА. Очень смущена, тем, что задаю вопрос, ответ на который, всем очевиден, но ведь, если не спрошу, знать так и не буду. ))
ЦА - целевая аудитория. Например для ювелирки вроде как ЦА - женщины. Но требуется уточнение. Какие женщины? Возраст, социальное положение, средний доход? А может реклама эта будет размещаться в мужском журнале накануне 8 марта. Тогда ЦА мужчины. Опять-таки, какие?
А мне кажется, где бы она ни была, не сработает...она слишком...единая что ли. Вот я смотрела долго, а теперь сама себе не могу ответить, какие там украшения:)) Ну разве что на имидж:) На продажу никак:) Имхо, конечно:) Но .. такая картинка и витрину сделает нерабочей. Все будут пялится на мифический персонаж с сиськами (тема-то не раскрыта до сих пор, а тут и вовсе закрывается даже) и чесать репу:)))))) не замечая, что это витрина:D Это у них, кстати, тоже косяк. Такой же косяк был в Ларе Крофт, но Джоли настояла, чтобы соски поставили на место:D ибо они есть, а она женщина, хоть и в таком маскараде, а не какая-то Чужая:))))) Надо сказать, она была права.
Чес-слово, для меня фраза "где бы ни была" ровным счётом ничего не значит. я заказчику чаще всего душу наизнанку выворачиваю, пока не добьюсь полной инфы. Я, кстати, не столько о данной картинке говорил, сколько о том, что бы в ней изменил. Пока задача не поставлена даже думать не смогу. Это как решить задачку "Сколько человек поместится в железнодорожный вагон?" без конкретных цифр. Какой размер вагона? Помещаться будут сидя, лёжа, или стоя?
Может, эту кошку не стоило лишать хотя бы человеческого лица? Бог с ними с сосками уже. Ну одели бы капюшон с ушками маленькими - все бы догадались, что она кошка )
а если серьёзно... вот знаешь, я всю жизнь считал себя закоренелым собачником. к кошкам отношение было ровное, даже слегка прохладное. соответственно, к сфинксам более чем прохладное. это продолжалось пока не подобрал на лестнице в подъезде вот это (pic#1-13). щас оно уже такое (pic#14). носится по дому как угорелое, корифанит с варькой и называется рыся.
так вот, к чему я. недавно я увидел живого сфинксёныша и запал. офигенно обаятельный монстрик.
Симпатичный ) К кошкам я хорошо отношусь ) Очень ) Хотела раньше именно кошку, не завела по объективным причинам. А сейчас завела собачонка, потому что у меня дети - кошку жалко за хвост таскать, собака спокойней реагирует ) Даже с удовольствием - благо у меня есть куда спрятаться при желании ) Летом чуть не взяла себе котенка - прибился. Его родственники забрали мои. Но - я от животного жду, что оно мягкое, теплое, щекочется шерстяными пушинками и сует свой пушистый хвост под нос ) Подрастет у меня террорист лет до 6 - заведу кошандру тоже )
Да-да, я знаю, что у сфинксов нежный пушок и они, конечно, не холодные. Но вот такого лохматика заведу с гораздо большим удовольствием. Вариант "гладкошерстный" - то что надо )
Во, вот этот товарищ с брежневскими бровями нагло вписался к нам на даче и отгонял моего собачонка от его законной миски ) Это он уже у хозяйки нежится )
Смех смехом, но, когда управляешь автомобилем, такая реклама очень сильно напрягает, так как пытаешься понять, что же там такие и отвлекаешься. А ведь на трассе для кого она? Для водителей. Так что впед от нее несомненный.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
