Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Бокал для шампанского заполните хорошо охлажденным портером примерно до половины. Теперь аккуратно добавляйте шампанское, тоже холодное. Медленно лейте его по ножу или обратной стороне столовой ложки — тогда жидкости не смешаются, а красиво улягутся слоями. Впрочем, есть и те, кто предпочитает влить шампанское «с размаху», чтобы жидкости смешались и вспенились.
ППБ - это Перша Прыватна Броварня - наш местный производитель пива. Небольшой такой заводик, но по моему скромному мнению - это лучший производитель пивасега в украине))))
Портер, который он производит, называется Чёрное пиво. Хотя портер от львовского пивозавода тоже ништяк.
Если не найдёте ни того ни другого, то на крайний случай можно довольствоваться Оксамытовым от Оболони.
Главное - это использовать именно тёмное пиво, а не светлое)))
но всё таки львовскому портеру я всегда предпочту чёрное от ППБ))))
да, львовское пиво хорошо продается только на западе, а ппб вообще очень плохо представлено. Я когда отдыхала в евпатории, то вообще не могла найти ни одного продукта наших местных производителей. В Крыму очень хорошо местных продвигают, ну и всякие международные бренды...
Пэрша прыватна броварня? Я раз даже вез из Львова барышне в Одессу три литра тамошнего пива, когда оно было новинкой. Но публика в купе хорошая случилась.. не довез...
не знаю)))) на сайте, где я его нашла его называют пафосно "Чёрный бархат" и говорят, что коктейль этот придуман в честь памяти какого-то умершего принца, типа символика траура...
А шприц - это скорее всего другой, не менее панковский коктейльчик, там где в бутылку с пивом доливают потихонечку наливки (такой отечественной дешевой, сливовой или вишневой) и передают по кругу, и по мере отпивания доливают наливки еще, пока её не станет больше чем пива))))
а когда приличным людям об алкоголе говорить? по утрам штоле? и при чем тут понедельники? ты же сама знаешь, что фрилансеру, как соловью, все понедельники - по... как соловью, кароч))))
Да разве ж от нее спрячешься...((( Только сегодня от родителей приехали с малой. Там на огороде в основном пряталась))) А ты что-то с отдыхом своим решила? Вроде как в Трускавец собиралась?
Поэтому и помалкиваю в той темке:) И все же называть более низкую цену, прекрасно понимая, что тем самым ставишь подножку коллеге, отписавшемуся ранее, моветон. ИМХО, конечно:)
Это реалии борьбы за место под солнцем, где для некоторых нет запрещенных приемов) Как пхаться в автобус, распихивая других локтями. Ты этого делать - не будешь, я - не буду. А кое-кто - за милую душу.
нет, Андрюша. Ты не будешь пихаться в переполненный автобус, потому что ты знаешь, что подъедет следующий или у тебя есть свой транспорт... а она будет - потому что у неё даже велосипеда нету))))
ну хошь я пойду подам заявку тоже? СООТВЕТСТВУЮЩУЮ заявочку подам, чтобы тебя не обижать? правда мне этот заказчик так нужен, как зайцу стоп-сигнал))))
Даже, если бы я знал, что автобус - последний, я бы не пхался. Не мой уровень. А заказ мне не нужен, на мне три сайта висят, мечусь между ними, бросаю то туда, то сюда по горстке слов, как Лиса, которая сыр делила, чтобы заказчиков не обижать. Зачем свою цену озвучил? Чтобы ценовой уровень пристойного контента показать и дорогу адекватным авторам проложить.
ах, Андрюша, какие у тебя благородные порывы))))) пойду ка и я встряхну пространство, да разложу пару фактов по полочкам)))) может поставишь мне плюсег за мою заявочку))))
так и я вроде на танке не стою и не машу флагом под лозунги: - доколе вы будете писать на буржуазию-капиталистов по рублю за кило? - долой этих паразитов! даёшь нормальные цены! - а слабо вам, лашарики, переплюнуть мое предложение?
А по-моему, изначально неправ уважаемый коллега Rokintis, делая в числе первых отписавшихся в теме заявление подобного плана (цитирую): "Минимальная стартовая цена пристойного автора - 3 доллара за 1000 знаков". Это значит, если я, работая СЕЙЧАС в основном в ценовой категории 2 с хвостиком - 2,5 у.е. за кило, не имею права причислить себя к пристойным авторам? Что же мне бедной делать, и где моя веревка? P.S. По-моему, вопрос выеденного яйца не стоит, потому что, когда я пишу в темах поиска авторов свою цену, я не думаю о том, по каким расценкам работают другие уважаемые мною авторы Адвего. Мне на это глубоко наплевать. Если я предложила расценки ниже, чем кто-то, это означает просто-напросто, что ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ я работаю ПО ТАКИМ РАСЦЕНКАМ. То, что кто-то пишет дороже - его личное дело. И к демпингу эта позиция отношения не имеет, никакой моральной подоплеки здесь также нет. Я просто сообщаю ВМ о своем желании поработать по таким-то расценкам, вот и все. Придет заказ - хорошо, нет - плакать не буду, потому что работой по такой цене способна себя обеспечить.
А теперь поставьте себя на место заказчика. Если авторы пишут ПО ТАКИМ РАСЦЕНКАМ, зачем ему платить больше? Только авторы почему-то вместо благодарности клеймят заказчиков позором в каждой второй ветке за то, что авторы вынуждены работать за копейки. Это замкнутый круг, который никогда не разорвется, пока авторы будут демпинговать. Андрей продемонстрировал прекрасную возможность поднять расценки в отдельно взятом заказе. Не оценили? Пишите за дешево, Ваше право.
По-моему, ошибается тот, кто думает, что, устанавливая расценки в отдельно взятой теме, можно произвести какую-то революцию в рамках всея Адвеги. Заказчик-то ведь не дурак, и найти подходящих авторов по своим расценкам сможет всегда. Я смотрю на это дело проще - если мне не нравятся расценки, я нахожу работу в другом месте. К тому же, я не люблю стадного принципа, и для того, чтобы добиться чего-то в жизни (в том числе и повышенных расценок) мне не нужен Мессия в чьем бы то ни было лице. P.S. Да, Вы правы. К сожалению, не оценила. Не думаю, что 2 - 2,5 - это так уж задешево. Искренне рада за тех, кто работает дороже. Не понимаю только, почему должна проходить мимо темы только потому, что кто-то решил заняться там благим, но малоперспективным делом?
Понятие стадного принципа тут ни при чем. По этой логике тогда вообще не стоит предлагать свои услуги там, где ранее уже кто-то предложил свои услуги - чтобы не пополнить собой стадо:) А с чего тогда начинать поднимать ценовую планку, как не с одного заказа? Потом с другого, с третьего... P.S. "Не оценили? Пишите за дешево, Ваше право." - это было не лично Вам, просто обобщила в ответе на Ваш пост. Вас-то как раз в демпинге не упрекнешь, Вы очень корректно предложили свои услуги. А вот несколько постов выше напоминают забытую телеигру "Угадай мелодию":)
Андрей всё нормально замутил. Может вы не знаете, но я открою вам небольшой секрет: 3 у.е. за килознак - это общепринятая минималка, которую платят СОБСТВЕННИКИ сайтов. и ни на цент меньше. Таковы законы рынка.
Все, что ниже - это посредничество. Вот Андрей и хотел сказать, если вы собственник, то с вами разговор один, а если вы посредник - то разговаривайте с другими авторами. Заказчик выбрал второй путь. Вот и всё.
А наши как всегда устроили пародию на ровном месте и давай обгаживать друг дружку, какие-то тавтологии несуществующие в чужих текстах искать, критиковать и прочее.
ЧТО этот заказчик может думать об этой бирже, если перед ним тупо все как щенки прыгают и огрызаются - ой, да вы посмотрите на него, дерет 3 шкуры, а его тексты даже выеденного яйца не стоят.
До тех пор пока мы не научимся говорить только за себя и смотреть только в свое корыто - до тех пор и будут существовать заказы по 40 капеек.
"3 у.е. за килознак - это общепринятая минималка, которую платят СОБСТВЕННИКИ сайтов. и ни на цент меньше. Таковы законы рынка." - плюс стопицот! С прямыми заказчиками вне биржи именно от 3 у.е. и выше работают.
да и на бирже, если заказчик не какой-нибудь барыга, то меньше предлагать вроде себя не уважать. Я вообще не против разброса цен, как по мне, то пускай будет хоть от 50 центов до 150 долларов - я ничего против иметь не буду. Конкуренция - это хорошо.
Но не надо варежку на соседа разевать. Даже полунамеками критиковать никого не надо. И будет всем щастие)))
На Адвего нет деления на собственников и посредников, ценовая категория для всех одна. Это в аськах-почтах мы можем рассказывать владельцам сайтов о том, каковы законы рынка. К тому же, не припомню случая, чтобы подобная политика поднятия расценок в отдельно взятом заказе на Адвего массово давала ощутимые плоды. Заказчик тоже читать умеет, а если в темах поиска авторов за гораздо меньшие деньги находятся толпы желающих, это наводит на какие-то размышления.
поверьте мне, деление на самом деле есть, просто владельцы сами себя таким образом абсолютно добровольно дифференцируют. Их никто не заставляет, но им нужен качественный материал, за который они готовы хорошо платить.
А о массовых результатах - читайте мой коммент 111151)))
И что напишут заказчику толпы желающих? Именно толпы, которые толпами толпятся практически во всех темах по поиску авторов? Тогда как опытные авторы, имеющие массу примеров выполненных работ, не ломятся во все заказы подряд, а предлагают свои услуги в темах, которые им интересны. Разницу в качестве работы первых и вторых, я думаю, объяснять не нужно.
Оценка качества текста целиком зависит от заказчика. Не мы, а он сам решает, какой товар ему нужен. Как говорится - "кому поп, кому попадья, а кому попова дочка":) Яркий пример, кстати, мы видели при проведении одним из ВМ конкурса на выявление лучшего текста по строительной тематике. Что для одного - г-нотекст, для другого - конфетка:)
Исключения есть везде. В ситуации, о которой Вы упомянули, ВИ и автор идеально нашли друг друга:) А в подавляющем большинстве случаев не думаю, что заказчикам нужны корявые наборы бессмысленных фраз. Мне, например, не нужны. Для того заказчики и создают темы по поиску авторов, чтобы получить хоть что-то удобоваримое. Для этого и просят показать примеры работ.
Портер - это, по-русски, стало быть "Балтика" № 6. Про "Русское черное" от "Красного Востока" лучше не вспоминать. Такого пива в России больше не будет никогда... Тем более, что ныне это турецкий "Пилзнер эфес".
Дык, я в курсе. Просто "Балтика" № 6 именно так и называется официально. Но по мне так лучше 100 грамм водки, чем крепкое пиво. "Балтику" № 9 ненавижу.
Из крепкого светлого признаю только "Исетское", когда-то давно, ещё в советские времена, производившееся в Казани. Этого пива давно уже нет...
КОПИРАЙТЕРСКОЕ ТОК-ШОУ "Совет от профи". ______________________________ _____________ Призовой фонд от администрации - 10 у.е. (С)
ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ! Пожалуйста, свой совет прикрепляйте именно к этому комментарию.
ВНИМАНИЮ ЧИТАТЕЛЕЙ! Пожалуйста, не прикрепляйте свои комментарии ни сюда, ни к советам мастеров. Высказывайтесь ниже, ссылаясь на коммент, о котором говорите.
ВНИМАНИЮ ГОЛОСУЮЩИХ! Пожалуйста, не спешите "лайкать" понравившийся совет - дождитесь, когда закончится ток-шоу. Голосование начнём во вторник. Будем выбирать только один, самый полезный и интересный. ______________________________ ______________________________ ______________________________ ______________________________ ____________
1. Условия игры - совет от профи, и пару слов о своём стаже и достижениях (для придания веса своим словам) в том же комменте. Совет ОДИН, но самый важный, о том, как стать успешным копирайтером. 2. Участники - авторы, заказчики, представители администрации, которые на протяжение 1 года и больше, зарабатывают деньги на веб-контенте. 3. Цель - оживить топик "кухня" и поделиться опытом. 4. Вид - корневой комментарий типа "StartUp" и прикреплённые к нему момментарии с рекомендациями, по одному совету от одного "профи". 5. Важно! Все рекомендации крепить к главному корневому посту, чтоб, когда лента уйдёт под кат, её можно было легко достать и развернуть, чтоб не приходилось отлавливать советы по всей кухне. Все околотематические обсуждения: мнения, вопросы, претензии - должны поститься НИЖЕ корневой ветки. При желании, можно сослаться на совет, о котором высказываешься, запостив, например, ссылку на него, или указав №. 6. Обязательно! Исключить рекомендации общего характера, типа учите русский язык, пишите грамотно, много работайте - будем подразумевать это по умолчанию. Важно, сказать что-то, реально, стоящее и полезное. ______________________________ ______________________________ ______________________________ ______________________________ ____________
Верьте в бесконечность. Воспринимайте это как основу. Мир бесконечен, бесконечно время, бесконечен числовой ряд. Применительно к копирайтингу вообще и к Адвего в частности – не верьте, когда Вам говорят, что существует потолок. Потолок цены, потолок в личностном росте, и т. п. Единственное что нас ограничивает – это стены, которые мы ставим себе сами. Единственное, что может двигать нами – настоящее желание. Не декларативное, а то, которое заставляет нас все свои действия направлять на достижение цели. *** О себе: В копирайтинге год. Сегодняшний прайс: 10 – 12 wmz/КЗсП за объёмный заказ от 100 000 знаков (сейчас в работе два проекта), 15 – 20 wmz/КЗсП за продающие и имиджевые тексты (в работе два проекта). Стабильный месячный доход от копирайтинга – 2000 wmz.
Делайте только то, что любите. Не работайте с темами и заказчиками, которые вам неприятны. Играйте в копирайтинг, пишите увлеченно, влюбляйтесь в слова. *** О себе: в копирайтинге третий год, стоимость работы - от $3 до $7, стремлюсь к твердой "десяточке" :))) В месяц копирайтингом и переводами зарабатываю $400-$700.
Никогда не создавайте топиков на форуме с просьбой к ВМ-у greensid о возвращении вас обратно в БС. Вообще, никого и никогда об этом не просите, если вы нормально пишите, то скоро найдется немало других заказчиков, которые предложат вам постоянное сотрудничество.
Уважаемый gaskonets! ВАШИ добрые, разумные советы и рекомендации очень помогают выживать в конкурентной борьбе за "место под солнцем". Справедливость и тактичность ВАШИХ суждений заставляет быть сдержаннее и предусмотрительнее в комментариях. УСПЕХОВ ВАМ ВО ВСЕМ!
Занимайтесь копирайтингом только если чувствуете, что это ваше. Выбрав свой путь, не думайте о конкуренции, не завидуйте чужим расценкам, не бойтесь сделать неверный шаг. Иначе не научитесь, упустите шанс, остановитесь в росте. В общем, руководствуйтесь девизом: «Делай, что должен, и будь, что будет» (с). А ошибки? Они случаются. Но помните: ЧС – это не конец света, не уход любимого мужа и не потеря ключей от квартиры, где деньги лежат. Проанализируйте ситуацию. Вы ошиблись? Это бывает со всеми. Попался неадекватный заказчик? И такое бывает. Прекращайте травить свою душу печальными воспоминаниями и идите дальше.
О себе: в ноябре «стукнет» 3 года, как я зарабатываю копирайтингом, и пойдет четвертый. Это уже срок:) Работаю на нескольких биржах (в том числе и закрытой) и напрямую с заказчиками, которым я доверяю. Расценки – от 3 до 5 у.е. за кило. Хотя, если что, могу написать и дешевле, но не ниже 2-х:)
1. Помните из уроков биологии, что есть стержневые корни и есть мочковатые? Попробуйте определить, какой у вас доминирующий подход к работе: предпочитаете 1-2 темы и идете по ним или можете писать на любые темы и выполнять любые виды работ ("стержневой" и "мочковатый" подход). Не идите против природы: если ходите вглубь, не старайтесь идти вширь, даже когда чужой пример маячит у вас перед глазами. 2. Работайте в удовольствие, находите время для отдыха. Потерянное зрение, искривленный позвоночник и синдром хронической усталости не компенсируешь никакими заработанными деньгами. 3. Если дорогой заказ вам не достался - не переживайте, он не ваш. Не хватайте все подряд, от неразборчивости бывает несварение желудка. 3. Рейтинги и статусы - от лукавого, это лишь внешние отметки успешности. Внутренняя уверенность в собственных возможностях дает гораздо больше, чем цифры и графики в профиле. Это касается и новичков (и, прежде всего, новичков).
О себе: в копирайтинге третий год. Стоимость от 2-10/КЗ. Работаю на интерес. Написала книгу, но могу и посты пописАть, если увлекает. Стабильный доход сейчас 700 $, но, в основном, не на Адвего.
Организовать работу так, чтобы в запасе всегда было время отвлечься от текста, а потом посмотреть на него свежим взглядом. Даже при наличии стабильных заказов постоянно искать новых заказчиков - необходимость произвести должное впечатленние на ВМ-а держит автора в тонусе. Верить в себя, видеть цель и не бояться трудностей :)) - почти дословная цитата из фильма "Чародеи" *** О себе: В копирайтинге - полтора года. Работаю здесь и на одной закрытой бирже. Ценник - 3-7/1000, пишу в свободное от основной деятельности время в свое удовольствие, так что среднемесячный заработок не озвучиваю. Всем - удачи! Лев.
Не стесняйтесь задавать вопросы и не ленитесь ходить по ссылкам на портфолио более опытных и успешных коллег — там можно многому научиться. Лично для меня очень полезен адвеговский форум — столько нового здесь узнаю. Причем всегда ... ______________________________ _____________ О себе: В копирайтинге чуть более 1,5 лет, еще очень мало знаю и абсолютно не считаю себя профи. Пишу, потому что для меня это наркотик, а заработок постепенно из очень приятного бонуса превратился в азартную игру "А сколько мне не слабо?". На сегодняшний день "не слабо" 500 wmz, надеюсь что и дальше эта цифирка будет медленно но стабильно увеличиваться.
Даже в небольшом тексте пытайтесь создать интригу. Если вам это удастся, то вы 1. не дадите читателю уйти; 2. заставите его воображение работать, а человек ничего так не ценит, как собственные усилия; 3. оставите его в приятном заблуждении, что это не он принял ваши аргументы, а вы угадали его точку зрения (он-то это всегда знал). И как результат - он вернется (разумеется, это важно только для вашего собственного ресурса).
Ну и если надо о себе, то: занимаюсь этим делом третий год, но оно остается для меня хобби. Это не дает мне расти ни над собой, ни над своими доходами, но оставляет приятную свободу действий.
Уважаемая duhelen! Суждения ВАШИ так лаконичны и содержательны, что порой ловишь себя на мысли, что ВЫ знаете обо всем и готовы высказать свое мнение по многим вопросам. Удивление вызывает ВАШЕ трудолюбие. СПАСИБО за деловой комментарий и уроки мастерства на страницах форумов. УДАЧИ!
Похоже, Вы решили пройтись по форуму с ревизией - надеюсь, оно того стоит. Если будут вопросы, обращайтесь: всего не знаю, но честно поделюсь тем, что знаю. и я Лена.
Каждый товар имеет свою цену. Не зацикливайтесь – ни на товаре, ни на ценах. Меняйте темы, меняйте объемы и назначение текстов. Длинные умные тематические статьи чередуйте с короткими стильными описаниями товаров и услуг, краткие описания – с рекламными текстами, рекламу - со сказками и стихами. В перерывах заходите на форум – узнать полезные новости и поболтать о пустяках (без фанатизма)
Разные цены, разные темы и объемы, разные уровни сложности. Такая работа не утомляет и всегда поддерживает интерес к процессу. А еще позволяет гармонично развиваться.
Вы пришли во фриланс не только за деньгами. Личная свобода и душевный комфорт дорогого стоят. На «копеечных» работах по симпатичным темам можно не только отдохнуть душой, реализовать склонность к графомании (если таковая имеется), но и «незаметно» заработать неожиданно приятную сумму.
Постоянная погоня за "золотом" – это потеря времени, нервов и жуткое перенапряжение в процессе создания дорогого «шедевра».
Лично у меня на написание сложного продающего текста объемом в два кзн уходит полдня. Вторые полдня – на охлаждение вскипевшего серого вещества. Впрочем, возможно, у вас это получится с меньшей теплоотдачей.
2. В контексте последней мысли еще один совет – «не сотвори себе кумира» - единого эталона успеха в копирайтинге нет. У каждого свои пути.
*** Во фрилансе скоро как пять лет. В среднем 10 рабочих дней в месяц с учетом каникул, отпусков, болезней и пр. Минимальный ежедневный доход – 50 у.е. (буду добивать до нужной суммы на заказах 1/1 - в случае отсутствия более дорогих). Общий доход за 2011 год – 8600 у.е.
До профи мне ещё очень и очень далеко, дай бог на стабильные 300 баксов в месяц выйти. Реально работаю меньше года. Да, отказов у меня мало, один, да и тот за Яндекс-Маркет, куда сунулся не знаю брода. Но я хорошо понимаю, что учиться мне ещё очень много чему. А выводы для себя я вот какие сделал:
1. Не понимаешь ТЗ заказа - не хватай. Это не твой заказ. 2. Разобрался в теме - не бойся брать. 3. Обсуждай все непонятные моменты с ВМ, не все, но большинство - адекватные люди, готовые разъяснить непонятные моменты. 4. Постоянно ищи новых заказчиков. 5. На первых порах не гнушайся дешевыми заказами и бери количеством. Когда появится опыт, не бойся брать заказы в более дорогой категории. 6. Будь активен на форумах Адвего. Многому научишься, да и ВМ тебя заметят.
Никогда не халтурьте. Даже самый дешевый текст, раз уж вы согласились на низкие расценки, пишите так, чтобы не стыдно было прочитать впоследствии. Недобросовестно написанный текст - это неуважение не только к заказчику, но и к самому себе. Относитесь к каждому заданию, как к возможности повысить свой уровень. Каждый новый текст - это оттачивание мастерства.
*** О себе: в копирайтинге 2 года. Постоянный ежемесячный доход 500-600$ (в основном, за пределами Адвего). Думаю, нужно повышать планку) Что мешает: абсолютная неспособность торговаться.
Не начинайте текст с вопроса и не вставляйте в него еще 33 подобных предложения, как будто Вам предстоит вписать 15 ключевых фраз в один килознак и абсолютно неизвестно, что с ними делать.
Не пишите особенно в начале статьи «закройте глаза…», потому что следующая фраза напрашивается сама собой «а дальше на ощупь» или «читать там все равно больше нечего».
Учитесь каждый день! Ежедневно осваивайте что-либо новенькое. Даже если уверены, что достигли высокого уровня, планка всегда повышается и новички наступают на пятки.
Копирайтингом занимаюсь чуть более 2х лет, тк по полученной в ВУЗе профессии нет постоянной работы. Ежемесячный доход пока 600/700 у.е.
Главное качество успешного копирайтера - умение зарекомендовать себя.
Просясь в белые списки, не нужно использовать фразу "возьмите в БС", а если видите жирный заказ, попытайтесь всеми силами доказать, что вы лучше оппонента, даже если это на самом деле не так :)))
На адвего давно не тружусь, но старые скрины и фотки с жирными доходами могу приложить. Было дело, пахал здесь раньше :)) Однако, как ни крути, копирайтером много не заработаешь, поэтому с этого нужно только начинать. Если это хобби - тогда другое дело!
1. Совет для тех, кто только начинает Помните, что всему надо учиться. Не стоит, приходя в новое дело считать себя асом, существует масса нюансов, о которых вы пока не подозреваете. Не стесняйтесь и не бойтесь задавать вопросы, занимайтесь теорией вопроса, учитесь на самых лучших образцах и никогда никому не подражайте. Ищите свой уникальный стиль, который и будет впоследствии наиболее ценен. На этом этапе - никогда не оглядывайтесь на цены. Сейчас важен опыт – чем разнообразнее будет работа, чем больше практики, тем больше шансов выйти на новый уровень
2. Совет для уже не совсем новичков Ни в коем случае не останавливайтесь в развитии – очень часто возникает ситуация, когда автор сам себе сказал – я научился писать добротные тексты и…. все. Он продолжает писать эти добротные тексты, и абсолютно уверен, что он достиг своего потолка. Помните – потолка не бывает, бывают только временные остановки. И… учиться и учиться. Есть столько всего, чего вы даже не подозреваете пока, и то, что на начальном этапе, вы просто не готовы были воспринять и не знали, как это применить. И ставьте себе тот минимум цены, ниже которого, вы никогда не опуститесь (кстати, этот минимум может быть даже и небольшим, но он должен быть). Лучше напишите что-то по дружбе чисто бесплатно – цените свои знания и умения, какими бы они ни были.
3. Совет для профи Никогда не считайте себя профи. Это только остановит. Ваш девиз – нет предела совершенству. И… опять - учиться и учиться.
И еще один совет для всех – никогда не халтурьте, а если уж схалтурили, то признайте это честно, не ищите виновных там, где их нет. Нет людей, которые бы не ошибались, но одни на ошибках учатся, а другие ищут виноватых. Первые становятся профи, вторые – так и ищут виноватых.
О себе – пошел четвертый год в профессии. Последний год, практически уже не пишу, больше работаю как заказчик. Но, тем не менее, чисто копирайтинг приносит в среднем 200 долларов в месяц.
Уважаемая irbritan! Я случайно попала на кухню, потому что боялась всего нового. Осторожно овладевала навыками рерайтерства. Ошибки меня не пугают. Я готова их исправлять, но не всегда понимаю задания, в которых заказчики пишут угрозы разного содержания. Некоторые даже изобрели "шаблоны" угроз, которыми разбрасываются без угрызений совести. Вы правы, утверждая, что только учеба спасет от застоя. Спасибо за науку! Удачи ВАМ!
Меня зовут Антонина! Это не только надо, оно просто НЕОБХОДИМО каждому новичку, как хлеб. Я уже немного познала прелесть общения на форумах. Знаю многих звезд АДВЕГО. В восторге от интересных суждений. Родственники иногда смеются над моими рассказами о событиях на форумах. рассказами
Где-то тут конкурс видел про советы. Советы все не читал, может продублирую. Имхо, реально бывает два типа задания: на творчество и на механику. Механика - рерайт - думать особо не надо, чем больше пишешь, больше зарабатываешь копеек. Обычно "матерые" копирайтеры не берут, а если и берут, то не афишируют, и врут, что пишут только копирайты и зарабатывают крутые бабки. Врут. Второе - на творчество. Тут уж если не дано, так не дано.
Совет: мне лично помогают аудиокниги. Я не писатель никакой. Но есть любимые авторы, и, когда не знаю с чего начать, просто отслеживаю, как автор классического произведения начинает главу или абзац шедевральный, воспринимаемый на слух - на ура. Если мне нравится как начал автор, то я стараюсь предложение вначале построить подобным образом. Своего нет, не писатель, почему бы не воспользоваться? Совет в том, что аудиокниги очень помогают в копирайтерстве: - интересные варианты вступлений; - отвлечение от рутины-писанины и одновременное совмещение с нею; - расширение кругозора.
Добрый день, уважаемые коллеги! Я не совсем подхожу под пункт 2, но позволю и себе дать совет. 1) Никогда не садитесь работать в плохом настроении. 2) Сделайте своим девизом - ни дня без строчки! Навыки, особенно новички, приобретают упорным ежедневным трудом. Расслабиться, махнуть рукой и выпасть из когорты - очень просто. Восстановить свой статус намного сложнее. ______________________________ ______________________________ ______________________________ ______________________________ __________________ Немного о себе. В копирайтинге с мая месяца 2012 года. С конца 90-х успешно тружусь в сфере полиграфии. Сотрудничаю с несколькими издательствами. Сейчас по заказу одного издательства пишу детскую книжку (возрастная категория 5-7 лет), цель которой - помочь педагогам проверять технику чтения у малышей.
На сегодняшний работаю с заказами от 2,5 у.е. Исключение - мои первые ВМ-ы. Не могу подвести людей, поверивших в меня на старте :)
При возможности старайтесь не зацикливаться на одном заказчике, одной теме, одном проекте. Развивайтесь, узнавайте новое, общайтесь с людьми и получайте от этого удовольствие. Если какой-то заказ не нравится, чувствуете, что не можете найти контакт с заказчиком - деликатно удаляйтесь. Видите, что "из каких-то штанишек выросли" - переходите на новый этап. Попробуйте делать то, чем раньше не занимались, повышайте планку, стоимость - прогрессируйте в соей работе!
*** О себе: на бирже год, написанием текстов занимаюсь более 5-ти лет (раньше - только в качестве дополнительного заработка). Нынешний прайс - от 3 до 8 у.е. за 1000. Работаю контент-менеджером, администратором на 2-х сайтах, с недавних пор начала заниматься оптимизацией и учусь сайтостроению.
Включайте любознательность (не любопытство - разница офигенная), копите знания и жизненный опыт - именно это очень помогло мне на первых порах. Да и сейчас помогает. Как? Готовлю обед - одновременно смотрю по телеку "Квартирный вопрос", запоминаю правила укладки ламината. Еду в машине - слушаю радио, биографию какого-нибудь певца или группы. Попалась тема детской психологии или воспитания - вспоминаю свой опыт работы в детском садике. И т.п. Гораздо проще написать о том, что хорошо знаешь, чем тратить время на изучение источников.
Избегайте замусоленных фраз в статьях - такие тексты сейчас если и покупают, то за копейки.
Если творческий ступор - просто садитесь и начинайте писать. Все, что придет в голову по теме. Дальше само попрет.
Ну а остальное уже озвучено выше.
Пара слов о себе: писаниной занимаюсь со школы, профессионально - после филфака. В копирайтинге четвертый год, два из них - в профессиональной IT-компании. Осваивать с нуля новую для себя профессию начала через полжизни, на пятом десятке:) Почти год занимаюсь только фрилансом, надоело работать на "дядю". Недавно уровень месячного дохода перевалил за 1000 баксов и знаю, что это только начало - чего и вам желаю!
Уважаемая svetik04! С большим вниманием читаю все ВАШИ комментарии и советы. Они всегда лаконичны и содержательны. Обсуждения рассказов справедливы. Вы самокритичны, что важно для делового человека. Своим примером убеждаете, что работа может быть результативной, если постоянно учиться. Спасибо за рекомендации новичкам. У ВАС дар учить людей. УДАЧИ ВАМ ВО ВСЕМ!
Хотите зарабатывать больше? Поставьте себе цель. Не призрачную, типа - хочу 500 баксов, а реальную - нужны 500 баксов к концу этого месяца на (новые туфли, подарок ребенку, крутецкий джойстик к игровой приставке... цель и сумму выбрать на свое усмотрение). Поставьте и выполните эту задачу точно в срок. Без всяких отговорок и оправданий типа нет заказов, цена маленькая, темы не мои... Чтоб было легче выйти на заданный результат, разбейте сумму на количество дней и каждый день не отрывайте задницу от стула до тех пор, пока не пересечете суточный рубеж в денежном выражении.
Готова поспорить на карамельку - если цель реальная и вам это действительно нужно, эксперимент пройдет удачно. Проблема большинства копирайтеров с низкими заработками не в отсутствии таланта, заказчиков и прочего, а в отсутствии стимула. Найдите его для себя и все будет ок.
О себе: в копирайтинге третий год, стабильный месячный доход есть и он меня устраивает.
Если можете не писать - не пишите. Это, действительно, должно нравиться и быть чем-то сродни наркотику. Именно так-же как бодибилдеры без железа испытывают ломку, день без текста, должен вызывать дискомфорт, а момент прикосновения к клаве приятный мандраж. Это единственное, чем меня наградил копирайтинг ))).
С точки зрения доходов и движения вперед это не самое благодарное занятие - гораздо более быстрый и динамичный рост можно получить в торговле, продавая элитный алкоголь в HoReCa и улыбаясь симпатичным девушкам за стойкой. И для этого не нужно садить зрение, испытывать прелести гиподинамии и углублять свою социопатию ))
Свобода? Да, после карточек на вертушке или сумасброда начальника может показаться, что во фрилансе рай. Но первые дедлайны, изменения в утвержденных текстах и "надо было уже на вчера" покажут, что это не так. Да, тут есть свобода встать в 12, а потом писать до 11 ночи, или писать на пляже, или в купе поезда, но делать два заказа в день, а потом попивать коктейли в бассейне не получится.
Известности тут тоже не дождешся - уже через год половину незаскриншотенных работ невозможно будет найти, а вместо "Адвего" завтра вполне может быть центр детского развития "Абэвегэдэйка", проверено. К тому же, большинство Волкодавов и Трубадуров плавно исчезают из Сети, делая свои центры обучения тайному копирайтингу, что какбэ намекает.
Не смотрите на расценки, кто когда пришел и кто/что ваяет на форуме - работа есть всегда, хлеб с различными вкусняшками тоже будет всегда, но это не самоцель в данном случае. Не стоит превращать это в еще одну скучную работу, которая тянется мееееедленнноо и потом мы бежим ВКонтактики. Иначе мы будем думать, что работаем дома, а на самом деле, просто будем жить на работе (С)тырено). Получайте удовольствие, это уже очень много в жизни.
1. Страх получить отказ заставляет писать мертвый текст. 2. Страх попасть не в тему заставляет попадать не в тему. 3. Страх остаться без работы снижает ваш ценник. Он порождает клоунаду «дорогой вы наш ВМ, не успел взять в работу, жду не дождусь...» и снижает ценник не только вам, но и всем остальным, поскольку рождает твердую уверенность, что переплачено. Страх остаться без работы заставляет взять дешевое и трудновыполнимое, пропустив в итоге дорогое и по любимой теме. Никогда не бойтесь повышать расценки, это не оставит без работы. 4. Страх заставляет не брать дорогие заказы. Вы справитесь, не стоит бояться. 5. Страх показаться смешным мешает эффективно рекламировать себя и, как следствие, попадать в дорогие БС. 6. Страх вылететь из БС или попасть в ЧС заставляет совершать поступки, далекие от достоинства. БС и ЧС — только инструменты, а не мерило квалификации автора. 7. Страх, что ваш текст будет хуже других, делает его именно таким. Не бойтесь добавлять в текст свое видение и свои мысли (не касается рерайта), это делает его живым и оригинальным.
Зачем осторожность? Она понадобится, когда вы убьете страх. С ней вы не заболеете эйфорией первого года вождения и не наделаете ошибок.
Уважаемая, мудрая, энергичная, эмоциональная, справедливая и неподражаемая Genialnao O! Давно хотела написать Вам о своем отношении к "страху" с того момента, как прочитала ВАШЕ ПОСЛАНИЕ всем начинающим. Думаю, что оно необходимо всем новичкам, как путеводная ЗВЕЗДА. Отдельное спасибо ВАМ за понимание! УСПЕХОВ! УДАЧИ! НОВЫХ ЭМОЦИЙ!
Не профи, нет! Стаж 3,5 года, основное достижение - постоянная и ЛЮБИМАЯ работа, возможность самой выбирать заказчиков. Ценник приводить не буду, скажу что не ниже 2,5 долларов. Минимальный заработок в месяц 500 долларов.
Совет, даже 3.
Не бойтесь повышать цены. Знаю, новичкам очень сложно это сделать, а многие проработав 1-2-3 года не знают, что ответить заказчику, который спрашивает цену за работу. Не бойтесь озвучивать цены, не бойтесь завышать запредельно. Ни в коем случае не снижайте стоимость за объемы, или только для того чтобы ухватить заказ. Если вы пишете хорошо, если вас хвалят заказчики, значит надо идти дальше.
Ставьте недостижимые цели! Если вам хочется зарабатывать 300 долларов в месяц, ставьте целью 600, и тогда заветные 300 заработаются меньше чем за месяц.
Отдыхайте! Невозможно работать сутки напролет, обязательно нужен отдых, обязательно нужны выходные. Изматывая себя постоянной долбежкой клавы, мы только подрываем здоровье.
1. Никогда не бегайте за заказчиком, но всегда оправдывайте его ожидания. За тем, кто оправдывает ожидания, всегда бегают сами; 2. Никогда не стройте иллюзий относительно того, что не всё в мире продается. Продать можно всё, а значение имеет только цена; 3. Никогда не смешивайте работу и творчество. Тот, кто принимает каждую говностатью за 40 центов близко к сердцу, рано или поздно уходит работать на завод. Вы не на помойке себя нашли; 4. Никогда не пишите статей, состоящих из одних только "не", если действительно хотите продать. Найдя нужные слова, можно накормить любого, даже самого умного потребителя обыкновенным дерьмом; 5. Никогда не отказывайтесь от собственного стиля в пользу "классических приемов" - утратите самобытность; 6. Никогда не верьте человеку, говорящему о цене своей работы в 10-12$ за 1000 знаков, но создающему конкурс с призовым фондом в 10$.
***
О себе:
Диапазон цен - 1-120$ за тысячу знаков; Стоимость одного рассказа (объем до 10 тысяч знаков) на иностранном языке - 150 долларов США; Средний месячный доход - 2500$.
Работаю в копирайтинге третий год, в журналистике - с пятнадцати лет. К работе своей отношусь, как к обязанности, и нахожу 90% разговоров о "неземном удовольствии от писанины про ершики для унитазов" бредом сивой кобылы.
А, ну да :) Пункт 6 значит только то, что Даша прочитала условия конкурса по диагонали (Призовой фонд от администрации - 10 у.е. (С)). Если она так же читает ТЗ - не завидую ее заказчикам :)
Мне кажется или у вас какие-то личные претензии ко мне? Если так, то решайте их, пожалуйста, со своим психоаналитиком. Четвертый пункт был добавлен чисто в качестве связки - есть такой прием, вы же должны знать, как "проФФессионал".
Понятия не имею. Откуда они вообще берутся? Прописные истины и кэпство, которое, судя по всему, в этой ветке просто забыли озвучить раньше. Очевидные вещи, подчас, очевидны для критично малого количества людей.
Ой, нет. Я еще отхожу от вчерашнего холивара в "фотках" :))) Так что я лично пока обойдусь тишиной. А вообще, вот - подумалось. Очень полезны такие самовыражения - понимаешь, кто есть ху :))) Иногда зело удивляясь попутно.
Доброе утро! :) Я вам даже ссылочку занес (раз уж все равно тут проходил мимо): [ссылки видны только авторизованным пользователям] Почитайте - очень интересно :) Можете сразу перейти к рубрике "вы просто завидуете" и дальше до "варианты беспроигрышной контратаки" :)
Доброй ночи! Спасибо за чуткость, извините, что не сразу реагирую (работа с компьютером не связана). Странная штука: оказывается, об этом Луркоморье я уже "постила" на одном энциклопедическом сайте(выражала протест по поводу цензуры, понятия не имея о его существовании и обещая посетить). А тут ещё и Вы намекаете... Это ЗНАК..нада итить, I will go...
Гутен морген! :) Раз обещались, то посетите. Там уже все были (и Роскомнадзор, и ФСКН, и МВД Чечни даже щас зависает), а вы все не никак не зайдете :) ЗЫ: (мысли вслух) лучше бы сайты на домене gov поприкрывали, а то в наших палестинах оно все не с government, а с чем-то другим ассоциируется :)
День добрый. Вы вроде как разбираетесь в компах, поэтому, если вам не будет трудно, помогите разрешить мне один вопрос. Вчера у кромки монитора появилась грязная неровная полоска (вроде как след от грязной воды), которая повергает меня в лёгкую панику... В общем, мне заранее заказывать панихиду по монику, или всё обойдётся? Ноут В570е, срок эксплуатации - меньше года.
Добрый день! :) Сильно полоска мешает? Если сильно - можно матрицу поменять, не очень сильно - подождать летального исхода. Ждать, возможно, долго придется. Или недолго. Как карта ляжет :) подпись: кэп :)
Внешний монитор можно подключить, конечно. Сзади VGA-разъем должен быть. Воткнуть туда шнур монитора - сразу заработает. Ничего революционного в процедуре нет :)
Нет, монитор любой можно подключить. И матрица должна быть не от Lenovo (Lenovo вообще матрицы не делает). Теоретически и 10 лет может нормально проработать. Можно на кофейной гуще погадать. :)
Глянул только что в тырнете: матрица подходящая тыщи на три рублей потянет. Не уверен, что цена везде такая (один СЦ только посмотрел - возможны варианты)
Я Лена, смело можете так и обращаться. )) Не обижайтесь. Контраст между тем, что Вы написали человеку, которого не знаете, и тем, каким мы его знаем. Правда, так бывает. И Ира внизу о том же. Да в общем, постепенно поймете. Не сердитесь. ))
Дарья, это снова я :) У меня вопрос по второму пункту. Вы готовы продать родную мать в афганский публичный дом? Свои почки с печенью на органы? Если "да" - вопросов больше не имею. Если - "нет", то зачем вы повторяете всякую "глубокомысленную" х-ню непонятно за кем?
Впервые вижу такого разбушевавшегося крокодила. ))
Предлагаю пункт 2 в следующей формулировке: Продать можно все, что каждый из нас готов продать. Готовность продать все - отнюдь не показатель профессионализма.
Так лучше? Ну, про иллюзии - чистой воды риторическая фигура, в узком писательском кругу без этого шлака можно обойтись. : ))
Зачем говорить подобным образом о вещах, которые никто не собирается покупать? Впрочем, своя шкура - это своя шкура, а всё остальное - это всё остальное.
Где-то я читал про деревню, в которой местные тянут спички и каждый по очереди что-то сдает на органы. Все калеки, но не работают и в шоколаде - у одного нет почки, потом ему на диализ Али сдает глаз, а Махмут им всем на бензин кусочек спинного мозга. Так и живут)) С некоторыми пунктами могут быть траблы. Даже с первым, при некоторых обстоятельствах. Мама может хотеть сама туда попасть, мама может хотеть спасти папу, мама на самом деле оперативник ООН - жизнь безгранична в своих проявлениях)))
Что кто-то таки может продать свою почку. И я знал товарища, у которого мама была профессионалкой в названной сфере, причем в их семье не видели ничего зазорного в этом. Вот он бы мог продать её в бордель, а она побежала бы собирать вещи. Продается все, только должны совпасть некторые факторы кроме цены )))
Универсальных законов в сфере где пересекается человеческая психика, вообще нет ) И надеюсь, что нам не придется решать уравнений с почками в реальном мире.
Я не готов. Но это в самом деле вопрос цены. Чисто гипотетически - я бы расстался с почкой, если бы в качестве цены фигурировала жизнь дорогого человека.
Сергей, ты тоже хочешь универсальный закон Вселенной на частном, да еще и гипотетическом случае построить? Есть люди, которые готовы продать даже свою жизнь. За близких, за идею, за... А есть те, для кого не существует цены равной собственной жизни. Все. Универсального закона уже нет. ЗЫ: Но в качестве совета от копирайтера-профи копирайтерам-новичкам пункт второй покатит, да. Да пустышка это - ноль - зеро :) Феласофея, одним словом :)
универсальность закона как раз в отсутствии условий. просто "всё продаётся. вопрос цены." цена редко измеряется в деньгах. как раз деньги - лишь частный случай.
А про почку для спасения близкого человека? Ее там тем более нет. Это же "своя шкура". ЗЫ: а я именно деньги и вижу. Иначе смысл коммента вообще растворяется в астрале
Даш, соглашусь по всем пунктам. Есть только один момент. Мало воспринимать мир таким каков он есть. Мало понимать принципы. Мало получить результат. От этого нужно получать удовольствие. А для этого нужно научиться видеть в мире не только негатив. Даже осознавая тот факт, что его в мире много. Я могу ошибаться, но мне кажется с последним пунктом у Вас напряг. Я прав?
Работать с кайфом может тот, кто не положил всю свою жизнь на алтарь работы. Ещё проще: тот, чья жизнь от работы не зависит. Мне уже некуда отступать, для меня копирайтинг - единственная возможность жить так, как мне хочется. Поэтому она, в какой-то степени, является ещё и первостепенной обязанностью. Обязанность же может приносить удовольствие только до момента, пока ты не осознаешь внезапно, что в последний раз был в отпуске полтора года назад, а последний выходной брал в начале прошлого месяца.
Даша! Приезжайте ко мне :) Я серьезно. Будете работать, сидя где-нибудь в Кафиччо или в хорошенькой студии с видом на море. По выходным я Вас на снорклинг буду приглашать ;) Не жизнь, а сплошной отпуск.
Я ж тебе 100 лет назад сказала - бери Рыжа, Варьку там, кота Матроскина, и переезжайте ко мне в Хургадюкино :))) В Украине, кстати, это очень модно теперь, как я погляжу. У нас тут скоро будет город имени фрилансеров :)) А не понравится - уедем фсе нафик в Кению.
Значит Рысю с собой, да спиртного что ли захватите маленько - тутова с этим напряженка. Тебе местный виски-ром не понравится. Глянь, чего мне Ариша подкинула [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ой, чемодан - понимаю, а кальян вам тут зачем? С мисками? В Тулу с самоваром :))) Значит берите тока плавки и джинсы. А, свитерок на вечер - зима все же. Остальное тута есть :))) П.С. Клевая музЫчка :)))))
У нас ни кот ни собака из попугайских поилок пить не сумеют. А кальян будет естессно не пустой. Надо ж мне чем нить себя занять пока Вы с Рыжем будете полироваться алкоголем. В чемоданах как раз плавки и джинсы. Остальное место под подарки и сувениры) Тебе чё привезти кроме бырла?
Скажешь тоже - из меня тот еще полировальщик. Я ж ток так - ради искуйства :))) А мне привезти книжку детскую - с картинками :) А то в Хрг библиотека накрылась, походу. А я должна ж детЯм объяснить, что "Маугли" Диснея и "Маугли" Киплинга - не одно и то же :))
Самый что ни на есть - щас :)) Потом с ноября - ветра, но жить можно. Май - ляпота полнейшая. Лето - жара, как в аду (но многим нравится). Сентябрь-октябрь самые кайфовые месяцы. Обновляйте быстрее :)))
Негатив - проблема для тех, кто видит в нем эту самую проблему. Мой негатив не доставляет мне особенных неудобств, а подобный подход к работе позволяет расти в смысле творчества, не забивая голову инфошлаком.
Гражданка, вы читать не умеете? 1000 знаков сценария - это не 1000 знаков, что ли? Статей с такой стоимостью у меня действительно нет. Вообще не понимаю, какой материал может столько стоить.
Ах да, у меня вообще средний ценник за килограмм "сайтотекста" - 5$. Дороже что-то не припомню, чтобы особо заказывали. Рекламными редко занимаюсь, раздражает это дело.
Рассказы и сценарии, конечно же, стоят намного дороже. В зависимости от ниши и языка.
Сорри, что вмешиваюсь, но в килознаках измеряется любой печатный текст: журналистские статьи, стихи, сценарии, художественные произведения, рекламные слоганы и т.п.
К слову "статья" не я прицепилась. Буквы - это буквы. Зачем ставить ценник, а потом *Вообще не понимаю, какой материал может столько стоить*? Все, я удаляюсь. Не хочу в баню. Лучше в сауну схожу)
Вы не понимаете серьезно? Тогда "есть за что пожалеть их". У меня нет СТАТЕЙ, стоящих 120 долларов за 1000 знаков. У меня есть СЦЕНАРИИ, которые стоят по 120 долларов за 1000 знаков.
3. Никогда не смешивайте работу и творчество. Тот, кто принимает каждую говностатью за 40 центов близко к сердцу, рано или поздно уходит работать на завод. Вы не на помойке себя нашли -------------------- Даша, суть третьего пункта не поняла, проясни для особо непонятливых. А вообще, очень много цинизма в каждой строчке, как будто писала эдакая прожженная дама в возрасте. Коробит как-то. Может просто у меня приоритеты другие - слежу за тем, как бы коркой не зарасти. Дурное дело - не хитрое.
Напрасно :) Прожженые дамы в возрасте как раз обычно не грешат такими манифестациями юношеского максимализма :))) Я бы - напротив - увидела в этом этакую браваду неопытного новичка с гонором :)))
Манифесты-отдельно, цинизм -отдельно. Ведь манифесты тоже можно по-разному подать. А цинизмом обрастают примерно к 50 годам, по моим наблюдениям, около 80 % дам. Сама за собой периодически наблюдаю его проявления. И мне это не нравится. Не хочу.
Ну, я себя помню в 15 - 20 лет. Максимализм полнейший, но на цинизм не было и намека, подача была с щенячьим восторгом или даже восторженностью что ли. Тоже крайность, конечно, но не цинизм.
Для меня вообще современная журналистика - это грязь, в которой могут барахтаться исключительно люди, ненавидящие себя. Гонзо-журналистика не в счет, да.
Дарья, чего они взъелись? Ну хрен с ними, с 10 у.е., не попала, в остальном-то умно и вполне адекватно? Или я чего не понимаю? Ну, друзья там, солидарность, но не до такой же степени. И как тогда быть с дружбой и истиной, которая дороже? Наверно, в меня ботинком запулят, но.. Не, я все же лучше против ветра. Мне их злость непонятна.
А еще: 1.Уважайте заказчика тогда, когда он уважает Вас, но пишите всегда то, что подсказывает сердце. 2.Будьте мудры и наивны, всегда ясно отвечайте на поставленные вопросы, но скрывайте чрезмерно разбушевавшуюся фантазию - она зла и бестолкова. 3.Привлекайте к своему творчеству только самых проверенных и добрых сподвижников, лелейте в себе здоровой отношение к пропасти между чернотой и светом, уважайте непонимание. 4.Провоцируйте других на саморазумение, не стесняйтесь усложнять реальность знакомого, упрощать истину. 5.Будьте радужными и всепроникновенными, стремитесь к наслаждению чувствами и эмоциями Самого Разума.
1. Если будете писать то, что подсказывает сердце, то отказ в оплате может стать закономерным. 2. Мудрость нужна в жизни, наивность помогает (иногда) в общении с противоположным полом. А копирайтеру нужны знания, умение систематизировать инфу и логически мыслить. 3. Привлекая к творчеству сподвижников, даже самых проверенных и добрых, не забываете, что при их участии ваш замысел может претерпеть значительные изменения, причем, далеко не всегда в лучшую сторону. У каждого свои понятия, что такое творчество. 4. Провоцируя других, усложняя жизнь другим и упрощая истину, можно бумерангом получить такое же отношение к себе. Все мы любим учить других, но не терпим, когда поучают нас. Если не нравится, когда по твоей душе топают грязными сапогами, причем с самыми лучшими (по мнению топающего) намерениями, то, если человек адекватен и просто уважает и других и их мнение, то он никогда не будет лезть туда, где дверь закрыта. 5. Ну понятно, что хотелось сказать, что доброе и умное. Только не получилось. Гедонизм известен с давних пор - оказалось, что это путь ведущий в никуда, зато весело.... если денег хватает. А вот если не хватает, то ведет, обычно, за решетку. И чьего разума чувствами и эмоциями надо наслаждаться? Смахивает на постулат Белого Братства.
Короче - мое ИМХО. Провоцирую на саморазумение, по вашей же рекомендации - хрень редкостная, годящаяся только для по-философствовать на отвлеченные темы. К теме, для которой и было написано - никакого отношения не имеет.
Перенасыщенный алкоголем мозг, как дырявый мешок, растерял большую часть воспоминаний о корпоративе. Проснувшись безо всякой на то причины, я безразлично уставился в потолок. Голова почти не болела, чувство стыда тоже отсутствовало, хотя определенно что-то опять учудил. Впрочем, почему сорокалетний директор успешной и агрессивно развивающейся компании должен испытывать неловкость после бесшабашного веселья в собственном офисе в канун Нового Года?
То, что праздник удался на все 100%, подтверждала девица с глупеньким выражением томного блаженства на симпатичном личике, безмятежно посапывающая рядом со мной. О да, дизайн упаковки 50-ти килограммов беспросветной глупости был великолепен, мой взгляд в очередной раз с удовольствием скользнул по шикарному телу. Она играла роль Снегурочки вплоть до того момента, пока я не увез ее к себе, завершив прежде занимательный спор с ее чудаковатым «дедушкой». Легкомысленная мамзель клюнула на примитивнейшую наживку – дежурную басню: как стать певицей благодаря моим связям и стараниям.
Через пару минут все остальные воспоминания о ночных приключениях стали возвращаться нестройной вереницей в отчий дом, заставив меня сначала приложиться к спиртному, а затем включить ноутбук и судорожно начать загадывать желание.
Но чего я хочу и зачем вообще пялюсь в этот монитор под утро? Пополнить свою коллекцию еще одним старым автомобилем, видеть из окна Красную площадь или стать космическим туристом на МКС? Как все банально и главное предсказуемо. Мечта упорно не придумывалась, бутылка пустела, а экран маячил перед глазами уже в трех экземплярах, и я сделал еще один контрольный глоток…
… на тесной кухоньке в малогабаритной «хрущевке» на окраине Твери сонный подросток с жутким утренним перегаром доказывал своей ошалевшей матери, что он не пил вина с одноклассниками на праздничной школьной дискотеке. А в пустой московской квартире перепуганная девушка, ничего не понимая, в третий раз перечитывала сумбур фраз на мониторе, заканчивающийся совсем по-детски: дед мороз Москва…
Да ладно! Вот только сейчас поняла, что этого рассказа нет в прошедшей 50-ке.. Я, если честно, прочитав его на ускорении не сразу въехала, но когда въехала - очень понравился.
Когда еще только авторы предлагали варианты тем для будущего конкурса, я загорелся желанием сбацать что-то в ключе "письма Деду Морозу", поэтому когда официально объявили условия, сюжет был уже готов. Оставалось только подогнать рассказик под требования админов. Да, того юмора, который ждало большинство, я не родил, да и не собирался этого делать в угоду публике. Зато здесь есть ирония, что тоже вроде по идее должно прокатить, но для ограниченного круга читателей.
Ну, всё же таки дальше прошло немало ироничных рассказов, ничем не смешнее твоего. Есть в полуфинале и прямо-таки драматические и даже трагические тексты:)).
Но меня больше всего удивляет массовый одобрямс, высказываемый уже сейчас нескольким (на мой взгляд) совершенно пустым и ниочемным рассказам. И ведь какими-то достаточно смешными их тоже не назовешь.
Но меня больше всего удивляет массовый одобрямс, высказываемый уже сейчас нескольким (на мой взгляд) совершенно пустым и ниочемным рассказам. И ведь какими-то достаточно смешными их тоже не назовешь. ----- Аналогично. Я удивлена тем, какое количество пустышек прошло во 2 тур. Ну просто ни о чем. Иногда работа не нравится, но нельзя отрицать ее литературную значимость. А тут...за что люди голосовали - не понятно.
странно, что прошли некоторые вообще бредовые тексты! я читала мало, была слишком занята.. однако некоторые "шедевры" сразили наповал))) удачи горе-авторам.
Извините, что встреваю, могу сказать сразу - рассказ написан очень хорошо, ключи вписаны чудесно, легкий флер загадки вполне забивает некоторую жизненную пошлость. Но лично мне очень не понравился герой - как при таком нежелании брать на себя ответственность за свою жизнь он вообще смог стать "директором успешной и агрессивно развивающейся компании"...
Да не боится он никакой ответственности и не хочет начинать жизнь сначала - ему просто невыносимо скучно)
*Но чего я хочу и зачем вообще пялюсь в этот монитор под утро? Пополнить свою коллекцию еще одним старым автомобилем, видеть из окна Красную площадь или стать космическим туристом на МКС? Как все банально и главное предсказуемо.* - по-моему, этот отрывок красноречиво все объясняет))
Просто у меня не хватило способностей уместить в 2000 знаков то, что ГГ хочет всего лишь аттракциона, который не купить ни за какие деньги, и наркотики тоже не помогут.
Можно было бы закончить сей опус черным юмором:
… на тесной кухоньке в малогабаритной «хрущевке» на окраине Твери сонный подросток с жутким утренним перегаром доказывал своей ошалевшей матери, что он не пил вина с одноклассниками на праздничной школьной дискотеке. А где-то в другом городе и временном измерении цветы красиво обрамляли могилку молодого директора успешной агрессивно развивающейся компании. В это же время легкомысленная мамзель устало сметала тряпкой остатки еды со стола в придорожной кафешке... - фиг ей, а не певицу))))
Я уже не в первый раз замечаю, что у мужчин и женщин одни и те же вещи вызывают совершенно разные ассоциации. Я была совершенно уверена, что ваш герой ужасно запутался в той жизни, которую он сам для себя "добился", и предпочел не исправлять ошибки в реальном времени, а просто свалить - "начать жизнь заново". Спасибо за ваше объяснение! Теперь становится более понятно многое из фильмов и книг, чьи создатели - мужчины.
*Но чего я хочу и зачем вообще пялюсь в этот монитор под утро? Пополнить свою коллекцию еще одним старым автомобилем, видеть из окна Красную площадь или стать космическим туристом на МКС? Как все банально и главное предсказуемо.*
напомнило героя с песни Слима:
Высыпая сотни евро на стеклянный стол. А может сидя в офисе листаешь сайты с девочками, Топлес, отложив отсчеты.
Я вот не понимаю комментаторов, оценивающих тексты с точки зрения примитивного морализаторства. Какого-то дяденьку в прикольном рассказе про гоблина Митю шокировал... адюльтер, и его совершенно не интересовали литературные достоинства произведения. В другом тексте нетрадиционная сексуальная ориентация героя ввела комментатора в ступор. Некоторые дамы и господа синхронно зажимают носики при виде гадких мух, пауков и тараканов. Кое-кто твоим героем недоволен, пьет, мол, и в случайные половые связи вступает, нехороший человек.
Зато добрые дядюшки, спасающие болезненных деток энной суммой денег, вызывают массовое умиление. Такой же незаконный слезоточивый прием, как упоминание Адвего.
Андрей, второй вариант финала родился в споре с Фениксом, когда я в личке стал критиковать то, что большинство сюжетов конкурсных нетленок завязано на Дедах Морозах, копирайтерах, известных сказочных героях, котах, алкоголе и т.д. Таня ткнула Гасконца носом в его же Снегурочку, дед мороз Москва и *контрольный глоток*. Я возразил, подкрепляя свои слова тем, что "Мечта" имеет независимую от места, времени и прочего антуража задумку, можно поменять абсолютно все, но суть останется неизменной...))
Кстати, по поводу гомосятины я тоже устроил разнос, так как считаю популяризацию этого явления преступлением против человечества в целом. Поэтому вполне допускаю неприятие моего рассказа другими людьми с точки зрения "моралите", однако проблема в том, что ГГ не несет в себе ничего негативного. Почему-то многие приписали ему отсутствие семейных ценностей и т.д, причем совершенно зря))))
Дима, читаем же мы, к примеру, "Парфюмер" Зюскинда, и не считаем его популяризацией идеи массовых убийств девушек. Или "Смерть - мое ремесло" Мерля мы вряд ли сочтем инструкцией по популяризации массового уничтожения людей. Пишу о книгах, первыми всплывшими в памяти... Эти примеры привел в связи с тематикой голубых. В рассказе ни на минуту не было призыва переходить в их немногочисленные ряды.
При оценке рассказов я ориентируюсь не на мои жизненные приоритеты, а только на умение автора создать качественный текст. Пусть хоть пирожные воспевает, которые я терпеть не могу!
Андрей, можно считать это моим непреодолимым комплексом, если угодно) Более развернутую полемику по чисто техническим причинам (завал с работой) смогу позволить себе только в самом конце декабря, а пока во время небольших перерывчиков позволяю себе лишь легкий флуд)) Сорри)
Во! А как тебе рассусоливание на божьи темы, которые и в том-то туре достали, так ещё и в этот умудрились пробиться вообще на ровном месте. Я фигею! Все такие набожные стали, куда там.( злющий смайло)
Для таких есть емкий термин - ПГМ (православие головного мозга). Носятся со своими оскорбленными религиозными чувствами. При ближайшем знакомстве оказываются недалекими злобными фанатиками.
странно... читаешь эти конкурсные работы, читаешь. Читаешь, читаешь... А когда обсуждения на форуме просматриваю, ощущение, что читать еще не начинала. Все орут, как много котов. Я в одном или двух местах только котов видела. Религиозной работы тоже не заметила. Прямо обидно, всё мимо меня
С котами вообще что-то странное произошло. В первый день мне попались чуть ли не исключительно рассказы про кошек:)). На второй день пошли про дедов морозов. Потом я стал замечать, что рассказов про ДМ - все больше и больше, а про котов и кошек - уже почти и не попадаются.
А в последний день я прочел/просмотрел ВСЕ оставшиеся рассказы (штук 10 к тому времени удалили).
И оказалось, что про котов - не так-то уж и много. А вот про дедов морозов - да, зашкаливает.
В первом туре? Ну, значит, мне было нечего сказать по поводу вашего рассказа:)). Вон, Диме Гасконцу я тоже ничего не сказал, так он теперь меня этим попинывает невзначай:)).
Почему сразу "сочувствую"? Вовсе нет. Просто я действительно комментировал рассказы без всякой системы. Мог прокомментировать вообще никакой рассказ и ничего не написать к очень понраившемуся.
Галина, пусть не шевелятся их извилины! Например, под самой-самой своей любимой работой (это что-то потрясающее) комментарии не писала. Она прошла во второй тур. Уверена, что займет одно из призовых мест.
Думаю, так многие делают. Так что есть коммент, нет коммента - это не показатель, все очень индивидуально и зависит от случая.
И более того; у меня был под работой ОДИН жуткий комментарий. Ну и что? Мы прекрасно общаемся с автором оного! Самое забавное - выяснилось, что я написала почти про нее: имя, место жительства, место работы, подруга, имя подруги - все совпало!!! ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?!
Спасибо за пожелание:)). Может, и знаете - оспаривать не буду.
Вообще - мне кажется, что не многие на самом деле угадают мой рассказ. Хотя мне изначально казалось, что написал я его в своем достаточно типичном стиле. Однако же сейчас понимаю, что мало кто знаком здесь с образцами оного стиля - ведь в моем портфолио нет ссылок ни на какие рассказы вообще. А общение на форуме - это дело такое. Кто-то видит так, а кто-то совершенно иначе. Мне вот тут уже приписали один "не мой" рассказ.
Намерения мамзель и ее попытка добиться своего столь примитивным способом сделали из ГГ человека без ценностей. В скольких она нашла живой отклик и поддержку, однако...хоть статистику веди:)))
Я первый раз читала Американскую трагедию лет, наверное, в 13. Прочитала, что героиня хотела именно Гриффитса без особой привязки к Клайду. Прочитала, что она сама пошла на сближение, но уже пытаясь удержать, когда отношения оказались на грани разрыва. Прочитала, что она не родить хотела, а замуж выйти. Частичка «любимого» в ней, не вызвала трепета и пронзительного счастья, — только желание избавиться от нее. Общественное мнение волновало героиню гораздо больше, чем тот факт, что герой ее не любит. Шантаж как способ достижения цели ни разу не покоробил героиню. В конце сильно удивилась, почему только Клайд оказался чертом с рогами, а Роберта превратилась в ангела с крыльями... Вот, ей богу...если бы она сразу как-то в его объятия кинулась...я бы поняла — забрало ее...а так..но она почему-то ангел..Почему, черт побери? Чего-то я, наверное, не догоняю в этой жизни..
Разрешите встрять и согласиться) Особенно рассмешило, когда мадемуазель смутилась от намека на "пионерское" тушение пожара мужчиной в экстремальных космических условиях. Как будто сама в туалет не ходит, ну, в крайнем случае испражняется апельсиновым соком и хризантемами. Выглядит, как позерство, прикрывающее не слишком хорошие качества, имхо.
Да :) Не успела написать про дырку))) Зато скажу, что мне там нравится про Ремедиос Прекрасную, пытаюсь представить, как же она выглядеть должна была, что так потрясала своей внешностью...
А мне кажется, что это образ не буквальный. Она же дитя природы, блаженная, даже одежды не признавала. Видимо, привлекала пронзительной чистотой. Как-то так (мои ощущения).
Ну почему же?))) Что-то в этом есть Синий - символ грубины, постоянства и верности. Да и блуждала она вечно в своем каком то мире. Кста, мой любимый персонаж в романе )))
Вотвотвот.... Я промолчала везде, достали уже - мне не понравилось, что ваш герой..... Не нравится сваяй своего. Вы не правильно описали характер..... ну не твой же, или прямо в глаз влепило. Вы вообще не понимаете, как должен действовать инопланетянин...... хотелось бы мне посмотреть на того, кто точно знает, как он должен действовать. Как вы с бедной женщиной обошлись, раз и в койку........ да как хотел, так и обошелся, не с тобой же или завидно стало.
Фсе - высказалась, легче стало, пойду еще поработаю))))
Очень даже неплохо) Но я его, честно говоря, во время первого тура даже и не читала... А жаль... Плюсанула бы) Хотя и не в моем вкусе, но работа профессионала чувствуется.
Только не обижайтесь, пожалуйста. Читала ваше произведение одним из первых, когда требования к формату еще были неоправданно завышены))) Это потом, когда насмотрелась на прочее, поняла, что сильно ошибалась...
А с каких радостей мне обижаться? Все справедливо, кроме того, работа писалась не для сравнения с прочими - эдак можно, сравнивая рассказ с конкурсными творения второклассников, присудить ему какую-нибудь литературную премию)) Не зацепил сразу - мои проблемы и недоработки))
А вот этот мой коммент аццки заминусовали: "Автор хорошо узнаваем). Написано легко, очень мастерски. Не вчитывалась, пытаясь понять смысл, просто получала удовольствие от почти невесомого скольжения по буквам)."
Но я и сейчас повторюсь: понравился именно стиль, как написано, не суть рассказа. Такое бывает не часто, да, но бывает).
Тебе спс, Дим. Не так много работ было в 1-м туре, чтение которых мне доставляло удовольствие. Муж (он у меня больший болельщик, чем я), ужасно расстроился. У него имеется список со всеми понравившимся работами, твоя там тоже числится (интересный список, кстати, на 80% отличающийся от моего). По результатам 1-го тура поняла, кто есть ЦА на данном конкурсе, я в нее явно не попала.
Я же твою тоже не угадал)) Причем, конечно, узнал себя, что польстило (скрывать не буду - особенно про конкретное направление взгляда), но все-таки посчитал так, как и многие - это история для ограниченного круга лиц. Впрочем, свою тоже к таковым отношу))
Дима, я знала)) Угадала сразу)) Работа не просто СИЛЬНАЯ, а ОЧЕНЬ сильная. До головокружения. Юмор тонкий, как я люблю)))) и с моралью, что важно. Не терплю пустой писанины. Твои 2000 символов полны выдержанного хереса. Твой рассказ навеки записал меня в поклонницы, несмотря на личную неприязнь)))
Саш, я не знаю... Узнала я об их бане из висящего в топе коммента Сергея (Адвего). Аринкины комменты в самом начале видела под несколькими работами, но в конце уже ничего не читала, так как у малого была температура под 40, и на неделю я выпала практически из жизни биржи. Спрашивала ее, но она (напишу мягко) немного злая, поэтому к диалогу не готова. Написала только, что ее рассказ вылетел (ссылку не дала, завтра сама выложит) и попросила написать сообщение Диме. У него реально очень запоминающаяся и яркая работа. Я и сама ее сразу же отметила. Вот только не понятно, чего вылетела-то - странно, что за нее мало голосовали...
А я сейчас перечитываю работы второго тура и понимаю, что ошиблась, когда посчитала, что в 1-м прочитала все. Нашла 5 (!) очень сильных, которых в глаза не видела. Немного разгребу завалы и, пожалуй, затарясь кофе сяду и внимательно все изучу. В этом туре хочу раздавать уже не по 3-4 балла, а больше - надо выбрать фаворитов. :)
Неа. Еще нет. Антибиотики уже не колют - просто пьем их, но кашель еще жуткий, почти каждый день ходим в поликлинику (классная система у нас в стране - ребенка с воспалением легких надо таскать по холоду в больничку - на дом категорически отказываются являться, если температура ниже 38). :((
Ой-ей, все серьезнее оказалось, хоть и не коклюш. Держитесь, что ж тут скажешь. А медсестру нельзя вызвать у вас, чтоб колола дома? Все-таки воспаление - не шутка(
Спасибо. :) Когда кололи, да, договаривались с сестричкой - домой приходила. А сейчас нам просто нужно слушаться (подозреваю, что скоро добавятся физиопроцедуры).
Извините, что вмешиваюсь, но не понимаю, почему вы не можете соврать, что температура была, а вот сейчас (по приезду врача) удалось её сбить?.. Когда-то сама вызывала скорую, а потом случайно разговорились на эту тему с врачом. Так он сам посоветовал так делать всегда, потому что дежурный врач не имеет права не приехать на вызов к ребёнку, которому нет 14 лет (по-моему так). По правде сказать, я всегда так и делала, если не хотела с малым ехать в больницу.
Ой, я не умею, да и не хочу обманывать и наговаривать на ребенка. Может суеверная, может - дурная, не знаю. :)) Кроме того, ребенку с температурой положено совершенно другой лечение, так что этот способ мне не нравится...
Ну ладно в этом конкретном случае. Но когда у ребёнка обычная простуда и температура, например, 37.3, я не наговариваю, а всего лишь преувеличиваю )) Я тоже суеверная, но если разобраться, то на вопрос "У ребёнка есть температура?" нельзя ответить, что её нет. А 36.6 - это что, разве не она самая? :))) Да, я не честный человек, но когда на том конце провода отвечают: "Хорошо, вроде бензин выделили, приедем" становится немного (преуменьшаю) обидно за наших детей и за нашу страну. Врачу на самом деле всё равно, это его работа, и, оказывается, всё дело в банальной экономии бензина...
Да, тут полностью согласна. При банальном ОРВИ и 37,3 я могу преувеличить. Обычно, правда, говорю, что градусник сломался, кажется, температура высокая (с детства по себе знаю - скажу, что болит голова, через час буду пить анальгин, совру, что заболеваю, не миновать настоящего ОРВи). Я всерьех подумываю оформить страховку здоровья. Дорого очень, но зато бесплатный врач в режиме 24/7 и лучшая больница в городе, которая всегда готова принять.
Некоторые говорят, что я плохая мама... Дело в том, что никогда скорую не вызываю, температуру лекарствами не сбиваю, да и вообще врачей наших не то, что не люблю. Я их - боюсь! Панически!
Сплюну через все плечи, слава Богу, катастроф не бывало. Я не по поводу серьезных случаев. Мне детей жалко, как над ними наша медицина издевается... Чуть что - антибиотики. Мы раз приехали с малым в поликлинику на прием с таким кашлем, что водитель такси, который нас вез, готов был в окно выпрыгнуть, или высадить нас прям посреди дороги. Я такого ни до того, ни после не слышала... У меня сердце кровью обливалось, не знала, что делать. Приехали на прием, поставили нам диагноз, прописали все как положено: около 7 наименований, во главе списка - стандартный антибиотик. Дык я интересуюсь, а без них никак? Врач на меня круглыми здоровыми глазищами: дык как без них. Вы что мамаша, Вы слышите, что с Вашим ребенком? Вы угробить его хотите. Ясно. Поговорили. А наша врач в отпуске была. Вот я выхожу из кабинета, звоню своему врачу, спрашиваю, чего делать. Она мне: я уже вернулась - приходите. Идем мы сразу из поликлиники к нашей. Посмотрела диагноз, прописала гомеопатию. Каждые 15 минут мне надо было его с ложечки лекарством отпаивать. Отпаивала. Вечером звоню с истерикой: кашель не проходит, кака была - така есть. Ну, она мне выписала по 5-е число, сказала подождать до утра. С утра кашля уже практически не было.
Нет, у нас не так. По крайней мере антибиотики направо и налево не выписывают. Мы их пили только при ангине, потому что в этом случае без них действительно никак не обойтись.
Ангина - это не вирусное заболевание, а бактериальное. Именно тогда и назначают антибиотики. Если ангину не лечить, она даёт осложнения даже на сердце и чревата плохими последствиями. Знаете, я в нашей стране почему-то полностью доверяю только одному врачу - доктору Комаровскому. Очень люблю его передачи и видела практически все выпуски :)
Тогда вам следует почаще говорить "Я миллионерша! Кому подарить пару ресторанов на день рождения?" Авось, сработает... Мало ли, всякое бывает :))) А насчёт страховки - это, конечно, личное дело каждого.
В нашем маленьком городке и при ужасном качестве медицины именно страховка видится мне отличным вариантом (в России же, кажется, довольно популярно добровольное медицинское страхование - особенно детское). :) А за миллионершу - не сработает. Оно почему-то только в плохую сторону работает. :)))
Ну, как маленький... По сравнению с Киевом кажется мне маленьким. :))) Хотя население больше 300 000 человек. Я в девичнике рассказывала о нашей медицине: http://advego.ru/blog/read/fre...uliyaVV#comment20393 Вот исходя из таких мелочей и складывается впечатление, что маленький и слабо развитый городишко.
Я часто захожу на девичник, так сказать, полакомиться на халяву всякими вкусностями :))) Вашу историю читала, но посоветовать что-нибудь не могла, вот и не стала вмешиваться. Пусть сыночек поправляется побыстрее, это и правда не тот случай, когда можно схитрить с температурой. У нас население около 80 тыс. Но на медицину лично я не жалуюсь.
Да, Юля, почитала я ситуацию с малышом... Поправляйтесь! У нас хоть выбор есть из врачей. Друзей много врачей, через них и выходим на хороших специалистов. Чтоб диагноз поставить. А у вас и с этим беда... Жуть.
Мы летом были на море, у старшего на 3-й день температура под 40 - на солнышке перегрелся. Тошнило его, знобило. Полежала возле него, водой поотпаивала, на следующий день уже купались в море. Где-то через две недели младший затемпературил, но уже не от солнца. Даже не знаю почему. За день выпил 5 литров воды. Всю бутылку, которая у нас была с питьевой водой. Писял каждые 2 минуты. Не присела практически ни на минуту (кстати, ехала с ноутом, работать собиралась... наивная))))) На следующий день уже полегчала, через день пошли на море. Не обращаюсь к врачам, так как у них одна цель - прописать антибиотики, чтобы подстраховаться и заработать свои проценты. В общем, мачеха я...
Звонишь и говоришь, что ребенок с температурой, и вызываешь врачей на дом. Когда приезжают, говоришь, что температуру сбили. :) Когда получше себя чувствует можно и прогуляться по хорошей погоде, а вначале - только по такому алгоритму. У них нет желания по большому количеству вызовов бегать, это просто отговорки.
Угу. Я вот нашему врачу как-то заикнулась, что температура вроде повышается (на глаз определила, лоб показался горячим), так она мне тут же начала схему лечения менять. Так что лучше уж я буду говорить правду. За 3 года я смирилась с нашей медициной. Когда была высокая темп-ра, дергала папу с работы - возил его на машине, а сейчас так ходим - утешаю себя мыслью, что и воздух ребенку надо.
Ответ Арины: Саша, я сама участвовала. Если вам нравится считать меня мошенницей без доказательств...ваше право. Но прошу не считать меня ИДИОТКОЙ. Я не стану поддерживать чью бы-то ни было работу, раз у меня своя есть. Срач был, флуд был, зацепились в комментах с одним небезраличным мне лично участником и...БАЦ и ..в дамках. И Бодрая в тех комментах поддерживала лично меня, а не чью-то там работу. Мы вообще не очень и поняли, в какой работе зацепились. Вот моя, кстати: http://advego.ru/blog/read/fantasy/836987 И что-то Бодрая ее не поддерживала, и знать не знала, что это моё. И никто не знал. Неужели так непонятно, что НЕИНТЕРЕСНО знать, где чье заранее????
А я почему-то думала, что "Звезда" - кого-то из местных мужчин. По подозрение владелец Кухни попал и Гасконец, потом, правда, Гасконцу приписала другую (которая действительно и оказалась его).
Ну, философская такая работа. Не женская как бы. Я вообще сначала мимо прошла, когда в первый день по диагонали читала. А потом муж мой скуки ради засел изучать конкурсные работы, и на нее и еще на пару показал (кстати, одна из них - в 50). Вот тогда и я перечитала, а как вникла, так и понравилась она мне. Но была уверенна, что мужчина, при этом - не 20-летний юноша, написал. Ошиблась. :)))) Особенно контрастирует с "Умным домом". А не прошла, думаю, потому, что многие читали, как и я - по диагонали. :(
Если честно, не понял только этой строки "Если вам нравится считать меня мошенницей без доказательств...ваше право. Но прошу не считать меня ИДИОТКОЙ." - разве Арину кто-то упрекает?
"Звезда" - Аринына работа?! Я, конечно, не угадала. Но этот рассказ понравился мне одним из первых. Очень странно, что его так мало поддержали. Разочарована...
Да, я тоже ни на секунду не верила, что Арина и Таня будут плести интриги из-за какой-то ЧУЖОЙ конкурсной работы. Абсурд. Скорее всего за разведенный флуд вас, девчонки, забанили.
Честно - один из тех, что просто понравился. Но я за него не голосовала. Это ясно - дело вкуса. Написано хорошо. ПЫ.СЫ. Маркеса тоже не все любят, но его произведения от этого не становятся менее гениальными)
Потому что это реально хорошо (говорю не как знакомому). И кто знает, может именно моего плюса не хватило работе до выхода во второй тур. А там, согласись, совершенно другое дело. Могу сказать одно , то, что отсылал на конкурс я - обычное баловство, отправленное ради участия. А у тебя по-настоящему хорошая вещь.
У меня так и случилось. Особенно не везло мне с пунктом "юмор")) Но на втором дыхании начала натыкаться на хорошие работы, которые тут уже обсуждались. Увы, не прошли они. Я от силы прочла сотню, о чем несколько сожалею. Но вот теперь 50 реальнее осилить.
привет, Дим! я твой рассказ сразу узнала, конечно, были сомнения, но все же уверенность была на 95%, что твоя работа! голосовала за нее, коммент вроде тоже оставляла, по-моему только под этой работой. жаль, что сошел с дистанции.
Дима, я не читал твою работу в первом туре. Или пропустил, или еще как. А сейчас хочу очень сильно тебя похвалить. Работа классная во всех отношениях. Так плавно тема по всему тексту растекается. Большой плюс. И на перспективу - ты в БС.
Дима, есть такой флер, что ли. Я не знаю как это объяснить, если б не мамзель, то заподозрила бы, что это кто-то писал, кого я знаю. Ты не забывай, что ты же мне писал. И не важно что и не важно когда. Я вот только убедилась, что не зря мое подсознание не велело оправлять свой рассказ - неформатные мы оказались.
Я еще не смотрела что вышло, некогда совсем, только на кухню заскочила - твою работу посмотрела и Кости. До ребят еще и не добралась, не хочу читать на лету)))
Узнала автора или мне так показалось (!) по двум неполным фразам: *Легкомысленная мамзель клюнула на примитивнейшую наживку..* *Как все банально и главное предсказуемо*
Сразу подумалось, что так мог сказать/написать только один коллега по бирже))
Ева, привет) Видишь, срабатывает фактор авы))) Хотя я и инкогнито не получил того, чего ожидал в самом начале конкурса. Была надежда узнать больше во втором туре, но она оказалась несбыточной, как и "Мечта")))
Я за неё своего плюса не отдавала, каюсь, как девушку молодую и симпатишную зацепило меня то, как пренебрежительно вы отозвались о единственной героине рассказа (что вовсе не значит, что я одобряю её поступки, но тем не менее!) Но удивлена, что работа не прошла, насколько помню, комменты под ней были весьма даже восторженные.
В вас взыграла гендерная солидарность. Это сродни тому, как я бы воспротивился нелестному отзыву о тунеядце-пропойце, который сидит на шее у жены и т.д, только потому, что мы одного пола.
Я разочарована...( Одна из первых работ, которую я прочитала и твердой рукой, ни секунды не сомневаясь, поставила "нравится". Дим, супер, и стиль, и сюжет, и развязка.
Zeiale написала 08.11.2012 в 17:04 Есть над чем задуматься... Понравилось) - мое мнение не изменилось :)
Я это понял) Даже собирался написать вам (дружелюбно), что и сделаю в том топике по окончании конкурса - именно тогда придет время для полного разбора полетов. Если посчитаете нужным, то ответите)
Та ради Бога:) Хоть щас:) Это мои мысли, возникшие по прочтении работы, и мое мнение не изменит ничей ответ. Кстати, подобные товарищи встречались на моем жизненном пути. Поэтому я знаю, о чем пишу. Иных уж нет, а те далече... И воспоминания о них весьма печальны.
Привет. Странно, что твой рассказ не прошел. Я числил его среди фаворитов. Не буду утверждать, что я однозначно приписал рассказ тебе, хотя такая мысль при прочтении и мелкнула.
Игорь, спс, но твое мнение было бы гораздо более ценным, выскажи ты его под работой, когда автор был засекречен. Нет, не для привлечения чьих-то голосов, а для пущей беспристрастности. Впрочем, этого качества у тебя не отнять)))
Дык - а какое мнение?:)) Может, мне вообще хотелось что-то нелицеприятное написать - я разве помню? Раз ничего не написал, значит - что-то удержало меня в тот момент от коммента или просто-напросто ничего умного в голову не пришло. Я вообще - не так-то уж и много работ откомментил. Впрочем, как и ты:)).
Вот сейчас пытаюсь вспомнить первое впечатление - нет, ничего в голову не приходит. Помню только, что отметил для себя: рассказ в фаворитах. А вот конкретные ощущения не помню.
Ну, я уже писал как-то по схожему поводу - я комментировал далеко не все и не всегда. Могло быть так, что рассказ понравился, но я вообще ничего не написал. Мог написать что-то прикольное под полным шлаком. Это же дело спонтанное - кто знает, что в какой момент в голову стрельнет. Вот честно - не могу вспомнить точные ощущения от твоего рассказа. Сразу подумал - фаворит, да. А вот "окраску" этих мыслей уже не вспомню.
Я еще тогда, кажется, подумал, что этот рассказ могла написать одна хорошо мне известная коллега женского рода:)). На тебя тоже подумал, но тут такое дело - угадывать я не пытался по причине полной бесперспективности этого занятия (ибо рассказов 200 как минимум написаны людьми, которых я вообще не знаю:)).
Уже 2 раза написал и 2 раза стер. В общем - вспомнил я, какое ощущение у меня возникло во время чтения твоего рассказа. Завтра, если будет настроение - попробую почетче сформулировать.
Не будет разгромной критики, просто моя версия, я ведь едва не проголосовала. Я определила в ходе чтения идею рассказа - жизнь с чистого листа. Кстати, многие так поняли основную идею, но вы ее потом отклонили, объяснив поступок ГГ скукой. Скука идейно проигрывает второму шансу.
Меня остановило, что мужчина, став подростком, обнаружил себя с похмелья, врущим матери, что не пьян. На первый правильный поступок в новой жизни это не тянуло. Т.е. дядька проснулся пьяный и уставший от подобного образа жизни и бессмысленности, переместился благодаря уникальному шансу в юношество и пошел по знакомому циклу. Я разочаровалась в персонаже.
Форму хвалить не буду, зачем лишний раз говорить, что небо синее, трава зеленая. Вы - профи.
Нет, я далеко не профи, и этому есть множество причин, но сейчас коснемся другого...
Не смог доходчиво донести еще одну свою идею - подросток не врал матери, он сам ошалел от невесть откуда взявшегося перегара. А это оттуда - из будущего, он просто не успел выветриться))
Об этом нюансе я не подумала, что перегар пришел из будущего.))) Все таки полезно потом читать объяснения авторов. Тут никто не имел возможности задавать вопросы любимым авторам, свои зачем и почему - ни современникам, ни О'Генри, ни Булгакову...
Дим, вот эта твоя идея ближе к тому, что я увидела в работе... Мне показалось, что именно мальчик перенесся в будущее, а не наоборот. :) Я думаю, в этом и соль твоей работы, что она допускает возможность индивидуального видения и восприятия смысла для каждого...
Надо же...как мы все по-разному понимаем:)) Я, наоборот, именно поняла так, что он загадал — вернуть с десяток лет. Вернули, а перегар остался...ошалевший подросток никак не может доказать, что он не пил:))) смешная ситуация:)) Поняла так...я странно поняла:))) не напишу как...:)))
Ага:) Разные мы, вот и понимаем по-разному... Для меня эта работа тем и ценна, что дарит мысли и отклик. Честно, хотела бы почитать Гасконца в этом ключе, но не на 2000 зн., а гораздо больше...
А ты напиши сама что-нибудь...что навеяло:)) Я вчера сбацала таки..но более зло (злая я). Один мудрый человечек сказал, что мой герой уедет в психушку. Дима добрый, своего назад отправил...за новым смыслом:)))
Надо к тебе в блог наведаться :) Честно, мне лень садится и писать, да еще времени не хватает... Мой блог засохнет, пока перерыв не сделаю себе в работе :)
Ох..у меня тоже столько всего мимо...ай-яй-яй...ложусь спать и накрывает, а встать и ноут включить — лень. О! Может его на свободную половину кровати брать с собой? Как пришло что-то в голову — клац-клац-клац...или свихнусь так?:))))
О, не одну меня ночью накрывает:) Я уж на листочках чиркаю в промежутках, потом не догоню свои мысли... Надо самозаписывающее устройство для мыслей! Во! :))) Возьмешь с собой и спать совсем не будешь тогда...
эээххх.. мне б такая штучка не помешала бы..:))))))) спать — спала бы...так, наоборот, придет в голову нечто, лежу еще и думаю, встать или не надо? А так знала бы, что все записано...спала спокойно..
Ваш рассказ воскресил в памяти один горячий спор на тему: "Если дать человеку шанс вернуться в прошлое, в состоянии ли он запустить свою жизнь в другое русло?" Мой оппонент распинался, что ни за что на свете не совершил бы того, или иного поступка. И тогда бы в будущем, соответствующему моменту нашего разговора, у него все сложилось бы иначе, разумеется лучше. Но я твердо уверена в том, что сколько человеку шансов не дай, он опять и опять будет наступать на те же самые грабли, при условии, что у него есть право выбора. Этот выбор предопределен "выбирателем". Прочитав, подумала, что подростку из вашего рассказа еще не раз придется доказывать своей маме, что он не верблюд. ГГ "Дня Сурка" возвращался на круги своя, помня предыдущий "дубль". У Вашего ГГ эту память отшибло, так что... Грабли, грабли и еще раз грабли! Рассказ не комментировала. Сейчас с уверенностью не скажу, плюсанула ли. Но рассказ оч. и оч. нехилый.
Да не боится он никакой ответственности и не хочет начинать жизнь сначала - ему просто невыносимо скучно)
*Но чего я хочу и зачем вообще пялюсь в этот монитор под утро? Пополнить свою коллекцию еще одним старым автомобилем, видеть из окна Красную площадь или стать космическим туристом на МКС? Как все банально и главное предсказуемо.* - по-моему, этот отрывок красноречиво все объясняет))
Просто у меня не хватило способностей уместить в 2000 знаков то, что ГГ хочет всего лишь аттракциона, который не купить ни за какие деньги, и наркотики тоже не помогут.
Знаете, решила все-таки добавить, что он все-таки получил бесплатный аттракцион под названием "Вечная карусель". Просто я невнятно высказалась, очевидно. Все, больше не буду. П.С. А наркотики очень даже могут многое изменить. Например, количество денег у ГГ и качество его здоровья ;)
Так разве он не хотел что-то изменить в этой своей "шоколадной" тоске с помощью Деда Мороза? Я так поняла его скачок во времени. Значит, Вы не только Деда Мороза заморочили, но и меня вместе с ним :)
Дима, откликаюсь на твою просьбу. Итак, пух: 1. Написано ровно и легко. Стиль вполне соответствует сюжетной линии. Средства художественной выразительности, в основном, используются к месту и в меру. 2. Фантастично-ироничный финал помогает определить жанровую принадлежность. 3. Завершение рассказа за счет недосказанности и неразжеванности заставляет читателя фантазировать на тему, что же все-таки произошло, и рождает желание узнать, чем все это может закончиться (хороший способ удержать читателя при условии написания продолжения).
Теперь прах))) 1. В основе рассказа весьма банальная история, часто присутствующая в разных вариациях в реальности. К сожалению, она занимает бОльшую часть рассказа, потому наводит скуку своей предсказуемостью. 2. Люди, утратившие интерес к жизни, потерявшие цели, умирающие от скуки и от возможности все иметь, да еще и с будуна, вряд ли садятся к ноуту загадывать желание на Новый год. Если это из области фантастики, значит, должно быть описано так, чтобы читатель в это поверил, в данном случае это смотрится способом вписать ключи. 3. Старые автомобили не берут в коллекцию, их сдают в утиль вместе с такими же. В коллекциях обычно бывают ретро автомобили, отличающиеся от старых своей раритетностью. Ключ здесь выпадает из логики, поэтому об него спотыкаешься. 4. При всей неожиданности финала он лично для меня вполне предсказуем. Другого бессознательного, а порой и сознательного желания, кроме как оказаться в детстве, где нет ответственности и тебя все жалеют, у депрессивных и запойных не бывает, но, очнувшись, они сталкиваются с реальностью, где их пилят и ругают именно как маленьких и безответственных. Так что для меня это не фантастика, а то, с чем я на работе постоянно имею дело. Можно рассматривать этот пункт отдельно от выше сказанного и считать моим отдельным ИМХО.
PS. Я не отношусь к тем людям, которые брезгливо морщат носик по поводу "мерзостей нашей жизни". Разверни этот рассказ по-другому, и я бы с удовольствием за него проголосовала, а так прочитала, улыбнулась и пошла дальше. Для меня он не блестящий, но и не плохой, к сожалению, не зацепил.
Спасибо, Надя) Можно было обойтись без пуха, мне был нужен прах)))) Бум теперь обдумывать, хотя это первая и последняя творческая авантюра. Лучше я без лишних переживаний еще пару лет постригу спокойно купоны с сетевой потребительской истерии и вернусь к любимому изготовлению корпусной мебели на заказ, когда подготовлю для этого базу.
Ну, это ты зря, Дима, относительно первой и последней творческой авантюры. Не зарекайся! Кто знает, когда и как просыпается вдохновение и рождаются шедевры, может быть, оставив молоток на подготовленной базе, ты вдруг бросишься строчить свой первый роман, и он окажется не мебелью в углу, а светом в окошке)))
Ой, моего богатого воображения не хватит, чтобы представить то, что у Гасконца припрятано в шкафу:)
Ага, не виделись очень давно. Залетаю сюда как читатель. В курсе всех событий адвеговской жизни, но сама ничего не комментирую, боюсь залипнуть надолго:)
Да нет - я же себя знаю) Просто так звезды на небе расположились, что в сентябре прошлого года на Адвего зарегился пользователь gaskonets, но при первой возможности я убегу из виртуально-текстовой реальности. Я бы и не влазил в этот бизнес, но, работая на ежедневно по 14 часов на дядю, семью не прокормишь, да и нервы у меня не железные. В общем, поживем - увидим:))))))
Дима, у тебя теперь есть очень ценная вещь - опыт работы на себя плюс опыт работы в другой сфере. Это уже серьезные слагаемые, чтобы жизнь приняла новый оборот)) Ты не представляешь, как я себя выдирала из госструктуры, где дяди и тети сверху определяли мое время, деньги и смысл существования, а теперь я свободна идти, куда захочу, главное - не страшно пробовать новое. При этом ко мне на прием приходят ровесницы, у которых жизнь кончилась, потому что на пенсию отправили или выживают в связи с возрастом.
А можно и совмещать стрижку купонафф с изготовлением мебели) извините, что влажу) А если честно - пишете Вы действительно хорошо. Если так же делаете мебель - возможно, буду клиентом. Вы же навроде земляк?)
Привет. Дима, у меня вопрос. Серьезный. Насчет кухни. С ответом не тороплю - ответишь, как будет время.
Вопрос: КАК спрятать дурацкую колонку??? Какую кухню выбрать, чтобы это убожество (на самом деле миленькая, с фоткой цветочка - рыгающий смайлик), так вот, чтобы это убожество гармонично как-то смотрелось? Может делал такие кухни, чтоб и колонка там вписалась нормально? Мойка, плита и колонка - все на одной стенке, перпендикулярной к окну. Если можешь дать какие-то фото - велыкэ мерси скажу.
Лучше ты дай мне фото, а я потом тебя проконсультирую, так как в ентом деле все индивидуально: многое зависит от высоты размещения колонки над уровнем пола, ее глубины и места монтажа на самой стене. Где-то полгода назад писал подробную информационную статью на 10 кз, попробую ее найти в сети.
Надя, привет! Гасконская империя, оправившись опосля критики, наносит ответный удар)))))
1. С третьим пунктом полностью согласен, но для подавляющего большинства, думаю, это не так уж важно, хотя, когда ты носом ткнула в этот косяк, я разницу отчетливо уловил:))
2. Совместим первую позицию с четвертой - у меня элементарно не хватило таланта и опыта, чтобы впихнуть в 2000 знаков свою задумку. Я уже здесь как-то писал, что типчик ничего не боится и не прячется от реальности, нет у него желания что-то начинать сначала в своей жизни, да и исправлять в ней нечего. Почему-то некоторые коллеги решили, что это ярко выраженный развратник, пьянчуга и заядлый кокаинист, у которого в жизни все плохо. С какой радости? Может быть, его жена с дочкой отправились куда-то подальше развеять грусть-тоску, и из номера/каюты/спальни супруги в этот момент выходит какой-нибудь молодой и горячий жиголо. Нормальная ситуация - люди оставляют за собой право на раздельный отдых и ничего не значащие маленькие приключения. Возможно, они уже 10 лет в разводе, но остались вполне теплые дружеские отношения, и по разным причинам ГГ решил новой семьей не обзаводиться. В общем, вариантов не счесть, но с какой-то радости многие женщины решили - вот он, гад распоследний:)))
На самом деле мужику хочется какого-то крутого аттракциона, причем с возвращением обратно - вроде экскурсии на пару недель в детство, вместо очередного поглощения алкоголя в барах на одном из горнолыжных курортов. Причем обязателен коктейль сознания - ребенок должен, сохранив все свои детские желания и непосредственность, отчетливо осознавать, кто он такой есть в данный момент. А через две недели пацан забудет обо всем, а вот у ГГ этот вояж из памяти не сотрется.
Но... Силенок у Гасконца не хватило так лихо закрутить, поэтому был выбран именно конкурсный вариант.
3. Бодун еще не наступил у человека, да и вдобавок он успел себя слегка взбодрить новой дозой алкоголя - самое располагающее для подобных авантюр состояние. Кто знает, тот подтвердит:)))
Только показалось))) Просто я жуткий зануда, несмотря на кажущееся раздолбайство))) И еще ношусь с этим рассказом, как дурень со ступой, прекрасно все осознавая, но ничего не могу с собой поделать:)))
Ну, тогда и мне позволь позанудствовать)) Вот совсем у меня не было мысли, что твой ГГ - гад распоследний. Я ориентировалась четко на факты, описанные тобой в рассказе. Человек развлекается элементарным способом - напиться и забыться, перебирает желания и понимает, что ничего не хочет. Явные признаки депрессухи)) Десятки раз в разных вариациях я слышала желание свернуться клубочком под одеялом, и чтоб никто не трогал, то есть глобально - в позу эмбриона в животике у мамы))) Не зря выражение существует "мама, роди меня обратно". Так что твой ГГ не оригинален в своих желаниях вернуться в детство, это не фантастический аттракцион, по большому счету, а вечная мечта о потерянном рае. Но из рая еще наших пра-пра... выгнали, так что возвращение грозит головомойкой, что и получил твой ГГ)))))) Понимаешь, нет для меня в этом ни оригинальности, ни юмора. Вот если бы он в кремлевскую елку превратился...))) Теперь можешь меня покусать, но ты сам хотел с пухом и прахом)))
Все доброго вечера :))) Прошу разобрать по винтиками и мою нетленку. Признаюсь честно, буду участвовать и в других конкурсах. Это был мой первый опыт. Мне очень важно знать, как правильно просчитать ЦА в условиях конкурса. Поэтому жду самой жесткой, болезненной и сногвалящей критики.
Ирисовый микс-sur №6
Сонный покой палаты №6 нарушает мерцание лампочек и ломаная лента на дисплее. Тени на стенах подслушивают тихое дыхание и крадутся к едва освещенному окну, пытаясь стереть небесным ластиком звездную россыпь, которую растерял сквозь дырявый мешок Старик.
Желтый октябрь отпустил ЕЁ сознание в невесомость. Продвинутая сестра из интенсивной терапии где-то прознала, что аромат кофе и ванили возбуждает мозговые центры. Сладко-кофейное амбре вогнало в кóму не одного пациента реанимационной палаты. Отныне ОНА не любит сливочное мороженое с ванильным привкусом. Лишь едва уловимый аромат ирисов с нотками карболки еще тревожит глубины сознания.
Виток спирали времени медленно приближался к моменту плавного поворота. Вечный Старик тревожно склонился над Кривым зеркалом Земли. Вот незадача! Небесное стекло скрыл миксовый туман бабок и кроликов а-ля -сян, словно копоть, порожденная старым автомобилем Андре Бретона.
Звездочет подул на зеркальную гладь. Нет, слишком вязкая мгла. Извечная вера в чудо двигала временной поток по спирали. За последние 100 лет самый большой в мире смог перисхилтон окутал дерзкую Землю – сакральную точку начала времени. Скептичные Неверы, съевшие перед ЗАГСом свой паспорт, не могут нащупать пульс вечности.
Старик достал древнюю книгу Небес и стряхнул звездную пыль: «Первый Закон мироздания: Любовь спасет Мир. Удержать Вселенную на краю бездны может исполнение истинного желания». Звездочет обнял Землю, просочившись во все уголки всеобщего сознания. Хм, аромат ирисов и карболки?
Утренний морозный лучик зайчиком запрыгнул в палату. Тени испуганно скрылись в манипуляционной за биксами с нестерильной корпией. Что это? Откуда запах цветов?
…ОН идет навстречу, окутанный нежным ароматом лилового поля. Любовь имеет привкус ирисов…
Ледяные цветы красиво рассыпались по оконному стеклу, сверкая кристаллами. Лента на дисплее истерично запрыгала. Чудесный Старик спрятал лукавую улыбку в звездной бороде.
ОНА открыла глаза. Виток времени сделал новый поворот.
Собственно, у меня проблема была одна: НИПАНЯТНА. Вообще. Ничего. Кто такой Старик? Кто такой Звездочёт? Старик что, перенёсся на Землю, и там в него влюбилась сумасшедшая? Или она не сумасшедшая, просто под капельницами лежит? А зачем он на Землю полетел? А при чём тут паспорт? А что такое "перисхилтон" (вообще возникло ощущение, что это такой шестой ключ был, иначе зачем писать имя собственное с маленькой буквы). И так далее. Нипанятна :((((
Гелла, теперь могу приподнять сюрреалистичную завесу и объяснить смысл :) Стари-Звездочет - это некто, отвечающий за движение времени во вселенной. Земля - это единственная материализованная вселенная в Мире, остальные - абстракция. Но, к сожалению, население нашей маленькой планетки погрязло в тупизме блондинок в шоколаде (смог перисхилтон), грубости и пошлости юмора (кролики а-ля -сян - это Кривое Зеркало Петросяна), материальности желаний, неверии и нежелании брать ответсвенность на свои плечи (отсюда Неверы, съевшие свой паспорт, чтобы не нести ответственность за жизнь еще одного человека). Мир встал на грань исчезновения. Зачем нужна жизнь для пустых оболочек без души? И остановить этот апокалипсис может только теплое человеческое настоящее желание. В моем случае это было воспоминания о любви. Воплотив эти воспоминания в реальности, Старик-Звездочет вернул жизнь не только одному человеку, а всей вселенной.
Вот и все. Если бы я это написала не в стиле сюр, думаю, было бы понятнее.
ПС: А большие буквы - это просто безымянные собственные имена существительные :)))
Эх... был бы рассказ знаков хотя бы тыщ на 10, получилось бы красиво и глубокомысленно :))) но мне, увы, даже в голову не пришли подобные истолкования метафор, хотя работу я прочла не один раз :(
Может, я и не все иносказания поняла, но написано красиво и не важно, что что-то недопонято. Важно, что мысль главная уловима даже на интуитивном уровне :)
Так на то ж он и сюр - на грани сна и яви:) Каждый воспринимает по своему. Мне, кстати, безумно понравился один коммент - Это нужно космическое сознание иметь, чтобы "врубиться". Хотя, есть в этом какая-то музыка. Так же как и в "Варкалось, хливкие шорьки пырялись по наве". Вот это самое ОНО!
Ира, знаю, что Вы немногословны. Поэтому Ваш смайлик - бальзам на душу. Но я так поняла, что стиль сюр лучше отложить до лучших времен. Жаль. Очень уж нравится.
Не откладывайте! Не теряйте в угоду мифической ЦА свою очаровательную индивидуальность) Писатель должен вести за собой, а не наоборот. Многие великие произведения были не поняты современниками, да и не только современниками. С другой стороны, разве кому-то может быть непонятна, к примеру, Дарья Донцова? Куда уж больший охват ЦА? Однако же и ее далеко не все читают. А что касается конкурсов на Адвего, так 1 тур - это даже не попадание в ЦА, а исключительно рулетка. Слишком много работ. Я вот так и не смогла все осилить и пропустила, как выяснилось, много интересных. И ведь не одна я такая... Да и ЦА на Адвего - понятие далеко не постоянное. Вы приспособитесь к одной, а к другому конкурсу ЦА возьмет, да и изменится))
Я, к сожалению, тоже смогла осилить не все работы. Mea culpa. Возвращалась по нескольку раз к особенно понравившимся рассказам, просто смаковала их. Очень жаль, что почти все мои любимые работы вылетели с конкурса. Но я ни о чем не жалею. Это моя первая попытка. В следующий раз буду менее эмоциональной, завяжу нервы в узел и не буду так глубоко пускать в душу нетленки коллег, которые по моему очччень субъективному мнению достойны всеобщего восхищения и аплодисментов :)))
Не знаю, стоит ли убирать сюр... рассказ хорош и пронзителен. Хорош по настоящему (ИМХО, разумеется). Хотя, можно убрать кроликов-Петросянов, Перис. Это, уже, скорее, не сюр, а элементы ребуса-шарады. Ребус не нужен, мешает общему восприятию. Он мелок рядом со Стариком, запахом ирисов...
Рассказ очень красиво исполнен. Но я за него не проголосовала, потому что потеряла суть в словесном кружеве. Руки чесались отдать голос за музыку слов, но было 2 против: непонятность смысла и отсутствие юморной нотки, было больше печали. Поняла про пэрисхилтон и паспорт неверов, но в остальном запуталась, так глубоко без помощи автора я его понять не смогла. Зашкаливающее количество работ включило у меня режим диагонального чтения.
Я, если честно, ожидала подобного :) Первый блин комом, но так бывает часто. Правда? Главное, что на конкурсе нашла свои "любимые конфеты" - любимые работы. Значит, лично для меня не все потеряно :)
Хотелось бы ознакомиться с работой этого пользователя. Но думаю, что она вряд ли отдаст ее на обсуждение без маски. Если я ошибаюсь, и уважаемая Маргарита не сочтет за труд раскрыть свое инкогнито, то лично я обещаю, что отнесусь к работе со всем справедливым субъективизмом :) Хотя предполагаю два варианта: 1) Нас просто молча проигнорируют, как недостойные внимания "комариные жопки" (цитирую Сергея :)) 2) Напишут высокомерный пост, что кухонные посиделки ниже плинтуса.
Мадам Маргарита, развейте сомнения недостойных пейсателей. Покажите нам Вашу нетленку. Мы будем всети себя вежливо и корректно, в отличие от Вас. Просто сильно уж хочется увидеть образец мастерства со смыслом, связанными кусками, отточенными диалогами и сложностью, посвыше четырех аккордов (напомню, это Ваши изречения).
Да, я вообще ничего не понял. Но слова все красивые! Вы, наверно, долго думали над каждым оборотом, кроме ключей - сплошные красочные эпитеты и сравнения, или Вы все работы так пишите? :)
Написано, бесспорно, красиво. Если бы я знал до того, как залез минуту назад в Википедию, что такое "сюррелизм", то, возможно, и проголосовал бы. Извините)
Аналогично :) Но без просчета ЦА победа в кокурсах не светит. А у меня азарт включился :) И еще мне интересно, если просчитаю все желания ЦА, то понравится ли мне написанное мной лично? Каюсь, сознаю, что это гордыня от лукавого :)
Ниче, точки соприкосновения только отыскать с ЦА - и все сложится. Я тоже в следующий раз буду участвовать. Тем более, что это не первый мой конкурс. Конкретно здесь - второй:) Первый раз в поэтическом конкурсе было, так что к комментам разным была готова и практически ни один меня не задел серьезно. А некоторые даже очень порадовали :)
Кстати, моя персональная минусаторская ЦА уже минусует коммент :))) Обожаю! Очччень жаль, что на кухню выложили мало работ для разбора полетов. Я очень хочу увидеть тех, кто громче всех кричал о конструктивной критике под конкурсными работами. Вот сейчас мы тут, ГОСПОДА!!!! Давайте критику в студию. И представьте ваши нетленки, плиииз.
Любовь ко всему человечеству в целом и отдельно взятой целевой аудитории в частности? Дык енто жеж обстракцэя :) Пишешь, к примеру, текст по продаже ершиков для унитазов. Ну вот как можно априори полюбить всех покупателей этой безусловно жызненно необходимой продукции? :)
Хм... Я их люблю уже зараннее :) Видишь ли, меня смущают люди, которые не пользуются ёршиками для унитазов. А как они, прости за интимные подробности, чистят свой клозет? А если не чистят, нафик их любить?
Анекдот знаешь?
Сватается к Перис Хилтон молодой среднестатистический американский парубок. Перис его спрашивает: - А какой у вас среднегодовой доход? - Порядка 200 тысяч долларов. - Да вы что!! Я столько трачу только на туалетную бумагу!
Парень почесал репку и выдал: - Да... Такая засранка мне не нужна.
Я помню эту работу. Она у меня, однозначно, была в числе приоритетных. Тебе обязательно нужно продолжать писать. "Любовь имеет привкус ирисов.." Да, эту работу я помню.
Ага. Искала, решила на Кухню зайти. Нашла. У Вас красивая работа. Очень. Ее нельзя разбирать по винтикам. Единственное - на мой вкус, чуточку, совсем так чуть-чуть разбавить иносказания/эпитеты/красивости ... И №6 как-то... В общем, как по мне, микс очень даже удался.
Хотя, может не понимаю чего - три работы, за которые я голосовала, сошли с дистанции. Удачи в следующих конкурсах.
Признаться честно, я подозревала, что иносказания будут слишком туманны. Сделала намек на Андре Бретона, но не помогло :) Спасибо за веру лично в меня. Я сейчас в состоянии растерянности - мои фавориты вылетели практически все (хотя было их не очень много). Надеюсь, что оставшиеся три любимца дойдут до финиша. Хотя...
У тебя здорово получается писать! Твой рассказ у меня почему-то вызвал ассоциации с тихо играющей классической музыкой, от которой выступают слезы на глазах!
Ай, не хвали, я сама себя оцениваю более чем реально, поверь. Знаю свои "бока" от А до Я :) Ты, Мариш, совершенно права. Мне там где-то в комменте написали про "шорьки по наве". Это самое оно :) Я тебе признаюсь, тему навеял сальвадоровский "Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения". Я
Я думаю, проблема твоего рассказа только в сюре. Некоторые с этим стилем вообще не знакомы, некоторым он не по душе,но суть одна: это не для широких масс. Образно говоря, ты нарисовала квадрат Малевича, только словом. Для некоторых (меньшинства) гениально, но большинство, чье мнение определяюще в конкурсе, увидели просто черный квадрат. Как-то так)
Марин, спасибо тебе. Но я все таки отвечу, не принимай за сладкий комплимент. Написать просто добрую сказку я не в состоянии. А ты, например, умеешь это делать. И не только ты. Знаешь, когда читаешь, а на душе тепло-тепло и в детство хочется вернуться. Мне, например, безумно понравилась чья-то работа (автор пока не хочет расшифровываться) "Розовые сопли заказывали?" Не поверишь, я смеялась, как ненормальная! Но многим показалось не смешно. Это, наверное, жизнь накладывает свой отпечаток - на качество юмора, на странные фантазии, которые приходят в голову... Знаешь, такое своеобразное извращение :))
Тут даже и разбирать нечего. Считаю эту работу лучшей на конкурсе. Она единственная, которую я просто почувствовала без всяких размышлений кто-кому-чего-зачем. Но местная массовая ЦА ее не поняла и никогда, к сожалению, не поймет. Стоит ли изменяться в таком случае? Может, лучше поискать еще какой-никакой конкурс? Адвега ведь не одна на просторах Сети:))) P.S. Но я знала, что второго тура не будет. Здешнюю ЦА за 3 года выучила хорошо:)
Там у Вас 2 раза присутствует слово "поворот". В середине и в конце. Думала, все, точно Иры (поворот) рук дело. Оказалось, нет. Тогда сделала ставку на Жанну001. Ошибочка вышла. Адвега много потеряла, что ставок не принимает, мы бы тут енотов своих проиграли немеряно:) Под ЦА подстраиваться - дохлый номер. Такую ерунду напишешь, самому противно будет. Пыталась в прошлый раз так вот сделать, ничего не вышло. Ну и Бог с ним. Деньги будем зарабатывать работой:)))
Та да. Дымовой завесы я напустила не по-детски :))) Признаюсь честно, лично я ненавижу запах ирисов. Для меня они воняют. Но в рассказе лиловые ирисы хорошо вписывались в сюрреалистичный сюжет №6. Эдакий сладковато-горький запах с приторными нотками легкого сумасшествия. А я, в отичие от своей героини, люблю сливочное мороженое и аромат кофе и ванили :)
Привет, Лена. Хороший рассказ, и мне было все (ну или по крайней мере казалось, что все или почти все) понятно. Немного только резанул смог перисхилтон, но не так, чтобы очень. Но, объективно говоря, у этого рассказа было маловато шансов победить на этом конкурсе. И дело тут даже не в ЦА. Он действительно сложноват для восприятия большинства и не совсем в формате конкурса.
Игорь, как я рада видеть тебя! :))) Спасибо за объективную оценку. Со смогом тупости я явно перемудрила :) Надеюсь, что с эмоциями второго тура в баню не отправимся? С нетерпнением жду, когда увижу твою нетленку. Не спрашиваю, прошел ли ты во второй тур, чтобы не нарваться на бан :)
Во втором туре планирую более тщательно просмотреть работы. В первом не успела все прочитать. Жаль, что ограничили количество комментов. Хотелось бы под всеми отписаться, да не получится.
Аринушка!!!! Поздравляю с помывочкой :)) Шучу, пожалуйста не вздумай обижаться. Кстати, я тут теперь знаю, что "Звезда" - это твоя работа. И сильно удивляюсь, почему так заминусовали мой положительный коммент в конкурсе? Это были мои личные минусаторы? Не думаю, что это была реакция на рассказ. В любом случае, получила удовольствие.
Спасибо, Леночка:))) Чувствую себя прекрасно:))) Все это время мне падали автоматически оплаченные работы, а я не могла написать заку:)))))))))) Сегодня пришла ДОПЛАТА за Все:)))))))))))))))) Я балдею:)))) Подмечено - когда в бане, работы как назло мало..:))))))))) + вырубали интернет почти на 2 суток.
А Звезда...намеренно лупит. Она не была такой изначально. Вместо стервы было имя. А вместо дуры - красивости в рассказе. Но я их удалила и заменила. Не смогла отказать себе в удовольствии:))))) Поэтому и не отправила Умный дом:)))) Это Федорино горе было зачато сразу, как только поступила инфа о конкурсе:)))) Но мне стало его жаль:)))) Я не хотела к нему паршивых комментариев:))))
Не знаю. Прочитала рассказ одним из первых. Правда, думала на другого автора. Не подозревала тебя в таком коварстве :)
ПС: Ты мне скажи, я тебя не разочаровала своими писульками по экспертизе? А то тебя так неожиданно отправили в баню, что я не успела с тобой списаться.
Тебе удалось :) "Звезде" был мой первый плюс. Я еще была приятно удивлена коллегами-мужчинами, что они обладают таким тонким юморочком. В работе заметно очень теплое отношение к своей непутевой второй половинке.
Кстати, так хотелось спросить у минусаторов моего коммента, почему их так возмутило мое отношение к работе, но не захотела нарываться на бан. Это желание до сих пор присутствует, да спрашивать не у кого. Молчат минусовые партизаны :)
Да чего там спрашивать? Возмутились стервой и дурой, вот и заминусовали твой положительный коммент:)) На себя сразу надели и дуру, и стерву:))) Минусами расписались в собственной стервозности и дурости:))))
Точно! Ну и нафик примерять чужие одежки и потом обижаться? :))))) Это, наверное, из женской солидарности. Признаюсь шепотом - я не солидализируюсь. Мое отношение к женщинам, как у пресловутой мымры :) Шутка
ХДДД...мое отношение тоже не самое лучшее:)))) хотя сама — женщина. Однако то, что я — женщина, не обязывает понимать и принимать, да еще и поддерживать всякие завихрения...скорее, наоборот...обидно, иной раз..;))
Привет, Арина! С выходом тебя))) ты теперь вся такая чистенькая и блестящая и работа у тебя классная, а я опять в обалдении, ты только глянь, что мне опять подсунули... Пошла не перекур, а то ща наверно что-то как напишу туда жуткого))) http://advego.ru/blog/read/aut...h/663747/#comment486
1) "...Во всех вагонах имеются биотуалеты, которые всегда открыты по пути следования поезда. Есть вагон ресторан, большой выбор меню..."
Большой выбор меню в биотуалете - это просто шикарно!
2) "...Поезд «Омич» направлением Омск-Нижневартовск. В составе поезда также купейные вагоны, вагоны СВ., плацкартные. В вагонах повышенной комфортности можно принять душ, погладить одежду..."
Одежду нужно гладить по холке и иногда по вечерам можно приласкать :)))
ПС: У меня сегодня дурацкое чувство юмора. Не обращайте внимания. А вообще, классные тексты. Только ВМ-у чуток подрихтовать надо. Ну а чем еще заниматься ленивым ВМ-ам? :)))
Есть чем заняться ленивым ВМам - придушить кого-нибудь))) У меня чувство юмора всегда дурацкое, а что еще остается)))) Особенно в туалете открытом по пути следования))))
Привет:)) Да это неважно, Лен:)) Не вышла..да и не могла выйти:)) Зато я много чего сказала ею и меня даже поняли:)))) Мне интересно, на какую ты подумала:))) Но знаю, что ссылки нельзя давать:(( так и буду помирать от любопытства до конца конкурса:((
Я тоже еще вчера своих нашла всех и проголосовала:)) Правда, мне сказали, что вроде не будут учитываться наши голоса вообще не под какой работой...не знаю, так ли это, но я проголосовала за любимчиков...только Димина вылетела:(((
Прям замерла, пока читала. Очень жаль, что он (шедевр) не попался мне на глаза в первом туре. Гарантированно бы свой плюс поставила, и прокомментировала. А может, и не прокомментировала. Текст будто не читается.... он ощущается. Очень сильно. В мозгу родилась ассоциация с Булгаковым. Не знаю, почему. Может, из-за цветов. Да, такое бы и не прошло. Не для масс. Именно поэтому Вам есть чем гордиться. P.S.Даже ключевиков не заметила. Кроме "цветы красиво", и то только потому, что уже дочитывала, и поняла, что надо хоть один-то найти)
Не спорю, рассказ халтурный и не на ЦА. Тем не менее, положительные комментарии иногда вселяли надежду...
Холст, масло, пломбир / #229
Аркадий не любит сливочное мороженое. Ну вот не любит, и всё тут.
Не просто так, конечно, не любит, раньше ведь любил. На всё свои причины. И Аркадий (хоть он в этом и не признаётся) прекрасно помнит, как было дело.
Как выскользнул из рожка в руке какой-то покупательницы подтаявший шарик — да какой там шарик, самый большой в мире шар, как показалось тогда Аркадию! — и нагло, беспардонно плюхнулся Наташе на платье. И в глазах Наташи — никто, конечно, не поверил бы, но он точно видел — блеснули, словно жемчужины, две крошечные слезинки.
Он всю ночь не спал, пытаясь на Наташином платье цветы красиво разместить, пёстрые, блестящие, радостные, чтобы только пятно закрыть, чтобы платье таким же красивым осталось.
И ему удалось. Во всяком случае, на следующий день платье по-прежнему безупречно смотрелось на Наташе, когда она, стоя рядом с Аркадием за прилавком, ласково улыбалась покупателям.
***
Мороженщица Катя не любит Наташу. Ну вот не любит, и всё тут. Она, правда, не знает, что Наташу зовут Наташей.
Она знает только, что когда она, Катя Веселкова, неохотно, спотыкаясь, понурым старым автомобилем притащится на рынок, её там встретит стоящий за соседним с ней прилавком молодой художник Аркадий со смешными усами. Он возьмёт поношенный, местами до неприличия дырявый мешок, достанет из него свои картины и выставит на прилавок.
А любимая его картина — та, где молодая девушка в роскошном тёмно-зелёном платье, которое он совсем недавно разрисовал вдобавок причудливыми цветами — конечно же, не продаётся. Ведь эта девушка всё время смотрит на него своими пронзительно нежными глазами, улыбаясь ему искристо и задорно, и он в ответ улыбается ей с той же теплотой.
Откуда, в самом деле, Кате знать, как зовут эту девушку?..
Она знает только, что раньше, когда она угощала Аркадия пломбиром в рожке, он на какую-то секунду почти так же — почти-почти так же! — улыбался и ей, Кате Веселковой. А теперь...
И главное, что бесило: комментарии по поводу отсутствия фантастики.
ГОСПОДА, НУ ЭТО СКАЗКА ЖЕ! Неужели не понятно, что для главного героя нарисованная на портрете Наташа - ЖИВАЯ?! Вон даже кто-то из комментаторов не понял, что она нарисованная, о чём и написал в своём комментарии.
Можно, конечно, сказать, что Аркадий сумасшедший. Но, простите, можно тогда сказать, что Иван-Дурак с Щукой разговаривал и на Печке катался, потому что он шизофреник. А уж про Малыша с Карлсоном я вообще молчу: ясное дело, родители Малыша так и не увидели Карлсона именно потому, что Карлсон - предмет больной фантазии Малыша! Да, герой может быть и сумасшедшим, но для этого ведь и нужна Сказка, чтобы кто-то в неё верил, а кто-то пытался всё объяснить разумными, рациональными причинами...
Главный герой нарисовал себе идеальную девушку и любит её, а совершено реальная влюблённая в него мороженщица Катя не может понять, почему он её игнорирует? И что-то в глубине души подозревает, но всё-таки её простая мороженщицкая натура не может даже вообразить себе, что художник со своей тонкой душевной организацией может любить созданный им же самим образ, как реальную женщину... Разве это не ирония судьбы? :)
Я всё понимаю, не парьтесь Вы так. Просто, как по мне, это рассказ не для этого конкурса, и он изначально был обречен. Кстати, моему рассказу Вы далеко не самый лестный коммент отвесили. Но это не попытка какой-то жлобской мести, а констатация факта.
Я и не парюсь :)) я сама виновата и много где недопилила, в частности, за старый автомобиль себя потом не раз прибить хотелось. Когда одну работу пишешь, кажется, что твоё вплетение ключа в хитроумную метафору - это что-то прямваще гениальное, а когда прочитаешь 30 работ подряд, и эта фасоль с автомобилями уже в голове жужжит, такая метафора звучит - как ножом по стеклу.
Ух ты. Не ожидала, честно говоря, оставляла отзывы и пожёще :( а работа Ваша оригинальная и даже улыбнула в конце. Впрочем, я и так уже всё в отзыве написала: был бы сюжет постройнее и более цельным - поставила бы плюс.
Саш, я так поняла, что ты ни в одной работе юмора не увидел. Честно говоря, ржать и я нигде не стала, я и прочитала, правда, мало, но тут ирония явная и незамутненная. + неплохой слог, легко читается, композиция двухчастная оправдана.
Я плюсовала эту работу!!! Ну и не страдай. Кто-то любит свиные рёбрышки, а кто-то ... сливочное мороженое. Мне твоя работа понравилась и ты об этом под своей работой прочла! Да?
Знаете, что мешает воспринимать Вашу работу как КЛАССНУЮ? - Обилие местоимений, предлогов и частиц, лишних слов; этакая псевдо-разговорная интонация. Жестко вычистите: Ну вот, и всё тут, просто так, На всё свои, хоть, этом, да какой там, бы, точно, чтобы только, чтобы, таким же, Во всяком случае, Ну вот, всё тут,та, которое, совсем, конечно же, Ведь эта, своими (скажите, а как можно смотреть "чужими" глазами?), с той же, в самом деле, только, что, какую-то, почти так же, Ну вот, всё тут.
Около 300 знаков! Я еще не все выбрала; еще - не надо так часто употреблять местоимения рядом с именем собственным. Тавтология - не есть хорошо.
Второй день смеюсь: рассказ получился о Вас, получается! 0_0, :))))) - Имя, место жительства, место работы, подруга :))) (можете не отвечать - мы и так бедному ТС почтовый ящик обвалили).
Какую тут тапочку))) Я плюсовала эту работу. И очень надеялась, что она пойдет дальше. Но, похоже, у меня будет как с прошлым конкурсом, все мои плюсы останутся за бортом. Ну и ладно, вот буду вся такая оригинальная))) В такой компании, это за счастье
Ой, никогда бы не подумала, что это Ваша работа) Просто вот никак не ассоциируется. Живо так...Не плюсовала, потому что тема про блондинок изрядно в жизни поднадоела)
насмешили!... "не подумала, потому что ...живо"... я как раз вчера улиткой прикинулась в одной ветке, но даже и подумать не могла, что со стороны именно такой и кажусь... ну, или примерно такой:
все равно забавно! спасибо Вам за мое хорошее настроение... кстати, Ваша киевская ночь, по-моему, теперь на два часа позже нашей начинается... у меня на часах 2.25.
Шея таки рулит! Я тоже, к глубокому сожалению, не успела прочитать эту работу. Но теперь явно понимаю, почему она не прошла - здесь не любят диалоги! Странно...
Оль, привет! Только приехала. Прочитала. ...Таки не получилась из тебя блондинка. Такой сюжет можно было либо испошлить на радость определенной категории читателей, или... ничего с ним не сделать. Ты же попыталась сделать. В своем стиле - тонко и изящно. В результате получилась милая вещица, которую способны оценить единицы. Которых цепляют вещи типа "Под столом тихо, пыльно, проводно…" и т.д. Меня цепляет. И еще кого-то. Но не массы. А критиковать нечего. А вот за это (в твоем контексте) - "Счастье кончилось, как только за любимым закрылась дверь" - ... слов нет! РЕСПЕКТИЩЕ!!
вот сколько ни прикидывалась, Ир, блондинкой - не получилось, да... спасибо за цитату про "тихо, пыльно, проводно…" мне очень важно, когда люди меня понимают... кстати, я тут еще и дизайнером-модельером прикидывалась (в реале), хотела фотки скинуть да не нашла веточку про деток-конфеток...
Я помню вашу работу. Хорошая «взрослая» сказка. Но голосовала только за те работы, где мой ни разу не претендующий на гениальность художественный вкус видел юмор. Но ваша работа написана "вкусно", запомнилась, в отличие от многих других.
Вот не могу теперь уйти, увидев комментарий Медеи. Я бы не была так категорична. Мне Ваша разговорная интонация по душе, в этом рассказе, во всяком случае. На мой взгляд, ее следует уточнить и подчистить, убрав какие-то неряшливости (они есть), но не убрать в корне. Впрочем, Вы - писатель, Вам виднее. )
Аналогично. "Аркадий не любит сливочное мороженое. Ну вот не любит, и всё тут. Не просто так, конечно, не любит, раньше ведь любил. На всё свои причины. И Аркадий (хоть он в этом и не признаётся) прекрасно помнит, как было дело. ... Мороженщица Катя не любит Наташу. Ну вот не любит, и всё тут. Она, правда, не знает, что Наташу зовут Наташей."
"Аркадий не любит сливочное мороженое, а раньше любил. Аркадий не признаётся, но прекрасно помнит, как было дело. ... Мороженщица Катя не любит Наташу. Она не знает, что Наташу зовут Наташей."
С таким же успехом можно посоветовать Воннегуту убрать из "Крестового похода детей" рефрен "Такие дела...". Роман станет легче на несколько килознаков, но такие ли лишние "лишние слова"? Вопрос. А в данном случае совет Медеи звучит примерно так: "превратите рассказ в текст из букваря или полностью его перепишите" :)
Да никто не против "разговорных интонаций", тем более, если они к месту! Речь шла о ПСЕВДО-разговорных. И о тавтологиях. Не морочьте человеку голову; нельзя писать "Ведь эта девушка всё время смотрит на него своими пронзительно нежными глазами" (а что, иногда смотрит и не своими глазами?!) и тЫпЫ. Знаете, есть такое "доброжелательство", от которого один вред. Идея хороша, задумка хороша, продирается через дебри "чтобы - как бы", а они НЕ ПУСКАЮТ.
Мультик был в советские времена, "старая сказка на новый лад": решила мачеха извести падчерицу и пошла к Ведьме. Та дала ей книгу по педагогике. С того дня мачеха закармливала падчерицу пирожками и позволяла лениться. А родную дочь гоняла, как сидорову козу. Результат был офигенный: жирную лентяйку (неродную дочь) никто замуж не брал - дура страшная, темная, необразованная, истеричная и избалованная. Родная - при параде, в шоколаде: умна, стройна, трудолюбива.
А вот с последним Вашим утверждением согласна на мУльен процентов: писателю - виднее. И не дай Бог начнет писатель следовать всем указаниям критиков - ФиХХХХня страшенная получится. Но это не отменяет пользы критики; писатель сам должен решить, что так, а что - не так. Почитает-почитает критику, плюнет на 99,9% да и выдаст шедевр!
Судя по тому, что Вы точно знаете, как можно писать, а как нельзя, продолжение разговора бессмысленно. Не понимаю, зачем Вы прислали мне свое возражение. В качестве истины в последней инстанции? Напрасно потратили время: у меня иммунитет.
Зачем прислала свое возражение Вам? Точно по той же причине, по какой Вы - написали свой предыдущий комментарий. Вы высказываете свое мнение, я - свое. Различные точки зрения имеют право на существование и не причина для обиды. И, наверное, Вы правы: надо было мне промолчать.Кто захочет услышать - и так услышит.
Лена, здравствуйте! Не помню, переходили мы на ты или нет, поэтому "повыкаю" пока)) У меня вопрос по пунктуации возник, а тему ради этого неохота создавать. Тренируюсь в запятых на одном сайте, там текст из "Мастера и Маргариты", наткнулась на такой абзац:
На маленькой головке жокейский картузик, клетчатый кургузый воздушный же пиджачок... Гражданин ростом в сажень, но в плечах узок, худ неимоверно, и физиономия, прошу заметить, глумливая.
Не могу понять, почему в первом предложении "клетчатый кургузый воздушный же пиджачок" без запятых? Это разве не однородные члены? А во втором, почему перед "и" запятая? Каким правилом ее объяснить? Или это все авторская пунктуация?
Когда минутка будет свободная, ответьте, пожалуйста.
ЗЫ, Варианты ответов от других формучан тоже приму)
Так перейдем, дело нехитрое. В первом случае определения не являются однородными, так как характеризуют предмет с разных сторон. Для самопроверки есть простой способ: между однородными можно поставить союз "и", между неоднородными - нельзя. Не всегда работает, но чаще всего помогает. Во втором случае запятая между простыми предложениями, грамматические основы: 1. гражданин в плечах узок, и 2. физиономия глумливая.
Ну вот с этим "и" я и погорела, я его подставила, показалось, что нормально)
А по второму вопросу уже сама разобралась, но все равно, спасибо) Я поначалу вторую часть не посчитала самостоятельной грамматической основой(
А вот еще, буквально в следующем абзаце наткнулась (уже и спрашивать стыдно, все такое очевидное, а у меня вопросы)). Так вот, почему "и вправо и влево" без запятых? Разве в этом случае она не нужна?
Да, место такое, что запятая вроде бы нужна. Пара однородных обстоятельств, связанных парой же запятых. Я думаю, Булгаков на него посмотрел как на устойчивое выражение в значении "и туда и сюда" и в силу устойчивости запятую решил не ставить.
Ну вот здесь да, у него есть смысловая цельность. Просто обычно устойчивые выражения в справочниках списком даются, самое простое - посмотреть где-нибудь у Розенталя.
Легко придумать ситуацию, в которой эти "и влево", и "и вправо" не будут так тесно слиты, тогда вряд ли можно говорить об устойчивом выражении, вот что я хочу сказать, вот где тут возможная сложность.
Спасибо) Странно, обычно у меня с пунктуацией нет больших проблем, но тут!(( Такие уже у него предложения завернутые, что только и успеваю разбираться, почему мне ошибку показывает!))
С запятыми верно:)) А мне странно, почему это одно предложение...пиджачок тоже на головке? и тире очень захотелось... Надеюсь, коллеги и мне объяснят:))
Не обращайте внимание на комменты, ваш рассказ реально фантастический! И вообще, он был в моем топе на второй тур. Я думаю, не прошло из-за отсутствия юмора, понятного и школоте...
О, так это Ваш рассказ! Мой любимчик! Я искренне болела за него, и очень расстроилась, не увидев его во втором туре. В любом случае, для меня и для многих других это один из лучших рассказов конкурса!
Хорошая работа. Мне понравилась еще во время конкурса, хотя я мало прочитала. а уж понравившихся среди них как-то вообще мало было. И все там понятно про картину и живую Наташу. Это я уже на ниже отвечаю. ))
Халтурный в том плане, как он был написан... где-то за полдня написан, потом через две недели вынут из закромов, пересмотрен, кое-где подправлен и отправлен в ЛПА. Судя по некоторым отзывам, многие свои работы по паре недель только совершенствовали...
Меня наконец-то разбанили, и я теперь могу сказать свое мнение:)). Мне очень понравился ваш рассказ. На мой взгляд, он входит в _тройку лучших рассказов_ на этом конкурсе. По поводу мнения Медеи - при все уважении, я с ней не согласен. Я не вижу здесь никаких тавтологий. "Смотрит своими пронзительными глазами" - нормальный прием, я не считаю, что так писать нельзя.
Троекратный рефрен "ну вот не любит и все", который кому-то почему-то не понравился - ну так это совершенно оправданный авторский прием (своеобразная перекличка со сказками и др. народным творчеством).
Единственный недочет (я о нем уже упоминал) - это немного неаккуратно вписанные ключи. Но это такая мелочь, достаточно легкоустранимая.
Честно говоря, я был удивлен, что ваш рассказ не смог пройти дальше. Ну то есть не совсем так - вот вчера утром я удивлен уже не был, потому что по раскладу комментов накануне это можно было прогнозировать (я просмотрел все рассказы перед часом Ч, окончательно расставляю плюсы и минусы). Но изначально я относил ваш рассказ к несомненным фаворитам.
П.С. Да, забыл один важный момент упомянуть. Это прекрасный и очень талантливый рассказ, но мне все-таки кажется, что он не совсем "в формате" данного конкретного конкурса. Впрочем, само по себе это ни о чем не говорит, потому что несколько других "неформатных" рассказов успешно прошли дальше. Почему именно вашему не повезло - сложно сказать. Там кто-то писал, что трудно понять смысл - ну, не знаю, на мой взгляд все более чем понятно.
Огромное спасибо за отзыв, Игорь! Мне очень нравится ваша манера письма, которая чувствуется даже по постам на форуме (есть подозрение касательно вашей работы, чисто интуитивное, но будет забавно, если оправдается), так что очень хотелось узнать ваше мнение :) И мне очень-очень приятно!
За ключи уже потом хотелось себя пристукнуть - не оценила эффект, который будет производить на читателя прочтения подряд несколька десятков работ с почти одними и теми же ключами. У меня уже во всех работах, даже в хороших, при прочтении ключа этакая лампочка в мозгу зажигалась. Очень редко ключ пропускала, в основном "самый большой в мире" - его органичнее всего вписывали. А тут додумалась - метафору с ключом учудить!
С форматом тоже ступила, хотя, честно говоря, не ожидала, что это настолько будет иметь значение. Ну у меня просто другое восприятие - на мой взгляд, любой рассказ должен за душу брать, даже юмористический. И раздражали слегка люди, которые писали в комментах про то, что им "не смешно". Юмор - это ведь не только то, от чего под столом валяешься! А вчера уже со своим молодым человеком обсуждала этот конкурс, и он мне сказал интересный тезис: в его представлении ирония юмором не является. Я как-то раньше об этом не думала, что можно и так воспринимать. Если так, то да, получается неформат, ведь в рассказе только ирония, да ещё и горьковатая.
А по комментариям мне, кстати, тоже в глубине души всё было ясно... Хотя я вообще с этим конкурсом ощущала себя как в том анекдоте: "Амбиции - это когда приходишь на экзамен, знаешь на два, надеешься на три, а потом получаешь четыре и возмущаешься, почему не пять" :))))
Выскажусь и я. Мне тоже очень понравилась ваша работа, я отправила ее в закладки, чтобы потом взглянуть кто автор. Как и работы, как уже выяснилось, Медеи, Дида Панаса и Шанди. Но за них не голосовала, так как была в полной уверенности, что это проходные работы, а очень хотелось отдать побольше очков рассказам, которые понравились, но за которые, по моему мнению, будет мало голосов. Что в итоги вылетели и ваши работы, и из 8 отданных мною голосов прошли только две работы ((( Так что никудышний из меня провидец и аналитик.
В вечернем скверике две дамы с метлами решали проблему - где денег взять. Полгода назад их выгнали с работы: Лялечку – сократили в бухгалтерии, Мурочку – поперли из редакции. Не из-за профнепригодности, а потому, что в родном государстве был самый большой в мире бардак. Дамы познакомились в домоуправлении. Единственную ставку дворника они благородно поделили, решив, что таскать дырявый мешок с мусором и метлу вдвоем веселее.
- Мурка, нам нужна баблорубка.
- Лялечка, уже ничто не поможет! Меня за долги по коммуналке выселяют.
- Эт точно, дурынды старые, вам ничиво не поможет, – проснулся бомж на скамейке. – Даже если дизайн упаковки поменяете!
Дамы уставились на бомжа. У Лялечки были выпуклые глаза без ресничек и круглые очки; у Мурки - три сдобных подбородка.
- Ляль, ему помощь нужна! Он, бедняжечка, на бездомного котика похож!
- Мурка, это социопат. Его же ветром сдует, при малейшей угрозе его асоциальному бытию!
Порыв ветра закружил последние листья на дорожке. Социопат игриво хохотнул и растворился в сумерках.
- Вот так всегда, захочешь помочь – а человек куда-то девается, – протянула Мурка.
Дамы ушли, обсуждая прочитанную на огрызке брошенной газеты статью про Иран и, попутно, где валенки купить - зима скоро. Они не догадывались, что каждый их шаг записан в секретных донесениях под грифом «Фактор Твинкс».
Форт Монмут Информационный центр ФБР
- Сэр, зафиксирован случай дематериализации человеческой особи. Твинкс сорвал операцию в Иране и запланированное землетрясение в Японии. Причина активизации фактора в глобальных масштабах - резкое снижение жизненного уровня в сочетании с астральным инструментом - метлами, - начальник отдела IRD стоял навытяжку.
- Надо повышать уровень в России, - простонал Мюллер (глава ФБР). – Чтоб пожилые леди оплатили коммунальные счета и побаловали себя хотя бы старым автомобилем!
Москва Кремль
- Все соглашения были подписаны, сверх того – нам вернули Аляску. Владимир Владимирович, там Китай зашевелился, – может, опять наших бабок сократим?
:)))))))) Я Вас обожаю :). Я не из Томска, и не из Кремля. И не из Форта Монмут (это реальное место, и там реально Информационный центр). А Ваша работа?
Я не писала в этот раз - посчитала, что жанр не мой... А Вашу работу прочла самой первой. Я-то из Томска... Сейчас я Вам, наверное, чокнутой покажусь... НО... Почему Томск?
А что тут непонятного-то? С высокой вероятностью могу допустить, что это просто - одна и та же дама-подруга:)). Допускаю, что даже и я ее могу знать:)).
Была у меня одна коллега "по переписке"- Ляля-Лёля-Лёлька.
Как ни странно, но разные люди (из одной мишпушки) её называли по-разному:)).
Не, тут все ясно; Ляля, Оля - тут разницы нет. Прикол в другом. Кримарусе был совершенно непонятен мой рассказ, она его не приняла на 15000000000%, а оказалось - он почти о ней (имя, место работы, место жительства, подруга, имя подруги).
Мадемуазель, ваша работа-фантастически понравилась, просто влюбился в нее. Начало почти Рязановское, но дальше… Нигде еще не встречал такой оригинальной подачи хрупкого баланса «человек-время-событие», и то-как им влиять. Покорен вашим рассказом, рано как и глубокой манерой написания-она заставляет думать, чего не скажешь о многих работах! ИМХО, если и формировать сборник-то этот рассказ точно должен там быть
Спасибо, делаю глубокий реверанс такому гениальному читателю со сверх-утонченным вкусом и острым умом. А я-то, бестолковая, думала, что такое важное дело, как хвалить себя, можно доверить только себе, любимой!
Дело в том, что фантастика (ессно-по моему убеждению) должна нести мысль, а не быть просто набором фраз. В вашем рассказе мысль я нашел, причем-очень необычную. Это не просто «В Москве включили лампочку-в Токио сгорел автомобиль», здесь -четкая попытка взаимосвязи глобальных вещей, которые задаются мелкими деяниями и vice versa. Вот за это говорю СПАСИБО!
Я старалась. И делала именно то, о чем Вы говорите. Приятно поражена - и не думала уж быть понятой! Если растешь на Стругацких и Саймоке, другого представления о фантастике просто не может быть.
Если число возле ника -год рождения, то мы с вами -практически ровесники. Значит, мы воспитывалась на качественных произведениях (ох, до сих пор помню, как мне бабушка «отсыпала» 20 потрепанных томов «Библиотеки современной фантастики»). И наши представления совпадают :-)
Прочитала Ваш рассказ. Классный диалог, супер классная картинка. Вы - Мастер, да. Все остальное - фактор везения и попадания-непопадания в ЦА. И еще - нехватка количества знаков для создания полноценного полотна. Для "Живописцев", рисующих картинку в реальном течении времени, это смертельно.
Спасибо, эх! Я - помощник подмастерья. Но я учусь, мне интересно, а это самое главное. Просто заели налоги, бюджеты, анализ и тарифы. всё! В очередной раз моя жизнь делает крутой финт ушами. А я смотрю на собственное сумасбродство со стороны и тихо обалдеваю от этого безумства. Люди деньги делают, а мне надоело копить на мавзолей. Я приключаюсь сейчас.))) И всем желаю.
Сорри.. Неплохо, но... Обещаная "адекватная оценка": "Форт Монмут Информационный центр ФБР" , "...дематериализации человеческой особи...", "...под грифом «Фактор Твинкс»." А народ ведь любит "просто". Видно даже по 50-ти вышедшим во 2-ой тур работам. Видимый сюжет, легкое чтиво, юмор - вот чего ждал читатель.
Девушка все сделала правильно, пусть и в ущерб простоте. Идею, заложенную в рассказе - простота только убьет. Эта идея-как догадка, должна просто разорвать мозг: вспышкой, внезапно, беспощадно. Ясное дело, что это-не easy reading. Потому рассказ заслуживает дополнительного восхищения тем, что он такой, как есть :-)
Действительно рассказов такого уровня нет. Если с каждой биржи хотя бы по одному Чехову и Толстому, то...В общем, наши потомки не выдержат столько гениев. Так что все в порядке. Я лично принимаю во всем этом участие (посредством голосования) для того, чтобы видеть, КАК ПИШУТ на Адвего копирайтеры, как они относятся к своей работе и какие возможности есть на этом поприще. А кто выиграет конкурс, абсолютно не волнует.
Ваша работа была одной из первых, которые я прочитала)) Понравилось, особенно этот момент: "- Мурка, это социопат. Его же ветром сдует, при малейшей угрозе его асоциальному бытию! Порыв ветра закружил последние листья на дорожке. Социопат игриво хохотнул и растворился в сумерках." Классно вы закрутили с метафорой "ветром сдует")))
Почему-то я подумал, что автором можете быть вы, но не был в этом уверен на 100%. Не голосовал, так как не хотел распылять баллы, хотя "Последний шанс Кукарекина" и "Первый после Бога" вылетели и с моими 10 баллами((( А "Желания" пошли бы дальше и без них.
Кукарекин - мой))) Спасибо за приятные комменты под работой! В какой-то миг у меня воспрянул дух, и я замечталась о втором туре, но я здесь, с вами))) Ну зато не с бабками Ежками, мечтающими стать певицами. А как ваша работа называлась?
Спасибо))) А мне-то как приятно было, что искрометные мастера слова что-то хорошее под моей работой пишут. Я-то вас давно знаю, да кто вас не знает! И еще кое-кто из старых тоже что-то под моей работой положительное написали. В-общем, в какой-то степени эго мое потешилось.
Ну покажите, где работа-то ваша, я на этой кухне сейчас уже не могу разобраться - шквал комментов. Хочу почитать вашу, я же к вам уже немножко неравнодушна)))
О! Мой первый комментатор! Спасибо вам!!!! Очень хотелось попасть во второй тур, о десятке я и не мечтала, видела, что есть работы и получше. Но из моих любимчиков только один прошел(((
Кукарекин мне понравился сразу, но казалось, что писал мужчина))) Думала увидеть работу во втором туре и даже не сомневалась в этом. А вот "...я небо крашу" действительно тонкая, вы правы, но народ не оценил. А жаль...
Жаль.... Ознакомилась только сейчас. Я, к сожалению, не успела прочесть все работы. Я так поняла, что у вас распространенная "проблема", из-за которой многие вылетели - диалоги :))) И почему их так не любят читатели?
Медея, у вас просто добрая душа :) Я изначально знала, что второй тур мне не светит. Просто хотела поэксперимениротвать с сюрреализмом, ибо являюсь поклонником этого стиля. Я не заметила плохих комментов. Только удивление и недопонимание, но не отрицание. Это уже радует :) Мне нужен был именно этот конкурс, чтобы в дальнейшем знать, что надо людям для "хлеба и зрелищ", а мне для победы. Вот понаблюдаю за вторым и третьим туром...
Очень жаль, что мои любимые рассказы частично не прошли. Не хочу говорить резкостей. Я очень удивлена, и это очень мягко сказано.
Я знала абсолютно точно, что Ваш рассказ НЕ попадет во второй тур. Несколько причин, не буду в подробности пускаться. Но одна - вполне объективная: философская глубина + лиризм + горечь полынная - НЕ РАВНО - фантастика + сказка + юмор. И там еще парочка моментов есть, как-нибудь пересечемся, поговорим :). Повторюсь: рассказ - настоящий. Да вы и сами это знаете :)
Спасибо, Медея, но пересечемся и поговорим обязательно. ОК? Я буду ждать и подарю ваши любимые желтые ирисы с медовым ароматом, которые пахнут в вашем саду :)))
привет... не буду тыцать ссылками, но зря ты этой авце озвучила мой прайс. У меня уже в голове вызрел очередной коварный план-динамо, а ты мне его обламала...(((
Сорри, Оля, в следующий раз - никаких цифирей:))) Но поскольку кино явно подходило к концу, я решила, что на той сцене ты уже не появишься. А 10 енотов или 20, рояли, в принципе, не играет. К тому же, мои сведения могут давно устареть:)))
Оль, это ведь несерьезно. То есть оценка твоих качеств - конечно, серьезно, но для зака, выставляющего такие расценки, это была просто демонстрация наших (авторов Адвеги) возможностей. В смысле хочешь креативных текстов, раз другие не нравятся - их есть у нас, то есть у тебя. А тему ты сама завела и расценки озвучила. Какие карты я раскрыла, так и не поняла.
но это же самое я хотела сделать САМА - было бы веселей))) а карты ты раскрыла, потому что этот зак пока был не в курсе о моем существовании. Ты думаешь оно ей надо - лазить по ветке поиска заказчиков и изучать все портфели, начиная с пятой страницы? (там, где сейчас лежит мой?)
ай ну ладно - забей... просто разок не развлеклась... всего делов...
Коммент из разряда "позднее зажигание".Бабки, как на мой взгляд, не совсем томские, точнее совсем не томские,а дортмундские, или нет, ульмские, с провинциальным флером и со штруделем ( предполагаемым) в духовке. Слово социопат мне нравится, я вертел его в своей последней статье, ладил-ладил, пока не урезал героя в его душевных качествах до более импульсивного шизоида. Но, это к слову, язык мне ваш интересен и близок...Кстати и фамилия главы ФБР тоже в Германию утекает, транзитом через "Семнадцать мгновений..."А, вообщем, я очень рад тому, что познакомился с Вашей работой.
Спасибо за коммент :). Глава ФБР - нынешний: "В настоящее время директором ФБР является Роберт Мюллер, который был назначен в 2001 году Джорджем Бушем-младшим" - цитата из Вики. Так что "утекание" транзитом - случайность. Как и перекличка, и дальнее эхо Штирлицевское. Однако, интересные ассоциации. у Вас! Бабки писаны с натуры. Мою подругу из Томска зовут Оля, она - бухгалтер, попавший под сокращение. Ее стиль общаться и даже очки (!) максимально точно перенесла в рассказ. Короче, осталось только взяться за метлы и творить чудеса - все остальное в реале уже есть :)
Щас... Это проба-проба... Тока шо зарегил барышню, она пытаецца попросицца в БС, а ей вываливается текст: "Вас здесь не стояло", то бишь "вы не имеете права возникать". Ну и шо теперь? Барышня потеряет веру людей?
Она уже отчаялась и пришлось ее, рыдающую, экскортировать домой, но так оно было... Гадкий текст возникал: "вы не имеете права..." ну и дальше в том же духе... А я так мечтал обогатиться на процентах от ее заработков.
Как романтично вместе регистрироваться на Адвего ) или вами двигали сугубо корыстные цели? )) а если серьезно, то наверно какой-то сбой программы, если она не может коммент оставить..
Конечно, корыстные мотивы))) Я энтих барышень пачками в свой интерьер заманиваю и, наслушавшись россказней об умопомрачительных заработках копирайтера, они настоятельно требуют их зарегистрировать. И шо? Работает только одна из них...
Никак не получается превратиться в ленивого рантье((( Одни рефералы зарегистрировались, но работать не жаждут, а у других никак не получается внедриться в наше пейсательское сообщество)))
Тогда, может, лучше заняться спекуляцией - зарабатывать "за счёт разницы между ценами покупки и продажи" (С)? Я вчера впервые задумалась об этом всерьез. Но - "задумалась" это еще не "обдумывала". Нет базовой платформы необходимых знаний. Стоит ли? На карьеру рантье, как поняла, можно изначально "забить"?
Если речь идет о барыжничестве, то тут многие этим промышляют. Мне тоже случалось и работать на барыг по молодости, и самому выступать в этом амплуа. Второе - не корысти ради(с), а токмо когда не успевал справиться сам с обильными заказами или требовались тексты в разном стиле. Чем отличаюсь от других посредников? Тем, что никогда не выдаю чужой текст за свой. Изваянные мною тексты красуются в ПОРТФОЛИО(!) некоторых здешних широко известных барыг... Я до такого воровства не опускаюсь никогда.
" Изваянные мною тексты красуются в ПОРТФОЛИО(!) некоторых здешних широко известных барыг..." Мама дорогая! (вот тут типа смайло с круглыми глазами) А что, тут некоторые так делают??????
Делают))) Я спросил в личной переписке, не стыдно ли... Мадам ответила: "Не стыдно". Поэтому я не стал открывать тему на форуме, раз мадаме воровать - не стыдно. Пусть ворует, раз сама писать не умеет.
Еще одна мадам вывесила мой сценарий в своем портфолио на другой бирже. Намедни спрашивает меня, возьму ли я заказ на сценарий и пишу ли их. Я ей отвечаю: пишу, не помнишь, что ли? Мой сценарий в твоем портфеле красуется и заказчиков к тебе приводит. Не знаю, покраснела ли она...
Ну мне то ты по блату засвети её! Я серьёзно. В каком-либо моем заказеке. Андрюха, я тебе по секрету скажу - меня такие жэньщены возбуждают. Хотя я понимаю, что это изврощение...
А я и не ссорился. Просто исключил этот персонаж из круга своего общения. Заметь: пока никто не знал действующих лиц истории, мою реплику о нечистоплотных посредниках массово плюсовали. Когда же мадам раскрыла свое инкогнито, мои реплики покрылись минусами. Почему? Да потому, что мадам успешно тусуется на форумах, пытатся острить и приобретает поклонниц и поклонников. Следовательно, ЕЙ - воровать можно. Она - своя.
Андрей, извини, не хочу тебя обидеть, но... При всей однозначности ситуации, твоя нетерпимость выглядит просто... знаешь, это от слабости. Сильный человек может себе позволить быть терпимым, толерантным и снисходительным, слабый - нет. Имхо. ______________________________ _______
"Кто из вас без греха, первый брось в нее камень". Просто захотелось напомнить...
Скажу и я. Опыта у меня чуть больше вашего, поэтому имею право.
Не буду так резок, как Сергей, но... Да, Галя могла хотя бы спросить тебя выкладывать измененную твою работу в свой портфель или нет, это было бы правильно. Она в этом виновата, да, прошляпила.
Но ты немного перегнул. Знаешь, я когда-то тоже наделал много ошибок по отношению к бабам, правда у меня были на то более веские причины и твоя истерия просто ничто по сравнению с моей.
И все равно я считаю, что есть такое понятие, как ЖЕНЩИНА.
Я вот пробежал по диагонали по твоих постах. Да, она неправа, но ты-то? Что нет скайпа, аськи? Зачем нам с гасконцем, цельсием твое говно, которым ты облил тут нам мониторы??? Ты гонишь, чесно. П.С. Барыжничаю уже четвертый год, но НИКОГДА не выдавал чужой текст за свой.
Ты думаешь, я не общался с ней в личке? Месяца два или три назад еще. Она потребовала написать ей бесплатно сказку за то, что она уберет МОЙ текст из СВОЕГО портфолио.
А насчет гендерной точки зрения... Это что выходит? Женщинам совершать неблаговидные поступки можно? Дискриминация, значит? С них спроса нет, как с пола, стоящего на другой ступеньке? Перечитай рассказ Джека Лондона "Под палубным тентом" [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Я УШЕЛ. Но я не считаю, что женщины - хуже мужчин и не ведают, что творят, следовательно, с них спрос небольшой. Нельзя отказывать им во врожденном благородстве только потому, что они другого пола.
Ну им многое можно, то что нам нельзя, например - рожать. Ну здесь не катит... Ну что сказать...Я уже Арине написал в аську, что я думаю и как я делаю. Чтобы не было конфликтов с моими авторами(а их у меня было около 2 тысяч за все мое писательское время), я на всем известном нам сайте, когда ищу работу, то выбираю птичку "показать работы только заказчику", потому что мне стыдно показывать чужие работы за свои, а работ тысячи, и хочется дать пример именно той работы, по которой набирают, а не близко... Я давно это прошел. И руку никогда бы не поднял на авторство на чужой текст. Даже в свою портфолию. Я пишу плохо, чисто медицинские тексты лабаю клево, что тут скрывать - все знают. Мне до тебя, как сам знаешь....
Но не надо было даже поднимать эту тему. Ты когда написал об этой истории, что думал? Что она молчать будет? Вот тебе ответ. Сам спровоцировал - сам разгребай. Да, ты прав, но получил оплеуху от меня, гасконца и цельсия. А зачем?
Ничего :) Иногда за правду можно и оплеуху :) И две :) Мне не показалось, что здесь гендерная проблема или вопрос вкусов, например, о которых сложно спорить. Да и спорить-то неочем. Значит, когда мы выкладываем в свои портфели свои тексты, но с добавлением абзаца от заказчика, то мы что? Правильно - так и пишем - с третьего абзаца - это зак добавил, не мое. Ибо криво или еще что. Т.е. логично было бы выложить данный текст в своем (пусть даже) портфеле с припиской: мой - только первый абзац, остальное написано другим автором :))))))))))))))))))))))))
Я уже сказал, что я бы так не сделал. Оплеуха не за правду.
Как то раз наш с вами знакомый - вся биржа его хорошо знает, и которого я знаю уже чуть больше 3 лет, здесь на бирже сделал подобное и получил по лбу от меня.
Он в соседней ветке прямо сказал, что ТС уродка( она выложила свои фотки). Хотя обычная симпатичная женщина(правда чуть полная). Он потом понял и извинился. Я об этом. Вы не уловили?
Док, ты чёта не в ту степь ваще.. Да и, правда, тебе ли рассуждать.. а пользоваться тем, что тут 80% "новичков", кто не застал твоих феерических аншлагов, как-то не айс..
Я и не думаю, что вы бы так сделали. И некрасивая история с фото тут совершенно как-то сбоку. Мы же о профессиональной этике сейчас, нет? Хорошо, вот вы бы лично спустили спокойно воспитательнице то, что она вашему сыну в садике, скажем, по рукам била линейкой? Ну, она же женщина.
Ладно, я понял о чем вы. Но я все-таки и дальше считаю, что это все не надо было нам тут выносить. Но плюс даже из этого всего есть - ОГРОМНЫЙ УРОК для всех.
Да, согласна с вами. Урок, да еще какой. Но - вот честно - я лично (сугубо субъективно) в этой конкретной ситуации считаю, что Андрей, не смолчав, был прав.
+ 100500))))))) Однако я, чтобы не описывать все эти нюансы, просто делаю скрин со своего Вордовского документа, сохраненного в первозданном виде. Иногда и приписочку делаю - не смотрите, мол, на сайтик, это не я такое со статейкой сотворила, это хозяин-барин:)
Весьма щекотливая ситуация. Но, Сергей, ведь Андрей не называл имен, явок и паролей. Просто высказал свое мнение по теме разговора - барыжить можно, размещать в портфолио - нет. Я с этим совершенно согласна. Он четко дал понять, что имени не назвал, и не намерен называть. Гале стоило все это выяснять в личном общении. Теперь Rokintisу просто приходится отбиваться.
Лен, во-первых, добрый день) Сто лет не виделись!) А во-вторых, давай договоримся: это не твоя и не моя история. И обсуждать её себя я в праве не считаю. Надеюсь, на твоё понимание)
Привет)))) Тоже рада тебя видеть. Согласна на 100000% Я об этом и говорю - у ребят есть возможность поговорить за кулисами. Тогда и всей толоке не придется делать вид, что тут никого нет. Все - в эту ветку больше не захожу.
Неееее, на кухню я еще какой ходок)))) В веточку, де разборки не лезу, а то в кухонных разборках или любопытный нос прищимят, или скалкой по ж..пе наподдают. А тебя я люблю и оченно уважаю)))
Мне, например, пока даже непонятно, кому и от кого отбиваться приходится и кто прав, а кто виноват. И разбираться в этом, честно говоря, нет абсолютно никакого желания. Единственное, что видно: в личном общении достичь консенсуса явно не удалось. Не получится и здесь.
Люди, давайте уйдем с этого поля боя:) И вообще - автор он и в Африке автор, не стоит применять к нему гендерную классификацию. Да, автору не нравится, когда текст, за который, в принципе, заплачено, подправлен "оч.умелыми" ручками. И уж тем более, когда этот текст отправляется в чужой портфель. Док, при всем уважении... Но моя память возвращает меня к событиям годичной? двухгодичной?, в общем, не помню какой давности. Известный автор и ВМ Адвего, всеми и сегодня очень уважаемый, что-то там написала о своих статьях. Возможно, ранних. Возможно, не очень своих. Да, это было резковатое высказывание, но то, что Вы противопоставили этой ДАМЕ в свои многочисленных постах, я даже боюсь вспоминать. А ведь Вас как автора напрямую это не задевало. Ситуация разрулилась удачно. Сегодня все любят друг друга. Поэтому, может, вспомним дедушку Крылова, да замнем вообще все это, в том числе и воспитательные моменты для Андрея? Ведь, если рассуждать абстрактно и не переходя на личности, он в чем-то прав. И даже не в чем-то, а во многом. Вот только выносить все это сюда однозначно не стоило, это да.
Но это же я, хам и плут всея адвеги, а не наш солнышко Андрейка иже херувим.)))
"Вот только выносить все это сюда однозначно не стоило, это да. " А я об чем? "Истину глаголите, сын мой"(с) Ну ладно, наконец-то ухожу. Все пусть сами разбираются. Даже мне надоело.)
Хм..у меня, например, такая же ситуация, как у Андрея. Мой текст висит в чужом портфеле и приносит челу жирных заков.
Сейчас напишу не к ситуации, а конкретно к этому твоему комменту. Причем тут снисходительность и толерантность? Будем честными совсем. Подобная снисходительность — снобизм чистой воды и высшей марки. Грешна.
Кроме того, мне пока не нужна та биржа. Но как только я туда пойду...прикинь на минуту: я предлагаю услуги, даю примеры своих текстов, а те же тексты УЖЕ выложены кем-то как свои строчкой раньше? Ведь там есть опция «сделать предложение видимым только для заказчика». КАК я буду выглядеть? ЧТО обо мне подумают? В какой топке будет моя РЕПУТАЦИЯ? И СКОЛЬКО я при этом заработаю?? Сколько раз жмакнут минус на «отношение»? Где еще это висит? Ммм...? О какой слабости речь? Сейчас я сильна типа:)))) мне площадка та не нужна. Но я стану слабой, когда мне понадобится зарабатывать деньги?
Ну а что же ты? Сказал "а", говори и "б". Расскажи всем, что у меня в портфеле висит абзац текста, написанный мною, и у тебя в портфеле висит ровно то же... Ну и кто у кого что украл?..)))
По ссылке из твоего портфеля попадаешь на текст, написанный мной. Не делай вид, что заказчики смотрят на картинки в портфолио, а не идут по ссылке, чтобы ознакомиться с текстом на сайте. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Допускаю, что ты сейчас оперативно ликвидировала ссылку, чтобы прикинуться невинной овечкой. Проверять наличие или отсутствие ссылки мне лень, много чести.
Кстати, первый корявый абзац написала действительно ты, испортив мою работу. Я слово "исключительно" запятыми не выделяю и не использую в одном абзаце одно и то же слово "прекрасный".
Мне глубоко плевать, что ты заплатила мне 5 баксов за 1000, а сама получила 10 за 1000. Я знал, на что шел, работая на барыгу. Но даже барыги не выдают чужие работы за свои. Мне так казалось... По себе мерил...
и что с того, что автор разместил у себя в портфеле СВОЙ текст? Неважно кому он его продал, авторские права сохраняются за ним, несмотря ни какие подписи и деньги...
нет, дмитрий, не вижу. потому что за все эти годы, что я тружусь на фрилансе ни один заказчик и ни один коллега не может сказать обо мне, что ламба в финансовых или рабочих вопросах нечистоплотна, недобросовестна или может подвести или подставить.
Я могу гордится своей репутацией и сплю всегда спокойно.
Да и вообще - кто это здесь обозвался? не тот ли чувачок, который мне заявил, что его величество больше не желает со мной общаться? Если не желаешь - так чего лезешь?
Ламби, так дайте же пожать вашу честную, когтистую лапу! Прижаться к пушистой груди и утереть слезу умиления кончиком хвоста. Полакомиться из вашего пакетика вкусняшками :))) Ей-Богу, отрада для души ваш коммент. Да еще Игоря "Слава Труду". Пойду, руки помою...
ЧьОрт. Три раза. Какой, на фиг, сарказм? На высказывание Rokintis о неработающих рефералах я спросила об иной возможности "делать деньги". Человек выплеснул наболевшее. И тут понеслось.
Ваш комментарий: "Упс.. ну я не в курсах этих делов. Я одно знаю - всё суета сует. И что всё пройдёт. И это тоже. Бл, лучше б я не просыпалсо. Пойду опять засну" - оказался созвучным на мульЁн пятьсот процентов моим собственным ощущениям. Каждое слово - как мною сказано. О чем и написала в своем комменте. Ваш коммент и коммент Ламби - два луча в подводном царстве барыжничества и обид (позже еще появились здравомыслящие суждения).
Точно "не вкуриваешь".
Насчет рук - кто спать идет (не буду показывать пальцем), а кто руки идет мыть.
Нет, что злой то такой, а?!
Теперь и я злая. Если адекватные уже начинают неадекватить и обзываться мамзелями не за фиг собачий.
P.S. Ищу оправданий хорошему человеку: может, обознался случайно, не за ту принял, спутал с кем?! Трубнуть что ли, в Роландов Рог?!
Я считаю, что перво-наперво, необходимо будет помочь нигерийскому космонавту, который который (извините за тавтологию) год находится на орбите. Родственники несчастного уже давно побираются по тырнету в поисках сочувствующих. Ну, кто-то же должен проявить сознательность! Вот, если бы мне предложили миллион, я бы обязательно о нем позаботилась...
"Меня зовут Бакаре Тунде, я брат первого нигерийского космонавта, майора ВВС Нигерии Абака Тунде. Мой брат стал первым африканским космонавтом, который отправился с секретной миссией на советскую станцию «Салют-6» в далеком 1979 году. Позднее он принял участие в полете советского «Союза Т-16З» к секретной советской космической станции «Салют-8Т». В 1990 году, когда СССР пал, он как раз находился на станции. Все русские члены команды сумели вернуться на землю, однако моему брату не хватило в корабле места. С тех пор и до сегодняшнего дня он вынужден находиться на орбите, и лишь редкие грузовые корабли «Прогресс» снабжают его необходимым. Несмотря ни на что мой брат не теряет присутствия духа, однако жаждет вернуться домой, в родную Нигерию. За те долгие годы, что он провел в космосе, его постепенно накапливающаяся заработная плата составила 15 000 000 американских долларов. В настоящий момент данная сумма хранится в банке в Лагосе. Если нам удастся получить доступ к деньгам, мы сможем оплатить Роскосмосу требуемую сумму и организовать для моего брата рейс на Землю. Запрашиваемая Роскосмосом сумма равняется 3 000 000 американских долларов. Однако для получения суммы нам необходима ваша помощь, поскольку нам, нигерийским госслужащим, запрещены все операции с иностранными счетами. Вечно ваш, доктор Бакаре Тунде, ведущий специалист по астронавтике"
Но пусть еще немного полетает, паждем 21-го может и мы туда взлетим.))) Но я думаю, шо ему там в космосе не так уж и плохо: "система мгновенное надувательство презерватива водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни".... Кста, про 21-е. У сестры моей супруги в финансовой академии адна коза запаривала несколько недель подряд с этим концом света, аж надоела так, что чуть не посылали ее нах сотрудники. И самое главное так серьезно-то... И тогда ей Надежда(сестра мол) говорит: так перепиши квартиру на меня, раз такой кабздец всем будет - все равно ведь пох. Вот тут то она и присела на опу. И заткнулась.)))))
"система мгновенное надувательство презерватива водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни"....
Серьеееезно??? Теперь я понимаю, почему ему места в корабле "не хватило"... А я-то, дура, нет-нет, да, взгрустну - как он, сердешный, там... А он, гляди-ка, чё там вытворяет!
так я же ни разу и не против - пусть размещает, но орать, что я испортила его текст, убрав из него стих и вписав пару предложений, как-то не айс. Не находишь? В конце концов я заплатила за контент и могу делать с ним что угодно - хоть править по своему усмотрению, хоть на стенку повесить... Да, заказчику не понравился переизбыток креатива и кривые ноги морского волка, он попросил их убрать и немного "приглушить" излишнюю восторженность, и что с того? Он платит и это его право.
А до тебя не доходит, почему именно этот скрин там оказался? Ты ведь ни один текст для меня писал, и не только ты. Только вот истерик больше никто не закатывал, не стучал себя пяткой в грудь, доказывая, какой он гений, не вопрошал, какое это ничтожество правило его бессмертное творение, ну и прочих "комплиментов" не отсыпали.
И раз уж на то пошло, то вот твой текст, а вот то, что висит в моем, да и в твоем портфеле:
Сколько можно твердить одно и то же? Я текст продал. Но не для того, чтобы барыга им размахивал перед потенциальными клиентами, выдавая за СВОЙ.
Неужели тебе настолько нечего показать заказчикам, что приходится демонстрировать ЧУЖОЕ?!
Теперь и остальным текстам в твоем портфолио не верю. Мало ли кто их написал... И твой конкурсный рассказ про Криську начинает вызывать смутные сомнения... Хотя... Наверное, все же твой)))
А я разве что-то говорю против твоих правок? Правь, сколько хошь, ты ведь за него заплатила.
и размещать этот текст можешь на любом сайте, в газете печатать со своей подписью, на блоге своем вывешивать, но НЕ в портфель свой выкладывать. ПОНИМАЕШЬ?
Галина, есть такое понятие как этика копирайтера. Не заказчика, не посредника, а именно автора. Ты её нарушила. Вот в чем твоя проблема.
А я текст и не выкладывала. Я выложила скрин со своим абзацем. Кстати, в моем портфеле есть работа с точностью до наоборот - там первый абзац дописан заказчиком и висит в его портфеле, а в моем скрин с вычищенным первым абзацем, потому, как не мое. Мне без разницы, что автор выложил текст полностью, меня это никак не карябает, а вот то, что он меня перед этим оскорбил - карябает. Возможно, я тебя удивлю, но помимо профессиональной этики существует еще и культура общения. Кто сказал, что я обязана спускать оскорбления кому бы то ни было?
Галина, понимаешь - это всё-равно не оправдание. Абзац-неабзац, с правками-без правок. Копирайтерам на самом деле платят ЗА ИДЕЮ и ЗА ТЕМУ, а не за складывание буковок так и сяк. Это я говорю о НАСТОЯЩИХ копирайтерах. Получается, что ты стырила именно тему и идею.
А это плохо...
Чем-то мне твои оправдания напоминают Сережу-оперу в образе вроде ледиагаты, когда он людям рассказывал в открытую, что он рерайтил рерайты своих авторов)))
и правильно - чё передо мной оправдываться - кто я такая? Но я хочу, чтобы ты была в курсе некоторых тонкостей нашей профессии.
Я, помницца, у Сергей-Цельсия когда-то стырила одно очень маленькое предложение - и то просила у него НАПЕРЕД еще до написания попользоваться им. А потом уже когда написала и выложила текст в портфель, сделала сноску, что спасибо автору за идею, которую я у него одолжила.
И это всего-навсего одно маленькое предложение!
Портфель наш, Галина, это очень тонкая и щепетильная субстанция. Всегда помни об этом.
А я удаляюсь, а то завтра Николая, надо шапку одевать)))
Жанночка, ну при чем тут тон?! Мы тут все разным тоном разговариваем - бывает, что и похуже, чем просто менторским :) Но суть-то не меняется. Ольга ж дело говорит, а уж какой там тон... Я тебе послала приглашение в ФБ (стесняющийся смайл). Ой, привет :)))
Привет, Маринкин!:) Не, чур я тока про тон, про другое - нихачу:) Как по мне, все неоднозначно - раз. Касается это только двух людей - два. И без меня учителей набежало стока, шо маманегорюй - три. Так шта...) А тон - да, зацепил. Этак свысока, по-взрослому. А между строк - плохо скрытое ликование и желание добить.
В ФБ, говоришь?:) А я тебя там вычислю? Хотя я почти никому в дружбе не отказываю - даже совсем малознакомым личностям:))) А уж тебе-то:))
А чиво меня вычислять? :) Я ж, как деревенский дурак, как на ладони. Вроде бы там открытый профайл, а в таймлайн попужек куча кучная - не ошибешься. Дня два-три назад послала, по-моему, я тебе приглашение.
Ага. Ну значит, мне показалось, что ты разговаривала с Галей немножко снисходительно-поучительно, виртуально похлопывая ее отечески по плечу:))) Ну и ладно, ну и проехали:)
Убили наповал... ( нет, не отношением к "барыгам контента". А тем, что размещают ВАШИ работы в своем портфолио!!! Тэкс, значицца, бессмертную душу за ихние сребреники - ни в жисть? Чтобы "барыжить" и спать спокойно, выходит,надо делать свою биржу. Остальные варианты не идут.
Да барыжить - можно. Ведь не у всех авторов есть выход на лакомые заказы. Служить посредником - вполне приемлемо. Но вот выдавать чужое за свое - отвратительно и безнравственно.
А давай я выложу скрин оплаченного текста из карточки заказа и дам ссылку на свой портфеть? Ну и на твой тоже. И пусть народ посмотрит, за что заплачено и что выложено. Именно поэтому ты и не стал тему на форуме заводить, а не потому, что я тебе сказала, что мне свой текст выкладывать не стыдно. И не висел бы этот скрин в моем портфеле, если бы ты не закатил истерику под названием: "как смела ты мою шедевру править?!". Это ты считаешь нравственным, да? Сначала продать текст, а потом указывать заказчику, править ему купленный контент или не править. А то вдрух афтар обидется...
Кстати, я дал тебе возможность не позориться и промолчать. Я не называл твой ник. Что? Шапка загорелась?))) "Народ" прекрасно знает МОЙ и ТВОЙ уровень. Тему на форуме я не стал заводить, потому что пожалел тебя. Потому имени и СЕЙЧАС не называл, когда разговор зашел о барыгах. Ты сама себя макнула в... в общем в то, в чем ты сейчас барахтаешься.
Я за собой вины не чувствую и прятаться не собираюсь. Свое мнимое великодушие можешь оставить при себе, как-то не впечатляет оно меня - уже слишком хорошо знакома с твоей склочностью и истеричностью. Обвинил в воровстве - предоставь доказательства, а коль нет их у тебя - то это клевета и навет.
Текст ты не украла. Сначала. Ты за него заплатила. Полцены. Я на эту цену согласился. Здесь все в рамках пристойности.
А вот после...
Ты что, не понимаешь сути моей претензии?
Ты повесила МОЙ текст в СВОЕМ портфолио.
Именно это - омерзительно.
Не умеешь писать, покупаешь и перепродаешь чужое - твои проблемы. Это не криминал. Но выдавать чужое за свое в надежде на эту наживку привлечь заказчиков и опять нанять литературных негров...
Я не гений. Я копирайтер, который не нуждается в чужих текстах для привлечения заказчиков. А если бы и нуждался, все равно не воровал бы. Принял бы как должное свой очень средний уровень и тихо-миро спекулировал бы без вранья.
Андрей, не сделать ли паузу, например, до вечера? Вернуться к этому вопросу всегда будет можно, если желание не пройдет. Мне правда очень неудобно вмешиваться, но по-моему, так будет лучше. Извини.
Я не называл имени. Мадам сама выскочила, боясь разоблачения и торопять изобразить из себя наивную девочку. Я не собирался афишировать ее нечистоплотность. Зачем расстраивать команду поддержки? Хорошо, что вторая нечистая на руку мадам не из здешних, а то тоже тут бы в истерике билась и объяснения придумывала.
Все, Лена, ушел. Твое слово для меня - закон. И не за что ТЕБЕ просить извинений)
Ну что же, подводя резюме всему вышеизложенному, видимо, пришло время объясниться. Дело не в том, что я не умею писать тексты или очень хочу привлечь заказчиков чужими творениями, дело в том, что когда я принесла Андрею ссылку на опубликованный текст, то в ответ получила грандиозный скандал с массой нелицеприятных эпитетов в свой адрес. На все увещевания с моей стороны, что заказчик мол велел исправить, негодование только разгоралось. В результате зак был назван козлом, нифига не смыслящим в текстах, а я - полной бездарностью, не умеющей писать и портящей чужие совершенные тексты...
Скрин повесила сознательно, признаюсь. Да, вредная, да оскорбилась, да решила напакостить. И не убирала его сознательно, потому что мне грозили заведением темы на форуме. Причем, очень некорректно грозились...
Теперь совершенное творение гениального автора покинуло пределы моего портфеля.
К вопросу о решении конфликта в частном порядке: столько я "комплиментов" в свой адрес выслушала, что сыта ими по горло. Человек считает, что вправе отслеживать состояние проданного контента и оскорблять всех, кто с его трактовкой текста не согласен.
Зато теперь все знают, что их ожидает в случае сотрудничества с автором Rokintis...
Хм...а может быть переделать текст автора Rokintis стоило доверить самому господину Rokintis? Не это ли самый разумный шаг был бы? Убейте, но я не верю, что господин Rokintis никогда не дорабатывает тексты.
Арина, я за текст заплатила и вправе решать, править мне его по указанию заказчика, или искать автора, а уж тем более выспрашивать его на то позволения. Не находишь?
Ты своим заказчикам даешь рекомендации в каком именно виде размещать купленный текст? Вот и я этого делать не стану - не те это "произведения", за которые стоит биться. Это ширпотребовский контент, за который кто-то решил заплатить. И ему виднее, что он хотел получить в конце концов. По поводу "сбоит", так зак посчитал, что сбоил первоначальный вариант. Мне нужно было ему доказывать, что он неправ? Или получить деньги и запретить автору использовать ссылку? В следующий раз именно так и сделаю - во всех заказах напишу, что использовать тексты, когда либо написанные для меня, строго запрещаю.
Сорри, что вмешиваюсь. Но в моей практике был такой случай. Я постоянно наполняю контентом один ресурс. Периодически просматриваю написанное, дабы не повторяться. И вот однажды вижу - в мою статью, давненько так написанную, всобачены несколько предложений с ключами. Рыдать и плакать. У меня отличные отношения с заком. И цена устраивает. Та работа, наряду с другими, висит у меня в портфеле. Но даже если бы не висела, я не могу быть равнодушной к качеству контента на этом сайте. И я написала заку, что не мое это, конечно, дело, но вот от такого положения дел хуже делается не мне, а сайту. Предложила свой вариант этого куска с вписанными ключами. Встретила полное понимание. Текст был исправлен. Что с того, что он был оплачен много месяцев назад? Мне не все равно, тем более, что я постоянно работаю с этим сайтом. И я нашла время для того, чтобы внести нужные изменения, важные в данный момент для заказчика. Совершенно бесплатно, то есть даром. Думаю, каждый автор неравнодушен к судьбе своего творения и поступил бы так же.
Не путайте, пожалуйста, постоянное сотрудничество и разовый заказ. Сложно доказывать свою правоту случайному ВМ-у и можно неслабо пролететь со своими предложениями, оставшись с неоплаченным текстом на руках.
Простите, но это какие-то мухи в перемешку с котлетами. Что бы там не получилось у вас с Андреем по поводу правок текста, это не делает более этичным ситуацию, в которой вы в своем портфеле демонстрируете чужой текст.
Я уже объяснила по какой причине он там оказался: http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment39793. Не находите странным, что больше ничей контент в моем портфеле не появился? Ну, если я воровка и бездарь полная, то почему только на один текст позарилась? Было бы логично спереть вообще все, что кто-то, когда-то для меня написал...)))
Я с ним не ссорилась ни на какой почве. Это он счел возможным меня оскорблять на почве правки, причем не единожды... и я повесила скрин так, чтобы он его увидел.)) Что, собственно и произошло. Кстати, ссыль на портфель я ему сама дала...
Галина, ну это уж совсем детский сад какой-то. Вам ведь никто ни слова против не сказал на предмет правок. Да, продал текст - будь готов к тому, что его могут править, сокращать и вообще печатать в качестве декора на туалетной бумаге, если иное не оговорено заранее. Но! Выдавать чужой текст за свой (из любых соображений - обиделась, разозлилась, а вот-ка погляди и т.д.) - не есть этично. Это же авторская работа. И ценность ее именно в этом. Да вы и без меня это прекрасно знаете.
Знаю, но ведь о том и речь, что получив ссыль, которую я же ему и принесла, он не постеснялся закатить скандал именно за то, что выкинут был стих и добавлены несколько предложений. Причем с оскорблениями и криками о моей бездарности и совершенстве собственных творений. Да, пишем мы все на разных уровнях, но это-то и ценно: кому-то нужны художественные шедевры, а кому-то контент для сателитов. Вот скажите, вы будете работать с заказчиком, который вам откажет, грубо при этом оскорбив? И ничем не ответите? Назовите хотя бы одну причину, по которой я должна была спустить автору его хамство?
Не буду работать, конечно с таким заказчиком. И, скорее всего, ничем не отвечу. А зачем? Даже если бы мне - ну лично мне - и захотелось ответить, я бы, наверное, так и сделала. Незамедлительно. Не перемудривая с выкладыванием чего-либо куда-либо. Так бы и сказала: "Андрей, ты чего? Совсем уже штоле?" Ну, или как-то так. Но себе во вред - зачем?
Так и я говорила же, но ведь не слышит... Эта байда уже не первый месяц тянется. Просмотрите посты и вы увидите разный уровень накала в моих высказываниях и высказываниях Андрея. У меня и в рабочей ветке его истерика висит: сначала возьми сказку, потом убери сказку. Сначала ты украла мой текст, потом не украла... Может быть и детский сад, но не я это все затеяла.
Я ничего не путаю, и правоту доказываю всегда, когда считаю нужным это сделать. Остаться с неоплаченным заказом? Это может кому-то показаться странным, но 3 - 5 - 10 у.е. для меня не настолько много значат, чтобы я молчала там, где молчать не хочу. Практически всегда я встречала понимание, отстаивая свою позицию, и предлагала промежуточные варианты, которые в конце концов устраивали обе стороны. К тому же, заказчики доверяют мне как автору. А если зак самодур, которому и возразить ничего нельзя,то я не держусь за такого. Пусть работает с кем-то другим, а статью свою я рано или поздно продам все равно. Но самоуважение не потеряю. А для меня это важно.
Это ваша позиция. Моя - не спорить с заказчиком, когда уже взялась за работу и спор может закончится неизвестно чем. Да и не думаю, что он был неправ, попросив убрать из текста стихи. Это описание модной коллекции и модель с кривыми ногами тут как-то не очень к месту.
Не думаю, что дело заключалось только в этом. Я прочла статью без кривых ног со стихами и кусок текста с ними. Что могу сказать? Уровень и того, и другого одинаково высок. И писал их один и тот же человек. Не думаю, что Андрей так уж держался за те кривые ноги:) Зато как хороший автор с 3-х летним стажем работы могу сказать, что даже без всех этих комментариев, тут написанных, я сразу сказала бы, что первый абзац написан другим человеком. И не только из-за косяков, упомянутых Андреем. Там другой стиль, другой почерк, другой (не побоюсь этого слова) уровень. Поэтому первый абзац портит всю статью как ложка дегтя бочку меда. Не знаю, кто там правил саму статью. В любом случае, это сделано более умело, чем к тексту присобачен первый абзац. Возможно, это не видно зказчикам. Но мне это видно. P.S. А теперь приглашаю всех желающих проверить свое копирайтерское чутье. Вот на этой станице размещен мой текст - [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Сверху и снизу он окружен контентом, написанным другим автором/авторами. Вопрос - разве без пояснений нельзя сразу сказать, что именно написала я, а что - другие? P.P.S. Насчет уровня, надеюсь, без обид. Он у каждого из нас разный. Я объективно оцениваю свой и могу хоть сейчас назвать тех авторов, которых считаю гораздо сильнее себя. Но из этого трагедии не делаю, более того, ценю то, чем меня наделила природа. Вот, собсна, и все. Удачи:)
Я адекватно оцениваю свой уровень и прекрасно знаю на что способна, а на что нет. А еще знаю, что диалог можно и нужно вести корректно. И дело тут не в тексте, а в тоне общения. Я еще ни одного человека не назвала бездарью и неумехой, а вот в свой адрес это слушаю уже не первый месяц. Только вот спускать оскорбления не собираюсь никому, даже гениям.
Да просто я никак не пойму, почему ж оно у вас все на форум-то выплеснулось. Ну пообзывали друг друга там всяко-разно, ссылками покидались, поудаляли друг друга из асек-шмасек, да и живите спокойненько:) В этом вся прелесть удаленной работы:))) А там чел пусть хоть всю комнату или блог себе оклеит плакатами с сообщениями о том, какая я дура, мне уже как-то пофиг. Предлагаю замять вопрос и вернуться к работе, ради которой, в общем-то, мы тут и собрались:)
Да я работаю, собственно))) И тему давно закрыла для себя, но был обещан позор на форуме, вот я и не стала скрин убирать. И именно потому ответила, когда мне ссылку на пост кинули... Может успокоится, наконец.
В общем, господа-товарищи, ситуация ясна как божий день.
Обосрались и сели в очень глубокую лужицу И Галина и Андрей - оба хороши. Имеем такую ситуацию:
- Андрей очень болезно реагирует на любые правки его типа "гениальных шедевров". В этом у меня лично уже была возможность раз убедится. Но его проблема в том, что он до сих пор не понял, что копирайтер - это ремесленник. В этой сфере его авторские амбиции неуместны, он должен их засунуть на заднюю полочку и нормально воспринимать факты любых правок его работы. Таков закон! Кому не нравится вступает в Союз писателей и издает бумажные книжки, в интернете таким амбициозным людям делать нечего.
- Андрей довольно вспыльчив. Он материться умеет не хуже грузчика в порту. Эти слова я тоже подтверждаю на личном опыте. Это плохой поступок.
- Галине не понравилось, что к ней относятся так по-хамски и она чисто на женских эмоциях решила сделать Андрею маленькую заподлянку. С одной стороны она вроде права. А с профессиональной точки зрения поступила плохо.
- Если верить Андрею, имеется такой факт, что он попросил её убрать этот скрин с портфеля, а она ему ответила - напиши мне сказку - уберу. Это гнилой поступок со стороны Галины. Но я над ними свечку не держала и не знаю насколько это правда.
В общем, оба облажались и оба хороши. В первую очередь против них сыграли их амбиции и их эмоциональность. И как правильно заметил Игорь-Шуббах выше - помиритесь и спойте нам хэппи нью еар. А чё еще делать?
наоборот - взяла на себя роль тормоза))) Признаюсь, в начале этой истории я была за Андрея. Но вникнув в подробности, увидела, что и у него рыльце в пушку.
И это я только быренько пробежалась по фактам. А если бы вникала, где чей кусок текста размещен, да еще и анализировала их - то тут вапще бы начался холливар....
Полочка №1. Я никогда не матерюсь. Ламби меня оклеветала. Она не может подтвердить свои слова о том, что я ругаюсь как грузчик на личном опыте. Это ЛОЖЬ. Полочка №2. Галина мне не устраивала "подлянку" в ответ на мое воображаемое "хамство", она просто выдала мой текст за свой в собственном портфолио. Я совершенно случайно его там обнаружил, когда он провисел там почти год. Мысли напакостить и отмстить у нее не было, она просто хотела "чужими руками жар загребать".
Ты хочешь ответить каждому? Андрей! Если люди тебе верят, им твои оправдания не нужны. Если нет - ты их ничем не убедишь. Второй день собираешь улюлюкающую толпу - не верю, что тебе самому это приятно.
Конечно, неприятно. Просто против голословного обвинения в склонности к матерщине не мог пройти. Это ж надо было мне такое этак безапелляционно приписать)))) Все, Лена, ушел я. Пусть теперь хоть в том, что бросил на Хиросиму атомную бомбу обвиняют... Да! Это был я! Ах, как зловеще я хохотал, когда японцы метались под моим бомардировщиком!
Пока я доползла до компа, все уже все выяснили и успокоились. Ну и хорошо:) Возвращаться к этому не будем. Насчет употребления ненормативной лексики. Что касается меня, я эту "полочку" в ответе Оли вообще не заметила. Потому что этим удивить кого-то в наше время сложно. Однако, почитав ваши ответы (участников этой веточки), я стала ощущать некую собственную ущербность. Вокруг меня собрались одни утонченные интеллигенты, которые вообще не употребляют матерных слов. Люди, вы молодцы. Искренне вам завидую. Однако в реальной жизни я матерюсь. В основном в домашних условиях. И, стоит меня завести, я употребляю любые слова, вплоть до 3-х этажных выражений. За что мне не раз перепадало от дочки. Интересно, что в письменном виде я этого не делаю никогда, да и в компании - тоже. Такое себе раздвоение личности. Поэтому шанс услышать что-нибудь от меня у вас минимален. В общем, я поняла, что мне не место среди вас - таких правильных, высокоинтеллигентных, белых и пушистых. Ушла, проливая крокодильи слезы и посыпая голову обрывками собственных сочинений:)))
а со мной сейчас дома не разговаривают. За то что я на днях сильно выматерилась, когда задели шнур от ноутбука и он вырубился, а у меня на нем с мгновенья на мгновенье должен был заказ активизироваться, который расхватывают молниеносно... Прощенья я просить не хочу. Потому что если бы в тот момент хотя бы извинились, что ой, я нечаянно, то и я бы сдержалась...
По всему видать, это у вас в семье разовый, из ряда вон выходящий случай:) При таком подходе мне пришлось бы искать иные способы передачи информации - от записей на бумажках до языка жестов:))) Грешна, каюсь:)
Дима, ну должен же быть у меня хоть какой-то недостаток:) Я не напиваюсь до полусмерти, не курю, не употребляю наркотики. Плюс ко всему обожаю краткость, потому как она сестра таланта. А потому, оказавшись в экстремальной жизненной ситуации, я предпочитаю не произносить длинные монологи типа: "Понимаешь, ты неправильно поступила, потому что..." или что-то в этом роде. Я выбираю самый экономичный вариант. Коротко - и всем все ясно. Это плохо. Сама знаю. Но кто из нас без греха?
Ну, лично я ничего плохого в этом не вижу (уже распинался по этому поводу на форуме), хотя сам тоже очень редко использую крепкие и убедительные слова в последнее время - нет повода))) Но при удобном случае...)))
Так в том-то и дело, что жизнь семейная все время создает какие-то поводы:))) Чтоб все по-быстрому разрулить, приходится использовать убедительные слова:) А когда поводов нет, я тоже вся такая белая и пушистая...
И когда ты от меня слышала мат, любимая? Ну хоть разочек, а? Мне ваши необоснованные инсинуации странны. Это плохой поступок - такие вот клеветнические обвинения.
И, ежели желаешь получить скрин требования о подарке сказки взамен за изъятие моего текста из чужого портфолио, могу предоставить.
Ребят, а не пора ли вам заткнуться? Все уже сказано и все уже понято. То, что было в личке - это дело двоих, негоже свои портки при всем народе в хороводе вываливать. Кому нужно, тот и так поймет, а кто не намерен понимать, его и скринами не убедишь.
Относительно мата и прямых оскорблений от себя скажу: я с Андреем общаюсь в 2 раза дольше, чем все остальные, ни разу ни мата, ни крепких выражений даже в запале от него не слышала, сама быстрее выругаюсь. Заводится он быстро, темперамент такой, что поделаешь, но ни лжи, ни оскорблений от него не слышала, хотя мы тоже ругались и крепко. Все. Завязываем тему.
Привет, Натуся, я по средам не у компа. По поводу начала... На заре своей профессиональной деятельности случилось мне работать воспитателем в интернате для детей из неблагополучных семей. Со студенческой скамьи попала я сразу на старшеклассников, а между нами 3-5 лет разницы из-за их любви проходить учебный год за два. Я с ними уважительно на "вы", а они меня не слышат, и у меня наперекосяк и подъем, и завтрак, и отправка в школу. В соседней группе воспитательница приходит, там сразу все шур-шур - и сделано. Решила понаблюдать. Она приходит, поздоровается и молчит, просто смотрит, если кто-то делает вид, что не знает, что делать, она говорит одно короткое слово: "Ну", но с такой интонацией, что в нем ... в общем, каждый сразу понимает)))))) Знаешь, какое слово полезное оказалось, просто волшебное))))) Но в Интернете-то интонации не слышно,)))) а жаль!)))
Не, давно это было - в 90-ых, потом брал щенка еще раз, но не сложилось (времени на животное не оставалось тогда вообще) - предпочел сразу в нежном возрасте отдать щенка другим людям. Теперь заведу только в своем доме.
аххха))) у меня тоже "так". работает со всеми - от шебутных подростков до собак на улице. правда, я таки и загнуть могу. есть и у меня грешок такой. историю прочитала с удовольствием)) спасибо
Тебе, как юристу, оперирующему только фактами, я скрины показал только что. Как видишь, они убедительны. Не думаю, что стоит личную переписку вываливать на форуме. Достаточно будет твоего свидетельства о том, что я не лгу, а ты была информирована не полностью и сделала искаженные предварительные выводы.
Татьяной меня зовут, Оля. Можно Таней. Видишь, в нике там 4 первые буковки? Это мое имя. Насчет мудрости ты загнула, однако:)) Просто я до жути прямолинейная и всегда за справедливость. Это два огромных недостатка, за что в жизни я не раз получала по мозгам. Но исправляться не получается, да и поздно уже... А вообще, мне кажется, мы чем-то похожи:) Разве нет?
:) Вот потому я и сижу в виртуале... А ты ишшо молодая, тебе рано от реала отрекаться. Хотя юристу эти качества ну совсем ни к чему. По крайней мере, в нашем обществе...
Добавление комментария на форуме будет доступно после того, как пользователь выполнит 5 работ и получит за них оплату. Эта мера принята по отношению к вновь зарегистрировавшимся пользователям, чтобы прекратилось создание клонов для провокаций. Форум - рабочий инструмент, создан для реальных пользователей. Пусть девушка выполнит 5 простейших работ и просится в любой БС.
Борьба с клонами - это хорошо))) Но как же быть добросовестным новичкам? Я сюда пришла не рефералом, которому все разжуют и в рот положат. Прекрасно помню, как взяла свой первый заказ на постинг и тупо уставившись в строку с урл адресом, с воплем "люди добрые, помогите..." побежала в ветку ПОМОЩЬ. Если бы не было возможности спросить и разобраться, что к чему, наверное, ушла бы с биржи.
Существует ЛПА, куда и обращаются новички, которые сталкиваются с трудностями в выполнении заказов. Кроме того, уже открыто множество тем, в которых освещены интересные вопросы для новичков. Аккаунты, предназначенные только для общения, исчезли, а значит, сократилось количество тролей и спамеров. Форум выполняет функцию рабочего инструмента и предоставляет возможности для отдыха реальным пользователям. Не исключено, что позже пересмотрим вопрос первичной блокировки на форум, однако пока действует именно такое правило.
То есть, выполнить любой заказ, в котором нужно занять тему в обсуждениях, новичку невозможно? ЛПА-то тут не поможет. Имхо, не лучший шаг...один из рабочих инструментов явно мешает другому при таких раскладах.
Ну, скажем так, ничто не мешает это делать совсем новичкам:)) А если человек с опытом? И неужели с любым возникшим по заказу вопросом бежать в ЛПА? Возможность закрывать баном на форум старичкам обсуждения, в которых они давно не нуждаются, важнее?:))
Но имела ввиду, что надо бы разделить все же обсуждения и форум:)) Тогда ничто не помешало бы друг другу:)) Новички смогли бы писать в обсуждениях, но не могли бы писать на форуме.
а у меня созрел вопрос :D Допустим, в заказе ограничение: 1 работа для одного IP за всё время. Ну, одну работу я выполнила на домашнем компе. Предположим, меня позвали в гости, а у них стоит свой комп с другим IP. Если я с того компа захожу в свой адвего-аккаунт, беру заказ в работу... а потом ссорюсь с хозяевами и меня выгоняют на фиг :) то что будет, если я уже дома закину текст в карточку заказа и нажму отправить. Отправится ли он на проверку с того айпи, с которого уже как бы нельзя, если взят был с того айпи, с которого можно??? О, как!
Хм..думается мне, что отправится. По логике, его нельзя взять с одного айпишника, а о том, чтобы сдать, речи нет. Ибо как его сдать, если НЕ взять? А раз взято, значит порядок:))
да-да, надо подготовицца к таким гостям своеобразным (которые то и дело взашей выталкивают поднадоевших и подвыпивших) - празднеги на носу, как-никак )))
)) дело в том, что мне эта ситуация ни с того ни с сего придумалась... и стало интересно, а как бы оно было. Меня из гостей еще ни разу не выгоняли. Пока еще...
Да я вообще такого и не подумала. )) Приняла за кодовые фразы. )) Оля, я уже ржу просто. Сегодня вечер чудной, начиная с того момента, как Диму со всеми отписавшимися потерли ни за что. И куда ни зайдешь - везде то бухие, то ... тоже бухие.
"везде то бухие, то ... тоже бухие" - это время нынче такое :) я, кстати, в данный момент трезвая как не знаю кто. Весь день подарки искала, все флэшки в городе каких-то незнакомых фирм, и я им не доверяю. А покупать-то надо. Вот у меня флэшка элджи столько лет служит. А в городе флэшек элджи нет нигде. Тут забухать только с горя
У меня вообще ломалась только одна за все время, так я ее реально из системного блока каблуком выбила, и согнулась она, бедная, прямо-таки восьмеркой. А чего Вы со своими на работе делаете, даже представить не могу!)
Чтоб гарантированно флешку прибить, достаточно USB на материнской плате неправильно подключить. А ключа тама нету обычно, потому и криво воткнуть можно оч даже легко и просто, напримеръ :)
Я представляю, как плохо все это знать, Слава. Со всех сторон народ катит за помощью. А у нас все просто: сломалось - найдется кто-то, к кому можно подкатить за помощью. ))
Привет:) У меня Самсунговская, made in Taiwan, 5-й год уже (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Я раньше и не думала, что они ломаются, да дочке кто-то подарил флешку, а она и месяца не протянула:((( Нужно было хоть фирму глянуть, но не посмотрели тогда.
Не понимаю я сути вопроса. Почему вы думаете, что у текста есть объективная ценность? Текст стоит столько, сколько согласен заплатить за него покупатель. Вне зависимости от талантов и амбиций автора.
ну вот приносите вы вирши тому, который по 5, а он говорит: концепция изменилась. с сегодняшнего дня ваши вирши мне больше не подходят :) вот текст есть, заказчик платить готов, но не вам :)
Правильно, это называется субъективность. Вирши не изменились, изменилась позиция заказчика. Я к тому и веду. Цена текста не определяется его качеством или именем автора, а лишь тем, сколько за текст согласен заплатить заказчик. Он может купить мусор дорого и шедевр дешево.
Добрый день, я отправила вам ПЗ 15 апреля( по рекомендации) и очень хотела, чтобы вы его выполнили. Вы, можете взять заказ в работу или вы сейчас заняты ? № заказа 5632452.
вот, Андрюш, в этом я с тобой точно солидарна! Одному заказчику давненько уж писала по 0,9 у.е., второй недавно заказал мне сходное по теме. Я ему эти тексты продемонстрировала как пример, он обрадовался - то, что нужно! Я практически то же самое, только, разумеется, по-другому (рерайтов никогда не делала) написала ему за 7 у.е. Он даже торговаться не стал, так что, думаю, и больше бы дал...
А корректура! У меня случалась правка и по 0,4, и по 0,7, и по 1, и по 2/1000... суть-то все равно одна и та же - исправить все ошибки. И я не думаю, что те корректоры, что правят за 0,4, хуже меня разбираются в русском языке, а даже, может, наоборот, просто заказчики разные...
Так что да, цена текста определяется тем, сколько заплатит заказчик
хорошие стихи от рифмоплетства очень даже отличаются в хороших стихах четко ощущается не только какое-то душевное настроение, а это настроение поддерживается ритмом и рифмами. вот это искусство а рифмы складывать "трава-дрова"... вот самое прикольное, что и это не все умеют :) но большинство складывает рифмы и думает, что это стихи :)
Сказки я тоже люблю сочинять ) Прямо в процессе рассказа. Но - не записываю, конечно, тоже... Мне кажется, на бумаге сказки много теряют. Не зря совсем маленькие дети пересказ/рассказ сказки слушают гораздо лучше, чем чтение по книжке.
У Джанни Родари есть серия "Сказки по телефону". По легенде, он был в длинной командировке и звонил сыну по вечерам - сказки перед сном рассказывал. Мне очень нравятся - безумные они )
Да мне это как разминка. Я же не шедевры на заказ ваяю. Устал от прозы - быстренько стишок-другой шлеп-шлеп. И знаешь, может, действительно что-то срабатывает, на уровне подсознания. Пятибаксовые я по сто раз причесываю, капризничают они. А 75-центовые пишутся молниеносно.
Не то, что лучше. А, видимо, что-то в мозгах начинает стучать: за 5 баксов нехорошо халтурить, ну ка давай, старайся. Хотя получается в обоих случаях одинаково. А вот насчет писать нахаляву... Тот копирайтер для удовольствия, наверное, даром пишет. Вот и получается от души.
Речь идет не об абсолютной величине, а об относительной, Лена пишет:
"у каждого из нас СВОЯ шкала ценностей, в том числе и тарифная. Давайте выявим эту разницу. КАЖДЫЙ рассмотрит один и тот же текст и выскажет СВОЕ предположение, сколько за него заплачено / сколько бы ОН заплатил / сколько бы ОН запросил.
Это реально интересно, кто, как и по каким критериям оценивает тексты. Познавательно-с, знаете ли. Я понимаю вашу точку зрения: контент стоит стоко, скоко зак готов платить. Но не думаю, что это на 100% верно.
А что это даст? Ну, кроме утоления любопытства. В итоге окажется, что почти все оценивают по разному. А это и так известно. Мы все разные, желания разные, вкусы разные и т.д. и т.п. Просто более четко представим какие у кого вкусы в этой ветке))
Все без разбору пусть лучше платят. Я не пряник, чтобы нравится всем. Тут скорее желание узнать что-то новое, поднять планку для себя лично и дотянутся. Хотя, ничего плохого не вижу и в этом: "Типо послушать, соединить все пожелания вместе, а потом клепать супер тексты, которые будут нравиться всем без разбору?)))"
Это еще смотря кто отписыватся станет. Если акулы пера - полезно, конечно. А если такие, как я (даже не малек, а что-то ближе к планктону))) - фигня полная)) Хотя для этого мозги даны. Ну, чтобы отделять зерна от плевел.
Я это и имела в виду. Просто Вы высказались более красивше))) Ведь на заметку мы берем что-то для чего? Чтобы повысить свой уровень и писать качественнее))
Более того, эта правильная точка зрения провоцирует на то, чтобы вообще перестать видеть в контенте содержательную ценность. Как будто его стоимость ВООБЩЕ не зависит от него самого, а зависит ТОЛЬКО от умения продать.. Мне кажется, опасная тенденция.
Стоимость зависит от качества. Я, конечно, повторюсь, но тексты бывают: очень хорошие, просто хорошие и ерундовые. И если дать три экземпляра даже самому непонимающему - он их отличит друг от друга. Но кто-то, в силу своей жадности или безденежья, оценит их в 0.4, 0.6 и 0.8/1000. А кто-то, в силу своей щедрости или материальной состоятельности, - в 2, 5 и 10/1000. Оценивая какой-то текст, мы узнаем среднее арифметическое, которое покажет сколько двадцать человек готовы за него заплатить. Но не узнаем хорош ли он, разве что его можно будет потом комментировать. Вот я вчера текст, который разнесли в пух и прах, оценила в 3/1000 (хотя, я тоже не показатель). И будь я заказчиком, я бы и заплатила столько (если бы на уник не проверяла)).
Ну, конечно))) Я имела в виду три текста написанные в одном направлении. Вот как заказ с четким ТЗ. Его выполнит профессионал, просто старательный автор и халтурщик. И тексты будут отличаться по качеству исполнения. Как-то так)))
И тут мы переходим к следующему вопросу. Сколько может запросить за этот текст профи, просто старательный автор и халтурщик, чтобы не насмешить при этом своего кота? Сколько не жаль отдать за каждый из этих текстов ВМ-у (при прочих равных условиях). Возможно, для Вас эти моменты не имеют значения, но есть люди, для которых имеют.
Почему не имеют? Имеют. И даже просто любопытно. Но профи может быть скромным и попросит немного, а халтурщик наглым и заломит здоровенную цену. Профи сотрудничает с жлобом, а халтурщик - с дядькой щедрым. Поэтому мне кажется, что именно стоимость зависит от самих людей. А сам текст можно оценивать только со стороны качества.
Пы.Сы. Это только мое мнение. Я его никому не навязываю. И не считаю, что оно единственно верное абсолютно для всех. Просто высказала свою мыслю в слух (к Вам на почту))) Звеняйте))).
Лена, я по поводу предложения оценить http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment42709 Мне кажется, абсолютно гиблое дело, подобное оценкам конкурсным работ. Любая оценка без критериев обречена на махровую субъективность, потому что один будет оценивать с точки зрения художественности, другой - с точки зрения эмоционального накала, третий - как ключи вписаны, четвертый обратит внимание на содержательную достоверность, а результат в конечном итоге будет соответствовать тому, сколько голосовавших брали за основу тот или иной критерий.
Нет, я не против, я в порядке высказывания мнения))) Просто мне кажется, что результат ничего не даст в конечном итоге. Я думаю, что если не введем критерии, получим результат, основанный на приоритетах кухонной выборки (в смысле посетителей кухни), а если введем, то все будет искусственно, потому что, читая тексты на сайтах, все равно каждый оценивает по-своему.
А вообще у меня один пример восприятия есть вообще из другой области. На одном сайте стали использовать по разрешению родственников тексты умершей женщины, публикуя их от ее имени, но не обозначив, что автора нет. Сайт психологический, тексты профессиональные по содержанию и сильные по эмоциональному накалу. Знаешь, почему люди стали с сайта уходить? Автор в комментариях не включался в обсуждение (писали админам и возмущались).
И еще, может быть помнишь текст, который Сергей принес про стальные яйца?))) Я уже не помню стоимость, но какая-то была цифра большая. Кто-то визжал от восторга, кто-то посчитал, что фигня полная, а Сергей (Адвего) вообще выразился так, что мог сам себя в бан отправить))), так что один в один все, как в конкурсах.
Надя, это не конкурс. Некогда сейчас лезть в историю идеи, но она спонтанна и явилась как ответ на многие злободневные вызовы, не побоюсь этого слова. Только о себе. Иногда делают такие предложения, что я чувствую себе самозванкой, которую вот-вот разоблачат. )) Мне лично хочется найти опору в коллективном разуме, каким бы среднестатистическим он ни был. Зерна от плевел я отделю. И даже если зерен не будет, от этого никто не пострадает, во всяком случае, предпосылок для этого нет.
Лен, представляешь, тот заказчик, который заказывал квесты, цену скинул до 1500 руб. А было 2000. Наверняка из-за того урода, который здесь текст игры за копейки заказывал... Я принципиально отказалась по более низкой цене писать, о чем ему и сообщила. Он пока думает:)
Не смогла промолчать в той теме. Думаю: забанят - ладно, значит, судьба такая. Не банили меня еще здесь ни разу. Четвертый год уж я тут. Это даже как-то ненормально:))) Когда-то же должен быть первый раз. А, с другой стороны, думаю - нет, не забанят. Перед 23 февраля админы должны быть добрые:)) Разве что ТС пожалуется, если обиделась. К чему это я? Всегда жалела, что языкам особо не обучена разным. И детей не учила, да и поздно уже. А сегодня, наоборот, почитала ту ветку, и говорю доче - и фиг с ними, языками этими, если труд переводчика оценивается ровно в 3 копейки. Лучше буду на русском писать, и к светлым горизонтам, Цельсием нарисованным, постепенно продвигаться:)))
Я третий год, а про языки зря Вы так. Я так понял Вы из Украины, поэтому эта инфа будет интересной. В школах в обязательном порядке со 2 класса будут изучать второй иностранный язык по выбору: немецкий или французский. На инязах университетов уже давно изучают три. Правда многие и одного толком выучить не могут, как обозначенная дама, например.
Ну я это... В школе уже забыла, когда и училась:) Да и в институте тоже. А дети выросли давно. Это если внуки - им, может, и пригодится. Только когда они будут, одному Богу известно. Самому язык толком не выучить. Времени нет, работа, быт, то-се. Вот если в среду нужную окунуться, то да. Но где та среда, а где мы:)))
Ну вот - то, что нам кажется очевидным, другие воспринимают иначе. С тем, как читают мой ник, я столкнулась где-то через полгода после регистрации и была в шоке. До этого как-то не задумывалась, как это люди читать будут. А вот Ваш ник стойко ассоциировался у меня с диетой. Думала - странно, ну пусть бабы на диетах сидят, но чтоб мужик:))))
Что там турпоездки. Знакомый в Германии 7 лет живет (или около того) - толком язык не знает. Варится в эмигрантской тусовке, экзамены с горем пополам сдает-пересдает :)
Охотно верю. Мой приятель - более 20, так мне ещё ему помогать приходится. Впрочем, из опыта знаю, что есть определенный процент людей, которым паталогически не идет это дело. ))
Вспомнилось почему-то классическое: "Айсберги, Вайсберги и всякие там Рабиновичи":))) Ну что Шлиман? Он один, а нас, которые не могут, много. Исключения бывают, но они лишь подтверждают правила:)
Здравия желаю, уважаемый) Не обнаружила Вас в местах привычной дислокации(, посему пришлось рвануть в скоростной марш-бросок по веткам форума). С праздником тебя, Вов! Надеюсь, в твоем многоуважаемом Отечестве его тоже отмечают сегодня? Всех благ! И мудрой стратегии побед твоему виртуальному детищу!
Спасибо, Таня!) Мне очень приятно получить поздравления от тебя) В моем отечестве (не поднимается рука написать с большой буквы) этот праздник не празднуют уже 20 с лишним лет, но я за своего деда всегда пиисят граммов или поллитра пива выпиваю) Спасибо, Танюша) Твоих мужчин тоже поздравляю и тебя вместе с ними за терпение)
)) Тебе от мужа ответное - дзынннь и пожелание, чтобы в наших державах народ с хорошим образованием и светлой головой не оказывался боле в копирайтерах.
Текст для разбора, за который я получил по 10 баксов за кило. Он не продающий, но рекламный - презентация нового стартапа, предназначенная для универсального использования: и СМИ, и блоги, и лэндинги, и основной сайт. *** Пожалуйста, все кому интересно, оставьте под ним свой комментарий, состоящий из четырёх пунктов: 1. текст стоит заплаченных денег, так как.... 2. текст не стоит заплаченных денег, потому что.. 3. он, по моему мнению (мнению голосующего), стоит столько-то рублей и не больше... 4. текст стоит больше заплаченных денег, поскольку... 5. воспользовался(лась) я продуктом, рекламируемым в тексте или нет, потому что... *** Для прочтения файла, нажать ссылку "оригинал" в правом нижнем углу скрина.
1. текст стоит заплаченных денег, так как по нему заметно, что все условия ТЗ он выполняет 2. Затрудняюсь ответить, сколько конкретная работа стоит по моему мнению. Но за 10у.е. за килознак, я бы копирайтера еще немного помучила. :) 3. То, что данный продукт в принципе существует, я взяла бы на заметку. Но сразу же интересоваться этой штукой не стала бы. Это плохо. Потому что "взятое на заметку" может со временем забыться. Потому с 70% вероятностью бы не воспользовалась.
1) Текст стоит заплаченных денег, так как не могла оторваться в процессе чтения :) Как копирайтер я понимаю, что есть такое понятие, как ключевики, которые имеют свойство вязнуть на зубах. Здесь нет вязкости, хотя Тур Конструктор встречается в каждом абзаце. Четко очерчены ответы на практически все возникающие вопросы: что, кому, почему, зачем, как?. Нет щенячьего восторженного визга, свойственного навязчивой рекламе. Все четко разложено по полочкам. Особенно очаровал первый абзац о волшебной двери. Цепляет мгновенно!!! Невозможно отвлечься и переключить внимание. 2) ----- 3) ----- 4) Думаю, что текст может стоить и больше. Все зависит от возможностей заказчика и достигнутых договоренностей с автором. 5) Да, однозначно. Сережа, без ложной лести, лично меня заинтересовал не только твой текст, но и Тур Конструктор. Спасибо.
1. Текст стоит заплаченных денег, потому что выглядит не рекламной, а адресованной ЦА информационной статьей о новом инструменте. О ключевиках даже не вспоминала, пока читала. Ну не люблю я рекламу, которая уверена, что что-то знает лучше меня) 3. В зависимости от возможности и нежадности заказчика мог бы стоить и дороже, но не дешевле — не рентабельно. 5. Сервисом Тур Конструктор воспользовалась бы при первой же необходимости.
В тексте много лишних предложений. Некоторые из них конкретно не на месте. Как пример: когда поделили путешественников на несколько типов уже должны идти сами типы. Следующее предложение не на месте. Таких там много, как и повторов. Есть предложения слишком простые. Как копирайтеру текст мне не понравился, хотя в нем есть интересные находки. Не покидало ощущение, что статья не вычитана. НО! Как юзер я заинтересовалась. Как сказать...если бы его покупали по 20, то он был бы, наверное, не таким растянутым и, соответственно, искрометным.
В общем, идея стоит дороже, а исполнение — дешевле...такой пункт не предусмотрен у нас, увы...посему — без цифирь.
И мое имхо, совсем такое имхостое...Сереж, мне почему-то кажется, что не надо тебе читать всех этих гуру от копирайтинга:)) или просто вычленять там только одно какое-то зерно (если оно есть), отбрасывая всякую шелуху. Тогда заискрится...как раньше искрилось:)) Твои идеи достойны лучшей упаковки...как-то так...сорри...
"Тогда заискрится...как раньше искрилось:))" - спасибо за мнение, красуня) Сразу видно, и очень приятно, что ты неплохо чувствуешь мой обычный стиль... *** Здесь же, англосакский заказчик, изначально, настаивал на объёме релиза в 17-20 тыс. знаков, причины опустим за ненадобностью. Накручивать объём нужды не было, поскольку за этот текст мною была заявлена и, соответственно, им принята фиксированная цена. Так что я, наоборот, торговался, чтобы его уменьшить))) Удалось сторговаться до 10 тысяч знаков. Хотя я сам, реально, не испытывал ни рекламной, ни продающей потребности в таком объёме.
В итоге, вот такой результат - не искрит, но и не побуждает, мне кажется, закрыть текст на первом абзаце и уйти. как-то так)))
Где-то было пояснение, что заказчик хотел получить эдакий мегатекст, из которого потом можно будет вырезать куски и раздавать разным группам читателей. Ему казалось, что это что-то вроде универсального приобретения, которое к тому же дешевле.
Я сама так делаю, если покупаю в магазине такой "мегатекст", знаю, что читатель и 3-х тыс не осилит, если вообще будет читать, а может просто картинки посмотрит.
Да тут как бы дело в том, что в таком виде его никто читателю и не собирался нести (так Сережа объяснял, потому что и ему так объясняли). Ну и потом простыня в бумажном буклете с картинками и т.д. - не совсем то, что простыня на сайте.
Я комменты не читала, тут кухня больше на коммунальную похожа. Кто-то кому-то в чайник пописал, а у кого-то борщ сперли, редко заглядываю сюда, случайно попала :).
Видимо, беда в том, что текст слишком длинный. Обычно тексты "от Цельсия" заглатываю целиком. Тут интерес падал прямо пропорционально количеству прочитанных знаков. Увы:( И да, с дверью тоже не сильно понравилось... Оценивать не буду - раз заплатили, значит, оно того стоит:)
Привет, Сережа! Вот и я добралась до твоего текста. Народ тут уже много чего написал, но я тебе выдам свое личное мнение человека, который НИКОГДА не читает рекламных и продающих текстов в интернете и не только. В каком смысле не читаю, это моя фишка, глюк или считай это как угодно. Я пропускаю все, что написано и ищу голую инфу - то есть, что это (желательно коротко и по пунктам), зачем (тоже в сжатом и четком виде) и сколько стоит. Не нашла. Для того что бы найти нужно прочитать весь текст, а я их не читаю. Твой прочитала - достаточного количества инфы, что бы заинтересовала так, что б я пошла искать дополнительную - не нашла. Я понимаю, что так захотел заказчик, на данном этапе, текст должен именно заинтересовать. Но в меня, как ЦА не попал - мое ЦА, это те, у кого нет времени читать длинные тексты и вылавливать в них нужную инфу.
По самому тексту (я его все же прочитала) - он стоит своих денег, а то и больших, это однозначно. Ты четко и красиво сделал то, что захотел заказчик и даже больше, чем он хотел.
Сережа, я это видела. Просто дала тебе свое восприятие, полностью отключенное от того, что это текст для оценки или еще чего-то. Но я и рекламно-продающие тексты находимся в сложных отношениях. Профессионально, это одно, а вот, как читатель, как таковой, это совсем другое. Я уже давно научилась, экономить время на всем, что бы его больше оставалось на что-то более приятное, например с тобой пообщаться)))
Вот-вот, и я о том же. В итексте должнобыть четкое, сжатое определение продукта, его нужно найти при беглом взгляде на всю портянку + сжатое перечесление главных достоинств или выделение одного достоинства :).
Сережа, не знаю насколько тебе важно мое мнение....
Статья не впечатлила т.к. я не ее ЦА (и это ответ на п.5) и я прошла бы молча, но есть кое-что, что мне не понтавилось. Вполне возможно ты это примешь к сведенью и больше в твоих работах не будет таких ляпов. Поскольку я не "говорец" ;), то все на примерах:
Статья написана для не дураков, раз рассчитана на тех, кто путешествует. Так? Но (!!!) идея самого первого и самого интересного абзаца украдена:( Это неприятно. Я не помню имя автора-фантаста, который писал про такую дверь, а читатель возможно помнит...
Нужно было бы указать авторство. Ну примерно так:
Представьте себе, что у вас в прихожей есть кабина нуль-Т, как в мирах Стругацких
Понимаешь, Сереж, о чем я?
Ну и: 1. текст стоит заплаченных денег, так как я знаю имя автора.
Привет. Про Дверь действительно был рассказ. Через неё можно было попасть мгновенно туда, куда надо, и такие двери были у всех. Но однажды у одного мальчика Дверь сломалась и ему пришлось идти в школу пешком по улице. Люди давно уже не ходили пешком. Для мальчика открылся новый мир. У меня свойство памяти такое, помню о когда-то прочитанном. Могу не помнить автора и даже сюжет полностью, но если что-то такое мне попадается на глаза, в памяти всплывает, что когда-то это или что-то похожее читал.
Текст, насколько я понимаю, информационный, и вполне стоит заплаченных за него денег. Как мне кажется.
Помню этот рассказ, но вряд ли когда-нибудь вспомню автора :) А еще помню двери с "нуль-переходом" в фильме "Гостья из будущего", "волшебное окно", "дверь во все стороны", "дверь в лето", "ключ от всех дверей",... Дверь - окно - зеркало - врата... По-моему, приему стопиццоттыщ лет и пока его еще никто не запатентовал :)
Так давно? Я читала лет 20 назад в каком то сборнике. Кажется тогда Лукьяненко только начинал и выпустил сборник рассказав, своих и еще чьих то. По-моему "Л значит люди"...
Ну тогда может молодежь и не знает этот рассказ (или повесть?) и Сережа не особо накосячил:)
Это не Лукьяненко был. Это из западной фантастики. В "Науке и жизни" такие вещи в 70-е и 80-е публиковались. Про 60-е не знаю, но в 70-е и 80-е мы этот журнал выписывали. Если удавалось подписку урвать.
Ну вот и я пришла побухтеть своим ИМХО:))) Сначала было интересно: что там за дверь такая? Аналогий с "Окном в Париж" почему-то не возникло. К середине подустала, хотя интерес не пропал. К концу появилось недоумение: зачем такая простыня, если по смыслу каждый раздел самодостаточен? Потом прочла твои объяснения и вопрос отпал. Думаю, по отдельности воспринималось бы лучше. Ну а стилистика, форма подачи, легкий, виртуозный язык - это для меня очередной пример, как надо писать продажники.
Разумеется, текст стоит этих денег, а возможно, и больше. Тут конкретных рецептов нет, сам знаешь:) Вот как-то так:)
Как че? Петушка хвалит кукуха, вот че!:) Если бы ты не отписался под моим текстом, мое ИМХО было бы точно таким же, я всегда учусь у тебя писать продажники и не стесняюсь в этом признаваться:)
Текст на первом скрине - очень даже заманушный, а на трёх последних... ээ ни фига ничего не видно:)))) Но, портя остатки зрения, я разглядел, что они расписывают плюсы Тур Конструктора и т.п. Не знаю, я не умею писать сео-тексты (ну, или думаю, что не умею:))), поэтому едва-ли сумею оценить статью. Как-то вот так))
Мне нравится. Вступление с дверью в Париж интересное, только ассоциация знакомая уже, потому я бы упомянула как-то фильм мимоходом, чтобы эта дверь гармонично вписалась в текстна правах реминисценции. У меня в одном рассказе как-то был схожий сюжет, добавила фразу "И кружится в голове мотив из перестроечного фильма с похожим сюжетом, да где ж то самое, моё окно в Париж?..." - и все вписалось.
Текст вполне стоит своих денег, потому что что учтены все товарищи из ЦА, читается легко. Само название Конструктор мне как-то не очень, но это заказчик сочинил, не ты. А вообще, пожалуй, да, я подобной бы услугой воспользовалась, если б захотела просто отдыхать и ни о чем не думать.
1-4. По цене мне вообще сложно судить. Поэтому остановлюсь на утверждении, что если заказчик заплатил, значит текст того стоит.
5. Не воспользовалась бы на данном этапе. Повествование о конструировании звучало заманчиво, но раздел о визовой поддержке слишком туманный, возникла мысль, что ссылаясь на другую компанию, визово особо не поддержат. И это странно, англосаксы очень строги в вопросах визы. Посетила сайт. Пока вижу, что он в разработке. Я не увидела смысла в делении туристов на категории, потому что сайт предлагает только визы и отели, и нет никакой принципиальной разницы по оказанию этой услуги для различных категорий. С визой все непонятно, мое опасение, что не поддержат, оправдалось. Как путешественник, я бы столкнулась с конкретными проблемами. Фунты какая-то не ходовая валюта, зачем ее используют на сайте - патриотизм создателей?)) В п.п.5 я делюсь впечатлениями в целом, к тексту Сергея они не имеют отношения, просто отвечаю на поставленный вопрос. В малюсеньком разделе "о них" на англ. текст с ошибками. Так что работа того, кто его писал, оплачена неадекватно.)) Идея интересная, но пока что выглядит как игрушка на 5 минут. Вряд ли юзеры кайака переберутся на конструктор.
По визовой поддержке принимается, спасибо) А сайт пока действительно в разработке - заполнен текстами от самого разработчика по принципу шоб було))) Всё, что обещано в моей презенташке - на перспективу)))
Это хорошо, что сейчас этот текст не вешают, а то будет большой разрыв между красотами сервиса в рекламной статье, а потом бабах - и конструктор для детского сада. Но это уже ихние проблемы, а не копирайтера.)) Спасибо за предоставленный текст, было очень интересно ознакомиться с дорогостоящими работами.
В данной ситуации это не только их проблемы, поскольку меня взяли штатным копиром) Так что я уже болею за этот сервис. И новый дизайн уже смотрел и критиковал. И структуру буду строить с ними вместе))
И это правильно!) Для меня при планировании путешествия в Европу самым важным, нервным и сложным всегда была виза. Отель и перелет не требуют столько внимания. Поэтому то, как забито на визовый раздел, мне показалось преступным.))
Так, критиковать буду довольно жестко, иначе не умею ( Раз уж начинаю.
1. Текст стоит заплаченных денег, так как: серьезный текст на серьезный проект. Стоит однозначно. Это не значит, что в нем нет ляпов. Есть. Будь я заказчик, за свои 10 у.е. за кз направила бы на доработку. И вот что я бы написала.
- Не понравилась дверь во Францию, потому что сразу вылезло в сознании "окно в Париж". На мой взгляд, тут уж либо сделать отсылку к фильму и говорить про окно, либо использовать другой образ, иначе выглядит неуклюже и избито.
- "Эта система обречена на то..." Сереж, это Фтопку. Сразу дальше читать расхотелось. В целом, начало «Собери свой тур» какое-то вымученное. Нифига не цепляет. Надо как-то его сделать легче на порядок. А то первое предложение на полабзаца – это как-то жестко, правда. Лучше бы…. «Собери свой тур легче, чем пасьянс косынка!...»
- К чему вообще дана классификация туристов? По структуре она совершенно не на месте. Мешает продираться к тому, что за продукт вообще предлагается. Возможно, слегка ее облегчив, можно было бы вынести ее за пределы статьи, сделав раздел более персонализированным. Это Петя, он любит экстримальный туризм и пользуется услугами Тур Конструктора, потому что… И картинка мультяшная с Петей, как он едет на серфе среди крокодилов. Отлично бы смотрелись такие вставки вокруг основного текста. Глаз цепляется, важные моменты можно легко выделить для мимо пробегающего читателя. А так – нудятина какая-то.
- К описанию интерфейса непременно нужны какие-то скриншоты. Но это так, к тексту отношения не имеет, просто по оформлению.
- Раздел про цену произвел нехорошее впечатление. Либо цены от поставщика, либо найдете дешевле - сделаем дешевле. Как же так? Кто же продает в интернете дешевле, чем поставщик? Вызывает недоверие. Возможно, противоречия тут нет, но надо как-то это раскрывать однозначно. Например: если Вы найдете цену у другого поставщика услуг, ниже чем та, что указана у нас, Турконструктор за свой счет (или там, приставив нож к горлу своего поставщика) окажет эту услугу за ту же цену.
- Почему послесловие – это послесловие? Оно ГОРАЗДО лучше смотрелось бы в начале текста. Вместо двери. А в конец креатива не надо – туда уже никто не дочитает. Там и дверь сойдет. А лучше – шутливые отзывы о сервисе от экстримала Пети и бизнесмена Семен Семеныча.
5. Про сервис расскажу (если вспомню) отцу, который много ездит по заграницам в режиме "вольного туриста" - на все иностранные матчи ФК Зенит. Точно знаю, что он отмахнется. Для него это азартный спорт - поймать билет на самолет дешевле, спланировать полет с тремя пересадками. В момент жеребьевки он мониторит по три страны, умудряется успеть получить визу в нужную. Он в курсе всех финансовых проблем всех авиакомпаний и навострился выбивать из них деньги в случае отмены рейса и даже отзыва лицензии у авиакомпании. Даст ли турконструктор такие возможности? Мое мнение, что нет. Билет будет куплен по абы какой цене, застраховать от неожиданностей в рейсе сервис все равно не сможет. Для тех, кто в теме - удобство, но точно не экономия.
Спасибо, Танюшка))) Перечитал 2 раза и с удовольствием!) Отвечу кратко: Все твои претензии, кроме 5-го пункта, если я ничего не перепутал, относятся к стилистике, форме, оформлению, то есть, к "писательским" характеристикам текста. Слово "писательские" использую абсолютно без всякого сарказма, просто не придумал как лучше обобщить сказанное. Так вот, стилистическое восприятие и "литературные" предпочтения у каждого заказчика, всегда - просто совсем всегда, сугубо индивидуальные. И до того, как я начинаю работать, обязательно, выясняю, в каком стиле зак хочет получить материал. *** Более того, в данном конкретном примере, на утверждение было отправлено 3 варианта ВСТУПЛЕНИЯ, для выбора общего стиля повествования: 1. дверь в Париж - этот вариант (такой стиль) был выбран основным, сразу и безоговорочно 2. то, что сейчас написано в "послесловии" - таксишная аналогия, она больше нравится мне самому, потому оставил её в тексте 3. вот такой вариант, если тебе интересно: "Я доволен, верите? Я более чем доволен. Потому что теперь я могу совместить несовместимые вещи. Мою непобедимую, трижды проклятую лень и такую же непобедимую страсть к путешествиям. Согласитесь, задачка головоломная. Чтобы организовать путешествие нужно оторвать пятую точку от стула, а я способен на такой подвиг только ради очень приятных вещей. Но никак не ради беготни по турбюро с неизвестным заранее результатом. Теперь я могу распланировать своё путешествие в прямом смысле не отрываясь от стула. Мало того, всё заказать, забронировать, оплатить и получить подтверждение брони. Причём процесс напоминает раскладывание пасьянса, что само по себе занятно. Тур Конструктор – лучший друг ленивых путешественников." *** По 5-му пункту) Даже возражений никаких нет - твой папа волочится от экстремальной организации путешествий, а кто-то другой от беспроблемной, каждому своё)
ты про 3-й вариант? вот видишь, насколько восприятие субъективно: зак - категорически за 1-й, я сам - однозначно, 2-й, а ты, если правильно понимаю, выбираешь вариант 3))) пляшем от предпочтений заказчика и от привычного для ЦА языка!)
... услышать бренчание balalaika, споткнуться об ящик vodka, поздороваться за руку с медведом и сказать: "Hello, Russia!" :) Ога, дверь мне тоже не понравилась, только "Окно в Париж" ни при чем (я его вообще не смотрел :). Насчет раздела с ценами: тут (ИМХО) все норм. Это ж стандартная фича для систем онлайн-бронирования. Ничем не хуже "Гарантии Лучшей Цены" букинга, агоды, хотелс и прочих экспедий. Разве что на отдельный скрипт инфу вешают, а не добивают им килознаки основного текста :)
На отдельный коммент компромата пока не насобирал :) Думал предложить порезать простыню на ленточки, но ниже прочитал, что это и так планируется сделать. Привет! :)
2. Текст не стоит заплаченных денег, так как это примерно тот уровень, на котором я частенько пописываю, и, при этом, уверена, что это "не очень".
Красная цена 3-4 бакса. Максимум.
Не нравится все. Может быть, потому, что мне это напоминает (очень, очень напоминает) собственные тексты, которые писались без "искры", которые вытаскивались из себя клещами, тексты, в которых благородное золото настоящего слова было заменено на блестящую бижутерию.
Как правило, первое впечатление бывает самым верным; если я возьму голову в руки, то, вероятно, превращу эмоцию в конкретику, и смогу сказать четко, что тут "не то".
Не, по полочкам не нужно) Вы хотели увидеть 10-баксовый текст - Вы его увидели, а мне-то зачем?) Лично Вам, Медея, я хочу пожелать осмотреться вокруг, помониторить среднепотолочные цены на копирайт в сети... Знаете, откуда на форуме столько понтотравительных манифестов? От зашоренности и незнания реального рынка наших услуг))) Слегка приоткрою завесу, 3-5 у.е. за кило, обычно, считаются дешёвым вариантом, и предложений, и заказов)
ПС. Как получилось, что я прошерстил всю ветку и так и не нашёл Вашего имени? Я - Сергей, а Вы?)
Подскажите как "дооценивать"? С чего начинается лестница к 2 у.е. за 1000 знаков, для начала. Можете посмеяться над вопросом все, кому платят по 10 у.е. за 1кз - но после этого, будьте добродушны, вспомните свой путь к вершинам и поделитесь с новичками секретами - где водятся волшебники-ВээМы, что хорошо платят? Благодарности наперед всем отозвавшимся дельным советом.
Зря стесняетесь) Я всегда с большим уважением отношусь к новичкам, желающим профессионально расти и с большим желанием отвечаю на их вопросы) Посмотрите вот эту веточку, возможно, пока для Вас этого будет достаточно) http://advego.ru/blog/read/author/658912/ Если нет - спрашивайте, по-возможности всегда помогу)
Доброе утро, страна. Вы чего, всю ночь тут обменивались мнениями? Сереж, боюсь что-нибудь пропустить теперь в этой кроне. Где-нибудь есть порезанный текст? Если есть, кинь ссылку, попозже тоже почитаю.
А обязательно скачивать оригинал? То, что выложено - мелко, не прочесть. А скачивать файл - антивирус пищит. Может совет какой есть? Я критиковать не буду - уровень не тот. Мне очень хочется глянуть, как пишутся продающие или рекламные тексты - вчера побоялась заказ взять, потому что там эти волшебные слова стояли в задании.
Личное наблюдение: чем меньше "искры" в моих текстах, тем больше мне за них платят. Умение обуздать свои творческие порывы повышает шансы поднять ценовую планку.
Странно, но весь текст похож на одну инструкцию для пользователя. Скучный и однообразный - мне, как туристу, он бы не понравился. Нет изюминки, которая бы интриговала и увлекала бы, манила в поездку и заставляла мечтать. Считаю, что он не совсем похож на рекламу. Может я чего-то не понимаю, но я представляла продающий текст по-другому. Простите, если обидела своим мнением. О стоимости говорить не буду, так как не совсем поняла политику оценки авторства. Мне прислали задание на перевод по 80 центов, а о казино - по 1.3 за 1000 знаков. Поэтому по поводу цены ничего сказать не могу.
Боюсь ошибиться, но искать такую информацию не стану, лучше уточню: Вы Ярослава? Я Лена. Вопрос по делу: переводите на каких основаниях, дипломных или любительских?
Ярослава, да, приятно познакомиться. Там не то, чтобы перевод. Мне прислали заказ на перевод упражнений по бодибилдингу. А так как я - будущий учитель физкультуры, то фактически пишу "с головы". Вы, видимо, хотите уточнить насколько я хорошо знаю английский? Отвечу честно - на тройку школьного уровня. И работу взяла потому, что там мне не надо знать тонкости английского перевода: даются картинки, по которым мне надо описать упражнения. С чем я довольно успешно справляюсь.
Сережа, выражаюсь по мере прочитываания скринов. Если что-то уже писали и ты отвечал, можешь мне не отвечать. Я их прочту, когда напишу.
Появление двери в Париж понятно, сама люблю такой прием. Но выглядит натужно. Могу предположить, что натужность вызвана не плохой идеей, а тяжеловесным языком: тяжело воспринимается речь - это переносится на мысль.
В некоторых местах меня раздражает нерусскость высказывания. Будьте настолько непредсказуемы, насколько вам этого хочется - у меня сразу отторжение наступает от такого. Я уж не говорю, что тут смысловая нестыковка: человек, который хочет быть непредсказуемым, бывает самым предсказуемым. Вы с большой буквы кажется абсолютно безосновательным, не поняла его смысловую нагрузку вообще. ОБщее впечатление от языка - неважное.
Общее впечатление от структуры - хорошая, то есть четкая и очевидная. Такая, которая помогает читать, а не мешает, хотя текст очень разноплановый, слишком разным категориям читателей адресован, это дает объективные сложности для подачи материала. Подготовительная работа по анализу и систематизации не вызывает упреков: все на месте.
Что касается стоит ли заплаченных денег - да, стоит. Что касается воспользовалась ли бы я услугой - нет. Вообще неуклюжая дверь в начале мне сильно испортила впечатление, все время было чувство, что меня пытаются убедить воспользоваться тем, что мне не нужно. Ну на самом деле я вообще консервативна, так что это не показатель. ))
Лен, вроде аргументировал раньше все, высказанные тобой претензии, кроме "нерусскости высказываний"))) это - личные фразы англосакского заказчика, которые было необходимо вписать в текст. об остальном посмотришь выше, при желании.
Ну, честно, не 10 за 1000). Не знаю сколько, но не 10, меньше.
Многие дверь критиковали, но про дверь мне как раз понравилось больше всего).
А дальше...я просто потерялась в словах. Не увидела за ними сути предложений компании. Скопировала бы, что имею в виду, но со скрина сделать это не удастся.
Опять же, ты пишешь: "есть люди, которые..., многие люди...". Я бы предпочла, чтобы обращались ко мне лично: "если вы предпочитаете и т.п."
Ритуль, я уже рублюсь после ночной, потому, отвечая на твой коммент, подытожу уже всё что обсуждалось-переобсуждалось в оценках моего текста, не против?)
За эти 10 тыс. знаков я получил, на самом деле, 200 баксов, а не 100))) но и это не главное, после сдачи работы, я также получил предложение на годичное эксклюзивное сотрудничество с компанией, на условиях 10 дней в месяц за 1500 уёв) Для особо недоверчивых могу сбросить скрин переписки с заком, но в привате)
К чему клоню? Не по тем критериям вы оцениваете работы, не по тем))) И на этом, наверное, поставим точку, ок?
Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку. Но.. мы-то тут не заки и даже возможно не ЦА). Каждый судит по своим меркам). Ну что ж - точка так точка.
Может я немного резковат, Рит, извини. Правда, очень устал) *** "Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку." Хочу, если позволишь, конкретизировать: угодить заку - не соблюдением всех требований ТЗ, а ответной реакцией его ЦА. Или, уж если ещё более точно, основной критерий - угодить ЦА, ИМХО. *** Правда, Рит, извини, если чересчур категоричен) Очень благодарен за твой отзыв)
Хочу вставить еще раз свои пять копеек :) Тут так много написано, что у меня возник один вопрос - стоимость текста надо оценить с позиции копирайтера или заказчика? Что надо заку? Чтобы предлагаемые услуги привлекли ЦА. Или я что-то недопонимаю? Оценивая себя как потребителя, я признаю, что читала статью с удовольствием, получила именно ту инфу, которая необходима на начальном этапе. Все остальное походу :) Я тоже иногда езжу отдыхать. Скажу честно, навязчивый сервис тупорылых кукол-блонди с нарощенными ногтями, давно вышедшими из моды и самомнением выше крыши, восседающих в офисах турагенств, меня раздражает по самое ...! Поэтому предпочитаю к ним не обращаться - нервы свои берегу. Лично для меня этот конструктор - замечательный выход. Ездить в загранотпуск дикарем довольно опасно. А вот так составить маршрут, купить билеты и т.д. - очень удобно. Почему бы и нет? Даже визы получить можно без головняка. Да, согласна, это не экономно, но зато - комфортно! Я не самый тупой и мелочный покупатель услуг, но иногда бываю очень вредной.
Поэтому лично я оценивала статью с позиции потребителя. Меня зацепило, заинтересовало, увлекло. Думаю, именно такой реакции желают заказчики. И именно за это платят деньги. А копирайтерские погрешности их особо не интересуют. Главное - результат.
Привет, Сереж. А мне понравилось все;) Увлекательно, интересно и побуждает таки к использованию конструктора. Можно вопрос? Сколько времени ты потратил на этот материал?
Респект;) Слушай, я вот никак к этим доработкам привыкнуть не могу( Как только чуть дороже - сразу что-то не так. Скажи мне как профи, это нормально? Насколько часто случается написать как надо с первого раза?
редко, у меня мелкие доработки есть всегда) свести их к минимуму можно 2-мя способами: 1. максимально подробно опросить заказчика до начала работы 2. набросать черновик - основную идею без красоты и сразу отправить на согласование, с оговоркой, что это именно черновик, тебе требуются принципиальные претензии и пожелания, которые ты сразу учтешь и исправишь, до окончательной шлифовки текста. у меня проходит)
Сереж, такая же беда, как начинают жужжать - фиг остановишь:) Буквально на днях один зак без "Здрасьте", без предисловий выдал в Агенте: Светииииик! Мне жена в рожу помои выплеснула!!! Я упала и отжалась...
оказывается, да, сам недавно узнал) оказывается, далеко не каждый копирайтер умеет, а главное считает необходимым, выстраивать приятельские деловые отношения со своими заказчикам. сильно удивился)
Тогда у меня есть очередной повод похвалить свою интуицию, ибо именно она мне диктует стиль и манеру общения с каждым отдельным заказчиком:) Да и вообще с людьми.
Сереж, так в том-то и соль! Я хочу научиться писать вот так легко и непринужденно. Читаешь, и вроде бы нет ничего необычного. Но при этом, в голове остается инфа, а не вылетает в другое ухо через 2 минуты :) Я прекрасно понимаю, что владельцы сайтов платят штатным копирайтерам хорошую денюжку именно за такие живые тексты, а не за качественные, сияющие идеальным слогом, брилы. Поэтому я и таскаю в свою копилочку такие статьи, чтобы учиться. Вобщем, не сочти за лесть, но как-то так :)))
открываю профессиональные секреты) вначале была подготовка - разработка концепции продажи, см. скрин у меня такая подготовка присутствуют всегда, перед каждой новой работой
ТекстЫ...немного измененная задача..текстов два. Предлагаю сравнить Гватемалу и Эквадор. Имхо, еще полезнее:)) Боюсь, что не получится так структурно, по пунктам, но зато определим, есть ли разница...в чем она и какой мог бы быть дороже...
Рерайт на адвеге по 40 центов, написанный на о***бись. Исходник подбирался по пьяни, в тексте штук 100 ошибок, не считая исковерканных географических названий. Хороший текст, килограмм баксов стоит :) Угадал?
Смотрю, обьясняют еще и почему. нивапрос: 1. Эквадор начинается с вылета из шыриметьево, поездки к какой-то безымянной беззвездочной сферической гостинице в вакууме, заселения в какой-то номер. Этот Эквадор уже припарил немного, а туда еще никто не летит :) - Гватемала начинается с нормальной заманухи, дальше тож получше 2. С середины мира и экватора начинается вообще что-то нечитабельное. До этого идет стандартный набор фигни, подходящей для любой страны: "все достопримечательности, даунтаун, исторический центр". Ниачом. 3. В Гватемале инфа структурированная и нет "День третийГалапагосский острова", неправильно написанных названий городов и пр 4 и тыпы и тыды
Сорри. Ни то, ни другое) Само название "конструктор" мало вдохновляет на путешествия. Сразу и не понять, что за "инструмент" мне пытаются втюхать, несмотря на доходчивые "двери". Объем для рекламного текста великоват. Оформить бы его информационной статьей со скрытой ненавязчивой рекламой, но "Конструктор" будет выеживаться. В общем, задача была нелегкой) Поздравляю за честно отработанные у.е.)
Тот релиз - сам по себе, конструктор))) заказчик планирует, в дальнейшем, использовать разные куски текста для разных целей и разных информационных носителей. Хотел материал вообще обо всём, шоб один раз оплатить, а потом брать из него нужные разделы и публиковать там, куда будет нужно))) Надеюсь, Вы поняли мои путанные объяснения, тоже уже подустал)
Арин, оба текста требуют правки и серьезной. Мне оба не понравились. Читала по диагонали: "медлительное путешествие", "где возможны встречи","здесь обитают многочисленные представители фауны" - то на что сразу глаз упал. Мое ИМХО, 0,4 бакса, при правке ляпов - потолок бакс. Если текст переструктурировать, дать его в другой, более читабельной форме, заменить "оригинальные выражовывания", на что-то действительно оригинальное, то это уже будет что-то стоить.
Честно говоря, не очень мне понравилось, потому что похоже на вики: информации столь много, что после чтения ее не улавливаешь. Один мой хороший заказчик говорил, что надо перечислять 5-7 предметов, максимум 9, ни в коем случае не больше, потому что больше люди не просто не запоминают, а и забывают то, что было в памяти перед этим. Но, с другой стороны, нужно знать, зачем этот текст был написан. Если программа тура, то все подробно изложено: шаг туда, два сюда, там рыбки, здесь индейский рынок. Человек любопытный полезет в глубь сети перед поездкой, въедливый распечатает и будет следить по программке: все ли так, все ли деньги гиды отработали... Я примерно такую программу изучала перед поездкой в Петербург, повыписывала оттуда то, что мы сможем за три дня, так что иногда подобный текст людям помогает...
Не могу объяснить своих субъективных ощущений, но Гватемала привлекла сразу же. Может весь фокус в том, что самый первый абзац завораживает. А в статье про Эквадор все разбито на маленькие ежедневые кусочки. Не знаю... Но поехала бы в Гватемалу :))))
доброй ночи, Арина по такой рекламе я бы в Эквадор не поехал: читается туго, ошибки не искал, но с пробелами у автора напряг. впечатление от текста: пьяный турист идет туда, куда ведут, в минуты просветления что видит - то пишет. и в рекламе туристической поездки такое выражение, как "личное время", не совсем уместны. "недлительное посещение" тоже режет, плюс ошибка. Гватемала - "вы платите - мы заботимся о вашем отдыхе" - как-то так
Ой, я даже знаю, откуда энто.) Гватемальский текст однозначно лучше, вся соль в первом абзаце. Эквадорский выглядит как обычная программка или текст экскурсовода.
Не нужен мне берег турецкий, и Африка мне не нужна… (с) Про Эквадор вообще тоска берет читать, ниасилила. Но от Гватемалы тоже не в восторге. «При посещении создается твердое ощущение» - режет слух. Споткнулась. Потом «разгадки не торопятся», «рождая уверенность приобщения». И еще слово «флер» как-то слабо подходит к древним городам майя. Текст не звучит, распадается, как карточный домик. Я не лингвист, чтобы ставить точный диагноз, но, по-моему, автору нужно вырабатывать чувство слова. Если его вообще можно выработать. Потому как не любые слова можно поставить рядом, даже если они и имеют смысл в предложении. Понятней объяснить, к сожалению, не могу. Дальше первого абзаца не продвинулась. Остаюсь на Украине.
А так, например, совсем другое дело:))) И даже флер перестал быть инородным словом. Пошла паковать чемодан. Захотелось натурально обменяться:) P.S. Всегда думала, что слово "Вселенная" пишется с большой буквы. Возможно, ошибалась:)
Арин, то что выше писала, к тому тексту и относится. Гватемала, лучше, это уже твой стиль и обработка инфы.Но "выдвигаемся в путь", "на которой нам предстоит посетить", "Нам предстоит побывать" - не годится, есть и еще кой чего. Правильность самой инфы не оценивала. Текст дороже однозначно, но в нем нарушены основные правила рекламной (к чему текст по сути относится) подачи.
Текст практически того же направления, исключение - первый "живой" абзац. Если бы по парочке таких "живинок" в последующие абзацы, то было бы хорошо. Но и в таком виде он кому-нибудь да пригодится (см. http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43389 ). Если говорить о первом абзаце поподробнее, меня смутили две вещи: вселенная и Земля (выбор буквы) и обращение к истории, майя, тайнам, а рядом - шопинг. Тогда уж "вы сможете приобрести на память кусочек истории", ну, или что-то в том же направлении, потому что разные временные и стилевые понятия.
По стоимости не знаю, потому как я тексты примерно такой направленности писала и за 2, и за 5... Наверное, тексты стоят своих денег.
Ну..живых должно было быть несколько:)) но...уж как опубликовали..мне не нравится, что смято все в один абзац. Вселенная - да, ошибка:) проблемы у меня с большими буквами...психологические:))
Я сейчас смотрю на полную версию:) Она сильно меняет впечатление (на мой взгляд). Тем не менее, шопинг не очень смотрится, да...там, думаю, надо бы предложение последнее перенести как-то. Или вообще убирать «шопинг»? Как считаете?
А вот смещение живого текста в начало - это осознанно мной было сделано. И небольшой он - тоже специально (ну вот, пока не удалось гармонично сделать...таки шопинг и много «предстоит»).
В основном, люди ищут информацию, а не почитать. Того, что есть, более чем достаточно, учитывая, что про саму страну на сайте есть большая статья. Разбивка по дням с перечислением пунктов - дань как раз им: ищущим голое инфо. Мне почему-то кажется, что смешанное..хуже. И тот, кто любит почитать, ничего не найдет для себя, и искавший информацию читать простынь не станет...как-то так...такие мысли посещали, когда писала:)
почему я споткнулась о шопинг? потому что думаю, что не стоит в обычном, не игровом и не шуточном тексте применять слова разных стилей, и если "прошлись" и "статус закреплен законодательно" рядом еще друг друга терпят, то майя, загадки и тут же - ярко иностранное "шопинг" в глаза бросается. Кстати, мне тоже нравится слово "флер", есть в нем прелесть какая-то, и по звучанию, и по ощущению... А вместо шопинга я чуть выше предложила, что-то вроде "Останется ли время на то, чтобы получить и для себя кусочек истории"... или что-то еще
Я посетитель сайта, я хочу на Эквадор. Открываю тур. Вылеты-перелеты, разъезды-переезды... Так, ну со второго абзаца я уже мотаю вниз, к цене... Скока??? Эквадор? В чем разница с Египтом?
Я посетитель сайта, я хочу в Гватемалу. Открываю тур. В Гватемале майа! В Гватемале индейские деревни! Прокручиваю к цене... Дааа... дороговато. Ну если только майа, конечно...
Как-то так. Гватемала - готовая брошюра для туриста. Эквадор - справочник для гида, чтоб не забыть, когда туристов кормить, а когда сопли вытирать.
Всем спасибо за мнения:) Жаль, не услышала многих:(
Что касаемо самих текстов: это и есть программка. Что касается Гватемалы. Нуу..это имхо. На мой взгляд, даже стандартное расписание должно выглядеть привлекательно. Рекламная составляющая не заказывалась. Заказывался рерайт. Исходники отличались лишь страной и колвом символов. Выглядели они точь-в-точь как Эквадор. В Гватемале просто изменена структура и .. Стоимость разная, да.
Фух. Сорри, Ариш, пообещал откомментить до вечера, а попал к компу только вот сейчас. Исправляюсь. Прочёл. Понимаю, что нужно сравнить тексты, но после Эквадора минут 5 не мог настроиться на серьёзный лад )) даже перечитал его, неэстетически похрюкивая))). Получил порцию позитива. Что-то похожее испытывал, читая в сети выжимки из школьных сочинений, или гениальные опусы Эдуарда Шляпникова) В связи с этим объективно сравнивать не могу)))) Кстати, Гватемалу прочёл один раз. На второй не потянуло. Ну просто глазу не за что зацепиться)) Если серьёзно, не вполне понимаю твоего интереса) Я когда садился к монитору вообще-то был уверен, что оба текста твои. И пребывал в заблуждении аж до тех пор, пока не дочитал до строчки «Тур: Для настоящих путешественников!» То есть не слишком долго. Потом слегка застрял, пытаясь прорваться через фрагмент «… городу, объявленному ЮНЕСКО Памятником Мирового Значения, в план которой входит обзор…» , побуксовал, прокатился до Экватора, пополнил свой кругозор информацией о том, что это «… известная всем линия, делящая пополам (на южное и северное полушарие) земной шар» и остановился покурить. Из явных преимуществ текста могу упомянуть еще наличие в нём забавного научного факта: оказывается галапагосские пингвины встречаются с касатками во время экскурсий, а морским черепахам на встречи отпущен период с января по март включительно. В этом месте я грешным делом подумал, что это всё-таки твой текст. И целью твоей было развлечь коллег. Но потом поразмыслил и решил, что ты не настолько гениальна, чтобы суметь такое написать. Для этого нужно быть как минимум Эдуардом Шляпниковым. Если серьёзно, не понимаю как это сравнивать) Гватемала – местами чуть тяжеловата, местами переплюсована, но не без вдохновения. Понравилось оформление текста в виде обращения от 1-го лица: «мы едем», «мы возвращаемся», «мы завтракаем»… отличный приём для формирования доверия: подсознательно возникает ощущение, что мы с туроператором везде вместе. То есть, решение любых возникших вопросов на любом этапе путешествия будет возможно – оператор всегда рядом. Гватемала – товар ликвидный. Эквадор – тоже, но на узкую ЦА))) З.Ы. Приоткрой завесу тайны – тебе то это сравнение зачем было?))
У работ хорошая разница в цене (Гватемала дороже в 4 раза). Мне хотелось понять, какова она между текстами. Мм..не знаю, как объяснить в двух словах...
Я стараюсь довести до совершенства (насколько в моих силах) то, что делаю. В последнее время чувствую какую-то ненужность этого. Надо ли? Надо ли править ту же Гватемалу настолько, чтобы ни один филолог не мог докопаться до текста? Или просто убрать к чертовой матери все красивости? Вдохновение это? Если оно не дает ничего в итоге...
И еще один момент меня интересовал...видишь ли, я не умею писать так, чтобы правки не губили текст. Из Гватемалы один абзац убрали, сложили ее в простынку и...текст стал практически неприемлемым, на мой взгляд. Флер современных городов никак не сочетается с древними майя. Но никому не пришло в голову, что текст правленый... Вот здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям] правка последнего абзаца убила все на корню. Разрушила ... я даже не объясню, что она разрушила.. Учиться писать неубиваемые тексты? Или ... крепкий ремесленный уровень и хватит?
Или так..красивый текст ...кому он нужен? М/б надо как раз обычный текст + пару-тройку интересных слов и готово.. В общем...решаю, чем торговать.
А я не кисну:)) В себе ни секунды не сомневаюсь:) Просто определяю «куда копать»: от рассвета или до забора:)))))))))))))) Планку-то надо повышать:)) Ценник низкий пока что..
Привет, красота) Интересный последний абзац. Мне один из заказчиков недавно сказал: "Зачем вы все усложняете, простые вещи вплетая в кружева?" Так что я склоняюсь к твоему м/б))) По статьям ничего не скажу;)
Привет:) Чего это ты по статьям ничего не скажешь, а? Хулиганка:))
Кружева — палка о двух концах. У меня есть постоянные несколько заказчиков, которые конкретно кружевам рады очень. Вот для них оставить, а остальные...сами виноваты:)))
Да у меня тоже есть, только кружева стоят недорого((( В основном - факты, факты + некоторые красивости, но не в каждом предложении, а в оформлении и общей ритмике текста. Как-то так)
Да, чтобы у ВМ не возникло желания сделать Ctrl+X))) Ты же возвращаешься к своим порезанным статьям. Я, например, заметила, что тебя в первых абзацах не режут, а именно в конце чего-то им не хватает. ИМХО, конечно.
Что-то давно не радовала((( *** Я тут тоже в туризм ударилась))) Оказалось, не так просто написать красиво и полезно, чтобы потом путешественник не поминал "незлым тихим словом" автора, который написал про "памятник фенугреку в 5 минутах от отеля", расположенный на другом конце города))))) Ого, какое предложение)
Прекрасный текст.) А последний абзац, думаю, правили из-за желания впихнуть ключевики (ассортимент, аксессуар) + характеристики - большие/маленькие, из ткани/кожи и т.д. Ну поисковикам же тоже надо что-то скармливать...)
Спасибо:) Там требовалось по ТЗ определенное местонахождение слова «косметичка». Текст был написан в соответствии с ТЗ, но при этом «косметичка» не оказалась в самом конце статьи. На доработку не прислали, я так понимаю, потому что все условия были соблюдены. Поправили сами .. вот что из этого вышло:) Мне жаль текста..
Я не знаю. Думаю, что к текстам на заказ все-же стоит относиться, как к более-менее "проходным" и совсем не переживать из-за правок уже затем, на сайте. Конечно, это не касается литературных блогов - с рассказами и прочим. Там править не должны - я думаю.))
Но обычный добротный сайт должен еще и зарабатывать. Помимо конкретных продаж, как в интернет-магазинах, - на контекстной рекламе, на заметках с тематическими/нетематическими линками, которые надо еще куда-то в тело статьи "впихнуть"...)) Многие тексты заказываются/покупаются именно с этой с определенной целью. И тогда уже от владельца сайта (или его контент-менеджера) зависит, насколько удачно это "впихивание" происходит.
Не, Оль, мне больше по душе другая народная мудрость - "Лучшее - враг хорошего". Впрочем, я не мешаю тебе медитировать, самовнушать и повышать:))) Продолжай, потом расскажешь, насколько удалось поднять ее (самооценку то есть).
Это ты наступила на больную мозоль. Интересно, мне одной только кажется, что вторая растет гораздо меньшими темпами, чем могла бы, и никак не догонит первое? :))) Вот тут уже медитации не помогут. Нужно охотиться на денежного заказчика:) P.S. Опять в поиске авторов народ взволнован. То типографией мечтали заниматься, теперь - мебелью. А мне почему-то Молескин вспомнился. Так и пропала заказчица где-то в Гималаях:) Но тут текстовое уже по 3, а не по 0,8 - и то хорошо:)))
ну не знаю, у мну по этим делам сейчас баланс. Я реально пока больше не стою, и неча задирать нос.
Я бы не сказала, что по мебели народ взволнован. Пока все очень тихо и мирно. Никто не флудит, никто из трусов пока не выпрыгивает. Даже у мну минусов пока нет))) что очень странно))
зы: да я тоже вот недавно похожим образом лоханулась. Сделала тест в лучшем виде по баксу за кило и заказчица испарилась в пространстве. Но в нашем случае всё было очень тихо и спокойно - 3-4 претендента только, больше желающих не было.
Но с другой стороны, за углом ведь тоже делаешь тестовые задания, причем бесплатно и ничё, не жужжишь. А тут хотя бы по баксу платят, и на том спасибо)
Ну да, я видела, ты недавно где-то там предлагала свои услуги, вот только тематику позабыла. Что-то с английским связано, кажется... А по мебели - еще не вечер. Вернее - пока только вечер тяпницы:))) Количество народу растет, но не стремительно, эксцессов не наблюдается. Думаю, в понедельник будет там весело:)))
это да, заказчик раньше понедельника не появится, а за это время может выйти зачётная веселуха))) но посмотрим)))
да, предлагалась. На тематику деловых переговоров. Я эти дела жуть как люблю))) Но я не верю, что заказчица вернется. Обычно оно так бывает - если пропала больше, чем на сутки, то это уже с концами(((
Ну ниче, зато у тебя циферка появилась в средней стоимости работ, а у меня ее нет уж с полгода как:))) Но, может, если по мебели тестовый напишем, то троячка появится:)))
:) Жива, моя летописица? :) Рад лицезреть твой уставший образ на задворках рождающегося интернета. Рассказывай, чем сегодня зарабатывают в тени Адвего на хлеб насущный с котлетою, то я как-то отдалился от мира сего... Даже не троллил целый месяц... Старею?
Не троллил месяц...дк...все ж казематы виноваты:))) из них не сильно-то потроллишь...
Адвего, как всегда, в своем репертуаре. Новички отстаивают собственную честь, а когда им дают советы, набрасываются с кулаками и продолжают отстаивать честь, на которую никто и не думал покушаться. Жалуются на дешевизну заказов, а когда им объясняют, что надо делать для повышения оплаты, посылают в сад:)))))) Мы в страхе разбегаемся кто куда:)))))))))) подальше от эпицентра вброса...и пережидаем за углом где-нибудь :D пока перестанут летать березовые листочки...
Пару раз обозвали клинической, пару раз - глупой, разок - злой, один раз - идиоткой, собрала минусов около пары сотен и ...все:( маловато чтот...тихо на адвеге:D
Не стареешь...норм. отпуск:))) Такие парни не стареют никогда.
Да.. "Ничто не ново под луной" - думаю я, читая твоё скорбное послание... насчет минусов - это хорошо, что много.. из них можно крестики делать.. плюсы получатся. А если уж по мастям раскинуть - вообще шикарно. Я эту философию давно прочухал.. Сегодня - как раз седьмой годок пошёл, как курить бросил..
Послеинфарктное
просто взять и написать стих... как под вечер тихо шел снег, а потом он вдруг совсем стих, не оставив для меня вех... все бело.. куда ни глянь - бель, что постель, что белизна карт и по полу - холодок в избе, вдруг напомнит - за окном - март..
за больницей Шалинской сопочки, как юбочки, светлые да смелые, как стилет инфанта, на бумажке маленькой скобочки да зубчики - красят ее, белую, рубчики инфаркта скобочки, зазубринки, все неровной лесенкой: смерть гуляла рядышком, вышивала крестиком... это в ее власти - крестик у опушки , я ж - пиковой масти обломал верхушки: кровоточат пики - масть коварной стервы, если крести сникли - будут просто червы...
как легко совершить суицид- резко встав, не дойти в туалет.. ничего в том хорошего нет, и поэтому - в баночку ссым. вот такое хреновое свойство - не поможет мне выжить геройство, так что тихо.. по ложке в минутку, осторожно покакаем в утку...
ну чтож... я выжил десять дней, и не сгорел смердящей спичкой. и сердце с каждым днем сильней, весна нежней а жизнь милей, и, приспосабливаясь к ней я поменял свои привычки... меняю пиво на вино, пью регулярно - все равно
Оно просто ретроспективно. То есть, не ассициативно, а автобиографично. Ладно, завязываем пиар Меня Великого на адвеговских страницах.. Хоть я отсюда почти и не беру заказов, но.. Вдруг пригодится?:)
Хочешь прикол? Есть у меня такой знакомый - Толя Рефт. Поэт - лучше меня (понимаешь, что означает такая характеристика). Врач без границ, то ноги в Камеруне ломает, то от любовницы в Сенегале убегает. Короче, тот еще кадр.Так вот.. у него есть тест на сопротивление хи-хи. Рекомендую!
Подходишь к зеркалу. Стараешься сделать как можно более вдумчивое и серьёзное выражение лица. Вытягиваешь губы трубочкой, смотришь себе в глаза и стараешься произнести название мужского полового органа через букву "Ю" - хюююююй :) Если не расхохоталась - тест пройден.
Ржачно:)) Но я старый солдат, таки не расхохоталась, хотя ну очень хотелось. Без тренировки такое жалобное «ююююю» получилось, будто я лет сто уже ..ээ... ну ты меня понял:D
Привет! Давеча на пару выдач ткнулась - написали, что опасно. Но я, упрямый ослик, нашла-таки выдачу, по которой пустили. А теперь вот что-то испугалась. Зря полезла, да? Чего теперь будет?
Привет:) Да ничего не будет:)) Я вчера маялась, маялась, да ткнула на кнопко «мне плевать»:))) Как видишь, мы с ноутом живы и даже вполне здоровы:))) У них там народ кипишует:)) Пишут: когда поднимете сайт?? Полагаю, что уже в порядке. Но вообще...на неизвестные ресурсы я так не хожу:))
Не, еще не в порядке. Ну у меня тоже вроде пока никаких последствий. А вдруг мы о них просто не знаем? Инфу втихаря качают или еще чего-нибудь происходит? Или это бы как-то проявилось?
Какую инфу, солнц? Уникальные тексты тырят?:)) Мы ж не Абрамовичи:)) Я так думаю, что для запуска любого инородного тела требуется действие определенное...на что-то надо ткнуть. Установить, запустить исполняемый фаел. Но я не спец ни разу. Это надо у Славы grv спрашивать:))
Знакомо:)) Я недавно полазила так...правда, до переустановки ОСи дело не дошло, но откатить пришлось:)) Не смогла выбрать, на какую строчку нажать, чтобы скачать нечто. Спросила совета. Мне сказали, что качать надо с зеленой кнопки, но именно в этом месте нельзя было этого делать таким тупицам, как я. Кнопки не было. Я отключила адблок, и кнопка появилась:)))))) вот тут бы уже и задуматься, с чего это адблок такую кнопку блокирует? Нееееее. Я скачала какую-то фигню, запустила ее радостно...и осталась без всего:))))))))) Все, что было открыто нафиг закрылось, кроме проводника. Ни одной русской буквы. Браузер поменял лицо...я перепугалась и удалила скачанное...и осталась без рабочего стола:)))))))))))
У меня раньше были траблы с переизбытком запятых... так теперь я перешла на позиции минимализма:)))) Ух, блин, как бы меня наши филологи порвали бы за "авторскую пунктуацию"))) да все в работе, видать, или лень)) а я уже конкретно задымилась - забыла и то, что знала.... а последняя запятая нужна?:))))))
Ну...у меня-то пунктуация тож авторская:D но вообще здесь идет соотносительное «такая», поэтому должно быть: такая вещь, как запятая, полностью меняет смысл написанного. Вроде так:))) Но я не уверена...грамота.ру вон чего устроила...не пущают.
Я их сначала поставила, а потом убрала, так и отправила:))
Это, кстати, в тему страха и осторожности. Как-то раз сказала заку на его недоумение по поводу недостающих знаков препинания: "Это авторский текст, в данном случае смысл предложения допускает вольную пунктуацию - на усмотрение автора", - и никаких проблем:)))
:))) Я мучилась с ними...у меня зрительная память слишком хорошая...ну вот я пишу, допустим: ходить можно как в сапогах, так и в босоножках. Нахожу потом работу и...сижу чешу репу...перед всеми «как» стоят запятые. Сначала вроде было ничего, а потом они стали скакать как блохи по моим текстам:)))
Я там прочитала, чего по этому поводу пишет Гугл..м/б проверенный, благонадежный сайт иногда используется третьими лицами с целью загрузки вредоносного ПО...в общем, страсти:)))
Так я даже объяснила:))) - смысл-то от ее присутствия/отсутствия не меняется, и пауза там не нужна. В моем рабочем предложении "вещей" и "запятых" не было))))
Даже не в курсе никаких таких правил, ни про присутствие, ни про отсутствие и смысл при этом. Я просто чувствую - нужно или нет, а объяснить никак не могу:)))
мороженка за мной не заржавеет, но только не в москве и не в париже - я манала в такую даль ехать. я тут над менее далёкими краями сомневаюсь - стОит ли ехать... так меня здесь все сильно любят..
СтОит, Оль, конечно, стОит. Жаль, что тебя летом не было в Киеве. Я вчера вечером ни одной строчки не написала - все смотрела ролики от Витуси и предавалась воспоминаниям под винцо. И вообще я тебя не узнаю - с каких это пор тебя волнует, кто тебя любит, а кто - нет? Лично мне на это решительно наплевать, и если бы на встрече было только несколько человек, с которыми я нахожу общий язык, я все равно бы поехала. И отлично провела время. Но все были просто потрясающими. Классными и позитивными. Всем было хорошо. Так что не выдумывай. Как свиснут админы, бери билет:)
Мерси за комплиман:))) Мне и в голову не приходило, что ты чьего-то фэйса не видела, там в киевской ветке столько фоток с подробными пояснениями, кто, где и с кем:))) А на днях Витуся еще и видео выложила...
Я вчера на ноуте видео смотрела. Тоже через вай-фай интернет. Загружается видео очень долго почему-то, не то, что ролики на ютубе. Может, чего-то и можно сделать, чтоб было быстрее, но для меня это - темный лес. Поэтому я просто вооружилась терпением. Пока грузит, попивала винцо. Зато как загрузит, можно просматривать одно и то же хоть 10 раз:)))
у тебя хоть какой-то вай-фай есть, у мну вапще никакого. Я вообще на мобильном интернете сижу - не сказать, что скорость меня радует, но для работы хватает. А когда мне надо скоростей, я гружу ноут на плечи и топаю на халявный вай-фай. Так вот, у меня уже второй день подряд ноут нихрена ловить не хочет. А мобильный интернет такие тяжелые ролики не выдержит. Вот и всё))
ну вапще-то по идее должно волновать. Одно дело ложить на всех в интернетах, и не париться, что все другие ложат на тебя, а совсем другое дело - улыбаться в реале. Фальшиво я не умею...
Не, ты меня, наверное, не поняла. Я не стремлюсь быть хорошей для всех. Если кто-то меня не любит, меня это не огорчает, потому как всем мил не будешь. А улыбаюсь я всегда искренне. Можешь глянуть фотки. Или там видео. А считать минусы и думать, что кому-то не нравятся мои высказывания, и из-за этого не ехать на встречу - вот этого я не понимаю, сорри...
– А где вы успели нажить себе так много врагов? – Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. (В.Пикуль, "Честь имею")
На грамоте праввила подходящего нет вроде (тока шо смотрел). В справочнике по пунктуации 8 правил, но ни одно не подходит :) Есть правило нащет "подлежащее + КАК + сказуемое" (запятая не ставится), но здесь и вещь - подлежащее и запятая - тоже. Вроде... Такая вещь полностью меняет смысл написанного Запятая полностью меняет смысл написанного Как-то не комильфо подлежащее запятой резать. Не по-християнски это :)
В подлежащем - нет. Разбираем предложение. Вещь какая? такая (определение) - какая именно? (тупой вопрос, но другого не вижу) - как запятая (определение, возможно приложение с союзом). Синтаксист какой-нить стал бы выяснять его значение: сколько там уточнения, сравнения и т.д. По мне есть слово "такая вещь" - и хватит для запятых. По-другому было бы: Некоторые знаки, такие как запятая, полностью.... Обособление все равно есть, но нет запятой перед "как".
Доброе утро! Вот на нашем форуме проскочила реклама конкурента http://advego.ru/blog/read/author_search/1034847 Что можете сказать по поводу конкурирующей биржи? Судя по количеству статей в их магазине — 23311 они идут практически нога в ногу с Адвего — 26375. О качестве ничего не скажу - не знаю. Просто стало интересно. Или создатель темы решил заработать на рефералах?
Доброе! :) Что именно интересует? - модерация в магазине статей есть; - модерация довольно слабая; - борьба с демпингом на уровне функционала, средние магазинные цены все равно на уровне плинтуса, потому что (см следующий пункт); - продажи идут не очень; - вход на биржу контента - фейс-контроль; - юзабилити - норм, магазинный рейтинг - два с минусом, скорее даже ноль.
ЗЫ: количество статей в магазине вообще ничего не показывает (ИМХО)
Дорогой, впредь, если у тебя появятся ко мне вопросы, пиши пожалуйста сюда http://advego.ru/blog/read/sandpit/985837 Не стоит засорять чужое мыло личными беседами:)
У меня к тебе вопросов нет. Ты свой выбор сделал однозначно:)
Я знал, что Вы загляните! ))) Да просто мнение со стороны более опытными коллегами. Ведь нельзя же на одном месте сидеть, необходимо рассматривать различные варианты. Ведь ни для кого не секрет, что многие имеют дополнительный (или даже основной) заработок вне Адвеги, что вполне понятно и логично. Новичку на Адвеге хорошо - взял заказ и работай, не надо толкаться и распихивать конкурентов локтями, чтоб выхватить заказ, правда это не касается наборов в БС. А на площадках где тебя должны выбрать из сотни претендентов сложно начинать.
ЗЫ: тоже самое можно сказать и о количестве пользователей – цифра ничего незначащая.
Не везде умение продать себя является хоть каким-то козырем:) Есть места, где нет тендеров. Но рейтинг есть. И поднять его можно только текстами. Там у автора с 150 статьями уже второй уровень, а у автора с 1700 статьями - первый (базовый). Админ смотрит тексты. Такие дела:) И портфель там из 5 примеров состоит. Есть еще место, где тендеры, но они молчаливые. Подаешь заявку опционально, зак смотрит только на местные подвиги (в портфеле - выполненные заказы). На двух этих площадках фейс-контроль:)
На tb заказы есть всегда и для всех уровней, но пока эти уровни станут доступны...опухнуть можно. Приходится писать всякую туфту по дешевке (1,6). Хорошая площадка для тех, кто ценит стабильность и не любит тендерного драйва. Я там беру легкотню иногда...пусть акк качается потихоньку, на всякий случай. По ценникам лучшие ресурсы - фри с черточкой и без, да ты это знаешь:) И заказы там интереснее гораздо:)
Привет, Арина:))) К вопросу о том, откуда берутся "вкусные" заказы... На кл сижу сейчас в основном на ПЗ, а заки часто-густо приходят по наводке "сарафанного" радио. Кто-то работал со мной, остался доволен, рекомендует и т.д. Но это, конечно же, метод не для новичков. Потому что в отсутствие ПЗ на тендерах совсем кисло:((( А как тогда новеньким наколупать нужное количество заказов? Где-то год назад там было гораздо веселее. Я еще застала те славные времена...
Привет:) Ну вот...сейчас, да. Кисло:( Жаль, не застала тех времен:) Сейчас там еще и рейтинг поменяли..новеньким совсем кисло стало:( Если раньше у меня стояли оценки заков, пусть и по 5 заказам, по обеим шкалам по 10 баллов, то теперь тупо написано: не участвует в рейтинге, слишком мало оценок. И что делать новичку? Сидеть и мониторить круглосуточно, вылавливать заказы без тендера. А они...дороже 45 р. не бывают.
Ну да, и я об этом. Чтобы заки начали с тобой считаться, у тебя должно быть выполнено ну хотя бы 300 работ, а еще лучше - 400 - 500. В связи с новыми веяниями жмотятся заки ужасно. Ну а на рейтинг, если честно, всем глубоко наплевать. Поэтому выбирая исполнителя, зак отдает предпочтение не тому, у кого высокий рейтинг (а значит, и расценки), а тому, кто недорого напишет. А рейтинг тот до одного места... Хотя, с моей точки зрения, на кл тусуется более заможная прослойка заков. Их нужно только найти:))) А на родной Адвеге мне не слишком везет, уже и дорога к ставку почти заросла травой-муравой, хоть я тут и выполнила 1200 с чем-то там работ. Ну, у каждого свое счастье. У кого-то - тут, у кого-то - там:))) А лишения новичкам приходится терпеть всегда и везде...
Лишения, да:) Есть такая буква. Пока докажешь, что что-то можешь...нет, когда действительно новичок, то это нормально воспринимается, поскольку и не можешь ничего, будь хоть семи пядей во лбу. Опыт все-таки необходим. А вот когда новичок относительный...иной раз до бешенства доводит:D
На ТБ такое ... сидит какой-то зак и учит меня, как надо писать дырявые статьи:))))))))) Прям убила бы...в ЧС гада:D Не понял слова «урбанизм», видать, не знает что это...и возвращает на доработку с формулировкой: статья написана не для людей, уберите эти слова: (список)...сижу чешу репу: год писала для людей, а теперь бес попутал? «Урбанизм» ныне только поисковые боты способны понять?:D Ох, елки...мне же год исполнился вчера..мама дорогая, я и забыла:))))))))
Вот-вот. Поэтому и нужно было, пока новичок, во все дырки тыкаться. А сейчас бы у меня на кл не срослось. Потому что за такие деньги, что в общем доступе, я и писать уже не умею. Просто желания не возникает и мозг не работает. А на тб меня нет. Как стали дела на кл похуже, рассматривала такой вариант, а потом забросила. Долго и нудно писАть по 1,6 больше не хочу. Уж лучше на всяких там аццких ресурсах с черточками и без них охотиться на что-то приличное... В опчем, там хорошо, где нас нет:(((( P.S. Поздравляю с круглой датой:)))
Я оба эти ресурса пустила на «окна». Есть окно - беру заказ. Нет, ну и не надо:)) Думаю, не меньше чем через год там акки приличными станут. Основным мотивом туда ткнуться явился отбор. Как планка какая-то. А на аццких...там весело, но пока просто надобности нет:) тьфу-тьфу...
Тю, клуша)) Там извещения не все развернулись, я нижнее и скопировала)))
А сейчас зашла - оказывается прошла моя годовщина еще 30.03.2012((
А кстати, Арина, - ты после Цельсия в моем топике лучших авторов на первом месте. И можешь краснеть там себе на здоровье) Я и блог твой читала и портфолио твое у меня в закладках))
То что я пришла на адвего - заслуга Сереги, а то, что после Нового года стала не бояться трудных заказов, - это и твоя заслуга)))
Арина, а как Вы нашли первый заказ? У меня всего 1,5 странички осталось. Все остальные испарились. Или их можно как-то открыть? И поздравляю с прошедшим юбилеем! :)
"В связи с новыми веяниями" - сегодня уже видела в одном из заказов это выражение от зака в том смысле, что требования ужесточаются. Не просветите, что за веяния.
Мы с Ариной толковали об общей, так сказать, обстановке, в одном месте Сети, где мы с нею иногда бываем. Это не касалось какого-то конкретного заказа и уж тем более ужесточения требований. А Вы какой заказ имели в виду? Адвеговский?
Я видела несколько заказов по 4 у.е., но взять не успела. ТЗ не сложное - практически то же самое, что и обычно, может только требования к текстам более жесткие
Мнения со стороны (пока тока с моей): 1. на *** можно соваться с нормальным портфелем (не сканы из ворда, а подписанные статьи на СДЛ) и сразу стучаться в двери; 2. Стартовать с магазина можно только при приличной пиар-поддержке, при активной саморекламе на сторонних площадках (либо использовать магазин для слива некондиции при активном рейтинге - у большинства магазинщиков он на нуле, независимо от количества проданных статей); 3. Потолкаться по тендерам, зависнуть на копеечных заказах - вариант для мазохистов :) 4. И последнее, радикальное фрилансеровское: ваще там нечего делать, если не хочешь превращаться в полуофисный планктон :)
"Мнения со стороны (пока тока с моей)" Еще не вечер! ))) 1. "подписанные статьи на СДЛ" - Ну это пока на уровне грез, но надо будет заняться портфолио, а то все тяну и тяну. ))) 3. "зависнуть на копеечных заказах" - делал рерайт по 0.4, но сейчас не тянет за такую стоимость работать, ибо постинг в хорошем БС и то больше может принести. 4. "если не хочешь превращаться в полуофисный планктон" - Я заводской планктон. ))) Адвего для меня возможность не останавливаться в развитии, пробовать себя в новых делах, ну и не в последнюю очередь - это возможность заработать.
Тогда совет в стиле "поток сознания" (снова ИМХО, естественно): не лезьте на кл, tt, ts, tb, nt, et и прочие гг (будет желание - расшифруете) - начинайте с "чистых" фриланс-проектов, только с "центровых". Средний сегмент - преимущественно редкостный отстой. Есть пара нычек интересных и малопосещаемых, но на их поиск и отсев шлака можете убить не один месяц. Есть несколько слегка "черных" приемов раскрутки акков на некторых биржах (особенно на ts - пестня, и вся про войну), но, судя по статистике, 99.99% авторов предпочитают биться головой об стену. Результат: стена таки проламывается... через 3, 6, 26 месяцев. Или получается крутой облом :)
"на кл, tt, ts, tb, nt, et и прочие гг" - это мне напомнило недавнюю темку "Взрыв мозга". ))) Кину в заметки, чтоб заняться расшифровкой. В каждом деле есть свои тонкости и нюансы. Для одних поиск оптимального пути может занять годы, а для другого считанные дни. Секреты нельзя раскрывать просто так по первому требованию и это правильно (ИМХО). Необходимо делать маленькие намеки и толчки в нужном направлении. Поймет ли спрашивающий? Все зависит от него самого, от желания принимать и переваривать информацию, стремится к поставленной цели. Стимул - главное! Без хорошего стимула ой как трудно бывает.
P.s. Наткнулся нынче в интернете: Дашь рыбу - станешь для него волшебником, он побежит за тобой, прося чудес, превознесёт, и может, растерзает тебя, когда ты прекратишь. Научишь ловить рыбу - вряд ли что поимеешь с ученика, в лучшем случае тебя будут проклинать за то, что теперь надо делать выбор - ловить или не ловить... Выбирай, что правильнее.
Извиняюсь, как кстати. Не подскажете, как отказаться от вражеских рассылок на почту? Никакие галочки в профиле не помогали. Была отправлена просьба администрации "освободите, плис, от спама с вашей гребаной биржи". Аккаунт заблокировали, а рассылки остались (
В настройках почты должно быть что-то вроде "правил обработки почты" (может по-другому обзываться, но сути это не меняет :) На яндексовой почте, к примеру, в настройках есть "Черный список. Вся почта с адресов, занесённых в черный список, не будет поступать в ваш почтовый ящик." или "создать правило" (обработки). Если почта с ящиков идет прямо на комп по POP3 или IMAP мимо веб-интерфейса, аналогичные настройки с вероятностью 99,99% должны быть в почтовой софтине (если не совсем левое ПО используется)
Отлично, лансер у меня в ЧС) Благодарю! Вобщем, в должниках у Вас как и вся Адвего) А после того, как запустили Trinity, в настройки не приходилось заглядывать.
Паршивое местечко:) В принципе стоит на двух заказчиках, причем, один - продвиженец, а второму требуются переводы. Пурга всякая, статьи с дырками...редко когда что-то дельное можно встретить. Средний ценник - 2 у.е. На Адвего этого хватает. Удивил строгий отбор, буквально заставивший туда вписаться. Казалось, что раз так отбирают, значит много хлеба...ну нет:) стандартнее некуда. Допускаю, что после долгого каторжного труда на ступеньке ниже реальной, будут какие-то персональные заказы. Однако в общей массе только дикое кол-во ключей и статьи с дырками. На Адвего больше возможностей, если рассматривать тот же ценовой диапазон.
Спасибо. Для общего развития изучу сей сайт подробнее уже вечером. Интернет на работе ну очень м-е-е-е-е-е-д-д-д-л-е-н-ы-й, мои нервы такого не выдержат.
Строго у них это точно: Необходимо подать заявку, прикрепив к ней резюме и портфолио, содержащее 3-5 ваших лучших работ. После проверки данных вам будет выслано тестовое задание, удачное выполнение которого гарантирует смену статуса. ВНИМАНИЕ! Заявки, составленные с ошибками/опечатками, а также не подкреплённые резюме и полноценным портфолио, не рассматриваются и переходят в категорию «Отказано»! Статьи, из которых составлено портфолио, и тестовое задание должны быть написаны, а также вычитаны, отредактированы и т. д. исключительно исполнителем. Обращение к помощи специалистов (корректоров, редакторов) для выполнения работы над ошибками не приветствуется: нам важно знать ВАШ реальный уровень грамотности.
А к чему все эти проволочки? На мой взгляд, до трояка за кило лучше всего расти на Адвеге. Лишь потом, чуточку заматерев и набрав материалов для портфолио, можно отправляться в свободное плаванье творить пиратские бесчинства.
Лучший комментарийgaskonets
написал
21.05.2013 в 19:28
00
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
На ламинате мокрые или влажные носки оставляют следы - особенно обидно, когда только что выдраил пол до блеска и пришли гости с мокрыми ногами. Но сомневаюсь, что это случай Димы - уж проще было бы сухие носки натянуть. :)))
Гы. ))) У меня сразу 4 варианта (все, так сказать, проверены на практике): 1. На улице дождь и мокро, а у тебя текут ботинки - чтобы не промочить ноги, ты натянул пакеты. 2. Ты намазал пятки увлажняющим кремом или скрабом и не хочешь чтобы он стерся (я обычно натягиваю тонкие пакеты, а сверху теплые носки). Как вариант - внутри сухая горчица (мне так бабушка делала, когда я болела). 3. Если бы пакеты натягивал на обувь, можно было бы подумать, что используешь их в качестве бахил. 4. Есть подозрение, что это как-то может быть связано с ремонтом - но над этой идеей надо думать. :)))
Ага, оказывается не отпал мой номер 2: "По 4 ч. ложки льняного масла и льняного семени, 1,5 л воды Льняное семя залить кипятком и варить в течение 20 мин. Затем приготовленный отвар вылить в таз с теплой водой. Опустить ноги в получившуюся ванночку на 15 мин. После этого ноги вытереть, смазать льняным маслом и надеть носки. Сверху обернуть целлофановым пакетом и надеть шерстяные носки. Через 3 ч компресс нужно снять и ополоснуть ноги теплой водой. Перед сном массажными движениями втирать масло в стопы в течение 10 мин."
Ох, умеет Дима будоражить общественность))))))))))) но вот мне больше всего нравится вариант Ярославы о ремонте. Только меня смущает...Гасконец делает ремонт в труселях????))))))))))
ну как вариант...или просто идет кому-то демонстрировать свои успехи в ремонте))))))))))))))))))))))) )) с утра пораньше))))) только встамши с кровати))))))
)))))))))))) ыыыыыыыыыыыыыы.....Света!!!!! ТАК нельзя!!!! У меня объемная работа: импотенция и способы ее лечения на 60 статей)))))))))))))))))))))))) ))) у меня и так шарики за ролики уже заходят)))))
Че, 60 способов надо описывать? Тогда забирай к одной из статей иллюстрацию Гасконца №1, прикрути к ней Юлин рецепт №2 - и вот тебе готовая статья! Благодарить меня не надо!
Привет, Яна. У нас вот недавно закончился ремонт в 3-х комнатах: после пережитого сильно сомневаюсь, что в "ремонтную комнату" можно заходить в носках и пакетах: скорее бы уже на тапки пакеты надеть - или просто шлепки на голые ноги - шлепки снял, пошел в чистую комнату - одел - в грузную.
Перед походом в комнату, где делается ремонт, чтобы не разносить мел, мусор и грязь по всей квартире, надо надевать пакеты. А перед выходом из этой комнаты их снимать. По крайней мере мой отец так делал. :)
У меня подозрение, что товарищ Гасконец решил винишко замутить, так сказать, собственного производства. А пакеты ему понадобились для того, чтобы виноград мять - не голыми же ногами это делать и уж тем более не в ботинках. =)))
а если галош не нашлось? Магазин еще не открылся (товарищ в трусах, за окном видно восходящее солнышко, значит на дворе утро), у соседей галош нет, делать нечего, пришлось цеплять на ноги пакеты. =)
Дим, чуйствую, что коммент скоро доплюсуется до "лучших комментариев" и до конца следующей пятилетки твое фото будет главным украшением интерьера кухни :)
Слава, привет) Специально не вмешиваюсь в процесс разгадки страшной тайны, но тебе отвечу: нет, я не дуркую специально на камеру, а сурьезно готовлюсь к ответственному мероприятию, с чем и был подловлен внезапно)) Сам ржал и решил народ слегка развлечь)
Дмитрий, привет. Ты для типографии "А2" писал, или так и не срослось? Как себя ведёт ВМ? А то он потерялся совсем, в обсуждения к заказу не заходит, на сообщения не реагирует, хотя на бирже бывает.
Гасконец сейчас на очередной незапланированной помывке, поэтому от его имени пообщаюсь с тобой я - тоже Дмитрий))))
Наше сотрудничество с Полиграфом Полиграфычем пока ограничилось тем, что он прислал мне заказ, на выполнение которого у меня абсолютно нет времени, поэтому ничего конкретного по этому поводу тебе сказать не могу. Я отписался пару дней назад в обсуждениях с просьбой перенести выполнение тестового задания на конец сентября - в ответ пока тишина, но заказ висит в доступных.
Кстати, у тебя в скайпе (тот акк, где Маяки) со вчера висит запрос на добавление в контакты. Или стукнуть туда, где Славянск? Это касается работы по строительной тематике - оплата классная, но на моей улице перевернулась фура с более вкусными пряниками, поэтому постучался к нескольким авторам. Ответь, пжлст.
Не переживайте, я для этого ВМ писала про переезд 19000 знаков, это тоже был первый мой заказ такого объема. Получилось довольно не плохо, тем более, что заказчица понимающая (она сама тут автор), да и тема такая, на которую можно писать и писать.
Ну вот главное оплату за тестовое задание получили, а спасибки зажали ))) Не очкуйте - Вы ж не змей очковый. ))) Прорветесь! Пора переходить на следующий уровень.)))
Понял понял... А что, в том краю сгущаются тучи? Благодаря таким ТС у меня развилась патологическая неприязнь к хамству на форумах) Приходится молочко пить:)
Жаль ТС... Балконы обладают свойством падать именно на обиженных) Да и молния не промазывает... И грех, и смех:)) А нас и тут заминусовали "доброжелатели")
Ну я же с юмором) - надо же хоть какой-то позитив вносить в наши серые будни;) А то чуть что - сразу АААААААААААА буду жаловаться, да вас усех забанють... Если так дальше пойдет, то люди со скуки подвывать начнут)
Блин, ну не разочаровывай меня. Разве так себя ведут копирайтеры? Бегают по чужим рабветкам и ядом кидаются? Удивляюсь, как это в моем первом портфеле никто не поржал.
Да каким ядом, Наташ? Попросила ТС-а прочитать стартопик с позиции заказчика - это яд? А она так и не поняла ничего, зачем-то написала, что многие мамочки так работают. Да, многие работают, но немногие в рабочих ветках заявляют о своих проблемах, хотя у каждой из них наверняка проблем не меньше.
если у людей получается ваять незамысловатые текстики с определенной уникальностью, то это не возводит их в ранг копирайтеров. впрочем, каждый волен мнить о себе все, что угодно, но ведь реальность от этого не изменится))))
Ну наконец-то))) Именно - здесь мы все копирайтеры, а не мамочки-папочки-дядюшки-сыночк и-жены-мужья. И нечего тогда нюни распускать по поводу несчастных детишек, которым раздолбаи-родители не могут нормальный отдых обеспечить.
Проще, конечно, записаться в ряды сочувствующих, чем дать работу тому, кому сочувствуешь, не так ли? А если реально помочь нечем - чего тогда воздух сотрясать?
даже пошла подсмотрела *Профессия - (лат. professio - от profiteor - объявляю своим делом)*
Свет, мне тоже, когда я увольняться собиралась, предложили новую должность. Не было ни инструкции должностной, ничего. Что я должна была делать никто не знал. 3 месяца болталась с 8 до 5 и НИЧЕГО не делала. Позже сама себе обнаружила работу, добилась всяких плюшек (благодаря в большей степени своей фантазии).
Так и копирайтеры в сети. Да, уровни разные, но мы сами по ним шагаем. Нет такого образования "копирайтер". Нет среднего, вышки, магистратуры.
Чего там в трудовых пишут и что подразумевают под этим понятием, не знаю.
Не знаешь, потому что не работала в профессиональных компаниях. Там обучение проводится прежде чем работу кандидату доверить. Так получилось, что наше неповоротливое образование не успевает за новыми профессиями. А они есть. Чем, я кстати, внаглую пользуюсь:)
Занятно, а какое обучение? Уборщиц тоже обучают тереть вот здесь и здесь)))
Не, мне действительно интересно, как происходит набор в наземные биржи. Диплом филолога, журналиста обязателен? И вообще - можно ли НАУЧИТЬ человека копирайтить?
Адвего чем-то напоминает обычную биржу занятости, только здесь предлагают кучу работы приблизительно по одному направлению. Если в реале есть вакансия водителя, а ее ухватил тот, кто сможет доехать до ближайшего столба, то он автоматически становится водителем? Постеры, лайкеры и говнорерайтеры - это тоже копирайтеры? Ну-ну...
Я, например, отношу себя к виртуальным балаболам, которым с какого-то перепуга за всю их ересь платят бабос. Я сижу в кресле, пишу и ржу с того, что пишу, а мне платят бабос - красота. Но я же не стал от этого копирайтером или ваятелем нормальных текстов, которые не стыдно показывать.
Блин, какого высокого мнения здешняя публика о своих дарованиях, которых абсолютно нет((( "Талантливый писатель" вчера одновременно и повеселил, и заставил брезгливо морщиться((
Ооо... Да ты вообще не в теме, оказывается:) Вкратце: никакой диплом необязателен. Обязательна лишь грамотность. Это для кандидатов. НАУЧИТЬ можно. Более того, обучение - процесс постоянный и непрерывный в силу специфики копирайтинга.
Наташ, ты удивишься, но ЕЩЕ как можно. Как говорила умнячая байчачка - мы все ремесленники, которые работают по схеме. Нам даже муза не нужна, ибо мы не писатели.
Кстати, на копирайтеров действительно учат. Сначала ты получаешь диплом МБА в направлении маркетинга или рекламы, а потом из тебя получается вот такой специалист. Только я уточню, этому хорошо учат на западе и это дорогое удовольствие.
ога, и начинай с разгону в карьер: "дарагие закащеги, дайте 50 000 евриков, хочу поступить в венский университет, но лучше всё-таки поехать в америку)))
Поставила плюс. Не люблю, когда для решения личных- проблем взывают к общественности. Тем более, если проблемы общего порядка. Которые человек просто ОБЯЗАН решать сам.
Только вернулся) Это там где ТС просит совета - отдаться фрилансу полностью, аль нет? Прочел твои посты - однако:)) Кстати, а мы оказывается даже коллеги), у меня в прошлом были моменты активной охранной деятельности, не ВОХРа, но все же:)) Я буквально пару месяцев назад именно так и поступил - послал босса в ... поле (как раз начинался сезон ромашек) и полностью погрузился в копирайтинг. Бабос платили приличный, но просто устал от рутины. Теперь всеми усилиями пытаюсь выйти на тот уровень заработка:) Не просто, но вижу, что вполне реально. З.Ы. и как тебя угораздило в ВОХРу попасть;)) Ты была опасной, с наганом?)))
))) Да-да, в той самой. Неа, я была доброй, но требовательной:))) Доброй с собаками, у нас их 7 штук было (немцы, кавказцец и азиат) и требовательной с подчиненными - у меня их было трое:) Ну ВОХРа - это только название страшное, потому как охраняли стратегический объект. И это еще далеко не все в моем послужном списке, что может вызвать "однако":)))
... и большой жизненный опыт) А на ГРУ не работала:))) Собак, как и котов, просто обожаю! Порой, с ними на много приятнее общаться, чем с некоторыми людьми. Искренность просто нереальная. Достаточно вспомнить вчерашнюю кашу) А мне ввиду специфики работы приходилось заниматься личной охраной и т.п. Эх, времечко летит, а ведь было интересно, весело))) Ну да теперь и возраст не тот и прерогативы. Где-то читал, что копирайтер - это универсальный солдат, или что-то в этом роде... Во истину так!!!))))
Ух ты! Телохранитель - это круто!:) На ГРУ не приходилось, но в котельной работала, а там без ГРУ ни один котел не запустишь - ни паровой, ни водогрейный:)
Не Свет, это совсем не круто. Это 48 часов в сутки на работе. С материальной стороны очень не плохо, но это не жизнь) Но, чего не сделаешь ради этой самой материальной стороны;)) А вот хрупкая женщина и в котельной - это подвиг! Видно, не просто было( Но, как говорится, человеку не дается больше испытаний, чем он может вынести))) Ты достойно пережила их и теперь на коне)
Ой, какой там подвиг! Полно женщин в котельных работают. Там же автоматика, главное - все правильно настроить и отрегулировать подачу газа, уровень воды, силу горения, давление и т.п. Если паровой котел - там немного сложнее, да и то только при розжиге. Как выведешь его на рабочие параметры - хоть спи, хоть танцуй:)))
Туда и без памперса не пущають. Не, он какую-то другую каверзу задумал... Не иначе, как полы мыть собрался методом наплюхивания воды с последующим ее разгонянием по углам. )
Я думаю. что следующим шагом будет надевание длинного пальто и выход в людное место для показа своего обнажённого тела. Эксгибиционист, короче.Тааак пакеты... для чего пакеты...? Хм...мож ноги для него - табу. Щаз он накинет чёрный плащ и снимет свои красные (а нет, не красные) труселя))) Опа!!! Где мои бабосы!!!
Ой, и меня заинтересовал Гасконец... в пакетах)) Могу предположить, что ты готовишься к лечебно-оздоровительной процедуре по удалению/лечению мозолей/трещин/натоптышей. Или ты придумал новый вариант педикюра столь оригинальным способом и проводишь испытания))
А вообще: я, как подслеповатый и развратный малый, зашёл на Кухню и своими кротовьими глазёнками увидел фото вроде бы с красивыми голыми феминами, первая из коих, как мне показалось, снимала трусы, а вторая возбуждающе натирала ногу благоухающими маслами. "Ого! - подумал я. - Гасконец запостил баб в купальниках! Одобрямс!". Открыв же фото, я растерял остатки веры в человечество, да ещё и кофей не в то горло попал.
Еще парочка ответов: 1) Тебе не разрешают ходить в черных носках по светлому ковру в соседней комнате, но ты не готов расстаться с носками (они тебе дороги, достались в наследство от дедушки, прочие варианты). Поэтому ты надеваешь пакеты на ноги. 2) Надоели соседи. Сейчас нацепишь третий пакет на голову и пойдешь их пугать (данный вариант актуален при наличии соседей).
Дима, я знаю только один случай, когда взрослые люди начинают вести себя как полные идиоты, причем будучи абсолютно трезвыми - это когда в доме появляется малявка или собирается появиться малявка. Мой бывший, например, к приезду первенца из роддома продезинфицировал все вокруг хлоркой, собираясь убить абсолютно всех микробов, которые только у нас были. Над вторым уже, правда, никто не убивался:) И все Ок. Сорри, конечно, за предположение - вдруг не в масть, но как там насчет зеленоглазых фениксят? В общем, мои версии - ожидаем приезда фениксят из роддома или партнерские роды в собственной ванне. Больше ничего в голову не приходит, увы:( Ну еще - Гасконец сошел с ума, какая жалость:( Но это вряд ли, потому как взгляд у тебя для этого слишком осмысленный. P.S. Если не угадала - не обижайся. Сам ведь просил угадывать. P.P.S. Если угадала - гони 100 у.е.
честно говоря, думала в этом направлении, но немножко по-другому: готовится участвовать в процессе в роддоме, вот и тренируется пока дезинфекции дома... не рискнула сказать сразу... и не догадалась, почему неглиже...
это самая оптимистичная и красивая версия. Но если так, тогда вместо далеко нестерильных пакетов, которые к тому же проблемно на ноге закрепить, стоило бы купить в аптеке стерильные бахилы на резинке и по копеечной цене...
1. Лечите мозоли хитрым малаховским способом. 2. Подхватили грибок, который нельзя мочить, а мыться как-то нужно. 3. Решили устроить катания по ламинату ибо трезвому скучно жить. 4. Прорвало канализацию, резиновых сапог нет, а по какашкам ходить не хоцца. 5. Решили доказать жене, что купленные в супермаркете пакеты можно еще как-то использовать. 6. Нужно срочно обуть чужие сильно нестерильные ботинки. 7. Проверяете еще один способ разносить тесную обувь.
Насколько я понимаю, все зависит от того, куда будет одет третий пакет. Если себе, тогда идет репетиция ограбления, а вот если кому-то другому, тогда тянет на убийство. Очевидно лишь то, что Гасконец "следы заметает", а вот что натворил?
Ну что, шевалье Бартоломео, хватит народ мистифицировать! Признавайся что ты просто рекламу "Сiльпо" делаешь, и завязываем это бессмысленное брожение умов))
У нас (в Тирасполе) комары в этом году, кстати, как звери. Огромные - джинсы прокусывают. Живу на 8 этаже: небывалый случай залетают, хотя раньше никогда не смели:)
Может уже было, но все же я предположу, что Дмитрий собрался на улицу идти, а сапоги резиновые дыроваты, вот и решил пакеты на ноги нацепить, а ноги потом в сапоги. И по лужам можно, и ноги сухие будут.
Мы с Димой по фигуре - один в один, разве что у меня пузо побольше. Так что, оказывается, нельзя мне свои фото в купа... в семейниках сюда выкладывать. Истеты не одобряэ...
ой, извини... не буду уточнять насчет важных дел (сама прочти #51574 и #51583), но если так и есть, то все замечательно на самом деле... нервничай дальше!
Ты морально унижаешь торговую марку "Сильпо", давая понюхать свои портянки. Наверное, тебе не захотели что-то продать, и ты решил таким образом донести правду об истинном предназначении пакетов этих магазинов. Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что ты еще и любишь выбирать наряды.
"Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что" третий пакет может быть использован в других целях. Как средство контрацепции, например...
Я, конечно, не в курсе гардероба мини-гасконца, но думаю, что работа копирайтером все же позволяет обзавестись более совершенной одеждой для французика.
Тогда почему он в трусах? Контрацепцию на трусы надевают лишь под действием мощных замутнителей сознания. А он ясно написал, что был трезвый. Поэтому - исключено.
Ну так готовится же только, прикидывает на глазок, что к чему. Кстати, может быть и другая причина использования необычной контрацепции. Вот тебе пример: приходит мужик к урологу накануне свадьбы и просит покрасить ему хозяйство в зеленый цвет. Врач в недоумении: - Зачем? Тот поясняет: - У меня завтра свадьба. Хочу проверить верность своей невесты. Увидит она в первую брачную ночь, "кокое все зеленое". Если промолчит - значит, верна. Если удивится и спросит, почему у меня хозяйство зеленое, я ей сразу: - А где ты видела другого цвета???
Здравствуйте! :) 1. Пакеты могут использованы, как дополнительная защита от пчел (осы, комары и прочие жалящие насекомые). Защита от укусов может быть прямой (механической) и косвенной, путем маскировки запаха человека. :) 2. Защита от холода. Пакеты создают воздушную "подушку", что удерживает тепло. :)
Привет! В покерном заказе 2 темы освободились (перевод), я сначала взял, потом посмотрел, а там такой бутор! Неохота мозг взрывать, мож Вы разберётесь?
ПЗ на 100 уникальных "!" отправляется к Татьяне (TatySh). Компиляция ее версий оказалась наиболее близка к истиной причине происходящего на фото. Все предельно просто и банально: пакеты на ногах выполняли роль костюма химзащиты пояса нижних конечностей - мне нужно было вымыть изнутри стекла душевой кабины, используя при этом "Comet", в составе которого дофига хлора. Для левой ноги отлично подошел пакет "Сильпо", а правую надежно защитили пакеты с логотипом "Наше пиво")) В общем, лапы не разъело, было весело.
Но я рад, что у коллег такое богатое воображение. Особенно понравилась версия Ани про ролевые игры - я уже подумываю об этом))))
и все?!?!... и весь этот стриптиз только ради того, чтоб помыть душевую кабину химраствором?... нну-у-у-у... Дима, ты меня разочаровал... кстати, вместо Comet можно было и пищевой содой воспользоваться - совершенно безопасно, отмывает все до блеска, да и дешевле...
Аха-ха-ха)) никогда бы не догадалась! Кстати, пару лет пользуюсь специальным финским средством для очистки стекол душевой кабинки с фиалковым ароматом)) Ага, и стекла не запотевают, и вхожу в душевую в несколько ином наряде))
Спасибо, но это немного не то: Шафа з розсувними дверима - это Шкаф с раздвижными дверями. А как правильно перевести "распашные"? (Это те, которые распахиваются, а не раздвигаются)
Слова нет. Но как-то же мебельщики называют такую конструкцию?.. Пока ничего подходящего не могу подобрать. Думала, может, Дима, как профессионал, подскажет.
Увы, я опоздал) Но даже и вовремя не смог бы дать правильный ответ, так как мебель делал в Донецке, где украинский не в почете. Поэтому таких тонкостей знать не могу. Сорри)
А я душевую кабину мою в резиновых тапках - потом просто смываю с подошвы остатки средства, и все. Зато на себя одеваю дождевик с рукавами и шапочку для душа, т.к. ляпает эта фигня и мистер Мускул для стекол сильно (рекомендую, кстати, - лучше, чем в одних трусах). А в пакетах-то и шлепнуться можно - ты поаккуратней будь. :(((
АААААААААААА!!!! Первый раз хоть что-то перепало от Фортуны. Потому как я за всю жизнь так и не выиграла ничего путного ни в лотерею "Спортлото" (дурью маялась в молодости), ни по облигациям гос. займа (если кто-то еще помнит, что это такое), ни участвуя в конкурсах копирайтерских. Но, как говорится - не везет мне в конкурсах, повезет в заказах:)))) P.S. Жаль, что версия не оправдалась на все 100%. Но у вас еще все впереди:))))
"Но умнице фортуне ей-богу не до вас, пока на белом свете..." (не совсем в тему, просто навеяло словом "фортуна" и инициатором всего ентого безобразия :)
Стесняюсь спросить, а почему только стопы прикрываются? При этом все остальное тело (кроме небольшого участка в районе бедер) открыто? Или у Вас "Комет" из отряда разумных - атакует только ноги, игнорируя остальное?
Молчат админы чтой-та. И в совершенстве владеют великим и могучим. Я и не думала, что выражение "сообщим после майских праздников" можно было понимать как не "сразу после", а вообще когда-нибудь, типа в июне или июле. Или за 2 дня до слета:)))
Так мы ж от админов ждем не участия, а сигнала. Типа - дату, админ, дату:)))) Все-таки какое-то организующее начало должно быть. А если решать будет коллектив, то каждый станет свою дату предлагать, к своим планам привязывать...
Люби, гуляй, веселись, кружись И путешествуй по свету. Но рано иль поздно впряжет тебя жизнь В такую повозку, как эта… Pourquoi pas, pourquoi pas? (Или по-русски: полклопа, полклопа…)
Гасконь, шашлык, природы вид неброский... И вот итог - запрягся он в повозку, Качнул на повороте слишком сильно - И что же от любви осталось ныне? Только имя:
Констанция, Констанция, Хотел тебя я довезти за станции..
Исчез в желудках старый добрый конь, Смог верным до конца хозяину остаться. Как будет жить теперь без шашлыка Гасконь, Ведь ноут грызть не стоит и пытаться?
Вот бы еще спонсора-издателя найти, который бы оплатил и труды наши, и издание, и иллюстративный материал:)))))) А так мы готовы. Будем ваять "Сагу о Гасконце" каждый день без устали. Вы нам только фотки подкидывайте для вдохновения, а гонорар поделим:)
То есть ты думаешь, что нас только фотки шашлыков способны подвигнуть на стихотворные шедевры? Обижаешь, однако:))) Целую кучу рифмованных строчек мы накатали лишь вдохновившись исключительно последней фоткой. А мясо с выпивкой было упомянуто как бы между прочим. Так что без труда создадим стихотворный репортаж о самых разных жизненных ситуациях:)))) Вон та фотка, что вверху, с пакетами на ногах, тоже весьма живописна:)
Если нельзя, но очень хочется - то можно разок) Просто свободные деньги будут только завтра, а впиться зубами в сочный ароматный шашлык охота уже сейчас)
Всем ты хороша, Юля. И я тебя уважаю (ты знаешь), но когда ты пишешь "действительно хороший автор", получается, что мы все остальные просто поссать вышли, как в том анекдоте. Ты ж копирайтер и слова должна чувствовать. Мне наплевать, я не обиделась, но что-то не то в этой фразе есть. Извини, если задела.
Привет, Лена. нет-нет, совершенно не задела, Лена. Просто мы все здесь общаемся с заказчиком, как мне кажется, поэтому и ответила я именно на его пост "Нужен очень хороший автор".
А "действительно хороших авторов" может быть сотня, тысяча, мне кажется, что полушуточное заявление одного человека никак не должно задевать других или отражаться на оценке авторов заказчиком. Но это мое видение.
Я, к примеру, искренне поставила несколько плюсов отписавшимся авторам, в том числе - и тебе. А заявку именно в такой форме сделала скорее из чистого желания хоть немного еще поднять цену (думаю, выше 3,5 у.е. там не будет, но 3,5 вполне реально), при этом совершенно искренне не планируя работать по заказу (ну, если он, конечно, не поставит 5 у.е.). :)
Ну и ладушки, я тоже никого не минусую в ветке поиска авторов. Как уж выходит. В последнее время вообще в этой ветке ничего по приличным ценам нету. Пичалька.(((
P.S. Недавно был заказ по 2,50 у.е., который бросили на несколько авторов (по-моему, отбирал из ТОП-90). Все быстро разбирали заказы, и только 2 человека (второй, если сейчас читает это, поймет, о каком я заказе) просто орали, что "цены маленькие", "не мешайте работать", "хорошие авторы за такие копейки не пишут" и т.д. Нам ставили минусы и обижались, наверное (мол, ну как так - мы пишем, значит, мы плохие???). В результате ора и громких заявлений все авторы из БС получили заказ по 5,33 у.е. за 1000.
Почему орала я, объясню. Я посмотрела заказ, сайт и здраво оценила, сколько может стоить для него контент (а заказчик просто хотел слегка сэкономить). К чему я это, собственно... Искренне уверена, что работа есть работа. И механизм поднятия цены (что полезно, согласись, для всех) может быть разным. У меня такая тактика. Правильная - не правильная - такое дело. Главное, что работает. Не считаю, что на это стоит обижаться, так как я никому ничего плохого не делаю - скорее наоборот. :)
Но искренне прошу прощения, если кого-то задела. Правда, не хотела.
Не, к цене вообще никаких претензий нет, да и с остальным тоже разобрались. Расценки следует повышать всеми возможными средствами. У меня висят 30 заказов по 1,05/1000. Причем с этим ВМ я уже на эту тему говорила. Бестолку.(((
Да, с ценами здесь печаль - во-первых, демпинг, во-вторых, принцип многих заказчиков "все заказывают по 1 у.е., чего я буду переплачивать" сильно мешает. Я очень надеюсь, что после сертификации что-то изменится. Заметила, что с начала года средние цены заметно выросли, а на Адвего эта динамика пока не особо видна. Тоже висят ПЗшки, а брать-то и нечего. А "очень хороший автор за 1 у.е." - вообще сначала рассмешило, а потом отчего-то разозлило. :((((
Меня (тут я с Аринкой солидарна) больше беспокоят товарищи, которые шлют заказы по 0,6-0,8/1000 и не реагируют на слезные просьбы убрать автора из БС. Ну а уж если ВМ расщедрился на 2\1000, то он всю душу вытрясет. Я лучше своему постоянному заказчику напишу за 1,25-1,56, чем вот такое "С неба звездочку достаньте"или "Каждую горошину упакуйте отдельно, но нужен килограмм". Неадекват сплошной.
Да, согласна. Кстати, тоже с большим удовольствием напишу постоянному заказчику, но по более низкой цене, чем новому за эфемерные 5-6 у.е. (либо отказ схлопочешь, либо, точно, душу вытрясет). :)))
Кстати, Юля, а насчет сертификации по срокам ты ничего не слышала? Как-то тихо стало и не говорят вообще об этом. Уж определились бы, да я б спокойно уехала на море.)))
Неа, вообще ничего. Я периодически заглядываю в профили ТОПовых авторов (думаю, вдруг это я одна такая - непрошедшая) - нет, у всех все по-старому. Админам, смотрю, вообще сейчас не до этого - в ветке слета тишина, по сертификации - тишина.... Скучно. :)
Сколько всего интересного произошло, пока я доваривала свой борщ. :)) То, что заказчик интересный, можно было угадать уже из его стартового топика, но то, что настолько - я не ожидала. Жаль только, что народу повеселиться не дали - тему слишком быстро закрыли. :))))
ВАУ!!!!! По поводу последней фотки. Танюша, разве ж так можно главный инстрУмент копирайтера так эксплуатировать? Мозолями отвыкшего за несколько лет поднимать тяжести Гасконца по клаве не очень-то постучишь))))
Да я так поняла, что может быть несколько исполнителей. Другой вопрос, что там стоит цена за знаки, система ж не пропустит без знаков, а ссылка - это всего 50-100 знаков, остальное точками что ли добивать)))
Заказчик не сообразил, как сформулировать) Вообще странно, что на Адвеге ищут художников. Наверное, на других биржах дизайнеры заламывают цены. Но постучись, если интересно. За картинку в векторе 15 баксов обещают (не 5). А долго ли ее изваять...
Привет. Ага - в Кировограде: Николаевский пляж. Там открыли этно-ресторан, а заодно можно снять беседку на день (40 гр. с человека), мангал и шампура (20 гр.), связка дров (20 гр.). Чистота, травка поливается, классный персонал, есть пляж, топчаны, навесы и прокат катамаранов. Доехать на такси из центра города стоит всего 23 гр. Конечно, на выходные там аншлаг, зато в будние дни спокойно, а копирайтеры могут позволить выходной в любой день недели.
Забыла совсем, есть же "Рыбачий стан", ниже Плавбассейна.. там всё тоже, что у соседей.. и беседки, и рыбная ловля.. всё за денежку, но всё в ажуре.. )
Привет) Про Рыбачий стан я в курсе, наслышана, но сама никак туда не выберусь( А в Матвеевский лес - будешь смеяться, но я не знаю, что это такое( Туда машиной нужно ехать?
Есть ещё Балдино, за городом.. там дорого, но ооочень хорошо, это если вдруг нужны будут подобные местечки..) Балдино, кстати, работает и летом, и зимой.. А в Матвеевский лес можно попасть проехав Матвеевку.. на маршрутке если, то до Матвеевки, а дальше пешочком, как в поход )) мы на машине ездим, прямо в лес закатываешься и красота.. ) Можно у реки за Матвеевкой выгрузиться, а можно в лесу отдыхать.. всё это удовольствие дикарём, но там славно, просторно, свежо.. )
Надо будет братцу идею про Матвеевский лес подкинуть, у него транспорт есть. Потому что пешком "туда" - без проблем, а "обратно" - это неее. Не люблю я после шашлычков и всего, что к ним полагается, пешкарусом рысачить(
Туда и такси можно вызвать, но если есть свой транспорт - то конечно лучше.. ) Местные даже грибы там собирают.. мы тоже как-то раз пытались, но нашли только мухоморчики и сухие остатки.. а в это время мимо нас шли те самые местные и несли вёдра с грибочками.. мдя.. ))
Привет) Да, было классно - обязательно повторим. Вообще-то мы хотели рвануть за город, но в сети не смогли ничего найти и сделать бронь, а вслепую ехать побоялись, поэтому выбрали такой вариант и ничуть не пожалели.
а, ну так-то не сильно и бесплатно. 300-400 у нас, это не переморженый свин. Добрый телок и 500/кг и выше.
Но всё остальное так меня лирически расстроило, что я давай бросаться в гуглы: как быстро/дёшево из москаля переконветироваться в прожжённого хохла с видом на жительство. Ну так, на всякий случай.
Потом подостыл - смотрю, мясо дорогое. Ну подожду, думаю. Может власть поменяется. Смайл.
Это отчего же в Кировограде мясо дороже, чем в Харькове? Я на той неделе брала сековую часть (свежатинка) по 60 грн. за кило. Из 2,3 кг - семь шикарных шашлыков. Ошеек, конечно, дороже, но, судя по фотке - не он, родимый. Там жирка должно быть больше:)
Наверное, оттого, что я покупатель такой: сначала делаю пару кругов, смотрю, выбирая, что понравится, а потом говорю, сколько мне нужно, не интересуясь ценой (синдром супермаркетов). Вот и добавляют по умолчанию торговцы 5-10 грн. на кило, я так думаю)))
Дело в том, что недавно смотрела по ТВ про то, что у нас сельхозпредприятия разоряются из-за низких закупочных цен на мясо. Так вот, Слава. представь, что закупают супермаркеты по 90 руб. за кило ( в среднем!). А нам продают почем? Вот уж где борзометр зашкаливает. Та же ситуация с какао бобами и шоколадом. За рубежом продажные цены давно упали, а у нас не только держат, но ещё и наращивать на инфляционный коэффициент умудряются. Так и будет до тех пор, пока ФАС (федеральная антимонопольная служба) не заработает, наконец. Чем они заняты? Никто не знает. Реальных результатов их бурной деятельности нет вовсе! Это они должны следить и предотвращать картельные сговоры, которые, судя по всему, имеют место быть.)))
Уфф, у меня мама щас смачно ругается, услышав *у нас курятина ненамного дешевле (филе)*. Хорошая, не *бушевская*, стоит около 120-180 руб. Правда и респ-ка у нас *куриная* - куда ни плюнешь, всюду птицефабрики понатыканы. П.С: *Биозаменитель сарделек из картона* - это собирательный образ нашей колбасы, ешь и ощущаешь приторный привкус туалетной бумаги (привет Байкальскому ЦБК), слегка разбавленного унылыми остатками почившей от старости коровы/кенгуру/кошки.))
Лен, я покупаю на центральном рынке, а там цены, сама знаешь, не самые низкие. Но и в супермаркетах цены на мякоть свинины не очень и отличаются, а вот качество...)))
Умудрилась заработать ангину под кондиционером, но к выходным обязательно шашлыками заморочусь. У нас барбекю своя в беседке. Нужно реализовывать потенциал.)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
