Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Да ладно тебе. По поводу текстов такого уровня есть любопытное наблюдение. Они могут стоить дорого, а могут совершенно не зацепить заказчика - соответственно, и цена будет нулевой.
я неделю дурочку строила в полном упадке сил, творчества, вдохновения и всего-всего..., заказчики постоянные весь ящик обзвонили: когда? когда? а мне - хоть вешайся! знаешь, что помогло? купила витамины, муж опять утянул в фитнес через день (тренажерка), ну, и, разумеется, взрослые игры, куда ж без них... попробуй! авось...
крутая текста)))))) ты - мастА)))) только маленькое замечание: я бы не писала, что этот текст написал профессиональный копирайтер. Я бы на твоем месте автором статьи сделала бы хозяина салона и как продолжение: "у меня есть вредная привычка - ничего не продавать, пока сам все не проверю". Это вызывает доверие, мол, собственник несет ответственность за свой товар.
А вот фишка с кедами и костюмом воронина просто покорила и порвала))) талант не пропьешь))))) можешь на меня злиться - но я у тебя этот приемчик хочу внаглую спи*дить))))) а то мне сегодня-завтра продажник писать, а я все никак не могла решить - какое мне сравнение для него использовать)))))))
Серега, текст ШЕДЕВРАЛЬНО-ОПУПЕННЫЙ! Что ты здесь делаешь? Это уже давно не твой уровень. Скушай фрюкту для поднятия тонуса и вперед на покорение Олимпа.
Кста, я наконец поняла, почему ты вчера хандрил, в чем была причина твоей небольшой депрессии? Ты вчера говорил, что твоя мамзель немного грустная ходит. Так вот - плохое настроение було У НЕЕ, а тебе просто передались ее флюиды. Так часто бывает....
если я тебя просвечу, то меня блоканут, и это будет очень печально((((( ну мы же с тобой говорили на эту тему недавно - там, где наш многоуважаемый мишенька щаз тусуется.. (вроде)
Олимпа? К сожалению... Еще недавно пропускал таких жирных карасей по причине нехватки времени, а сейчас образовалась неприличная по продолжительности пауза. А депресуха, как бы ты ею не наслаждался, отступит сама и очень быстро. Но буду иметь тебя в виду, наткнусь на 5-ти долларовых - отстучу.
Это заготовка? Ну, т.е. площадка для развития текста или целое решение. Смутил п.3, в конце. Похоже на пирамиду. Общее ощущение от текста, последовательно по абзацам: вопрос, ответ, предложение, вопрос и в конце п.3.
Изв. Отвлекли. Там упор делается на товар или услугу? Не понял. Я написал похоже, потомучто похоже на продажу, ну например табл. для похудения или чего еще, где продавцы выступают в качестве покупателей, потребителей. Сначала идет обобщение, без привязки, а потом идет предложение, услуга и реклама (посоветуйте, обратитесь и т.п.). Где-то в этом русле. Вот поэтому если это будет отзыв (а это не отзыв, а реклама?) о товаре (или услуге?), то возникает сразу вопрос - от кого он. А вообще я возможно перегибаю, так что извиняй.
ну ты их сначала купил, а потом продавал)), те которые купил? т.е. перепродавал, а почему не написал. это шутка) Естественно ты их купил и оценив предлагаешь купить такие же, но у фирмы. Текст идет от потребителя, клиента фирмы или от фирмы (купите у нас)? Что в нем первично фирма или товар?
Там всё первично: задача стояла, чтоб конкретный потребитель купил конкретные фары у конкретной фирмы. А какой из аргументов окажет воздействие на потребителя - не принципиально) Но воздействовать должен обязательно, поэтому продажа многослойная (с закреплением и с "контрольным в голову" в конце)
Как это? Если будет первичен товар), то до фирмы могут и не дойти) и контрольный не поможет. Прочитают о товаре, а звонить не будут. Кстати читать где будут, в сети? И пойдут в поисковик, все - ушли.))
Подразумевается, что на эту страничку будут переходить с контекстной рекламы, поэтому: 1. Если это не представитель ЦА, то он уйдёт уже после двух первых предложений "говорим о ксеноне". Ну, в лучшем случае, почитает из любопытства - тогда есть шанс) 2. Если представитель ЦА, то мы не знаем, что именно он ищет - раскрываем все возможные варианты. 3. Если он "купит" сам товар и сразу перейдёт на страницу продавца, не дочитав текст, - нас это устраивает. (напоминаю, речь идёт о ЦА). 4. Если после разговора о товаре, он продолжает сомневаться - допродаём ему фирму. Ну, как-то так)
Ладно. Серега, а вообще есть разница: книга лежит на столе или на столе лежит книга. Если между словами книга и стол будет с десяток предложений, то что будет интереснее: вначале или в конце.)
Ну, видишь, исходя из этого ему (потребителю) вообще все по, т.е. не интересно. Он переходит с контекстной рекламы и первое что ему попадается на глаза? То что он раньше видел (товар) или то что он еще не видел (фирма). В сети товаров больше чем фирм. А вообще ты спишь?)))
Имхо, зряшная у вас Teokrat-ом полемика. Мне понравилась идея текста и словесное оформление. А как он будет на ЦА воздействовать, какие там В2В или В2С сегменты охватывать - эт пусть маркетологи кумекают. Другое дело, что многие заказчики элементарно не готовы к публикации таких текстов. Даже после оценки эффективности их воздействия хотят чей-нить постандартней-попривычней.
Но, с другой стороны, есть момент: не будут переходить через контекстную рекламу, если не заинтересованы, а значит малый интерес есть, любопытство. Ну, тогда нужно развить это любопытство и удволетворить, а не сразу. Хотя кто их там разберет чего они (гости) в любой момент хотят.
Сергей, привет! А тебя можно только хвалить?)) Я прочитала текст о ксеноне, возник вопрос - он опубликован? Вопрос не праздный, - любой автомобилист знает о достоинствах ксенона, но далеко не каждый знает слово "копирайтер". Я до сих пор, когда меня спрашивают, кем работаю, избегаю этого слова (у непосвященных оно вызывает устойчивую ассоциацию с ксероксом)))
Меня нужно любить))) Хвалить не обязательно. Насчёт копирайтера - знал что пишу. Текст предназначался не для публиткации и не для продажи. Это тестовое задание для поступление в агентство продающих текстов. так что ЦА в данном случае не водители)) Если не проканает в качестве теста, переделаю и загоню заинтересованным лицам)
Аха, поняла. Завернул лихо, ничего не скажешь, но меня как раз и интересует востребованность подобного лихачества. Ты еще не обзавелся собственным блогом?
Я включил лёгкую агрессию, чтобы соответствовать стилю их объявления о вакансии. Насчёт блога... Всё время об этом думаю, пока не знаю как подступиться. Решил пока понаблюдать. Есть сомнения что это должен быть именно блог. Пока не созрел. Сам не понимаю чего хочу.
Зрей быстрей:) Я в мае планирую конкурс для блоггеров-копирайтеров-с амбициями на создание продающих текстов; очень хотелось бы видеть тебя в составе участников.
ирчик... как будущий водитель водителя со стажем хочу тебя спросить - что такое ксенон и где о нем можно почитать? только не надо мне давать ссылок на рекламу. мне чисто технический текст, где разжевывают - что такое ксенон..
понятия не имею (где почитать), у меня галогенки стоят... вроде:) Ксеноны - это убийцы на дальнем свете. Из-за них я на копейке сейчас езжу вместо тушканчика((( А у тебя что? Они дорогие, заразы, и оптика там нужна особая, если не ошибаюсь
что такое тушканчик? Конечно, что дорогие, иначе зачем о них писать?)))) блинн... вот я профан... я даже не понимаю - что значит выражение - убийцы на дальнем свете((( как я учиццо вапще буду...
у меня пока вместо колес токо гараж))) но батя напрягает моск, чтобы я шла учится, права получила и возила его драгоценного на его драгоценной куге на вокзал... а я так очкую за эту бандуру садиться, не не отвертеться...((((
Это классно, ты что. Я не представляю жизни без машины и дороги. Дальний свет на трассе светит прямо в глаза встречному водителю (ближний - под колеса машины) Нормальные водилы, когда видят машину на встречке, переключаются на ближний, а ненормальные - прут себе дальше(( Тушканчик - это Хюндай таскон - читается как тушкан, вот и прозвали его так:)))
вот поэтому и очкую, если даже с надежными машинами нет никакой безопасности - то что говорить, о каком-нибудь матизе? а ну вдруг разобью тачку по цене квартиры - и что со мной будет?
хорошая машинка, нечего сказать... а что - разбилась?
ну вот и получила первый ценный урок от Иры - не хочешь, чтоб тебя считали муд*аком - регулируй дальний свет)))) А какие ощущения более приятные - когда тебе в морду зафигачит светом галогеновых ламп? или ксеноном? или может быть ксенон не раздражает встречных водителей и его можно вообще не регулировать?
разбила:( ксенон - мощнее. Когда дальний включают, дороги вообще не видно, но и обычные фары на дальнем свете слепят порядочно. Есть просто неписанный свод правил вежливости на дороге, тебе об этом уже в школе расскажут. А так главное правило - не мешать.
Ну вообще-то все зависит от правильной регулировки фар - и ослепление и видимость. Дело не в ксеноне, а в кривых руках установщиков, говори уже правду)))
не-а, когда на встречке прет идиот с дальним светом, как бы он ни был правильно настроен, будет слепить, на то он и дальний - освещать как можно больший кусок дороги, и ты попадаешь в этот кусок на каком-то отрезке прямо в лоб((( точнее, в глаз:)
почти так, но не совсем. Я в силу работы очень много мотался по трассе, и точно говорю - часто галогенками так слепанут, что мама дорогая. А правильно отрегулированный ксенон начинает слепить уже на довольно близкой дистанции. Есть время подготовиться.
А, кстати, ты прав. Я сейчас припомнила - ксенон видать издалека, но он не раздражает так, как галогены. Но, не дай бог он прямой наводкой в глаз попадет - дорога ведь неровная, и за км можно поймать его с холмика. А галоген раздражает ужасно, но полностью не дезориентирует
Идиоты - это те, кто с допфарами ездят, которые еще дальше дальнего лупят. А у нормальных людей они на 100-150м должны упираться в дорогу)) Только кто ж над этим будет заморачиваться, если понты дороже.
а если например на одной дороге встретились двое водил невоспитанных - у одного включен дальний галоген, а у другого навстречу - дальний ксенон. вопрос - у водителя с кошерными фарами будет шанс что-либо увидеть? или заслепит обоих одинаково?
ммдаа уж... так жизнь и проходит... переводится на всякую фигню.... намного интересней лежать на верхней полке поезда, кушать ватрушку и смотреть в окошко на широкие просторы нашей родины))))) по крайней мере - мысли приятней))))
не скажи, собственная машина - это громадная степень свободы. А по поводу дорогих тачек - сразу не стоит садиться за очень дорогую (пока парковаться не научишься), но дорогие и разбить сложнее - они намного послушнее и маневреннее, и много прибамбасов полезных.
максимум на что я могу рассчитывать - это, что мне сеструха оддолжит для тренировки свой матиз... да и то ненадолго. а с обучения - сразу в бой: разруливать львовские пробки, соседствовать с отечественными водилами-рогопилами, парковатся на узеньких гребаных исторических улочках, умение ездить вместе с трамваями по расфигаченных рельсах на брукивке.. и прочие прелести....
надеюсь, ты в курсе, что через наш город не каждый водила проедет, а если проедет - то медаль ему)))
Я слышала, что у вас узкие улицы, в Киеве шире, но ездить по ним уже сейчас бессмысленно - я обычно машину возле метро бросаю, и дальше пассажиром, иначе можно на полдня в пробке стать, особенно на мостах и в центре:((
Да не, я с таким не сталкивалась, это, если только случайно кто заденет... но вероятность того, что в пробке заденут случайно, еще выше. Если в часы пик в город едешь, то все парковки пустые, это в обед и вечером сложно место найти хорошее.
Ты, главное, правила выучи, и, раз у вас трамваев много, помни, что они всегда главные:))) Основные проблемы на дороге из-за придурков, что права купили, а правила не выучили. Я тоже купила, но все билеты прилежно прошла:)
аагга.... а я уже поняла, откуда растут ноги у ксенона))))))))) завтра-послезавтра сама буду кропать о нем))))))))) блин.... ну почему именно ксенон? че за шняга....?? мантра - вдохновение приди.... вдохновение приди....вдохновение приди....
Вот смотрю периодически на график активности автора и каждый раз гадаю, что он означает. У одних он выше, у других ниже, всплески не всегда соответствуют количеству выполненных заданий, мне больше кажется, что они отражают количество оплаченных работ. Может кто-то есть посвященный, просто интересно.
просто группу схлопнуть. Чтобы она жила, в нее надо дышать, рукоделие люблю, но появились и другие увлечения, плюс работу -кормилицу никто не отменял) Жалко просто, что группа молчит, я ее бы отдала за символич.бонус, может кому-то это было полезно.
Так а кому в ней говорить? Обычно группы собираются ради контента. Смешные картинки, к примеру, статусы, здесь вот не хватает работ побольше, фотографий - тогда бы люди и подтянулись.
Итак. я для наглядности продемонстрирую еще пару забавных ответов)))) Внимание, наша офисная планктонина спилкуеться щирою украинською
1) Представьтесь
я Юлія Нестеренко
2) Скайп немане помню
3) Мобильный телефон* шо?
4) Каким образом Вы определяете точное выполнение своих обязанностей?
заплатили лавэ Будь-яка посада має визначене коло обов'язків. Попередньо складаю план моїх обов'язків для виконання певної цілі, що переплітаються з обов'язками інших виконавців, розділяючи їх. Точне виконання обов'язків визначаю співставляючи кінцевий результат з попередньо ...
5) Как ведут себя люди, хорошо исполняющие свои обязанности?
как батаны (это наш распи*дяй) Кто составлял опросник? :) Что за вопрос? Ведут себя где? Ведут себя с кем? Может быть "корректно"? Да, я думаю такие люди ведут себя корректно. А не хамят работодателю, как я сейчас ;). (мой фаворит))
Впевнені в собі, привітні, в піднесеному настрої (наша крысочка)
6) Если бы могли изменить одну вещь в вашей работе, что бы вы изменили? А пять?
в работе я бы поменял.. работу
Одну: - більше спілкування з клієнтами П'ять: - більш рухомий спосіб життя - рівень З/П - зручний графік роботи - адресу місця роботи - дружній колектив
7) Закончите предложение: я бы мог добиться лучших результатов, если бы…
мне многа платили в оточенні було більш досвідчене коло людей в різних сферах
8) По каким параметрам (KPI), бы вы измеряли свою работу?
КПИ - это палитех всмысли??? - успішність - кар'єрний ріст - рівень З/П - положення в суспільстві (авторитет, визнання, повага) - коло спілкування
9) Опишите идеальные условия работы для вас?
с 13:00 до 14:00
зручний графік - дружній, сильний колектив - гідні умови роботи - привітне ставлення - задоволення від роботи - місцерозташування
10) Вы получаете удовлетворение от работы когда....
неее
мені те, чим я займаюся приносить задоволення, отримую гідний результат у виконанні поставленої мети
Она мне самому нравится (лучший ответ, по моему мнению)
11) Какие ваши сильные стороны? правая Відповідальна, цілеспрямована, емоційностійка, працюю на результат
12) Какие ваши слабые стороны? левая не люблю займатися тим, що не приносить задоволення або не подобається (хоча дуже часто потрібно), вперта, довірчива
Доверяю заказчику (несколько раз "обжегся" на недобросовестных клиентах ) (хороший ответ)
13) Кем хотите стать через год?
старшим на год банківським працівником, секретарем або бухгалтером
14) Опишите идеального клиента в 3 предложениях.
супер. идеальный. клиент.
Часто клиенты сами не понимают чего им надо, но при этом и не хотят довериться исполнителю работы. удовлетворить их очень сложно. Соответственно, идеальный - или четко формулирующий требования, или готов довериться профессионалу, рас (!!!) уж обратился. (даааа ужжж) (ответа крысы не увидала)
15) Что может повлиять на сроки сдачи вашей работы?
запой складна хвороба, форс-мажорні обставини, проблеми з комп'ютером, де зберігається інформація
16) Темы в которых вы можете назвать себя экспертами? (распи*дяй не ответил, точнее поставил .....) біологія, студенство, суши, кулінария та багато іншого
17) Какие блоки в продающем тексте вы считаете обязательными?
18) Сколько времени вам нужно для изучения нового материала? ни скока Один-два дня (соврал и не поморщился :). (класс))) кілька годин 19) Что для вас стало открытием прошлого года? новый ниссанчик дефіцит гречки в країні) Что писать про червячные передачи гораздо проще, чем про футболки! )))))))) (супер) 20) Курсы, материалы, тренинги, блоги которые вдохновляют? шо меня вдохновляет настроение ветра (лучший ответ) інтелектуальна власність 21) Что вы знаете об инфобизнесе? ничё То, что его эффективность непредсказуема. И зависит от того, кто его начинает. Обычно за это берутся жадные до денег товарищи. И обычно у них ничего не получается. (лучший ответ) передача досвіду 22) Последние 3 изученных материала по копирайтингу. завтра в сфері інтелектуальної власності 23) Ваш гуру? мама Иисус (вот как))) В.И. Ленин (!!!) 24) Что на Ваш взгляд является самым важным в выполняемой Вами работе? лавэшечка)) Грамотність написання, правильно зроблений акцент на об'єкті, підбір інформації, компетентність в розглядуваній темі
Я тебе скажу откровенно, ты написала лучше, чем Сергей. Нашел одну пунктуационную ошибку (фраза "А там, где хорошее освещение, - там отличная видимость дороги...) должна выглядеть так.
аааа.... йолы-палы-моталы... действительно, запятую пропустила, и что самое главное - знаю, что она должна там быть. Хотя с запятой перед тире я бы с тобой поспорила...
я не люблю, когда мне хотят навязать, продавив волю, люблю, когда объясняют) даже в магазине назойливый продавец вызывает в первую очередь отторжение, хотя во вторую очередь, могу сама его позвать), когда мысль сформулировалась.
Судить готовое всегда в тыщу раз проще, чем писать с нуля. Я сейчас выбрала из твоего текста то, что меня заинтересовало, и поставила его вперед... но во всех текстах, продающих аппаратуру, должны быть сравнительные тех характеристики с известными аналогами. имхо.
я, кстати, если бы писала, именно это и сделала бы главной фишкой - выбрала бы недостатки галогенок и поставила бы напротив них плюсы ксенона.. в виде таблички с результатом - сроком окупаемости и рентабельностью инвестиции.. наверное:))
и о табличках знаю.... Но понимаешь в чем дело, Ира. Те все идеи, которые ты предлагаешь - это такой себе сухарик (сухая выжимка фактов) - самый востребованный тип текста, хотя и самый сложный. Не так уж и легко переварить информацию о теххарактеристиках других хороших ксенонов, китайских ксенонов и качественных галогенок. И каждое качество обыгрывать как преимущество - все это так, все это верно.
Но я перед собой ставила цель - написать немного лирики, обойдемся на этот раз без физики.
ну, с лирикой у тебя все гуд - "весомый аргумент на дороге" и "довольная совесть" - хорошие стоп-сигналы, привлекающие внимание на пути повествования:)))
А так, я надеюсь, без обид? - не нажила себе врага? Я говорю то, что сама хотела бы услышать, если бы показала пример своего какого-либо текста.
Я не могу обижаться на человека, который меня вдохновил к написанию)))))
Да и за что обижаться? - ты просто рассказала все фишки, которые я и так знаю, но не использовала их чисто из своих собственных убеждений.... ну давай, хорошей прогулки)))
ну что, Иро, поерничала с тремя голосами? вот она - твоя гордость.... А между тем у второго места всего 4 лайка... а у тебя могло бы быть 5, например....
это тестовое задание на вакансию копирайтера в ту самую контору, которая искала себе менагера с железными яйками)))) Тестовое задание состоит в рекламе ксенона. Именно этим вопросом я тебе штормила мозг пару дней тому назад, и я думаю, что наш разговор получился результативным))))
Вот Сережа написал этот текстик и выложил здесь. И я тоже, без особых надежд, написала... И тоже выложила для публичной критики.
Можно поумничаю?!) Два маленьких замечания от ... меня))) 1) хочется заменить: наподобие >> вроде (или на что-то еще) 2) не нравится фраза в интерьере: "Напомним, номер телефона обозначен ниже"
Привет подоляночка, особо не вникал, но ИМХО, так было бы лучше: Устанавливаем и настраиваем на совесть (тире там зачем?). Совесть довольна. (Она довольна, на фоне усталости не сразу можно вьехать, кто она). Вот это резануло мои не стальные и не железные яйца. А так текст цепляет сразу.
ИМХО - только тупой не догадается о чем речь, прочитав предпоследнее слово. Да и вообще, если слишко часто повторять "совесть", то еще обо мне подумают, что я на нее жму...
Дык, среди покупателей ксенона их хватает. Не хочу обижать всех обладателей сего благородного источника света. Нужно почаще общаться с ЦА. Там пиво пить в компании автомобилистов или водяру.
Нет Оля, совсем наоборот. Копирайтер ты супер. Но начало текста направлено именно на такую ЦА. Нужно было продолжать в таком же духе. Не все ж интелигентики и дамочки стали бы читать этот текст дальше. А вот такой себе средний, типа крутой, автомобилист даже очень.
знаешь, вот с одной стороны ты вроде прав - начала для мужиков с барсетками, а закончила дамочками на красных ниссанах микро.
А с другой стороны, зная поверхностно портрет среднего водителя у меня сложилось мнение, что в сложных ситуациях на дороге матерятся все - начиная от преподавателей консерватории и заканчивая прорабами...
Да и вообще - русский водитель - такая сложная личность... в салоне часто звучат маты, а на панели - иконки...презервативы в бардачке и крест на стекле заднего вида...
ну и естественно, все без исключения берегут свою жопу от лишних приключений... поэтому я и делала упор в первую очередь на безопасность. Ведь те люди, которые могут себе позволить ксенон - денег не считают особо.
Матерщина - это вербальное проявление эмоций. За баранкой руками особо не помашешь. Но дамочки на красных ниссанах микро такой текст до конца читать не станут, потому что они дамочки на красных ниссанах микро. ЦА водителей изначально нужно делить на рыночные сегменты по многим критериям, и для каждого сегмента нужен свой текст. Относительно своего текста не парься - хорошая наработка. Не пройдет здесь, пригодится в другом месте. Да, кстати, ты подоляночка хмельницкая или тернопольская?
ОК, приятно общаться, но есть ещё дела. Земле хмельницкой низкий поклон (если бы была тернопольская, то 100% были бы общие знакомые, хотя бы те, которые на слуху). Не обижайся за легкую критику, но я привык говорить то, что думаю. Без неё начинается стагнация. Спокойной ночи.
Всем добрый день! Подскажите, плиз, где можно подбор ключей сделать для статей. Пользуюсь [ссылки видны только авторизованным пользователям], но стало напрягать, что все время просит код подтверждения. Может что-то я неправильно делаю? Может есть еще какие-то сайты-подсказки? Буду очень признательна за ответ.
Добрый! А в какой момент требует код? Зашла сейчас на Статистику Яндекса, ввела запрос, нажала кнопку "Подобрать" - получила статистику ключевых слов. Код не потребовался.
))))))) Я, наверное, не так спросила. Про капчу понятно.)) А как сделать, чтоб он не предлагал ее больше ввести? (Я ее, например, и не видела никогда. Хотя мучать Статистику Яндекса для заполнения Keywords приходилось порядочно))) Но если вдруг начинает требовать ввод капчи, можно что-то такое сделать, чтоб отстал?
Мне? Не знаю, не пробовала.)) Меня Яндекс пока любит. )) Вика вон расстроилась чего-то. А вдруг Яндекс так сильно достает?))) Подумала, может, пугаться пора?) Пока, наверное, не буду))) Пы. Сы. Спасибо) Пы. Пы. Сы. Я знаю, что ты Оля. Я - Юля.
Ой, Сергей, я фильм... в глаза не видела) Я смеялась над лаконичной формулировкой Ирины: *А я вчера посмотрела "Похороненный заживо" - 100 минут один актер в одном гробу. Не смотрите!* Похоже, что краткость с моей стороны - не всегда сестра...))
Там в конце его гроб сквозь щели засыпает медленно песком, но он знает, что военные спасатели уже рядом; он по мобильнику с ними переговаривается и в трубку слышит как они откапывают его могилу... а через минуту командир ему сообщает, что могилу они откопали, но в ней лежит труп другого военнопленного.
Я вполне серьезно не советую его смотреть - очень тяжелый. Причем, сказать, чтобы там какое-то особое киномастерство прослеживалось, как в черном лебеде - так нет, нет его. Тяжелый просто в силу выбранной ситуации и понятных переживаний адекватного, здорового и неглупого человека, не имеющего ничего общего с войной и политикой - обычного дальнобойщика.
Жуть какая!(( Я все хотела спросить, о чем фильм( От одного только представления сюжета мурашки по коже. Не, я такие смотреть не рискую, потом спать жутко.
О. А я даже фамилии его не знала! Мурашки - не то слово. Мы на "ты" переходили? Можно?)) - Добавь к этому сюжету мою нешуточную, а официальными документами подтвержденную клаустрофобию... весь фильм у меня ноги и плечи судорогой сводило, а выключить не смогла:((
Я вот, когда писала, пыталась вспомнить, переходили или нет))) Так и не смогла, поэтому обошла острые углы)) Да, конечно, на "ты") У меня тоже пару раз было так, что страшно до холодного пота, а оторваться просто физически не можешь. Но тут, как я поняла по твоему описанию, и "кинопоиск" почитав, страшно не тем страхом, что в ужастиках бывает, а каким-то другим немного. А мальчик этот в основном во всяких комедиях дурочка пошловатого играет. "Девятки" - первый фильм, где его роль была серьезной. Тоже, кстати, мог бы быть очень и очень интересным фильм, но чуток идею недодумали или недовоплотили. Жалко.
ну и не буду тады))) нам лишняя тяжесть ни к чему... Посоветовай лучше чего бы такого легонького смешного посмотреть. Я, кстати, смотрела недавно "Типа крутые легавые" - обхохоталась. Если не видела - глянь.
Записала! Если не видела, "Пол секретный материальчик" обязательно посмотри - у меня скулы сутки потом болели от смеха, мама пришла из другого дома узнать, что происходит.
Ужасно понравился "Три дня на побег" там Рассел Кроу просто супер.. впрочем, я к нему необъективна...:)))
Из наших "Моя безумная семья", возможно подойдет. Легчайший фильм)) А с "Пола секретного..." у меня муж с детьми на три голоса ржали аки кони)) Так что смотри однозначно)
Такая же фигня, как говорит один доктор) У меня муж просто смотрит все, что смотрится, а я наоборот, практически никогда не смотрю ничего. А тут раз, и уговорил он меня компанию составить. Как раз на эту "семью.." и попала. Совершенно необремененный интеллектом фильм, чисто для "поржать") В целом, если не посмотришь, то ничего не потеряешь)
я могу телевизор сутками не включать, а у мужа он постоянно тарабанит, даже когда он спиной к нему в наушниках за компом сидит. И попробуй только выключи!)))
Опа! до меня только дошло, что вы это все (большую часть) по телику смотрите!))
Чесс слово, даже не подумала про телевизор) У меня сей дивайс уже года три минимум, как место только зря занимает. Вообще не включаем. Раз в три месяца дочка ЭнималПланет посмотрит и все. Только с компов все - фильмы, мультики, новости, игры, книги, музыка.
ЗЫ, Ты не подумай, что мы дикие какие) Или наоборот, "смотрителей" телевизоров не почитаем)) Просто я настолько отвыкла от самой мысли, что кто-то может телевизор смотреть, что была уверена, что мы все тут обсуждаем просматриваемые на компах фильмы)))
ну, вообще-то, изначально я и писала о фильмах, которые на компе смотрю, но твой пост по поводу мужа я почему-то отнесла на счет телевизора, поэтому тоже про телик написала... Ну вот и поговорили, называется)))))
Ай, да это мне надо было подумать сначала посидеть)) "Тут Ивана понесло" называется))) Просто я еще вчера читала, как народ каналы обсуждает, еще что-то.. И сегодня только поняла, что я эти обсуждения соотносила с интернетом и компьютером, а они, оказывается, к телевизору относились)) И вот, на волне этого открытия, я тебе тут и написала))
дельная мысль)) ... спать пойду. муж сопит уже, третий сон смотрит, наверное (с завистью). а я все ерундой страдаю) А ведь, заглянула ж "на минуточку" сюда часа полтора назад(((
АБАлдеть:))) Только что вывела через него денежку на карту - 5 сек! И нафига тот Укгарант со своими сутками ожидания и зависаниями? А что у тебя не получается?
Серега! Да мэнэ щас фыолетово))) Я не могу вкурить - у меня косяк какой-то или сайт еще не фурычит на все 100%. Он мне пишет, что не может связаться с сервером веб мани
Украгарант выгоден в периоды колебаний курсов, когда через него можно вывести гривну, выменянную на доллары. В остальное время обменники обычно выгоднее.
Ну и вышеназванный впридачу. Смотри, где курс лучше и все. Опять же - при условии, что у тебя на руках рубли или баксы Webmoney. Если гривны и сумма больше 200-300 баксов - есть смысл пойти в Укргарант.
на больших суммах будет чувствительно - на 5000 100 грн теряешь. С другой стороны, если часто выводишь по 5000, то потеря 100 грн особо не напрягает)))
я просто решил, что основную сумму можно так и бросать через укргарант, а через эту радость можно 1000 грн вывести, чтобы до завтра дотянуть. Потери - 2 грн, если я правильно понял.
Ира, всю дорогу выдает "Номер Z-кошелька проверить не удалось. Нет связи с сервером Webmoney. Повторите попытку еще раз." - это значит, что проблемы не с моими данными и т.д, а не до конца устранена неполадка. Правильно я мыслю?
сегодня выводила через укргарант, обалдела. Всегда приходило на следующие сутки - в лучшем случае, а тут - через 3 часа смс пришло, что зачисление на карту прошло. Очень удивилась.
Пока в банках есть такие копирайтеры, банки будут в плюсе. Все карты бесплатно подключены к услуге Mobilebanking, которая позволяет активировать ПЛАТНУЮ услугу SMS-оповещений о движении средств по карте. Вот так следует читать это предложение.
Загляни через месяц в свои выписки и увидишь там примерно такое: СЛУЖЕБНАЯ ОПЕРАЦИЯ. ZA MOBILEBANKING ZA MAY 2012 ........ - 3.00 UAH.
На самом деле деньги копеечные, я с удовольствием их платил, зная, что в нужный момент придет оповещение. Вот только при переводе с Укргаранта у меня всегда тормоза были с сообщением. Бывало полдня пройдет после зачисления и только тогда приходило.
Привет) Ну, как по мне, трёшничек - не те деньги, из-за которых стоило бы зажлобить) А в свете последних выбрыкосов Укргаранта, сервис оч полезный, даже с учётом запаздывания. Я уже успел оценить) Ну, а по поводу Привата... они последнее время серьёзно повернулись в сторону сервиса, и, по-моему, не прогадали. За что им респект, ИМХО)
Это ты об обменнике? У меня долларов нет, рубли одни. Укргарант шуршит уже, только историю не обновляет - поставь себе смс-информирование (отправь SMSON+1111 на номер 10060, 1111 - последние 4 цифры карты) и будешь на контроле. Если на этот номер просто 1111 отправить - узнаешь баланс.
сайт открывается, но у меня вот с 21 апреля висят деньги со статусом "ожидает отправки в банк" а я и не знала, что что-то не так. думала деньги давно уже на карточке ((((
Дим, и у меня такая же ф-ня сегодня... Вот 15 мин тому назад зашла - работает, стала выводить деньги с ВМ - подвис и впал в спячку. Прочла, что и у тебя такое же, и немного успокоилась (думала я уже чего-то с паролями и т.д. напутала).
Юля, привет)) Да просто уже, действительно, где-то инфу оставили бы - когда приблизительно заработает. народ бы по 5 раз на день не шастал туда, а спокойно делами занимался. мне неизвестность не нравится. скажите: через неделю, нет - молчат((
Олигарх ты наш)) Мне понравилось, как ты в своем скрине с укргаранта суммы предусмотрительно размыл, дабы не травмировать нашу ранимую психику и не будить зеленую зверушку))
:)))) Это не совсем так. Может быть, мне и стоило последить за Вашей славой, да некогда было :(
Интерес этот вызван одним сообщением в нашей группе в ФБ. Там человек Вас разыскивает. Я подумала - а вдруг повезет, вдруг у Вас есть портфолио, в котором этот человек мог бы с Вами поговорить))) Не повезло...
А пару ссылочек скиньте всё-таки - на любую тему. На статьи, которые Вам самой нравятся. Я не могу знать, какие темы меня заинтересуют завтра (хотя нет, вру - завтра заканчиваем сайт мукомольного комбината, но писать там немного, управимся силами своих копирайтеров)))) В общем, меня интересуют любые темы. Лишь бы красиво написано было))
Ну вот, потешила свое самолюбие чуть более 40 минут и тут такое разочарование.:))) Лишний раз убеждаюсь, что раньше времени нос задирать не стоит.
Стесняюсь спросить: кто тот таинственный воздыхатель, который разыскивает девушку с изумрудными глазами? В ФБ практически не бываю и наследить особо там не могла.
Опять Вас разочарую (на этот раз без задержки в 40 мин.). Это одна из авторов Адвего, зачем она Вас ищет - не знаю. Может, рецепт какой-нить попросить)))
Вы зайдите на ФБ, найдите там группу "Адвегомания". Хотя она может быть и закрыта. Если нет - дайте заявку на вступление. Тогда всё и узнаете))
Можете всё там же, на ФБ (если админы тамошние уже проснулись). Можете через Татьяну (вы ж с ней вроде уже нашлись). Если скажете, что всё это не удобно, я открою какой-нить из своих заказов для обсуждения.
Привет! Я сегодня в 12 дня заказала два вывода, оба пришли через три часа, так что он, хоть и тормозит, но работает! Как оказалось, такое уже было с УГА в 2010 году, тогда паника поднялась нешуточная, а сейчас народ опытный и доверчивый, тихонько выжидает:)))
Привет! У меня утром сервис был вообще недоступен, а потом не заглядывал туда. Еще осталось тыщу знаков дописать и промониторю это дело))
я, в принципе, не переживаю, но неопределенность не нравится - еще ведь не выводил ни разу, а если накосячил и, не зная ошибки, как слепой котенок тыкаю носярой куда зря. ладно, как-то оно разрулится))
Уважаемые Адвежанчане (???) криворожского происхождения и гости нашего города! Я приглашаю Вас принять участие в безобразии именуемом СКВЕРник, 5-го мая месяца, года сего 2012 от Р.Х. Подробнее о событии: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А тут видео, которое снимало каким-то образом попавшее к нам на тус сетевое обозрение. Статью, которую они написали, на Адвего демонстрировать не стану, не покажу, а видос они вполне приличный сняли. К сожалению не самые лучшие фрагменты снимались. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
У меня небольшие траблы с интетом, он на отдачу вообще не пашет. Т.е. я ничего и нигде загрузить не могу. Мне нужно фоты по работе отправить, а они к письму не прикрепляются, на радикал не заливаются и через аську тоже выдает ошибку. Пробую на файлообменник залить, та же беда. Как еще можно отправить фото? Кстати, "приложить файл" на Адвего тоже не фунЦыклирует.
Воспрос: эта проблема в моем компе, винде, сетевой карте или это косяк провайдера?
Какой браузер? В Опере с включенным турбо проблемы с загрузкой могут. Попробуй другой браузер. Может и с провайдером быть трабл. Есть возможность какой-нить комп/ноут/гаджет к этой линии подключить? Проверишь хоть методом "чайника" с компом лажа или с ISP.
Мозила, но на всякий пожарный попробовала еще в трех других браузерах. Проверила только что на спидтесте и у меня 0 на upload. Я вызывала техподдрежку и они сказали, что проблема в антивирусе (у меня на тот момент Нод стоял). После отключения антивируса и их ковыряния в компе у меня все летало, но в течение часа, потом все опять вернулось к нулю. Поставила Аваст, обновила сетевую карту - целый вечер все грузилось молниеносно. Теперь опять траблы. Вчера заметила интересный момент, когда мой "любимый" провайдер перезагружал сервак, то скорость на отдачу была улетная.
Проверить другим гаджетом нет возможности.
*На компе никакая программа upload не блокирует случайно?* А как это можно проверить?
Перезагружай комп, перед загрузкой системы жмакни несколько раз подряд F8. Появится загрузочное меню, в нем выберешь "безопасный режим с поддержкой сети"
Загрузишься в безопасном режиме с поддержкой сети, как ни странно :) Попробуешь выйти в тырнет и посмотришь, не поменялась ли ситуация с закачкой файлов
Почти. Дрова родные на видуху не загрузятся - будет работать на стандартных, не загрузятся ветки реестра HKLM/Software/Microsoft/Window s/CurrentVersion/Run, RunServices и RunServicesOnce. Не загрузятся такие же ветки в HCCU и еще кое-что. :)
Попробовала жмакнуть Ф1 и зайти в *Отмена изменений с помощью восстановления системы*, но там дальше 6 февраля 2012 календарик отказывается перелистываться. А я знаю, что проблемы начались раньше.
Это фирменная хрень-программа от мэйла, которая блокирует установку приложений от конкурентов, а также любые действия, которые считаются сраным коллективом этой тухлой компании "плохими". Короче - в панели управления ищите раздел Установка и удаление программ и смело жмакайте на Удалить.
Слав, у меня сегодня вот что случилось: запустила я утилиту, которая от доктора веба и во время сканирования комп гавкнул и засветился синим цветом. "A problem has been detected and windows has been shut down to prevent damage to your computer..." Включила комп потом без проблем,опять запустила утилиту, а он опять гавкнул. Это с виндой траблы?
Вот инструкция: "Инструкция: 1) Запустите Half-open limit fix 2) Выберите новый предел количества одновременных полуоткрытых исходящих соединений и нажмите «Внести в tcpip.sys» (для подавляющего большинства пользователей будет достаточным предел, равный 100) 3) Перезагрузите компьютер и наслаждайтесь
Может потребоваться повторный запуск Half-open limit fix после обновления Windows или установки SP, так как иногда Microsoft заменяет старый файл tcpip.sys на новый. Если программа перестанет работать с обновленным tcpip.sys на этом сайте появится новая версия."
Попробуй выставить "100" и закачать чего-нибудь куда-нибудь (на файлообменник, еще куда-нить)
Там в окошке *текущее ограничение* стоит 10 и напротив кнопочка *обновить*. Ниже *новое ограничение* можно изменить на 100 и нажать *внести в tcpip.sys*? А на кнопочку *восстановить исходный файл* обращать внимание?
Ну что сказать, может и глюк какой был. Но вот сегодня у меня опять нифига не грузится. Вчера на радостях все отправила, а сегодня опять повторяется та же история:( Винда или провайдер?
Запусти regedit (пуск - выполнить - regedit), зайди в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Curr entControlSet\Services\Tcpip\P arameters создавай новый параметр типа DWORD, назови его TcpNumConnections и поставь какую-нибудь немаленькую циферку типа 500, 600 Перегрузись и еще раз попробуй закачать че-нибудь
Ну шо ж ты будешь делать :) Скайпы и прочие p2p-клиенты запускаешь какие-то? Они могут кучу соединений одновременно использовать. Или какой-нить троянский конь в пальто. Кто-то у тебя забивает и 10, и 100, и полтыщи соединений. Осталось выяснить - кто. Скачай какие-нибудь regmon, filemon, processexplorer и промониторь ситуацию: кто что делает при загрузке в сеть
1. Антивирусы троянов, spyware и аналогичную ерунду практически не находят. При активном заражении от антивирусов, установленных на компьютере, тоже толку немного. Прогони для начала antispyware или adaware. Антивирус лучше с флешки или диска запускать. Или онлайн проверить.
2. Набери "process explorer скачать", то же самое с filemon и regmon. И скачай :)
Скачала process explorer, распаковала его и нажала *согласна*:) Запустилось что-то непонятное для меня. Как теперь понять, оно мониторит или нет? Циферки скачут периодически и ничего не происходит. Тока не смейся, плз)))
Попробовала залить картинку, традиционно ничего не получилось, а в process explorer вот это видно:
Process PID CPU Private Bytes Working Set Description Company Name System Idle Process 0 89.06 0 K 28 K System 4 0 K 256 K Interrupts n/a < 0.01 0 K 0 K Hardware Interrupts and DPCs smss.exe 700 176 K 408 K Диспетчер сеанса Windows NT Корпорация Майкрософт csrss.exe 764 1 660 K 4 244 K Client Server Runtime Process Microsoft Corporation winlogon.exe 796 7 376 K 3 260 K Программа входа в систему Windows NT Корпорация Майкрософт services.exe 840 7.03 1 864 K 3 996 K Приложение служб и контроллеров Корпорация Майкрософт ati2evxx.exe 1024 2 184 K 3 784 K ATI External Event Utility EXE Module ATI Technologies Inc. svchost.exe 1044 3 268 K 5 340 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation svchost.exe 1120 2 084 K 4 848 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation svchost.exe 1240 17 004 K 25 468 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation svchost.exe 1384 2 316 K 5 040 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation svchost.exe 1456 2 048 K 4 928 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation AvastSvc.exe 1564 17 040 K 19 304 K avast! Service AVAST Software spoolsv.exe 1732 3 672 K 5 768 K Spooler SubSystem App Microsoft Corporation svchost.exe 1892 1 600 K 4 272 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation GuardMailRu.exe 1964 2 528 K 7 844 K GuardMailRu Module GuardMailRu.exe 128 2 052 K 7 772 K GuardMailRu Module mdm.exe 228 1 044 K 2 944 K Machine Debug Manager Microsoft Corporation svchost.exe 576 2.34 2 980 K 5 252 K Generic Host Process for Win32 Services Microsoft Corporation alg.exe 2656 1 476 K 4 072 K Application Layer Gateway Service Microsoft Corporation lsass.exe 852 0.78 4 152 K 1 372 K LSA Shell (Export Version) Microsoft Corporation ati2evxx.exe 1608 2 660 K 4 784 K ATI External Event Utility EXE Module ATI Technologies Inc. explorer.exe 1260 27 144 K 36 504 K Проводник Корпорация Майкрософт AvastUI.exe 1404 10 968 K 5 120 K avast! Antivirus AVAST Software ctfmon.exe 1412 1 180 K 3 688 K CTF Loader Microsoft Corporation DrvUpdater.exe 1420 2 836 K 4 368 K DRP Su Updater firefox.exe 2100 212 372 K 225 404 K Firefox Mozilla Corporation plugin-container.exe 2984 30 468 K 41 580 K Plugin Container for Firefox Mozilla Corporation notepad.exe 1816 1 004 K 3 516 K Блокнот Корпорация Майкрософт procexp.exe 3008 0.78 17 492 K 12 416 K Sysinternals Process Explorer Sysinternals - www.sysinternals.com
Фиг его знает. Вроде ничего особо подозрительного нет. Разве что грохни guardmail.ru и drvupdater (process - kill process) и посмотри, что из этого выйдет ЗЫ: и прогони проверку adaware на крайний пожарный. ЗЗЫ: drvupdater и guardmail.ru по сети шарятся, а guard - та еще зараза
Ой, а как я себе сочувствую))) У меня много работы завязано на заливке фото и картинок и у меня уже никаких нервов не хватает бодаться с компом. Сама нервничаю, заков подвожу и вот еще Славу дергаю нипадецки((
Ну... Какбэ (покашливая в кулачок) это и не совсем проблема...)))
А с вьювером, конечно, лепота... Мне как-то вирусы нагадили в компе, так муж из Питера "дотянулся")) Я только удивленно наблюдала, как моя мышка без моего участия по экрану бегала)
1. Набери "скачать adaware", скачай, запусти, проверь :) 2. В process explorer перед закачкой файлов выбери guardmail.ru, зайди в верхнее меню в пункт "process", жмакай "kill process". Таким же макаром с drvupdater.
Это разовое убийство. Если проблема в guardmail или drvupdater, потом их надо будет окончательно грохнуть в реестре. Типакактатак
Нажимай Remove Threats (в левом окошке) - уберутся все отмеченные галочками объекты. В правом: сначала кликни Check for Updates (пусть самую последнюю базу скачает), потом выбери Complete Scan, отметь галочкой Real-Time Protection (защита в реальном времени), затем жмакай Scan Your Computer. После сканирования попытайся лог закинуть (View Scan Logs)
Remove Threats я сразу нажала. А вот только что попробовала полное сканирование устроить, так antispyware еще одну заразу нашел. Только я чуть не поседела от страха, когда эта прога сама мой комп перезагрузила)))
Real-Time Protection выбрать не могу патамушта она просит 30 у.е. за услугу:)
Слава, меня тут ткнули носом в то, что я такая рассякая хотела виртуальной спасибой отделаться. А ты же мой спаситель и, можно сказать, кумир с недавних пор. Такша я это хочу спасибу сделать реальной. Стесняюсь спросить: а что вы делаете этим летом, не планируете ли заехать в Киев?
Привет! :) С хелпом щас ничего не получится - у меня овралЪ. Попозжее. Можыт лутшэ все-таки пройтись по старой системе виртуальным бульдозером и новую форточку поставить?
Как страшно это звучит. Может все обойдется без радикальных методов? Ладно, как освободишься, то хелпнешь меня, но не таким страшным способом? Там выше речь шла о TeamViewe. Если что, ты полазишь у меня в компе?
я именно это и имел в виду. но что несведущие люди начнут думать о Славе? я уже начал думать. кстати, тебе и всем принявшим участие в моей проблеме - большое пребольшое! я в фб, нашел необходимого товарища, он меня послал, в общем - все, как я хотел. а жоржа больше нет
Ну чо ты прёш как танк? :)) Я хотела издалека и незаметно начать интересоваться планами Славы на лето:))))) Спасиба у меня будет не только виртуальная)))
Виста мне не очень нравится - разработчики не очень хорошо над ней поработали, а точнее немного ее не доработали. Если уже начали говорить о скорости, то могу Вам посоветовать восмёрку, но она специально для ноутбуков...
"Чёй-то?", хочется спросить..) Обычно слышу, что семерка более тяжелая, чем Хрюша. И даже, не только слышу, но и убедилась на собственном нетбуке, с коего снесла семерку и перекрестилась)
Надо Женю спросить, чтобы рассудил)) Семерка - она тикавенькая, мне нравилась, но с ней мой нетбук работал реально тормознутее. Поставила XP и стало намного быстрее все. Семерка чего-то там кушает много. Памяти что ли... Короче, заканчиваются на этом мои "глубокие" познания))
))) О как бывает) Что-то мне муж объяснял насчет того, почему где-то быстрее семерка работает, а где-то XP, но у меня почему-то не задерживаются эти фразы в голове)) Как-то вот везде я умная, а в компьютерной тематике временами тормоз-тормозом)
Леново, говорите? :) Вот вам Леново с хрюшей и семеркой. Обратите внимание, что практически по всем параметрам вин7 в глубокой *опе. Ну, эт для примеру :)
Совсем уж глубокой жопы там нет, Слав, просто машинка эта слабенькая и для семерки почти на пределе работает. Не критичном пределе, но все же, я ставил на нее хрюшу и люди довольны.
Жень, да я и не говорю, что так глубокая жопа. Просто, чуваг предлагает в обязательном порядке ставить семерку, не зная ни конфигурации, ничего. Только потому, что у него семерка где-то там летала.
И я сюда еще раз загляну) Наткнулась только что на словечки... Кетцальмигонкуганькоатльктенот четлан - бог дикции и памяти у ацтеков (затейники эти ацтеки были, однако! С дикцией у меня никакашка полная получилась - прям дислексия начинается, про память вообще молчу)) Никотинамидадениндинуклеотидфо сфатгидрин - претендент на самое длинное слово русского языка. Ультравысокотемпературнообрабо танное - самое длинное слово в российском законодательстве. Водогрязеторфопарафинолечение - не самое длинное слово в русском языке. (единственное, что я более-менее смогла произнести, спотыкаясь и падая))
а на диктора я проходила собеседование при поступлении... все мои знакомы считают, что у меня дикция исключительно-замечательная, а там оказалось, что я не правильно произношу сш, ср, см, шм - короче, полный капец - с переподпереподвыподвертом))) а я "карл у карлы украл кораллы..." за 3,5 сек внятно и без ошибок произношу!
Не, я своему малому «подвыперт» задала в 4 года, получила: переподвыпердот. Подвыпервет превращался в подвыперт, первыперт и т.д. Когда было произнесено: передподвыперт, я офигела – ребенок его выдал без просьбы и без труда. А сейчас просто супер дикция у малого - это классное слово для тренировки:)))
Люди, кто знает, - как на ноуте отключть тэчпод, если функциональной клавиши нет (для монитора есть) и в настройках мыши (панель управления) нет функции отключения...? а то задолбалась уже - задеваю постоянно его((((
Значит так. Есть служебная кнопка - Fn. Она совмещена с обычной кнопкой. Ее сочетание, например, Fn+F5 выполняет определенные действие. Вам нужно: а) поднять инструкцию на ноут и найти нужное сочетание для отключение; б) эмпирическим путем перебрать кнопки и посм. что они делают. Все.
выносная usb-клавиатура, с дровами, силиконовая, как, например, у Ирины. Вам писать много, какой вам ноут клава, вам эргономика нужна, а тут нервы. Опечатаетесть еще из-за тачпада.
у меня на ноуте клава как раз суперская, но так как я подключила телек вместо экрана ноута, то реально есть смысл и клавиатуру поставить - не подумала сразу!
Будьте внимательны при покупке. Если на упаковке нет названия вашей ОС - лучше не брать. Нет поддержки - ОС ее не видит. А с дровами вам туго будет, их может и не быть.
Как вариант: поменяй дрова. Синаптикс как-то странно дрова клепает. В одной версии есть "отключить эту хрень при подключении мыша на usb", в другой нэту, в третьей есть, в десятой опять фиг с маслом.
в тырнете все драйвера называются по-английски, а виндовс - это папка виндовс на диске С... я ж умею всавить в дисковод диск и нажать кнопочку "установка", еще знаю слова "инсталл", "ок" и "ноу"))))) а ты мне такое сделать предлагаешь!
Зато я теперь такое умею!!!!! - я знаю, что такое сплиттер, и как можно два спутниковых ресивера без его помощи подключить к одной тарелке, и смотреть два телека в разных комнатах на разных тюнерах... но на одном конвертере...и по очереди:))))))) и сама умею телекабель на винтовые штекеры насаживать...вот!))))
а мы вот таких вражинских халявщиков как ты вычисляем за пол-дня... если кто попадается слишком хитрожопый и хочет к общему кабелю на халяву присоединиться - качество изображения на телеках у людей сразу заметно падает (как минимум в одной квартире) они сразу начинают штормить за это дело кабельщиков, те приезжают на место и вычисляют несанкционированых))))
Оль, ну кто виноват, что местные кабельщики мышей не ловят нифига? У меня для них 6 лет дежурная байка уже готова как, типа "тока вчера, позавчера, намедни" :)))
афигеть.. вчера-позавчера... да у наших кабельщиков даже СВОЙ ЛИЧНЫЙ кабель в квартире трогать нежелательно, а если им сказать, что мол вчера САМА подключилась, то даже не знаю, что за такую самодеятельность будет..
хотя мне кажется, что твоя ситуация повязана не с ленивостью ваших кабельщиков, а с пофигизмом соседей.. Если за 6 лет никто не пожаловался на качество картинки и не попросил разобраться - то или жильцам пофиг или качество аппаратуры и всего необходимого такое высокое, что один паразит - не помеха..
У соседей нет помех) А кабельщики, как провели сто лет назад, так их никто больше и не видел (по словам соседей). А что - все пашет норм. нафиг шастать:)
значит, вариант № 2 - очень хорошо всё сделали... только мой тебе совет - про эту милую отмазку типа "ребята чесслово токо вчера провела" лучше забудь и придумай что-то другое (если вдруг ЧЁ). Потому что всё это детский лепет на лужайке и за такие дела у нас можно штраф схлопотать...
Счас, штраф им, пускай докажут сначала, соседи подтверждать не будут, так как знают, что я сутяга еще тот))) Видекамер у нас в подъезде нет, а посему, пойдут лесом, либо будут принимать на веру то, что я им скажу)
а чё там доказывать? Мастера ведь не слепые, видят - к чьей именно квартире левый кабель тянется. Даже если он у тебя ползет не открыто, по подъездной площадке, а где-то из подвала - всё-равно, проследить его движение и концы соединения не так то уж сложно...
Хватит выдумывать - ничего они не сделают. Ты же юрист и прекрасно понимаешь, что для штрафов и прочего - веские основания нужны (не путать с желанием) и не помешали бы доказательства. А то, что они могут какую-то бумажку мне прислать на штраф - в туалете ей место, а вот я на них с серьезной бумажкой попереть могу, о чем им непременно сообщу. И ваще - никто тут ни кому еще ни разу не платил штрафы, ни за свет, стыриный для сараев (просто обрубают и все), ни за долги по квартире по пять лет - деревня такая - ваще тащусь от нее. Р.С. А в суд подать на кого - для меня как воды попить!)
во-во.. с этого и надо начинать - деревня ТАКАЯ!!! В кабельной службе нет юриста, в коммунальных службах тоже работать некому - вот и всё идет на самотек... и делают что хотят.. не будут же мастера с тобой ругаться?
А если честно, то есть такая статейка за то, что ты незаконно используешь чужие ресурсы, попросту воруешь. Где именно так написано - сказать прям щаз не могу, но по сути - это воровство, а за него ни в одной стране по головке не гладят...
В тюрьму за такое, конечно, не сажают, но админштраф нефиг что организовать.
Если бы я была старушенцией какой, то я бы сказала, что сталина на тебя нету((( а так промолчу...
Аха-ха...да есть, и я знаю про это, поэтому, как умная, приперлась в свое время в ЖЕК местный (если это можно так назвать) и пробила сей вопрос. Там сказали, что это ваще фиг знает кто хозяйничал, причем без их ведома, за что они сами хотят эту контору типа засудить. Недавно спрашивала в магазине у тетки тамошней - плюнули, говорит, на них. Так что - конторка сия в не закона сама, чему я очень рада, а телик кажет Гуд - чему я вдвойне рада!:)))
Дальше - жопа! Поехали в том году в Тверскую губернию в ГИБДД (150 км от Москвы) - контора на огромном навесном замке, а местный алкаш сказал, что в июле - все ГИБДД в отпуске, причем всей шоблой. А мы потом гадаем, какого хрена все тачки, спиз...ые в Москве в Тверскую область гонют.... Это тебе пример из "что дальше" :)))
нет, долларовую не надо. Укргарант с баксами не работает, а ты эту задачу (по выводу именно долларов) не потянешь... Сходи в банк узнай у менеджера о этих двух картах и выбери ЛЮБУЮ, которая тебе будет более выгодная...
Привет, слушай, я вот не пойму никак, если ли у меня формальный аттестат или нет. И нужно ли посылать сканы какие-то Вебмани? Или сканы паспорта и все прочее только Укргаранту?
Подскажи, если есть время. Спасибо.
Вот здесь вроде пишет, что у меня есть формальный аттестат... Не пойму...
пока всё хорошо))) но я думаю, тебе не стоит делать пока никаких карточек, так как их прикрепление к киперу - это для тебя слишком сложная задача, ты с ней не справишься.
Я тебе советую выводить деньги через Софт Укрсоцбанка. Это самое простое, что может быть и не надо ничего никуда прикреплять.
И не проси меня объяснять - почему ты не справишься с этой задачей, так как я сегодня хорошая.
Спасибо за совет. Но реально легче потом будет. Ведь банкомат ближе, нежели ездить в банк каждый раз за своими сотнями баксов. Тем более, что я часто вывожу по 20-40. Не буду же я ездить за ними каждые два-три дня в банк? Верно?
Формальный аттестат Вам выдается, если вы ввели паспортные данные. Потом может возникнуть необходимость подтвердить его сканами документов, если Вам нужно будет выводить деньги на карточку.
Не знаю, как у вас там. Я лично вывожу через обменный пункт, потому что у меня еще один WMID есть старый. Если я сейчас засвечу документы и они проверят, то мне придется идти к нотариусу, чтобы заверить то, что старый WMID ликвидирован и все такое. Поэтому я не суечусь. Теряю малость на выводе, но хватает. А если придется подтверждать, то придется идти и заверять.
Если ты ввел паспортные данные, то формальный аттестат у тебя есть. Но он считается неподтвержденным и пригоден только для ввода средств и мелких платежей. Для обналичивания и т.д. нужно этот формальный аттестат подтвердить сканами документов, отправленных в службу вебмани.
Смотри сюда [ссылки видны только авторизованным пользователям] Первый абзац - чего ты могёшь сейчас. Второй - к чему получишь доступ после подтверждения аттестата. Последняя ссыль на этой странице - проверка формального аттестата - переходи и читай, что, куда и как отправлять.
В центре сказали, что у них только МастерКард, а это для вывода с Вебмани - очень плохо.
Поэтому пошел в другое отделение и все рассказал. Так вот. Карточка Маестро у меня. Пока еще не прикрепил, поскольку не выслал скрины паспорта и ИНН на Вебмани...
Саша, можно прикрепить карту миттева maestro, в назначении платежа писать то же самое, как и для Универсальной: «Для пополнения карты № (номер с вашей карты) (Фамилия Имя Отчество владельца карты), ИНН (идентификационный код владельца карты).»
Значит нормально все... Вот только не знаю, куда выслать сканы паспорта и ИНН... Я перехожу по ссылке, которую мне Leorina сказала, но ничего не выходит... Может на емейл выслать?
Спасибо. Прикрепить на Укргаранте не так уж сложно, но скрины нужно послать в Вебмани... А у меня ничего не выходит... Прям ни работы, ни настроения...
А нафига? Тебе, что выше формального надо? Для формального ничего не надо особого.
Формальный аттестат выдается бесплатно участнику системы WebMoney Transfer на сайте центра аттестации после ввода им паспортных данных. Владельцу формального аттестата предоставляются в системе дополнительные возможности:
пополнять кошельки банковским платежом, почтовым переводом, наличными через терминалы оплаты, наличными через системы денежных переводов; выводить средства банковским платежом, через системы денежных переводов или на дебетовую банковскую карту, выданную сервисом cards.webmoney.ru выпускать ваучеры Ukash; пользоваться услугами специализированных секций биржи обмена : wire.exchanger.ru, contact.exchanger.ru или wu.exchanger.ru; общаться со своими "земляками" через сайт geo.webmoney.ru/users; оставлять отзывы о любых сайтах в сервисе advisor.wmtransfer.com;
Я понял, но мне советовали послать скрины. На Вебмани... Значит, можно смело идти на Укргарант и прикреплять карту? Я не пойму... Уже потерял цепочку выполнения...
У тебя формальный аттестат есть? Если нет, то его надо получить. Потом послать скрины. В ссылке, которой я тебе послала должно быть рассказано, как их посылать. Пошлешь, тебе через пару дней придет ответ, что документы одобрены, тогда уже прикрепляешь карту.
Влезу в ваш разговор, если можно )) Формальный аттестат у вас должен был появиться после ввода паспортных данных. Все, можно прикреплять карту, выводить первые 5 гривен и ждать ее закрепления. Сканы отсылать не нужно. Попробуйте! )
У меня формальный аттестат появился, когда я ввел паспортные данные и ИНН. Никуда ничего не отсылал. Персональный аттестат могу получить в местном Вебмани центре. Все документы можно отсканировать прямо там.
К сожалению, доступ к некоторым разделам сайта passport.webmoney.ru для Вас временно ограничен. Снять ограничения Вы можете в панеле управления Вашим аттестатом, но прежде Вам необходимо зайти на данный сайт при помощи любого из Ваших WM-идентификаторов: ??????????????, уже присоединенных к данному аттестату. Если у Вас нет контроля над ними, Вы можете восстановить его на сайте key.wmtransfer.com. Вы также можете получить на WMID#::::::::::: персональный аттестат.
Так это же персональный, а мне по ходу нужно не персональный, а
Начальный аттестат выдается участнику системы WebMoney Transfer, получившему формальный аттестат после проверки его паспортных данных. В системе реализовано 2 способа получения начального аттестата: у одного из Персонализаторов – участников партнерской программы Центра аттестации. Стоимость аттестата (минимум 1 WMZ) и условия получения зависят от выбранного аттестатора; автоматически, при пополнении R-кошелька через сервис perevod.webmoney.ru, подробнее о данном способе получения аттестата читайте здесь Владелец начального аттестата получает в системе дополнительные возможности: вводить и выводить WMR через шлюзы системы с лимитами, значительно превышающими лимиты для владельцев формальных аттестатов; выводить WMZ на банковские карты, полученные через сервис cards.webmoney.ru с лимитами, значительно превышающими лимиты для владельцев формальных аттестатов и с меньшей комиссией; участвовать в работе сервиса Capitaller (доступ к действующему бюджетному автомату); публиковать новости в блоге сайта webmoney.ru восстанавливать контроль над WM-идентификатором по упрощенной схеме
Привет) я думаю, что тебе достаточно формального аттестата, как впрочем и мне)) Я живу с ним уже 4 года и ничего)) Все о проверке и отправке скринов здесь [ссылки видны только авторизованным пользователям]
К сожалению, доступ к некоторым разделам сайта passport.webmoney.ru для Вас временно ограничен. Снять ограничения Вы можете в панеле управления Вашим аттестатом, но прежде Вам необходимо зайти на данный сайт при помощи любого из Ваших WM-идентификаторов: %%%%%%%%%%%%, уже присоединенных к данному аттестату. Если у Вас нет контроля над ними, Вы можете восстановить его на сайте key.wmtransfer.com. Вы также можете получить на WMID#%%%%%%%%%% персональный аттестат.
*Снять ограничения Вы можете в панеле управления Вашим аттестатом, но прежде Вам необходимо зайти на данный сайт при помощи любого из Ваших WM-идентификаторов: %%%%%%%%%%%%, уже присоединенных к данному аттестату.* Вошел или не пускают?
Кстати, для проверки формального аттестата возможны варианты:
1) выложить отсканированные страницы паспорта с фотографией и пропиской, а также электронную копию свидетельства о присвоении ИНН на сайте Центра аттестации (данная информация будет доступна только администратору системы и вам лично); 2) либо выслать указанные копии на e-mail docs@guarantee.ru; 3)либо прислать их на факс +7 (499) 256-64-55 с обязательным указанием на каждой странице документа своего WMID.
Привет! Все хотела спросить об итоге твоих мучений с Веб Мани, но руки не доходили (на дачу чемоданы пакую уже вторую неделю). А сейчас сама переносила кошельки на другой комп, вот и решила поинтересоваться: ну как - разрулилось? Смог вывести?
Привет, Юль. Все хорошо. Пока две недели ждал, 250 накапало на счет, хотя и не работал почти на нервах. Вывел на карту уже два раза нужную суму! Все ок. Спасибо за поддержку!
Я собираюсь на дачу, мучаюсь с освоением 3джи модемов и пытаюсь собрать в кучу свое непослушное чадо. Одним словом, все ок :) Рада, что твоя эпопея с кошельком закончилась успешно (тьфу-тьфу-тьфу, стучу по дереву). :))))
ребятишки, хочу вас спросить - как вы относитесь к нововведениям приватбанка относительно всеобщелюбимой карточки "мыттэва"? пошла сегодня в эту кантору, думаю - дай оформлю пластик, чтобы перевод на неё был 0%. Если денег не снимать, а рассчитываться только карточкой, получается нехилая экономия.
А мне девочки в банке сказали: на мытттеву перевод 1% и снятие тоже 1%....(((((( Тарифы, мол, выросли... Я чуть под стул от жадности не упала....((((((
Пришлось оформлять такую же как у Серёжи - в нагрузку с кредиткой, 0,5% зачисления и 0% на снятие....
Но вот о чём хотела я спросить: перевод 1% теперь действует ДЛЯ ВСЕХ держателей карты ( и даже для тех, кто оформил себе пластик раньше) или только для новых клиентов?
ээээ... вот этого я не знаю... я сегодня бабушкиной мыттевой 2 раза рассчиталась в 2 аптеках, но я на чек особого внимания не обращала....дала, сколько сказали и всё... хотя интересно... может в магазин сбегать, а?
В супермаркете ты же ничего не снимаешь, ты выполняешь оплату счета. На данный тип операций свои тарифы в отличие от операций перевода средств. Вроде как вот так.
ага... забей... приватбанк держат олигархи, у них и так от денег скоро харя репнет...а я не олигарх... пока...
Это тебе так кажется, что капля в океане, а для конкретного индивидуального бюджета - вовсе не капля.
Например, выводишь ты 5 кило по софту: 0,8% вебманям - 40 гривен + 1% - 50 гривен банку. Это уже 90 гривен на ветер.. А когда я раньше трудилась офисной крысой мне за эти деньги приходилось 2 дня работать...
С одной стороны, от твоего одного процента они богаче не станут. Но с другой стороны, таких как ты ведь множество... Но с 3 стороны - если так, как ты, будут поступать все, тогда что-то изменится... Хотя, с 4 стороны - много твоих оппонентов!.. Ох... Жизнь - веселая Rich, как не крути. =)
с моей карточки они ТОЧНО НЕ озолотятся, меня боженька образумила мыттеву не оформлять. С меня все платежи им - по полпроцентика))) дешевле уже некуда))) Но с других то людей теперь - 2%.
А даже если бы у меня была эта мыттева, то терять каждый раз лишних 50 гривен мне совсем неинтересно (моя обычная сумма вывода - не меньше 4 000)
А сколько держателей этих карт? их десятки тысяч!!! А это ведь значит, что их доходы вырастут на 100%!!!!
зачем подглядывать? я её сегодня у тебя в пиджаке одолжила на шоппинг))))) Или ты забыл?)))) хорошая жОна должна знать о всех нычках своего непутевого муженька))))))))))
ты считаешь меня дурой, которая только и знает, что на тряпки тратиться? я поступила более разумно, денежку обналичила, чтобы в середине июля отдохнуть в Трускавце)
хотя нет, немножко вру, купила себе еще новую сумочку, кофточку и туфельки... Показать?
у меня традиция - каждый год на 15-16 июля валить из дому... пофиг куда, лишь бы валить... адвеговчане с киевом не смогли удовлетворить мои запросы, у них гульбан 14-15, вот я и решаю свою проблемку как умею...
а что? я уже давно хотела попасть туда, у меня там знакомая отдыхала в спа-отеле и я тоже туда собираюсь...
ыыыы......... не помню, куда батарейки от фотика задевала.. нечем сфоткать((( продемонстрирую разве что туфли. Вот такие вот купила. В интернет-магазине заказала. А всё остальное может попозже скину)))
ога))) спасибо. Я уже в них и походила. На бонприксе покупала. С размером угадала))))
После того как я аффца переплатила за эпилятор 200 гривен (около 800 рублей) на ровном месте (цены в обычном магазине по сравнению с интернет-магазином) я решила, что больше грёбанный реал кормить не буду, он ведь меня не кормит...((((
эээ.. ладно... дурацкий вопрос... но я вот думаю, я сегодня оформила в банке эту самую кредитку мастер-кард, которой пользоваться не собираюсь, чтобы не иметь дела с кредитами (а то еще влезу куда не надо) и имею желаемую дополнительную визу электрон рассчетную, которую собираюсь прикрепить к кошельку..
Вот я и думаю, а может не надо визу прикреплять? может лучше прикрепить мастеркард? Но всё-таки смущает меня пользование этой кредиткой, вдруг совсем случайно возьму кредит в приватбанке, потом дерьмо не разгребешь(((
можно и 2 карты.. но мне уже сегодня есемеска пришла, мол доступен лимит на кредитке 300 гривен. Так я опасаюсь, хоть бы со своими денежками совсем случайно не воспользоваться этими кредитными средствами, а то я потом за них до пенсии не рассчитаюсь...
Я пока профан в карточках привата.. раньше через Софт деньги выводила...
А меня кредитка работать понукает. Рассчитываюсь ею, рассчитываюсь - а потом бац! Баланс минус две-три тыщи. Приходится прекращать сибаритствовать и тексты ваять феерически.
если у меня нарисуется минус, то у мну случиццо инфаркт... поэтому я не хочу этой кредиткой пользоваться.. ну её в пень, еще не проконтролируешь счёт и кырдык...((((
в принципе, потому собственники приватбанка и олигархи, потому что такие как ты считают деньги каплями в море... А как говорится - с миру по капле - и в гараже новый лексус...
Привет! Экспертиза всякая разная. Почерка, смет и т.д. Заказы на описание. Пример: Написать уникальный, качественный рерайт статьи для сайта экспертной компании. Наименование статьи соответствует названию (виду) экспертизы и является ключевым словом. В данном случае это "Экспертиза материалов, веществ и изделий".
Тоже выпала почти на неделю. Перебирались в город, малого пытаюсь во всякие студии раннего развития пристроить, ремонт начался. Веселуха, короче. )) Заказов, кажется, с приходом осени прибавилось, а вот с ценами засада, как видишь.
Нууу, я только вчера отметил, что трёхдолларовых заметно прибавилось. Кста, я там посматривал на 9-ти долларовый поиск авторов по финансам. Где зак сказал, в итоге, что не может справиться с функционалом и предложил работать напрямую. История получила продолжение? У тебя лично.
А то. ((( Прислал в Адвего по 5 у.е. за 1000 на 4-х авторов. Все согласились сразу, пока я с малым возилась, пришлось и мне взять в работу и радоваться жизни.
Я долго думала, брать/не брать, а потом решила, что надо рискнуть. Там можно будет в 2 раза поднять цену при благополучном исходе. Да и работа- ты видел - нестандартная, творческая, так сказать. Я такое люблю. ))
Условие там прикольное. Нужен ему только один опус, но оплатить пообещал все 4. Я для себя окрестила это "тестовым заказом". Посмотрим, потом сообщу результат. Сдавать буду в воскресенье аж.
Не, Мариш, бронихитили жёстко вместе с детьми. 2 недели( Ну а работа... куда ж её денешь? У меня 2 больших проекта параллельно. Их и вымучивал. В температурном бреду по другому эту "работу" и не назовёшь(
Ох, ну вы даете!!! Бронхит - жесть. Помню, как сама валялась - ровнехонько каждый год, пока в Еги не уехала. Сейчас даже забыла, что это вообще :))) Я тож в какой-то гонке дикой, еле-еле успеваю сдавать статьи. Да вот - иногда на кухню захожу :))
А теперь скажу то, что Вам не понравится...уж простите
Вот это «я не в БС-е» ммм...если бы вы все были в БС-е, подобного не происходило бы. Администрация дала инструмент — ТОП. И? Строим прожекты с ВИП-зонами, ВИП-миксами портфелями, вместо того, чтобы взять то, что уже дали.
Да я не об этом, уж простите))) ВИП-зоны, ВИП-миксы нужны, ИМХО. Есть авторы, более способные, есть менее способные. И это правда, надеюсь, Вы не станете возражать) А ещё есть горлопаны, которые "за правду" всех порвут. Только вот пойти и сделать что-то самому для них уже проблема. Те кто способен (в широком смысле), уже работают по достойным ценам и продолжают предпринимать разные шаги, чтоб эти цены поднимать. Кто не способен - те не способны, так было, есть и будет. И не только здесь, и не только в копирайтинге - во всех сферах. Такое моё ИМХО. А Вы, уж конечно, абсолютно и полностью имеете право на своё)
имхо Ваше правильное. это истина и спорить с ней..
все верно, но если бы в ТОПе были все лучшие авторы, влиять на цены было бы реально. вип миксы и вип зоны не могут быть в начале ТОП-а? Ну почему? ведь именно на топ кидают свои заказы новые ВМы..и именно в нем на цены влиять гораздо проще сегодняшний пример показателен, цена повышена, несмотря на единичный «сделаю»
Меня, лично меня, ТОП, как инструмент, не устраивает. Я не готов писать много задёшево, чтоб туда попасть. Много "задорого", имею в виду 8-10 баксов за кило, в Адвего не наблюдается. Причины всем известны, не вижу смысла их повторять. А других инструментов мне, увы, не предоставили. А я их хочу) Вот и участвую в обсуждениях и предложениях к данному вопросу, надеюсь, не зря.
Много не надо, Сергей. Много не понадобится. Дмитрий занимал одну из верхних строчек с 38 -и работами и не по 1у.е. Юля также не пишет за копейки. Да, это не 8 и не 10, но..и состав ТОПа не позволяет просить 8 и 10 так, чтобы их дали. Впрочем, это тоже имхо, только мое:))
А разве ПС запрещает создание совместного портфолио? ммм... Чего его обсуждать? Делайте:) Все, что Лев предлагал...можно сделать:) По крайней мере, я не нашла к тому препятствий, которые были бы прописаны. Нет поддержки администрации? Думаю, надо доказать, что это работает, тогда и поддержка появится. имхо, опять же...
Арин, совместное портфолио проблемы не решит, все это понимают. Во втором топике, который создал Дима, был прописан перечень толковых конструктивных предложений к этому вопросу. Вот об этом перечне я и говорю)
ПС. И да, я бывал в ТОПе, но 3 и 5 за 1000 (адвеговский максимум) - это тоже дёшево, для меня во всяком случае. Так что, увы)
Ну перечень-то, насколько я поняла, произвел впечатление:)
Не знаю, Сергей...думаю, все в комплексе важно. Если я апаю портфель, утром что-что обязательно есть в ПЗ-ах. Если на первой строке будет общий портфельчик, это тоже что-то даст:) Комплекс мер нужен.
Ну, видимо кому-то не жалко себя, своего здоровья, готов продавать свое столь ценное время за гроши. Но обидно даже не это. А то,что многие выразили свой протест, а она пошла против всех...Не понимаю...
а я уже писала где-то, что один крик «сделаю дешевле» на фоне всеобщего возмущения стоимостью рассматривается, как ...мм ...не доверяют, наверное:))) Картель:))
Я когда читаю высказывания "Нету толка от ТОПа" всегда хочу сказать: "Есть, только вы им пользоваться не умеете". Было бы это ПЗ одному из тех авторов, которые высказались против, была бы цена 4-5$ за 1000. А так- 2,50 - и пусть этому радуются. А промолчали бы- по 1 у.ешнику бы писали.
Согласна:) ТОП — инструмент. Гибкий. Универсальный. Сейчас его просто отдали. Надо забрать и рулить:) Не нужно даже всей сотни. Достаточно первой четверти тех, кто работает по высоким расценкам. И 25 отписавшихся о стоимости разрулят ситуацию в свою пользу однозначно.
Миль пардон, а чем так сложна эта тема и что нового вы (все) по ней можете написать, что стоит аж так задирать планку?..
Насчет автора, который согласился работать - человек пришел работать, он и работает.. а то, что мешает вашим(тутошним) рыночным играм, то уже третье дело.. имхо, ессно.. ))
Это не лично вам, Арина, это вообще по теме мнение.. )
вот именно! Что нового можно там написать, чтобы дать уник 95% по 4-5? Тем и сложна:) Затрачиваемым временем.
Пришел работать? отлично, пусть работает:) разве кто-то против?:) Но зачем писать? Чтобы цену НЕ подняли? Это демпинг. Штрейкбрехеров били во все времена:) в любой исторический период:)
Не увидела я там фразы "не поднимайте цену".. если мы об одном и том же комменте, то демпингом там и не пахнет.. А уникальность 95% - я вас прошу.. это ж не 100%, как просили раньше.. да если б и так, вам же всем так хорошо знакома эта тема, в чем сложности?.. ))
Я не готова тратить час, а то и два часа своей жизни за 60 рублей. Сложности в том, что уник трудно поднимать в таких темах. Не поднимайте — не написано. Но в данном случае «сделаю», — это именно «не поднимайте, бросайте их мне все, я сделаю»
Оксан, понятие "деньги" у каждого своё) Ты же не будешь с этим спорить? Мне лично, чтоб зарабатывать деньги, приходится "торговаться". И что в этом плохого?
Оксан, у меня в Адвего на сегодняшний день только одна постоянная заказчица. Мои торги, сейчас, происходят увы не здесь. А на посторонних ресурсах, по понятным причинам, показывать не могу. Я продаю свои услуги профессионально, т.е. освоил профессию продажи. Исходя из этого, абсолютно осознанно предлагаю свою цену так, чтоб получить результат. Имею статистику 1/3 - на три обращения одна сделка. Кроме того, абсолютно однозначно определяю, для себя, с кем стоит торговаться, а с кем бессмысленно. Ну и т.д., нюансов тут много.
:))) Ну вот подтверждение!!!Вы торгуетесь на посторонних ресурсах:) Вам безразлично, что из трех предполагаемых сделок реальной остается одна. А почему из "борцов за общее копи дело" ни один не подумал о том, что после эдакой якобы тонкой игры с адвего уходит 7 из 10 заказчиков? Они ведь тоже не подготовлены психологически к торговым забавам исполнителей... Не хотите, ну и ...
У торговых отношений есть формула ДЕНЬГИ-ТОВАР-ДЕНЬГИ. И не всегда зак стандартный жмот. Возможно, он просто не может больше заплатить.
Если бы существовали схемы регулировки данного положения, кризиса бы не было. А с ним пока мировые умы не могут справится:)))
И потом. По-моему у фразы "удалите из БС" только один смысл - желание быть удаленным. А набивать себе цену подобным образом что-то как-то...:)))
Когда я была новичком, попадала в одни БСы с одной дамой и с рядом другим личностей, возомнивших себя...Та мадам с гордостью писала, шо рерайтить за мешьше 2х уев не будить:) А теперь смотрю и копирайтит по 90 центов. Делайте выводы:)))
Думаю, что всегда находилось. В этом вся и проблема. Просто человек, уважающий и ценящий свой труд, реально не будет писать за дешево. Исключения составляют, если:
- это хобби; - есть необходимость в портфолио или наработке темы.
Я, например, когда решила перевести копирайтинг в статус своей основной профессиональной деятельности, в первую очередь озадачилась размерами возможных гонораров. За дешево смысла заниматься этим просто нет.
А что, я разве что-то не так написала? Кто-то будет сильно переживать, если уйдут неплатежеспособные заказчики?
P.S. Прошу только это не принимать на счет личностей. Если определенные личности уйдут - да, будет не хватать, а если поредеет вереница низкооплачиваемых заказов - нет.
Удивительно даже. Если заказчиков будет меньше, цены упадут на все заказы, в том числе на те, которые считаются сейчас дорогими. Потому что желающих их выполнить будет гораздо больше. Авторов-то не убавится. Сейчас каждый выбирает для себя ценовую нишу и в ней работает. Кому-то удобней работать в постоянном БСе по низнким расценкам, не парясь мониторингом заказов и тому подобными делами. Если этих заказов не будет, чем, по-вашему, будут заниматься все эти авторы? Уверяю Вас, среди них есть такие, кто пишет не хуже "дорогих" авторов, просто более скромно себя оценивает... Черт, все-таки вписалась в этот спор...
Ха, так есть тут и вполне себе платежеспособные заказчики, которые могли бы, но не хотят платить. Потом, если конкуренция будет выше, то это даже хорошо. У авторов появятся более весомые стимулы совершенствоваться, чтобы получать соответствующую оплату. Если кто-то не сможет качественно справляться с работой - то у него ее и не будет, что справедливо. Сейчас же на бирже все еще достаточно "спамщиков", да и просто полуграмотных людей, труд которых оплачивается, так как больше за низкооплачиваемую работу никто не возьмется. А цены не упадут ниже, чем они есть. Ниже просто невозможно уже. Итак люди пашут за такой мизер, что и сказать нельзя.
P.S. Гениев не имею в виду, у которых легко получается писать на разные темы быстро, дешево и качественно. Что-то мне кажется, что это скорее исключение, чем правило.
Я знаю потрясающего человека на Адвего, который перепрофилировался (его первая специальность очень далека от сайтостроения) и развивает свои форумы, хлебает полной ложкой, когда яндекс или гугл чего-то там у него забирают, но пашет, как порядочная лошадь! Следит за всякими цифрами, организует БСы, руководит делом непосредственно на ресурсе.... и так далее... Расценки у него? 0,8 - за пост. И он неплатежеспособный заказчик? Хотела посмотреть, сколько тысяч работ у него оплачено, да что-то потерялся профиль, но хватает! Еще есть заказчик, который пишет, чтобы деньги вкладывать в свой ресурс, потому и у него расценки 0,9 - 1 у.е. А ресурс классный! Ну, просто мечта! Я как зайду к ним коммент-другой оставить - у меня сразу средняя цена вниз падает, а плевать (пардон за мой французский)!
Да что далеко ходить: у меня собственных три ресурса, два из которых требуют ухода и заботы, потому что в них деньги вложены. Я физически не успеваю их наполнять, потому иногда покупаю статьи, иногда заказываю. Я бы и рада по 200 рублей автору платить (мне же платят!), но у меня таких денег конкретно на это сейчас нет. И что: вон с биржи, потому что неплатежеспособная?! ...
1 $ - смотря какая тема. Да, людям необходимо развивать свой сайт, но за счет кого? Одно дело, если это хобби или темы приятные, как у Вас. Писать о своих путешествиях - скорее хобби, возможность самовыразиться, рассказать о себе, о своих чувствах, мыслях, переживаниях. Мне даже неудобно стало, когда вы оплату подняли, но не решилась что-то сказать.Для Вашего сайта я бы с удовольствием писала и бесплатно (не преувеличиваю).
А если это вид бизнеса, когда люди на сайтах зарабатывают, и прилично? Тогда свинство, как по мне, выезжать с помощью армии копирайтеров, пашущих на благосостояние такого бизнесмена "денно и нощно" за мизер. Но, каждому свое.
так ведь в хобби деньги вкладывают, иногда немалые, и хотят, чтобы когда-нибудь это хобби приносило доход. И я хочу! когда-нибудь... а у кого-то это получается гораздо лучше, настоящий бизнес, превратившийся из хобби в доходное дело...
Вижу несколько вариантов выхода из ситуации (представила себя владелицей блога, у которой пока нет средств на его раскрутку): - писать самой; - привлечь друзей и родственников; - найти людей, которые писали бы там для души, пусть и бесплатно, но им бы это нравилось. - найти незанятых пенсионеров, новичков, согласных писать недорого.
Такие заказчики есть, были и будут и каждый может оказаться на его месте. Но это обычно оговаривается.
А если видно, что сайт раскрученный, с колоссальным трафиком? И такой ....ВМ приходит на биржу и нанимает толковых копирайтеров за копейки? Вот это я и называю свинством.
- писать самой на свой не раскрученный пока блог и больше ничем не заниматься - это роскошь; - даже в массе друзей и родственников может не найтись ни одного человека, желающего писать; - два последних пункта тоже на грани фантастики...
не важно какая тема. один и тот же текст при разных условиях может быть продан за 1 рубль и за 1000 долларов. Весь вопрос в потребности покупателя, его платежеспособности и умении продавца найти наиболее нуждающегося и платежеспособного покупателя. От содержания текста цена не зависит.
Вот и я о том же, у меня 7 ресурсов, на трех я зарабатываю, а остальные, впрочем как и эти три требуют только затрат. И если я даю простенький заказ про межкомнатные двери, то эту статью, каждый уважающий себя копирайтер, должен суметь написать без первоисточника, минут за 15-20, а я еще и текст для рерайта прилагаю, так сколько я должна заплатить за такую работу, пусть и отличного качества? Считаю, что высокая цена оправдана на узкие, специфические темы или статьи аналитического характера. Возможно те, которые предполагают сбор материала. Хотя и я бы рада была иметь в своем БС самых лучших, креативных авторов и платить им по 10 баксов за кило.
ага (кстати, когда писала про свои три, вспомнила именно твои 7 и Ладиных со счету сбилась, сколько, и стало стыдно, что не успеваю!)вероятно, все разногласия происходят потому, что мы смотрим одновременно с двух колоколен, а кто-то пока только с одной, но все меняется в этом мире рано или поздно...
Так можно еще и вспомнить те времена, когда не была минимальных ограничений по заказам, а самих заказов было страниц 7-12, из них 3-4 на комментирование и это было то время, когда мы были авторами. писать комменты по 5 центов было выгодней, чем выполнять среднестатистический заказ на статью по 40 центов за 1000 знаков.
А что Вам мешает податься на другие земляничные поля, пуститься в свободное плаванье и там набивать руку и цену? Заказы были и будут всегда разные, по цене и по своей сложности. А тексты местных некоторых кухонных "крутышек" ничуть не лучше тех, кто пишет и за бакс и за 60 центов и не кичится, и не набивает цену. Они тоже выйдут на более высокий уровень, но совсем не обязательно бить себя в грудь левой пяткой и кричать - Руки прочь от меня, занудные дешевки. И знаю многих местных обитателей, которые на перепродаже зарабатывают вдвое больше, чем платят за заказ. Но что мешает мне или Вам делать тоже самое? Каждый выбирает свой путь и свою ценовую нишу. Предположим я могу пойти на одну из бирж и там заказать текст 1 кг за 10 руб., но не делаю этого, но платить больше, чем сегодня, мне не выгодно. Я люблю своих авторов и понимаю их, когда они перестают брать мои заказы и выходят на более высокий уровень. И если Вы позволите, я останусь на этой бирже, несмотря на то, что Вы по хамски меня прогоняете.
Мне вообще никто ни в чем не мешает. Каждый болезненно реагирует на то, что проецирует лично на себя. Вот и вы нашли в моем посте укор в своей адрес. А я вкладывала лишь один один смысл: меня совершенно не расстроит, если низкооплачиваемые заказы исчезнут с рынка.
Так нафиг они нужны со своим 1 баксом? Разве что для новичков. Пусть уходят, а остаются только платежеспособные. Красота. - это Ваши слова, сейчас вы более ясно выразили свою мысль. А мои детские болезни давно ушли и мне глубоко чихать, что какая там Mirjena, что-то думает по поводу стоимости заказов.
Рынка с только дорогим товаром не бывает... а бутики существуют для избранных и не факт, что именно вам выпадет честь торговать там своими фолиантами) Как, впрочем, и мне.
Совершенно согласна."Но лучше голодать, чем есть что попало". Также и с работой. Иначе "если ты такой умный, то почему такой бедный?". В горе от ума не верю. Каждый зарабатывает столько, сколько заслуживает.
Оно то так... Но в данном случае я не осуждаю Шанди. В мае взяла вот так же два заказа по доллару у новеньких ВМ-ов и у меня появились два отличных постоянных заказчика, которые сегодня платят по 2 и 3 у.е. за кз и вижу, что к ним в БС просятся периодически некоторые из тех, кто ни при каких обстоятельствах не может писать дешевле (у одного обсуждения открыты)... Торговаться тоже по-разному можно)
История с Шанди началась не из-за того, что она взяла дешевый заказ, а из-за того, что она показательно его взяла, подставив других авторов. Но думаю, что эта тема уже исчерпана.
Алеся, по моему мнению заказчики приходят и уходят вне зависимости от того как происходят торги. И забота о том, чтобы заказчики не уходили - дело администрации. Я эгоист, во всяком случае в вопросах бизнеса. Борьба за процветание Адвего, как оказалось - неблагодарное занятие. Мне одинаково комфортно получать деньги и здесь и из других источников. Для меня Адвего было отличной стартовой площадкой и по сей день остаётся хорошей площадкой для общения с коллегами. Но в революциях я участия принимать не хочу, хоть и симпатизирую революционерам время от времени. Когда каждый занимается своим делом - оно продуктивней выходит.
Золотые слова, Сережа! Просто каждый должен заниматься своим делом, чего шумиху подняли? КАЖДЫЙ имеет право работать так, как ОН считает нужным. Чем больше шуму, тем меньше толку. Иногда создается впечатление, что это уже спортивные игры какие-то, кто выше планку задерет, только вот забывают иногда останавливаться вовремя, когда надо не торговаться, а или работать или уходить в сторону.
Дык ведь и я о том:))) Просто когда читаешь: "Я же для всех стараюсь",- даже не смешно. Я бы сказала неприятно. Подоплекой-то всегда было и будет личное благополучие. Нефиг прикрываться лозунгами. Лучше прямо, как Вы. Честно - "мне мало,я не хочу работать за такие деньги".
А торги вообще - вещь интересная, азартная... Но времени занимает уйму:)))
Не то слово.)))) На кухне было жарко, но сейчас, кажется, уже все улеглось. Народ отдыхает, празднует вечер пятницы или спешно подтягивает хвосты, образовавшиеся из-за чрезмерного флудо-увлечения. )))
Доказывают, как правило, тогда, когда сами сомневаются. Или нуждаются очень в подобном доказательстве для собственной самооценки, поставить галочку «я смог». Я ни то и ни другое. Я имею право на свое мнение. Если кто-то с ним не согласен, — это его право. Я не нуждаюсь в том, чтобы все думали, как я. Не нуждаюсь в признании заслуг. Не нуждаюсь в хорошем о себе мнении. Только и всего:) Зачем же тратить силы? Разве их не на что больше потратить?
В этот раз речь об авторе, который многим симпатичен. Мне в том числе. Если бы там был Вася Петечкин, уверена, все бы согласились:))))) Личное восприятие, а с ним спорить — себе дороже.
Дык мне тоже симпатичен, сопсна, по тому и вступилась.. А относительно диалогов/споров/доказательств/ убеждений.. лениво немного разводить демагогии, пардоньте.. ))
Хотите сказать, что тратите час своей жизни дороже 60 рублей? По вашему профилю оно и видно... Что там такого супер-пупер-необычного в этом заказе? Уникальность 95% на 2000 зн.? Так это намного лучше, чем 90% на 1000 зн. Я, например, тоже не вижу откровенного демпинга.
Я, например, всегда борюсь за повышение цены. Если бы это делали все - биржа бы давно стала лучше и средняя цена за копирайт, рерайт и перевод выросла в несколько раз.
Стремлюсь сделать так, чтобы роботу оплачивали адекватно, чтобы тот, кто мог платить больше - реально делал это.
Хамите? Ну-ну! Я могла бы молча взять и молча сделать. И не одно бы Genialnao_O не въехала бы кто и что. А я написала, что беру. Я не в курсе Ваших игр. И мне не понравилось, что вы мужика дружно чморите.
в шоке...объявление цены, по которой готов работать, теперь называется «чморите»???? Где хамство? Впрочем...не показывайте. Правду во все времена называли по всякому. И хамством тоже. И нас костер еще, ага..
один плюс из этой десятки в Вашу пользу мой! я считаю, что каждый имеет право зарабатывать именно так, как хочет. А Вы еще и с достоинством это сделали! Действительно "могла бы молча взять и молча сделать." Снимаю шляпу
но меня подобный затянувшийся разговор с вариациями начинает тяготить, потому позвольте больше не возвращаться к этой теме, свою точку зрения я высказала здесь и ниже...
Это не НАШИ ИГРЫ, это предложение цены. Лично я увидел в этом заказе определенную сложность. И мне стало не по себе, что заказ для ТОП
- за 1 у.е. / 1000
- тема далеко не легкая
- заказчик в ужасе молчит, хотя сам-то понимает, что может платить и по 10 у.е. за качественные статьи, которые Вы сделали, по праву и справедливости, за 1 у.е.
Ваше право.
Мы "мужика не чморили"
Я бы даже сказал, что присылая такие заказы для ТОП, он "чморит тех копирайтеров, которые своей работой заслужили на более лучшие расценки и всю биржу в целом".
" Информацию можно брать с других аналогичных сайтов из ТОП-30 яндекса по поисковому слову "экспертиза". Желательно брать информацию не с одного сайта, а с разных источников. По вопросу достаточности охвата исследуемых объектов и поставленных перед экспертизой задач ориентироваться по сайту [ссылки видны только авторизованным пользователям].... Основное ключевое слово в статье соответствует названию экспертизы. Оно должно встречаться в тексте не менее (3-х - 4-х) раз и равномерно по всей статье..."
Я выше отрывок привела. А что, вы бы легко выполнили его за час? Ну тогда аплодирую стоя). Наверное, 2 бакса для этого заказа - слишком высокая цена))).
Весь сыр-бор начался из-за 2-х долларов. Общими усилиями подняли до 5. За 5 я бы возможно взяла пару таких заказов, так как пока моя планка - 10 -13 $ в день. Сейчас просто другим занимаюсь.
НЕТ. Это не так. Я видел эту работу в свободном доступе ровно в 11.00 по Киеву. Именно по текущей цене и видел. Ещё думал - брать или не брать. Не взял, потому что и так сейчас работы навалом.
А коммент написан как раз сразу после 11 (11.01-02). Человек взял в работу, да сразу же и отписался.
Игорь, это не ее заслуга, что она взяла его по 5. Скорее, наоборот. Вот об этом-то и речь. Кстати, не думаю, что она его взяла - он ушел в общий доступ и взял его первый попавшийся Вася Петечкин.
А чего мне страдать-то? Если Вы не хотите нормально зарабатывать - пишите по 1 у.е. за 1000. Другие взяли по 2,50. Честно, мне на Вашем месте было бы обидно. Он - владелец ресурса. Посмотрите, сколько стоят экспертные услуги и подумайте, сколько он зарабатывает. Он бы без труда поднял цену до 5$ за 1000 и остался бы в выигрыше. Кого Вы пожалели??? Реальная цена на копирайт не у перекупщиков - от 3-4 у.е. Но пока они будут знать, что добрые авторы напишут по 1 у.е. цена не поднимется. Вы же экономист, кажется. Неужели это не понятно?
В этом посте вся суть работы на Адвего. Пока есть авторы, которые хотят работать за копейки и еще делают из себя героя...
Я понимаю, что иногда работы нет, иногда нужен хлеб с маслом уже сейчас, иногда нужно делать все подряд. Но когда ты видишь сложную тему, сложный заказ, заказчика, который готов платить больше, ПОСКОЛЬКУ В ИНОМ СЛУЧАЕ ОН БЫ СКАЗАЛ В ОБСУЖДЕНИИ О ТОМ, ЧТО НЕ МОЖЕТ ПОВЫСИТЬ ЦЕНУ! Он выждал момент, чтобы увидеть, что будет. И дождался своего часа...
Сэкономил 40-50 баксов на бензин для своего БМВ...
Я - не штрейкбрехер, я бы на Вашем месте извинилась. Мы до сих пор нормально общались, я не давала повод к такому отношению и не позволю себя оскорблять. Это не был демпинг. Демпингуют тихо и молча. Подумайте об этом.
Я понимаю. что Вам обидно и Вы меня оскорбили в запале. Но мне обидно вдвойне. Я всё же надеюсь на здравый смысл и жду извинений. Спасибо!
И еще раз извините, даже простите, но это был классический демпинг. Неосознанный, из добрых побуждений, но демпинг.
Когда устраивается забастовка, а кто-то берется за работу..это штрейкбрехерство. Только и всего. Не обижайтесь, Шанди:) Я довольно часто совершаю ошибки. И ..ну и что? стараюсь делать выводы. Это жизнь.
Надеюсь все поняли, что это была ирония. Я, если честно, вообще таких вундеркиндов не знаю, кто мог бы писать много, качественно и дешево, зарабатывая на этом.
Ох...и 95% на настройках 4-5 с 4-мя ключами, состоящими из 4 слов? В 2000 символов? Я тогда вообще пала ниц:))) Но даже если его можно было выполнить за час, будучи таким асом...то в любом случае, я, например, не готова работать за 480 рублей в день:)))))
Ну, обычное дело для меня, вообще-то. настройки 4/4, 2-2,5 кз, ключей от 4 до 7 (из нескольких слов, часто), уникальность от 96%. Темы технические. Вроде как справляюсь. Увы, не шибко дорого такие заказы стоят.
Вот за подчерковедческую экспертизу не взялся бы ни за 2, ни за 5, ни за 10. Потому что совсем ничего об этом не знаю.
Вот желательно, чтобы не было «увы», так ведь? :)) Когда ищут по 1у.е авторов писать про моду, уточняют, что это, мол, не строительство.. в строительстве уточняют, что это не техника же...в технике уточняют, что это же не юриспруденция...и все хотят по 1 у.е.:))) пичаль.. Справиться можно:)) но хотелось бы дороже:))
Ну, дык... Но пока вот не очень получается брать дорогие заказы. Какие-то темы не понятны совершенно, до каких-то требований не дорос. Так что приходится лопать, что дают.
А зачем о ней что-то знать?:)) Это же рерайт. Любой грамотный технарь легко разберется в подчерковедческой экспертизе - неужели это сложнее какого-нить техпроекта?
Дык, хотя бы азы какие-то почитать по этому делу нужно. Я с этим никогда не сталкивался в жизни, только в кино видел. Не могу судить, сложно это или нет.
Ну так берется 2-3 текста, изучается - и пишется. Вот я с какими-нить насосами никогда не сталкивался, или в Индонезии никогда не был, так что теперь - не работать, что ли?:))
А я один раз здорово прокололась на тексте про рыбалку, хотя изучила даже не 3 текста, а гораздо больше. В одном предложении какую-то ахинею написала, но какую, так и не поняла, звучало все вполне прилично. ВМ откровенно ржал, хотя работу оплатил)) С тех пор рыбалка для меня - табу)
Да и я к тому, что нужно иметь понятие о чем пишешь) У меня тогда просто много заказов про клееный брус было, я от них устала и решила отдохнуть, взять о рыбалке. А оказалось, что технический текст писать гораздо легче. У рыбаков свои заморочки... А словечек сколько мудреных! Вот на каком-то из них я и погорела)
Ну, тут от темы, конечно, зависит. Обычно как-то сразу видно - стоит доверять тексту, или нет. Хотя в любом случае смотреть нужно несколько источников.
Да ведь я именно так и делаю. :-) Но есть темы которые требуют ещё и понимания. Тупо ортерайтить не сложно, куда сложнее написать вменяемый текст, если в теме совсем не разбираешься.
работу можно сделать за 40 минут. такие тексты пишутся на автомате, если мозги работают в ту степь! ну может вы просто думаете и печатаете медленнее, чем другие.. и если человек компетентен в этом вопросе - пусть делает! вам то что? вы не готовы писать за 480 рублей в день - судя по вчерашнему дню вы вообще не были готовы писать..
да судите вы по чему хотите...можете 42 года назад отмотать и судить :)))))))))))) там я вообще писалась и палец сосала. мне это все равно:))) Понимаете??? Или нет??? ВСЕ РАВНО:)))))) хотите работать за 60 рублей в час - РАБОТАЙТЕ можете БЕСПЛАТНО работать можете ПРИПЛАЧИВАТЬ ВМу за то, что вам дали работу под фильмец:)))))) Мне плевать:)))))
Стоят ваши мозги 60 рублей в час - тратьте, мне дела нет до этого и НЕ БЫЛО
или вы мне ножик для харакири принесли?:))))))))))))) и ждете, что я сейчас пойду зарежусь от того, что богиня недовольна мною?
у вас вообще мозгов нет, о чем речь! только истерики, неадекватное поведение и детский лепет.. я довольна всеми - кому-то летать, кому-то ползать! а вы данными репликами позорите саму себя, как ребенок!
Когда тошнит от грязи - нечего лезть в нее, а тем более разводить на голом месте. Работаете и работайте, чего лезете в чужие, совершенно вас не касающееся склоки, только все успокоились, нет надо обязательно "добренькой душе" придти и начать заново, причем совершенно непонятно зачем.
я так понимаю, вас это тоже мало касается! так почему лезете вы??? здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор! но почему-то коснулось! проза жизни - на чужой роток не накинешь платок...
Золотые слова "здесь вообще никого не должно касаться, как работает определенный автор!"
Ваши? Чего лезете? Я в эту сколоку и не лезла. Это ВЫ в нее полезли зачем-то, хотя это ВАС совершенно не касалось. Ощущение, что позлобствовать и похамить захотелось, что вы виртуозно и продемонстрировали. А меня лучше вообще не трогайте - я любое хамство завуалированное под благие намерения, которыми дорога куда-то там вымощена, не терплю на корню и ни от кого. И ответить могу очень жестко, так что злобствуйте и самоутверждайтесь отдельно от меня
У меня нет никакого болезненного восприятия, как бы вам этого не хотелось. И покажите мне то место, где я в эту склоку влезла - не надо принимать желаемое за действительное. Я написала лично вам и то поле того, как вы решили, раздуть затухающий скандал, до которого вам (по вашим же словам) не должно быть никакого дела. Мне глубоко плевать на ваши амбиции и больноватое самолюбие, которые вы стыдливо прячьте за фиговым листом, пытаясь приписать другим несуществующие мотивы для оправдания собственных ляпов.
повторюсь.. мне и нет дела до того, КАК КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ! а есть дело до того, когда переходят на личности, особенно, если касается человека, которого я знаю исключительно с хорошей стороны. распинали бы вас - я бы прошла мимо.. как впрочем и делаю, это моя вторая вылазка на форум! уж очень задело! поэтому и влезла.. не более... посему хочу откланяться!
Личности, на то и личности, что бы разобраться самостоятельно. Эффект толпы, только поливает масла в огонь - вы своего добились, поздравляю, вашими усилиями склока продолжается - можете радоваться, свою миссию вы выполнили.
И обязательно проходите мимо меня, уж сделайте такое одолжение, я со своими проблемами отлично разбираюсь самостоятельно, но провокаторы в любом случае не нужны.
это только мое мнение, если можно самой выразить мысль, цитаты ни к чему.... спасибо за столь лестное пожелание!
с вами мы особого разговора не вели, так как мы разошлись в жизненной позиции - я против преследования авторов, но за повышение стоимости. тем более, я против толкучек и каст на бирже.
Просто эта информация прекрасно подойдет деканам всех факультетов, которые принимают абитуриентов и боссам, которые нанимают людей на работу. Они сразу поймут, есть ли в человека серое вещество или нет.
ну как вам объяснить по-проще, уважаемый, если вы лезете в дебри! если человек в 42 года пишет о ножике для харакири и о том, что богиня недовольна.... простите, для меня всё давно ясно!
Значит вы тот вундеркинд, о которых я писала выше - "быстро,дешево, качественно". Я не могу быстро. Мне нужно обдумать, вникнуть, получить удовольствие от процесса в конце концов!))) В день выполняю максимум 3 работы.
желаю научиться писать быстрее! надо набить руку, и чтобы мозги атрофировались.. шутка, конечно! я сейчас работаю на автомате, смотрю телик, общаюсь по телефону, готовлю кушать, и да, у меня ногти - четверка! в свое время кроме текстов ещё выполняла дипломы и курсовые на заказ, и все успевала.. и получается вполне прилично, не смотря на не заоблачную среднюю цену за тыщу... зря вы обижаете Шанди и разводите на кухне казино!
а не навязываю.. денежный вопрос, считаю, интимнее интима! в чужой кошек свой нос не совала и не собираюсь! тут крутится каждый, как может! зачем же лезть в чужую песочницу?
Что-то вы напутали. ВМ прислал не ПЗ для Вас, а работу для БС. Вы отказались, я взяла. Написала, потому что там было много заказов, а именно этот был связан с моей предыдущей работой.
Немного остыньте и подумайте. Вчера Вы с Андреем дружно атаковали одного ВМ, два заказа которого у меня висели. Он вообще никогда не общается ни с кем, даже по вопросам оформления готовой работы. Ваши потуги безнадёжны. И что? Мне ждать, пока немой заговорит и откажет вам? Что за чушь! Я работать сюда пришла, а не рекетом заниматься. И на заказы эти у меня с вами равные права.
Цель у Вас благая. Мне метод Ваш не нравится. Альтернативу (пока!) предложить не могу. Подумать надо.
Здравствуйте, утро продолжается с того, чем закончился вечер:))
Да, автор имеет право взять заказ в работу по любой цене, также он может написать что угодно в обсуждениях, но даже по прошествии 24 часов я не могу понять смысла вашего поступка. В желание сохранить несколько баксов заказчику как-то слабо верится.
Шанди..я сейчас не могу понять Вашего желания продолжить тему, с которой вчера закончили. Вернитесь в обсуждение заказа, в котором вчера отписались. И посмотрите. До Вашего появления там ноги моей не было. Это первое. Второе. Потуги, как Вы их назвали, почему безнадежны? Если стоимость в итоге выросла в 2,5 раза? Третье. Там отписался не только Андрей. Так в чем дело? Что за избирательность?
И еще. Почему кто-то должен не делать то, что не нравится Вам? Считают ребята нужным работать так, работают так. Что значит «атаковали»? То есть люди не могут отписаться о том, что цена им не подходит? Потому, что это не нравится Вам? Остыньте и подумайте. И над тем, какой была бы реакция, если бы это сделал никому неизвестный новичок. Я не понимала вчера, не понимаю сегодня и не пойму никогда, зачем было там отписываться. Люди написали, что это дешево. Вы написали, что тема Вам знакома, поэтому Вы ее делаете. Выходит, остальные там были просто клоуны и тема им не знакома? Вы можете осуждать методы коллег и противодействовать им, а я не могу осуждать Ваш способ противодействия? А почему, Шанди? Я чем-то хуже Вас? Чем?
Брать в работу каждый имеет право то, что считает нужным. Меня это не интересует.
Гениально-О, я заканчиваю с Вами обсуждение этой темы. Вы слышите только себя, а по 20 раз повторять один и тот же пост я устала. Вы говорите сама с собой. Скоро у вас между собой дело дойдёт до рукоприкладства, мне это неприятно. Фсё!
Ну так, извините, мы не в паблике его нашли, чтобы «атаковать». Если ВМ добавил в БС и просит писать жесть с 10-ю кривыми ключами на 1,5 кз, мы имеем полное право написать свою цену. Или нас, как истуканов, в БС пихают без права голоса? И это не потуги. Это стоимость работы, по которой авторы готовы ее выполнять. Не нравится она ВМ? Ради бога, пусть не повышает. Кто-то другой выполнит работу. Не общается ВМ? Да ради бога:))))
а про почту...то, что мы пишем в обсуждениях этого не общающегося ВМ, валится Вам в почту? о_О
Лена, да хватит Вам разбираться. Вас устроила цена и Вы взяли заказ. Всё в порядке. Оно, конечно, если бы чуть подождали, может быть взяли бы по 5, а не по 2. Но для меня, пока что и 2 является нормальной ценой. Хочется больше, но далеко не всегда удается. Работать над собой надобно.
Не парьтесь и не оправдывайтесь. Что сделано, то сделано, и тут уже как есть.
Простите, но я не просто атакую. Я пытаюсь побеждать во благо всех кошельков Адвего. Часто получается так, что я поднимаю цену заказов, а брать в работу не успеваю. И что? Я не против. Средняя цена на бирже возрастет и мне приятно, что я сделал для этого хоть что-то...
Будьте добры, не говорите больше так. Я не атакую. Я пытаюсь объяснить заказчикам адекватную цену на некоторые темы, которые реально стоят больше.
Вам не кажется, что все это могут сотни других копирайтеров, которым просто надоело делать все это за копейки. Более того, этих авторов уже бесит то, что для ТОП (а это вроде те авторы, которые серьезно работают на этой бирже) присылают сложные заказы с ценой для общего доступа.
Смотря какая тема. По этой мне даже исходник не нужен был. Я же написала, что тема связана с моей предыдущей работой. А вообще-то всё зависит от обязательств. Если я обязалась сделать определённый объём к завтрашнему дню, могу и 12 работ сделать. Если что-то очень интересное, могу долго и со вкусом подбирать материал. А иногда бывает вообще лень. Тогда я успокаиваю свою совесть чем-нибудь и ...иду смотреть "Люди в Черном 3".)))
Да все так работают, я думаю. Большинство - точно. Дело-то совсем не в этом... Я как и Гасконец не могу понять другого, в голове не укладывается, ну да ладно. Не могут же все мыслить одинаково, да и не должны.
Хорошо) Тем более что-то уж сильно надоело выступать в роли "придурковатого вождя на броневичке", Игорь (shubbah) очень точно описал ситуэйшн в другой ветке, здорово у него это получается:)) В ознаменование прекращения моего участия в революционном движении попробую вкратце подвести итоги:
1. Для многих заработок 2$ в час считается нормальным. Это я понял из комментов, где говорилось, что задание несложное, и на его выполнение уходит 40-50 минут. Приплюсуем перекурчик, взятие в работу и прочие непредвиденные мелочи, и временные затраты приблизятся к отметке в один час. Кстати, с самого начала удивляла убежденность некоторой части авторов и заков, что если кто-то классно разбирается в какой-либо теме, значит, может выполнить такую работу по более низкой цене. Выходит, следуя этой логике, я должен взять с людей за изготовление средней кухни (материал не считаем), на сверление, сборку и установку которой лично мной затрачивается около 30 часов, всего 60 баксов. Ведь мне это дается гораздо легче, чем написание текстов:))
2. Где-то в адвеговских заповедниках есть чудо-авторы, пишущие прекрасные тексты по 60-80 центов за килознак. Их очень берегут и никому не показывают, так как либо это ложная информация, либо ВМ-ы, лично знакомые с таковыми, опасаются, что они прозреют и поднимут расценки. Во втором случае наблюдаются очень "порядочные" поступки со стороны тех бессребреников, которые об этой самой порядочности не устают без устали вещать:))
3. Недавно пообещали усовершенствовать функционал для авторов, которые еще не потеряли надежды выйти на Адвего за границы 3$ за килознак. Остальные могут дожидаться и дальше административных мер по поднятию минимальных расценок:))
4. "Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?
Авторы много лет жалуются на низкие цены, при этому с удовольствием выполняют дешевые работы "хорошим" заказчикам... и ничего (они, авторы) не могут поделать с низкими ценами - демпинг страшный. Причем практически каждый(!) автор занимается демпингом." - лучше и точнее описать происходящее невозможно, поэтому позволил себе использовать эту фразу.
В принципе, говорить больше не о чем, да и не стоит. Всем желаю успехов в нелегком деле сохранения бюджета заказчиков, они будут вам в этом очень признательны. Только помогите им как-то еще и мотивировать себя на работу, один на форуме авторов даже о помощи просить начал:)))) А для меня эта война закончилась:))
Дима, всё хорошо и не соглашаться глупо. Вопрос: Я не раз пыталась в карточках заказов и на форуме высказываться по поводу повышения расценок.
И в карточках заказов - обращаю Ваше внимание, чтоб ещё раз не писать. Арина не даст мне соврать. Мы как-то с ней, Осликом и ещё одной милой девушкой-школьницей вместе бастанули в одном заказе. Но ни Вам, ни Цельсия я в подобных акциях не видела. Вы как-то по-другому боретесь? Подскажите, может мне Ваш метод будет более симпатичен.
Дим, ты немного подменяешь понятия. Оплата труда плотника - это одно, а копирайтера - другое. Хотя при высоком качестве исполнения и один и второй вправе потребовать и почти 100% получит хорошую оплату.
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - не слишком корректно все так обобщать. Есть категория заказчиков, готовых платить больше, другая часть не готова или не может или НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы. ВСЕ.
Вопрос в другом - мало того, что зачастую сложно донести важность текстов для заказчика там, где они по-настоящему важны, так еще и авторы же тут, чего греха таить, пишут не ах и ух, а так себе. Даже те, кто громко торгуются. Есть исключения, но их единицы. Это факт. Вот и получается, что часть рынка копирайтинга, представляющая собой торгующихся с заказчиками авторов, смахивает чуть ли не на обезьянник, в результате даже цены повышаются, да, даже авторы берут выше планку, да, но приносит ли на самом деле труд копирайтера ту пользу, которую он должен приносить окромя SEO-функции - никому неизвестно.
Да и измерить это не всегда просто. Особенно в отрыве от статистики сайта и бизнеса заказчика, как обычно и работают копирайтеры. Другое дело - e-mail рассылки, например, или продажники-одностраничники, где конверсия считается на раз и где можно на деле доказать свою значимость.
ИМХО, в обычном копирайтинге для сайтов, который производят авторы на биржах, вообще почти все всегда сводится лишь к гонору автора. Смог себя продать - молодец, можешь ходить павлином, даже если пишешь так, что уши заворачиваются от того, что видят глаза. Заказчик все равно не шарит почти, так оно или не так.
А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше. Так что упрекать автора в том, что он взял заказ по знакомой ему теме и по приемлемой для него самого цене - некрасиво, епта! Нужен бы был заказчику супертекст, понимал бы он, что дешево он такой не получит - сразу пришел бы и фасовал бы направо и налево, пока не нашел бы исполнителя. А так - вольному воля, кто-то успел взять по 2 сегодня, кто-то выпросил 5 завтра - возмущаться-то чего? Это свободный рынок, товарищи, и жить приходится по его правилам, как бы там кому не хотелось.
Все вышесказанное - мысли вслух, которые не направлены лично ни на кого из этой темы. И еще, помню, был отличный пост от Заззки, где она четко и по полочкам разложила, когда и к кому стоят очереди заказчиков и что из этого выходит. К нему даже добавить нечего.
Жень, все понятно, я с тобой полностью согласна. Только вот какое дело...
"Низкие цены - заслуга авторов и только. Повторюсь - заказчики готовы платить в разы(!) больше. Однако зачем платить больше, если можно платить меньше?" - и все, что дальше в этой цитате, которую привел Дима - это слова Сергея (advego)...
"А те, кто шарят, все равно не поведутся на демпинг - они знают, что ищут. Это как раз та первая категория, которая изначально готова платить больше." и "Другая часть не НЕ ПОНИМАЕТ, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы." - а это мои цитаты. Они как-то противоречат сказанному Сергеем?
Готовых платить больше просто так вряд ли больше, чем 1 на тысячу. Разве что денег девать некуда и нужно просто их слить, дабы похвастаться. А за результат конечно готовы платить больше, но если ты можешь дать лучший результат и можешь убедить заказчика, что твои услуги стоят дороже - это не повод гнобить того, кто посчитал данную работу плевой и сделал ее дешевле, взяв заказ первым.
Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат. Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))
Противоречат. И ты сам это заметил, когда написал, что не слишком корректно так обобщать. Т.е. Сергей говорит, что большинство заказчиков готово платить больше, а ты - что их малая часть.
Ну а по поводу "Но человеком нужно и можно оставаться, если конечно, это соответствует твоей внутренней установке)))" - это не ко мне:) Ни у кого я заказы из зубов не выдираю, но когда вижу откровенный демпинг - тоже не молчу. Вот как-то так.
"Сергей говорит, что большинство" - прости, где там слово "большинство" в цитате Сергея? И где слово "малая часть" в моей? Или это ты так интерпретировала мои слова про категории заказчиков?
1. Любой труд должен достойно оплачиваться. Естественно, при добросовестном к нему отношении со стороны исполнителя. Имея возможность сравнивать, не могу сказать, что копирайтерский хлебушек добыть проще мебельного, по крайней мере, для меня.
2. Еще раз про "легкие темы"... Я больше 10 лет пахал и приобретал опыт вовсе не для того, чтобы дарить свои знания по 3 копейки. Могу сделать это абсолютно бесплатно на форуме или при общении в личке с виртуальными приятелями, но не во время работы над заказом.
3. В принципе, все правильно тобой про заков написано, но ты обобщил. В данном конкретном случае речь шла только об одной категории работодателей, которая может платить больше, но не хочет этого делать. Последующее поднятие цены ВМ-ом является прямым тому подтверждением.
4. Адвего - коммерческая структура, поэтому всякие разговори о хобби, о непреодолимом желании написать что-то для души за чисто символическую плату и вся остальная лирика наносят вред как создателям биржи, так и подавляющему большинству авторов. Выгодны они только заказчикам. Люди пришли сюда зарабатывать, а не играться неизвестно во что.
Что-то опять я много бесполезных слов насыпал, пора идтитЬ пахать:)))
Дим, у меня нет желания и намерения спорить и доказывать свою правоту, но есть желание прийти к взаимопониманию. Я в конце еще раз повторю ключевой момент своей простыни, разложенной выше, а сейчас попробую сойтись с тобой в 4 пунктах.
1. Естественно, и это правильная установка. Но если кто-то захотел сделать по-своему - это его право. Рынок есть рынок.
2. Про дарить разговора не было. А если автор взял заказ по предложенной цене - это опять же его право. Я понял, что про дарить ты утрировал, но все же, речь не о копеечном рерайте шла, а вполне обычной работе.
3. Не думаю, что это категория, которая не хочет платить больше, скорее это, цитирую себя: "Другая часть, которая не понимает, зачем платить больше. Среди последних можно найти тех, кто может понять, презентовать себя, если есть чего презентовать, и рубить баблосы."
В этом случае человек попался понятливый и как только вы ему сказали, что платить нужно больше, чтобы получить результат получше среднестатистического по бирже, сразу согласился. И это подтверждает и второй мой тезис о том, что "Ты можешь повысить цену НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, адекватный заказчик поднимет цену даже тогда, когда кто-то сделал дешевле, если будет знать, что получит лучший результат."
Все ведь сходится. Пришел заказчик, решил поставить на пробу цену в 2 доллара, посмотреть. Пришли вы, сказали, что хорошие тексты по данной теме он получит, но дороже. Заказчик подумал и согласился. Разве виновен в чем-то автор, который взял заказ по старой цене?
Ну отписался в заказе, ну можно же выразить свое недовольство по-человечески, чай не со школотой же общаетесь.
4. Пусть для тебя не покажется обидным ни в коем случае то, что я скажу, я лишь констатирую факты. Адвего - коммерческая структура, но(!) не твоя, не моя и не тех авторов, которые отписывались выше.
Правила здесь устанавливаются владельцами и в этих правилах есть пункты о том, что пользователи обязуются не провоцировать конфликты и т.п. Естественно, что для биржи выгодно, чтобы цены повышались, чтобы авторы получали больше и любая деятельность, как то: торги с заказчиком, эффектная презентация себя и своих работ и другие виды саморекламы только приветствуются. Но только если они не сопряжены с унижением чести и достоинства других пользователей. Чувствуешь, где граница проходит?
Можно устраивать все, что угодно, пока это не превращается в действие, противоречащее тем нормам поведения, что прописаны в ПС Адвего. Если бы здесь работали не люди, а роботы, то творился бы точно такой же беспредел, как и на всем известных ресурсах для литературных рабов и подмастерьев.
Именно поэтому Адвего так привлекает новичков - здесь обо всем заботятся живые люди. В том числе, чтобы всем здесь работалось комфортно, что бы там кто себе не захотел учинить.
Поэтому заканчиваю тем, что повторю, как и обещал - профессиональный и денежный рост - это супермегаклево, но отношение к коллегам при конкурентной борьбе все же лучше держать в рамках приличия. Хотя бы внешне. Внутри можешь матюкаться, сколько хочешь, но если внешне попробовать решить вопрос полюбовно - 99%, что получится, ругаться на самом деле мало кто любит)))
Я очень надеюсь, что все обиды утрясутся, Вы здраво оцените эту ситуацию и сделаете правильные выводы. Я читала Ваши тексты. Вам не нужно писать по 1 у.е. за 1000. Когда Вы это поймете, Вам станет легче и проще, а заработки быстро вырастут. Недавно один мудрый человек говорил это мне самой. Тогда я ему поверила и отказалась от всех долларовых заказов. Первую неделю не знала, как жить дальше - вывела всего 30 долларов... Потом жизнь наладилась. Сейчас я ценю свой труд и очень хочу, чтобы заказчики оплачивали копирайт по реальным ценам. За что и получаю. Вот только что получила от Вас. Но мой кошелек говорит о том, что все-таки я права. И это радует.
Юля, ну не в деньгах счастье. Я - тетка в возрасте (увы!) и абсолютно точно это знаю. Я бы очень хотела с Вами поговорить чуть позже... когда Вы тоже это поймёте. Ладно, пойду работать, а то все рублёвые заказы расхватают.)))
Вот тебе вообще не поверю, если ты будешь говорить, что ТОЛЬКО денежная сторона тебя интересует. Причем не денежная сторона работы, а денежная сторона жизни.
Лена, я стараюсь постоянно придерживаться некоторых важных для меня принципов, но здесь "нашла коса на камень":)) Демпинг и согласие работать по низким расценкам - это зло для всего общества в целом, а не только для Адвего. Что-то для души можно писать на своих сайтах и блогах, а не на коммерческой бирже, занимающейся продажей контента. ИМХО
А здесь не было демпинга, насколько мне сейчас доступна ситуация. Потому что ВМ не устраивал никаких торгов. Был заказ с объявленной ценой. Кто-то стал раскручивать ВМ-а на ее поднятие. Кто-то сделал за эти деньги. Все.
Если мой единственный на Адвего постоянный заказчик захочет, чтобы я писала еще и про мебель, и я, будучи абсолютно в этой мебели невежественной, скажу, что готова писать только по 10 баксов (затраты времени большие), а ты возьмешься писать за те 4, что он всегда платит (у тебя таких затрат нет) - это демпинг? Это владение темой, которое позволяет делать работу быстрее, а значит, можно и дешевле.
И уж во всяком случае я не увидела бы в этом повода для обид и возмущения.
Лена, не расписываясь за весь коллектив, обозначу только свою точку зрения, которая станет более понятна после этой коротенькой истории:
Где-то в конце октября или начале ноября прошлого года пару раз позволил себе влезть в в ветку поиска с предложением выполнить заказ дешевле, чем просили другие авторы. Никто меня на место не ставил, но больше я так не шутил - быстренько дошел до всего своим умом. С тех пор, если хочу предложить свои услуги по более низкой цене, дожидаюсь окончательного отказа ВМ-а тем ребятам, которые требовали с него оплату повыше. Точно так поступил бы и в ситуации, которую описала ты: просто дождался бы результата ваших торгов, но ни в коем случае не подводил бы тебя...
Так вот в том и дело: не было тут торга. Если бы ВМ завел тему в поиске авторов и спросил: сколько надо платить за такую работу - можно было бы говорить о торгах. Если бы в заказе стояла цена 5 баксов, а автор сказал бы: сделаю дешевле - это был бы демпинг.
Но условия не предусматривали ни того, ни другого. Заказ выложен - взят - выполнен. Это функционал Адвего. Остальное уместно, но до определенной границы.
В данном случае, набросившись на Шанди, эту границу перешли. Вот так мне кажется.
Не очень хотелось бы продолжать тему Shandi, позволю лишь заметить, что тот коммент о нормальной цене был весьма некстати в сложившейся ситуации.
Вообще, авторы хотят получить больше, а заказчики заплатить меньше за один и тот же текст определенного качества - нормальные рыночные отношения. Подобное "перетягивание каната" никогда не закончится - тоже вроде бы ясно. Только вот не могу понять копирайтеров, которые перебегают на сторону ВМ-а из-за сиюминутной выгоды.
Ладно, ничего этот диспут не изменит. Если кто-то хочет долбить по 40-50 кз в день, чтобы заработать более-менее приличную сумму, пусть продолжают этим заниматься. Зачем им мешать?) Остальные будут проводить свою политику:))
Вы совершенно правы! В данной ситуации никакого демпинга не было! Сам факт попыток торга с целью поднять стоимость заказа не может быть приравнен к устоявшейся цене на такие тексты.
ДЕМПИНГ — (англ, dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем или внутреннем рынке по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость продукции (издержки производства и обращения).
Думаю, что это должно помочь реально оценить ситуацию.
СБ в реальной реальности реально пыталась постричь своего барбоса!!! :))) Увы, атака захлебнулась!!! :)) Пришлось отступить, т.к. ему на помощь подключилась еще и группа поддержки! :))
Картинка интересная, конечно! Только большинство заказчиков больше ориентируются на минимальные цены, а это - 0,8 за 1000. Насколько я понимаю, заказчик в этом плане правил не нарушил...
Здесь все давно перемешалось. Изначально речь шла только о комментарии. О его неуместности. Но пути форума круче извилин копирайтера и обсуждение ушло на все четыре стороны от первоначальной точки :))))))) Заказчик повысил цену до 2,5.
У него в союзниках оказались моя жена и дочь!!! Пришлось уступить!!! :)))
То, что обсуждение может свернуть куда угодно - проверено не единожды! :) Что касается комментария... Тут можно расценивать тоже по-разному в зависимости от времени его появления! Я в этом вижу больше сигнал о том, что заказ уже в работе, чем злой умысел или демпинг! :)
Неа:) Шанди сама написала, что пожалела дядьку, ибо новичок он. Это я могу понять в какой-то степени. Но...новичок как раз не знает, сколько надо платить, а не хочет или не может платить. Итог — поднятие цены в 2,5 раза это оч.хорошо подтверждает. Был такой же казус..выслал парень всем заказы по 0,8..отписалась куча народу и продолжалось это 3 дня. Он поднимал упорно свои заказы. Уже самые терпеливые авторы не выдержали и тоже отписались. В итоге он поднял цену вдвое. А у него всего-то был туризм..работа, выполняемая в 2 раза быстрее.
По сравнению с тем, что было - отлично! Из трусов и правда-то не выпрыгнуть. Думаю, для него 1,50 - предел. Да и тема у него - универсально-приятная. )))) Блин, здорово. А я думала, что он бесперспективен. Зато как было удобно общаться в его ветке. прям вторая "кухня у Вовы" получилась. )))
Сейчас не важно, какими мотивами она руководствовалась. Я высказал свое мнение только по одному пункту: по демпингу. Ее действия ничего общего с ним не имеет. Она не СНИЖАЛА установленную заказчиком цену! А ваша технология поднятия цены на заказ... Ну, может сработать несколько раз. А потом кто-то нажалуется, что его прессуют... Последствия - непредсказуемы!
*нажалуется, что его прессуют... * - это нонсенс: автор прессует зака:)) На самом деле исполнители лишь предлагают увеличить расценки, ВМ-ы же могут:
1. Проигнорировать такие предложения и ничего не ответить в обсуждениях;
2. Пойти навстречу авторам;
3. Отписаться, что не имеют возможности поднять цену;
4. Уведомить отметившихся в обсуждениях о том, что они хапуги, рвачи и накипь на теле человеческом, а тексты их не стоят половину той суммы, которую они готовы заплатить:))
Буквально недавно мы немного подискутировали в теме, где требовали "казни за отказы". Резюме Сергея, надеюсь, все видели! Аналогичная картина может произойти и в этом случае! Я думаю, что это нужно включить в твой перечень под № 5! :)))
А Вы уверены, что он так бы и повысил, если б та торговля в том же духе продолжалась??? Возможно, это был ответ тем, кто торговался. Вероятно ВМ просто заплатил столько, сколько посчитал нужным дать тем, кто хотел работать. Ведь Шанди писала, что взяла заказ по другим расценкам:)))
Это оказалось более верной тактикой, хотя и явно прошедшей без всякого расчета:)))
Шанди взяла по 1 у.е. Ни в чем не уверена. Но стоять на месте из-за неуверенности..не айс:)) Да, это был ответ. Вот в этом уверена. Но этот ответ дал людям работу по 2,5 у.е. И я этому рада. Не мне досталась работа? Так и что? Не суть. Важен факт. Плохо в паблике сделают? Значит в следующий раз он поставит или 5 у.е. на ТОП...точнее, мог бы:( теперь-то он же может и ПЗ сделать по 1.у.е.:)))))
Привет) Получилось так, что заказчик был готов платить больше, и он в конечном итоге пошел на повышение стоимости. Слово "демпинг" на форумных просторах Адвеги употребляется как обобщающее понятие. Есть еще такое мнение относительно ценовой политики: http://advego.ru/blog/read/news/656755#comment197.
Привет! ) Я действительно, не видел всего процесса развития ваших переговоров. Мнение о ценовой политике совершенно правильное! Но, как мне видится, достигать другого ценового уровня нужно другим путем. Плясать нужно от минимальных цен.
Я вижу весь форум зацепился. ) Я согласна работать по повышенным ценам, но все ли заказчики пойдут на это? всё равно будут и те, у кого нет бабла платить больше. Был бы лимит огрничен у этого ВМа, никто бы цену не поднял и все заказы разобрались бы. Но попытка - не пытка. Попытались - получилось. Молодцы. А я как-то заикнулась, объяснили, что рады бы, но лимит...Рисую статьи по баксу и не парюсь.
Привет, Ира! Ну, я влез только из-за термина "демпинг" (не выдержала душа юриста :)))) На любом рынке всегда есть минимальная (базовая цена). Если растет она, то и растут все остальные расценки. Пытались коллеги поднять цену - молодцы, но и обвинять автора, взявшего работу, в демпинге - неправильно.
Так её и не обвинял никто, просто пожурили, что она сама себя не ценит. а с другой стороны - если чела устраивает писать за такую цену - что тут такого? Путь строчит. Её право. Я когда у Иры в команде на постоянке работала не отказывалась и по 0,5$ писать, и до сих пор этого не стыжусь. закончится моё казино опять к ней вернусь, если других заказов не будет.
Ир..был заказ...в портфеле у меня валяется про строительный контроль..не знаю, на какую часть топа было брошено. Но все написали, что это дешево. Цены зак поднял вдвое, прождав сутки. Сейчас я пишу для него по 3,5-4..иногда по 5, реже по 6...а будет и дороже. А если объясняют, что лимит, тогда и брать, кого устраивает. Мы же просто боимся, что возьмет кто-то другой. Ну разве не так? А Юля не испугалась. Я получала мин. 700 у.е. в месяц. Сейчас почти в 2 раза меньше, но я не сверну с этой дороги. Да, есть люди, для кого я напишу и по 1 и по 0,9..но их оч.мало:))
Ириш...а пусть. Главное, я НЕ буду. И стану спать спокойно. Перестану чувствовать себя на плантациях. Когда каждый перестанет оглядываться на всех...мир станет лучше:)))
У меня аналогичная ситуация. Но я на этой бирже более 400 в месяц не выводил никогда( Для меня весь смысл в том, сколько за эти 400 мне надо работать... Иногда ловлю себя на мысли, что почти и не парюсь) А сумма не меняется)
Федя, если быть до конца честным, то я не знаю - с каких радостей влез в эту очередную склоку. Только подпортил себе настроение и не написал определенное количество кз:)) Ты прав, путей для поднятия расценок множество, и каждый волен выбирать свой, если при этом не ущемляет права других. Только что-то такого согласия между авторами пока не видно. Уверен, что оно никогда и не наступит. Поэтому доказывать что-либо бесполезно, нужно молча заниматься своим делом так, чтобы оно приносило максимально возможный доход. Если кто-то этому будет мешать, то действия конкурента должны быть нейтрализованы любыми методами, которые не идут в разрез с действующем законодательством:))))
Плюсанул и еще 1 млн. плюсов!!! ))) Я вот тоже уже сожалею, что вставил свои 5 копеек! ))) Думаю, что правовое решение этих вопросов стоит отдать администрации.
Да нет никаких объединений, просто одни считают так, другие думают иначе, а третьи вообще придерживаются никому неизвестного мнения. Просто порой интересы таких "группировок" становятся предметом всеобщего обсуждения, как это произошло сегодня. Лена, идет обычный добрый форумный срач, который к ничему конкретному не приводит, только отнимает рабочее время:((
Кстати, я сам себе миллион раз уже говорил не вмешиваться, но дурные руки не хотят слушать умную голову, набирая бесполезные флудо-комменты:))
Так их подняли..дело за софтом. Причем подняли хорошо. Практически вдвое на самые востребованные заказы: рерайт с ключами, рерайт с разных источников и постинг. Посмотрим, как оно отразится на средних...
"не в деньгах счастье" - абсолютно и бесповоротно согласен. и похоже весь спор происходит по одной единственной причине - кто-то на адвегу за деньгами приходит, а кто-то за счастьем. вот между двумя этими категориями и происходит взаимонепонимание.
Сергей, это ж не карты, передёргивать не нужно.))) Деньги нужны всем. Просто нелепо оценивать свою жизненную успешность исключительно деньгами.
О сути:
У нас есть общий знаменатель. все мы считаем, что расценки в Адвего не отвечают тому уровню работы, который мы готовы предоставить. Тут я согласна и готова содействовать работе в этом направлении.
Скандалы - да, конечно. Просто когда не надо переживать за финансы, как-то люди проще на все смотрят, ссор меньше, непонимания, спокойно в доме становится.
Мне если честно - всё равно, кто его делал. Заку тоже. А вот то, что в обсуждениях балаган устраивают - уже смешно. Я лучше, возьмите меня, а давайте я дешевле, а я красивее. а я ваще беслпатно. Зайдите в любой заказ - по 100 портфелей висят и каждый вопит, что он лучший. А по мне, кто первый взял, того и тапки. И не надо ничё писать. Ни дороже ни дешевле. Не каждый ВМ может позволить себе работать за дорого. И второй раз, имея лимит бабла, уже сто раз подумает идти на адвегу или заказать где-нить подешевше.
Я не о Вас, Шанди, писала. Вы повели себя достойно, как и надо делать. Взяли заказ и работали. Я решила оценить действия адвеговцев в общем. Сорри, если Вы приняли это на свой счёт.
И я Шанди понимаю. И совершенно искренне ей дала совет пересмотреть свои расценки. Самое обидное то, что действительно давно на нее как автора обратила внимание (с самой хорошей стороны), а потом еще и выпала возможность работы по финансам ее посмотреть вместе с одним заказчиком. Реально, доллар - это очень дешево. И в этом заказе аналогично - была бы рада, если бы она взяла его за 5. А спор тут, кажется, совсем о другом. Хотя я уже запуталась. ))
мы тоже из-за денег не скандалим (оба где-то прижимаем, а на чем-то вообще не экономим, тогда бабушки кричат: транжиры!)...
но это, пожалуй, потому что случались времена, когда реально есть было нечего, и если б тогда перегрызлись оба, сегодня не было б ни нас, ни наших детей...
Да при чем здесь возраст-то... Я что один не понимаю этого?..
И Ваш сарказм, солнце, не уместен. Никто из Вас не делал копирайтера, который выполняет только такие не очень хорошие заказы... Вас не оскорбляли, не делайте из себя мученика.
Просто Вы взяли заказ по 1 у.е. за 1000, хотя в данном случае можно было поднять цену в несколько раз. ИМХО.
Если Вы выбрали 1 у.е. , а не 2,5 как минимум - это Ваш выбор. Заказчику приятно. Сходит в ресторан и купит бутылочку Шардоне с левого берега Луары... Или еще что-то...
Мой - ! Я не отношусь к тем авторам, которые пишут по минимальным расценкам, но если человеку очень уж тема по душе и решила она взять заказ, чего ее все учат как нужно жить на СВОБОДНОЙ бирже! Может она здесь не из-за знаков денежных пишет, а для души!
В вашем посте столько пафоса, как будто перешли с одного доллара за кило на десять и заработки выросли просто фантастически. Чему радуетесь? Тому, что теперь пишете за 2-2,5 у.е.? Ох... снимите же корону, наконец.
Это вас нужно спросить - вам не надоело? Сначала в обсуждениях к заказу развели демагогию, потом сюда вынесли на всеобщее обозрение - посмотрите, да как она смеет! Ну, похвально, смогли раздуть из мухи слона. А уж в профиле вашем рыться - себе дороже, все и так на виду в ТОПе.
Ахахах...Ключевое ТОП? корона скатилась, не успели подхватить? Даже в топе нет часов в профиле, это раз. Второе. Не надо приписывать мне ваши мысли. Ок? я сегодня уже была в душе ни о каких «смеет» и речи не было. Вы же не новичок. Неужели вас надо учить читать только то, что написано?
Вы это о чем? О каких часах в профиле? Мои мысли и ваш сегодняшний душ? - хорошая аналогия, ничего не скажешь, только бы еще связь найти... Кроме душа ничего больше не принимали? О какой короне речь? Что не успела подхватить?
Впрочем, согласна, разговаривать с вами бесполезно... Полный ппц...
Ничего и не поменялось. Именно поэтому и влезла в этот разговор, потому что здесь опять начали рыться в чужом белье - кто какие заказы выполняет. Этот "калькулятор", который подсчитывал мои доходы, сейчас бы живо полную картину из вашего профиля представил - что, почем, откуда?
У меня уже. Выходной :) У нас же пятница. А у школьников - еще суббота. Блин, все не как у людей. Но у меня выходные - это совсем не выходные: детки отдыхают от первой школьной недели, скача у мамы на голове :))) Но постучусь к тебе, как отскачутся :))
Дим, а почему не имеешь доступа? Это же, вроде, не для БС заказ. Я посмотрела, мне доступны обсуждения, просто не стала там отписываться, т.к. все равно заказ брать не буду, другой работы полно.
Дима, не ведись на то, что пишут. Ну ты же не пацан 20-летний, чтобы всему верить?
Она взяла работу не по 2, а - по 5. Вполне нормальная цена за рерайт - 5/2000.
Тут что, на каждом углу рерайт по 3-5 вмз за 1000 предлагают? Требования по уникальности - 95%, это что - такая высокая уникальность?
У меня по плагиатусу с первой попытки вроде бы никогда ниже 98% и не бывает. А тут 95% всего-навсего требуется. Найти пару источников в сети, сделать рерайт - ну пусть от силы пару часов за все про все, с кофеем и перекурами.
Сам этот заказ видел, думал - брать, не брать, но работы в данный момент и так выше крыши - не стал.
П.С. Этот заказ сейчас в свободном доступе. Можешь сходить и посмотреть - рерайт как рерайт, ничего особенно сложного.
???) я не знаю) ладно, фиг с ним - пора с этими разборками подвязывать, все равно с их помощью ничего не добьешься. когда админы сделают какой-нибудь действенный механизм, проблема исчезнет автоматически, и по баксу товарищи пойдут работать в общий доступ или предлагать услуги в ветках поиска. им же никто там не сможет запретить этим заниматься)))
Я вот тоже не пойму из-за чего сыр-бор? Что в этом заказе такого, что нужно устраивать тут разбор полетов? Про уникальность в 95% вообще смешно слушать, как будто новости в 1000 зн. ни разу не рерайтили.
Да не за что, Лен, просто реально бесит, когда начинают другим перемывать косточки, кто какие заказы берет. Это личное дело каждого, имхо. А разводить понты, типа дороже, чем за 5 долларов я и руку не подниму, смешно, ей Богу.
"Дима, не ведись на то, что пишут." Неужели Вы считаете минимум 6 отписавшихся авторов такими бестолковками, которые не могут провести элементарные временные параллели?. Понимаю, что Шанди Вам симпатична как, думаю, и большинству здесь. Но факт остается фактом. И к работе наши симпатии-антипатии никакого отношения не имеют.
1) Я видел как раз в 11.00 или этот, или по крайней мере - точно такой же заказ по цене 5 вмз 2) Шанди отписалась, если не врет система адвего - как раз сразу после 11.
Вполне логично было сделать именно тот вывод, который я и сделал. Ошибся, бывает. Просто, вероятно, заказчик именно в это время переводил заказы из БС в общий доступ, попутно меняя цену.
Он мне и заплатит 2/2000. Я на эту цену согласилась. И даже теперь, зная новую цену, не нахожу повода волосы рвать в волосистых местах.))) Я не в курсе была и открыто написала, что работу сделаю. Я её и сделала за ту цену, на которую была согласна. Вам обидно за мой кошелёк?)))
Мне он (ваш кошелек) абсолютно безразличен. Только вот немного озадачило: к чему было в обсуждениях писать о нормальной цене, когда другие авторы пытались ее поднять? Вы же вроде заказ взяли на тот момент.
И опять семеро на одного, в этом случаи на одну. Она взяла заказ, он ее устроил, смысл считать чужие деньги?! Не взяла бы Шанди, взял бы кто-то другой и все равно осталась бы куча недовольных. Мораль: не пытайтесь сожрать друг друга за лишние 5 $, можно и подавиться.
Этот случай очень показателен. Говорит о том, что нет в копирайтерских кругах кооперации. Нет такого понятия, " вместе мы -сила!", а по отдельности так и будем "урывать куски", так и будут приходить сложные долларовые заказы, на которые копирайтеры будут тратить силы, подсаживать зрение и получать копейки.
Ребята, вы можете работать даже бесплатно, лично мне это фиолетово. Но когда кто-то пытается хоть как-то поднять цену, зачем своими замечаниями обламывать все?! Ведь люди тоже время потратили свое, тем более в данном случае человек никакой выгоды от своего высказывания не получал. Борьба за идею: бум работать за 3 копейки? Есть очень легкие заказы, за которые ВМ-ы отлично платят, давайте ходить по обсуждениям и предлагать им снизить цену:))) Короче, нужно прекращать эту демагогию - пахать нужно...
Да ладно. Никто не плевал никому, Вы что? Тут не так много на самом деле людей, которые реально могут "в спину плюнуть". Никто ж под себя не гребет - ребятам просто хочется, чтобы ВСЕ побольше зарабатывали.
Лен, не переживайте. Я реально не вижу причин на вас набрасываться. Просто, в дальнейшем, кроме взаимных оскорблений, хотелось бы видеть и взаимное уважение авторов к друг другу. В том числе и в вопросах "торговли", когда коллеги работают на поднятие цены.
Кстати в данном случае, по-моему, сработано не грамотно, вместо "удалите из БС" стоило бы написать "если есть возможность и желание - поднимите цену", имхо. Ну откуда бы Вам знать, что речь шла именно о поднятии?)))
Не, я и не подумала, что ты судишь там или что. Мою личную позицию в таких вопросах ты знаешь - я ее не скрываю. Я к тому, что человек явно ошибся, но не может/не хочет этого признать. Тут и успокоиться бы, пойти себе дальше работать, ан нет :)))
Дим, я не писала ничего подобного. Глупо вышло, но я не жалею. Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок. Не на всех же так наезжают. Зато теперь точно знаю, кто во что себя оценивает. В уях.
"Мне мужика стало жаль. Я его досье посмотрела-новичок."
Мыслим абсолютно по-разному. Как раз с новичками есть смысл торговаться. Те ВМ, кто уже в курсе, что здесь тысячи готовы работать по рублю, повышают цену с трудом.
Смешная Вы :)) Никому не обидно за Ваш кошелек, конечно. А вот за свои - бывает. И еще бывает обидно, когда всякие одаренные личности вопят на каждом углу, что "Адвего=дешево". Вот и все. Ничего личного.
Самое смешное, что многие ставят цену, исходя из того, что они на Адвего. Точнее, печально это:( Я реально в шоке была, когда постоянный заказчик спросил: сколько? Это мы из клетки вылезли. Какова ваша цена вне Адвего? У меня опыта нет такого и я решила сначала его послушать. 3 у.е — простое текстовое наполнение. Рекламный контент — 10 у.е. Это нормальная цена, как оказалось. Предложенная в расчете на торг.
адвего - очень закрытая система. поэтому многие категорически не верят что можно работать по 10 и выше. вот не верят и все. попытка сообщить об этом почему-то называется "понты". а мне просто повезло. я в эту профессию пришёл, зная лично девочку, которая райтит по 12 уе, и не считает себя профи высокого полёта. а сейчас, я смотрю на своих постоянных заков, которые платят мне по 10, и понимаю, что иногда не успеваю делать более дорогие заказы.
насчёт адвего - у меня очень устойчивое впечатление, что биржа не заинтересована в том, чтобы дорогие авторы тут задерживались. адвего негласно позиционирует себя как биржа где можно разжиться недорогим контентом. возможно эта позиция изменится когда-нибудь. но до тех пор не вижу смысла совершать малую нужду против ветра.
Я как «понты» не расценивала ни разу:))) но верю, что в основном так и было. когда я впервые увидела ваши цены, пришло в голову, что мне тоже надо так:) надо и все! И я стараюсь.
Да, у меня тоже сложилось такое впечатление, особенно после той статьи ( интервью с Сергеем)... Но, в конце концов, неплохая стартовая площадка. Да и есть один план дальнейшего развития на Адвего. Может получится...
Пожалуй. Хочу провести мониторинг крупных сайтов, отослать им свое резюме со ссылкой на портфолио и профиль Адвего. Но это не сейчас. Позже. Нужно немного подраскрутиться.
Конечно на ты, Рит. Код отображается в параметрах любого заказа, который ты открываешь со своего акка. Он индивидуальный. Например, беру первый попавшийся заказ, открываю параметры и смотрю строчку "Ваша реферальная ссылка на заказ:" У меня например в заказе http://advego.ru/order/status/4121927/ реф. ссылка выглядит вот так: http://advego.ru/order/status/...121927/?p=6zhvX4xYbB я думаю если этот хвост приписать к любой ссылке на форуме то получится реф ссылка. Хотя лучше переспросить у админов.
вы правы. у меня такое же впечатление. в этом и вся суть системы - она заняла позицию с максимальным кпд. бесплатные и совсем дешевые тексты получают синонимазом или покупкой на биржах генерированного контента, заказы от 5 и выше у.е. в большинстве случаев отрабатываются при частном контакте. не стоит забывать, что адвего коммерческая система - она нацелена на максимальную прибыль. и при саморегулировании она максимальна - лучше больше средних заказов, чем мало дорогих. подняв средние цены до 5$/килознак биржа потеряет львиную долю заказчиков и, соответственно, прибыль. а революции и попытки увеличить стоимость работ вряд ли к чему-то приведут - рынок сам себя формирует.
p.s. мысли вслух: не сразу понял что такое "зак" из топика. я понимаю, что "заки" очень редкие гости в подобных темах, но все же странновато звучит. как зек иил заика... ну да видимо так принято )
кстати, как минимум треть присутствующих на кухне либо заки по основному роду деятельности, либо время от времени примеряют на себя эту роль)) я тоже чуток баловался как-то. и не исключаю, что этот опыт будет иметь продолжение)
Выполнено работ: более 300 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 97.63 % Отказано в оплате: 2.37 % Невыполненных работ: менее 1 % Средняя длина работы (за последние 90 дней): 32220 символов Средняя стоимость за 1000 символов (за последние 90 дней): 1.60 у.е. Место в рейтинге (за последние 90 дней): < 5000
Всем привет! Есть "профессиональный" вопрос. За последние пол года сменила две клавиатуры, и чувствую, что уже вновь на пороге этого знаменательного события. Буквенная раскладка стерлась одинаково быстро как на бюджетной модели, так и на приспособлении не из дешевых. Может из собственного копирайтерского опыта посоветуете чего?
Печатаю практически вслепую, но все равно испытываю дискомфорт от отсутствия букв. Даже не я, а муж которому "привет. как дела?" приходится набирать полчаса. Маникюр у меня "умеренный" - свои ногти, длиной в 4 мм ("под ноль" сделать что ли?:)). Наклейки пробовала - стоят как самая дешевая клавиатура, а стираются в разы быстрее :(
Прям в тупик поставили меня. У меня нетбук в непрерывном пользовании уж года полтора как - только 2 буквы стерлись :)) Зато почти на всех клавишах - прям вмятины от маникюра. Не могу им пожертвовать ни за что :))
Незнаю... У меня ноут уже 8 месяцев - ни одной буковки не стерто, хотя и я работаю на нем постоянно, и муж печатает, и дети занимаются)) наверно, просто повезло с качеством))
А я ее наверно в ночь сяду делать - тишина и покой, а сейчас и дети прыгают, и муж рядом сидит - отвлекают)) А ночью и муж поможет - он же у меня дохтур))))
Я даже ни разу с таким не встречалась, хотя работала и дома и на работе на разных компьютерах, некоторые далеко не первой свежести (на работе-то). Но буквы всегда были и есть на месте! Вот присмотрелась сейчас к своей клаве - каждая буковка не нарисована краской, а будто наклеена (припечатана, что ли) сверху. Может, такие прочнее.
С кумой поспорили, кто длиннее ногти сумеет отрастить. но она ж работает - там ломает их постоянно, а я дома сижу, ещё и не делаю ничего - вот они и отросли...
Не знаю, Ян, занята ты или нет. А я пришла ябедничать. У меня зак появился. В ТЗ указывает ключи. Их два про маленькие коврики и то, что их надо купить. Больше ни слова. Ну, я ж в курсе где что и куда. Строчу статью. Сдаю. мне возвращают и пишут, надо было не упоминать авто, собак и ванную комнату. А писать только про детксие... А в ТЗ слабо было написать? Злая, как пёс. Мы с ней уже третью работу с двумя переделками делаем. Первая - 7 ключей на 2000 знаков и по два раза вставить, и чтоб не более 3% тошноты.... Мля, пипец я фшоке.... Ну, вобщем, приняла она ту первую, но я дважды переделывала, убрала нафиг все подзаголовки, оставив только ключи в статье. Она пишет, типа, мне дайте первый вариант с подзаголовками. я ей говорю, что тогда 5.26% тошнить будет. А она мне - ничего, мне текст нра. Вот нафиг два раза на доработку отправлять? От это меня психи щас колотят. Пошла кофе сварю....И конъячка туда капельку добавлю.
она! Пишет, что мои тексты нра, два оплачено. Но без конца на доработку шлёт. В итоге просит первый вариант и платит за него со спасибой.) Такая интересная заказчица...
У меня два первых текста приняла без доработки, но написала кучу всяких замечаний. Ладно бы по пунктуации, чем, бывает, грешу, или что-то по стилистике. А то именно всякие не очень понятные вещи. Странный человек.
Привет. Мне тут один товарищ за сегодня работу 3(!) раз возвращает...то разбавь ключи, то много "воды", то мало описано плюсов объекта... В общем, спросил, что конкретно он хочет? Молчит)
Один из новых - Simplyweb. Да все там понять. Про плюсы написал сразу - оказалось мало. Вода якобы 66% - указал на методику ее подсчета - вопрос снят. Ключи разбавил - пишет - что Вы изменили? При этом я написал так, как он мне процитировал)
Я с ним не работала -ничё не скажу.(( Не знаю, что хочет. А статейку я уже переделала и новых 5 заданий получила. Решила сразу написать вопросы по всем темам... Чтоб потом не переделывать))
если ты сильно дрожишь над статистикой, то доработки на ней не отображаются вообще никак... И не надо ныть, что у тебя время отбирают. Доработки - это абсолютно нормальная и естественная часть рабочего процесса...
Зак не отвечала на вопросы. Она делает сайты и ей некогда отвлекаться но мои что и почему. Но мы уже обсудили остальные 6 на завтра. Сразу.)) так что я с утра сразу в бой!!!
Привет, Оля) Разные бывают ВМ. У меня один постоянный вообще на вопросы не отвечает. Я ему первый заказ делала на 50000 знаков. Вопрос появился, задаю, жду - нет ответа. И работа готова, и стрёмно отправлять, думала отказаться, но потом рискнула и потом еще 4 дня ждала пока оплатит. Чуть не поседела. Теперь привыкла. Платит, ну и ладно. Значит все устраивает.
прю... вм-ы бывают разные, но я ответила на вопрос как происходит работа на профессиональном уровне. Если у зака нет времени ответить на твои вопросы - то это вообще никакой не уровень. Скорее всего статьи пишутся под дырки...или еще чего..
Я тоже так подумала, но платит неплохо, для дырок вроде многовато. В общем если он не парится, то и я не парюсь. Может дело в том, что он новичок? Во всяком случае, мы пока устраиваем друг друга)
ну нифигасе - вы стахановец)))))) это ж сколько килознаков надо выдавать ежедневно, чтобы краску стереть...? Я уже не помню, когда свою клаву то купила - то ли 3, то ли 5 лет назад - самая дешевая А4 Тек за 55 гривен. И до сих пор как новая...
Возьмите клавиатуру, где литеры вырезаны изнутри клавиш. Никогда не сотрутся! Быстрее клаву разобьете! ))) Сейчас таких полно! У меня такая Logitech и с подсветкой снизу буков.
Пробел только шумноват и только, остальное все на высоте. Жаль, что на Украине уже не купишь, в России пока еще доступна. А что у Вас было до этого небюджетного?
видел клавиатуру где поверх букв нанесено ламинирование. должно помочь. у самого половины клавиш без опознавательных знаков. наклейки клею на отдельные клавиши. стоят кстати реально копейки, это Вам какие-то модные попадались)
)) Это я вышла на ночную охоту ) Все легли спать, в общем доступе появляются относительно дорогие отказные работы. Ну и всякие ВМы с ночным образом жизни проявляются. Днем суматоха, а вечером все так обстоятельно тут ) Не спеша )))
Кстати, о птичках. Может реально пригодиться для новичков. Без имен собственных.
Протестировала одну конкурентную организацию - биржу, вход на которую - только после сдачи двух тестов (на грамотность и стиль). О ценах и прочем говорить не буду. Расскажу, как пользователь со статусом "новичок" и полным отсутствием портфолио за два дня выиграл три конкурса по трем неплохим для старта (2-3-х баксовым) заказам. Заявки на работу подавались в среднем от 30-50 более опытных участников биржи.
Политика такая. Никаких "я умею и люблю писать", "напишу качественно и в срок".
Для всех трех тендеров были написаны в ворде тематические примеры по 600-1000 знаков. Сделано красивое форматирование, аккуратно сняты скрины. И все это было приложено в качестве примера работы к соответствующим тендерам с парой ничего не значащих слов типа "предлагаю свои услуги".
Дословный отзыв одного заказчика: "Ваша кандидатура была последней к рассмотрению в списке 48 претендентов на эту работу. И хотя смущает отсутствие опыта, но приложенный пример впечатлил настолько, что мы готовы отдать вам заказ в полном объеме..."
Для меня это только лишь подтверждение факта: никакие самые эффектные, но голословные заявки не работают с более-менее серьезными заказчиками. Только пример, и строго по делу.
ага... Где новичку взять эти примеры? Работа по заказам не раскрывает эффективности автора из-за узкой специализации, в портфолио нужны статьи о том, в чём разбираешься идеально. Я вот тут уже почти месяц, но найти, куда продались мои статьи не могу.
Простите, но посмею еще раз процитировать то, что вы, видимо, по невнимательности пропустили: "Для всех трех тендеров были написаны в ворде тематические примеры по 600-1000 знаков. Сделано красивое форматирование, аккуратно сняты скрины.".
Разве здесь было сказано о сайтах и работах, сделанных в рамках заказов?
Так это не пример работы, а конкретно выполненная именно под этот заказ работа. Просто зашифрованная в виде скрина. Соглашусь, для трудоголиков, не ценящих свои строки - идеальный вариант. Принцип - делай всё заранее, что-то и купят.
В вашем комменте около 250 символов. 4 таких коммента - и готовый образец на 1000 символов. Если идет охота на ВМ с блоком статей на симпатишную сумму, такой прием вполне окупается.
Хорошо, я не буду с вами спорить. :) Жалко, нет в вашем досье активных заказов - потому показать мои методы получения денег от заказчиков я не могу:) Нарисуйте мне персональный заказик, а? Художественное исполнение гарантируется, первая доза - за полцены!:)
Я не единственный и далеко не самый щедрый заказчик на этой бирже, так что вряд ли стоит меня удивлять художественным исполнением. Но если хотите работать на этой благодатной для грамотного человека ниве и получать ощутимую отдачу - начните составлять портфолио, пусть небольшое, но свое, родное)
Итого- вы поддержали мою точку зрения о необходимости создания портфолио на этой бирже.. :) но создать его для новичка быстро - не так просто , потому что... в доме, который построил Джек. А то, что предлагали вначале Вы - совершенно не портфолио, а бесплодная работа на авось. Не эффективнее выигрыша в казино, не так ли?
Вот честно..ни разу бесплодной строки не написала:) Нет портфолио? Правильно, а откуда ему взяться? Только так, с только что написанными примерами и вперед:)))
"Для всех трех тендеров были написаны в ворде тематические примеры по 600-1000 знаков. Сделано красивое форматирование, аккуратно сняты скрины." - весь смысл моего поста в этой фразе.
Никаких примеров в сети нет и не было. Примеры были написаны специально под проходящий конкурсный отбор.
В портфолио нужны статьи не о том, в чем разбираешься. Нужны примеры того, как МОЖЕШЬ разобраться в том, в чем не разбираешься.
Именно им и искал... причем, статьи, проданные в частном порядке - находит. Через Адвего - ну никак. Может, заказчик скупил, чтоб конкурентам не досталось? :)) Там на одну тематику...
для docadept : Извините, я примерял текст касательно именно этой биржи. Отвечал на фразу: "Для меня это только лишь подтверждение факта: никакие самые эффектные, но голословные заявки не работают с более-менее серьезными заказчиками. Только пример, и строго по делу. " То, что творится на других биржах меня просто не касается - я ещё в тонкости этой не совсем въехал. Но считаю, в том, что автор может сделать вид, что разбирается, а на самом деле - лепит рерайт- разбирается заказчик. Даже если он заказывал текст через посредника. А ещё хуже - когда разберутся клиенты заказчика. Понимаю, что высказываю нелицеприятное для "чистых" рерайтеров, но во время исполнения заказа"разобраться в том, в чем не разбираешься" - это по моему мнению, халтура, которая не должна оплачиваться вообще. ИМХО. Извините, если что не так.
*это по моему мнению, халтура, которая не должна оплачиваться вообще* - я тоже раньше так думал, но теперь попустило, хотя, в принципе, стараюсь не брать в работу тем, в которых не разбираюсь.
Ну, я тут еще новенький. Да еще из писательской среды, где плагиат считается презренным. Потому, например, мне легче переписать статью авторским стилем - то есть, выдать на гора копирайт вместо рерайта.
А кто сказал, что тексты были написаны по тем темам, с которыми автор не знаком? Откуда такие выводы, если не были названы ни темы заказов, ни имя автора, ни его специализация и опыт?
Вас, извините, как-то влево уводит тогда, когда вам показывают прямую дорогу к успеху. Зачем вы строите себе преграды, пользуйтесь тем, что проверено на практике и будете в выигрыше. Ну или продолжайте жалеть пару часов времени на примеры для презентационного портфолио.
Мораль, принципиальность и честолюбие в меру - прекрасные вещи для копирайтера и человека, в частности. Но они отнюдь не ограничивают поле вашей деятельности, если только не считать частью этого поля тексты для мошеннических и незаконных проектов. Но последние же вас не интересуют, я прав?
Вы правы. Чуть выше я ответил на другой ваш постинг:) За номером #28952. Вы просто пишете: (цитирую)"продолжайте жалеть пару часов времени на примеры для презентационного портфолио". А я вам пытаюсь объяснить, что составить портфолио новому автору - это нужно немалое время. А выполнять все работы, какие только видишь, просто надеясь на то, что они будут оплачены - извините, удел школьниц-зубрил. Кстати, в какой-то мере - успешный удел)
Вообще, предлагаю, давайте уж прекратим этот спор о подходах к работе. Получается что-то о синице в руке и журавле в небе:) У вас, как я вижу, большая часть работ требуется по компьютерной тематике - тут мы не сойдёмся, а вот все остальное - прошу обращаться. Поработаем. С вами интересно.
Не совсем так. Простой пример. Сайт строительной компании. Я ничего не смыслю в организации строительства - получении разрешений, согласовании и пр. Но дело в том, что от меня этого и не требуется. От меня требуется доступно подать заинтересованным лицам информацию о предложениях компании: рассказать, какие именно услуги она предоставляет. Я собираю информации в сети, структурирую, и пишу так, чтобы она выглядела предложением от профессионального строителя. Что это - рерайт или копирайт?
Если вы собрали информацию из разных источников, переработали ее - это уже журналистика, согласитесь. То есть то, что называется тут копирайт. Жуткий профессиональный сленг, вообще-то...
И бились они день и ночь, и ещё один день бились они до самой зари вечерней, и опять бились - до зари, но уже утренней... И остановились они наконец, и сложили мечи свои. Не потому что силы иссякли. А потому что кончились у них буквы.
Новички разные бывают... Некоторые соображают, что поддерживать интересы биржи и никому не грубить в свободной теме - достаточно приятное, да ещё и приносящее прибыль развлечение. Этакий мягкий троллинг - он и бирже полезен, потому как креативщиков подпитывает, и автору интересен. Ибо развлекуха.
Сергей, привет) Ты еще с нами? Если увидите, кто постоянно общается с нашим Цельсием, маякните ему об этом посте, плиз)
Сереж, дай ссылочку на НОРМАЛЬНОЕ качество "Дорог с намеком на млечность". ВКонтакте просто ..эм.... плохое, в общем, качество. У тебя есть в студийной записи эта песня? А то нравицца сильнА) Я как раз себе на дальние поездки новый диск делаю в машину (ДДТ, сплин, френка синатру, роксет, прочий рок и классику и тебя хочу туда втиснуть :))
Возьми еще бумажный самолетик. Я по своим холмам катаюсь под "вниз-вверх-вниз" - драйвовенько так, и типа адвега рядом:)))) и уже родной стала фразочка из песни перед выездом "всем спасибо, все свободны, всем привет - я полетел" (с)))))
попробуйте набрать в строке поиска аудиозаписей "СКВЕРные дети (Виталий Воробей Щербина+Сергей Цельсий Цыпкин)" - получите все студийные записи Приятного прослушивания!
Спасибо Ириш)) Тебя так же) Я просто решил на праздники запретить себе ходить в сеть. Как правильный мещанин смотрел кучу фильмов по ТВ))) Три года к телеку не подходил! Батарейки в пульте сдохли))
да я от него отвык после развода. я его и раньше-то смотрел только с бывшей. когда она ушла - забил на ТВ совершенно. Когда с рыж познакомился оказалось, что она тоже не любитель зомбоящика. Так и стоял, покрываясь пылью. Малой из Днепра приезжал, включал, когда-никогда))
соцсети - это конечно свалка и таймкиллер. Но, блин, при этом еще одно из самых актуальных средств связи, поиска, видео, аудио, планирование мероприятий... Я раньше в ЖЖ больше зависал. Теперь реже стал.
Кстати, новенькую темку накропал. Правда пока в звуке нет)))
Свежая песня. Эскиз мелодии есть, но записать некак)
А где-то сегодня проходит китовый сейшн. Щелчки ультразвука и гулкие вздохи пенят солёную воду Поёт полосатик, любимец детей и женщин Само воплощенье великой эпохи Всеокеанской Свободы
Рёв этот слышат подводные лодки Семьи дельфиньи, поля планктона Маленький мальчик со стрижкой короткой, В жаркий денёк сиганув с понтона… Слышат больные в шестой палате, Слышу я у себя в квартире, Рвётся на сейшене полосатик Джазу даёт офигевшему миру
Ныряет во впадины в поисках вдохновенья Глядит, зависая на инфранизких, В Северное Сиянье Пускает фонтаны из пара и плотной пены И к звёздам взлетает на вдохе, близко За единичным касаньем
Звук этот слышат Марс и Меркурий Чёрные дыры эхом ответят Солнечный ветер на фоне лазури Вмажется кляксой в портрет рассвета Слышат шаманы индейцев сиу Слышат ангелы и вампиры Мало спеть, чтоб вышло красиво, Нужно взреветь в резонансе с миром.
А где-то сегодня проходит китовый сейшн. Щелчки ультразвука и гулкие вздохи пенят солёную воду Поёт полосатик, любимец детей и женщин Само воплощенье великой эпохи Всеокеанской Свободы...
Там нет минуса там живой инструмент, который накладывался на мою ритм гитару и вокал. Ритм убрали глубоко-глубоко. Потому как соло играл Воробей, а он реальный музыкант. Джаз. Поэтому мои три с половиной блатных и баррэ на третьем ладу спрятали поглубже ))
Дребезжала, значит диктофон и моя старая убитая болгарочка. Она уже с года два на пенсии в кофре стоит. Всё не соберусь ее к мастеру снести. Не уверен, что хирургическое вмешательство поможет.
Чот я подумал, что для тебя мой коммент может обидным показаться.. Нисколько обидеть не хотел.. Надо, наверное, пояснить своё восприятие: Я действительно воспринимаю песню, как симбиоз стиха и ритмических звуков, усиливающих восприятие текста. Не более. Сам петь не умею, но фальшь слышу. Любимое произведение - "Болеро" Равеля. Могу слушать несколько раз подряд. Гениально. Причем, я знаю, что он сам говорил об отсутствии в нем музыки. Я в "Болеро" чувствую невысказанные слова.
Болеро - бомба, Равель - красава. Не понял только на что я должен был обидеться? Я, к слову, разучился обижаться)) Наиболее свойственные отрицательные эмоции это злость и огорчение. Бывает состояние неприятного офигения. Обида - скучно и невыгодно))
Что касается слов в сочетании с ритмом - послушай это:
Зашёл, послушал. Мне у тебя больше всего "Шаманский чай" понравился. ИМХО - наиболее точное сочетание слов и ритмики. Текст воспринимается хорошо, слышны аллитерации, но здесь они не так Бальмонтовски-кричащи, как в "Соседнем мире".
Во, блин.. Чо эт во мне критик-то проснулся? :)) С утра?:)) Надо его усыпить!
А мне вот вообще кажется, что песня и стихотворение - это практически чужие друг другу явления. Всегда, слушая даже самый трогательный романс или песню, написанное на чье-то гениальное стих-е, думала: "Интересно, рад ли это был слышать поэт". То же самое и по отношению к фильмам, поставленным по лит. произведениям: это уже совсем другая история, иногда лучше, иногда хуже или равнозначная.
С моей точки зрения - всё ещё сложнее. Бывало так: пишешь текст для песни. Да, по заказу, да, души вкладываешь - тока чтоб пипл схавал. Но, всё равно, прорисовываешь свою мелодию. Определяешь, как должен меняться ритм в припевах-куплетах и прочее. А исполнитель делает из выданного на-гора материала что-то совершенно невообразимое, несопоставимое с тем, что задумывалось. Потом сидишь, и просто офигеваешь, слушая. Ну, может быть - это мой частный случай... Дело в том, что если я начинаю петь - в трёхкилометровой округе взвывают все собаки.. :)
дело в том, что я почти не пишу стихов. разве что на заказ. чаще всего в процессе написания мурчу под нос какую-нить мелодию. так что они сразу как песни получаются))
Добрый вечер! Можно вас еще чуть-чуть помучить с ноутбуками? Ту ветку уже не вижу, вот тут поймала знакомый ник ) Пока мои средства выводились, тот ноут, который я заприметила, был снят с продажи. Плюс я занялась собственным сайтом, соответственно, мне теперь нужна не просто пишущая машинка, но и девайс, не зависающий на программах вроде Filezilla и подобных.
Добрый! :) Сама по себе программа вроде Filezilla системные ресурсы аж нисколько не грузит (почти) - пропускная способность тырнет-канала рулит :) ЗЫ: чет у меня ни характеристики не показывает, ни самой модели не видно. Пока суть да дело... как хоть шарманка обзывается?
Посмотрел. Пойдет. Процессор из той же серии, что и в предыдущих тошибах, работать может слегка медленней того ноута, что разобрали (за счет видео). Возможно, это "может" и не будет заметно невооруженным глазом - нужно тесты смотреть. Остальные ТХ вообще практически по барабану (все путем).
ЗЫ: основной минус (как и в большинстве предыдущих) - дороже могут обойтись траблы с видухой, но вариант такого развития событий в ближайшие несколько лет практически стремится к нулю :)
Description: если "горит" отдельная видуха - нужно заменить одну видеокарту. Работы на две минуты, подбирается почти любая модель, любого производителя, в любом ценовом диапазоне. Главное, чтоб в корпус и разъем на материнке влезла :) Если "горит" встроенная видуха - кранты материнке. Можно смело делить стоимость ноутбука на два, прибавить Х и получить стоимость замены. Ремонт может обойтись немногим меньше. + гарантию на отремонтированную железяка дадут либо символическую, либо не дадут вообще (возможны варианты, но маловероятно). С гарантии продавец плавно съедет - стопудово.
Вот после слов description мне вспомнился анекдот:
Мальчик трех лет ест яблоко и спрашивает отца: - Пап, а почему яблоко становится коричневым, когда я его откусываю? - Видишь ли, сынок, этот фрукт весьма насыщен таким минеральным веществом, как железо, которое, вступая в химическую реакцию с кислородом, окисляется и выдает коричневый цвет. Некоторое молчание.... -Пап, а с кем ты сейчас говорил? )))
У меня пока не горит. После ваших слов я даже стала подумывать, может стоит поднапрячься и все же преодолеть планку в 15000 за ноут. Бегать ремонтировать его возможности не будет (
Да эт я описал один из самых отвратительных и довольно маловероятных вариантов развития событий. А подгореть или внезапно сломаться, в прынцыпе, любая железяка может - было бы желание. Нащет желания: чаще всего сами пользователи технику гробят :)
Блин, так хотелось вы**бнуться профессионально на свеже-мега-популярном [ссылки видны только авторизованным пользователям] Посамоутверждаться за чужой счёт, хоть разочек. И на тебе, не успел запостить комментарий а его фух и подчистили( Прям зло берёт, Слав. Хороший был комментарий. Реально классный.
Да хоть сам зацени, раз уж других лишили такого удовольствия:
"Приветствую)
Елена, у меня был к Вам один вопрос, который, к моему большому сожалению, Вы проигнорировали, вот этот: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Сможете озвучить конкретные цифры стоимости моих килознаков, после вашего курса или "благодарю за комментарии и не собираюсь переубеждать никого и ни в чём"?)))
А теперь, Елена, у меня к Вам появился ещё и второй вопрос) Творческий) Откройте страшную тайну, кто писал текст для продажничка, который лежит под кнопкой "узнать о проекте"? Вот этого: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Ведь господин Буров, очень убедительно отстраивается от копирайтеров и ...эээ, других авторов продающих текстов. Он - автор статей! И этому даже веришь, читая его персональную презентацию) Так кто же продавал текстом ваш чудо-курс? Очень хочется знать) Назовёте?
Или "благодарю за комментарии и не собираюсь переубеждать никого и ни в чём"?)))
А я даже не отписывался. Прочитал вскользь - мура, даже можно сказать муть полнейшая. Подобные разводы еще хуже бадов, последние хоть не вредят. А если человек не понимает как деньги заработать в этой стезе копирайтинг/рерайтинг, ему хоть "кола на голове теши" - как мертвому припарки. А диалоги в этих ихних двух ветках мне напоминают картину "слепой лысого стрижет в подвале плоскогубцами".
В конечном итоге они получили от своего курса больше дерьма, чем пользы. И те баксы, что они нашкрябают в итоге(плюс поделить на всю шайку), будут конкретно вонять приятной неожиданностью, более чем.
О! Док! приветствую) Ты понимаешь какая история, обычно, я абсолютно безразличен к подобным разводнякам. Посмотрю - х**ня, и иду мимо) Но, тут ребята продемонстрировали просто верх цинизма, тебе не кажется? 1000 уёв через 2 месяца, а! Каково?! Короче, я не смог удержаться))) Да и хрен с ними, ага)
Привет, Сереж! Не ты один не смог удержаться! :))) Но ты же понимаешь, как другой человек прореагирует: А вдруг там действительно такие суперинструкции (пошаговые), что я - раз-два и в... дамках (читай в полном дерьме). Эта замануха может быть и не вызвала бы такую отрицательную реакцию знающих всю эту кухню и испытавших все на своем горбу, если бы у них основным мотивом не звучало: "сможет каждый, запросто, без каких-либо усилий".
Ага, два раза по полдня срывали нам работу своей ссылкой. ))) Если честно, у меня в таких ситуациях здравый смысл отключается. Не могу я смотреть, как разводят невинных домохозяек на ровном месте.
Без такой заманухи не получится продать 100 или 200 таких дисков. Ведь цена не такая уж и большая - 60-70 долларов, а перспектива - 1000! Грязные методы, конечно, но работаю безотказно.
Юмор в том, что через пару месяцев весь этот курс появится на торрентах и других ресурсах. Вот тогда и можно будет посмотреть, какие там суперрецепты получения 1000 баксов за 2 месяца на стезе копирайтерства предлагались. :)) Подождем-с! :)))
Это же коооомееерческая тайна!!! :))) Если серьезно, то, думаю, не меньше 100-120 экземпляров разойдется. Там же еще один курс "Киберсант-фрилансер" подцепляется... Предлагают оба курса с 50% скидкой.
Вроде и немного, но при копеечных затратах - профит очевиден. Я думала, намного больше. Но там вон выше Женя docadept тоже говорит 100-200 экземпляров.
В убытке точно не останутся. Это несмотря на то, что мы своими критическими постами им малость рекламную кампанию подпортили. Но кто-то может подумать, что это их конкуренты пытаются отвадить потенциальных суперавторов от реального "счастья"! :))
Это только напрямую, а еще через партнерок продадут не меньше - у инфо-двд куча партнеров всяких-разных. Не зря же его создатель - Анатолий Белоусов, когда-то продавший несколько сот копий курса "Как заработать на рулетке".
Чувствую себя Незнайкой на Луне: что бы такое ненужное продать. )) А внутренний голос говорит: сначала надо это ненужное купить. В общем, нет у нас задору настоящего, вот и пишем каждый божий день килознаки ведрами.
Да нет, есть круче - "есть их у меня"... Просто эти наше с тобой ремесло задели. А так... Их навалом. Например. И последнего. [ссылки видны только авторизованным пользователям] "Новые богатые" - проект рассчитан полностью на лохов. Суть в 2 словах, если не в курсе, я недавно нарыл... Чуваг снимает цикл передач про таких же "простых" чувагов, как он, которые нифига УЖЕ не делают, ездят по миру и "заколачивают" бабло в нете. Реально они занимаются этим: "Купи у нас диск, на котором я тебе расскажу, как заработать в нете быстро." Ты покупаешь, а на диске(обычно) чуваг говорит: создай сайт и продавай диски о том как заработать 1000000 рублей. Бу-га-га.
Один там вроде из них из реала([ссылки видны только авторизованным пользователям]), но точно не скажу, особо не вникал, но мельком просмотрел интервью - он таки ведущего 3 раза за пояс засунет.
П.С. Пестня толковая, я уже ее слышал... Правда у меня сейчас вот такое настроение, - [ссылки видны только авторизованным пользователям] как всегда, знаешь, когда есть ящик коньяка, то лимоны погнили или икра кончилась. То бишь, хочеццо уже весны, блин. С Наступающим старым новым тебя!
П.С. я посмотрел только первые 4 передачи. Возможно далее в передачах просто самые-самые умы инета, но сомневаюсь.
П.П.С. Еще из последнего на тему развода. Мне он очень близко прошелся по моих друзьях. Один даже вылетел из крупной и солидной компании МЛМ, имея 2-3 штуки у.е. каждый месяц и около 15 тыс людей в сруктуре, а все из-за этой туфты. Кста, я чуть сам не повелся в свое время, но остановился вовремя. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
О! На ловца и зверь бежит :) Мне вчера только лучшая подруга этой штукой пыталась полоскать мозг. Но мозг у меня в данный момент занят борьбой с гриппом, так что я не стала вдаваться. А она че-то прям завелась - надо заниматься, клевая тема... Хммм... Клевая?
Знакомьтесь, — автор курса «Киберсант-Автор. Статейный бизнес — с нуля до 1000$ за 2 месяца», Олег Буров
Свои первые статьи Олег писал о компьютерной технике и принтерах.
Это неудивительно: имея диплом радиотехника, он долго работал в фирме по продаже и обслуживанию. Компьютерной техники.
Забегая наперёд, скажем, что сегодня Олег Буров ведёт сайт, посвящённый принтерам. Его проект «Printstreet — Улица печати» пользуется большой популярностью среди пользователей Интернета, а опубликованные на сайте статьи многим помогли разобраться в мире печатающей техники"
Дана ссылка на этот самый "Его проект «Printstreet — Улица печати» пользуется большой популярностью среди пользователей Интернета" - [ссылки видны только авторизованным пользователям] - посещаемость около 900 человек в МЕСЯЦ или 30 человек в день. В последние дни наплыв из-за начала рекламы курса - аж 86 человек за последние сутки. Просто бешеная посещаемость и мегапопулярность.
Итог - расчет на лохов, даже ничем не прикрытый) Создаем видимость из ничего.
И еще: "Он сотрудничает с ведущими печатными и электронными изданиями, пишет для множества сайтов и журналов. Среди тем статей — как и хорошо знакомая ему компьютерная техника, так и многие другие сферы деятельности." - мне это всегда нравится и так хочется наконец почитать стоящие тексты из "ведущих печатных и электронных изданий", но их всегда прячут и не показывают! Ну почему? Лай, ла-лай!
Лена, Сергей не зря пытался узнать: кто автор этого продажника. Если текст его писал сам автор курса, то я ничего от этого курса ждать не могу, ибо написано коряво.
Привет, Серега! :) Бывает, ога. Но почему-то я не удивляюсь, что коммент подчистили - этого и стоило ожидать. Он в их гребанный спектакль не вписывается никаким боком :)
та пофигу мне их грёбанные спектакли на самом деле, ага))) я, может, радости и карнавала хотел, и нифига не угадал) пойду в другом месте карнавал делать) токо пока не знаю где)
В том и дело.. Ну их нафик, отдохнул я, пойду оставшуюся норму выполнять - на сегодня надо еще 6 кило выдать.. часа на два работы. А потом - на рыбалку! :)
В этом вся и беда. Одна надежда, что после постов Ирины, да и других, которые реально показывали, что все это лажа, кто-то остановится, подумает и не ломанется очертя голову покупать кота в мешке.
Тут уж ничего не поделаешь. "У кожного своя доля і свій шлях широкий..." :))) Предупредили и хватит, а за штаны никто никого оттаскивать от дерьма не собирается.
Лен, я как-то в середине 90-ых случайно попал на одно разводное мероприятие. "Замануху" отыграли как по нотам. Подошли к финальному аккорду - "давай бабло!", а тут поднимается дядька из зала и рассказывает, как в прошлом году по той же схеме развели кучу народу. Конферансье ентого кордебалета ляпнул какую-то гнилую отмазку (тип: это не мы, мы не такие!), скороговоркой выдал какую-то плоскую до безобразия шуточку, а народ дружно потянулся к кошелькам. Ну, почти дружно - немногочисленные исключения все-таки были :)
Верю вполне. Прекрасно понимаю бессмысленность сопротивления. )) У меня недавно мама в такое попала, спаслась от выбрасывания 3,5 тысяч гривен только потому, что я вмешалась. Так она мне верит безусловно, а попробуй убеди чужого человека, у которого только надежда на чудо и есть. Мы ж ему враги, если этой надежды лишаем. ))
Ниче, нормально. :) ЗЫ: а пару баксов на корректора таки зажали:
"Уверены, вы примИте эту гарантию! Узнав об Александре Евстегнееве, вы согласитесь, что человек с таким опытом просто и не смог бы предоставить информацию не высокого качества!"
Это да.. текстик там такой.. третьесортный. Блин, вот и не лень же мне эту хрень отслеживать!! На рыбалку не пошел - похолодало... Работать неохота, хотя завтрашняя предоплата уже получена - норма на сегодня выполнена. Нафик. Сижу, и маюсь дурью.
Привет, Жека! Это я на ночь глядя (а заодно глядя на пылящийся на балконе паккардовский моноблок с паленой видухой), немного фигню написал. Хотел сначала поумничать нащет разницы в используемых ресурсах между дискретной и встроенной видухой... вопчем, проблему стационарного ПК перенес на мобильный :) Но, думаю, отдельный графический чип все равно будет подешевле заменить, чем материнку полностью.
*Автомат розлива и укупорки предназначен для наполнения стеклянных или ПЭТ бутылок напитками (слабоалкогольные и безалкогольные, пиво, квас, минеральные воды...
В принципе да, дешевле, вот только если видуху в стационарном системнике может поменять и юзер, то в ноуте даже я не решился бы без спецподготовки))) Хотел как-то раз разобрать нетбук, чтобы вытащить винт - не смог! Там так все хитро было шлейфами спутано, что оторвался бы либо один при разборке двух половинок, либо второй. Пришлось тупо винду с флешки поставить)
Чет я страхов всяких понаписывал :) Брать можно ващета. Если что, могу завтра еще глянуть (сегодня фигушки) инфу на ixbt и других сурьезных ресурсах - тест-драйвы наверняка где-то есть, да и на характерные "заболевания" ноута не мешало бы глянуть, чтобы знать чего ожидать при самом отвратительном развитии событий :)
В принципе, особой разницы никакой нет (не вообще нет, а при выборе ноутбука для работы). Есть два мегапроизводителя процессоров - Intel и AMD. Core3 - интеловский, E1 - аэмдэшный
Мы с дочкой отдыхали в Черноморске, очень классный поселок, только приезжать туда нужно до середины августа - после начинаются водоросли. А на Тарханкут просто заехали посмотреть что да как, посмотрели на чашу любви...как ныряют люди. Сфоткались на Атлеше, и уехали в более комфортабельный поселок.
О! Подскажи, как там с пляжами. Смотрела - там есть чисто песчаные? Или только с галькой. И добирались вы как? От Евпатории, я так понимаю, долго на автобусе ехать. от Симферополя еще дальше. А где останавливались? На б/о или снимали просто?
А где - в Черноморске? Потому что на Атлеже пляжей нет - это чисто скалы. Черноморск - прекрасный поселок для отдыха с детьми. Состоит из одной большой набережной, которая расположена перпендикулярно пляжам. И именно пляжи - самое интересное там. Дело в том, что они очень широкие - и вся жизнь проходит на них - там рыночек, дискотеки и так далее. Ну прямо как в Спасателях Малибу)). Очень светлый песок и узкая полосочка гальки. Море мелкое...хорошо для семейных с детьми. А останавливались в частных пансионатах - и было достаточнодешево - нигде в Крыму не было таких цен. Небольшой номерок для сна и отдыха и прекрасная кухня со всем готовым инструментом, холодильником и так далее. Вообще, если кому про Крым - обращайтесь...расскажу...что знаю. Первые фотки- Тарханкут и чаша любви...последняя - пляж Черноморского.
Да, в Черноморске. Решаю, куда отправится - в Крым или в старый/добрый Геническ. У меня малявка просто лазить/ходить не любит и море ей подавай теплое и мелкое. Была в Евпатории, вода холодная из-за течений (как местные объяснили). Смущает то, что добираться до поселка сначала на поезде, а потом еще пару часов на автобусе ехать. Пейзажи заманчивые, конечно.
К сожалению, течения в Крыму - это как лотерея. Повезет-неповезет - они могут быть в любом месте и в любое время... Нужно учитывать прогнозы. В Евпатории считается теплое море, вам просто не повезло тогда. В Черноморское мы просто влюблены - там нет экзотики - но тихо, спокойно, хотя народу полно...кстати, много молодежи - студентов. Море - как раз для детей. Жаль, не сохранили телефон домашнего пансионата. Ехать от Евпатории на автобусе часа полтора-два максимум.
Мы в Евпатории были сами 4 года назад, малявки еще тогда не было. Мне как пловчихе все равно какой градус воды) Хочется полазить, посмотреть, Крым очень люблю. Но пока откажусь - поедем на проверенное Азовское. Будем расти))) Спасибо за инфу.
В Оленевке есть очень длинная песчаная коса между лиманом и морем. Водорослей там я никогда не видела... И там никогда не нужно переступать через чужие подстилки, чтобы добраться до воды:))) А в Черноморском, как по мне, слишком много людей...
О, спасибо, Ира. На "много людей" у меня с детства аллергия после почти каждых каникул, проведенных в Кирилловке... Поэтому с малой пока ездим в окрестности Геническа: близко, чисто, тепло, малолюдно, бюджетно. Но посмотреть не на что, только море.
В Оленевке и палаточный городок всегда есть - там вообще людей на пляже минимум, но он небольшой и галечный с валунами. Но очень чистый, с аквалангами там видел часто людей, да и ловить есть чего - от рапан, до крабов и даже креветок куда-то ездили люди ловить)))
На Тарханкуте пока что вообще можно в гордом одиночестве устроиться. Полно таких мест, где можно стоять палаткой без соседей. Во всяком случае пару лет назад так было, в сентябре.
Не, я о том пляже, что на косе - там чистый песок и мелко метров до 50 в море, на первой фотке видно, как далеко коса тянется. А так пляжей самых разных там валом, но это если с машиной. А если без, то или пехом топать, или такси привезет куда-угодно.
А вода - да, такой в Крыму больше нигде нет. Причем даже на песчаных пляжах она прозрачная, и никаких ракушек-камней на дне. Но самое интересное, конечно, под скалами. И акваланг не обязателен - на три метра там даже трехлетние карапузы в ластах ныряют.
Ну и вид из "окошка" утром потрясный - на последней - это я прямо из палатки снимала:)))
Сереж, меня ждут с этим ответом знакомые, с которыми мы каждый год туда ездим. Я жду, когда объявят время киевской встречи. Все упирается только в даты. Знакомы ждали до вчера, они тоже свои планы строят, поэтому могут в любой момент позвонить и сказать утвержденную дату на август. И мне опять придется выбирать между Киевом и Крымом:(
А так - вы можете в любой момент сказать, присоединитесь или нет, но, желательно, не позже, чем за неделю, т.е. где-то в первых числах августа - чтобы согласовать кто что везет.. (чтоб лишнее не везти и нужного хватило:))
на крайняк нагрянем автономно и спонтанно)) у меня на данном этапе два момента под вопросом:
1) Совпадает с твоим, я тоже хачу на слёт))); 2) куда девать Варьку и Рысю? Ты свой зоопарк как пристраиваешь? Собсно, собаку, я думаю, без проблем можно с собой брать, а коша у нас существо сугубо для домашнего употребления. Улицу видело последний раз в возрасте около месяца, когда мы её подобрали. С тех пор для неё окружающий мир - шото вроде бесконечного сериала, а окно - стереотелевизор.
Собаку, если на людей не бросается и со стола не ворует, только с собой! Я своего не беру - он у меня холерик, обязательно с какого-нить утеса свалится, и никому жизни не дает. Поэтому я свой кошатник оставляю под надзором Бартоломея:) Шутка. Обычно нахожу человека, который живет по соседству - он приходит три раза в день покормить/погулять/убрать. Мне просто - за поллитра в день - желающих хватает:))) А из опыта знакомых: покупаешь еще два туалета, оставляешь тазик с водой и тазик с кормом - за неделю ничего с котом не станется, погрустит только малость.
Очень хотела бы вас увидеть именно там... с гитарой под шум прибоя, под тентом со звездами и когнячком с арбузом!:))))
Варя если на людей бросается, так только чтобы зализать до смерти. Со стола не ворует. Ну разве только очень голодная. Насчёт кошки - спасибо за совет. А вот гитару для походных условий купить придётся. Свой Guilt-Fender калифорнийский я в палатке спать не положу)))
Там на фото выше - белая ретриверша, Сальса. Она ныряет на три метра и плавает под водой. А еще по утрам, если долго никто не идет купаться, она делает обход лагеря: берет свое кольцо, заглядывает в каждую палатку (ровно три раза громко вздыхает на пороге), и если пипл дрыхнет, то находит пустую пластиковую бутылку, ложится посередине лагеря и начинает с оглушительных хрустом ее грызть:)))
Не хочется новую тему на форуме создавать, спрошу здесь. Ктонить знает, как снять пароль с микрофлешки на телефоне? Поменял телефон, переставил флешку, а там, оказывается, я пароль установил и, конечно, забыл его. И так и сяк, ни в какую. Подсобите, кто сталкивался?
Народ, кто в теме, вопрос возник по поводу оптимизации. По сабжу: есть интернет-магазин, в описании карточек товара - один и тот же текст + технические описания каждой модели. Будут ли считаться такие страницы с одинаковым текстом-описанием неуникальными? Или к каждой карточке нужно уникальное описание + тех. параметры? Там около 2 тыс. позиций, заказчик говорит, что разорится на этих текстах и хочет сделать одно описание на всю товарную группу. Или вообще тогда не надо никакого текста в карточках, а только параметры и фото? Че-то мы с ним затупили в этом вопросе:)
Иногдя заходя в какой-нибудь магазин такое наблюдается (при открытии всех товаров одной группы описание одно, а тех. хар разные). При этом в поиске по запросу этот магазин в числе первых. Напрашивается вывод: с оптимизацией там порядок. Но это, конечно, с моей дилетантской точки зрения. Может специалисты выскажуться.
Спасибо. Тут еще такая загвоздка образовалась: при аудите страницы с одинаковым текстом (более 400 страниц) были выброшены Яндексом из индексации, тогда как в Гугле они нормально проиндексированы. Вот и чешем макушку, как угодить обоим поисковикам:)))
если на каждой странице с разными урлами один и тот же текст, то это будет считаться дублями страниц и рано или поздно машинки зака за это накажут. Если нет денег на то, чтобы каждую страничку сделать индивидуальной, то пускай лучше будет пусто в описании, одни только техпараметры задать. Надеюсь, хоть они друг от друга отличаются?
Но если денег чуток всё же есть (совсем чуть-чуть) то лучше нанять контентщика и пускай он накопипастит всякого разного. Так будет лучше, чем пустая страница. Я когда-то карточки товаров в инет-магазине только копипастила и ничего, нормально звонили и нормально всё находили.
Параметры разные, конечно:) Ну вот заказчик тоже накопипастил описаний, поэтому их и выкинуло из индекса, страницы эти. Может, как вариант, легкий рерайт сделать для уника?
уникальность - это не все три слона, на которых сайт держится. Есть тыща причин из-за которых это могло произойти и уник - это самая последняя причина. Скорее всего там траблы в самом сайте, и криворукий админ в админке сидел. Нормально индексируются сайты с копипастом, не надо так сильно молиться на этот уник.
Я советую вам обратиться с этой проблемой к нормальному сео-аналитику, пускай посмотрит...
Так заказали же аудит, там все ошибки указаны, я выбрала оттуда только те, которые касаются причин неуникальности. Там таблица, в которой расписано: страниц, удаленных из индекса - столько-то, из них по причине неуникальности текстов - столько-то. Другие ошибки я не рассматривала.
а надо посмотреть ВЕСЬ отчет. Уверена, вам прислали документ страниц на 50, а ты из всех этих матюков поняла только страничку-вторую, которая касалась уника. Но вся проблема в том, что надо читать, понимать и устранять абсолютно ВСЕ недочёты. Когда почти все работы переделаете, тогда и так будете в шекаладе, без уников)))
а на уник все аналитики внимание обращают, это их работа - учесть абсолютно все нюансы.
Дык все недочеты мне не по зубам:))) Там и по верстке есть косяки, и еще много чего, а я всего лишь скромный копирайтер, мое дело - исправить косяки в текстах, другую работу делают другие люди. Поэтому моя забота - сотворить тексты, которые не только не навредят сайту, но еще и пользу принесут:)))
эт понятно, что твое дело - маленькое. (надеюсь, после прочтения отчёта ты поняла - насколько мизерная роль копирайтера в общей конверсии сайта) Тут вопрос в другом - есть ли у собственника бабло, чтобы ты хотя бы лёгкий уник сотворила? Если есть и тебя эта оплата удовлетворяет - так вперед на баррикады, ну а если нет.... читай коммент http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment51798 еще раз.
Ну наша скромная роль и до отчета была ясна:))) По поводу бабла будем вечером беседовать. Оплата новых текстов меня устраивает, по рерайту будем отдельный диалог вести:)
вот тебе еще один хороший рецепт. Можно оставить страничку почти пустой лишь с техописанием и, как говорит слава, ничего ей не случится. А нормальная длина описания такого магазина как твой (красота, косметика) - 500 символов и хватит. На 500 знаков деньги всегда найдутся. А для чего нужна та или иная фигня и какой с него толк - ЦА и так поймет - не дураки)))
Я просто раньше работала над магазином со сложным оборудованием по системам безопасности, там текст нужен обязательно, хотя бы копипаст. А всякие помады и прочие понятные бабам вещи можно на одних картинках продавать)))
описания к разделам - это одна тема, а описания к карточкам товаром - это другая песня. Для карточки 500 знаков с головой хватит. Описания разделов - можно 1000-1500 сделать.
А мож так?: описание вешается на скрипт, скрипт подгружается в коде страницы каждой позиции. Текст вроде и не уникальный, но роботы миллион копипастов не фиксируют. Или текст на основной странице категории, а фото/описание/etc идут отдельными фреймами. Или на pop-up это описание повесить (если оно ваще кому-нить нужно).
Ну вот смотри, как это выглядит: вот страница каталога: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Если жмакнуть на первую карточку товара, то вверху - тот же самый текст, что и на общей странице, а ниже - описание и фото. И так во всех карточках. Ты предлагаешь одинаковый текст повесить на скрипт, я правильно поняла?
Вот и я склоняюсь к тому же. Вреда от их отсутствия никакого, а вот присутствие как раз может навредить:))) Думаю, основного текста на странице каталога вполне достаточно. Да и деньги заказчика целее будут:)
Ну лан, договорились, давай ужо свою спасибу (в хозяйстве все пригодится). А как нащет доставки? Мне недалеко - всего пару-тройку тыщ км. Сам бы забрал, да на лисапеде колесо спустило :)
То же самое получится, думаю. Робот читает код хтмл каждой страницы. И если скрипт подключает текст, то ничего не меняется. Или я просто не понял твой замысел.
В ветке со всякими няшностями уже давно прописались и сигареты....
А вообще смешно это выглядит, такие диалоги пытаться разрулить такими картинками. Еще бы фотку котика сюда притащить и написать "мальчеги, не ссорьтесь, будьте добрее друг к другу. Вот, погладьте котега и сразу станете харошими"....
Ну не знаю.))) Мне так покурить всегда помогало. И сейчас смотрю с ностальгией, даже настроение улучшилось, а было отвратительное.))) Перефразировав известное выражение, скажу, какая ссора, когда можно погрузиться в томный тягучий дурман табачного дыма.)
понимаешь ли, есть большая разница между тем, чтобы попыхтеть реальной сигаретой или выпить чашку настоящего кофе или чаю и постингом картинок. Тебе что от этих картинок легче жить станет или у тебя чудо-монитор, который материализирует изображения? Нет же ж! Ну так чего ерундой маяться и лишний раз гугл-картинки насиловать?
ТС уже когда-то делал большой разгон этих бесконечных котегов-тортегов-всем доброго утра-а давайте покурим-всем прекрасного настроения и прочей мути....так нет жеж, опять возвращаются.....
Уже для этих любителей визуальных няшностей ветку специальную придумали, так им видать территории уже мало....
Ключ здесь "для тех, кто недавно бросил курить". По поводу няшностей согласна, а сигарета мне и на экране нравится, так как в реале-то нельзя, а под дурацкое настроение, ах, хоть на экране, уже атмосфера любимая материализуется.))
Не-е-ет, я люблю эту атмосферу. Сколько чудных вечеров, растянувшихся до утра, было под неспешные затяжки любимых сигарет с лимонно-яблочным привкусом. Моя приятельница, когда уезжала жить к вам в Украину, хотела моих фотографий на память именно с сигаретой, ибо без нее я в глаза подружки была нецелой))
Ой, это тонкое искусство манипуляции собственной психикой. Во-первых, нужно выбрать удачный момент. Удачный - это не тот, когда нет волнений, а тот, когда мало работы. Далее, если с утра отказались от сигарет, а к обеду почувствовали острую потребность в никотине, сочетающуюся с раздражительностью и нервозностью, то вы не готовы бросить курить, т.е. не осознали этой необходимости. Осознание необходимо, так как полностью потребность проходит где-то через год, и все это время периодически желание закурить будет возникать. Вы должны с утра выбросить последнюю сигарету и целый день не испытывать потребности закурить. Она, конечно, все равно придет, но позже. Это будет означать, что вы правильно себя подготовили. А еще, кстати, хорошо делать это зимой, когда болеете дома. Температура и кашель пойдут только на пользу. :))
Чейто у меня с моей психикой нету никакого контакта)) Уверенность в том, что курить я не хочу, у меня есть. Нехватает какой-то мелочи.Не знаю...чего-то. А отказавшись от сигарет с утра, нервозность я чувствую уже через час.Эх, в очередной раз прихожу к выводу, что нужно искать свой путь, договариваться с психикой, хитрить с ней. Я уже неоднократо слышала мнение, что бросает курить тот, кто этого хочет. А раз не получается, значит настоящего желания нет. Вот только боюсь какую-нибудь болячку заработать, пока это желание созреет.
на меня тоже действовало ненадолго, пока я не поняла, что без сигареты действительно чувствую себя лучше. Бросила курить, но иногда находит на меня и покупаю, но бывает очень редко. Поняла, что это действительно ловушка. Ведь какой бы ни была противной та редкая сигарета, после нее обязательно захочется вторую. Не нужно себя насиловать. Просто нужно понять, что без сигарет вы не умрете и вообще ничего не случится. Будет та же жизнь, но без яда. И бросать курить не нужно, нужно просто перестать и при этом выбросить из головы мысли о том, что нужно "держаться".) Короче я наумничала тут)
Все правильно, все понимаю. Только как можно выбросить из головы эту мысль, если ДИКО ХОЧЕТСЯ КУРИТЬ))) Блин, вот все могу: не жрать могу, не спать могу, когда работать нужно. Не курить - не могу(( Не созрела, наверное. А вот мысль про удачный момент, когда работы мало - очень хорошая. Единственное, что мне когда-то временно помогло, при возникновении желания закурить, залезала на тренажер и крутила педали, пока легкие не начинала выплевывать.
и разве вы не прожили нормально без сигарет этот период? а ведь беременность и роды - намного больший стресс, а вы справились без сигарет. Раз все хорошо было тогда, то и сейчас будет. Хотя знаю по себе. Я когда перестала кормить, меня тоже потянуло покурить, ведь запреты кончились, хотелось расслабиться. Но потом я вспомнила что такое боль в желудке, заложенность носа, кашель, отвратительное чувство во рту по утрам, головная боль. Я поняла, что это и правда от сигарет, поэтому решила все же отказаться.
ну да, есть свои минусы, но годика 2+/- продержаться можно)) Самое удивительное, что и без особой ломки. То есть физиологической зависимоти от никотина нет, все дело в голове. Как всегда, впрочем) Я иногда могу неделями не курить, а иногда - полпачки в день. Пришла к выводу, что истязать себя смысла нет, когда время придет- само отвалится. Чет я вам не сильно мотивирующий к бросанию пост наваяла. Умолкаю
Ааааааа.... Вот как тут курить бросишь! В текст на 1100 знаков нужно вписать 13 трехсловных ключей! И шобы читабельно, блин. Щаз вскиплю! День у меня не задался. Утром с текстом на главную 4 часа провозилась, теперь вот это счастье(((
Зато после ключей писать почти ничего не останется))) А по поводу курения. Никто не подсчитывал ущерб организму, бросающему курить. И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально. Когда нечем занять руки или время, когда надо "подумать", ещё какие-то "традиции" появляются. а всё намного проще. Если перед тем, как закурить, подумать, а действительно ли я сейчас хочу затянуться сигаретой, то количество выкуриваемого уменьшится. Уменьшится, как минимум, раза в два. А вот удовольствие увеличится раз в десять. И никакого стресса, никаких дурных мыслей: я тряпка, не могу бросить. никакого насилия над собой - только намного больший кайф и экономия) P.S. Мне нравятся курящие женщины, не вообще, вообще мне всё равно, а именно мои женщины. Мне с ними намного комфортнее.
Рассуждения теоретически верные, однако кто из курильщиков будет постоянно думать о том, нужно ли ему именно сейчас закурить сигарету? Никто не будет. Просто каждый возьмёт очередную "свистульку" из пачки и затянется. Нужны им эти размышления...
да ничего плохого, особенно в кофе и пончиках) Это ответ на замечание Сеула о том, что курильщики тянутся за сигаретой не думая. Вроде как те, у кого пристрастия другие, сильно заморачиваются перед тем, как палец в нос засунуть или кофе отхлебнуть. И те, и другие зачастую на автомате действуют.
Если бы оценивать по комментариям на форуме, я бы вообще был забанен навеки за ужасающую безграмотность текстов) А ведь привычка! Теперь даже дикторов в новостях слушаешь и мысли мелькают: ну кто тебе такой хреновый текст написал???)))
Точно))) Недавно в инструкции к холодильнику "Атлант" прочла "наша продукция принесет тепло и уют в ваш дом". Так мысленно прикидывала, каким тиражом они эту хрень напечатали.
Но все равно, внутреннего цензора надо периодически битой глушить.
"кто из курильщиков..." Я))) Я ведь говорю о своём опыте. Это не напряжение, это не насилие над организмом (в отличии от постоянных попыток бросания). Это удовольствие. А вообще мне люди, бросившие курить, очень часто напоминают агрессивных вегетарианцев. Не все, конечно, и вегетарианцев именно агрессивных, старающихся навязать свои взгляды другим. Так же и с бросившими. И задумываешься, а, может, ему (ей) лучше было не бросать?)))
А вы часто вообще видите людей, которые задумываются о том, как жить, получая удовольствие?))) Мы все, без исключения, этого хотим, но при этом очень стесняемся признаваться (даже себе) и во многом поэтому не стараемся понять, как это дело увеличить. А жизнь без получения удовольствия пуста. Удовольствие - это ведь не обязательно, к примеру, эпикурейство (хотя и в нём нет ни фига плохого). Удовольствие - это делать в жизни то, что тебе самому приятно.
я часто с Вами соглашаюсь, но тут как-то... муж бросил курить, за раз, после 17 лет курительного стажа что ли (уже забыла сколько, было ему 30 с хвостиком)... просто пришел домой и сказал, что надо бросить, и все... а на стройке работал, там перекур - святое дело, но он совершенно спокойно к курящим относится, стоит с ними, разговаривает... и совсем не напоминает агрессивного вегетарианца, не предлагает последовать своему примеру, ведь каждый живет, как ему нравится...
Так а зачем соглашаться?) Я ведь не истину глаголю, а просто своё мнение говорю. Тем более ещё раз скажу - "не все". Кстати, у меня есть знакомая веганка, она вообще почти ни фига из привычной пищи не ест. Так вот я узнал об этом случайно, когда за одним столом оказались. Как сама объясняет - это её личное решение, для самой себя. С какой радости она должна считать, что и остальные должны быть такими же?)) Я как раз именно об "агрессивных", которые при любом случае стараются "мясоедов" в свою "религию" перетянуть. Как говорил друг поляк: шо занабто, то не здраво. Как и любой фанатизм.
У меня тоже так было. Одна попытка, другая, и все одинаковый результат: уже через час-другой нарастала нервозность, но потом я выбрала момент, когда желание закурить после полного отказа от никотина пришло лишь, не помню точно, через неделю слабое и через 3 недели более выраженное, но это уже не то, сами понимаете.
Кстати, я в юности так бросала курить: покупала пачку примы без фильтра, курить эту гадость, разумеется, невозможно, в результате за сигарету я бралась очень редко, причем заметьте - добровольно, и после 3-5 затяжек бросала ее снова, плюясь табаком, который все время попадал в рот. Вот таким методом снимала напряжение. Так вот, по пять затяжек я успела сделать даже не ото всей пачки, как уже бросила. Причем при таком подходе частично удовлетворяется не только физическая (никотиновая), но и психологическая зависимость.
Да вы не поняли. Смысл именно в том, чтобы купить самую дешевую, самую противную. Прима, как способ бросить курить. Чем хуже, тем лучше - так проще отказаться от никотина) И именно без фильтра. Там же табак все время попадает в рот, им плюешься - вау!)
"И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально." - klenin65 прав. я уменьшил дозу с 1,5 пачки на сутки до 1 пачки на полгода. итоги - http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57863
Я курила очень много, будучи эмоциональной дамой. Так, как Кленин можно делать, например, с жареной картошкой. Когда мне после перенесенного заболевания потребовалась диета, то я начала употреблять нежелательные продукты только тогда, когда очень хотелось именно этих продуктов и блюд. Наблюдать за организмом и отбирать то, что не идет ему на пользу меня учил дядя, а он терапевт, ему ровно 80 лет, он все еще главный врач, и за 62-летнюю практику научился понимать язык организма в совершенстве. Другое дело сигареты. Я не видела курильщиков, которые бы так жили по доброй воле. Ту я согласна с http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57881 Т.е. видела, конечно, но эти люди либо никогда много и не курили, либо имели объективный ограничитель. Например, после периода сидения дома я не могла курить на работе - это не удобно, и потом, я привыкла курить с кофе, ну на худой конец с чаем. Неудобно курить за углом. Неудобно курить в спешке, когда нет времени подумать. Не терплю курения на ходу. Так вот, первое время я, конечно, бегала в обед, а потом постепенно отказалась, но зато вечером, приезжая домой, по-максимуму. Но времени после работы оставалось мало, так что потребление никотина сократилось.
Поэтому человек может курить меньше, если действительно по инерции часто бегает на холодный балкон, мерзнет там, опять же. Но если я могу курить, подняв глаза от монитора в пустоту и погрузившись в свои мысли, то курить много меньше у меня долго не выйдет. Ну неделю, ну другую, а потом все снова на круги своя. Но я курила реально много. Конечно, очень легких сигарет, но по-максимуму, т.е. чуть ли не перманентно.
вспомнила, как на первом курсе в 90-м году ездили с группой "на картошку" в какой-то заброшенно-дикий колхоз. ) так вот, дней за десять местный магазин был полностью опустошен в плане спиртного и сигарет. 0_о до выходных еще оставалось протянуть пару дней, а курить хотелось ну очень сильно, и кому уже было совсем невмоготу - курили черный чай в свернутой из газеты козьей ножке. %))) а какое было счастье, когда за батареей обнаружилась ЦЕЛАЯ пачка примы! вот тогда все прочувствовали, какой кайф можно получить от обычной дешевой сигареты!
)))) я так после второго курса с одногруппниками в Карпатах Ту-134 курила потому как ничего другого уже не было. Потом через время, в нормальной обстановке попытлась ими затяжку сделать - чуть не стошнило. А тогда казалось - кайф нереальный)
не знаю такого,Ту- 134 -это тоже какой-то раритет был. А в основном бедные студенты курили LM синий, я тогда как раз клянчила меня научить, чтобы взрослее казаться. Научили))) Смешно вспоминать)
Да космос, орбита и ту - одного времени сигареты, еще были серые БТ (болгартабак), а у нас расшифровывалось, как белорусское телевидение. ) Я научилась после 7-го класса, О_О перед поездкой всей школьной параллелью в Молдову (что-то сплошные сельхозработы вспоминаются). :)) Думала, как это - дискотеки, мальчеги, а я курить не умею. :)) Сперла у брата одну "орбитину", открыла окно на кухне - и затянулась. помню, что чуть в это же окно и не вывалилась - так голова закружилась. %)
Вспомнил! Мне когда-то тогда подогнали сигареты без фильтра Филип Моррис))) Так обалденно было всех шокировать - пачка крутая, сигарета красивая, но без фильтра!
не, я в начале 80-х не курил - в конце начал. когда в 90 году внезапно пропали сигареты, то мы даже пыль махорочную с дустом для борьбы с с/х вредителями через чайное ситечко просеивали и крутили самокрутки))) а ты - Кэмел, Кент))
В 81-м исчезли сигареты. Вообще. на улице могли остановить и попросить докурить, даже денег предлагали) и тут появились индийские - Мадрас. Хуже быть ничего не может. Один раз попробуешь и даже если вообще сигарет не будет, больше не купишь.
Кстати, напомнил. Как раз тогда я в подарок носил сигареты - отличная взятка получалась. А когда-то мы в банк, который нас обслуживал, притащили упаковку спичек - здоровенная такая коробка. Там радости столько было!))) Они распределяли, кому сколько коробков достанется. Вот времена дурные...
Сейчас вспоминаю - а мне тогда хорошо было) И у меня всегда всё это было, я ещё в школе фарцевать начал, теми же сигаретами тоже торговал. Во времена дефицита заработать всегда намного проще.
Это что же стыдного?))) Я помню, что даже тогда маме говорил: я всем радость приношу! И тем, у кого покупаю, и тем, кто у меня покупает. Ну и себе, естессно))) а она боялась, что меня поймают и посадят)
Напомнили. У меня активно читающая дочка. Со словами и выражениями, которые непонятны, она бежит ко мне. Как-то пришла с тремя сразу: гомосексуалист, аферистка и спекулянт. Не поверите, последнее объяснить оказалось сложнее всего, особенно то, почему в книжке оно в оскорбительном контексте звучало. Никак понять на могла: а где тут плохо?)
Я помню Форум, Темп и Флуераш, если не изменяет память. Сейчас чередую парламент (гадость редкая) с Капитан Блек - хорошие сигареты, но стоят тоже хорошо.
не помню таких. зато помню, как во времена дефицита сигаретного в начале 90-х, когда наших было не купить, а импортных не достать - был у нас в городе волшебный киоск - а в нем всегда был бордовый данхилл. круть нереальная!
да не было тогда тонкого данхилла )) вот такой был с разделенной на две части пачкой и с золотой бумагой внутри )) а ментоловые были MORE - гадость редкостная. я как-то в институте на большой перемене обкурилась ими, а потом на следующей паре, где весь поток сидел - икала во весь голос. декан заходит: "где староста ПЭ-11?" а я в ответ - "ИК". Ржали все громко и долго... ))
Помилуйте, коллеги, ну что за старческие речи. Неужели мне столько лет, что я еще и Космос и ТМ/МТ застала.((( Ма-моч-ка((( Да и не такие уж они старые. Вон Космос и сейчас есть, ну да, не курим мы его, так это потому, что богаче стали, а не потому, конечно же, что все это давно было. И не изображайте склероз: не помню, не помню, шутите!?)))
Эххххх, помню времена: отставишь лопату, прислонишь к тачке, расстегнешь Хфуфаечку и достанешь из нагрудного кармана вожделенную коробку! Поплывет сизый дым после первой затяжки над грандиозной стройкой века, а я думаю: ну да, вот она, цивилизация! Это тебе не самосад по огородам тырить! А вокруг - знамена, фанфары, трибуны...
Да ладно, у молодежи по-началу именно такая мотивация - быть как все, это потом мы все становимся умными, индивидуальными и упираем на свою несхожесть. И было это и сейчас так. Я в свое время, тоже из-за этого курить начала, да и подавляющее большинство от меня далеко не ушло - всего два критерия бралось в расчет: модно и не отличаться. А про вред в мое время почти никто и не слышал.
ну не знаю... я просто в школе белой вороной была... меня чмырили, а я всё равно не подстраивалась... А еще мне люди с самого детства были не шибко интересны. Наверное из-за замкнутости я ерунды сделала в своей жизни меньше, чем могла бы)))
Я о своей "ерунде" ни капли не жалею. Все мое, есть что вспомнить и над чем посмеяться. Ничего в ней критического нет - просто жизнь да и все. Я и сейчас могу так "наерундить", причем просто так, вот захотелось и все тут, что потом сама долго смеюсь сама над собой. Мне это жить точно не мешает, а только помогает)))
Оля, так ведь все начинали по идиотским причинам, если б думали, то никто не курил бы вообще. Самая распространенная из таких - желание выглядеть старше.)
Так по аналогии. Другое что-то было. У Черчеля помнится было что-то вроде: дурак и тот, кто в молодости не был либералом, и тот, кто с возрастом не стал консерватором. Это же одна из форм протеста поколения 80-х и 90-х. Советская школа с ее правильностью. Мы не делали разницы между политической пропагандой и пропагандой здорового образа жизни. Я еще помню выволочки в духе: "Посмотри на себя, ты же вся обтянута. К директору...бла-бла-бла." И эти дикие вопли из-за спортивного костюма, который сел после стирки. А были моменты и поинтереснее.))
Тут есть один интересный момент. Просто раньше курили те, кто сейчас этого не сделал бы. Ныне все больше курит шпана и детки из очень простых семей, где родительского воспитания нет, а делать себя сами они начнут позже, если вообще начнут. Многие по инерции приобщаются так к взрослой жизни - наследие 90-х, но оно постепенно уходит. В мое время курили отличницы, а простоватые сельские мальчики считали сие чем-то дурным. Сегодня же картина иная, но процесс этот идет медленно.
Если бы понравилось курение сразу, то нашёл бы в себе силы бросить позже. Я упёртый:) Кстати, сильно не верю, если кто-то скажет, что ему сразу понравилось курить.
Да, я тоже, по крайней мере, среди молодых курящих людей не встречала тех, кому бы сразу понравилось, а вот у взрослых бывает и так.) Понятно, что более склонны к этому эмоциональные, творческие люди.
Более склонны к курению те люди, у которых имеются определённые черты характера. Это я как астролог утверждаю. Можно даже с большой степенью вероятности сказать, будет ли человек курить и каковы будут последствия этой привычки(с медицинской точки зрения).
А я те и без астрологии скажу, кто не склонен ни к каким "шагам в сторону": те, кто живет по принципу "Жизнь - самая страшная болезнь, у нее всегда один исход: летальный":)
Сереж, а по феншуям-то, оказывается, курение не только приветствуется, но и для кого-то оно просто необходимо : [ссылки видны только авторизованным пользователям] Когнитивный диссонанс однако:)
Коротко - склонности людей становятся известны после их рождения, если изучить их личные натальные карты. Курить будут не все люди, а только те, у кого есть такая предрасположенность.
Меня в астрологии всегда занимал один момент: связь характеров, особенностей человеческой психики, и звезд. К примеру, с медициной все понятно. Если, опираясь на астрологию, лечат бесплодие, то вопросов нет, так как связь с математикой очевидна. А вот характеры можно брать только из наблюдения, но как "привязать" эти черты к звездам в индивидуальном гороскопе?
Характер человека зависит от влияния планет в момент его рождения, поэтому можно заранее про это узнать. В астрологии свои методы работы и они дают свой результат. Жаль, что "бульварный" вариант астрологии многих людей сбивает с толку.
Сереж, объясни тогда, почему люди, родившиеся в один год, месяц, день и в одно время, абсолютно разные? Только аргумент "При желании можно подвести научную базу под что угодно" не принимается:) Если ты считаешь астрологию наукой, то должно же быть этому конкретное объяснение? А нет объяснения - нет и науки:)
Один роддом даже. И два ребенка появились на свет одновременно: мой старший сын и сын у другой женщины. Мы долго общались, пока дети росли, и, разумеется, не могли не видеть, насколько они разные по характеру, темпераменту, развитию. С точки зрения генетики и социологии это объяснимо: разные родители, разные условия жизни, разный семейный уклад, воспитание и т.п. Но с астрологией че-то вообще не вяжется.
Света, о чем ты? У меня у дочери парень, из близнецов. Воспитывались вместе, учились вместе, живут в Москве вместе, одно лицо и - Небо и Земля, по другому не скажешь
Тань, ну все просто же! Близнецы же одновременно головы на свет высовывают! А за те 50-10-30 минут между их появлениями планеты кааааак скакнут в разные стороны - вот те пожалуйста: небо и земля! ))) Ой, держите меня)))
Свет, астрология не говорит о том, что 23.08.13 с вот этим конкретным человеком случится вот это и вот это. Говорится о вероятности и определенной предопределённости. Точно так же и то, о чём говоришь ты. Вот смотри, как ты будешь описывать человека? Что-то из внешности, то что тебе запомнится, что-то, что ты знаешь о его характере и т.д. Точно так же и с астрологией. Гороскоп даёт знания о достаточно конкретных вещах, тех же склонностях и чертах характера. А вот дальше они сочетаются с совершенно другими вещами, которые, казалось бы, друг с другом не взаимосвязаны. Я сейчас навскидку накидаю кучу вроде бы не взаимосвязанных черт: человек может быть летним-зимним (не по времени рождения, а по восприятию), аудиалом-визуалистом-кинестети ком, монохроником-полихроником, чувственным-чувствительным, циклолтимиком-истероидом-шизот имиком, холериком-меланходиком и т.д. И таких различий множество. К астрологии это не имеет никакого отношения. Поэтому, вполне естественно, что даже близнецы становятся совершенно разными людьми. Астрология - одна из сторон медали, которая позволяет узнать человека лучше. Но в целая картина (которую никто и никогда не увидит), складывается из всех кирпичиков. А обычно почему-то требуют: если звёзды определяют, то расскажите, каким будет не тот "кирпич", за который она отвечает, а весь дом.
Хотите об этом поговорить?)) Я бы с удовольствием, но не хочется засорять ветку Сергея, она вроде как посвящена только копирайтингу. Открывайте свою - там обсудим)).
Но кое-то сюда все же скопирую. Любопытно, не правда ли?
В конце 80-х годов прошлого века в демографическом исследовании Файта на базе анкетных данных 21000 жителей Новой Зеландии мужского пола была обнаружена зависимость между ростом, весом и сезоном рождения. В частности:
- в январе рождались самые высокие - в июне - самые низкорослые - в декабре - самые толстые - в июне - самые худые
Были также обнаружены сходные корреляции по другим анатомическим и физиологическим показателям (скорость реакции, относительные размеры органов и т.п.). Причина - сезонные адаптации их матерей в период беременности, различное питание и, следовательно, различные условия формирования метаболизма.
Еще раньше было обнаружено, что у родившихся зимой и весной на 10% выше шанс развития психических заболеваний (в особенности, шизофрении), чем у родившихся летом и осенью (что связывается в нехваткой витамина D в зимне-осенний период, а также с перенесенными вирусными инфекциями нервной системы). Также у родившихся в феврале и марте чаще встречаются аллергические реакции.
При этом у людей, родившихся зимой, ниже риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, возрастного диабета и различных форм рака. Среди рожденных в декабре вероятность дожить до 105 лет на 16% выше, чем у их же ровесников, родившихся в другие месяцы.
С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии. Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. И ни при чем тут планеты в созвездиях: значение имеют лишь климатические условия, определяемые сезоном и сопутствующие им природные процессы.
Статистика не показывает конкретики. Тоже считаю чушью все это, но все же у астрологов есть джокеры в карманах )) И есть исторические примеры, подтверждающие реальную связь астрологии с ходом мировой истории ) Почему, к примеру, Нострадамус знал имя Гитлера? Что-то есть в этом...
Я очень недоверчив, поверьте наслово, сужу только по фактам ) Тем более в интернете, где весь контент создается нами с вами ) Насчет Нострадамуса, есть сомнения, конечно. и чересчур многие пытались его видения использовать в своих меркантильных целях. Однако это реальный исторический персонаж. И не потому, что он врачом был, а за его именно видения. И такие фигуры обрастают слухами, неправдой, я это прекрасно понимаю. Но все же... Ведь имя Гитлера было реально им предсказано, и отрицать это невозможно.
Повторюсь: доказательства (про имя)? А "видения Нострадамуса"?... У алкоголиков, или, например, нездоровых людей, тоже есть видения. Но ведь вы не станете им доверять, верно?)
Видения алкоголиков и катрены Нострадамуса - разные вещи ) Есть публикации при Медичи, которая во времена инквизиции снисходительно относилась к астрологам.
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но Ваш оппонент не озвучил один любопытный факт: и предсказания Нострадамуса, и предсказания той же Ванги сбывались лишь наполовину. Так что это банальная теория вероятности, 50 на 50 - не более того.
Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?* Это я к тому говорю, что современная наука - ровно такая же *астрология*. Когда учёного спрашиваешь о конкретной вещи, он, подобно вам, выкладывает кучу *шибко умной* копипасты. П.С: Я, например, верю в то, что человек произошёл от баклажанов. Может ли это опровергнуть современная наука? Нет. *Учёные мужи* могут покрутить пальцем у виска, и рассказать бездоказательные бредни о пр. человека от обезьяны.
П.С: Слушайте, мне про Word of Tanks надо писать, а я тут о баклажанах))))
"Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?*" Можно я вместо нее? Вначале был червяк, еще раньше - ДНК, еще раньше - РНК, еще раньше - ... в общем, ученые работают над этим вопросом
Ну вот представьте. Жили-были курочки, у которых птенчики вываливались из клоаки. А тут объявилась клуша, которая - Обана! - неслась киндеряйцами. А как/откуда появилась эта *клуша* наука объяснить не может. Вот вы говорите, что *учёные работают над этим вопросом*. Слушайте, современной науке уже лет 150, а ответ до сих пор не найден.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру.
Что такое 150 лет на фоне миллионов лет эволюции) А верить ученым или нет - ваше право. Только помните - все, что вас окружает, или будет окружать в дальнейшем - все это придумали ученые) А что сделали (обобщу) мракобесы?
Я с вами согласна отчасти. Взять, например, девочку и ее прапрапрабабушку - они же не одно и тоже. Так и тут. Астрология предшествовала науке "астрономия" - согласна, но и вы согласитесь, что "предшественников" нельзя называть наукой
Никто из авторитетных ученых мужей не отрицал значения алхимиии и астрологии в науке, так что вы правы. Однако, наука она на то и наука, чтобы во всем сомневаться и никогда не предугадаешь, что в какое время правдой окажется. Еще лет 30 назад люди думали, что Млечный путь является единственной галактикой, и что машина времени - это лишь фантастика. Сейчас же существуют мощные теории, фундаментально и на физических принципах объясняющие, что, в принципе, машина времени возможна )
И с вами я согласна) Просто я удивляюсь. Ученые откровенно говорят - мы сомневаемся, а некоторые расценивают это как "вы ничего не знаете!" И даже про "Млечный путь" - ученые поправляют сами себя, потому что они развиваются, ищут доказательства, короче - молодцы!
Подождите, это советская байка про обезьяну, т.е. пропаганда. Дарвин ничего такого не утверждал. У него была тория о том, что разные, непохожие, организмы имеют общих предков, возможно одного. Это и есть теория, а точнее гипотеза, эволюции. ЗЫ Блин, я когда-нибудь с форума уйду.
Почему не может? Если нет в музее скелетов всех промежуточных стадий, то это не значит, что "наука объяснить не может". Идите закопайте во дворе курочку и раскопайте через год. Много от нее останется?
Есть такая вещь как моделирование. Это совсем не то же самое, что предположения. Разумеется, стопроцентно мы не может быть уверены НИ В ЧЕМ и НИКОГДА. Но это, опять же, другой вопрос.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру. ----------- Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях. "Я не проверял - значит, этого нет". Тем самым, вы отвергаете труды людей, которые обладают этими знаниями, которые изучали и исследовали, и их исследования многократно перепроверялись людьми из поколения в поколение разных стран и даже в некоторых случаях - разных эпох. Проверка проводилась на основе реальных знаний о мире, многократно доказанных. Но вы говорите: "Я с вами раскопки не проводил, значит, нет и ваших раскопок!" Поэтому да, если говорить от лица "простых людей", которые не будут разбираться в исследовательском материале и научных принципах, то науку можно сравнить с религией. Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".
*Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях.*
Я всего лишь говорю от лица людей СОМНЕВАЮЩИХСЯ, которые кагбэ вопрошают:
*Наука, ты можешь мне сказать откуда появилась Вселенная, например? Наука чешет плешивый затылок и начинает грузить *базонами Хикса*, бубнеть про опыты и многолетние исследования. НО.. в сухом остатке оказывается, что ни фига наука не может дать ответ на конкретный вопрос. Одни предположения, и только! Но когда последователи Библии, к примеру, или астрономии начинают *толкать* свою теорию, своё *НЕнаучное* виденье, наука, налившись краской негодования, вопит о мракобесии... и заклинает ВЕРИТЬ ей, науке.
Так штэ ваша фраза -
*Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".*
ни о чём не говорит. Когда науку прижимают к углу, она как раз и говорит - ВЕРЬТЕ. В общем, ничем наука от религии не отличается. В др. Греции, знаете ли, жрецы тоже говорили: Знайте, если гром гремит - колесница Зевса проносится. И это было *аксиомой*. хД
Истинный ученый расскажет только о том, что исследовано и доказано (а такового немало). О том, до чего наука еще "не добралась", он никогда говорить не будет. Самая главная сложность для людей, далеких от науки, отличить истинного ученого от лжеученого. Но есть критерии, ориентиры их можно найти при желании, например: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ох, что же это Вы так ученых ненавидите? "Плешивый затылок, грузить, бубнить, ни фига не может дать"
Она дала Вам как минимум комп и инет, чтобы Вы сейчас так яростно поливали ее презрением.
Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.
Не дали!!!! Дайте ответы на все вопросы и прямо ЩАС!!!
Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты, чтобы не приходилось бросать в 30 любимую науку ради прокорма детей. Дайте денег на аппаратуру (знаете, сколько простенький хроматограф стоит?) И на реактивы (у нас на кафедре до сих пор используют некоторые реактивы 60-х годов). Даже в богатых странах денег на науку в процентном отношении ко всему бюджету идет немного.
И таки да, теории происхождения Вселенной останутся предположениями, хоть и подтверждаемыми тем-то и тем-то, пока мы не сможем их проверить на практике, так? Вот только для этого придется создать новую Вселенную. лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак.
лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак. ----------------------- И радикальное продление жизни.
Все верно пишете - и про зарплату, и про реактивы, и про презрение. И про то, что большинству приходится уходить из "большой науки" - хотя бы ради того, чтобы на эту науку заработать. Хорошо на кострах их не сжигают - уже достижение)).
Привет :) И мне радикального продления жизни, да побольше ))) Всё те же люди, всё те же темы. Астрологии, хиромантии, гадание на кишках вместо каперайтинга...
Да мне самой неловко в этой теме демагогию разводить, предлагала в другой продолжить, народ не поддержал. А Сергей здесь http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment58169 периодически подкидывает разные интересности).
добрый вечер, Рита частично с Вами согласен, частично - нет (по поводу науки и ереси) предложение про отдельную тему поддерживаю предложите название :-)
Привет ) Ну не заходил давно, ага. Просто с этой социалкой не успеешь ничего - там померялся килознаками, там гороскопами, там длиной ямба и пол дня ко псам ) Сейчас неделю бездельничаю, а так борюсь с собой и желанием нести истину в массы.
*Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.*
Если судить по количеству воскл. знаков в вашем посте, беситесь как раз вы)). И да - рассуждать о моей личности (при том что пост адресовался не вам) не есть хорошо. Согласитесь.
*Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты... *
Американские учёные не испытывают материальной нужды. И как, далеко они продвинулись в познании мироздания? По моему они больше родили вопросов, нежели ответов.
Тор, я не бешусь, я сижу дома и репетирую, временами отдыхая с кофейком. Не обижайтесь, я всегда такая. Люблю подискутировать (это от бабушки, мы с ней как два барана в белых халатах).
Если Вы не поняли, то абзац с восклицатльными знаками пытался быть сарказмом. Ну, не вышло так не вышло.
А чтобы увидеть, насколько продвигается наука, рекомендую открыть научную периодику по любой интересующей теме. Я вон слежу только за одним веществом и, блин, в последнее время не успеваю переводить все статьи по теме =(
Наука сегодня и всегда была слепцом, идущим наощупь и ведущим за собой таких же бедолаг - человечество. Ощупывая по дороге попадающиеся на пути предметы она их описывала, как могла и пыталась создать и применить к ним законы. Иногда попадала в точку, иногда мимо, но всегда заносчиво доказывала свое превосходство перед так называемым мракобесием - верой в высшие законы, оккультизмом и пр. Настоящий ученый (ну это мое мнение) всегда должен говорить: пока нет доказательств обратному, я буду придерживаться этой теории. Смешно выглядят, правда ведь, многие поколения ученых мужей, фанатично отстаивающих геоцентрическую систему солнечной системы, присутствие в природе теплорода, гангрены, случающиеся из "дисбаланса четырех стихий", или еще не такие давние рекомендации чистить зубы радиоактивной пастой:). Здравствуйте, Рита.
Считаю, что рассуждения о заносчивом слепце науке актуальны в мире без науки - на каком-нибудь заброшенном острове, где люди живут лишь природой, медитируют, может быть, демонстрируют сверхъестественные способности и счастливы такой жизнью.
А если мы пользуемся интернетом, зубной щеткой и транспортом, косметикой, одеждой из синтетических материалов и другими достижениями прогресса, и после этого с пренебрежением отзываемся о тех, кто все это создал, то.. То как-то нехорошо это.., в общем.
Ну да, ну да... А представляете, если так же будет рассуждать, например, человек, верующий в Священное Писание и единого Творца. Бог создал мир и дал жизнь человекам, а половина из них не только не благодарны ему за это, но еще и отрицают сам этот факт. Пренебрежения к науке нет, есть только констатация факта. Науке надо избавиться от шор непререкаемой уверенности в правильности трактовки тех или иных исследований. Допустить до сознания мысль, что законы, которые сегодня считаются бесспорными, завтра будут самой же наукой опровергнуты (как уже случалось не раз) и научиться познавать мир с открытыми глазами, а не закрытыми.
Нет, не другой. Между курицей - яйцом, динозавром - яйцом, есть: а. либо промеж. звено, которое наука найти не может; б. либо имеет место божественный замысел.
Какое отношение Археоптерикс с Анхиорнисом имеют к курице? Я вас конкретно спрашиваю: покажите мне свидетельства существования промежуточного звена. Если этого звена нет, то я вправе считать, что курицу создал Господь. И никакой эволюции нет.))
"С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии" - с чего это вы взяли?))) Это во-первых. А, во-вторых, теперь попробуйте взглянуть на это с другой стороны, попытавшись отрешиться от намертво вдолбленного подхода, требующего обязательного "опытного изучения". Если попытаться это сделать, то окажется, что фенология - всего лишь совсем маленькое доказательство верности астрологии))) когда-то читал статью, в которой человек, достаточно далёкий от науки, объяснял действия фен-шуй с точки зрения научных исследований. В итоге, якобы отрицая этот самый фен-шуй, доказал, что в нём всё верно. только доказывал это "современными исследованиями". И возникает закономерный вопрос. Почему этот фен-шуй, тысячелетия говоривший об этих знаниях, вдруг становится для кого-то "ересью", только потому, что наконец-то "современные ученые" смогли что-то объяснить?))) объясню свою точку зрения - я в этом фен-шуе вообще не разбираюсь и разбираться не собираюсь. В астрологии тоже очень мало смыслю. мне просто смешна позиция людей, которые о том, в чём не разбираются, чего не понимают и не знают, говорят: этого нет, потому что я в это не ВЕРЮ. Или другой вариант: нет, потому что мне сказали, что этого нет. И, самое смешное, почему-то считают такую точку зрения действительно "умной")))
Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. - все верно, только вот сезонность на уровне наблюдений удобней всего и точнее всего отслеживать именно положением Солнца на небосводе, в частности, в области зодиакальных созвездий. Это все равно что начать отрицать связь календаря и периода обращения Земли вокруг Солнца) Просто нужно отделять зерна от плевел, а то ведь так и ребенка можно выплеснуть с водой.
Не, Светик. Там все гораздо сложнее и интереснее, чем кажется. У каждого новорожденного не только своя "матрица" - астрокарта. Имеются еще и карты его родителей, и всех тех, с кем малыш тесно контактирует. С одним человеком, скажем, данная от рождения гармоничная Венера (любовь, искусство, тяга к красоте) будет иметь больше шансов для развития в черту характера, с другим - может подавляться и практически не развиться. Или же начать развиваться позже - когда этот человек исчезнет из круга общения. Но пораженная Венера в натальном гороскопе скорее всего не будет иметь шансов (хотя есть, конечно, масса способов проработок неудачного расположения планет).
Или, скажем, в самом натальном гороскопе. Допустим есть оппозиция - противостояние - двух планет. Возможно, в семье у этого человека не будет благоприятной обстановки для проработки негативного аспекта, тогда это противостояние будет сохраняться. А может быть - наоборот.
Я понимаю, конечно, что это все звучит, как "птичий язык" :))) Тут так "по быстрому" в двух словах не объяснить. Но, как человек, построивший добрую сотню гороскопов, честно тебе говорю - в этом есть что-то, определенно есть :))
Раньше работала в ЗЕТ. Потом компик покрали с ЗЕТом, насилу нашла в онлайн. Но сейчас уже практически не работаю с гороскопами (лет 5 как :)). Так, для себя какие-то моменты смотрю, а заниматься начала году в 2000 или чуть раньше. Очень интересно, на самом деле :)) Ловить тапок не боюсь, пусть летят (тока красивенькие :)))))
Привет, Марин! Так а я о чем толкую второй день? Возможно, будет так, а может, и этак, но скорее всего - вот так, а может быть - наоборот. Пока я так и не услышала никакой конкретики, хотя бы даже на частных примерах. Поэтому из всех птичьих языков этой басне больше всего подходит "Пластилиновая ворона" )))
Видишь ли... Тут за конкретикой надо обращаться к профессионалам. А так, на "бытовом уровне" - я Водолей, поэтому люблю море - шарлатанство, конечно. Чистой воды :)))
Влияние на характер оказывает воспитание. Хотя астрология - сильная вещь, и трудно спорить с некоторыми вещами, которые не туманны, а конкретны. Как там в Библии сказано... Звезды нужны для знамений.
Правильно, воспитание оказывает влияние на характер человека, как и влияние окружающей среды, личных усилий по самосовершенствованию. Однако астрология даёт возможность увидеть склонности человека, полученные им от рождения и корректировать их направленно. Кроме того, не все черты характера одинаково поддаются изменениям.
Не только воспитание. Ребёнок-меланхолик и ребенок-холерик вырастут совершенно разными людьми, даже если их будут воспитывать в одинаковых условиях. Эти типы я просто для примера привёл.
И снова да. Не всё можно изменить. Чем важны знания астрологии при изучении людей? Можно заранее узнать, что в характере поддаётся изменению, а что - нет. Предположения в астрологии очень часто оказываются верными, хотя это напрямую зависит от мастерства астролога.
Нет-нет, я не о бульварной астрологии. Я пытаюсь это умом объять и понимаю связи. А вообще пользуюсь зодиакальным гороскопом, как инструментом, позволяющим понимать людей, включая себя. Личный мне когда-то составляли, но очень расплывчатый, т.е. ничего определенного. Поэтому я может быть не очень представляю, как должен выглядеть индивидуальный гороскоп.
Личный гороскоп содержит все сведения о характере человека, его способностях, недостатках, возможных путях развития, личной карме и многом другом. При желании и умении можно рассчитать, например, точное время наступления многих будущих событий в жизни. Куда уж конкретнее...
Ученые говорят (а я им верю), что только тест ДНК может выявить некоторые сведения о человеке: склонность к наследственным заболеваниям, вредным привычкам, регион происхождения предков, отцовство, наконец. Я вас разочарую - других вариантов нет.
Какое отношение это имеет к предмету разговора?))) То, о чём вы сказали, можно сравнить с тем, если бы я вам ответил, что ДНК никаким образом не отвечает на вопрос - уронят младенца головой вниз или нет.
А второй вопрос? А то я тут все ломаю голову над своим промежуточным положением. Я родилась когда весы уходили, а скорпион вступал в права. И оба знака очень выражены. Просто до анекдотичности. Например, я не умею выбирать из 2-х вещей одну. Нужно видеть меня в магазине. Это что-то.
Ну событий он, понятно, не предсказывает. Скажите, а насколько важна точность (имеется в виду момент рождения)? Точнее, насколько точная информация требуется? К примеру, достаточно отразить интервал между 17 и 19 часами или нужно до минут. Мне просто где-то попадалось, что сутки просто разбиты на 2 половины. Кстати, я не отвлекаю, а то сама работу закончила и перешла на форум со своими вопросами, не учитывая, что другие могут быть заняты?
Точность рождения важна до 1 минуты(в идеале). Во всяком случае, минуты рождения важны. Если человек не знает своего времени рождения, оно может быть установлено астрологом в обратном порядке(т. н. ректификация гороскопа, исходя из свершившихся значимых событий. Не отвлекаете, но скоро я буду отдыхать.
Свет, и снова тебе отвечу))) Я более-менее разбираюсь в прикладной психологии. Кроме того, сам часто использую то, о чём ты сейчас говоришь. Так вот те психологи, о которых ты говоришь, сами должны понимать (если они хорошие психологи, конечно), что такими разговорами не только раскрывают то, что есть (и чаще всего бывает, когда под астрологией фигню всякую выдают), но и пытаются защитить своё личное психологиче6ское пространство, не желающее принимать чего-то, чего они принять не хотят или не могут. Знакомая, профессиональный астролог, составила мне индивидуальный гороскоп. причём через пару дней знакомства, тогда, когда не знала подробностей моей жизни. гороскоп не столько на будущее, сколько на прошлое. Так вот все ключевые поворотные моменты в жизни там были названы с точностью плюс-минус полгода.
С точностью "плюс-минус жизнь" и я тебе гороскоп составлю:) Точность - это когда я, даже не делая этого, знаю: суну руку в кипяток или в огонь - будет ожог, прыгну с крыши 9-этажки - разобьюсь. Вот это точно. А все эти вероятности - всего лишь вероятности: "А может быть корова, му-му-му-му-му-му-му, а может быть собака, гав-гав-гав-гав-гав-гав-гав... " Ты предлагаешь ЭТО назвать наукой?!
Почему обязательно наукой? Можешь называть это так, как захочется))) Хотя бы потому, что "наукой" принято называть то, что под ней воспринимается в "западном" восприятии, то есть изучение чего-то опытным путём и получением доказательств, вытекающих из поставленных опытов. Совершенно не отрицаю такой подход (сам так же мыслю). Но при этом признаю, что он не должен быть единственным. мы все при таком подходе напоминаем тех, кто раньше считал, на основании утверждений учёных своего времени, что Солнце вращается вокруг Земли (это как пример). Во-первых, абсолютно всё существует ещё до того, как оно изучено "современными учеными". если мы чего-то не знаем или не понимаем, оно не перестаёт существовать - ему это по фигу. Во-вторых, ограничиваясь таким подходом, мы теряем и то, что уже известно, но "научно" не доказано. В том числе и астрологию ту же самую. Или, снова для примера, ты знаешь, что такое кйрос? если посмотреть в яндексе, то большинство ответит, что это бог древнегреческий. а в действительности - это восприятие времени. Совершенно отличное от "хроноса". Так вот в состоянии хроноса мы не можем воспринимать ничего, что не видим перед глазами - например, кроме написанного в учебнике. И при этом абсолютно все стремятся получить состояние кайрос. И это не просто потерянное из речевого запаса слдово - это потерянное понятие. Древние греки его не доказывали, они просто знали, что этот кайрос есть. А вот меня могут заставить "доказать", что он есть. точно так же как и "доказать", что астрология - вещь не просто реальная, а очень действенная. а вот зачем доказывать?)))) ну не хочет человек пользоваться тем, что существует - его личное дело)
Ну да, это из серии споров о происхождении человека: никто этого точно не знает, просто одним хочется верить, что они произошли от Бога, а другим - что от обезьян:) Я, например, не верю в Бога, если говорить только о вере без доказательств - я просто знаю, что он есть, ибо он мне реально помогает. А кто-то верит, что он живет именно так, а не по-другому, потому что ему об этом звезды сообщили - но помогают ли они ему жить? Очень сомневаюсь. А вот оправдать свою жизненную неустроенность этим вполне можно: типа, звезды мне не разрешают.
Знаешь, почему меня раздражает большинство всех этих астрологов, магов, ясновидящих и прочей подобной братии? Потому что то, в чем они пытаются убедить других, и то, как они живут, кардинально различается, а это уже похоже на ханжество. Обрати внимание на всех этих "проповедников": в большинстве своем это одинокие, неустроенные люди, которые не нашли себя ни в семье, ни в карьере, ни в социуме. Звезды запрещают быть счастливыми? Не смеши мои тапочки - это просто банальное оправдание собственной лени и криворукости.
Вот смотри как интересно получается))) Весь сегодняшний разговор построен только на одном: верю-не верю. И каждый считает эту свою "веру" единственно правильной. Но при этом все пытаются понятие ВЕРЫ обосновать какими-то доказательствами. И, вполне естественно, воспринимает только то, что подходит к его мыслям. а остальное воспринимать не хочет - оно ему не6 нравится) А ты сейчас сказала самое основное - я просто знаю. Вот в этом самое главное различие. Тот, кто будет тебя убеждать в обратном, в отличном от твоих собственных, знаний, тебе будет стараться что-то доказывать. А ведь он как раз именно ЗНАТЬ ничего не будет, он просто не будет верить, вот и всё. И сегодняшний разговор - совершенно такой же. Ты просто не веришь и стараешься чем-то доказать своё неверие. А зачем?))) Прежде всего, для себя, а не для кого-то другого))) Так же как и я для себя хочу высказать то, что думаю. А по поводу всех этих экстрасенсов-магов-астрологов, которые плодятся тем больше, чем больше на них спрос - это отдельный, совсем другой, вопрос. Кстати, вот если бы мы (все мы) услышали "научное" объяснение той же астрологии, то сразу бы начали вверить) Когда-то учился гипнозу и до того, как не услышал такое "научное" его объяснение, получалось не слишком хорошо. Зато, как только выслушал наукообразные пояснения, сразу всё стало ясно. Но ведь гипноз вполне успешно существовал и до того, как мне разъяснили то, как он работает. Понимаешь, о чём я?
Так а что мешает тем же астрологам нормально разъяснить и озвучить свои знания, а не размазывать туман по воздуху, отбрыкаиваясь от конкретных вопросов общими туманными фразами? А мои знания основаны на опыте и конкретных фактах, которых я могу привести сотни. И при этом мне глубоко фиолетово, как там сложились звезды: как бы это ни работало, и как бы ни было доказано (не исключаю такой возможности), мне до них нет дела. Ну допустим, я знаю, как работает холодильник. И че? Стоит он себе в углу и стоит, у него своя жизнь, у меня своя:)
Света, скептики астрологов не слушают, а предпочитают троллить:) Многим людям сложно понять эту "кухню", для этого нужны знания астрологии. Не курсы же открывать всеобщие?
По-моему, мы здесь делимся мнениями. Конечно, если они выводят тебя из равновесия (а именно это и характеризует троллинг), можешь считать мнения несогласных троллингом:) Только это ничего не меняет: ты никому конкретно не ответил ни на один конкретный вопрос - и это факт, а не вероятность:)
Нет, меня "раскачать" невозможно, я попросту игнорирую троллей) Что касается конкретных ответов на вопросы, то на них так быстро не ответишь, да и задают их порой в язвительном тоне. Я такую манеру общения игнорирую.
Свет, есть такая НАУКА - квантовая физика. Так вот, по ней, согласно научным доказательствам, движения объекта зависят от наблюдающего за этим объектом. то есть, если мы с тобой будем наблюдать одновременно за одной и той же частицей, то для меня она полетит вправо, а для тебя - влево или вниз или вообще на месте останется. Это будет происходить в одно и тоже время и частица как была, так и останется той же самой. А теперь скажи, как учёный, изучающий это не первый год, сможет тебе объяснить почему это и как, на пальцах? Что должно произойти, чтобы ты поняла, как это происходит? Наверное, надо учиться, да ещё и не один год. И то вопрос... я бы лично всё равно не понял))) Точно тоже самое и с астрологией. Это вещь, которой надо учиться. и учиться долго, а не фигню говорить вроде газетных гороскопов. С одной стороны никто не верит в это :Львам сегодня будет сопутствовать удача. Со второй - любой, кто всерьёз занимается астрологией, не раз повторяет - это ерунда, не верьте, астрология таким не занимается. А вот с третьей происходит самое смешное. Те, кто не верит, повторяют постоянно: нет, вот вы мне скажите, что со мной будет завтра (после завтра, через год, какую валюту на форексе покупать)! Не можете сказать? Значит фигня это всё и я в это не верю))) Вспомнился фильм отличный - "Де жа вю": А я в бога не верю! Я, когда маленький был, просил у него велосипед, а он мне его не дал! Значит, нет никакого бога!
Кстати))) заканчиваю писать и обращаю внимание на то, что "Львам" написал с большой буквы))) Это вот как раз говорит очень о многом. Но только тем, кто с астрологией хоть немного постарался познакомиться, а не просто повторял - не верю!
По поводу веры и доказательств я тебе уже выше писала: я просто знаю, что это работает, ибо убеждалась неоднократно. Блин, не хочется выносить на всеобщее обозрение некоторые вещи, не касающиеся меня, просто скажу в общих чертах: если человек живет, сорри, кое-как и объясняет это тем, что ему звезды так велят жить - извини, но это уже не вера и не знания, а черт те че... Ты правда считаешь, что это все - от глубоких познаний в области астрологии? Я считаю иначе - выше тоже об этом писала.
Я считаю, что это полная хрень и отмазка, которую каждый может себе найти не в том, так в другом))) и к астрологии это отношения точно не имеет) Астрология, к примеру, не говорит "открывайте компанию вот в этот день и все будет зашибись", но "если открыть ее в эти дни, то они будут более благоприятны, чем вот эти" - это пожалуйста. А уже наше дело - прислушиваться или нет. Только повторю - не астролог говорит, а астрология. А научиться это узнавать, хотя бы в общих чертах, можно и самостоятельно, чтобы не выслушивать кого-то со стороны. Вот я из астрологии некоторые вещи, не слишком приятные, для меня, о себе понимаю. Ну и... если не борюсь с ними (не люблю я с собой бороться), то просто учитываю). Правда, редко - забываю)))
Ну вот видишь, тебе астрология помогла понять что-то о себе - уже неплохо. А я и без нее прекрасно знаю и свои плюсы-минусы, и свой потенциал - так что пусть она существует где-то там, параллельно со мной, я же не возражаю:)
А вот это и есть самое главное) Я чего влез в разговор? Когда прочитал от человека, который о вопросе, в котором вообще ничего не понимает, отзывается - мракобесы))) не люблю, когда люди не только сами не пытаются что-то понять (это их личное дело), но еще и вешают ярлыки на тех, кто это "что-то" понимает.
Видишь ли... Строго говоря, и до науки можно тем же способом докопаться, если глубоко в нее влезть (в любое направление, причем). Т.к. именно в науке большинство суждений и открытий основаны на гипотезах (например, на гипотезе о существовании инстинкта :))))) Т.е. именно: может будет, может не будет.
В том и отличие научного знания от ненаучного, что до него нельзя докопаться. Не смешивайте гипотезы с экспериментально подтвержденными теориями.
Гипотеза - это предположение по определению, часть процесса получения истинного знания, но не само знание. Тем не менее, научная гипотеза не может быть высказана на основании только желания ее автора, она должна основываться на логических умозаключениях. Ну и да, есть еще критерии научности, Википедия вам в помощь)
Попытки прилепить шарлатанство к науке смешны по своей сути. Яркий пример клоуна - Глоба, до сих пор же ерунду лепит.
Не буду спорить по поводу Глобы :) Что же до науки: чем глубже в нее погружаешься, тем больше понимаешь, насколько она относительна. Только и всего. Никто не даст вам ни одной гарантии, что через N лет то, что сейчас по недопониманию или по отсутствию доказательств повсеместно провозглашаетя "шарлатанством", не окажется вполне себе доказуемым фактом (опять же в пределах погрешностей).
изощренно-извращенный метод издевательства над первокурсниками - это история. как можно за 20-40 часов освоить то, что изучают 5 лет (или вспомнить то, что учил 7)?
Это от учебника зависит. И сейчас есть, то бишь в экономической теории. Если берется подход советской экономической науки, а альтернатива только западная (американская), поскольку иного ничего нет. И в философии тоже, в том числе изучается.
Дак там не написано, что марксизм. Я просто это знаю. Если мне говорят, что стоимость продукта - это стоимость труда, то имеется в виду именно оно, поскольку в западной школе в стоимость продукта будут включать все ресурсы. Но понять сие может лишь узкий специалист, если у вас другая профессия, то вы не догадаетесь.)
Ну там имеется в виду труд, как определяющий фактор, что на практике, безусловно, не работает. Я не говорю, что это хорошо, но это данность. А если смотреть на мир сквозь розовые очки, то лучше не станет.)) Это если вкратце.
ну, возможно, у меня история была, как и философия -факультатив на первом курсе. Но вторая жутко напрягала субъективизмом, неконкретностью и полной оторванностью от жизни. Или просто с преподавателем не повезло
наверное, зависит от преподавателя. у нас было наоборот. неконкретность в философии была, но преподаватель понимал, что студенты - механики, а не философы.
Привет! А я вообще не понимаю философию как дисциплину. Философы - это бездельники по жизни. Как они могут чему-то научить? И почему я должна в это вникать? Мне препод автоматом поставил, после моих умозаключений)))
привет философия - наука ни об чем? если да, то почему входит в программу ВУЗов, в отличие от той же астрономии? если нет - то вопросов еще больше... хотя на первом курсе посидеть на ненапрягающей ленте лучше, чем на остальных (например, на социологии)
Не, ну Костя. В школе мы тоже много чего изучаем, что в жизни как бы не особо пригождается (нам так кажется). Как мне сказала мудрая учительница по алгебре *для общего развития, логика там и все такое*.
Все равно не согласна ;) И своей малой уже присматриваю школу исключительно с позиции профессионализма учителей. Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как. Не говори мне *сама виновата* и пр. Когда по итогам года ВСЕ пятерки, а по музыке 4 - это жесть. Когда за год с 5 ты скатываешься на еле-еле 3 из-за того, что поменялась учительница... Остапа понесло)
"Не говори мне *сама виновата* и пр." - не буду "Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как." - и я об этом. отсутствие заинтересованности учителя в обучении (преподаватели - потом, это другое. учитель должен учить, правильно?). даже если ученик выкладывается на 100%, то это 50% общего результата. у меня тоже кружок металла неожиданно побелел (хотя обещали желтый).
я бы сказала, что в начальной школе важны человеческие качества учителя. Тем более, что он там один основной. Чувство справедливости и доброта. Все остальное второстепенно.
Это было уже почти в старших классах. Школу я свою люблю, очень-очень. Весь педсостав достойный и сегодня (да и тогда была) она одна из лучших в городе. Но если взять отдельных двух учителей...
Я для себя использую гороскопы так: методом наблюдения составлены психологические типажи и они интересны для понимания, ими удобно пользоваться по аналогии. Почему именно ими, а потому, что в юности я увлекалась гороскопами, и теперь могу использовать и этот багаж, пусть даже по основному назначению он не очень пригодился. Вопрос о вере для меня не актуален. Что касается различий тех, кто родился в один день, то человек реагирует на разные вызовы, вот и ведет себя иначе. А еще за собой интересно наблюдать с точки зрения гороскопов, ну я выше писала уже.))
Не хотелось Вас разочаровывать, но, видимо, придется: лично я по заказам на Адвего и на других биржах написала этих гороскопов штук сто, не меньше:))) Ну а что: люди заказывают, платят деньги, задача прикольная - почему бы и не пофантазировать? Отсюда и скептицизм, и даже некоторый цинизм.
Так я не говорю о таких. Я говорю о, скажем так, психологах, которые обобщают опыт наблюдения за людьми, например Гудмен. Психотип интересен не только и не столько датой рождения, а вообще, просто, как психологический тип. Когда родился можно и не знать. А о себе. Ну как вам объяснить. Сцена в магазине: какую из двух сумок или сапог купить - это минимум час, ну не могу выбрать. Это типичные весы.
А по поводу кто что написал, так тут некоторые и по медицине пишут и что?))))))
Ну хорошо, тогда я Вам скажу, что я нетипичная Дева - ну абсолютно не из этой оперы:) Тоже звезды виноваты? Может, у них там в момент моего рождения консенсус не сложился?:)))
Ха-ха, так я по гороскопу Скорпион, но, правда, только вступающий в свои права. И чем старше я становлюсь и уверенней себя чувствую, тем больше похожу на Весы, которые были в закате на дату рождения. И зависит этот процесс на данные момент, во всяком случае, только от меня.
Воооот! Вы сами сказали, что зависит это только от Вас! И причем тут звезды??? Вот такая я въедливая, ага, ничего не принимаю на веру, ибо желающих навешать всем лапши на уши предостаточно:)
Нет верить нельзя, но пользовать можно. Они не бесполезны))))))) Смысл в том, что по звездам можно математически просчитать что-то менее конкретное, чем черты характера, а типичные зодиакальный гороскоп - это наблюдение за людьми, родившимися в определенный период. Надо заметить, что общие черты, если копнуть глубоко, у них все-таки есть. Поэтому статьи хорошего, наблюдательного астролога мне интересны.
ЗЫ А верить в такое, да это вообще опасно. Причем я серьезно.
Опасно, конечно. Но если люди хотят верить, кто ж им запретит искусственно ограничивать себя в большом и малом только потому, что "звезды так сложились"?
Культура у нас такая. Мне в иудаизме встречались постулаты об опасности предсказаний, не потому, что бесовское, там много сложнее и иначе, чем в Христианстве, а потому что верой навлекаешь на себя...
Ну да, это обычная психология: веришь - подсознательно программируешь себя - совершаешь действия. Так что если уж верить, то верить в хорошее:) Кстати, это прекрасно работает, проверено на себе стопитцот раз:)
И сбудется обязательно, может быть не так, чуть-чуть иначе, но сбудется, но, как говориться: "Б-г исполняет все наши желания только тогда, когда хочет наказать нас". Так что желать нужно осторожно. Опять же на себе проверено. Не раз подумаю, а надо ли, прежде, чем какую-то новую "игрушку" захотеть.
Я немного по-другому рассуждаю, когда чего-нибудь хочу: не навредит ли это кому-нибудь? Если понимаю, что нет - то хочу-хочу-хочу, да так сильно, что оно сбывается:) Причем с неба не падает, просто обстоятельства складываются очень удачно - так, как я даже и не предполагала.
Это точно:) Именно в плане работы обстоятельства и складываются удачно, а как иначе? Рокфеллеры мне не родственники, Остап Бендер - тоже не дядя, так что остается только работать:)))
Ты можешь быть "нетипичной Девой" потому, что в момент твоего рождения другая планета (а не управитель Девы) находилась в сильном положении, например. В таком случае, в твоем характере будут более яркими, например, черты того знака, которым эта - более сильная - планета управляет.
Если бы вы были сапожником, то не могли бы бегать - фраза равнозначна тому, что вы сказали. И то и другое имеет отношение к ногам, точно так же как и астрология и астрономия имеют отношение к звездам.
Третья глупость))) "То, чего я не знаю или не понимаю, я просто назову мракобесием" Но даже фиг с этой глупостью. Вы сможете объяснить, какое отношение увлечение астрономией имеет к астрологии?
Давайте скажем сразу) Вы мне импонируете, как человек) Как астролог, вы такой же, как и гадалки, муялки, фуялки) У вас что-то спросить конкретно, вы не ответите, потому что никто конкретно не ответит) Мне неприятно вас разочаровывать, но, увы, это так)
Владимир (правильно помню?), на такой вопрос Вам вполне ответит астролог, который этим занимается. Но:
а) надо найти специалиста (профессиональные астрологи обычно очень узко профилированы); б) такой прогноз занимает довольно много времени и стоит хорошеньких денежек, а на форуме "за здорово живешь" вот так навскидку никто Вам ничего выискивать не будет по фондовой бирже :)))
Вы же не будете просить профессионального психоаналитика прям щас, побыстрому и в двух словах Вам объяснить, почему у Вас, скажем, стойкая неприязнь к каким-либо явлениям, да еще и как от нее избавиться.
А мне первый раз, в 15 лет не понравилось. А вот через 10 лет, в 25 - очень даже. Причем осознанно, а не из желания кому-то подражать или показаться крутышкой:)
Да ничего не изменилось. Всегда и практически у всех есть две одновременных мотивации: показать себя "не такими как все" и при этом считать себя принадлежащим к какой-то группе, то есть быть таким, как эта группа. У подростков это просто, как и всё остальное, проявляется максимально ярко. Не быть как все, к примеру - стать каким-нибудь готом. При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО быть таким, какими каким гот и должен быть. И так с чем угодно.
День добрый) Сашей меня зовут. Если честно, не знаю, о каком конкретно заказе вы говорите. По строительству работаю постоянно, все заказы и не запомню. А что случилось?
Давай на ты. Я про эту заказчицу: http://advego.ru/order/status/6531094/ Тоже в последнее время плотно взялся за строительную тематику. Ещё заказчиков не посоветуете?
Договорилась) Про ты. Оп-па! А меня по этой ссылке не пускают))) Это, наверное, про Daynett? Она как-то в общем заказе давала тебе ссылку на ПЗ. Я у неё сейчас вижу только заказы на вопрос-ответ, пару раз их выполнял, а на стройку что-то давно новых тем не давала. Был еще хороший заказчик на большие статьи по строительству, у него БС большой и работы всем хватало. Сам себе подбираешь тему и объем. Но что-то исчез, если появится, дам ссыль.
Да, я о ней.)) Вот именно, новых тем у неё нет, а работа нужна сейчас. А каков ник этого хорошего заказчика?) Если что, замолвишь за меня словечко? Я тогда и Daynett о тебе напишу.)
Так я у неё и так заказы из БС получаю))) Но если что-то будет, обязательно напишу. Сейчас есть хорошая работа по недвижимости, но там, похоже, ВМ уже в БС не берёт.
Тогда странно, что тебя по той ссылке не пускают, вроде то основной заказ. Спасибо.)))) По поводу недвижимости: а о чём конкретно у того ВМ-а надо писать?
Видел этот заказ, оставлял заявку на добавление в БС, но ВМ мне ничего не ответил. Да и сложноватый он, если честно.) Теперь по твоей ссылке меня не пускает, видимо, мы в разных БС у неё.)
Вот я Москву люблю и знаю места, в которых жил. Но это всего несколько районов, не представляю, как вообще такой громадный город можно полностью знать. Поэтому и пишу о районах, о которых раньше знал только название. Интересно - сбор информации, аналитика, плюс ВМ просит что-то приближенное к публицистике. Мне как раз нравится. Да и цена хорошая, не жалко время тратить.
Большой город знать полностью невозможно. Казань меньше Москвы, у нас около 1,2 миллиона человек живет в городе. Но сам город очень сильно вырос. Если Казань 70-х, и даже 80-х, я представлял (знать всё было невозможно было и тогда), то сегодня у меня спрашивают где такая-то улица, а я даже не знаю о её существовании. Не знаю, в каком районе она вообще находится. Или смутно представляю, что где-то в новых районах.
Знаю, как не нужны лишние разговоры в обсуждении заказа, но с трудом сдерживаюсь. Александр, ну... совесть есть, а? Ведь так и знала, что не заказчик, поскольку на комментарий, обращенный к нему, нет ответа. Который час схожу с ума, ломая голову над тем, кто из 5 человек (именно 5, поскольку новых просьб добавить в БС нет) влез и для чего. Ломаю и думаю, ну если из любопытства и узнаю кто... это ж сколько нервных клеток ушло. Вот всегда с вами так, всегда. Одни отрицательные эмоции.
Это не буква пропущена, это слово устаревшее, но начала разбираться и поняла, что лучше его не использовать, тем более в этом контексте, не буду вдаваться в подробности - это долго. Да, заказ не активен, видимо, дело в деньгах. Чего там еще вычитали, что смутило?
Так я же говорю, что не читал, а мельком посмотрел. Меня интересовало, как другие структурируют текст: блоки, сам подход к тексту. А так вроде всё нормально) Но я по-другому пишу. Сначала несколько блоков официальной информации: общее, инфраструктура, транспорт т.д. А уже потом недвижимость, больше приближенное к публицистике или аналитике: почему столько, когда будет столько и так далее. Это я рассказываю, чтобы было честно - я вашу структуру узнал, вы мою.
Подлизываетесь? Если уж совсем честно!? Или есть какая-то другая причина, кроме...?
А касательно структуры, сложно сказать, поскольку от заказчика нет обратной связи,но я, признаться, старалась быстро устаревающую информацию не указывать. Цены на жилье пишу стиснув зубы, поскольку вставить удобоваримо ключи по-другому сложно, т.е. удобоваримо можно, но содержание в таких случаях всегда страдает, вы же понимаете. А структуру эту я взяла из другого заказа. У меня такого типа заказы уже были, но попроще: покороче и подешевле. Знать бы еще куда он это размещает. Но вообще, на сайтах агентств, где продается недвижимость, публицистики я не встречала. Там сортировка обычно по районам и по станциям метро. Под фильтр и описание идет. Если город большой или покупку совершают иногородние, то такая информация полезна. Я стараюсь описать так, чтобы человек, плохо знающий район или не знающий вовсе, мог мысленно его представить, по аналогии, представить что это за район, сравнивая с чем-то знакомым. На мой взгляд анализ тоже может быть полезен в этом плане, но анализу цены я бы не стала уделять много места, если, конечно, не привязывать это к планам развития района, например: строительству метро, реконструкции шоссе, планам Мэрии по расселению из коммуналок или хрущевок и т.д. Ну это мой взгляд, причем предварительный, так как я лишь предполагаю где будет размещена информация.
Да, кстати, ответная любезность. Глянула ссылку на ветку в портфолио, в которой мебельная тематика, в общем прочтите первое предложение на 1 скрине.
То есть? Зачем мне подлизываться или не подлизываться? Я просто поделился тем, как сам выстраиваю текст. Структура в любом случае получается похожей, задание ведь одно и прописано достаточно подробно. А насчёт где размещает - вы что, не смотрели сайт, для которого пишете?))) В заказе на него ссылка. И это не агентство по продаже недвижимости. Любой крупный сайт, связанный с недвижимостью, обязательно публикует подобные статьи. Элементы публицистики - это была просьба ВМ, где-то он мне об этом в комментарии писал. А за "мебель" спасибо) Надо вообще портфолио заняться, а то всё лень.
Сайты я, конечно, смотрела (их там несколько), а под "где размещает" подразумевала следующее: либо это описание для страницы с предложениями по конкретному району, либо материал в раздел статей (как предположили вы), поскольку ресурс ориентирован на тех, кто стремиться реализовать или приобрести жилье самостоятельно. Это сайт, через который продается недвижимость. Я исходила из того, что это описание к странице, помогающее покупателю сориентироваться, а не просто статья публицистическая. В комментариях к этим двум заказам я не встречала таких пожеланий заказчика, но из этого ничего не следует.))))) Интересно, как поняли другие авторы, и что должно быть на самом деле?))) Куда это все-таки поместят!?
А по поводу "то есть и зачем", меня, как вы понимаете, а я не поверю, что не понимаете, вполне обоснованно напрягает общение с вами. Ибо оно дурно заканчивается. Мне не понравилось в прошлый раз, и я не испытываю не малейшего желания повторить сие в будущем. Вот и спросила о том, что же вы имели в виду!? А поделиться мыслями, я думаю вам есть с кем.))
"как вы понимаете... не понимаете" Если серьёзно, то совершенно не понимаю. Только, ради бога, объяснять не нужно) Хорошо? Если кого-то что-то напрягает, то это проблемы не мои, а того, кого они напрягают. А почему написал, я же сразу объяснил - чтобы вы не волновались зря, что текст кто-то мог спереть.
Помилуйте, какие объяснения. Забав на потеху публике было уже более чем достаточно. Ваш круг для этого самое то.
А чтобы я не волновалась,лучше соблюдать дистанцию и от меня, и от моих текстов.
Проблем у меня нет. А вот гадости по вашей милости мне порой достаются. И поскольку я не любительница плескаться в грязи, я вас очень доброжелательно просила соблюдать дистанцию. Ваша милая детская непосредственность меня просто поражает. Проблем у него видите ли нет! И у меня не будет, если вы будете держаться от меня подальше. А прежде чем вступить в диалог после дурных поступков, принято, как минимум, извиняться.
А установить дистанцию можно? Хорошо? Будьте благоразумны)) Все будет хорошо. У вас непременно получится. И даже удачно получалось последние пару недель)) Договорились? Неужели нужно ругаться и говорить друг другу гадости прежде чем разойтись. Ведь это так просто. Прежде чем ответить ядом, посчитайте до двенадцати, а лучше до 100, а еще лучше до завтра. К тому времени само собой станет ясно, что говорить не о чем, а злость пройдет и яд испортится. Не успокоитесь - накажу)))))
Послушайте, меня совершенно не волнует, что вы там себе придумали))) Я это уже в третий раз пытаюсь сказать. Я вам гадостей никогда не говорил и говорить не собирался. И сегодня написал только по "производственной необходимости". И давайте закончим разговор? Ещё раз, последний, приходится повторять - не надо перекладывать на меня что-то там своё, то, что вас напрягает. Меня это не касается никакой стороной. Если есть желание, то оставляю за вами последнее слово и завязываем на этом, ОК?
И скажите, на кой черт мнем все это нужно? И почему я должна развлекать вас. Вам больше поговорить не с кем? Ну обсудите вы структуру с кем-нибудь другим. Что вам от меня надобно!? Что за забава? Я, конечно, помню запись в вашем дневнике о том, что вам доставляет удовольствие позлить посторонних людей, но до чего ж вы отвратительны с такими удовольствиями. Извращение какое-то. Ну пообщайтесь вы с кем-то, с кем с вам приятно, и оставьте меня, наконец, в покое. Что вы ходите то за мной. "Производственная необходимость"...Нет у вас никакой необходимости приближаться ко мне и быть не может. Не выдумывайте глупостей.))))))))
Мадам, вы вообще здоровы?))) Сначала вы прицепились ко мне с расспросами, от которых я никак не мог отделаться несколько дней (хотя не раз намекал, что разговор пора бы свернуть). Мне было просто неудобно не отвечать на комментарии под моим же постом. Теперь, оказывается, это была "предпраздничная безрадостность", которой у меня как раз никогда не бывает) Потом вы где-то рассмотрели "гадости и оскорбления", которых нигде не было. Честное слово, создаётся ощущение, что вы живёте в какой-то другой, параллельной реальности, которую себе придумываете))))
Александр. Я ни коим образом не могла настоять на ваших откровениях, на них вообще нельзя настоять. Реальность у меня одна, и я очень хочу чтобы вы с в вашей "производственной необходимостью" в ней не присутствовали.))) Обещаю, что не буду вас придумывать.) Я не страдаю мазохизмом, честно)) И главное, что теперь-то вам удобно не только не отвечать на мои комментарии, но и не обращаться ко мне вовсе. И я очень надеюсь, что на сей раз вас хватит более, чем на две недели.))))))) Желаю вам всего хорошего, тоже честно, так как счастливые люди не бывают злыми, хотя-а-а... с вашей склонностью к психологическим играм можно испортить все что угодно. А еще желаю, чтобы вышел новый проект и "блин, а как хочется , что бы и последняя" тоже. Удачи! Да, а по поводу... Я понимаю, что вам так было удобно, и вы даже придумали какие-то аргументы о том, что это достойно, а на самом деле спрятали голову в песок. Ну вы же понимаете, что люди попавшие в эти обстоятельства по вашей милости больше никогда не захотят иметь с вами дело.И в вашей жизни такие люди тоже были, которые посчитали для себя "лучшим выходом" то, что... Ну вы же не будете больше с ними общаться. Вот и я не хочу))
Стоп. Прежде чем ответить, вспомните - вы же со мной не разговариваете)) Ну-у-у, неужели не помните. ))) Удачи, все получиться, и вам будет совсем не до меня.)
Здравствуйте! Меня тоже эта тема интересует))) Вот сейчас в доступных только один заказ вместо 2. Второго почему-то не видно. Это только у меня так или у всех?)))
У всех из БС так. Второй остановлен. Так обычно бывает или когда заказчик перестаёт с ним работать, или когда средства, забронированные на заказ, заканчиваются. Насколько понимаю, все успели выполнить где-то половину заказанных работ (я 5 из 10), Скорее всего позже заказчик докинет недостающие. Иначе какой смысл вкладывать неплохую сумму, а потом всё бросать.
Из Москвы эту Яву всем друзьям надо было обязательно привезти) Почему-то у нас её не продавали. Во! Сейчас пишу статью о Беговом районе, где фабрика Ява. Оказывается, этот завод открыли ещё в 19 веке - была раньше табачная фабрика Габай .
Было 2 Явы -сувенирная, черная с золотом - это было круто, и маленькая бело-красная. Погань и та, и другая. Только черная с привкусом. Правда, тогда нам было все равно.
Саш, а я вот помню Герцеговину Флор))) Батя привозил с Москвы домой (мы на Сахалине жили), там бабуля у меня в номенклатуре работала, могла достать. Так вот - первые мои сигареты были Беломор (папиросы) еще в пионерлагере закурила))))) а потом у отца тырила Герцеговину. Причем, он знал, что тырю и молчал!!!))))) А еще батя привозил Мальборо настоящий (он же в моря ходил), я с этими сигаретами ездила на Украину в отпуск - крутая была неимоверно!!!!!!!!!!))))))
Темп вообще не представляю, не употребляла. А вот уже второй день пытаюсь вспомнить какие-то болгарские, с которых, собссно, и начался мой "забег" (любимый человек курил и меня на них подсадил). Хоть ты тресни, не помню - хороший знак.
Ну что ж вы сравниваете. Цели то разные. Когда курить хочется ради удовольствия, Прима - такая радость. А когда целью является надобность бросить курить, поскольку две пачки в день, путь даже ну очень легких, - это крайне мало. Да когда самочувствие от курения не ах (давление понижает и не только), то Примой перебиться помогает.
Ах да, еще по поводу болячек. касательно серьезных - вопрос вечный, а вот мелочи... Первое время организм адаптируется к отказу и ведет себя...о ужас, но даже на этом этапе, как преображается кожа и не только!
я решила бросить курить где-то за месяц до первой беременности (так совпало) :)) продержалась этот месяц, ну потом уже и нельзя было. не тянуло вообще, потому что в голове было четко прописано: НЕЛЬЗЯ! это было 12 лет назад, стаж курения к тому моменту - 15 лет. с тех пор не курю, но в хорошей компании на каком-нибудь празднеге могу выкурить сигаретку-другую. самое интересное - что теперь не выношу запах дыма, когда кто-то рядом курит, зато кайфую от аромата самого табака в незажженной сигарете.
Да, покурить в компании можно. Главное, чтобы на следующий день ничего не осталось. Но всерьез бросать и начинать заново, тоже всерьез, нельзя. Вот тут по медицинской части все четко: это действительно вредно.
Не, организм у меня нормально, если на алкоголь, разумеется, в умеренном количестве. А по поводу главного, так я имела в виду, чтоб сигарет наутро не осталось, а то...кгу-кгу:) Я так первый раз (после того, как первый раз бросила, а их было 3) и начала курить. Купила на Новый год, но под старые привычки купила много. Сигареты, разумеется, остались, причем в избытке даже для следующего дня - так и начала курить заново.
у меня была парочка моментов, когда я начинала на работе вместе со всеми с утра бегать курить, но где-то через неделю курить становится просто противно.
а про алкоголь:мой организм как-раз таки любит алкоголь (хорошее красное вино) в неумеренном количестве ))) и как-то совсем от этого не страдает, а вот если проскользнула сигарета - неумеренное количество наутро очень даже сказывается. :/
Нет, для меня сигареты всегда были главным, и никакое вино их не заменит((( А то, что плохо от них, так было б хорошо, кто б тогда бросал курить) Тогда для чего!? Но мне плохо от них, грубо говоря, сразу, во всяком случае, не на утро точно.
А дым раздражает - понятно. Во-первых сигареты разного качества бывают, и те, что дорогие, они с химией, от таких аромат хуже, чем от Примы(( Да и нельзя настраивать себя на хорошее, вдыхая дым, эдак заново курить начнешь.
позвольте не согласиться )) какая сигарета может сравниться с бокалом хорошего вина... или с ледяным коктейлем из настоящего джина и тоника... или со стаканчиком ракии, ну или с вискарем, на худой конец. ммм - слюной захлебнулась )))
Например, мои любимые. Их когда год не выпускали, что-то усовершенствовали и они стали другими, я ни к каким другим привыкнуть не могла. Кстати, не я одна, так как через год все равно вернули, видимо, не понравились курильщикам модернизированные.
Так вот, они с яблочным вкусом, не только ароматом, не путайте. Тонкий кисловатый вкус с пряным, сладким, напоминающим ваниль послевкусием. А какие первые ноты!!! Они, они, они... хрустящее, сочное, ароматное яблоко, когда капли сока тают во рту источая фимиам. Все эти вкусы вначале какофонией раздражают рецепторы, а потом тоньше и нежнее, томительнее и сладострастней. Длинные, медленные затяжки.... - ах-х-х, какое блаженство. А если облизнуть губы, то снова почувствуешь сладость, смягчающую горьковатый дым. Вы наверное курилди что-то не то, угу!?
Да нет. Это был шуточный спор: кто докажет, что его собака лучше.))) А не курю я всего несколько месяцев. Даже года нет. Поэтому вкусы помню. Атмосферу полуночных бесед с сигаретой люблю, но курить мне нельзя, так как в условиях свободы чувство меры не работает. А безмерное курение плохо сказывается на самочувствии.)))
Ну это-то как раз таки понятно. Оптимальная реклама охватывает 20% аудитории, из которых 80% купят товар. Да и продавались не сигареты, а идея наслаждения, т.е. те, кто не отказывается ни от никотина, ни от алкоголя должны были выбрать главное. Иначе говоря решить, можно ли пить без сигареты и будет ли удовольствие полным и можно ли курить без алкоголя и испытывать несравнимое ни с чем наслаждение.
Ой, как тут у вас интересно! А я Магну в 90-е любила, а потом она пропала. А до 90-х не курила вообще, да и когда: дети маленькие были:) А еще я анекдот вспомнила про болгарские сигареты: - Ты "Стюардессу" будешь? - Не, у меня "Опал"...
Сегодня наш юморист видимо не в духе или что-то не то съел, кароч не получается у него веселить. Я это прямо сказала - чувак, пересмотри свое ЧЮ и мы разошлись. Всё. У него обид вроде как нет.
Да у него уже неделю-другую вот эта фигня получается. Я тоже говорила - он сначала насупился, потом понял, а воз и ныне там.)) Дались ему эти...е-п-р-с-т!)
да нет, мне кажется, что меньше времени. Он здулся сразу после того, как его на спа-процедуры отправили. Но реинкарнация получилась недостойной, а отстойной....
ну я не знаю, для каких именно диалогов ты притарабанила свое добро, но на тех собеседников, которые выше перегавкались, такие методы не действуют. ты бы им еще картинку с канфетами показала...)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
