Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за ...Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за старания! Несмотря на зашкаливавшую абсурдность происходящего в рассказах, читатели не спасовали и применив смекалку, выбрали самых абсурдных из лучших и лучших среди абсурдных - спасибо за терпение и активность!
ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/ Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 ...ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы ...Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы получат по окончании конкурса!
Нажмите на кнопку "Отправить донат автору" под кнопками "Нравится" / "Не нравится", выберите сумму поощрения и подтвердите отправку. Количество донатов - не ограничено.
Важно! Все донаты - анонимные, автор не узнает, от кого получил донаты и в каком размере, только общую сумму за весь конкурс. Соответственно, запрещено разглашать, авторам каких работ вы сделали донаты, просим отнестись с пониманием.
Не забывайте, что во втором туре продолжается соревнование Оракулов:
-- нужно проголосовать минимум за 5 из 50 работ. -- приз - 10 000 руб (если победителей несколько, делится на всех).
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
-------
Оракул 1-го тура - Fremtiden, 11 из 11 работ прошли во второй тур!
Призы могут выиграть и только читатели! Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур ...Призы могут выиграть и только читатели!
Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ. -- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого конкурса. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/ Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в ...Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/
Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в приложении Адвего: https://bit.ly/advego-app
Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами ...Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами, а сыграть в литературную игру - рассказать про жизнь в необычной и даже абсурдной форме.
В конкурсе абсурдных рассказов можно практически что угодно - поставить себя на место Мюнхгаузена, последовать вслед за Белым Кроликом или прикинуться Хармсом. Играйте смыслами, героями, временем или местами, главное - это передать идею или смысл с помощью парадоксов и нелепостей.
Да здравствует свобода мысли!
Задача: написать рассказ в жанре абсурдизма.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 5 июня 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 3 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - абсурдный рассказ; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что такое абсурдный рассказ
-----
Это произведение, в котором привычные жизненные ситуации и события обыгрываются в фантастической, фантазийной и парадоксальной форме.
Это философия и психология жизни, выраженные с помощью гротеска, чтобы посмотреть с другой стороны на общественные ценности, мораль, устои, законы и традиции, а также желания и принципы отдельного человека.
"Превращение" Кафки, "Нос" Гоголя, "Жизнь насекомых" Пелевина, рассказы Хармса - в этих ярких представителях жанра абсурдизма правила и границы обыденного специально нарушаются с помощью необычных событий и героев - чтобы показать на их примере нашу, человеческую сущность и сущность наших отношений друг с другом и окружающим миром. Подчас страшные, местами комичные и всегда загадочные - эти истории ярче всего показывают сложность человеческой натуры.
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 107 000 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 3000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #pustota
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #pustota Крылатый мед
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 22 апреля до 5 июня 2022 года включительно, 6 июня 2022 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 3 июля 2022 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 17 июля 2022 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 24 июля 2022 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (абсурдный рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийNanali написала 18.07.2022 в 18:09
6224
И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь ...И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь комментарий и тормозишь себя - и в шутках, и в подколках, и в критике, и даже в похвале. А какой азарт на тормозах? Эти вещи в принципе несовместимы, или азарт, или с оглядкой. Ну и напишешь коммент... подумаешь и сотрешь. А то фиг его знает, кто и почему обидится. Я про всех, и про себя тоже - больше двух лет жить под постоянным прессингом тревоги и неуверенности, такое даром не проходит.
Но, знаете, формат "светской гостиной" меня лично устраивает куда больше, чем рассуждения о том, что кому можно и нельзя делать на конкурсе, как хладнокровно просчитывают ЦА и кому это лучше удается, что утонченные натуры надо беречь, а истинным творцам никогда не пробиться, и т.д. и т.п. Лучше уж трепаться на отвлеченные темы и получать удовольствие.
Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ: 900 руб. https://advego.com/blog/read/pustota/7760095/ ...Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ:
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 21.07.2022 в 08:23
6889
Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал! Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, ...Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал!
Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, Перьев, чернил в придачу, Пару "Мерло" и писать )
Лето опять так быстро. Авторы все герои! Скоро последний выстрел. Кто они, эти ТРОЕ?
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 07.10.2022 в 11:03
0
Плачет. В трауре осень.
Бьёт по щекам дождём.
Тошно. Слова по прозе
Истосковались. Ждём... ...Плачет. В трауре осень. Бьёт по щекам дождём. Тошно. Слова по прозе Истосковались. Ждём...
Лучший комментарийSinicaSam написала 07.08.2022 в 08:12
0
Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям! ...Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям!
Добрый день! Пока еще нигде :) Скорее всего к обеду вот тут https://advego.com/blog/ в блоке Конкурсов появится ссылка на работы первого тура и администраторы в этой ветке форума опубликуют ссылку.
Забавно получилось. Я когда хотел ответить на ваш вопрос, открыл вкладку с другими конкурсами, открыл первый тур прошлого конкурса, заменил слово "приключения" на "пустота", подставил, открыл в отдельной вкладке, смотрю - а там уже 140 работ размещено! Думаю, вот класс, я самый первый увидел!
А потом захожу в эту ветку, а тут уже почти час назад объявили начало 1-го тура :).
Это у меня на описанные в 1-м абзаце действия ушло часа 2 :). Вот что значит - титан прокрастинации, 2 часа жизни сожрал сам у себя и даже и не заметил :).
Блин, я не педант, но всё, что помню из пунктуации: перед "что" и "но" ставится запятая. Остальные знаки препинания рассеиваются по тексту россыпью, хотя знатоки утверждаю, что правила есть, просто их мало кто помнит.
Мой срезали. Было ожидаемо. Действительно, не мой формат. Пытался подстроиться, но... Спасибо всем, кто голосовал за мой "Лепесток Азалии". Приношу извинения, что не оправдал ожидания. А если кого-то заинтересовала затронутая в рассказе тема, то более развёрнуто можно найти здесь:[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Вы правы. Я и сам уже понял, что не попал в формат. Отрицательный результат почти всегда бывает более полезен. А Вам - спасибо! Я рад, что кому-то понравилось то, что удалось "наваять" в непривычных условиях жанра и объёма.
Я конечно дико извиняюсь, но никому не кажется абсурдным тот факт, что женщина носит хиджаб и при этом красит лицо? В чем смысл хиджаба? Его не из соображений целомудренности разве надевают, чтобы скрыть волосы, женскую красоту?
А некоторые даже наносят макияж, находясь дома в одиночестве и никуда не собираясь))) И не спорьте - я сама этим балуюсь. Но себя частью абсурда не считаю)))
А мусульманские женщины могут считать абсурдом то, что мы дома ходим в простой одежде и без макияжа, а на улице нарядные и накрашенные. У них наоборот - перед посторонними мужчинами на улице выглядят максимально скромно, а дома перед мужем в красивой одежде и с макияжем.
Такая же я. Но правда, в последнее время уже в магазин не крашусь. А вот, когда работала последний раз, это уже где-то 4 года прошло, на работу краситься - естественный процесс, невозможно пойти на работу не накрашенной, это ужас будет. Если не успеваешь, то уже на работе красишься с утра.
С чего бы мне спорить? На Земле около 4 миллиардов женщин. Нет никаких сомнений, что миллионы из них красятся дома, просто для настроения, развлечения и проч.
Конечно красятся. Но, если женщина целый день с макияжем работает в офисе или в другом месте, то дома она снимает макияж, чтобы кожа отдохнула от косметики.
Да конечно, а потом идут в фитнесы да на шопинги и так изо дня в день. То у них солярий, то у них педикюр и так весь день и проходит. А тут то огород, то собаки, то пьяный муж)))
Кстати, в ОАЭ и Саудовской Аравии в число самых продаваемых товаров входят накладные ресницы. Девушки хотят выделять глаза и брови, которые видны из из-под головного убора. Говорят, что только в таких странах можно увидеть самые шикарные маникюры. Потому что в одежде нужна максимальная сдержанность, и им остается украшать только глаза и ноготки. Все женщины хотят быть красивыми. Что же в этом абсурдного.
Я не против)) они могут быть красивыми, могут снять хиджаб и быть ещё красивее) Всё ж таки в России нет закона, обязующего женщину ходить в хиджабе (в ОАЭ-то наверное есть), то есть она выбирает носить хиджаб по доброй воле. Чтобы... что? Она наносит макияж на лицо, чтобы быть красивее. А хиджаб зачем надевает к макияжу?
Ну хиджаб носят потому что там так принято. Причём принято законом. Это скорее обязанность, чем добрая воля. За нарушение даже в полицию могут отвести. Когда-то был сериал "Клон", так там у всех восточных женщин были выделены глаза подводкой. Это конечно кино, но, думаю, что в чем-то соответствует действительности. Просто там запрещено ходить с непокрытой головой, с открытыми ногами и плечами, декольте. А вот накладные реснички наверное не запрещены.
Но, в тех странах, где носят еще и чачван, макияж наверное точно не делают
Там у них есть обязательный обряд, его несколько раз в день делают с омыванием рук. По правилам вода должна омывать и ногтевые пластины, а лак на ногтях закрывает пластины. Поэтому если полиция спросит девушку о её маникюре, она ответит, что каждый раз снимает лак перед обрядом.
Где-то давно читал, что то ли разрабатывают, то ли уже разработали водопроницаемый лак для ногтей, чтобы вода, значит, сквозь него ногти омывала. Фарисейство наивысшей степени, как, впрочем, и макияж вместе с хиджабом.
Мне в этой ситуации больше странным кажется то, что крашеные ногти на время обряда - преступление (или правонарушение? Я не знаю, но раз полицией контролируется...), в остальное время - норм. На самом деле причина проста — люди следуют традициям, не понимая их сути, и из-за этого многое выглядит абсурдно. Это не ново и много где встречается.
<quote class="comment-quote" id="5807">Фарисейство наивысшей степени<a href="#comment5807">Цитата</a> </quote>Здесь нет ни малейшего фарисейства. Почему запрещен маникюр? Именно из-за того, что он закрывает воде доступ к частям тела. Если маникюр не будет закрывать воде доступ к телу - запрещать его не будет нужды.
Здесь нет ни малейшего фарисейства - обычная логика и строгое следование религиозным запретам.
***
Ну а макияж вместе с хиджабом вообще ничего не нарушает. На протяжении всех веков существования ислама восточные женщины использовали косметику - ту же сурьму, например.
Насчёт нарощенных не в курсе. Ну вряд ли полиция сможет определить нарощенные ноготки или нет, выглядят же как настоящие. Но, с другой стороны, может там наращивание ногтей тоже под запретом, если и делают, то с соблюдением конспирации.
Тут возможно не только закон, а ещё и вера накладывается, религия их не позволяет. Но это не точно. Поэтому и в России они так ходят по своей вере, по своей религии, по своим обычаям. Цыганки, например, ходят, они же одеваются тоже своеобразно, у них длинные юбки до пола, многослойные, украшения большие, яркие, платок. То есть по одежде цыган можно отличить, мужчин не особо, конечно, а вот женщин можно. Потом, узбечки, тоже у них штаны и юбка вместе, так ходят.
Вот прочитала информацию, которая подтверждает вашу позицию:
"Макияж и духи в корне противоречат смыслу хиджаба. Есть два типа украшения, которые дозволены и являются сунной, — это сурьма (красят глаза и брови) и хна. Искусственные украшения лица и тела (макияж) запрещены вне дома и допустимы дома в окружении супруга и махрамов (родственники, за которых женщина не может выйти замуж)."
Так что вне дома макияж противоречит смыслу хиджаба. Значит макияж и маникюр с хиджабом - это нарушение законов религии, а не просто абсурд. Тогда получается в вашем рассказе, осуждение девушки обществом имеет весомые основания.
Повторюсь, что запрет на косметику в некоторых исламских странах могут вводить именно власти. Я ж не говорю, что в Коране косметика запрещена. Но, если власти запретят, то при чём здесь Коран.
Ну и в этом тексте написано, что: "украшения лица и тела (макияж) запрещены вне дома и допустимы дома в окружении супруга и махрамов (родственники, за которых женщина не может выйти замуж)." Значит вне дома даже сурьма и хна - запрещены, а дома пожалуйста.
Может быть и отсебятина. В другой статье говорится, что можно совсем слегка краситься и запрещается тот макияж, который сильно меняет внешность женщины, потому как вводит в заблуждение. При этом автор ссылается на текст суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями».
Ну и перед намазом нужно обязательно снимать макияж. Потому что перед намазом требуется омывание и вообще в таком случае наличие косметики противоречит ритуальной красоте.
Татуаж и выщипывание бровей, любые татуировки на теле и пластические операции тоже запрещены. Допускается, если нужно скрыть серьёзный недостаток, от которого человек может страдать психически.
В этом случае учёные от Ислама приводят хадис, переданный от аль Бухари: «Пророк (с.а.в) сказал – «Всевышний проклял метящих и просящих о нанесении меток, а также выщипывающих волосы, брови и подпиливающих зубы, чтобы достичь красоты – они нарушают творение Аллаха, чтобы достичь красоты»
Также богословы опираются на суру «Ан Ниса», где сказано, что изменять тела склоняет шайтан, создавая себе рабов. Метки – это татуировки, которыми в древности могли понимать как внесение зелёных или синих узоров на кожу, или даже на веки.
А так, я поняла, что легкий макияж допускается. Только в косметике не должно быть запрещённых нормами Шариата компонентов. Яркий макияж тоже допускается, но только дома, в окружении мужа и родственников.
Это сурьма-то легкий макияж? Такая подводочка за км видна)) Сейчас наверное такими средствами уже никто не пользуется)) А вот хна я помню в 90 годы была популярна в Средней Азии. Особенно при смешивании с басмой она давала такой удивительно глубокий темный с медным отливом оттенок. Но вся эта аюрведа жутко пахла, травяной такой тяжелый аромат и ко всему прочему голова жутко чесалась. Для лечебного эффекта оставляли на голове на ночь. К утру все застывало, несмотря на целлофановый пакет и накрученное поверх него полотенце. Мне пришлось вытерпеть эту пытку ради восстановления волос, не знаю может они и сами восстановились, по молодости)), но эту гремучую смесь я больше никогда не использовала.
Основной смысл заключается в том, что макияж, который сильно искажает природную внешность вводит в заблуждение, значит это обман, а любая ложь исходит от Шайтана. Поэтому и подводочка сурьмой должна быть заметной лишь слегка) Но, это в идеале.
Насчёт окрашивания волос хной не вижу противоречий, потому что посторонние все равно не видят волос, они скрыты под головным убором.
Мне еще нравятся рисунки на руках хной - мехенди. Очень красиво. На загорелых руках особенно красиво смотрятся узоры белой хной. Правда не знаю, противоречит ли мехенди нормам Шариата.
Вмешательство пластической хирургии допускается, если нужно устранить сильный дефект, от которого человек может страдать физически и психически. В этом случае и макияж допускается, если нужно скрыть какие-нибудь рубцы и подобные дефекты.
Интересно, а если я смотрю на себя без макияжа в зеркало и страдаю от этого психически, тогда, получается я могу сделать макияж, чтобы успокоить свои страдания и переживания. Вот она, лазейка в законе.
Интересно, а если я смотрю на себя без макияжа в зеркало и страдаю от этого психически, тогда, получается я могу сделать макияж, чтобы успокоить свои страдания и переживания.ЦитатаСначала докажите, что зеркало доставляет вам психические страдания. Кстати, профессия адвоката тоже от Шайтана ибо вводит судью-мужчину в заблуждение :))
И женская обувь на платформе тоже. Тут при желании можно много чего запретить..
Как по мне, то это неправильно - жить в 21 веке по канонам 6 века, или когда был написан коран? Все течет, все меняется, нужно писать новые правила или модернизировать старые. Не все то, что раньше запрещалось имеет смысл сейчас..кто хочет жить как предки пусть сначала откажется от современных WC и душа, делает все по-старинке, а потом поговорим :))
Женская обувь на платформе дает возможность не намочить подошву когда вокруг лужи, а также спасает от губительного чувства неуверенности из-за низкого роста.
Я ничего не имею против такой обуви. Читал еще в универе, что проводили исследование в ходе которого пришли к выводу, что мужчины чаще симпатизируют девушкам "на каблуках". Да сам как-то наблюдал аналогичную картину, стояли с друзьями, болтали возле корпуса, вышли студентки, девченок 5. Стоят, болтают. Один друг говорит, а вон та симпатичная..не знаю почему, что-то в ней есть. Я говорю, хе, она единственная "на каблуках". :)) Меняется не только рост, осанка, походка. Каблуки это прикольно хоть и напряжно для женщин. Кто хочет пусть носит, кто не хочет не носит, но можно же и придраться, что такая обувь от шайтана, потому что обман, создается впечатление, что у девушки ноги длиннее, чем есть на самом деле.
Да, каблуки визуально изменяют силуэт, делают фигуру более эффектной и сексуальной, особенно в сочетании с короткой юбкой. Мужчины особенно это ощущают, потому что у них эротизированое восприятие.
Запреты запретами. Но, ведь глядя на красивую женщину мужчина получает эстетическое наслаждение, позитивные эмоции. Он может быть моногамным в отношениях, но при этом всегда будет с удовольствием смотреть на красивых женщин.
Подобные запреты направлены на подавление инстинктов. Не думаю, что подавление не приводит к нежелательным последствиям. Инстинкт, как вы говорили, это природная прошивка, она по-любому проявится. Даже не знаю, где мужчина больше озабочен, там где от него скрыто всё желанное или там где это всё открыто.
Но, ведь глядя на красивую женщину мужчина получает эстетическое наслаждение, позитивные эмоции.ЦитатаМне встречалась информация, что мужчина будет дольше жить если регулярно, каждый день будет видеть...одну красивую часть женского тела, не скажу какую. Даже не знаю какие организации и с какой целью тратились на проведение подобных исследований :))
но эта женщина симпатичная.ЦитатаЯ не поклонник симпатичных женщин, но что за дискриминация, женщинам можно говорить о симпатичных девушках, а мужчинам нельзя говорить о симпатичных парнях :))
Красота это прежде всего симметрия. Правильные пропорции лица, тела и гормонов. Можно сказать симпатичная девушка или красивый парень, подразумевая всего лишь соотношение его ног и туловища, ширину глаз и форму носа, и т.д., никакого влечения при этом к человеку не испытывать.
Но почему-то все так напрягаются когда какой-то парень ляпнет про другого парня, что он симпатичный :)) Не замечал ничего подобного у женщин..
Нет, это геометрия и золотое сечение :)) гомофобия это когда присутствует сексуальное влечение :))
Та я не то чтобы хотел сильно развивать эту тему, я не могу привести в пример какую-то бытовую ситуацию в которой одному парню нужно оценить геометрию другого парня и выдать вердикт. Но, блин, Цезарь вон просто так сказала "симпатичная девушка" и ничего, никто плохо о ней не подумал. Н-Е-Ч-Е-С-Т-Н-О :))
Можно заменить слово "симпатичный" на "нормальный". Нормальный парень. Я тоже не могу назвать другую женщину киской, милашкой, конфеткой и т. д. Звучит пошло, правда?))
Правда :)) Да не о чем спорить, я не могу придумать ни одной ситуации, в которой бы мне понадобилась эта способность - так говорить. Не буду разводить флуд на пустом месте :))
А, вот придумал. Приведет моя дочь лет через 20-ть парня знакомится, потом вечером спросит, пап ну как он тебе? и что я должен сказать? Ну, нормальный дочь. Это все-равно что не понравился, то есть обычный. А если понравился нужно говорить симпатичный, одобряю твой выбор :))
А вы знали, пишут, что девушки выбирают парней похожих на своих пап :)) Так, что может быть он будет симпатичный и всем понравится. Главное чтобы говорил разборчиво и неторопливо, а то лет через 20-ть я уже не так быстррр буду, как сейчас :))
Вот вам пример ситуации: вы сидите дома и листаете ленту, а там ПАРНИ, и притом симпатичные. Вы можете никак не комментировать этот момент (ведь это же не связано с вашей работой или семейной обязанностью), а можете сказануть то, что первым в голову пришло, вот и всё, вот вам пример ситуации...
Не берите в голову, у нас дождь и у меня грустное настроение, хотел себя развеселить глупыми шутками, поэтому и начал это странное обсуждение :)). Среди мужчин невозможна такая ситуация, сидишь листаешь ленту, и, о, парень симпатичный )) это и выглядит странно и смысла никакого нет в такой оценке..парни разве что размер бицепса трицепса сравнили бы или размер ноги :)), в крайнем случае кто быстрее бегает - худо-бедно но показатель мужественности..когда мы жили в пещерах такой мужчина мог бы убежать от хищника или украсть яйцо у крокодила :)))
из гаража вещала про симпатичных женщин и точку G))ЦитатаВы хотели продлить мне жизнь, а себе повысить работоспособность 🙃
// Точечный китайский массаж – традиционный китайский метод, позволяющий с помощью эффективного воздействия на биологически активные точки человека не только укрепить здоровье, но и восстановить энергетический баланс, оздоровить организм, замедлить старение кожи и даже повысить общую работоспособность! :))
И что, если дождь, то надо сразу грустить?) Вот берите пример с меня, у меня всегда дождь, но грустное настроение от этого вообще не зависит!))
Надо же, а по вам и не скажешь, что вы грустили, разве что по тому моменту, что вы десять раз оправдывались) теперь буду знать, что это признак грусти у вас!)
//когда мы жили в пещерах такой мужчина мог бы убежать от хищника или украсть яйцо у крокодила :))) Правильно, зачем крокодилу яйца!! Пусть они достанутся тому, кому они нужнее!
И что, если дождь, то надо сразу грустить?)ЦитатаВсе наши проблемы родом из детства :)) Вот, помню, когда мы с братьями и сестрами собирались летом у бабушки, то у нас существовало правило: как бы не было жарко никогда не произносить слово "жара". А то беду накликать можно в виде дождя, а если дождь то все сидят в домике 4 на 5 метров и делать Н-Е-Ч-Е-Г-О :)) Надо же, а по вам и не скажешь, что вы грустили, разве что по тому моменту, что вы десять раз оправдывались) теперь буду знать, что это признак грусти у вас!)ЦитатаЯ до обеда был в симпатичном (хе-хе) настроении, бегал, суетился, а потом че-то сел на пенек да загрустил, бывает :)) Правильно, зачем крокодилу яйца!! Пусть они достанутся тому, кому они нужнее!ЦитатаНаши дни. Объявление: Продаю яйца крокодила, только для настоящих мужчин! 🙃
//Среди мужчин невозможна такая ситуация, сидишь листаешь ленту, и, о, парень симпатичный )) это и выглядит странно и смысла никакого нет в такой оценке
Давай другому мужчине оценку "симпатичности" для другого мужчины бессмысленно, абсурдно, вот про что нужно было рассказ писать :)) А вы видите в этом смысл? Какие-то другие критерии крутости используют мужчины, условно: большой заработок, красавица жена, построил большой дом, купил катер, яхту, самолет, отслужил в армии :)) а в достижения записывать милую мордашку не станут, кмк :))
Но вы подумали, что он симпатичный) 🤷 если я правильно поняла.ЦитатаКто? Скала Джонсон? :)) да я просто шутил, не имел ввиду кого-то конкретного, а про "казаков" стебался :))
То есть - если вам что-то понравилось, почему не сказать об этом.ЦитатаВозможно, у меня врожденное чувство вкуса и я могу многому дать оценку "красиво" или "некрасиво", например красное женское белье это по умолчанию некрасиво, мало кому идет :)) хотя почему-то красный цвет считается типа страстным (еще один повод постебать меня 🙃), я сейчас про красный, не вишневый, не коралловый, не рубиновый, а красный. И все же, я могу быть запросто неверно понят, если начну при первой же возможности говорить все, что приходить в голову или обо всем, что мне нравится :))
Та всё они различают. Им просто лень заморачиваться над названиями оттенков. Вон Сергей Лукаш прекрасно отличает красный от вишнёвого и рубинового. А в большинстве случаев укажи им на салатовый, рубиновый или хаки, они во всех случаях ответят "зеленый".
Если мужчины-художники могут передать серо-розово-голуоватые оттенки снега или воды в стакане, значит они видят их в быту. Или имеете в виду, что мужчины не знают новомодных названий, как в классификации оттенков помад: коралл, пыльная роза, слива и т.п. Так не удивлюсь, что это они для нас все и придумывают))
Так не удивлюсь, что это они для нас все и придумывают))ЦитатаЖаль потерял где-то дома одну книгу, 250 цветов или как-то так называлась. Там с историей возникновения цвета, его психологией, посылом. Некоторые синие и красные цвета придумали ого-го еще когда, вывели смешивая разные вещи. А сейчас...
// Pantone Color Institute - это исследовательский центр компании Pantone, занимающийся экспериментальной работой с цветом и его влиянием на различные отрасли (моду, полиграфию, дизайн интерьера, рекламу, кино и прочее). Институт определяет главный цвет с 2000 года.
Єти ребята придумывают много новомодных цветов :))
О, а вы отличаете вот эти оттенки?))ЦитатаВ 2007-8 гг я работал дизайнером компьютерной графики и веб-дизайнером. Насмотрелся на столько оттенков, что коралловый от Red Color, (#ff0000 - уточняю, чтобы мы поняли друг друга правильно 🙃) отличить конечно же могу.
Обратите внимание на обозначения этого цвета в Hex : #f00 - если ноль принять за английскую букву O, получим FOO, которое можно прочитать как ФУ, 😷 то есть ни в коем случае не брать :))
Вот. Значит у вас этот навык прокачан. Если у женщины нет опыта работы с оттенками, значит она не будет так же хорошо в них разбираться, как мужчина веб-дизайнер. Это психосоциальный аспект.
Все приходит с опытом. Я 12 лет уже не дизайнер, но меня по прежнему бесит этот выедающий глаза красный :)) И я практически не встречал девушек/женщин, которым бы шла ярко-красная помада. Может я придираюсь, а кого-то прёт такой цвет :))
Есть мнение, что красная помада больше идёт женщинам среднего возраста и старше, чем молодым девушкам. А еще красную помаду используют для публичных выступлений, женщины-коучи например, чтобы удерживать внимание аудитории.
А еще красную помаду используют для публичных выступлений, женщины-коучи например, чтобы удерживать внимание аудитории.ЦитатаДа, слишком, слишком много внимания, я кроме губ больше ничего не вижу, слепит не хуже автомобильных фар :)) Но если волосы у женщины - чистый чернозём, то может и пойдет. Какой-то контраст нужен для равновесия :))
После подписания "ржачного" (см. брачного) договора я отказался от женщин и ушел в монастырь "семья" :))
А до монастыря мне нравились Грациозные (100%-ная провокация 😉), Веселые (кто умеет смешно шутить и понимает мои шутки 🙃), Сообразительные (тут нет никаких пояснений..) и самые разные.. :)) Эти вроде ничего, что-то в них есть..все в белых рубашках и это не случайность 😎
Ну наконец-то хоть кто-то поинтересовался от куда я беру столько фоток. Это все мои бывшие, поверите? 😁 находите по запросу в Гугле "красивые девушки" или "тренд сезона 2022"?))ЦитатаНеа, я включил "унаги-лососевый рол" 🧐 и ввел в гугл-картинки "женщины в белой рубашке", ибо не каждая женщина будет носить белую рубашка, а та которая будет с высокой долей вероятности мне подойдет :)) "Белый" такой маркий, так быстро выходит из строя, только настоящие ценители красоты наплюют на все неудобства и будут носить белые рубашки/блузки :))
P.S. Да, в топ попала и "девушка в красном" 😉 потому, что в белом она плохо получилась :))
У Сары Джессики вон юбка белая, которую легче запачкать, чем блузку. Но, все равно, Джессика вам не подходит, потому что выводит из себя, даже кучеряшки ни причём.
Безусловно, я пропарился минут 5-7 прежде чем нашел несколько подходящих фотографий. Не каждая белая рубашка мне нравится. Да и вообще, вряд ли эти 6 фоток позволят понять любимый мной типаж, это так, повод побить меня подушками :))
Есть только несколько обязательных условий:
- широкий таз :))) - широкие глаза - широкая душа 🙂
сразу видно, через несколько минут общенияЦитатаХороший у вас сканер, скажу я вам :)) некоторые спустя 20 лет разводятся, говорят: боже, как я ошибалась, он совсем не мой человек :))
- широкий таз :)))ЦитатаУ большинства приведенных вами фоток широкий таз не наблюдается. Это особенно четко видно у номеров 2, 3, 5. Остальные тоже не особо широкобедрые, но там одежда несколько скрывает.
Так я о чем и говорю - на приведенных Сергеем фотографиях у трех девушек таз - узкий, у трех - скорее узкий, чем широкий, но из-за одежды там однозначно не скажешь.
Нет, лучше в белье, чем без. Но еще лучше - в какой-то одежде помимо белья. Короткая юбка, мини-шортики, топик, мужская клетчатая рубашка, элегантный халатик, облегающее платье - вариантов навалом на самом деле.
А совсем без одежды - ну как в инкубаторе или на выставке собак-лошадей-коров. Да и то - лошади поэффектней будут :). [Вот щас меня закидают, и не только тапками :)]
Преимущества каблуков еще можно оъяснить с точки зрения физиологии. У женщин какая-то там точка, не буду врать какая, то ли центр тяжести, то ли равновесия, смещена, а у мужчин она там где надо. Это можно понять, например, присев на корточки. Если у вас в этом положении стопы будут стоять на земле полностью, то мы можем сохранять положение только сидя на носочках, и то раскачиваясь и балансируя, а сев без подготовки на всю ступню можем запросто опрокинуться назад)) Каблук исправляет этот недостаток. Делает фигуру более совершенной, приближая к мужской путем выравнивания этой самой точки "джи")) Про джи пошутила.
Вопреки стереотипу женщине в обуви на платформе или на адекватном каблуке ходить легче, чем в тапочках. Главное чтобы туфли были правильно подобраны. То есть свод ноги должен плотно прилегать к подошве в нужных местах. Вот и получается что нас каблук "выравнивает", а вас, наоборот, "искривляет". Поэтому вы и не можете ходить на калуках))
Вот группа из пяти профессиональных танцоров. Эти мужчины так на высоких каблуках пляшут, как не далеко не каждая женщина сможет. Эти танцоры даже фигурировали в одном клипе Мадонны.
О, симпатичных парней подвезли :)) Помню эту группу, kazaky, коммент под видео с ними: "Просто запорожские казаки решили чутка отдохнуть после очередной битвы с польской шляхтой" 🙃
P.S. Вам сейчас обязательно кто-то скажет, что это не мужчины :))
Ну да, название группы сразу ассоциируется с казакАми) Но, на самом деле, название группы произошло от названия обуви КазАки. Кстати, эта мужская обувь, но почему-то с каблуком. Мне нравится, у меня вызывает ассоциации с ковбоями и рокерами.
- бюстгальтеры с пуш-апом от Шайтана - накладные ягодицы от Шайтана - губки уточкой от ШайтанаЦитатаНу, тут вообще никаких сомнений. Особенно губы уточкой.
А если задуматься, то почти любой макияж меняет внешность, то есть это тоже обман, только легкий макияж - это более легкий обман). Может поэтому некоторые и считают макияж недопустимым.
Да нет, тушь для ресниц и блеск для губ ничего не меняют. Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее. Простите, но все эти хайлайтеры выглядят жутко вульгарно. Особенно блестящий кончик носа. Пресловутая визажист Гоар Аветисян вообще штампует клонов))
"Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее" - а на самом деле взгляд менее выразительный и губы менее объёмные, значит тушь для ресниц и блеск для губ все-таки что-то немного меняют.
Я говорила о том, почему в исламе такое отношение к макияжу. Потому что он может ввести в заблуждение. Об этом говорится в тексте суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями»
В этом наверное и заключается основной смысл всех этих запретов на макияж.
В современном мире, конечно, макияж - неотъемлемая часть. А косметика - высокодоходный бизнес. Да и женщины хотят быть красивыми в глазах мужчин - вполне природное желание, поэтому с удовольствием покупают косметику.
Просто в некоторых случаях макияж противоречит религиозным догмам.
Лично я сама с удовольствием смотрю видео бьюти блогеров и профессиональных визажистов и всегда прихожу в восторг когда вижу разницу между до и после. Искусство перевоплощения.
Я не могу ваш угадать тоже, но очень хотела. Если прошёл, то классно, я за вас. Но жутко интересно, ладно, подождём увидим. И ещё интересно, какой у Никко рассказ, в прошлом конкурсе он не участвовал, а до этого я вообще ничего не читала.
Мне кажется, кого-то из нас скоро накажут за флуд. Мне бы не хотелось, чтобы это была я. Вам так интересна чужая религия, к чему так глубоко в неё опускаться?
Можно как угодно интересоваться, почему нет, просто одно и то же когда говоришь, то... Сами знаете что.) Вобщем как хотите, это, конечно, ваше дело. Мне предупреждение было уже, правда на другую тему.)
Женя написала рассказ про хиджаб, потом поинтересовалась мнением, считает ли кто-то хиджаб с макияжем абсурдом. Вот и началось обсуждение на эту тему. Как бы почти все комментарии в этой ветке относятся к теме рассказа, вроде бы. Сам хиджаб относится к религиозной тематике. Не знаю, расценят ли это как флуд.
Я устала просто от хиджабов.)) Но завтра ещё почитаю, что вы там наобщались. Пока не могу. Надо с этими рассказами разобраться. Крайний день - 17 число.
Да ну, пишите когда хотите, мне уведомления не мешают, они без звука. Я пока что читаю рассказы ещё. Перечитываю. А так у меня ненормированный день. Могу хоть до 2-х, хоть до 3-х сидеть, как увлечет, короче.
"Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее" - а на самом деле взгляд менее выразительный и губы менее объёмные, значит тушь для ресниц и блеск для губ все-таки что-то немного меняют.ЦитатаВот вы путаете привлекательность с распутностью. Неужели симпатичная женщина не вызывает у мужчин других чувств, кроме желания обладать ею. Может быть ей кто-то захочет открыть дверь, подать руку и т. д. Да, тушь делает лицо контрастнее, акцентирует внимание на глазах, подчеркивает их красоту. Но это же не боевой раскрас проститутки и не трехслойный слой штукатурки любительниц селфи) Я поняла что агрессивный макияж не вяжется с женской покорностью, добродетелью. Он под запретом, ладно. Но не ухаживать за собой, за лицом которое дадено Всевышним - тоже своего рода преступление.
Не все пользуются косметикой, вообще. Некоторые девушки считают, что натуральная красота должна быть. Ну, в основном так считают молоденькие девушки. Также и некоторые считают, что волосы должны быть натурального цвета.
Татуаж и выщипывание бровей, любые татуировки на теле и пластические операции тоже запрещены.ЦитатаИ обрезание тоже запрещается? :)
Вообще, когда читаешь любую современную статью на темы запретов и норм ислама, очень легко выявить отсебятину. Если какой-то запрет прямо прописан в Коране, его _обязательно_ приведут, ведь наличие такого запрета вообще снимает саму суть спора - против авторитета Корана не попрешь.
Ну а вот такие ссылки ни на что конкретное - это как раз и есть полная отсебятина: автор ссылается на текст суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями».Цитата Здесь вообще ни слова не сказано ни про косметику, ни про макияж. Но автору очень хочется сослаться на авторитет Корана, вот он и притягивает за уши никак сюда не притягуемое :).
Ну, исходя из текста суры "Ан Ниса", в аяте 119, мы пришли к выводу, что макияж - это обман, так как он может сильно изменить реальную внешность. А обман - происки Шайтана.
Вот мужчины сами иногда негодуют, когда рассказывают истории про то, что заснул с красавицей, а утром она пошла умылась и оказалось, что вот ну какая-то не такая красавица.
Про обрезание - интересный вопрос. Нужно подумать.
Ну, исходя из текста суры "Ан Ниса", в аяте 119, мы пришли к выводу, что макияж - это обман, так как он может сильно изменить реальную внешность.Не пришли. В этой суре НИЧЕГО не говорится о макияже. Вообще ничего. Подозреваю, что там говорится совсем о других вещах, нематериальных.
Вспомнилось. Один знакомый рассказывал, что ему очень нравятся девушки с длинным носом. Жаловался на то, что судьба его чаще сводит с коротконосыми) А его типаж - Жанна Аркадьевна
Один преподаватель рассказывал, что эти земли много раз захватывали разные захватчики, из-за этого было много много кровосмешений, а это конечно же отразилось и на внешности потомков, в том числе и женщин. А чисто этнические украинцы и украинки - темноволосые, чернобровые, со смуглой кожей.
А вы заметили, что все корейцы кареглазые? Или я видел мало корейцев :)) гугл мне не дал ответ почему они все с карими глазами. Зато рассказал следующее:
Карий — самый распространенный цвет глаз на планете. Но офтальмологи утверждают, что карие глаза на самом деле являются голубыми под коричневым пигментом. Это является следствием генетической мутации. Во внешнем слое радужной оболочки содержится большое количество меланина...
Черный цвет глаз схож со строением карего. Но концентрация меланина в радужке настолько велика, что падающий на нее свет фактически полностью поглощается. Черный цвет глаз наиболее распространен среди представителей монголоидной расы в Восточной, Юго-Восточной и Южной Азии. В данных регионах радужная оболочка новорожденных детей уже насыщена меланином...
У меня в детстве глаза были почти черные, да и сейчас темно-карие, но светлее чем в детстве. Еще я люблю лапшу, спагетти, макароны и не люблю картошку. Один глаз у меня в подростковом возрасте сузился, века куда-то запала, врач говорил аллергия на цветение. Я что-то капал в глаза и вроде бы века вылезала обратно, но потом снова западала, становилось похоже на разрез у азиатов. И вот я думаю, что *ля за мутации у меня :)))
Да, кроме корейцев, все азиаты кареглазые или с чёрными глазами. Ещё бывает младенец рождается с голубыми или серыми глазками, а через время они становятся карими.
У меня карие с вкраплениями зелёного. У мужа вообще хамелеоны, бывают карими или полностью зелёными. И у моего отца меняется цвет глаз с серого на голубой.
Если крашу волосы в черный, то становлюсь немного похожей на азиатку. Форма глаз миндалевидная, но сам разрез не очень широкий, если добавить длинные стрелки, то вообще японка какая-то на меня из зеркала смотрит. Поэтому в черный волосы не крашу, выбираю шоколадные оттенки, чтоб меньше походить на самурая.
Села почитать форум за обедом)) А тут про глаза разговор. Не заметила как две тарелки окрошки слопала. А хороша наша троица) Были они смуглые и золотоглазые))
Пишут карий доминантный, карий доминантный, а мои дети взяли глаза от мамы, широкие, а цвет от дедушки серо-голубой. Вот и верь после этого в биологию.. :))
Я подозреваю, что вы обладатель второго высшего, офтальмологического образования :))
Пишут, что люди охотно соглашаются с тем, что не противоречит их внутренней логике, которая опирается на приобретенный опыт и накопленные знания. Вы накопили так много знаний под черепной коробкой, что теперь ни с чем и ни с кем не соглашаетесь :))
Тут медицинское образование ни при чем, это популяционная генетика, геногеография, палеогенетика и вот это вот всё. Там всё просто на самом деле. За каждый внешний признак отвечает определенный ген или комбинация генов. Вычислить, какие гены отвечают за голубые глаза, не так уж сложно (для соответствующих специалистов, естественно). А обычному человеку (неспециалисту) достаточно прочитать об этом научную статью, самому разбираться в хитросплетениях генов совсем не обязательно.
Кстати, где-то читала, что самое оптимальное количество жён - 4. Потому что, одна единственная загордиться, в общем звезду включит. Две будут все время конкурировать, ругаться и скандалить. Если будет три жены, то две из них объединятся против одной - самой миленькой, и будут постоянно пытаться её гнобить. А вот четыре жены - самый оптимальный вариант, потому что они сгрупируются по парам, у каждой будет по одной лучшей подружке, тогда и мужу будет чуть спокойнее)
Если Невзоров - просто свихнувшийся на старости лет мудак, получается, есть ещё где-то сложно свихнувшийся на старости лет мудак 😁 Дай бог ему здоровьичка
Возможно :)) Когда есть конфликт в диалоге, его интереснее читать. Если бы все со всем соглашались мы бы умерли со скуки, а так, весело подтруниваем друг друга :))
"Конфликт" в смысле несовпадение мнений. Вот не совпали наши мнения и началась дискуссия, которая может к чему-то привести, а может ни к чему не привести. В споре могут открыться новые "несовпадения", подключатся новые участники, так глядишь весь форум "закипит" мнениями :))
Если без оскорблений и с цензурой на матерные выражения, то разве не весело? :))
Скорее толстый)))) Да я согласна с вами вообще-то)) Я вообще за конфликты, в них человек показывает свою истинную суть... (Пафосно звучит, да... короче, проявляет себя)
"Величина твоей личности определяется величиной проблемы, которая может вывести тебя из себя"
А ещё примечательно, что, как правило, чужие недостатки, на которые тебя триггерит, присущи тебе самому)) 🙈 В этом плане конфликты вообще очень занимательны) А вас бесит что-то в других людях? Какие-то черты?
А вас бесит что-то в других людях?ЦитатаЯ не люблю высокомерных и заумных. Бесят люди, которые дают советы, которым сами никогда не следуют. Чтобы это значило :)) А что вас триггерит?
Меня триггерит на непробиваемость, негибкость, отсутствие самокритики и самоиронии. Если так глубоко вкопаться в это, получается, меня триггерит на панцирь, который я не могу пробить
Плохи ваши дела :)) разве вы не слышали, что такие люди скорее посчитают оппонентов дураками нежели примут чужую позицию, какими бы твердыми не были бы доводы возражателей.
Но, попытаться все же можно, а вдруг повезет и панцирь треснет :))
Заметьте, я не пишу: "Какие черты вас бесят?", а просто спрашиваю, бесят ли, чтобы если что вы меня могли тактично отшить с моим бестактным вопросом)) 🙃
Ну согласитесь, есть что-то общее с Джордано. Также считалось, что он сеет невежество, плюс колдовская аура)) Галилео и Коперника не тронули, а Бруно досталось по полной программе.
Есть между Артиком и Бруно одно существенное различие. Бруно был сожжен на костре за критику церковных постулатов, а многоуважаемый Артик проповедует их :))
Нет, конечно. Я, например, не еретик. Я вообще не верующий, не христианин. А Бруно был католическим монахом. И при этом поносил Христа и Богоматерь, то есть вел себя, как последний мудак.
Ну вот представьте себе, что у вас бабушка и дедушка - верующие. А вы пришли к ним и начали скабрезности про Христа рассказывать.
Или пришли к соседям в Туркестане и стали показывать картинки про Магомета из "Шарли Эбдо".
Наверное, такое поведение трудно будет назвать разумным, этичным, тактичным и прочее. Не говоря о том, что где-то за такое и пришить могут, на месте.
Так что Бруно был мудаком. А его открытия... Так он был не первым, об этом еще за 2 тысячи лет до Бруно писали.
Хмм, а в чем Артик проеретился? :) Может я не все читал или не все запомнил. Вроде бы он утверждал, что впереди нас ждет Царствие Небесное или что-то в этом духе. Мы вернемся к духовному, научное понимание природных процессов канет в лету..
Коперник был уважаемым членом общества, практически управляющим епархией. Во время войны с нечестивцами организовал оборону своего города. Лечил людей совершенно бесплатно. При этом создал бессмертную теорию (хотя он и не был первооткрывателем).
А что Бруно? Еретик, бродяга, богохульник. Поносил Богоматерь и самого Иисуса. Верил в переселение душ, был оккультистом.
Чтож, остается порадоваться, что Коперник умер своей смертью. Знаю, что Джордано Бруно был его последователем. А кончина в мучениях смыла все его грехи, если таковые имелись.
// Не поносил бы Иисуса и Богоматерь - никто бы его, возможно, и не трогал.
Я о нем помню совсем немного из школы, вчера википедию почитал и..почему поносил? Не верил в непорочное зачатие, считал что Иисус иллюзионист (мыслил критически по отношению к религии), не верил в возмездие за грехи. А вы верите, что кого-то накажут после смерти? Будут жарить на сковородке целую вечность? :))
Сложилось мнение, что поносил он только монахов, называя их ослами, но закон есть закон, учитывая его влияние, святая инквизиция не могла оставить эти претензии без ответа. До костра 7 лет по тюрьмам..как могли так и оттягивали приговор, но он был упрямым ослом :))
// В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию.
Сейчас существует немало техник по тренировке памяти, а может быть первопроходцем был Бруно! :)) Идеи Коперника поддерживал и продвигал, дополнял своими мыслями. Не поставили бы ему памятник, если бы он был простым бродягой богохульником, без достижений, мне так кажется.
Когда говорят о Бруно, чаще всего ему ставят в заслугу (приписывают) создание теории множественных миров, которая якобы является прямым следствием гелиоцентрической теории Коперника.
Меня недавно посетила мысль такая, что теория Артика не что иное, как понятие того, что в человеке есть и хорошие, и плохие качества, только и всего. И в мире есть как добро, так и зло. Вот и вся теория.
Тоже в детстве мучилась от аллергии на цветение. Причем тогда аллергия почему-то никак не лечилась, считали что сама пройдет. Между тем я по полгода не могла нормально дышать носом, жила на нафтизине. Глаза-щелочки тоже присутствовали)
Глаза-щелочки тоже присутствовали)Цитата У меня узким казался только один глаз, правый :) И он так выглядит 12 месяцев в году, если присмотреться то можно заметить. Смущал меня диагноз, почему один глаз, почему зимой? Ох, уж эти врачи, лишь бы что-то накапать... :))
А чисто этнические украинцы и украинки - темноволосые, чернобровые, со смуглой кожей.ЦитатаА чисто этнические украинцы - они идут непосредственно от ариев, или трипольцев? Ведь если "эти земли много раз захватывали разные захватчики, из-за этого было много много кровосмешений", то - как выделить чистокровных украинцев?
Кстати, вот раннесредневековые славяноязычные анты и склавины, населявшие территорию нынешней Украины, вовсе не были темноволосыми. Они были именно _русыми_, о чем прямо сообщают источники.
А темноволосость - это скорее всего следствие именно того самого смешения, ведь после 5-6 века по Украине прокатилось множество волн кочевников - начиная от гуннов (которые, впрочем, накатили еще раньше), и потом - авары, булгары, венгры, печенеги, торки, половцы, татары. Вот все эти ребята и привнесли ту самую темноволосость.
Да, согласна с вами, метисы очень красивые, необычные такие. А у нашей семьи, кстати, есть родственники в Сибири, но я не знаю их, видела по фото только.
Во всех восточных сказках женщины подводят глаза сурьмой:) Сдержанный макияж на любой вполне нормально смотрится: свежее лицо, аккуратные ресницы, прозрачный блеск на губах. Они же не монахини)) Но в разных странах разные законы. Где-то может с этим строго.
Точно, наверное мне по ассоциации с монахинями это таким диким кажется!) Хотя вот католические монахини тоже красятся. У нас - нет. А всё же, насколько я знаю, все волосы нужно убирать под хиджаб именно потому, что они мол слишком привлекательные. Но лицо-то, лицо! Косметикой же подчеркивается привлекательность.
Смотрела ролик про еврейский квартал в Бруклине. Оказывается их замужним женщинам тоже нельзя ходить с непокрытой головой. Они пользуются париками, натуральными и дорогущими. При этом неважно что у тебя самой волосы не хуже - таков закон)) В церковь или мечеть нельзя входить с непокрытой головой. Думаю здесь дело не только в привлекательности)
Это у ортодоксальных евреев такие обычаи. Да, женщины ходят в париках. У них тоже есть ежедневный обряд с купанием, волосы не должны мешать - это еще одна причина, по которой женщины полностью удаляют волосы с головы. И, кстати, парики они выбирают из натуральных волос, дорогущие, по несколько тысяч долларов за штуку.
Ну может быть. Не знаю, сильно не углублялась в предпочтения еврейских женщин. Слышала только, что если евреи ортодоксальные, то в большинстве случаев именно женщина работает, добывает хлеб насущный, а мужчина должен бОльшую часть времени посвящать изучению Торы. Но, я только поверхностно знакома с информацией.
Ну тогда Изольда не относится к ортодоксальным еврейкам с радикальными религиозными взглядами. Иначе она вышла бы замуж только за того, с кем ее познакомили и одобрили брак влиятельные люди, их называют Свахи. А там избранник должен быть таким же религиозным.
Да, просто обычная еврейка, не ортодоксальная, про ортодоксальный я не знаю. Но то, что лысых любят, это был разговор, и у неё муж именно такой, то есть там вообще волос нет, у мужчин на спине бывают волосы еще. То есть, вы меня поняли. То есть че-то вы меня озадачили. На руках и ногах то у него волосы все равно есть в минимальном количестве. Ну возможно, что в минимальном количестве.
Да Изольда наверное просто говорила о том, что ей больше нравится, когда у мужчины мало волос на теле, а не кудри на груди. Я примерно так и поняла. Не стоит озадачиваться мелочами)
Такие? А ну че, оригинально смотрится, но, думаю, в нашем городе это бы наверно шокировал людей. А в Москве - нет, там все нормально воспринимается. Хотя, заметила, в нашем городе встречается много молодых людей, мальчишки по сути, молодые парни, которые носят хвостик. На макушке иногда или просто хвостик, прям вот очень много стало таких и ещё прядку волос окрашивают. То есть не все волосы, а прядь. Именно мальчики, не девочки.))
У нас много хасидов-паломников появляется в сентябре. Они приезжают в город Умань. В сентябре еврейский Новый Год (Рош ха-Шана) и для каждого хасида очень важно хотя бы раз в жизни побывать возле могилы почитаемого мудреца - цадика Нахмана, которая находится в Умани. Это небольшой город, с населением около 90 тыс.. Но, в сентябре или в начале октября этого город перенаселен, потому что приезжает много хасидов. В этом году неизвестно будет ли возможность паломничества в Умань.
Еврейки любят лысых мужчин, то есть любят, чтоб не было у мужчин на теле волос. Работала, девушку звали Иза, Изольда то есть. Муж военный.ЦитатаВы мне анекдот напомнили, старенький. Едут три дамы в поезде и обсуждают мужчин. Одна говорит, что любит военных, другая - что евреев, потому что они умные, а третья - что ей нравятся героические индейцы. И тут с верхней полки спрыгивает мужик и говорит:
Разрешите представиться: полковник Изя Абрамович Чингачгук!
Эхх, если бы я понял, что в этом суть вашего рассказа, я бы голосовал ЗА двумя руками, до победного! Полностью разделяю ваше мнение, что сочетание хиджаба и макияжа - это оксюморон, нелепость. Носить хиджаб, предназначенный, чтобы скрывать красоту, и к тому же выражающий приверженность к религии, запрещающей женщине демонстрировать красоту посторонним, и краситься чтобы подчеркнуть эту самую красоту для окружающих - полный абсурд. Но эту мысль я увидел только во фразе «Зачем тогда хиджаб?», высказанной из толпы, не вызывающей симпатии. Так обсуждать и осуждать кого бы то ни было и за что бы то ни было - тоже нехорошо. И мне (и по-моему, не только мне), показалось, что автор на стороне Лины и обличает осуждающую толпу, а не сочетание хиджаба с макияжем. Абсурдный рассказ можно из этого сделать, жанр абсурда предполагает описание в том числе уже реально существующих в жизни абсурдных явлений. Но как-то по другому надо было эту идею выразить, чтобы позиция автора понятна была. Правда, подозреваю, что если бы эту идею поняли, под рассказом еще больше минусов бы оказалось, среди которых однозначно не было бы моего)
Мне не кажется. Некоторые надевают хиджаб, потому что так принято, не задумываясь о его значении. И ношение хиджаба разве обязывает не краситься? Если женщина надевает хиджаб, закрывающие только тело и волосы, значит, она придерживается достаточно либеральной конфессии, в которой требования мягче. Если требования более строгие, то женщина надевает никаб или паранджу - и тут уж вопроса краситься-не краситься точно не стоит. Я ваш рассказ не распознала. Тоже подумала, что он о людях, которые любят обсуждать чужую жизнь.
А вот выше grazia говорит, что макияж противоречит самой сути хиджаба!)
Я понимаю, в ОАЭ, где все так ходят, там у женщины выбора особого нет, но в России...
Но да, что-то в ваших словах всё же есть) Это наверное из серии "изменять жене, не снимая обручального кольца")))
Вроде как - символ и символ, зачем ему значение придавать да...
Нооооо Одно дело кольцо, которое болтается на пальце, и про него вообще забываешь. Другое дело - наматывать на себя хиджаб каждое утро, а потом ещё и наносить макияж - это ж тоже время. Нет, как ни крутите, это абсурд полнейший.
qraziya скопипастила инфу с интернета. В комментарии Констанции тоже есть точка зрения про существование либеральных конфессий, в которых требования могут быть мягче.
Ну вообще Коран не запрещает краситься. Про одежду в нем тоже мало что сказано, это уже потом многочисленные трактовки пошли, поэтому такая разница в обычаях, я думаю. Красить волосы, накручивать кудри, плести сложные косы - на абсурд, а наверчивать красивенько кусок ткани на голову - абсурд? У нас много женщин в хиджабах ходят, иногда такие тюрбаны накручивают, что диву даёшься. И да, чаще всего скромный макияж присутсвует. Я привыкла к такому виду, может поэтому абсурдом не кажется.
//наверчивать красивенько кусок ткани на голову - абсурд?
Не не не. Астанавитесь. Я не говорила, что носить хиджаб - это абсурд. Может, было бы проще вам, если б я так говорила, но я так не говорила))
Честно, я не шарю в мусульманской религии, но ПОДОЗРЕВАЮ, что она, равно как и православная, предписывает женщине не демонстрировать красоту посторонним. Пусть какой нибудь знаток меня поправит))
Вчера уже устала, видимо, кавычек нет, я уже буквально восприняла "ваш форум" и пошло непонимание)) Пришла мысль такая, вот в школе все же красились, девочки, и ногти лаком покрывали в старших классах, а ведь учителя ругали и за то, что волосы красили в фиолетовый цвет девочки. Но тем не менее все равно красились. Ну, не все, конечно, были некоторые скромные девочки, которые не красились.)) Вот так, думаю, понятно.
Это я на "Другое дело - наматывать на себя хиджаб каждое утро, а потом ещё и наносить макияж - это ж тоже время. Нет, как ни крутите, это абсурд" отреагировала :) Женя, а вы атеист?
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? :) То есть какой смысл вы вкладываете в этот вопросЦитатаСмысл не вкладываю, мне интересно без подтекста.
А вообще мне кажется, что любая религия (ну по крайней мере ислам и православие - те, что я более-менее знаю) это больше про лицемерие, чем про веру. Почему вы именно на хиджаб обратили внимание, а не на другие моменты? Их же выше крыши.
Я не против ответить ответом на вопрос, но для этого мне нужно понять вопрос) А все эти измы, знаете ли, коварная штука, порой собеседники очень разное значение вкладывают в термин) короче желательно как пятилетнему ребенку объяснить, что такое атеизм, вот тогда будет взаимопонимание с высокой вероятностью)
//Почему вы именно на хиджаб обратили внимание, а не на другие моменты?
Потому что я ехала в автобусе на работу, и зашла девушка, вот какую я описала)))) это было в преддверии сдачи работ.
Про православие я ооооооооооооочень много знаю, если я начну перечислять все моменты, то форум закончится)) место закончится то есть.
Про лицемерие не могу сказать однозначно, это больше от конкретного человека зависит, отдельно взятых случаев. Религия, вера - это идея наверное, а уж, какими там обрядами это обросло, и как они выполняются или не выполняются - это человеческий фактор.
короче желательно как пятилетнему ребенку объяснить, что такое атеизм, вот тогда будет взаимопонимание с высокой вероятностью)ЦитатаАтеизм - это когда не верят в существование бога. Такое объяснение подойдет? ) Религия, вера - это идея наверное, а уж, какими там обрядами это обросло, и как они выполняются или не выполняются - это человеческий фактор.ЦитатаМне кажется, что ваш рассказ - это как раз про человеческий фактор, а не про абсурд.
"А вот рассказы Чехова" - конечно, про человеческий фактор, по крайней мере, те рассказы, что я знаю. "Боюсь, Констанция, что здесь мы упирается в вопрос, что есть бог" - конкретизирую ): вы верите в существование высшего разума, который человек не способен полноценно осознать и понять?
Атеизм - это когда не верят в существование бога. Такое объяснение подойдет? )ЦитатаПривет :). Кому не спится :).
Мне не подойдет. Я считаю не так. Если человек не верит в существование Бога (богов) - это еще не значит, что он является атеистом.
Я думаю, что атеист - это тот, кто _убежден_, что богов не существует.
Вот я например не верю в Бога. Но - я не атеист. Я допускаю существование бога/богов, и их гипотетическое существование _никак_ не нарушает мою картину мира :).
Привет, кто тоже робот - так вернее будет.) Вот я например не верю в Бога. Но - я не атеист. Я допускаю существование бога/богов, и их гипотетическое существование _никак_ не нарушает мою картину мира :).ЦитатаПонятие агностицизма так и витает в воздухе. Оно довольно-таки удобное, на мой личный взгляд, пусть и не полностью вписывается в ваши слова.
Агностицизм - это вообще какая-то бредятина, если следовать строгому определению термина.
Ведь получается, что агностики признают _непознаваемость_ господа, космогонии и вообще законов бытия как такового.
Я же никакого подобного бреда не признаю и близко. Вот появится передо мною Бог - тут же его признаю и уверую, аки агнец. А вот ежели мне кто докажет, что богов не существует - тут же соглашусь.
Так что я - ни фига не агностик. Хотя говорят, что и для меня придумали свой шесток - что-то типа "позитивного/негативного атеиста" или "негативного/позитивного агностика" - встречал, в общем.
Но в принципе я склонен считать себя РЕАЛИСТОМ и _в гробу_ видеть всех этих философов и историков религии с их дебильными терминами-ярлыками.
Ну, этот термин пихают всюду. Одно время он вроде даже был в моде - вместо толп атеистов или верующих, были толпы агностиков.
Я имел в виду только религиозную его составляющую. Полную непознаваемость законов бытия я даже рассматриваю, конечно же. Вот появится передо мною Бог - тут же его признаю и уверую, аки агнец. А вот ежели мне кто докажет, что богов не существует - тут же соглашусь.ЦитатаТак он перед вами и появился.) Вообще, это же вечный спор. Типа "Вы докажите, что Бог есть, а вы докажите, что его нет".
Я не могу верить (вообще слово "верить" мне не нравится) в какого-то персонифицированного Бога и принимать всякие там уставы существующих религий, но и полностью отрицать существование чего-то высшего не получается. Так что, я просто не знаю, да и терминами не особо заморачиваюсь.
<quote class="comment-quote" id="21642369">Вообще, это же вечный спор. Типа "Вы докажите, что Бог есть, а вы докажите, что его нет".<a href="#comment21642369">Цитата </a></quote> Правильно! Это - то, что в Лурке называют "специальной олимпиадой". Именно об этом я и говорю. Я считаю полным _идиотизмом_ доказывать как существование Бога, так и его отсутствие. Ведь и то, и другое доказать совершенно невозможно! (по крайней мере - сегодня, сейчас)
Ну а клоуны, записавшиеся в "агностики" - это просто такие вот "модные" мудаки, в большинстве (не все, конечно).
Я же на моду плевал с высокой колокольни. Поэтому говорю: я не теист/деист, не атеист, не, боже упаси, агностик.
Я - реалист. <quote class="comment-quote">Походу, наши взгляды снова совпали.)</quote>Если бы я верил в переселение душ, то задумался бы. Впрочем, я пока жив. Впрочем, есть версия, что я робот :).
//Именно об этом я и говорю. Я считаю полным _идиотизмом_ доказывать как существование Бога, так и его отсутствие. Ведь и то, и другое доказать совершенно невозможно! Да.
//Ну а клоуны, записавшиеся в "агностики" - это просто такие вот "модные" мудаки, в большинстве (не все, конечно) Да, вполне возможно.
//Я же на моду плевал с высокой колокольни. Да.
//Если бы я верил в переселение душ, то задумался бы. Впрочем, я пока жив. Впрочем, есть версия, что я робот :). Да, это определённо интересно - чувствую мистическое присутствие.) Впрочем, если мы оба роботы, то это многое объяснило бы.
И вам привет ) Не верит и убежден, что богов не существует - не синонимы разве? Судя по вышесказанному, вы - агностик, в чем я и не сомневалась даже ) Я - итсист, потому что считаю, что существующие религия и вера - это абсолютно разные вещи.
Не верит и убежден, что богов не существует - не синонимы разве?ЦитатаНу конечно же нет. Я не верю в бога, но я - вовсе не убежден в том, что его - нет.
Вот смотрите:
1) Теист верит, что бог есть. 2) Атеист верит, что бога нет.
3) Я не верю ни в то, ни в другое. Я вообще не верю ни в какие недоказуемые вещи. С этой точки зрения и теист, и атеист - оба верят в какие-то НЕ рациональные вещи.
Хотя конечно же атеисты вот сейчас могут обидеться :). Судя по вышесказанному, вы - агностик, в чем я и не сомневалась даже )Не думаю, что я - агностик. Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира. Я же, наоборот, УВЕРЕН в полной и абсолютной познаваемости абсолютно всего. Я - итсист, потому что считаю, что существующие религия и вера - это абсолютно разные вещи.ЦитатаНасколько я понимаю, итсизм - это одна из форм теизма, разве нет?
"атеист - оба верят в какие-то НЕ рациональные вещи" - вот тут не согласна. Атеисты верят во вполне рациональную вещь, которую можно пощупать руками, - как минимум, в научное объяснение мира и появления человека - большой взрыв, эволюция и все такое.
"Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира" - нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемого. Мне кажется, это вот прям про вас )
"Насколько я понимаю, итсизм - это одна из форм теизма, разве нет?" - нет, это форма деизма, чуток разные вещи ) Поскольку это из серии дебильных терминов-ярлыков, то лучше не погружайтесь ).
нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемогоЦитатаНасколько я понимаю этот термин, агностик как раз считает, что Бога невозможно познать, равно как и доказать его существование. Что-то вроде "если невозможно понять Бога и его замыслы, то и судить о них - совершенно бессмысленное занятие".
Насколько я понимаю этот термин, агностик считает, что Бог либо есть, либо его нет. Поскольку нет доказательств ни того, ни другого, то рассуждать об это бессмысленно - скорее так.
Ну, это скорее какое-то бытовое понимание термина. Ключевым моментом там, конечно, является именно невозможность познания бога. Имеется в виду, что наш разум в принципе на это не способен - бог выше нас, мы не знаем, кто/что он, не знаем, чего он хочет, и у нас в принципе нет никакой возможности это узнать.
Для меня ваши слова звучат так, словно агностик не сомневается в существовании бога, просто не может его понять. Простите, если я неверно вас поняла. Я понимаю, про какой принцип вы говорите: само понятие божественной сущности (неважно, существует она или нет) непозноваема человеческим разумом, поэтому нет смысла искать доказательства в пользу любой из гипотез. Если вы это имеете в виду, то согласна :)
А я пожалуй останусь в этом вопросе эгоцентричным ребенком, мир крутиться вокруг меня и нет никого умнее..:))
Давеча обсуждал я с одним ослом возникновение разума на Земле, так он мне лишь поддакивал. Говорю ему: я думаю, что человек венец развития, а он в ответ - ия, ия, ия..🙃
Для венца развития человек слишком примитивен :)ЦитатаИ какой осел вам это сказал? :))
Как по мне, человек очень сложная операционная система. Некоторые пользователи ее практически не знают и даже не догадываются о её возможностях, а кто-то пытается освоить нахрапом, в три клика методом "тыка". Так и живем, в поисках мудреца, который бы все разложил по полочкам и подсказал "горячие клавиши" и "секретные фичи"..🙂
И какой осел вам это сказал? :)) Эх, Сергей, это не осел сказал, это грустная правда жизни) "Как по мне, человек очень сложная операционная система" ну ка обоснуйте. Я, наоборот, считаю, что ничего сложного в нем нет. Человек - всего лишь набор инстинктов, слегка осложненный наличием абстрактного мышления)
ну ка обоснуйте. Я, наоборот, считаю, что ничего сложного в нем нет.ЦитатаИнстинкты присутствуют и у животных и у человека, как система безопасности. Такой себе брандмауер виндоус, мог быть и лучше но что имеем, то имеем :))
Есть масса интересных систем, работу которых мы частично расшифровали.
- таблетки от укачивания в машине, как работают? Они подавляют работу одной из систем, которая фиксируя различия между тем что видят глаза и тем, что ощущает внутреннее ухо (определение положения в пространстве) приходит к выводу, что мы отравились и быстренько хочет вывернуть все из желудка наружу, спасает себя - заживление ран, не такой уж и простой процесс - выделение пота/дрожь, охлаждение организма/согревание организма - но все это цветочки по сравнению с мышлением. До одного года детеныш обезьяны и человека развивается одинаково, а дальше огромная пропасть..
Подключите сюда гормоны, щитовидная железа пашет не покладая рук чтобы обеспечить все системы всем необходимым и все другие внутренние органы и способности, проще человека родить естественным путем, чем воссоздать его искусственно, а почему? Потому, что он оооочень сложный :))
Напомнили шутку. Всерьез задумался над созданием био-транспорта. Представил, как он будет выглядеть, как будут работать системы заправки топливом и утилизации отходов. Когда размышлял над системой охлаждения во время перегрева, внезапно понял, что придумал лошадь :)
"Есть масса интересных систем, работу которых мы частично расшифровали". - в таком случаем венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу. Очень занятные насекомые.
в таком случаем венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу. Очень занятные насекомые.ЦитатаОни заточены на выполнение конкретных задач, шаг влево шаг вправо - смерть. А человек может и пчел, дурашек, сахаром подкармливать зимой, ибо весь мед забрал летом и муравьям подрожать, применяя их алгоритмы себе во благо. Кого как не человека считать венцом развития и сверххищником, того кто находится вверху пищевой цепи? :))
Другое дело, если верить, что есть кто-то еще такой же умный или еще умнее, далеко далеко за границами нашей Солнечной системы. Но его точно нет здесь, тогда чего парится, провозгласим себя самыми умными и точка! :))
Интересно, а по каким критериям вы оценивали пчел и муравьев? :)) Может я соглашусь с вами, что они умнее человека и не такие примитивные как он. Попрошусь в муравьи в следующей жизни, если меня, конечно, не настигнет нирвана :))
Например, по степени организованности жизнедеятельности, приспособляемости, сложной общественной структуре. Вы знаете, как пчелы выращивают матку? Они берут обычное яйцо рабочей пчелы и начинают закармливать молочком. То есть, вид выводимой пчелы зависит только от качества питания. Мне это кажется чудом :) Самотверженность и преданность семье у этих насекомых тоже на уровне. Вы говорите, что они просто заточены на выполнение определённых задач, но мы же не знаем, что творится у них в головах. Вдруг мы просто недооцениваем их эмоциональный спектр. И, возможно, трутень жутко переживает, что не стал рабочей пчелкой, но все равно готов отдать жизнь, лишь бы матка была довольна :) Как-то давно читала, что муравьи (насчёт других насекомых не знаю) не воспринимают человека в целом, не считают его отдельным организмом, поскольку у них недостаточно нужных органов чувств, чтобы воспринимать нас целиком. То есть, мы для них просто неопознанная стихия - что-то пришло и ушло. Вдруг рядом с нами тоже что-то ходит, чего мы не видим и не осознаем. Может даже питается нами, скажем, нашими эмоциями, а мы этого просто не понимаем :)
При этом у муравьёв общество устроено не хуже, чем у людей, у муравьёв даже профессии есть и рост по карьерной лестнице, там и строители, и няньки, и разведчики, и надсмотнрщики, и грузчики...
Как-то давно читала, что муравьи (насчёт других насекомых не знаю) не воспринимают человека в целомЦитатаТак и пчелам на нас с высокой колокольни..)) Помните в "каникулах строгого режима" - кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле все-равно, весь мир внизу для нее, только дорога цветов :)) Не напишут такое муравьи и не оценят пчелы..но есть такая теория, что для кого-то мы пчелы, а мы ни сном ни духом. Но пчелы нас видят и жалят. Сколько не смотрел "BBC: Величайшие явления природы" ничего... Одна надежда на "людей в черном", которые прячут от нас правду :))
// А в то, что мы не одиноки во Вселенной - верю :)
А вдруг мы уникальны на всю вселенную? Вдруг живые организмы на Земле возникли по чистой случайности, смешались в кучу сера, шмера и космическая пыль, а последней каплей были молекулы H2O? Вот обломчик будет :))
Прошла еще тысяча лет, бороздят люди просторы вселенной, нашлись желающие лететь четыре поколения до Альфа Центавры. Всюду пестрит реклама: Подари своим пра-пра-пра-правнукам достойную жизнь. Много шума, много пыли, крови, пота и тюбиков со вкусом мороженного. А в итоге один космический рейнджер заявляет: Прав был Серега. Черт возьми, прав! 🙃
Муравьи создали сообщества, которые даже на фоне наших мегаполисов выглядит грандиозными. Их города-государства могут простираться на сотни километров!
И все муравьи этого сообщества каким-то образом отличают своих сограждан от чужаков, хотя, конечно же, чисто физически не могут знать всех лично.
А вот дельфины, гиены, гиеновые собаки, косатки всякие - эти как раз похожи на нас, эпохи небольших кланово-семейных (доплеменных) групп. У дельфинов-нарвалов даже "бабушки" есть - старые самки, которые исключены из цепи размножения, и занимаются воспитанием потомства.
Впрочем, тут нам ближе всего волки - у них есть и главные воспитатели, и начальники штаба - до 14 разных "специальностей" в стае.
венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу.ЦитатаДа вроде они как бы уже были венцом развития, в эпоху гигантских насекомых. На секунду это было 350 миллионов лет назад)) Для сравнения человек появился около 3 млн лет назад.
Я понимаю, про какой принцип вы говорите: само понятие божественной сущности (неважно, существует она или нет) непозноваема человеческим разумом, поэтому нет смысла искать доказательства в пользу любой из гипотез. Если вы это имеете в виду, то согласна :)ЦитатаДа, именно это.)
Атеисты верят во вполне рациональную вещь, которую можно пощупать руками, - как минимум, в научное объяснение мира и появления человека - большой взрыв, эволюция и все такое.Цитата Они верят в то, что бога - нет. А это - никак нельзя пощупать, это - совершенно иррациональное утверждение. Рациональное утверждение гласит: "существование бога невозможно доказать". А вот утверждение "бога не существует" - оно совершенно не рационально. Оно - голословно и недоказуемо (по крайней мере - на нынешнем этапе развития "научного" атеизма). "Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира" - нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемого. Мне кажется, это вот прям про вас )ЦитатаЯ не зря выделил А-Гностик. А - отрицание, гнозиз - знание. Агностик - тот, кто признает _непостижимость_ бога, мироздания и проч.
Это предельно далеко от меня, это отстоит от меня на все 180 градусов. Это, на мой взгляд - чушь собачья. На мой взгляд, Разум может познать абсолютно всё.
***
Ну, теизм-деизм - это в данном контексте только игра словами :). Обозначает веру в какую-то высшею силу, сиречь - в бога. Разве нет? :)
"Они верят в то, что бога - нет. А это - никак нельзя пощупать, это - совершенно иррациональное утверждение" - как это не пощупать? Все существующие физические законы указывают на то, что бога нет, именно на это и опираются атеисты. Разум может познать абсолютно всё" - только все не познает и не познает, вот же зараза) "Ну, теизм-деизм - это в данном контексте только игра словами :). Обозначает веру в какую-то высшею силу, сиречь - в бога. Разве нет? :)" В целом да, но есть нюансы. Теисты полагают, что бог и сейчас присматривает за нами, деисты, что у него и кроме этого полно дел, а итсисты полагают, что вообще нечего лезть к богу с человеческими мерками - как-то так.
Все существующие физические законы указывают на то, что бога нет, именно на это и опираются атеисты.ЦитатаДа нет, с чего бы? Не указывают никакие законы ни на что подобное. Даже теорию Взрыва нельзя признать общепринятой, но - вот допустим, что Взрыв - был. А что стало его причиной? Ни один физический закон не запрещает стать этой причиной именно Богу :). Разум может познать абсолютно всё" - только все не познает и не познает, вот же зараза)ЦитатаВсему свое время. Наша цивилизация очень молода. Еще каких-то 500 лет назад большинство землян были сущими дикарями. Теисты полагают, что бог и сейчас присматривает за нами, деисты, что у него и кроме этого полно дел, а итсисты полагают, что вообще нечего лезть к богу с человеческими мерками - как-то так.ЦитатаНу то есть все верят, что бог есть, верно? В контексте нашей беседы - вообще никакой разницы. Чисто внутренние междусобойчики, атеистам, агностикам и реалистам совершенно не интересные :).
"Ни один физический закон не запрещает стать этой причиной именно Богу :)" - Подойду с этим аргументом к одному знакомому атеисту, послушаю, что скажет :)
Я слабо верю в эволюцию человеческого разума. Сейчас все доказывает, что цивилизация скатывается в потребление. Я не считаю, что это плохо, тоже какой-никакой путь, но принципиально новых открытий в ближайшее время не предвидится. Может ошибаюсь, посмотрим. Или не успеем)
я верю в то, что под крышкой моего унитаза не прячется крошечный невидимый единорог я понимаю, что это ужасно иррационально и недоказуемо, но ничего не могу с собой поделать не знаю, как мне с этим жить
Ничего подобного. Я верю в человеческий разум, а уж он-то - точно существует :).
Так что отличия на самом деле - кардинальные. Бога невозможно ни увидеть, ни "пощупать". А человеческий разум - вот он, набирает вам ответ на клавиатуре (хотя с вашей точки наблюдения это неточно :).
Золотые слова. На сто процентов согласна. Но немного не так, как вы:))) Там, наверху, что-то есть. Но кто сказал, что это непознаваемо? Не сейчас, так через тысячу лет. Мы наделяем сверхъестественными чертами то, что не можем понять. Но кто сказал, что это божество, а не закон мироздания, до понимания которого мы просто не доросли?:)
Но кто сказал, что это божество, а не закон мироздания, до понимания которого мы просто не доросли?:)ЦитатаВозможно Бог это одно из качеств бытия. Если выразить одним словом, я бы назвала Самопожертвование.
По вашему если надела хиджаб, то обязана быть целомудренной. Вы заываете, что они такие же женщины как вы и я, но по традициям вынуждены носить национальную одежду. Никто не ставит их перед выбором, надеть или нет. Это уже решенный вопрос, например, для замужней женщины. А там уже если муж не против, почему бы и не подкраситься слегка. Мужчинам думаю приятно продемонстрировать красивую жену, тем более в ОАЭ возможно женщина приравнивается к дорогому автомобилю)))
А вот выше grazia говорит, что макияж противоречит самой сути хиджаба!)ЦитатаЭто говорит не Грация, а какой-то мудак из интернета.
На самом деле, емнип, в исламе нет прямого запрета на применение косметики.
Я могу конечно ошибаться, но вот совсем недавно читал статью на эту тему, и там какой очередной мудак налил кучу воды на тему "нельзя краситься, ведь тем самым женщина будто хочет понравиться чужим мужчинам", но - не привел НИ ОДНОЙ цитаты из Корана в подтверждение своих мусорных бредней.
Хиджаб - для сокрытия лица от чужих, а для мужа и родственников лицо может быть открыто. Для них и макияж, очевидно.
Если поинтересуетесь нравами и традициями разных народов, то обнаружите немало действительно странных, например, немногим более 100 лет назад кореянки часто ходили с открытой грудью, но при этом закрывали лицо при виде мужчин. Но в этом тоже был свой смысл, так что называть чьи-то традиции абсурдными просто так - не очень правильно и не очень уважительно.
//для мужа и родственников лицо может быть открыто. Для них и макияж, очевидно.
На улице?
Нет такой традиции - носить хиджаб с макияжем. Есть традиция носить хиджаб; а кто-то добавляет к этому макияж, я назвала это абсурдным, но в этом тоже был свой смысл, так что всё в порядке))
я не видела чтоб индианки плавали. они в море заходили во всей одежде и окунались. как в старых фильмах, когда даже в кровати в сари) а костюмы неудобные из-за фасона - верх в обтяжку, зато вокруг ног болтаются и шаровары эти и подол.
Разве Вы не встречали женщин, которые, собираясь на приём к стоматологу, надевают новое нижнее бельё? На вопрос "зачем?" они отвечают, что так чувствуют себя увереннее. С макияжем под хиджабом - то же самое. Во всех уголках мира женщины (как, впрочем, и мужчины) мало чем отличаются в корне.
На улице?ЦитатаА что, женщины в хиджабах только на улице живут? Или вы предлагаете им срочно смывать макияж перед выходом на улицу только потому, что нужно будет надеть хиджаб? Нет такой традиции - носить хиджаб с макияжем.ЦитатаВерно, только я и не говорил, что есть традиция носить хиджаб с макияжем. Есть традиция носить хиджаб, а что там под ним - личное дело. Вы повторили за мной слова "но в этом тоже был свой смысл", но даже не вникнули, к чему они были сказаны, такой делаю вывод.
Селфи в хиджабе, как ниже писали, еще можно назвать абсурдом, а макияж под хиджабом - отнюдь, в этом разница.
А знаете, почему я повторила за вами "в этом тоже был смысл"?) Потому что вы назвали корейскую традицию странной, но потом оговорились, что в этом тоже был смысл, при этом вы призывали меня не называть чью-то традицию абсурдной) Улавливаете?))
П.С.: к сожалению, я не умею делать цитаты с телефона, то ли так и должно быть, то ли у меня что-то с руками.
Странная не равно абсурдная. Странная это может быть необычная, так как необычно это для нас, для них это в порядке вещей. И какое-то объяснение этому есть, надо у корейцев спросить.
А знаете, почему я повторила за вами "в этом тоже был смысл"?) Потому что вы назвали корейскую традицию странной, но потом оговорились, что в этом тоже был смысл, при этом вы призывали меня не называть чью-то традицию абсурдной) Улавливаете?))Цитата"Странный" было употреблено в значении "необычный", "непривычный", то есть уже вызывающий недоумение, но еще не совсем "рукалицо".
Абсурдный же - это, как правило, крайняя степень необычности. В пику этому и заметил, что макияж под хиджабом - вряд ли абсурд, есть и более странные явления, но и они не абсурдные. А совсем абсурдных не так уж много.
Это я расшифровываю дефиниции так, как их понял в ваших словах и как употребил в своих. Если вы хотели сказать словом "абсурд" что-то другое, наверное, лучше уточнить, а то спор ради спора получится.
Поправлюсь, так как, грешен, спутал хиджаб с паранджой - если речь о покрытии только волос, то в этом разрезе ваше удивление фактом нанесения макияжа можно понять. И хотя до абсурда тут тоже далеко, некоторое противоречие можно найти, но лишь в том случае, если начинать трактовать правила слишком однобоко. Наверное, есть и такие попытки, но в общем к неяркому и неброскому макияжу отношение терпимое, судя по источникам в сети, а вот к яркому - точно негативное. Исключение - непубличный макияж, для своих, так сказать.
Понимаю, что ветка ушла и ответ не актуальный, но почему все воспринимают макияж в жарких странах только в качестве украшательства? Возможно, это что-то вроде защитной маски от солнца и пыли для нежной кожи лица. Религия обычно узаканивает вполне реальные правила сохранения гигиены и здоровья, доступные в те времена, когда эти правила писались.
Не обязательно) Хиджаб - это не только платок на волосы, но и общее название мусульманской женской одежды. Никаб, чадра, паранджа - это все хиджаб так-то.
Ну в рассказе-то понятно по описанию, что лицо - открыто. Значит, речь идет именно о том хиджабе, который не закрывает лицо - делов-то :).
На самом деле то, что вы сказали - это РАЗНЫЕ значения слова "хиджаб". Да, хиджаб может закрывать и лицо. Но чаще (не в тупой безграмотной желтой прессе) хиджабом называют именно одежду с открытым лицом.
В рассказе да, но вы в целом же говорите: "Хиджаб не закрывает лицо, только волосы и большую часть тела". Но чаще (не в тупой безграмотной желтой прессе) хиджабом называют именно одежду с открытым лицом.ЦитатаЧаще да, что не отменяет еще одного значения этого слова )
Ну, извините :). Так ведь можно сказать и что-то типа: Вы говорите, что стул - это сделанный из дерева или пластика предмет для сидения, но ведь стул - это еще и шмат человеческого дерьма :).
Мы ВСЕГДА - когда что-то обсуждаем, учитываем контекст. Иначе, без учета контекста, вообще почти ничего обсуждать будет нельзя :).
Я думаю, здесь просто разница культур. У нас когда говорят: "Она хиджаб носит" - это может означать и открытое лицо, и покрытое, лучше уточнить) Не то чтобы подобное каждый день говорят, это довольно редкое явление, но бывает. Я, кстати, когда рассказ читала, тоже про паранджу сначала подумала :) Аналогия скорее с брюками, а не стулом. И шаровары, и капри можно брюками назвать, - никого это не смутит.
Никко, вы не правы. Смотрите. Написано, что есть такой головной убор никаб. Его предпочитают немногие девушки. Так вот никаб - это вид хиджаба, он скрывает лицо, остаётся только прорезь для глаз. Никаб носят исключительно мусульманки. При этом исламский консенсус считает, что женщинам скрывать лицо не требуется, большинство девушек носят и любят головные уборы другого типа. Так что прав наш уважаемый Максим Сергеев (Адвего).
На востоке хиджабом называется любое одеяние, которое соответствует требованиям шариата. А в наших странах это почему-то считают исключительно головным убором, которое оставляет открытым лицо, но традиционно скрывает волосы, уши, шею и слегка плечи
Вы внимательно прочитали мой коммент выше? Сомневаюсь. Я там четко написал, что хиджабом называют _разные_ виды одежды. Это нормально вообще-то, что в разных странах одно и то же слово может означать совершенно разные вещи.
Однако чаще хиджабом называют именно одежду, которая закрывает волосы и большую часть тела, оставляя лицо открытым. И если мы обсуждаем хиджаб из рассказа Евгении, то, естественно, мы обсуждаем именно такой хиджаб, при котором лицо открыто.
Ладно, я уже прочитала до конца, что речь шла о рассказе, а изначально обсуждалось как бы общее понятие. Констанция хорошо все объяснила, я и сама отдельно, до того как прочитала, нашла источник, где было написано и привела его вам.
Понятно, чтобы понять кто прав, мне надо изучить одежду другой страны, и как она называется. Но все же неприятно было, что вы сказали "написали х*ню". Так слишком уж. Ничего, все нормально.
Женщина красится в первую очередь для себя. Для настроения и мыслей - "а я хороша!" Ну а хиджаб в сочетании с косметикой может быть банальным компромиссом с родителями: шайтан с тобой, крась, но носи хиджаб. Как у нынешних школьниц: черт с тобой, пусть волосы фиолетовые, но чтобы юбка на две ладони ниже попы:) А требования родителей куда существенней, чем требования закона.
Нет тут абсурда. Есть особенности психологии другого этноса.
Да, тоже солидарна с этой версией. Что-то вроде бунтарства, выражения протеста. Такой жёсткий контроль со стороны общества и родителей может вызвать подобные протесты, ну это в основном у молодёжи, потому что у них юношеский максимализм, всё более остро воспринимают. Если наши могут в знак протеста или во имя свободы сделать татуировку на лбу или прицепить пирсинг на лицо, то там достаточно сделать макияж, яркий маникюр или чуть приспустить хиджаб, чтобы немножко открыть волосы, и все, ты уже считаешься дерзкой и опасной для общества.
Кстати, многие традиции, которым следуют по инерции, обусловлены банально климатом. Хиджаб защищает тело и волосы от вездесущей пыли в странах с жарким и сухим климатом, и не так-то просто перестроиться, приехав в другую местность. У народов Океании тоже были странные обычаи: девушки ходили полуголыми, и это не возбранялось нисколько, но не дай бог, если перед свадьбой выяснится, что невеста не девственна... вот тоже, нафига себя демонстрировать, если низзя?
многие традиции, которым следуют по инерции, обусловлены банально климатом. Хиджаб защищает тело и волосы от вездесущей пыли в странах с жарким и сухим климатомЦитатаНе соглашусь. Здесь именно религиозный смысл, возможно и есть место защите, но не от пыли, а от дурного глаза или духов, так как считается что женщина нечиста изначально.
Не буду спорить насчет хиджаба; не настолько глубоко знаю вопрос, просто интересовалась когда-то историей головных уборов, имеющих ритуальное значение. Общая тенденция просматривается: в традициях закрепляется то, что полезно в данной местности. То есть "изначально" - я имею в виду гораздо более ранние времена, чем когда возникла идея о нечистоте женщины.
Доброе утро. Да и мне про хиджаб только слышать приходилось) Я уже позже подумала, что там скорее всего ряд причин присутствует. И ваш вариант тоже верен. То есть "изначально" - я имею в виду гораздо более ранние времена, чем когда возникла идея о нечистоте женщины.ЦитатаКуда еще раньше. Наверное о нечистоте женщины, как физической, так и ее поддатливости соблазнам заговорили раньше, чем изобрели ткань))
Наверное о нечистоте женщины, как физической, так и ее поддатливости соблазнам заговорили раньше, чем изобрели ткань))ЦитатаВот удивительно, даже верующие индусы неровно дышат к женщинам. Придумали, будто последней ступенькой перед нирваной не может быть женщина. А хозяин Квазимодо чем не показатель? Да они все просто завидуют женщинам :))
А я наоборот заметила что рано утром у меня мозг максимально "чистый". Как доказательство, ночью пишу медленно, утром тот же объем в несколько раз быстрее. Это был сарказм :))ЦитатаЭто я поняла)) Только посвоему)))
Читала недавно жена книгу, где разделили всех людей на 4 типа: медведь, дельфин, волк и лев. В зависимости от типа человек в разное время ложиться спать и встает, в разное время активен. К примеру волки ближе к вечеру "просыпаются", им бы работать и учиться во второй половине дня, а то первую половину они вялы и пассивны. Зато львы после обеда на покой и т.д. :))) Из-за того, что я люблю покушать, поспать и сладенькое меня определили в медведи, их больше всего в мире :))
Если вам интересно, могу разведать название книги и автора :)) Статьи в инете тоже есть на эту тему, информации меньше конечно..в книге вроде есть еще советы каждому типу, жизненные наставления..дельфинов мало, меньше всех :))
Дельфин: Невротики с чутким и поверхностным сном. Умные и яркие, но при этом тревожные и суетливые. В дневное время суток более эффективные. Дельфины осторожны и замкнуты, избегают риска и острых ощущений. Они внимательны к деталям, перфекционисты. Также склонны к бессонницам и беспокойству.
никому не кажется абсурдным тот факт, что женщина носит хиджаб и при этом красит лицо?ЦитатаНе вижу в этом ничего абсурдного. В чем смысл хиджаба? Его не из соображений целомудренности разве надевают, чтобы скрыть волосы, женскую красоту?Подавляющее большинство людей надевают хиджаб просто потому, что в их сообществах так _принято_. Нравится им его носить, или не нравится, хотят они тем самым "скрыть женскую красоту", или не хотят - дело десятое. Просто - принято его носить, вот они его и носят.
***
П.С. Скажу честно, смысл вашего рассказа я не понял. Вот смысл "послания" - понял прекрасно, хотя и не принял его. А тут - нет, совсем.
Дык конечно, он написан на коленке. "Послание" понятно написано, а этот - нет. Я вам больше скажу, даже те, кто утверждает, что поняли замысел, поняли не более 50% его) но это не вина читателей (Артик, привет), а недоработка автора. Я бы с удовольствием написала нормально этот рассказ, но не было времени, нужно было срочно зарабатывать бабосы (оправдываюсь, да, да, ну и чтооооо)). Да и к тому же, изначальная тема, иллюстрирующая замысел, была слишком личная, не было ни душевных сил, ни особой мотивации тут это всё излагать, поэтому появился хиджаб.
Да тут, имхо, дело не в коленке. Речь же не о каких-то косяках рассказа, речь о том, что я вообще не понял его смысла, замысла и проч.
То есть хиджаб - это некий эрзац изначального замысла? Ну тогда понятно, почему многим непонятно :). Вы-то замысел видели весь изначально, а читатели - нет, не видели :).
И что тут абсурдного? Ислам имеет большое количество ответвлений, у которых основа одна, но немного отличающаяся позиция по некоторым вопросам. Макияж в Исламе разрешен, если он не сильно внешность женщины. Тут еще надо учитывать территориальный фактор: в Башкирии и Татарстане Ислам один, на Северном Кавказе - немного другой. В Дубае вы можете в шортах с оголенным торсом гулять по городу, вам никто слова не скажет, а в Абу-Даби, который в 1,5 часах езды на машине, вы уже этого себе позволить не сможете.
Конечно, религия - сложная штука, основанная на одной (грубо говоря) Книге и тысяче толкований. Поэтому что-то может показаться абсурдным, это неизбежно. "Не сильно меняет внешность женщины" - понятие растяжимое. Я уже писала выше, что по ассоциации с православными монахинями, в первую очередь, мне так режет глаз хиджаб с макияжем. Точно так же меня шокировало, немного, когда в фильме с Вупи Голдберг у монашек были накрашены губы. Непривычно, удивительно)
А мусульманки, оказывается, издавна подводят глаза сурьмой, а я и не знала (не обращала внимания).
Религия и к власти имеет прямое отношение. Поэтому носить хиджаб - это еще и закон. В Иране в 60-х годах женщины могли носить короткие юбки и не носить головные уборы. После исламской революции женщин обязали носить закрытую мусульманскую одежду черного цвета. Представьте как им было сложно привыкнуть к новым реалиям. Сейчас в Иране женщины могут носить и джинсы, но все равно одежда должна быть закрытой, скрывать женские формы, и обязательно на голове должен быть платок или хиджаб. Одежда должна быть именно тёмной и закрытой, даже в такую жару. Потому что светлые и яркие оттенки уже считаются признаком разврата. Запрет на макияж в Иране тоже был. Несколько лет назад запрет на макияж отменили. Так после этого женщины как начали краситься, да поярче, в общем самовыражаться при помощи макияжа по полной.
Вот и в Афганистане женщин снова обязали носить хиджаб, после того как к власти пришли талибы. Насчёт макияжа тоже власти будут решать, можно или нельзя.
Потому что светлые и яркие оттенки уже считаются признаком разврата.ЦитатаБелый цвет у некоторых народов цвет траура. А представьте каково в жару в черном хиджабе?
Да, спэка нэможлыва. В Иране даже туристок обязывают ходить в тёмной закрытой одежде и с покрытой головой, в жару это очень трудно перенести, свободно вздохнуть получится только в гостиничном номере.
Я когда читала про Иран, кеканула еще с того, что бывали случаи когда полиция нравов если видели мужчин в галстуках, то отрезали им галстуки. В общем за внешним видом мужчин там тоже следят, боже упаси если поймают мужчину с модной покраской волос или в малиновых штанах с подворотами.
Еще в Иране для власти сложность проявляется в том, что бОльшую часть населения составляют молодые люди возрастом до 25 лет. А они продвинутые все) Придумали приложение, в котором отмечают месторасположения постов полиции нравов, чтобы удачно обходить эту полицию. Еще и знакомятся между собой в интернете, а низзя женщинам общаться с мужчинами, если он ей не муж, не брат, не отец и т.д.
И за каждое такое действие начисляется один харам. Чем больше харамов, тем больше женщин увидел без паранжи. Потом с другими пользователями можно харамами меряться.
//Придумали приложение, в котором отмечают месторасположения постов полиции нравов, чтобы удачно обходить эту полицию. Еще и знакомятся между собой в интернете, а низзя женщинам общаться с мужчинами, если он ей не муж, не брат, не отец и т.д
- ну это романтично чертовски наверняка. В интересное время живут!)
Да, есть в этом романтика. Там запрещено петь и танцевать, поэтому молодёжь тайно собираются и едут на машинах в пустыню и там устраивают вечеринки с музыкой.
"Не сильно меняет внешность женщины" - ну, например, помада запрещена, всякие там накладные ресницы, тушь, и так далее - тоже. Макияж не должен быть вычурным, вызывающим. Сейчас звонил своему другу, он работает в Духовном управлении мусульман России. Так вот он практически повторил мои же мысли: в принципе, Ислам не может рекомендовать делать макияж, но с учетом современности легкий и не бросающийся в глаза макияж из халяльных компонентов - не считается харамом.
Я видел девушек в косынке и короткой юбке. То есть голову они покрывают в религиозных целях, но решают не закрывать ноги. Ношение хиджаба - это больше технический момент, который никак не связан с размером имана (веры) и религиозными знаниями человека. Ваш покорный слуга тоже кое-что знает, так как несколько лет занимался изучением арабского языке в медресе. У нас тогда это было бесплатно. Английский шел прицепом, при желании. Потом моего преподавателя записали в экстремисты, затем ликвидировали. Веселенькое было время.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186