Спасибо авторам за новые впечатления от соприкосновения с загадочным и мистическим, многие истории действительно потрясающи и заставляют задуматься о ...Спасибо авторам за новые впечатления от соприкосновения с загадочным и мистическим, многие истории действительно потрясающи и заставляют задуматься о том, как необычен нам мир!
Поздравляем победителей в специальных номинациях! ---- Выбор администрации: 4:23 / #52 - https://advego.com/blog/read/mystic/9100577/ Автор: wlmusic ...Поздравляем победителей в специальных номинациях!
Специальный призовой фонд конкурса собрал 10 012 руб., благодарим меценатов за щедрую поддержку авторов! Донаты конкурса распределились следующим ...Специальный призовой фонд конкурса собрал 10 012 руб., благодарим меценатов за щедрую поддержку авторов!
Донаты конкурса распределились следующим образом (название работы / номер работы / автор - сумма донатов):
4:23 / #52 / wlmusic - 2112 руб.
Он обещал / #133 / vita99 - 1500 руб. Маразмовна - городская сумасшедшая / #119 / DocMar - 1400 руб.
Ты? Я / #48 / Ant_ikiller - 700 руб.
Химера / #160 / Ellleonora - 600 руб. Уже идёт / #39 / Danila_Poddubskiy - 600 руб.
Похитители удачи / #28 / ViktorIgnatow - 500 руб. Она плыла / #59 / mpnz - 500 руб.
Чужой дом / #57 / cFljbzye44 - 300 руб. Как научиться летать / #135 / devatyh - 300 руб.
Врата / #84 / Starova - 200 руб.
Последний поход У-47 / #25 / BB61Iowa - 100 руб. Волшебный круг / #141 / manity - 100 руб. Медальон Веры / #121 / Monemix - 100 руб. Мать-козёл / #148 / AleksandrKaseev - 100 руб. Колокольчик / #112 / balabolkin - 100 руб. Ах, было б только с кем поговорить! / #10 / Elena_Yakshina - 100 руб. Сережка ольховая: загадай желание / #54 / evening2020 - 100 руб. Обмен / #72 / SergejMyakin - 100 руб. Уголёк / #110 / Theinthe - 100 руб. Три дня и три года / #155 / DonSergo - 100 руб. Волна 114,2 / #131 / lina_pioneer - 100 руб. Последний экзамен в Анатомическом музее / #114 / Lazareva_Dana - 100 руб. Я — не мама!!! / #146 / Violettka - 100 руб.
Поздравляем авторов топовой десятки рассказов конкурса "Мистика Адвего" с прохождением в финал! Голосование за места на призовом пъедестале открыто ...Поздравляем авторов топовой десятки рассказов конкурса "Мистика Адвего" с прохождением в финал!
Внимание! В финале нужно проголосовать минимум за три работы, иначе голоса не будут учтены!
-----
Поздравляем Оракула 2-го тура - Iozef, угадано по 5 из 7 работ, прошедших в финал. Приз - 10 000 руб.!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула в финале:
-- проголосовать за три работы, которые займут 1, 2 и 3 места. Голосов должно быть только три, не больше! -- приз Оракулу конкурса - эксклюзивная марка "Оракул конкурса".
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем авторов ТОП-50 мистических историй с выходом во второй тур конкурса! До 22 декабря 2024 года читатели могут отдать голоса за своих ...Поздравляем авторов ТОП-50 мистических историй с выходом во второй тур конкурса!
Поздравляем Оракулов 1-го тура - mpnz и prepod100500, угадана 21 работа, прошедшая во 2-й тур, без единой ошибки! Приз - 5000 руб. на двоих!
Что нужно сделать, чтобы получить звание Оракула во втором туре:
-- проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Поздравляем всех участников конкурса, работы 1 тура уже доступны для голосования: https://advego.com/blog/read/mystic/round1/ Голосовать за рассказы ...Поздравляем всех участников конкурса, работы 1 тура уже доступны для голосования: https://advego.com/blog/read/mystic/round1/
Голосовать за рассказы и комментировать их можно также в приложении Адвего для Android: https://bit.ly/advego-app
-----
Важно! Все комментарии под работами анонимны, их авторы будут раскрыты после окончания конкурса, поэтому постарайтесь не деанонимизировать себя раньше времени. Автор работы НЕ МОЖЕТ комментировать свой рассказ, но сможет ответить читателям после окончания конкурса.
-----
Под каждой работой есть кнопка "Отправить донат автору" - с ее помощью вы можете персонально поощрить авторов понравившихся работ (только на сайте). Все донаты анонимны!
-----
Традиционное состязание Оракулов для всех желающих испытать свою интуицию!
Чтобы получить статус Оракула, проголосуйте за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! В 1 туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
Приз лучшему оракулу 1 тура - 5 000 руб. Если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Все необычное в нашей жизни можно попытаться объяснить. Но некоторые события настолько поразительны и нереальны, что единственное, что приходит в ...Все необычное в нашей жизни можно попытаться объяснить. Но некоторые события настолько поразительны и нереальны, что единственное, что приходит в голову - это влияние другого мира, потустороннего и таинственного, в котором возможно то, что недоступно в обычной жизни.
Тот другой мир может пугать или вызывать любопытство, но всегда остается непознанным до конца, оставляя по себе лишь смутные воспоминания или знаки. Мистика, да и только!
Открываем конкурс мистических историй, в которых вы можете описать самые удивительные события, овеянные тайнами и сверхъественными событиями - и пусть читатели попробуют их разгадать!
Задача: написать мистический рассказ.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 10 ноября 2024 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 1 500 до 7 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - мистический рассказ; -- любое время и место действия на Земле в прошлом и настоящем. Будущее - запрещено! -- события в рассказе должны быть привязаны к реальности. Потусторонние силы, волшебные или сказочные существа и явления не должны быть первостепенными; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------
Что такое мистика
Часто мистику располагают рядом с ужасами и триллерами - и у них действительно есть общие черты: они вызывают тревогу, волнуют и даже заставляют цепенеть, но если в ужасах чувство страха - это главная цель, то в мистике - это всего лишь один из возможных фонов для событий, одна из эмоций, которые сопровождают непонятное и таинственное.
Главное же в мистике - это раскрытие персонажей и психологические игры в нетипичных условиях. В "Мастере и Маргарите" Булгакова это - судьбы писателя и его возлюбленной, в "Вечерах на хуторе близ Диканьки" Гоголя это - жизнь простых сельских жителей в окружении природы и народных сказаний, в произведениях Стивена Кинга и Дена Брауна это - острые социальные конфликты и детективные истории, в которых одни люди выигрывают, а другие - могут остаться ни с чем. И все эти истории становятся возможны только благодаря вмешательству потусторонних сил.
Мистика может проявляться в разных жанрах - любовных историях, детективах, исторических рассказах. Главное - это пересечение параллельного мира с нашей реальностью, которое запускает цепочку необычных событий или приводит к неожиданным итогам.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 150 тысяч рублей (прошлый конкурс - 155 500 руб.), а приз за первое место составляет более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #mystic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #mystic Нетаинственный лес
***
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 23 сентября до 10 ноября 2024 года включительно, 11 ноября 2024 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 8 декабря 2024 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 22 декабря 2024 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2024 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2024 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (мистический рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го тура голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го тура голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 23 сентября 2024 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарий
DELETED
написал 23.12.2024 в 14:10
0
Закрыты все темы на мощный засов И скоро объявят финал, Всего через десять-пятнадцать часов Узнаем – кто пан, кто пропал. Ангел, что всех покорил ...Закрыты все темы на мощный засов И скоро объявят финал, Всего через десять-пятнадцать часов Узнаем – кто пан, кто пропал. Ангел, что всех покорил красотой, Дальше получит билет? Дух, что убийцу забрал за собой, Выше взлетит или нет? Если один саркастический гад Выписан так хорошо, Может быть, свет чуть отступит назад, Чтобы он дальше прошел? Вынесут снова желтый алмаз? Выловят в речке листы? Будут мутанты скрываться от нас Или покинут кусты? Сможет ли плотник своим топором Дать всем жестокий отпор? Кто в этот раз разживется добром Скоро покажет отбор. Мožemo li čuti radio talas?* И поезда длинный гудок? Или опять кто-то свиснет на нас И прошибет холодок? Чьи-то соседи исчезнут с концом? Дачу придется продать? Вновь повернется удача лицом, Чтобы Максимку спасать? Ноут покажет обратный отсчет? Бездна заглянет в глаза? Может закличку шаман пропоет, Чтобы утихла гроза? Снова зажгутся ночные огни Старых пустых городов? Или разбудит тряска земли Древних подводных богов? Вновь облачит сексуальный наряд Хитрая злая Лилит? Или опять сверхточный снаряд В банду Махно прилетит? Нежно укроет опавшей листвой Мальчика странный маньяк? Верно поступит азартный герой Или вернется в Макдак? И́нок испортит литейный процесс? Вручат ли девочке дар? Выберет парень с начальником секс Или в квартире пожар? Мать разглядит следы на снегу? Инспектор раскинет мозги? Сбежит с зоопарка обратно в тайгу Тот грустный волк без ноги? Штурман попробует высечь искру Сделав подлодке капут? Нечисть опять придет ко двору Нарушив привычный уют? Если не мама, то значит отец И если зрения нет – Крепкий и мощный мужской шептунец Точно подскажет ответ. Анна откроет секрет тайника, Духам подарит покой? В тонус опять приведет мужика Один озорной домовой? На телефон позвонят нам опять Те, кто закопан в земле? Или нас чудище будет качать На мягком огромном крыле? Снова русалка коснется ноги? (Или же это был сом) Ванюшу опять съедят червяки Баранки жуя в унисон? Получит дедуля свой пирожок, Брошенный бабкой ему? Студентку спасет в туфле пятачок? (Мертвым диплом ни к чему) Нарушим границу между миров? Заглянем опять в самовар? Безликий избавится вновь от оков, Устроив побег и пожар? Маг завершит наконец ритуал Или покинет тот круг? Может быть зря незнакомку искал Тот неприкаянный друг? Нам попадется старушка с зонтом И крепким маразмом в кастрюле? Или архангел с красным плащом, Вызванный мертвой бабулей? Призраки все же закончат свой труд? (В соседней квартире у нас Такие же точно стучат и скребут С утра до ночи́ каждый час). Астма, артрит, паралич, псориаз Исчезнут у всех поутру? Или какой-нибудь мрачный рассказ Пришелся ЦА по нутру? Каким бы не вышел финальный разброс Я в конкурсе каждом встречал Людей задающих извечный вопрос – «Как это попало в финал»?
Лучший комментарийtesla888 написала 30.12.2024 в 19:20
0
Как всегда, немножко грустно, что конкурс закончился, но приятно, что на пьедестале достойные. Дорогие мои коллеги и админы, с наступающим вас, удач ...Как всегда, немножко грустно, что конкурс закончился, но приятно, что на пьедестале достойные.
Дорогие мои коллеги и админы, с наступающим вас, удач всем и побед! И с разрешения Максима вношу ноту позитива: обнародую мой топ комментариев-диалогов, которые сделали моё настроение!
1. Рассказ " Три дня и три года":
- Что у автора за неполадки с описанием глаз? То миндальные глаза, теперь шоколадные.
- Голодный был, наверное.
2. Рассказ "Уютное ложе":
- Я предлагаю дивану поменять ориентацию, потом поженить их с кроватью, и пусть они плодят тумбочки, стулья, столы и шкафы. ГГ тогда можно смело начинать мебельный бизнес, и счастье ей будет.
- Возможно, в ИКЕА так все и устроено.
3. Рассказ "4:23"
-У синего квадратика - охотника за числительными, выраженными цифрами, здесь случится потеря сознания.
- Он не дочитает. Грохнется в обморок, уже прочитав название.
4. Не помню название рассказа, но коммент - супер:
- Честно, я сидел, ел и чуть не заснул с куском во рту.
Лучший комментарийNinaGulimanova написала 24.12.2024 в 10:25
0
Всё, голоса отданы за трёх финалистов, хотя по-настоящему болею за один рассказ. Триста раз пожалела об участии, так меня ещё не позорили. Ну да ладно ...Всё, голоса отданы за трёх финалистов, хотя по-настоящему болею за один рассказ. Триста раз пожалела об участии, так меня ещё не позорили. Ну да ладно. Не спрашивайте, какой рассказ мой, скоро и так узнаете. Так что теперь с чистой совестью прощаюсь, поздравляю всех с наступающим. Пусть он будет счастливым и мирным.
Лучший комментарийLazareva_Dana написала 30.12.2024 в 22:58
0
Поздравляю победителей с победой, участников с участием, а всех нас вместе с наступающим Новым годом! Знаю, что здесь многие дружат и особенно ...Поздравляю победителей с победой, участников с участием, а всех нас вместе с наступающим Новым годом!
Знаю, что здесь многие дружат и особенно сильно друг за друга переживают, поэтому хочу внести ясность: конкурс мне очень нравится, вы все мне очень нравитесь, я не дружу против кого-то, мои комментарии не преследуют никакой цели, кроме как разобраться в рассказе. С конкурса были сняты несколько работ, но я никуда не обращалась и не просила этого делать.
Я за честность, и в свой адрес в первую очередь: мой рассказ подлежит критике с пристрастием в любое удобное для вас время (и во время, и после конкурса). Велком.
У меня есть для всех тематический подарок, если можно так сказать — хочу поделиться информацией для всех желающих развивать литературное мастерство. Тем более тема конкурса располагает)) У Стивена Кинга, помимо художественной литературы, есть книга «Как писать книги: Мемуары о ремесле». Ссылку не даю, так как автор сейчас не поддерживает распространение своего творчества в нашей стране, но книга доступна в интернете бесплатно.
Всем творческих успехов, хорошего настроения и, конечно, мира в душе, в семье и в Жизни ♥
А у меня, наоборот, как раз вот возникло предложение уйти от комментариев в той форме, в которой они сейчас есть. Предлагаю переходить на цивилизованный путь общения без хамства и без войны. Что-то я совсем поникла, начитавшись про борьбу конкурентную, топление конкурентов. Кто-то испытывает удовольствие, вытирая ноги об рассказы, обзывая их хренью. Считаю, что с этим пора заканчивать, так как это все печально. Почему авторы должны все это терпеть и почему надо уподобляться всему тому, что творится в остальном интернете? А также это нам поможет уйти от сообщений обиженных авторов и вообще от обид авторов. Может быть станет лучше и будет больше улыбок и желающих поучаствовать в конкурсе.
Поможет:
• Уйти от конкурентной борьбы в виде войны;
• Уйти от сообщений обиженных авторов, обид не будет;
• Будет больше желающих участвовать;
• Уйти от хамства и негатива;
• Уйти от топления конкурентов.
Предлагаю сделать для комментариев задание и писать коммент согласно этого задания.
Добавить образец в правила. Само задание можно разработать и доработать конкретно, посоветовавшись со всеми как это будет лучше. Но сейчас можно обозначить суть того, что писать в комментарии. Можно даже сделать форму и заполнять форму.
Ну, конкретно, можно указать критерии, и чтобы комментатор либо просто ставил плюсики в этих критериях, либо прочерк, если не знает, что писать. Либо обосновал свою позицию по конкретному критерию, если он знает и хочет написать.
Таким образом мы поставим комментаторов в жёсткие рамки культурного написания коммента. Все. Ничего другого в комменте писать нельзя.
Итак, комментарий:
1. Ваше мнение о сюжете. 2. Мнение о стиле. 3. Ваши впечатления в целом о рассказе (понравился или нет). 4. Ваше мнение об идее. 5. Мнение о соответствии теме (соответствует или нет, насколько). 6. Напишите о грамотности и ошибках, если считаете нужным. 7. Логичный ли рассказ (напишите, если считаете нужным). 8. Напишите о построении предложений (по желанию, приведите примеры, где неправильно, по желанию, конечно, тоже). 9. Как вы оцениваете рассказ, напишите по желанию (плюс или минус).
То есть, я бы сделала в виде формы, с пустыми ячейками слева, которые заполняются по желанию. Ну, то есть, тут довольно много чего комментатор может написать, никто его не связывает, наоборот, простор для сообщения, выражения своих эмоций, только культурный.
Так как у меня нет настроения, я могу не ответить, прошу извинения заранее за это.
Не обязательно, комментарий делать именно таким и по таким критериям, это всего лишь пример, мой. Цель: поставить коммент в жёсткие рамки. И задать для него эти параметры.
Я голосую "За" всеми конечностями и фибрами души. Конечно же, это немного добавит работы администрации. Но судя по всему это только улучшит атмосферу и качество голосования.
Я скоро начну превращаться в енота или какую-нибудь птичку. Психика автора трансформируется в броню, когда увидит, что собой представляет автор такого коммента. А насчет желания повторного участия, никто не заставляет участвовать наобум. Это я сказала или кто-то другой? 🤔
Лика, я вас очень люблю и уважаю, но не соглашусь с идеей, как изначально слишком идеалистической: одно другому не мешает. Например. Мне не нравится рассказ. Я пишу: -стиль - г..; -сюжет - такой же; -идей нет; -тема не раскрытм и т.п. Представьте реакцию автора. -меня топят; -мне хамят; -меня обидели; -комментатор под стать комменту.
Аллочка, как приятно, такие слова! Я запомню и буду всегда вспоминать.🥰 😘Вы тоже приятный человечек, вы добрая. Сейчас представила, а вдруг я под вашим рассказом написала какую-нибудь гадость. Что будет. 😱 Так то согласна, ну хоть что-то. Концепция какая-то.
)) Я думаю, что за шутку плюсики должны удваиваться ) Потому, как здрасте, прочитал/ла все рассказы - дело не хитрое, а вот пройтись по краешку, метко и, главное смешно! пошутить, это вам не это ) Крч, я насчитал у тебя 26 плюсов и жду приза за лучший комментарий )
Привет ) Вечно занят чем-то важным. Недавно меня с-агитировали поиграть во вторник вечером в футбол, я пришел на тренировку - идет дождь, моя слабая команда старичков не пришла и я поперся любознательный такой в первую команду, где молодежь бегает..умахался так, что думал там на поле и помру, а с утра на работу поехал умахиваться, я почти приполз домой..лучше бы комментарии писал )
Если б был я помоложе Да токсичностью объят Я б рассказов уничтожил Штук наверно пятьдесят На еще примерно двадцать Я б сомнений бросил тень Но мне впадлу напрягаться И на глупость тратить день
Хорошее предложение, доброе. На петицию похоже, которая требует много подписей "за". Негатива хотелось бы по меньше, да. Но, что-то мне подсказывает, что многие даже при заполнении такой формы будут умудрятся хамить, только немного другими методами.
Я вчера начиталась про войну и конкурсные баталии, о которых я даже не подозревала, что может делаться вообще что-то специально. Мне вот, конкретно, это не понравилось. Насчёт - топить конкурентов. Вообще, стало как-то сильно не по себе. Но я ещё не все прочитала, много очень ещё читать там. Я как-то думала, что каждый пишет искренне про всякий рассказ.
Это ладно, когда ещё искренне, но просто не сдерживаются. Это ещё можно понять. Но когда специально топят рассказ, чтобы прошёл чей-то другой, то тут получается, ну напишу я допустим хороший рассказ в следующий раз, а его просто потопят специально. В таком случае выиграть, получается, то есть, хотя бы пройти во второй тур, мне будет практически невозможно. Смысл тогда что-то писать вообще?
Ну вот не хотела же ввязываться в дискуссии:) Ан коготок увяз...:)
Лика, я вас утешу. Фигня все это - топить, конкуренты... Ну вот подумайте, при анонимности авторов топить есть смысл только по-настоящему хорошие рассказы, которые имеют шансы на финал. Но! Хороший рассказ не так просто утопить. Надо понимать, как это сделать. Надо увидеть реально уязвимые места. Надо аккуратно это преподнести. Потому что читатели здесь тертые, и в ответ на голословное "ерунда, не читайте!" только поржут и закидают помидорами не автора, но комментатора. И сами обоснуют, почему рассказ хорош. Вспомните баталии под хорошими работами, на каждом конкурсе бывают. То есть человек, пожелавший сделать бяку хорошему автору, сам должен быть ничуть не глупее и ничуть не хуже разбираться в работе со словом. А если он не глупее и не хуже, то такими вещами заниматься просто не станет. Потому что умный:) Вот и все.
Мне только в первый раз с непривычки было не по себе от негатива некоторых комментариев, потом полегчало от ощущения "эх, не впервой". К конкурсным баталиям тоже уже нормально отношусь, не считая прям вообще вопиющих фрагментов. Такая политика у подобных мероприятий почти всегда присутствует. Да и в писательской среде, ещё до появления интернета, было заведено пересылать друг другу не очень лицеприятные очерки по голубиной почте.
Я не понимаю вас, вы довольны или вы не довольны? Вы меня никогда не поддерживаете. Только все время мои комменты удаляете. А мне вообще нужна поддержка в таких сложных ситуациях.
Мы все за все хорошее и против всего плохого, но мир несправедлив, а всех не загонишь в рамки, поэтому-то и говорят, что благие намерения вечно приводят куда-то не туда. Конечно, я поддерживаю культурное поведение, но не могу поддержать предложенное вами решение, так как еще никто не смог заставить толпу насильно быть добрыми, а мы уж и подавно не сможем. Но как лишнее напоминание всем не забывать о приличиях - ок.
Но сейчас не о доброте и приличиях речь. Как бы повысить качество комментов, хотя бы по нескольким пунктам. Я уверена, что администрация учтет глас народа и что-то придумает. Похожее на запросы общества.
Как бы повысить качество комментов, хотя бы по нескольким пунктам.ЦитатаДумаю, реалистичный план такой:
1. Вернуться на 20-30 лет назад. 2. Открыть школу комментирования. 3. После этого открыть институт комментирования. 4. Создать Адвего. 5. Начать проводить конкурсы. 6. Написать в правилах, что комментировать могут только выпускники института комментирования со средней оценкой не меньше 4. 7. Done.
Если аккаунт-нулевка по правилам конкурса не может голосовать (его голос не учитывается), может и для комментаторов сделать минимальный порог вхождения по количеству выполненных работ на бирже? Пусть сначала прочувствуют, как это быть частью сообщества. А то некоторые пишут портянки о том чем им рассказ не понравился и что они конечно поставили ему жирный минус, а после вскрытия масок видишь, что это все имело вид асемантических вибраций. Но на общественное мнение влияние уже оказано, в том числе и на игроков в оракула.
Одно дело - копирайтинг, рерайтинг, и другое - создавать художественный текст или комментировать его. Лучше всего уравнять всех и предложить пройти всем тест на экспертность. Там и обнаружится всё, что есть с приставками А, НЕ, ДЕ и т.п. Как считаете, логично?
Я так и предполагала, в принципе. В конце концов, это всего лишь локальный конкурс. В жизни есть важнее вопросы. И всё, что здесь происходит - слепок внешних общественных процессов. По теории систем, "тектонические" процессы упорядочивают систему, и в конце концов из хаоса вырастает порядок. В любом случае, этот порядок уже не прежний. Даже, если система это не чувствует или не признает.
Даже, если система это не чувствует или не признает.ЦитатаСистема, которая лишена механизма обновления и приспособления к новым вызовам, обречена на постепенное разрушение.
Даже если это социальная система , и она не открытая, то рано или поздно произойдет флуктуация, за которой следует обновление. В открытой системе изменения происходят в любом случае. Новые элементы, перестраиваются внутрисистемные связи и т.д. Всё, что происходит на форуме, позитивно скажется. Но это можно и не заметить сразу.
Даже если это социальная система , и она не открытая, то рано или поздно произойдет флуктуация, за которой следует обновление.ЦитатаЯ там писал чуть выше про народ моруори, на островах Чатем. У них была типичная закрытая система. И они несколько сот лет никуда не развивались - после того, как приняли запрет на убийства - полный и абсолютный, без исключений.
Потом приехали маори и почти всех их вырезали.
А есть и обратные примеры. Небольшое племя на одном из Никобарских/Андаманских островов. Они, наоборот - просто убивают всех чужаков. Так вот - к ним почти никто и не лезет, неизвестно даже, на каком языке они говорят.
Ну как - времени? Вот у моурори флуктуации так и не случилось - их выпилили родственнички маори. А с тем вторым племенем - пес его знает, сколько они еще прятаться от всех будут - может еще лет 200, 300 или даже полвека (с).
Конечно. Вот вы живете в своем замкнутом мирке, на небольшом архипелаге, а тут налетели эти уроды со стороны и всех вас вырезали к чертовой бабушке. Конечно, внешнее, а как иначе?
Ой, простите. Я эти племена перепутала. Параллельно ещё что-то писала. Моурори вырезали. Налетели маори. Ну, так вот. Беда с этими замкнутыми системами. Пока дождёшься флуктуации, назревает бифуркация, из которой не всем везет вылезти. Нежизнеспособная оказалась система. Если удалить системообразующий фактор, (вырезать все племя), исчезает всё, что с ними связано.
Вы правильно сказали про бифуркацию. У моруори были шансы. Молодежь считала, что нужно похерить вот эти самые законы, и сражаться с пришельцами (они конечно не умели этого делать, но хоть попытаться было можно). Но старейшины заявили, что законы не подлежат отмене из-за каких-то мелких бытовых неурядиц. Ну их почти всех и выпилили в итоге :).
Так что иногда и оппортунизм может оказаться полезен :).
А вы все книги Талеба читали, или нет? Я почему спрашиваю - у него есть одна книга про азартные игры - я читать не стал, глянул по диагонали, и мне это показалось просто манипуляцией и подтасовкой.
Хотя сама по себе книга должна быть познавательной - там много интересных примеров и проч.
Нет, не все, но все они так или иначе связаны с антихрупкостью идейно, а так-то его книги - это больше набор отдельных историй, можно читать с любого места. "Рискуя собственной шкурой" тоже ничего, но еще не дочитал, требует времени для обдумывания.
В свое время средний балл в аттестате был отменен по той причине, что он утратил свою цену. Как только обнародуется наполнение какого-нибудь критерия , он со временем обесценивается. Народ начинает ориентироваться на этот критерий правдами и неправдами.
Мы все за хорошее, просто мы все иногда бываем злые? Вообще, в обществе культурное поведение существует между людьми. Но интернет отличается от реала. И в интернете человек прячется за аватаром и считает, что его так никто не достанет, значит ему все можно. Наверно так. Я вообще знаете уже даже стесняюсь писать о культуре поведения, вдруг я ещё врагов себе наживу. Нонсенс? Имеется ввиду, что это ведь правильно, о чем я говорю. А, ну вот так теперь более понятно. А то или я не в состоянии понять была ваше изящное послание или вы так витиевато завуалированно написали, что я не разгадала. Скорее всего, конечно, я не сообразила. Да я знаю, что вы в общем и целом за доброту, вы же вчера так долго это все объясняли. Но все равно, раз вы удаляете мои комменты, а в них ничего такого нет, значит что-то не то происходит. И эта обида ещё пока что не прошла. Такое ощущение, как будто это я какой-то злодей.
Я удаляю не только ваши комментарии, и здесь комментарии удаляю не только я, думаю, вам не стоит на этом заострять внимание, но если вы считаете, что какие-то комментарии удалили незаслуженно, напишите в ЛПА, администрация проверит. Но бывает также, что удаляется ветка выше, а с ней - все комментарии ниже, в этом случае ничего не поделаешь, к сожалению.
Культурное поведение не существует в обществе само по себе, его нужно создавать, долго и нудно, а так как мы не можем значительно влиять на общество, приходится работать с тем, что есть - просить, подсказывать, предупреждать, банить и т. д.
Я знаю, что не только мои. И понимаю. Но чтобы понять, на это у меня уходит много времени. Потому что мне то изначально это кажется несправедливым, и только с течением времени понимаю, что да, все правильно. Обидно, что не всегда есть желание вообще что-то писать кому-то. А тут, получается пишешь, стараешься, отдаёшь свои душевные силы, а это берут и просто стирают. Про цвета на прошлом конкурсе удалили тоже коммент. Ну ладно. Зачем я буду жаловаться? Это не те отношения. Почему вы меня считаете каким-то злодеем, не понимаю.
Да, вот насчёт ветки про обсуждение искусства, все удалили. Такая была хорошая ветка, так жалко. Да и там было моё сообщение, ну не много, может парочка. После неё я именно написала утром свой рассказ. Ну можно было всю ветку и не удалять, а только какие-то сообщения, которые спровоцировали удаление.
Про культурное поведение, вы сейчас имеете в виду наше сообщество здесь? А почему надо строить, ведь в обычном обществе в реале, не в интернете, не строят же. Почему здесь надо что-то строить? Но мне самой иногда бывает очень страшно. И это страх такой непонятный и неопределенный. Я вообще не представляю как у вас хватает душевных сил, чтобы ответить на все. Я бы, честно, уже бы повесилась.
Мне тоже жалко некоторые удаленные комментарии, но садовнику в саду приходится иногда обрезать больные ветки вместе со здоровыми листьями - чтобы дерево осталось здоровым. Так что вам не в чем себя винить, и бояться тоже нечего, все как обычно, жизнь течет, меняется.
Лика, извините, коммент не по этой вашей конкретной реплике. Вас нет в чате, форумчане волнуются. У вас как дела там? Маякните просто. Пусто здесь без вас.)
А кто я такая, чтобы дальше здесь вообще быть. Кстати, я в этот раз ваш рассказ оценила. Если на детском конкурсе, не до конца поняла, то в этот раз плюсовала. Понравился и стиль ваш, и читается легко, интересно, есть там, ну пара мелких недочетов. Не знаю, конечно, какой смысл вы закладывали, но я увидела мужа вампира, так как девочка родилась зубастая, похоже как с вампирскими клыками. И если Люся не вампир, то остаётся вампир Марк. И рыжая была вампирша, к которой она приревновала, так у неё даже в описании клыки значатся. Так что мистика тут на месте, в неё веришь, так как сам по себе рассказ именно жизненный. Вот на этом контрасте и веришь, а может они и есть эти вампиры. Вообще и стиль сам по себе ироничный, немного с юмором, но без перебора, прикольно. Но получается, по итогу он выбрал не рыжую, а Люсю, чтоб разбавить кровь, тоже об этом говорится. В общем рассказ класс! Ну не голосовали просто как вкусовщина, те кто не любит просто про любовь, тут все понятно, а самый первый коммент даёт ответ на вопрос. Сожалеет он... Счастливо и удачи в будущих конкурсах!
Спасибо за комментарий и за то что вы здесь. Действительно, не пропадайте. Вот честное слово, без вас брошу этот конкурс, ну его. Там рыжая в рассказе - это мама Марка. Насколько они вампиры - вопрос открытый, поскольку кровь никто из них не пьет, несмотря на наличие клыков. Действительно, решила написать еще одну историю про любовь, вы правы. Мистика - точно не мой жанр.
А что изменится , если немного структурировать коммент и попросить больше конкретности и обоснованности ? Да, станет обидно автору. Но он успокоится и затем увидит, что получил бесплатные советы, как писать лучше.
Авторы участвуют в конкурсе ради заявления о себе, славы, денег. Ну ради там еще чего-то, каждому свое. Но почему читатели-то кому-то что-то должны?! Их-то за что и по какому праву к чему-то принуждать и обязывать? Читатели пришли почитать. Все. Они даже кнопочку нравится/не нравится нажимать не обязаны. Не то что делать детальный разбор работы и давать бесплатные советы. Конкурс - это развлечение, тыщу раз уже переговорено. И для читателей в первую очередь. А не работа по установленным правилам.
Вы все ещё обсуждаете эту тему. Ну, раз спросили, отвечу. С этой стороны тоже никаких вопросов. Читатель волен пользоваться только кнопкой нравится/ не нравится. И это можно учитывать. Там есть отдельный приз для набравших наибольшее количество лайков. И выражать свои симпатии никто не запрещает. Но минимум полноты и качества коммента можно достичь. Разумеется, это всё гипотетически. Концепция конкурса ясна. Развлечение. Но дело в том, что большинство читателей - авторы, коллеги. Уж им-то не трудно написать портянки или простыню для убедительности. Есть учитываемые голоса практиков. Натали, я о Вас много слышу хороших слов. Спорить не буду. Тем более, что изменения не ожидаются. Разве что в умах и сердцах.
А почему не обсуждать? Как-то нет правила, что от сих до сих и позже ни-ни:) Чем мне нравится адвеговский конкурсный форум - как раз тем, что какая-то тема даже спустя неделю-две может выйти на новый виток.
Приз дают за комменты только здесь, в форумной ветке, а не под работами. Под работами - исключительно добрая воля. Даже для участия в Оракуле не надо комментировать, только кнопочки нажимать.
Ну вот я и пытаюсь сказать. Что не обязаны читатели - даже если они же и авторы - обеспечивать минимум полноты и качества. Они говорят, что хотят. Или ничего не говорят. Не затем, чтобы что-то объяснить автору; мы же не на работе здесь. А потому, что работа вызвала отклик - позитивный ли, негативный. Только по желанию. И вы не правы - серьезную "портянку или простыню" написать трудно. Чтобы не словоблудство, а реальный анализ. Обоснованный. Потому и возможно только по доброй воле. Ну кто меня заставит тратить час-два своего времени, а то и больше, на анализ чужого анонимного рассказа? Никто. Только я сама, если рассказ чем-то затронул. А принуждение вызовет отторжение. Нежелание комментировать и, в силу невозможности свободно воплощать эмоции - нежелание читать.
А смысл в этом обсуждении какой ? Если все останется как прежде. Вы хотите убедить меня в том, что я не права? Не убедили. Речь идет о минимуме полноты и качества комментов. Вы признали, что написать реальный обоснованный анализ трудно. Тем более бесплатно тратить 1-2 часа времени. То есть конкурс не предусматривает анализ, и даже коммент не обязателен. Все основывается на том, понравилось или нет. Кнопка все решает. То есть работа автора зависит от уровня порядочности читателя , его художественного вкуса и настроения. И поскольку все эти переменные имеют свойства меняться в зависимости от различных факторов, то никто не гарантирует справедливость результатов конкурса. Я не говорю об объективности, потому что усреднение субъективных мнений это не обеспечивает. Впечатление от конкурса останется в тех фразах, которые западают в душу новичкам : хрень, муть, примитив, не зашло, не хватило и т.п. При всем этом есть спокойные аналитические отзывы. Как ожидается в нормальном социуме. За спасибо поработали, как говорится. Конкурс проводится уже много лет. Вероятно, есть какая-то статистика. Но это закрытая тема и не наша проблема. Подождем результаты. Каждый примет своё решение. Вероятно, надо изменить свое отношение к происходящему сообразно своим представлениям, которые у каждого взрослого человека устоялись. Называются принципы. Спасибо за общение!
//Впечатление от конкурса останется в тех фразах, которые западают в душу новичкам : хрень, муть, примитив, не зашло, не хватило и т.п. При всем этом есть спокойные аналитические отзывы. Как ожидается в нормальном социуме. За спасибо поработали, как говорится.
Всё вы верно пишете. Вот тут на Адвего такой социум - разноплановый. И такие правила голосования и комментирования. Независимо от принципов и взглядов каждого отдельного представителя этого социума. И это нормально.
И верно пишете: конкурс существует много лет, каждый раз много новеньких, много и стареньких. Во многом, уверена, именно поэтому. Люди приходят сюда именно за этой атмосферой - развлечься, каждый по-своему.
Ни в чём вас не переубеждаю. Просто вы отрицаете очевидное и испытываете, насколько могу судить, дискомфорт. Но здесь вот так.)
Дискомфорт есть. И никто от него не застрахован, где бы он не находился. Значит, нужно находиться там, где ему комфортно! Будущее светло и прекрасно, разве не так?
Согласна по всем пунктам. Возможно, вам ещё станет здесь комфортно - кто знает.) Ведь здесь много и мирных комментаторов, и почитать есть что - хорошие рассказы тоже есть. По-моему, здесь интересно.)
Мирных вы тоже видели, уверена, вы же сами их упоминали, ну.) Настоящим буйным здесь не развернуться - репрессии-с. Видели бы вы, что здесь творилось лет десять назад.)
))) я не видела ни мирных, ни буйных. Комменты спокойные, обоснованные читала. А вот, что творилось лет 10 назад , если не увидеть, то услышать об этом интересно было бы. Я об этом.
Вам бы не понравилось, если вкратце) представьте, что на форуме несколько Енотов, которые дружат друг с другом и против друга друга, в том числе под рассказами, где ники не скрыты - вот как-то так было) и то я тоже застала уже закат древнейших и лютейших, уже тогда о местных баталиях ходили легенды.)
Вы знаете, раз на раз не приходится. Иногда читать людей интересно, даже если они ссорятся или если сам считаешь их неправыми. И у агрессии много оттенков, которые накладываются на контекст ситуаций, особенностей характера, харизму или её отсутствие, собственное настроение, ну, и т.д.
Сами по себе дрязги быстро надоедают, это да. Скорее, есть люди и темы, за которыми интересно наблюдать, в случае с обсуждениями - и участвовать. Как-то так это было и примерно так же остаётся. Если я вижу, что страсти накаляются и тема мне не интересна, я просто не читаю, потому что зачем мне это - лайфхак такой)
Да, дату регистрации твою я сразу только что посмотрела) помнила только, что на пару лет позже. Но мы и пересекаться не сразу начали, насколько помню - примерно когда ты что-то написала о Насте в конкурсной ветке, вроде, и я тебе ответила. Не помню, что за конкурс был даже.
Тебе не нравится, когда я сравниваю Енота с Уборщиком, не нравится, когда мы с ним обсуждаем трикстеров, не нравится, когда я использую Енота как единицу измерения, понятную моему собеседнику.
Ещё немного, и я решу, что ты ревнуешь - не дают тебе покоя мои слова о нём, что бы я ни говорила.)
А теперь объясни Зуриет, кто такой uaz (понятия не имею, кто это), о котором она не знает и темы с которым ей даже не показать. Я смотрю и записываю)
Ты с темы не съезжай давай - я не вижу внятных пояснений, Евгения. Только очередные наезды на Енота.)
В том и разница: я объяснила так, что Зуриет поняла. Ты же просто высказываешь мне в который раз своё отношение к Паше. Зуриет оно никак не поможет понять, кто такой uaz и каким был форум. Ты такая эгоистка!
«Волшебник Земноморья» Урсулы Ле Гуин читала? Там тоже о тенях.) В нежном возрасте мне очень нравилась эта книга. По мере взросления она, конечно, теряет часть обаяния, но всё равно у нас тут она в тему.)
Поэтому ты его всё время защищаешь, и тебе всегда кажется, что на него кто-то нападает. На самом деле это отражение твоего внутреннего диалога - твоя "хорошая" часть спорит с "плохой" частью и говорит ей, что "плохая" не должна такой быть (то есть как будто бы не имеет права на существование). Но твоя "плохая" часть нашла отражение в живом человеке - Паше - и достаточно обаятельном, способном на все человеческие чувства, и поэтому ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что он не может быть _плохим_.
//тебе всегда кажется, что на него кто-то нападает. Тебе кажется) В нашем с тобой случае ты на него не нападаешь, а просто пытаешься показать мне, что он дурачок, скучный, никакой не трикстер и вообще ну что это, Настя, ну посмотри.) Это не нападение, ты права)
//Но твоя "плохая" часть нашла отражение в живом человеке - Паше Да, я тоже читала нашу с ним переписку в моей теме)) только я назвала бы это не плохой стороной, а другой - просто ещё одной.
А вообще интересный комментарий, мне понравилось. Всё бы хорошо, но не согласна с вот этим:
«ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что он не может быть _плохим_» -
я наоборот точно знаю, что плохим он быть может, как и хорошим. И в том эпизоде с тобой я не считала его правым. То есть считала его, выходит, плохим?)
Если серьёзно. Его «плохость» совсем не в том, что ты видишь на форуме, верь мне.) А здесь я не вижу с его стороны действий, за которые его можно назвать плохим. Если ты видишь - просвети.
Ведь ты приходишь доносить до меня, насколько Паша плох или "плох", и даже не удосуживаешься донести эту мысль до конца.) Независимо от того, имела ты в виду, что он плох или что он "плох".))
Мне, признаться, интересно, что ты таки имела в виду. Но я знаю, что ты не станешь отвечать.
Просто обозначиваешься. А баба яга против? Ок, я учту.)
Я это "плох" понимаю как то, что осуждала бы я сама, а не то, что в принципе клеймится и называется плохим. Что имела в виду ты - неужели что-то другое?)
Вот опять) "В концепции Тени "плохое" - вообще без клеймения, я потому и взяла в кавычки. Учи матчасть" - это не донести мысль.
"Я это "плох" понимаю как то, что осуждала бы я сама, а не то, что в принципе клеймится и называется плохим" - вот это - донести мысль.
Ты не пишешь, что ты хочешь сказать. Ты написала, чего ты сказать не хотела, и ответы отправила искать куда-то туда. А что ты таки хотела сказать мне, так и остаётся в тумане.
А теперь сравни с тем, что и как тебе написала я. Чётко и понятно. Ну так и кто у нас демагог (я запомнила, да))?
Вот смысл этого общения от меня и ускользает. Ты приходишь высказать мнение. Когда тебе задают вопрос, о чём ты, ты уходишь. То есть твоя мысль так и остаётся непонятой.
Судя по тому, что так у нас происходит с тобой не в первый раз, быть понятой цели ты не преследуешь - ты хочешь именно обозначиться. Тебе достаточно, чтобы люди знали, что ты против? Пресловутое «я есть»? Ок.)
Любопытные гипотезы, которые высказывались нами ещё при царе горохе, я видел. Как бы мы давно выяснили, что ты меня выдумала, потому что тебе с ними со всеми скучно стало)
//Любопытные гипотезы, которые высказывались нами ещё при царе горохе, я видел. Да, в психоанализ несложно, если у тебя есть личный дневник пациента)
//ты меня выдумала, потому что тебе с ними со всеми скучно стало) А теперь, выходит, ты окреп, сепарировался и зажил собственной жизнью?) С тобой и правда веселее)
Так, может, это она на тебя тогда и наорала? Мне ты можешь сказать.) Это всё бы объяснило, начиная с прошлого раза с миролюбивым дзеном.)) Ты был на неё зол, а она испытывала вину и отмалчивалась. Не знаю, у меня всё сходится.
Нам нужен ещё один конкурс иронического детектива, чтобы отправить туда историю об этом легендарном преступлении и не менее легендарном расследовании by Настя Каурри) Лан, пойду рассказы пощёлкаю, не ори тут сильно в голос)
Одну секунду , вы не могли бы без моего пассивного участия прикалываться. Поставьте меня на место, и больше не трогайте. Мне неуютно быть перекидным мячиком.
Мирные комментаторы? Никко говорил, что есть ещё настоящие буйные!ЦитатаУ нас еще есть и некоторые перспективные буйные. Они пока косят под тихих, но мы-то знаем и понимаем...
Вот вы придумали прикольную идею с номинациями - давайте сконцентрируемся на этом, на хорошем) на том, что в этом адвеговском разнообразии вас радует, а не огорчает. Уверена, что отыщется что-то ещё, чтобы продолжить этот мой список пока из одного пункта.)
А я вот сейчас задумалась, наберётся ли у меня самой этих пять пунктов. Вы вынуждаете меня думать на ночь глядя. Как думаете, можно ли расценивать это как акт агрессии?)
А вот это уже акт агрессии. Мне придется посочувствовать Вашей черной полосе и подумать над списком. Хорошо, хоть позже. Хорошо, если захочу. Вы согласны с этим?
Просто вспомнился анекдот: Заходят в бар нарцисс, психопат и макиавеллист. Бармен спрашивает: «Кто из вас самая темная личность?» «Я», — отвечает нарцисс. «Мне наплевать», — говорит психопат. «Это уж как я захочу», — заявляет макиавеллист. Просто психологически подкованный человек, на мой взгляд.
В том, что некоторые вещи приходится заново проговаривать на каждом конкурсе:) А статистика - ничуть не закрытая тема. Все в открытом доступе, анализируйте сами. И простая мысль: если система работает уже 15 лет (а столько проводятся конкурсы) - значит, она рабочая:) Взаимно спасибо.
Здравствуйте, Натали! Я этот вопрос на этом же конкурсе уже обсуждала, в том числе с участием Максима. Для меня нет смысла обсуждать его еще раз с каждым в отдельности. Это чтобы мысль довести до конца, раз сразу не стало ясно. Во-вторых , статистика -понятие обобщенное. Вы же, не зная, о чем конкретно идет речь, утверждаете, что все в открытом доступе. Это сказано для того, чтобы стало ясно: о чем я не сказала - все равно ошибаюсь. И самое интересное , про простую мысль. Вероятно, сложные мысли нам, неразумным, недоступны. Возможно, это оговорка. Но по Фрейду. Наверное, как обычно принято в таких случаях говорить, об этом подумала я сама, но Вы это не говорили. И о сути простой мысли. 15 лет в рабочем состоянии - это здорово! И менялась ведь она, совершенствовалась. Поэтому эта простая мысль ничего не подтверждает из сказанного Вами. Обычно я так подробно не реагирую. Потому что может пойти цепная реакция и длинная переписка , кто как понял и почему. С бегом по кругу. Но решила всё же ответить. Берегите себя , здоровье превыше всего! Никто не посягает на дух Адвего, администрация следит за этим. Развивает антихрупкость, скажем так. Здесь много интересного.
Да чё уж там, давайте автора сразу в пелёночку завернём, в люлечку положим и сосочку дадим, а комментатор будет сидеть рядом, нежно покачивать его и петь колыбельную. Придёт серенький енот и всё такое
Знал, что вам понравится) Мы вас отдадим на воспитание Анастасии.ЦитатаКороче, вы даже не отрицаете, что мы в детском саду. Анастасию хоть в известность поставили?
Авторы, как деревья в смешанном лесу - разные. Кому-то интересно вытирать сопли, для кого-то скучно, есть ещё брезгливые. Даже если обернуть всех в пупырчатый целлофан, найдутся недовольные. Это ж дело восприятия материала, а оно индивидуально. Вот позвали вы электрика починить розетку. Он пришел, сунул два гвоздя в отверстия розетки. И никто после этого не назовет его "Бог молний", а посчитают дебилом. А ведь у электрика может оказаться тонкая душевная организация. С рассказами такая же шняга. Иногда не хочется думать об авторе, когда не зашло совсем.
О, а вот интересно, кто из нас какое дерево или вообще растение. Я знаю, что есть гороскоп деревьев - гороскоп друидов, вроде, если не ошибаюсь. Но не гороскоп, а какой-нибудь тест, интересно есть, чтобы пройти и посмотреть? Было бы здорово. Помню вы на прошлом (позапрошлом) конкурсе психологический тест про типы личности приносили. Вообще было классно, надолго всех увлекло. Я уже не помню, вообще, честно, кто есть кто, у меня плохая память. Но в моменте было интересно все это.
Я не хочу публиковать, потому что вдруг мой тест никого не увлечёт. Или опять не понравится что-то. В общем, я боюсь реакции нашей публики. А вот у вас тогда так классно получилось! Мне очень понравилось. Ну, конечно, это все должно быть самопроизвольно, не по заданию. Ладно. Просто высказалась.
Пупырчатый целлофан так классно лопать, кстати, обожаю, если попадается в упаковке.))
Да, я вас поняла, насчёт электриков. Ну, среди электриков, наверно, мало таких, хотя, наверное, бывает, попадаются.)) Среди писателей, полагаю, их гораздо больше.))) Если судить по моему накопленному здесь опыту чтения форума и т д.
"С рассказами такая же шняга. Иногда не хочется думать об авторе, когда не зашло совсем."
Да, иногда, забываешь, что за рассказом стоит автор, человек. Сама такая. Я тоже испытываю иногда точно такие же эмоции. Ну вот, надо, видимо, вспоминать, что за рассказом стоит автор, которому это может быть обидно. И формулировать по-другому. Я понимаю ведь, сама тоже испытываю точно те-же эмоции, если рассказ написан ИИ, к примеру. Сразу возникает эмоция - ну это какой-то бред! Ну просто надо их как-то контролировать. Не писать: это бред, шняга, шляпа и т д. Всегда думать, что ты можешь себе позволить написать этому автору про его рассказ. Ну как-то так. Ну, конечно, тому, кто культуру поведения не соблюдает в принципе, тому не объяснишь. Он как делал так и будет дальше делать. А тот кто понимает, он поймёт. И будет включать мозги.
Можно взять пример в магазине. Есть же те, кто хамят продавцу. Да их полно. Я не хамлю. Про себя, конечно, буду злиться, но в лицо не выскажу. Зачем?? Уйду домой, и дома расскажу.
Люди вообще позволяют себе многое. Вплоть до того, что сыпят проклятья. Встречались и такие в интернете. Я просто обхожу стороной. Зачем мне этот негатив? Он мне не нужен. И я не лучше их живу, а даже хуже. Я живу за чертой бедности. Но не позволяю себе такого.
Лика, при всем уважении - имхо, предложенный вами формат напрочь убьет дух адвеговских конкурсов. Я точно не напишу ни единого комментария по ТЗ. И читать не буду. А "почему авторы должны все это терпеть" - потому что выложили работы. Сами, не из-под палки. На конкурс с денежным призом. Все же расписали выше:) Как говорит мой старый друг, профессор и доктор всяких наук - "имеешь наглость лезть на трибуну - имей смелость потом под ней не прятаться":)
Приветствую) //имеешь наглость лезть на трибуну - имей смелость потом под ней не прятаться
Жизненно) запомню эту фразу - можно показывать всем несогласным с комментариями. А то есть авторы, которые хотят участвовать, хотят обратной связи, но только такой и в том виде, как бы им понравилось.)
Авторы хотят обратной связи, верно. И да, хотят, чтобы она им нравилась. Но это не значит, что они ждут всяких муси-пуси. Они хотят видеть оценку по делу, а не просто: какая гадость, как скучно, герои слабоумные и т. д.
Не знаю, вы помните или нет, но несколько лет назад была здесь традиция выставлять на всеобщее обозрение забракованные заказчиками тексты для разбора. И все, кто имел сказать что-то полезное автору, высказывались. Но в дружелюбной форме и с обоснованием обязательно.
В Итоге автор получал дельные советы причем без намека на унижение. И ему точно не нужно было прятаться под трибуну, потому что выслушивать тех, кто делится опытом, это нормально, не стыдно. А сейчас что - просто идет сброс негатива, хотя не всегда, конечно.
А сейчас что - просто идет сброс негативаЦитатаКак бы посмотреть, где этот сброс происходит, о котором вы все время ноете...
Вот иной раз прям жаль, что нельзя конкретные примеры приводить. Кстати, мне показалось, что я узнал вас в одном из комментаторов - и не могу сказать, что вы прям позитивные комменты оставляете.
А я тут почти никого и не узнаю. Ну тебя, конечно периодически (хотя тебя опять можно перепутать с одним одноцветным товарищем :), Енота - всегда, Настю Каурри - местами, еще как ни странно Зурриет пару раз узнал.
А так даже Констанция с Ликой как-то от меня прячутся :).
Тебя, Витю, Настю, Лику - узнал безошибочно. Зуриет тоже видел. Ланкими знаю. Может, ещё кого. А вот Констанция какая-то незаметная в этот раз, да) Есть несколько вариантов для её цвета, но как-то её комменты легко путаются с кем-то другим. Много новых, наверное.
Лика и Констанция легко узнаются, хотя их можно иногда тоже перепутать с одноцветниками) И у тебя вроде есть одноцветник разговорчивый.
"еще как ни странно Зурриет пару раз узнал"
Ну она часто мелькает на форуме, тут вообще легко узнать. Я вот к удивлению вижу (как будто) всех, с кем буквально только недавно парой фраз перекинулся: Камелли, Элеонору, Виктора Игнатова.
Еще порадовало, что увидел вдруг комменты Иозеф, хотя на форуме не видать, но вот прям отчетливо она под рассказами.
Да, я знаю, что вы меня легко узнаете. А вот я вас на конкурсе, где был рассказ про собаку, это детский конкурс, перепутала с Максимом, представляете? Заскринила себе этот коммент. Там прям также рассуждения, и вот это все извините и т д., как у него. Но потом, оказалось, что это были вы. Я же проверила, зашла после конкурса.)
А я вас долго не могла найти. Но буквально недавно узнала. Безошибочно, 100 процентно там были вы. Я не прячусь вообще, так как меня там ооочень много. Енота я узнала самого первого, прям вот самого пресамого препервого. Потом узнала Настю. Констанцию видела. Зуриет тоже.
Не, Наташ, это если бы Элеонора конкретно мне что-то предъявляла (и желательно тоже что-то конкретное) - тогда да. А здесь я даже не знаю, о каких комментах речь и к кому претензии.
А у меня претензия будет после конкурса вполне конкретная 8-)
Насчет дружелюбной формы я бы не утверждала. Были случаи, когда с разбора авторы уходили в еще бОльших слезах, чем от заказчика. Потому что "фи" заказчика - это эмоции, а 32 ошибки в тексте, в котором сам автор не видит ни одной, это факт. Так что часто результатом было "злые вы, уйду я от вас" в ответ не на "какая гадость", а на цитаты из Розенталя:)))
И кто сказал, что читателям должно быть дело до того, чего ХОТЯТ авторы? И надо ли говорить от имени всех авторов? Mpns автор. Nykko автор. Я автор. Lotea автор. И как-то никаких претензий... И еще много таких наберется. Может, для начала посчитать, какой процент авторов желал бы поурезать язычки комментаторам, а там уже и думать. а надо ли что-то вообще менять?:)
Возможно, у меня их просто больше. Воспоминаний:) А об язычках - вы считаете, что злых комментаторов надо ограничить. Я считаю, что не надо. Лика - что надо. Виктор - что не надо. А что думают на эту тему остальные из 150-250 авторов, участвующих в конкурсах? И пока это неизвестно, нет смысла инициировать какие-то перемены.
Они хотят видеть оценку по делу, а не просто: какая гадость, как скучно, герои слабоумные и т. д.ЦитатаЯ в который раз попрошу вас, Элеонора: сохраните пару скринов или ссылок и покажите эти комментарии после финала - давайте разберём их, как в старые добрые времена разбирали отказные тексты всем форумом. Я видела экспрессивные комментарии под работами, но они были с аргументами. Но прочла я ещё не всё - возможно, там есть что-то дальше, посмотрим. И все, кто имел сказать что-то полезное автору, высказывались. Но в дружелюбной форме и с обоснованием обязательно.Цитата Это как в песне из новогоднего фильма "любое время года надо благодарно принимать": вот такую обратную связь получает рассказ, вот такие эмоции он вызывает у тех, за чьим мнением участники пришли. На это можно обижаться, из этого можно делать выводы. Каждому своё. Если коммент не удалили админы, значит, с комментом всё нормально. Можно пожаловаться - проверят.
Авторы пишут рассказы, как умеют и хотят. Комментаторы точно так же вольны высказывать свои впечатления, как умеют и хотят (в рамках правил биржи), тут больше нечего обсуждать. Вы не сможете обязать всех комментаторов комментировать так, как считаете правильным - это просто невозможно. Мир неидеален. А сейчас что - просто идет сброс негатива, хотя не всегда, конечно.ЦитатаВот я присоединюсь к Виктору: хочется посмотреть на этот сброс негатива. Здесь публика очень разная - и с пенсне-веерами, и без. Читатели читают рассказы и ропщут, авторы читают комменты и ропщут - ничего не меняется)
Правда, давайте после финала обсудим пару комментов, которые вы считаете недопустимыми, если хотите. Потому что я теперь хочу.
После финала уже будет неинтересно, я про всё это уже забуду. Недопустимый комментарий у меня один, два других просто глупые. А если опубликовать этот комментарий здесь, то что будет? И еще вопрос: как кнопка "не нравится" влияет на автора.
Несправедливо кидаются помидорами. :) (я утрирую). Никогда такого не было в моей жизни, да, ну пусть неудачный рассказ. Но это как-то жестоко. Я не выставляла никогда свое творчество. Но из конкурса в конкурс - очень мало положительных комментов. При том что я стараюсь, просто не умею, наверно. Пишу как умею, но я стараюсь, чтобы рассказ выглядел достойно.
Да ну, не выставляли:) у вас это какой конкурс в качестве участника, пятый или шестой, насколько помню? Уже стаж солидный, пора иммунитет выработать к комментариям:) А если серьезно - во-первых, тур еще идет, подождите, может, ваши правильные комментаторы еще в пути. Во-вторых, по наблюдениям за много лет, редко бывает, чтобы уж совсем несправедливо. Стукните мне после окончания конкурса, буду в здравии, сделаю разбор рассказа, посмотрим, на что и почему там наезжали; если, конечно, у вас будет желание.
Смеюсь: ну вот, обрадовались мне:) А вышло как в том анекдоте о туристе и медведе:)
Имеется ввиду, что кроме этой площадки, больше никогда не выставляла. А здесь, да, первый мой конкурс - это был абсурд. Это получается - шестой. Ну вот из конкурса в конкурс все повторяется одно и тоже, прогресса нет. Хорошо, отдам в ваши руки после конкурса. Обрадовалась, конечно. Я только по вас, в принципе, и скучала, наверно. Сейчас как-то все встало на места. :)
Ну нет. Я не видела. Желание опубликовать пост о реконструкции коммента возникло раньше, а когда собралась его публиковать, я сначала предварительно в заметках его написала, то увидела вас. Потом решила сначала с вами поздороваться, а потом уже публиковать пост. То есть, остановить меня уже было сложно. Но я вас знаю и помню какая вы - все ваши советы наполнены мудростью, которой у меня нет. Поэтому - подумала - опубликовала.
Немножко добавлю. Вот мне, как автору, нафиг не нужен такой структурированный коммент из-под палки под моим рассказом. Мне важно увидеть, какие эмоции рассказ вызвал у людей, чем откликнулся. Пусть это будет брань, хамство, попытки утопить или что там еще у других авторов бывает - это переживем. Лишь бы не тишина.
Я это и имела в виду, говоря об атмосфере. А то как на многих литконкурсах (не участвовала, рассказывали) - обязательства прочесть столько-то работ, выдать рецензии на столько-то знаков... И как их вымучивают, эти рецензии, тоже рассказывали. Не хочу.
Что-то я совсем поникла, начитавшись про борьбу конкурентную, топление конкурентовЦитатаНу это же всё только теория, на практике ничего подобного почти не наблюдается.
Я так поняла из вчерашней дискуссии, что встречается на практике и именно на нашем конкурсе. Вы же рассказывали, откуда тогда у вас такие знания и предположения? Я ещё её толком не прочитала, конечно, не могу, не хватает времени. Но вроде я все правильно поняла. Началась она с методов конкурентной войны. В которой все средства хороши. А значит и потопление конкурентов, о котором и говорилось далее.
Лика, это все было чистое теоретизирование - конкурс, конкуренция, война, спорт и проч. Чистая теория, просто лясы почесали, и все. Не нужно искать там чего-то такого глубокого, скрытого и проч.
Предлагаю сделать для комментариев задание и писать коммент согласно этого задания.
Добавить образец в правила. Само задание можно разработать и доработать конкретно, посоветовавшись со всеми как это будет лучше. Но сейчас можно обозначить суть того, что писать в комментарии. Можно даже сделать форму и заполнять форму.ЦитатаБольшинство просто вообще перестанет комментировать, я гарантирую это! :)
Прошу объяснить один момент. В правилах конкурса сказано, что к жанру мистика относятся произведения, в которых главные герои - обычные люди из нашего мира. Потусторонние существа и т. п. фантазийные личности - вспомогательные штрихи к сюжету. Тогда почему в некоторых историях в качестве основных персонажей выступают индивидуумы, обменивающиеся головами, плавающие живые мертвецы, пораженные вирусом зомби и т. п. Или правила действуют не для всех, или я чего-то не понимаю?
Да кто ж их знает, почему, это у авторов спрашивать нужно, а они пока ответить не смогут. Голосуйте только за тех, кто не нарушает правила, на ваш взгляд, тогда все оставшиеся не пройдут дальше.
Поняла. То есть изначально правила нарушать можно, так как есть вероятность, что их голосовальщики отсеят. Однако если читателям понравится сюжет, допустим, фэнтези или драмы, то рассказ вполне себе победит в соревновании мистиков. Ну что ж, тоже вариант.
Не только голосовальщики. Могут и админы за неформат выпилить. Раньше запросто выпиливали штук по 20 рассказов за конкурс. На одном почти 40 штук выпилили! Но последнее время почти ничего не снимают, за редким исключением.
Ну тут еще такое дело - обычно за неформат и другие нарушения (кроме плагиата и еще чего такого же грубого - деанонимизация там) выпиливают только те рассказы, у которых есть шанс на проход в следующий тур.
"На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора."
"также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества".
Ну, когда-то они были обычными людьми из нашего мира и вона, как над ними мистика надругалась. Зато вы, как комментатор, имеете право спросить: "А почему, собственно"? И поставить "не нравится".
Итак, вставлю свои пять копеек после прочтения всех работ.
Реально понравились рассказа три-четыре, остальные (а в сумме больше двадцати плюсов), раздал просто неплохим или в чем-то оригинальным работам исключительно ради оракула. Думаю, ТОП-50 будет довольно предсказуемым – относительно хорошие рассказы сразу выделяются на фоне остального и их в целом не больше трети.
Плюсы раздающие.
Действительно, часто замечаю, что под слабыми рассказами в начале идет целое полотно хвалебных отзывов. Такое ощущение, что собрать предложения в цельный текст – это уже огромное достижение, за которое нужно расхвалить от всей души. Для детей – может быть. Но здесь все-таки литературный конкурс, причем уже не первый. Определенная планка присутствует. Радует, что ниже попадаются еще те, кто тыкает носом в откровенные недоработки текста, всяческие логические ошибки и просто веселые «перлы». А последних хватает)
Неадекватное поведение.
Заметил, что в рассказах герои крайне резко реагируют на какие-то незначительные мистические события. Увидели что-то непонятное, почувствовали «холодный взгляд» или шуршащий звук? Всё – персонаж моментально забывает о любых повседневных и текущих делах, впадает в панику или ступор, тут же вспоминает любые легенды/предсказания/ритуалы и всецело зацикливается на них. Может, конечно, это только мне кажется странным. Но разве в жизни мы так себя ведем? Лично я даже если столкнусь с чем-то непонятным (исчезновение предмета, аномальное поведение электроники или так далее), ну никак не уведу мысли сразу же в мистическое русло.
ИИ-образное творчество.
Оно есть и сразу же бросается в глаза. И дело не только в характерном построении предложений или несуразных метафорах. Таким текстам не хватает какой-то детализации, они созданы общими большими мазками. Как будто краткий пересказ чего-то большего. Может, это самые неопытные авторы пробуют свои силы. Но если это действительно нейросеть, то обидно за потраченное время на такие рассказы.
Мистика сама по себе.
На это жаловались некоторые комментаторы, да собственно и я. Добавить в рассказ мистику – это только половина дела. Куда сложнее и интереснее – именно вплести ее в события. Чтобы в сумме сюжет, действия персонажей и сама мистическая составляющая приводили к какой-то кульминации. Увы, с этим справились немногие. Где-то писали, что мистика может быть сама по себе, просто как данность и независимое единичное или повторяющееся событие. Согласен, но только когда есть где разгуляться в объеме. Тогда и нагнетать обстановку можно дольше, и развитие персонажей можно показать в деталях.
Скромный разброс.
Я понимаю, что указание жанра сразу же ставит в определенные рамки. Но в этом конкурсе как-то разброс тем и сеттингов получился совсем уж небольшим. Львиная доля рассказов – это старые деревушки и темные леса, колдуньи/ведуньи/травницы/бабу шки, разговоры с мертвецами, мистические броши да украшения. И из этого можно создать конфетку, несомненно. Но если честно, немного подустал от вышеописанного набора. Именно поэтому те авторы, которые отошли от типичных тем и попытались хоть в какую-то оригинальность в паре с вменяемой историей, получили от меня плюсы. Кстати, неожиданно, что почти никто не обратился к лавкрафтовским темам – это же чистокровная мистика.
На этом, пожалуй, все. Желаю авторам почерпнуть что-то ценное из комментариев, а читателям – изучить все конкурсные работы. Как минимум, ради тех же многочисленных комментариев, которые поднимут ваше настроение или уровень грамотности. Но это не точно)
Ваше мнение ценно и я рада, что вы отметились под моим рассказом. Коротенько и не слишком резко отметились) Я ждала вас и трепетала) Значит, мой рассказ не так уж плох. Обязательно прочитаю ваше произведение в финале. Уверена, что оно туда стопудово попадет.
Объясните, пожалуйста, как пользоваться фильтрами при просмотре конкурсных рассказов. Раньше у меня как-то получалось, а сейчас - нет. Метод тыка не помог.
Когда я перехожу на страницу рассказов, все кнопки на черном фоне, а рассказы ранжированы: сверху на чуть бежевом - те, что понравились, внизу "затуманенные" непонравившиеся, посредине голубоватые остальные. Начинаю нажимать кнопки - всё это начинает жить своей жизнью, мне неведомой )
Ну да, когда ты заходишь, все кнопки в активном состоянии, то есть ты видишь все рассказы. В этом случае происходит автоматическая сортировка, про которую ты сказала: сначала понравившиеся и так далее. И когда ты нажимаешь на какую-либо кнопку, ты её переводишь в неактивное действие, и соответствующие рассказы пропадают. Отжала "нравится" (чёрный фон стал белым) - пропадут все понравившиеся и так далее. Кстати, тебе хватает столько категорий? Мне вот нет, я бы ещё штуки две добавила: "совсем безнадёжные, в которые даже заглядывать не буду" и "над этими надо подумать" )
Прочитала я по несколько раз тексты и все комменты , поразмышляла еще раз: да что ж им надо-то? что выискивают в рассказах? Заметила, что сама стала привередливой. Какая муха укусила? И чтобы найти себе оправдание, неожиданно для себя решила: -Кто раз пробовал настоящее вино, не захочет уж винный напиток.
Я сегодня тоже почитала рассказы и комменты. Честно говоря, неприятно было - сплошь и рядом негатив, придирки, злобность что ли... Есть рассказы, у которых вообще ни одного хорошего отзыва. А если они есть, то их нещадно минусуют. Это вот такое у читателей развлечение - быть недобрыми? Я мало просмотрела, желание читать пропало. До сих пор не поняла, почему нужно обижать авторов, можно же просто не голосовать за него, если корявая фраза, ошибка и бог весть что еще. Тем более время сейчас сложное, напряженное, мы должны более бережно относиться друг к другу.
Элеонора, я прекрасно Вас понимаю и мне искренне жаль, что Вы так близко к сердцу воспринимаете эти комменты. Я вам скажу по секрету, на конкурсе нет идеальных рассказов. От слова нет. Есть отдельные полуоригиналы, в которых, если покопаться, можно найти кучу недостатков. Но в них есть какие-то изюминки, флер. И под этим впечатлением идут комменты. Есть много непонятных моментов. Одним стыдно про них спрашивать, другим лень. И тогда проще кажется забраковать текст, чем вчитываться и тратить время. Существует эффект ореола. Когда кто-то начинает хвалить, за ним выстраивается толпа ликующих, не в обиду будет сказано ликующим. Какие-то рассказы познаются в сравнении. Я понимаю старожилов, которые медленно читают, не рубят сплеча. Но иногда роль критика затягивает и человек в этой роли проявляет свой стиль общения, почерк. Это имеет плюсы и минусы. Комменты тоже своего рода произведения. И в них главный герой не равно автор. Поэтому здесь развлечение. Пройдя сквозь строй (как у Толстого) выживший обязан выдать такой шедевр, что вдоволь насмеется над своими учителями. Желаю Вам воспрянуть духом и наполниться новыми идеями. У Вас получится, запал есть!
Так речь не обо мне, мне на свой рассказ уже почти наплевать. Удивило позиционирование конкурса самими участниками как развлечение. Думаю, ну ничего себе люди развлекаются... А мне в таких обстоятельствах жалко авторов становится, и я давай лайки ставить... Мне-то рассказы понравились, на мелкие погрешности даже внимание не обратила.
Элеонора, понимаю Вас всей душой. Я в этот раз, глядя на всю эту петрушку, комментировала только то, что мне понравилось, а таких немало. Но надо отдать должное, что мой рассказ отчихвостили по делу. Сама видела море косяков, но отправила, как есть. Народ увидел еще и то, что я не заметила. Врезали мне жестко, но справедливо. Когда отсылаешь работу на конкурс, надо быть готовым держать удар, и не один. Я, лично, благодарна тем, кто критиковал обоснованно, с разбором ошибок. Это труд. Мне такая критика только на пользу. А Вы не огорчайтесь и не бросайте писать. Конкурс - это опыт, благодаря которому отточится Ваше перо. А победы еще впереди!
Согласна, разные. Но вот пример. Две истории я не поняла, что к чему. И что? Думаю, это не рассказ плохой, потому что автор не разложил мне полочкам что да как. Может, он оставил место для воображения, или я не увидела намеки в тексте, то есть не автор, а я затупила. Такое тоже же может быть, причем с любым читателям? И стоит ли сразу бросать камни...
Не стоит, безусловно. ! Мистика -это то, что не нуждается в объяснении. Но бывают логические неувязки, пропуски смыслов, взаимосвязей в описании реальных действий. Хороший текст вызывает всегда вопросы, но они иного толка. Как Вы сказали, они будоражат воображение, читателю хочется самому домыслить и хочется продолжения. На мой взгляд.
Но вы же понимаете, что это конкурс? Все не могут занять занять первое место. Есть рассказы лучше, они наверняка получат больше плюсов и хороших комментов. Есть рассказы похуже, они и получат поменьше. Все же логично, не?
Если все будут закрывать глаза на недостатки всех, то неразбериха может произойти.
Первую часть вашего комментария оставлю без реакции - объяснять не надо, почему.
Какая будет неразбериха, если вы непонравившемуся рассказу поставите дизлайк, но в комменте ничего обидного не напишете. Просто потому, чтобы не расстроить человека. Это как-то снизит качество вашего развлечения? Ну а если вы впечатлились мастерством писателя, восхищайтесь сколько угодно, сделайте ему приятное.
Тема, да, повторная, но мы тут свои мысли, наблюдения высказываем, о чем нам еще говорить на этом этапе?
Какая будет неразбериха, если вы непонравившемуся рассказу поставите дизлайк, но в комменте ничего обидного не напишете.ЦитатаЯ не Витя, но мне есть что ответить.
Во-первых, понятие "чего-то обидного" у всех разное.
О неразберихе я легко могу ответить: неразбериха будет в голове у автора, читающего только хвалебные комментарии таких вот сердобольных граждан. И на следующий конкурс здесь или где-то ещё он напишет такую же условную фигню, настолько же не вычитает текст, не продумает сюжет и что там ещё обычно предъявляют, на что авторы обижаются. А что, в прошлый раз ведь хвалили - зачем что-то менять.
Именно критика, указание на слабые стороны работы помогает авторам совершенствоваться. Критика, а не поглаживания по головке. Так что эти критики делают для авторов, которых вы так защищаете, намного больше и пользы дают им куда больше, чем вот такая линия поведения, которую пропагандируете вы. Ну а если вы впечатлились мастерством писателя, восхищайтесь сколько угодно, сделайте ему приятное.ЦитатаДа кто же вам сказал, что комментатор должен делать автору приятное? Автор делает приятное себе - участвует в конкурсе. Комментатор (не путайте с читателями, которые не всегда комментируют) делает приятное себе - делится впечатлениями, как положительными, так и отрицательными. Тема, да, повторная, но мы тут свои мысли, наблюдения высказываем, о чем нам еще говорить на этом этапе?ЦитатаТо есть себе с критикой комментаторов здесь высказываться в который раз вы разрешаете, а комментаторам с критикой рассказов под рассказами высказываться хотите запретить. Интересно, интересно.)
"В который раз" - это для усиления контраста, само собой. Вот вас переполняют эмоции. Так? И вы идёте сюда поделиться ими. Чем это отличается от того, что делают комментаторы под рассказами? Это хороший вопрос. Нет, он хороший.
Представьте, что сейчас кто-то начнёт вам запрещать делиться этими своими эмоциями здесь и под рассказами. Что скажете на это - согласитесь перестать и молча ставить лайки или дизлайки тем, кто пишет здесь на эту тему, или всё-таки считаете себя вправе высказаться?
2. Не критика помогает совершенствоваться, а лишь собственное желание развиваться. Критика раздражает.
3 Комментатор не обязан делать автору приятное, расстраивать его он тоже не должен. Промолчать, если нет аргументированной оценки, и поставить дизлайк. Всего лишь.
4. Всем категориям комментаторов было бы хорошо бережнее относиться к чувствам адресатов, выше уже писала.
5. Среди хорошо воспитанных людей принято сдерживать неуместные эмоции, тут и запрещать нечего. Но это в идеале, ладно.
6. Если мне кто-то запретит делиться эмоциями, я конечно перестану писать комменты. Такое уже было в споре с Никко. Что тут такого, мы везде ограничены, это нормально.
Отвечу грубо, ибо от сиропа уже изжога начинается. Меньше всего беспокоюсь о чувствах авторов. 1. Они конкуренты; 2. Из практики. Еж птица гордая: пока не пнешь, не полетит; 3. Все могут писать под моим рассказом что вздумается, и я себе такое же хочу позволить. Главное, чтобы не молчали, иначе исказиться картина мира; 4. Что и как писать решает только комментатор, без указаний, как это делать, главное - от души; 5. А кто сказал, что у меня хорошее воспитание? 6. Вы сами ответили, почему я за любые комментарии против вежливых.
Не волнуйтесь об авторах. Вы пишите, что уже пережили грусть о своем рассказе. И другие так же легко переживут.
Главное, чтобы не молчали, иначе исказиться картина мираЦитатаВозражу: молчание — это тоже показатель, и из него можно извлечь информацию. Не такую полноценную, конечно, как из комментариев, но тем не менее.
Если автор показывает свое творчество в узком кругу родственников, друзей, коллег - он вправе рассчитывать на восторги и лестные комментарии. И конечно я его пойму, когда в ответ на неуместный негатив он расстроится.
Если автор участвует в литературном конкурсе с приличными призовыми и публичным обсуждением - он должен быть готов принимать _любую критику_
1. Хвалить не обязательно, но можно.ЦитатаКак и критиковать, если есть что и если есть желание - здесь для этого предусмотрен специальный функционал. Не критика помогает совершенствоваться, а лишь собственное желание развиваться.ЦитатаСамо собой. Аргументированная критика помогает трезво посмотреть на свою работу и вызвать желание совершенствоваться в направлениях, в которых это делать стоит. Если критика касается объективно слабых моментов в работе, конечно. Критика раздражает.ЦитатаВот мы добрались и до причины. Людям, которых раздражает критика, для собственного психологического комфорта и благополучия я бы рекомендовала не участвовать в конкурсах с возможностью комментирования. Если комментарии настолько расстраивают. Потому что они были и будут разные всегда, и не очень доброжелательные в том числе. расстраивать его он тоже не должен. Промолчать, если нет аргументированной оценки, и поставить дизлайк. Всего лишь.ЦитатаВы же понимаете, что автора может расстроить и вполне нейтральный комментарий. Расстраиваться или делать выводы (о качестве своей работы, участии в таких конкурсах в дальнейшем, уровне интеллекта комментаторов - тут уж кто о чём), принимает решение автор. Никто не заставляет принимать во внимание комментарии, даже читать их. Всем категориям комментаторов было бы хорошо бережнее относиться к чувствам адресатов, выше уже писала.ЦитатаДа, но мы не в мире единорогов. К счастью или к сожалению - тут уж кому как.) Среди хорошо воспитанных людей принято сдерживать неуместные эмоции, тут и запрещать нечего.ЦитатаА кто будет решать, уместны эмоции конкретного комментатора от конкретного рассказа или нет - сам автор или как-то коллегиально? Если мне кто-то запретит делиться эмоциями, я конечно перестану писать комменты. Такое уже было в споре с Никко. Что тут такого, мы везде ограничены, это нормально.ЦитатаМне кажется, вы немного лукавите.) Или если я сейчас вам скажу перестать, вы перестанете, просто потому что какой-то ноунейм из интернета посчитал, что так будет правильно?)
Мы ограничены и так, верно, не вижу причин добавлять дополнительные искусственные ограничения. И, повторюсь, если мир выглядит слишком жестоким, достаточно ограничить свои контакты с ним. Это куда проще и эффективнее, чем пытаться ограничить весь мир и убедить его, что он должен быть таким, каким он станет для нас комфортным.
Про “Металлику” все знают, что она играет громко. Из того, что написано у вас в правилах конкурса, заключить, что конкурс жесткий нельзя. Напишите в своих правилах (желательно крупными буквами), что конкурс жесткий, и что приветствуются грубые и неадекватные комментарии.
В этом случае будет все правильно и справедливо. Тогда на вашем сайте соберутся агрессивные комментаторы и авторы-мазохисты. Я читала некоторые комментарии на вашем ресурсе, складывается впечатление, что авторы-мазохисты существуют, поэтому желающие поучаствовать найдутся. Нормальные же люди, во всяком случае те из них, что умеют читать, — к вам не придут.
Это нужно было уже давным-давно сделать. У вас постоянно появляются авторы, недовольные конкурсом. Я помню, что читала главную ветку и комментарии на конкурсе еще в 2017 или 2018 году, и там было все то же самое.
Или вам денежки нравятся, которые вам нормальные авторы приносят в призовой фонд? Это не красиво….
Раз вы жесткие и друг дружку лупите, то делайте это без посторонних.
Знаете, звучит, как юмористическая манипуляция с броневика.
Совсем как то, что пишут исполнители и заказчики после каждого повышения цен и нововведения - все уйдут, вы останетесь одни, разоритесь, канете в небытие, в тартарары. И что пишут чуть ли не каждый год о конкурсе Адвего. Вот уже 15 лет.)
А вы для интереса и объективности сходите почитайте, что пишут на других сайтах в комментариях. И вы поймёте, что здесь ещё тепличка. Так, как админы с людьми носятся здесь, не носятся больше нигде. Особенно с авторами конкурсных работ.
Так, как админы с людьми носятся здесь, не носятся больше нигде.ЦитатаПолностью согласен. Меня вот прям сейчас они подхватили и куда-то несут. Кстати куда? Зачем кляп? Помогите! М-м-м-м...
Да) Вам ли - человеку, чьи комментарии тоже удаляли, как и тот коммент с пресловутыми горелыми труселями, которые вы хотели через меня передать третьему лицу - не знать, как здесь носятся с форумчанами и оберегают их чувства, верно?) Админы бдят.)
как и тот коммент с пресловутыми горелыми труселямиЦитатаСудя по тому, как вы это регулярно вспоминаете, вы отлично справились со своей ролью передаста/передатчика. Кстати, как правильно по-русски называется этот человек?
Вы такой интересный) Это же вы мне их слали, а не я вам - так в чём конкретно вы меня обвиняете, позвольте?
Или отправлять такие комментарии, одновременно сетуя на чистоту в комментариях, можно и правильно, а напоминать вам о том, что за чистоту комментариев вы ответственны в том числе и лично и нужно или крестик надеть, или ну вы поняли - уже нельзя и нехорошо? Утибозимой.)
так в чём конкретно вы меня обвиняете, позвольте?ЦитатаНи в чем конкретно вас не обвиняю. Скорее наоборот, вы донельзя предсказуемы и все делаете как нужно. за чистоту комментариев вы ответственны в том числеЦитатаА вот тут поспорю. Я не брал на себя такую ответственность. И волен оставлять или не оставлять любые комментарии на общем форуме.
Скорее наоборот, вы донельзя предсказуемы и все делаете как нужно.ЦитатаВсегда пожалуйста, ваше одобрение - бальзам на душу, вы же знаете.) Я не брал на себя такую ответственность.ЦитатаНо она у вас есть. Как и у любого другого участника форума. Особенно как у участника форума, ратующего за чистоту комментариев здесь и под конкурсными работами при том, что сам пишет далеко не только светлые и чистые комменты. Иронично. И волен оставлять или не оставлять любые комментарии на общем форуме.ЦитатаБезусловно. И именно потому, когда одни ваши комментарии противоречат другим, это и выглядит так комично.)
Особенно как у участника форума, ратующего за чистоту комментариев здесьЦитатаОпять пытаетесь перекрутить мои слова. Я не ратовал за чистоту комментариев на этом форуме. Беседа пошла по кругу и потеряла для меня интерес. Пойду лучше рассказы почитаю.
Я ничего не пытаюсь. Я хорошо помню, что вы писали в этой конкурсной теме о тональности комментариев под работами где-то выше в этот раз и что вы писали мне о тональности комментариев под работами в прошлой конкурсной теме в прошлый раз.
Естественно, она потеряла для вас интерес. Приходите ещё)
А вы для интереса и объективности сходите почитайте, что пишут на других сайтах в комментариях.ЦитатаВообще без разницы, что там пишут. У меня нет времени туда ходить, также сожалею, что потратила время на этот конкурс. Если, предположим, нельзя создать нормального конкурса литературного в сети, значит, этот формат искусства не нужен совсем, по моему мнению.
Если, предположим, нельзя создать нормального конкурса литературного в сети, значит, этот формат искусства не нужен совсем, по моему мнению.ЦитатаНу всё, пасаны, расходимся, получается
У меня нет времени туда ходить, также сожалею, что потратила время на этот конкурс.ЦитатаТак если вам не с чем сравнивать, о чём же мы тогда говорим?) На Адвего одни из самых строгих правил комментирования, просто поверьте, раз не видели сами. Если, предположим, нельзя создать нормального конкурса литературного в сети, значит, этот формат искусства не нужен совсем, по моему мнению.ЦитатаМне кажется, если учесть количество участников конкурсов на Адвего каждые полгода, этот формат искусства, именно в этом своём виде, нужен многим. Просто, возможно, он не подходит в таком виде вам. Это всё же разное.
Разве кто-то кого-то вынуждает участвовать/ читать работы/ читать комменты/ читать эту конкурсную ветку? Нет. Могло ли быть нежнее? В теории могло бы. Но есть, как есть.
Так если вам не с чем сравнивать, о чём же мы тогда говорим?ЦитатаЯ только последний год или два не выкладываю своих работ. Но формально, у меня есть с чем сравнить.
На другом форуме было немного мягче, чем на Адвего, но тоже малоинтересно. Могло ли быть нежнее? В теории могло бы. Но есть, как есть.ЦитатаНе думаю, что дело в нежности. Требуется место, где можно "отрываться от земли" и не бояться, что тебя ударят. Сейчас общественная мысль занята, в основном, политикой. Если повезет, то позднее кто-нибудь создаст нормальный литературный конкурс.
Требуется место, где можно "отрываться от земли" и не бояться, что тебя ударят.ЦитатаБоюсь, это место называется "писать в стол") Ну или в личный блог с закрытыми комментариями. Особенно если речь о новичках. Потому что люди разные, и комментируют с разной степенью щепетильности. Это нормально. Если повезет, то позднее кто-нибудь создаст нормальный литературный конкурс.ЦитатаНу, зачем вы так?) А нормальный - это без комментариев или с ещё более жёсткой их модерацией?
Позвольте: вы пишете, что адвеговский конкурс ненормальный (пишете это в конкурсной теме на Адвего, напомню), выражаете надежду, что нормальный конкурс когда-нибудь создадут. И мой вопрос, при каких условиях вы посчитаете литературный конкурс нормальным - флуд? Ошибаетесь, это абсолютно нормальный и, более того, закономерный, логичный вопрос.
Кстати, именно из-за таких вот твоих нелепых сентенций, которыми ты грешишь, я не отстаивала тогда твои шутки в разговоре с Пашей. Потому что это никуда не годится - как такое отстаивать? Никак.
Неловким моё положение тогда было из-за уровня твоих шуток, а не из-за слов Паши. Такие дела.
Оля, а лично вы считаете эту шутку хорошей, может, смешной?)ЦитатаЯ знаю как сделать эту шутку безобидной. Представьте ребенка, он не умеет правильно склонять слова, писал, пишу, пиши у него: писал, пису, писи или писай )) почему нет?
Мы решаем смешная шутка или нет смотря на того, кто шутит и на свое настроение. Как бы не пошутила Евгения важно, что пошутила Евгения! )
//Как бы не пошутила Евгения важно, что пошутила Евгения! ) В том и дело, Серёжа, что так пошутила Евгения, в том и дело.) Раньше она шутила и бывало прямо смешно. А теперь она шутит, и мне за человека всё чаще неловко. Старею, походу)
Ты не понимаешь, меня занимают не сами шутки, а то, что стоит за устойчивым желанием мне эти шутки нести, и что стоит за праведным осуждением, следующим за моей реакцией на эти шутки. Это разное, Сергей, разное.))
Даа, чёртова ностальгия. Рад, что меня пока это чувство не преследует.
Те "времена" были лет десять назад) Всё меняется, надо развиваться и адаптироваться - без этого никуда. То, что раньше могло быть прикольно, уже давно не прокатывает и не котируется
Про отправления в стол шутить не буду, выберу что-то другое) Лет так через десять, если доживём
//Всё меняется, надо развиваться и адаптироваться - без этого никуда. С жизнью в целом - да, с людьми, которых давно знаешь, это сложнее. У нас складывается какое-то представление о человеке. И когда через это наше представление начинает неумолимо прорываться реальность, адаптироваться к этому не хочется. Особенно, если была симпатия. Эмоции - такие эмоции.) Бабы, да.)
Бл, чертова ностальгия.ЦитатаХотите поностальгировать? Могу прислать вам картинку с прожженными труселями. Раз именно они стали самым ярким впечатлением достойным быть записанным на подкорку.
Только если ты придёшь изображать поборницу морали.)
Вы вкидываете что-то в онлайн-пространство, онлайн-пространство вам что-то отвечает. Это даже миленько, что вас с преподом в этой закономерности что-то удивляет.
Причём вы оба вкидываете какую-то дичь лично мне и удивляетесь, что я на это реагирую. Наивность 80лвл, простачки, ей-богу)
У вас с преподом удивительное единодушие в уровне юмора, кстати: трусы и малая нужда. Единомышленники - на вес золота, в чем бы они ни мыслили в одну сторону с тобой, скажи?))
Да-да, не говорили, не жаловались на злого Енота и не возмущались атмосферой на форуме. Что-то такое припоминаю, пару конкурсов назад, кажется, да?) Некоторые вещи я помню хорошо, осуждайТЕ меня полностью.)
Знаю) но товарищ мне толковал о принципиальной разнице между негодованием по поводу атмосферы в этой теме и по поводу атмосферы под рассказами. Вы нипанимаите, эта другое! (с) :) там же он ничего «такого» не пишет, а тут только в путь, так что разница есть, хоть её и нет.) В общем, вру я всё, как он и настаивал.)
Лучше задумайся над тем, какие высокие душевные порывы и культура вынуждают человека цепляться к окружающим с подобного рода контентом. Что тебя, что Женю. Подумай-подумай, это полезно.
А можно я лучше подумаю над ярким внутренним миром человека, ассоциативное мышление которого архивирует воспоминания о других людях по "картинке с труселями" и "рассказу про говно"?
Блестяще) картинку эту прислал мне ты, пытаясь втянуть в ваши древние разборки с Енотом. Рассказ про говно написал кто и потом давал мне ссылку на мой коммент под ним кто? Тоже ты, вспоминай, так я и узнала, чей он. Все вопросы о моих ассоциациях с тобой адресовать - самому себе.
Вы можете клонить, куда хотите. Мы это с вами уже обсуждали, в этой ветке чуть выше. И если вы продолжите лезть ко мне, изображая святую простоту, я не поленюсь и принесу ссылки на эти комменты - пару недель же всего прошло. И вот тогда станет совсем стыдно. Оно вам надо?
Печально, что из всего того многообразия, что я творил на Адвего за последние 8 лет, вы запомнили только этоЦитатаНагуглил стишок, возможно в тему )
Наш век не долог, а запомнят нас посмертно, в сердцах и в памяти навек твое memento... дуги фальшивая улыбка, не видно твоего лица, все в этом мире очень зыбко и не понятно до конца,
гляжу со взглядом, чуть печальным, на этот мир, фальшивый весь, лишь одинокость натуральна, лишь скука неподдельна здесь... мне кажется, пропитан гнилью, запутан он, как серпантин, покрытый старой, ветхой пылью мир виртуальных паутин (с)
Людей запоминают по тому, что они делают, это верно. И в первую очередь по тому, что эти люди делают в отношении лично тебя.
Знаешь, этот твой стих натолкнул меня на презабавнейшую мысль-обобщение.)
У нас с тобой есть история, начавшаяся с твоих шуток, которые ты настойчиво предлагал мне. С Женей есть такая же история (она пока продолжается)), с Преподом (тут под вопросом). И в каждой из них смешны не ваши шутки, а итог этих историй, один на всех:
шутить со мной приходили вы и в претензии по итогу (все, кроме тебя, помню)) остались тоже вы. А Женя и Препод ещё и делают обо мне какие-то потешные осуждающие выводы насчёт того, почему это я помню о них в первую очередь то, что они мне написывают.))
Вот оно, поведение взрослых, находящихся в добром здравии и при памяти, людей. Это ли не прекрасно?)
А Женя и Препод ещё и делают обо мне какие-то потешные осуждающие выводы насчёт того, почему это я помню о них в первую очередь то, что они мне написывают.))ЦитатаКстати, есть такая методика запоминания информации, выдумать яркий образ (или дурацкий, нереальный, уникальный, условно макароны между пальцев на ногах) и связать его с какой-то информацией. Мозг дурашка запоминает этот яркий, уникальный образ и вспоминая картинку макароны между пальцев на ногах ты вспоминаешь и ту информацию которую ты "привязал" к образу. Хмм, огненные труселя стали для твоего мозга таким вот образом, имхо. Еще бы связать этот образ с чем-то хорошим и дело в шляпе! Вы станете с Преподом друзьями ))
//Хмм, огненные труселя стали для твоего мозга таким вот образом, имхо. Еще бы связать этот образ с чем-то хорошим и дело в шляпе!
Верно.) Ты же понимаешь, что если бы он прислал мне ромашки, а не труселя, я бы запомнила ромашки? Но он прислал не ромашки. Понимаешь, да?)
Просто потрясающе, как люди пытаются на полном серьёзе мне вменять собственные действия: «я всего-то прислал тебе труселя, как не стыдно ассоциировать меня с этим, всё с тобой понятно».
Ты же понимаешь, что если бы он прислал мне ромашки, а не труселя, я бы запомнила ромашки? Но он прислал не ромашки. Понимаешь, да?)ЦитатаЯ удалил фотошоп ибо он был пиратским ) а так бы я прислал тебе Препода с ромашками, делов-то на 10 минут максимум, ну шоб красиво было ) Эх, и зачем я удалил фотошоп
Я думаю, его оскорбили, а не смутили две вещи: низкое качество каламбура в данном элементе и удивительная неприхотливость публики в конкретной ситуации. Но послушаем первоисточник)
Почему через третьих лиц-то? Вы боитесь со мной разговаривать?
Шутка - стыд сама по себе, а плюсом к ней идут замечательные двойные стандарты (и не мои, как вы там пытались вывернуть), что в общем-то ни для кого давно не новость. Вот и вся история.
Прикольные шутки от кого бы то ни было в чей бы то ни было адрес я лайкаю
Вот и я не верю, что его "смутило" содержание)ЦитатаА если написать так: Вот и я не верю, что его смутило "содержание" то смысл поменяется? ) Кажется начинается дождь, или снег или сратч )
//А если написать так: Вот и я не верю, что его смутило "содержание" то смысл поменяется? )
Да вроде нет) Я взяла в кавычки на случай замены на: оскорбило озадачило огорчило оконфузило оглушило огорошило ошарашило обольстило возмутило взбаламутило взволновало всполошило взбулгачило искусило изумило испугало и тд
Да вроде нет)ЦитатаА мой воспаленный мозг под "содержанием" сразу увидел баночку с анализами и всё заиграло новыми красками )) Говорят, сратчи уже не те😔ЦитатаПечаль. А все почему? Потому, что сратчи не делают людей счастливыми, поэтому люди переключились на другие активности )
А мой воспаленный мозг под "содержанием" сразу увидел баночку с анализами и всё заиграло новыми красками )ЦитатаАаа, вот почему мне приложение на запрос "контейнер" баночку для сбора биоматериала выдаёт) Настроение поднять хочет) Придется теперь самой в магазин лыжи вострить, за пластиковой коробочкой для полезных перекусов))
Жуть какая, не буду гуглить, для меня у девушки все хорошо, несмотря на грустные песни, и крепкий голос! ) "Субстанции")ЦитатаНу и название, что-то явно не для семейного просмотра, лучше бы все смотрели мультики )
Вдвоем с мужем смотрели. 70% фильма я где-то бегала, кому-то наливала чай, суп, воду) Со мной всегда так. Поэтому смотрю фильмы ночью, на кухне + (часто) с перемоткой. Или вообще не смотрю)
// 70% фильма я где-то бегала, кому-то наливала чай, суп, воду)
А, тогда вообще норм, можно сказать ты ничего и не смотрела ))
Элизабет заказывает «Субстанцию» и вкалывает себе одноразовый «активатор», после чего её спина разрывается и из женщины вылезает более молодая её версия. Эта личность берёт себе имя Сью и вкалывает себе стабилизатор, набранный из позвоночника лежащей без сознания Элизабет. (с) Жуть )
а... ну, сам увидишь))ЦитатаНе, не, я такое смотреть не буду потому что...процитирую сам себя (недописанное...) В моем мире летают розовые поники и весело дудят сиреневые слоники (С) :))
Именно ) проблема в том, что мне не хочется ничего делать в плохом настроении..типа сгорел сарай - гори и хата..чё уж, давайте все сдохнем наконец-то! ) А в хорошем настроении мне хочется писать, музицировать, работать, планировать..много чего хочется делать. Единороги это моя защитная реакция )
Худемидах! ) также сожалею, что потратила время на этот конкурсЦитатаНельзя жалеть, если вы потратили время на этот конкурс значит так нужно было! Вам или нам или конкурсу.. )
И мой главный вопрос: почему, несмотря на всё вот это, что написали, вы, Элеонора и Зуриет всё ещё здесь, всё ещё следите за этими конкурсами, зная, какие они?
Получается, все эти ужасы адвеговских конкурсов не оставили эти адвеговские конкурсы даже без вас - людей, которые активно и яростно грозятся именно этим - что адвеговские конкурсы опустеют. Ответ, почему не опустели и не опустеют, нужно искать где-то в этом месте.
А кто грозился тем, что опустеют конкурсы? Не заметила. Не нужно сгущать краски на этом празднике жизни. А в принципе это интересная тема - опустеют ли конкурсы и когда ? Но, наверное, нужен исследовательский подход, а не мнение обывателя только. Боюсь, и администрация не одобрит.
А кто грозился тем, что опустеют конкурсы? Не заметила.ЦитатаЯ раньше так говорил. И конкурсы действительно начали пустеть. Но потом администрация вдвое увеличила гарантированный приз и аншлаг вернулся.
А кто грозился тем, что опустеют конкурсы? Не заметила.ЦитатаТак вот же, в комменте Стоп выше https://advego.com/blog/read/n...ent=5109#comment5097: Нормальные же люди, во всяком случае те из них, что умеют читать, — к вам не придут.ЦитатаРаз вы жесткие и друг дружку лупите, то делайте это без посторонних.ЦитатаВот же. А в принципе это интересная тема - опустеют ли конкурсы и когда ?ЦитатаПодозреваю, что не скоро. Вон и Стоп выше пишет: Я помню, что читала главную ветку и комментарии на конкурсе еще в 2017 или 2018 году, и там было все то же самое.ЦитатаНа самом деле недовольные были всегда, и раньше 2017 года. Но конкурсы пока не опустели. Это не исследование, конечно, просто любопытный факт на тему.
Насчет нормальности-ненормальности вопрос спорный. Ну, во-первых, надо понятие " нормальные люди" согласовать, а потом гонг уже. Ну, да ладно. Уже не раз встречала мысли о том, что в нашем ненормальном мире ( аксиома) выживаемость ненормальных выше. Они другие, они воспринимают мир иначе, и реагируют по-другому. Я не говорю правильнее с точки зрения установленных норм и правил. Я говорю о том, что это способ выживания, особенно в локальном мире. Кстати, вчера выполняла тест на дурака онлайн. Есть такая слабость у меня , сочинять тесты или тестироваться. Там неочевидные вопросы с очевидными ответами ( такая завлекаловка типа). Сначала набрала 70%. Стало дурно, пошевелила мозгами и стала искать очевидные ответы. Получилось 80%. Потом завелась, нет, я ж не дура, хочу 100%. Стала исследовать правильные и неправильные ответы. Записала свои ошибки и запомнила правильные ответы. Повторила и получила 60%. Окосела окончательно. Заметила опцию" пройти повторно тест'. Извилина шепнула что-то, но я не расслышала. Провела эксперимент. Зафиксировала один правильный ответ и проверила еще раз результаты. Захохотала! Вот, действительно, тест на дурака! Мораль сей басни такова.
Насчет нормальности-ненормальности вопрос спорный. Ну, во-первых, надо понятие " нормальные люди" согласовать, а потом гонг уже.ЦитатаИменно, вопрос нормы очень относительный. И вот тут, конкретно на этой площадке, такие разные комментарии от настолько разных людей - норма. Они тут такие все эти годы - разные, от разных людей. Именно это делает адвеговские конкурсы такими, какие они есть. К этому можно относиться по-разному, не спорю. Уже не раз встречала мысли о том, что в нашем ненормальном мире ( аксиома) выживаемость ненормальных выше. Они другие, они воспринимают мир иначе, и реагируют по-другому. Я не говорю правильнее с точки зрения установленных норм и правил. Я говорю о том, что это способ выживания, особенно в локальном мире.Цитата Так, может, нормальные именно они, раз выживаемость у них выше, и это просто мы с вами не дотягиваем до этой нормы выживаемости?) Извилина шепнула что-то, но я не расслышала.ЦитатаПовеселили) Интересно, что у вас за тест такой - покажете?)
А мир ненормален тогда , когда отклоняется от общепринятых норм. Все изменчиво, и все остальное должно быть изменчиво. Не ждать, когда критическая масса достигнет апогея. Это тема бесконечная, конечно. Счас попробую найти ссылку на этот тест. Это не мой тест.
Вспомнила анекдот. Старому еврею предложили уехать в Израиль доживать в комфорте. А он возражает: - Нет уж, я этот мультфильм хочу досмотреть до конца.
Просто вспомнилось. Предвижу , обращаю внимание " ключевое слово- досмотреть!
всё ещё здесь, всё ещё следите за этими конкурсами, зная, какие ониЦитатаЯ здесь за тем, чтобы человеку, которому станет здесь плохо, напомнить, что выход там же, где и вход.
То есть все эти годы вы просто хотите помочь людям, которым, как и вам, не нравится происходящее, и потому наблюдаете за этим происходящим несколько лет подряд. Поняла.)
В целом, я понимаю ваши эмоции и мотивы. И отчасти разделяю. Но, повторюсь, это как ругаться с Солнцем.
Совершенно верно, есть. Как однозначно есть из психологии много и в том, чтобы нести свой самовар и обижаться, что его не хотят или просто из него не пьют. В том, чтобы знать, что будут комментить по-разному, приходить не в первый раз (ведь и вы, и Элеонора, и Стоп не первый день здесь и конкурс смотрите не первый, верно?) и обвинять в том, что это происходит, кого-то третьего.
Это как ссориться с Солнцем, что оно делает ночь, честное слово.
Я вообще не вижу поводов для переживаний, честное слово. И Солнце пусть себе спокойно светит. Не упоминайте всуе. Участвовали и будем участвовать. Писали комменты и будем писать. Разве это будет нарушать чьи-то права или установленные правила? Отвечу сама - нет. Все прекрасно. Наблюдаем дальше и радуемся жизни!
Разве это будет нарушать чьи-то права или установленные правила?ЦитатаЯ просто обратила ваше внимание на то, что у медали не одна сторона, а две, всегда.) Психология есть не только в желании делиться своими впечатлениями под работами о работах, но и в желании делиться своими впечатлениями о конкурсе в конкурсной теме. Никакого негатива - просто наблюдения, как и у вас.)
Камни бросать сразу не стоит. Но так думаете вы, я (не всегда) и многие другие. А многие другие-другие думают, что стоит.
Снова соглашусь с Виктором: мне кажется, в этом своём желании не задеть ничьи чувства и похвалить всех хоть за что-нибудь вы забываете, в чём смысл конкурса - выбрать лучших. А где есть лучшие, там есть и худшие, как бы ни хотелось закрыть на это глаза и назвать как-то иначе, более лояльно.
А если текст кишит ошибками или дикими фразами, явно принадлежащими не человеческому сознанию, вы за что предлагаете хвалить - за то, что человек решил поучаствовать?
Речь не о задеть чувства, а не обидеть. И хвалить всех не надо, зачем?
Как выбрать лучших - достаточно посчитать лайки (так же это делается на самом деле?). А как еще, не по восторженным же комментаримя? А худшие и так поймут, что они в пролете, просто не будут при этом унижены. Что плохого щадить чувства других людей?
//Речь не о задеть чувства, а не обидеть. Поясните, пожалуйста, в чём вы видите принципиальную разницу между этими словами - я не понимаю. Или вы о наличии/отсутствии намерения оскорбить?
//Как выбрать лучших - достаточно посчитать лайки (так же это делается на самом деле?) Да. А ещё здесь есть возможность комментирования. И это бОльшая часть атмосферы конкурса. Представьте, что весь этот месяц под работами и тут была бы тишина - ни словечка о работах. Вот это было бы веселье и развлечение и авторам, и читателям.
//А худшие и так поймут, что они в пролете, просто не будут при этом унижены. Что плохого щадить чувства других людей? Это два разных вопроса. Критика помогает понять худшим, почему они в пролёте. Умные сделают выводы и в следующий раз учтут замечания. Остальные будут обижаться, отрицать и обижаться. Поверьте, большинство комментариев, даже те комментарии, подозреваю, вы имеете в виду - это выражение эмоций и впечатлений от работ, а не желание унизить авторов.
Щадить чувства других людей - нормально и прекрасно. Но не обязательно, и никого обязать делать это ни вы, ни я не можем.
Поддерживаю Вас и понимаю. Такие же мысли были поначалу, теперь даже кажется, что в давнишних конкурсах комментаторы были чуть лояльнее. Ну что поделать, люди не всегда поступают, как нам хочется) Плюс как раз в сложное время хочется иногда сублимировать, острить и т.д., наверное. Я для себя так определила в качестве модели: здесь же собрались люди, работающие с текстами, они их много видели, поэтому относятся к ним уже не слишком трепетно, без пиетета, профессионально, порой даже цинично, ну примерно как врачи к пациентам. Хотя, конечно, не все врачи таковы и есть внимательные и заботливые и их очень много. Просто мнение ни на что не претендующее)
//здесь же собрались люди, работающие с текстами, они их много видели, поэтому относятся к ним уже не слишком трепетно, без пиетета, профессионально, порой даже цинично, ну примерно как врачи к пациентам.
Вы правы, отчасти так и есть. Плюс здесь много людей, которые участвуют в этих конкурсах годами, а некоторые уже и десятилетие, а то и больше) - что для начинающего автора выпестованное детище и творческий порыв души, то такие комментаторы видели пачками на каждом, без преувеличения, конкурсе. Отсюда некоторый цинизм и требовательность тоже, верно.
По своему опыту знаю, что когда пишется коммент, то рассматривается именно материал. Без оглядки на автора.Рассказ живёт сам по себе. Автор появляется в конце, как адресат. Ничего личного.
в давнишних конкурсах комментаторы были чуть лояльнее.ЦитатаЭто вы Медведа не застали например. И еще одного товарища, который на Прозе полил дерьмом 99% процентов рассказов.
Не только по количеству. Еще и по "качеству". Не все "нравятся" стоят одинаково. Некоторые вообще ничего не стоят, а другие могут стоит в несколько раз дороже третьих.
Я научился писать так чтобы никого не оставить равнодушным! ) Кто-то мне хочет помочь, кто-то убить, кто-то возвысить, но в целом я собой не доволен на этом конкурсе. такие дела
Выделил для себя пару-тройку крепких рассказов. Остальное, либо бестолковый и беспощадный в своей тупости ИИ (на текущий момент, конечно), либо не сильно умелые вариации избитых сюжетов. Хотя есть и оригинальные идеи, но их тоже единицы. С другой стороны, это же не союз писателей :) Что может и хорошо...
Читать комментарии отдельное удовольствие: сразу видно где комментатор топит бедолагу автора, где зубодробительно глупый пиар, а где комментирующий просто пробежался по тексту по диагонали, ничего, увы, не поняв (справедливости ради, отмечу, что кое-где это действительно трудно). И вот эта часть, кстати, похожа на союз писателей, где зарезать тупым ножичком товарища по перу милое дело :)
Что касается критики, то художника обидеть каждый может. Однако, если ты выложил работу на всеобщее обозрение, то будь готов, так скажем, к разному.
Да, ещё. Конкурсы никогда не бывают до конца справедливыми. Это всегда стечение обстоятельств, набора крайне субъективных оценок, конъюнктуры и т.д. и т.п.
Понятно. Будет любопытно почитать ваш крепкий рассказ с оригинальной идеей, который участвует в конкурсе) Заинтриговали...
Что касается комментов, то хоть они нередко похожи на средневековые развлечения - ну там забрасывание комедиантов гнилыми овощами, тухлыми яйцами и т. п. - но о них точно нельзя сказать, что это "зубодробительно глупый пиар". Ну что же вы, как может анонимный квадратик себя рекламировать... 🤔
С вами даже можно согласиться иногда, ничёсе). Ну да, "зубодробитально глупый пиар" - интересная такая формулировка, конечно. Эти конкурсы - отличная платформа для пиара, да. Что авторского, что комментаторского. Можно проснуться знаменитым и зарабатывать миллионы)
Что касается комментов, то хоть они нередко похожи на средневековые развлечения - ну там забрасывание комедиантов гнилыми овощами, тухлыми яйцами и т. п. - но о них точно нельзя сказать, что это "зубодробительно глупый пиар".Цитата Да навалом такого на этом конкурсе. Намного больше, чем на всех предудыщих. Резко в глаза бросается, как и творения ИИ. Вот реально никакого такого не было. То есть - было конечно, но никогда - в таких масштабах.
Навалом одобрительных и даже восхищенных комментариев под откровенно слабыми работами. Объективно говоря, это можно объяснить действием двух совершенно разных факторов:
1) Кардинально ухудшившимся "качеством" участников-читателей. Вот тем, кто сам пишет такую муть, такая же муть и нравится. Не рассказы, а какие-то байки а-ля Фишки или там Яплакал. Раньше у некоторых "заходивших" читателям рассказов был уровень, как у неплохих историй для ЖЖ. А сейчас - вообще какая-то шняга. И ее все больше и больше. Прошлый конкурс тут был вне конкуренции - просто нашествие всякой мути.
2) Действия групп поддержки. Вы все напираете на анонимность, но этот фактор действует не всегда и не везде. Вот представьте себе, что вы работаете профессиональным ботоводом. Ну там СММ-щиком в Фейсбуке, Телеграме и проч. Трудно ли профессионалу набить таких вот комментов? Плюс всякие мамы-бабушки тоже могут поддержать свое чадо.
Вот видите. Точно такое же удивление у других читателей конкурсных работ могут вызывать хвалебные комменты под рассказами, которые понравились вам, или под вашим собственным. Так это и работает.
Разве вы не оценили эту электронную книгу из вредности, от отсутствия вкуса, внутренней злобы? Ну нет же. Так и большинство комментаторов - просто высказывают своё мнение.
а то что здесь всего пара-тройка "крепких рассказов", вы тоже согласны?ЦитатаНет, так я не считаю. Я сейчас прочел чуть больше половины, поставил, емнип, 9 плюсов. Возможно, там я что-то авансом поставил, может - уберу. Но думаю, что набрать 10-15 плюсов мне будет нетрудно.
Сколько тут "крепких" рассказов? Ну смотря что считать крепкими. Думаю, на второй тур тут 50 относительно неплохих рассказов есть. В этом смысле данный конкурс я считаю заметно сильнее прошлого (рассказы из детства), но значительно слабее большинства предыдущих - Антиутопия, Фэнтези, НФ и пр.
Другой нюанс - я сейчас думаю, что многие приличные (хорошие) рассказы во 2-й тур не пройдут, а пройдет куча всякой шняги. Вот примерно как было на Рассказах из Детства. Там это особенно заметно было - прошло куча такой мути, которую вообще рассказами назвать нельзя.
Опять же, с этими комментариями ситуацию проясните. Выше вы мне ответили, что они косвенно влияют на рассказ. Как именно? Манипуляция мнением других читателей имеется в виду? Тогда напрашивается вывод, что некоторые персоны так упорно отстаивают возможность бросаться тухлыми яйцами в авторов для собственной выгоды. Правда, позиционируя такие набросы как заботу о будущем великого писателя.
Вот во всём вы видите злой умысел, заговор и всё про всех знаете - и обо мне с моими текстами, и о форумчанах, которым сервис показал, что написанные ими тексты нагенерены, и теперь о комментаторах.
Эти далеко идущие выводы строятся только на ваших догадках и попытках обосновать, почему все вокруг плохие, а вы были правы и всё знали с самого начала. Что мы с форумчанами теми таки всё генерили, что комментаторы для выгоды пишут, что им не понравилось.
Невольно вспоминается прикол-притча о мухах и пчёлах. Одни вокруг видят цветы. Потому что ищут цветы. Другие видят совсем не цветы. Потому что ищут не цветы. Вот и всё. Кто ищет, тот найдёт. Разве не это вы подразумевали, говоря о том, что в каждом рассказе можно найти что-то хорошее? Так и в каждом человеке, поступке и явлении можно найти что-то плохое. Чем вы, на мой взгляд, и занимаетесь который день.
Да, а с вашим подходом букета вы никогда не соберёте, потому что даже обычную траву и камни принимаете за г*вно. Как и цветы с шипами (читайте комменты с критикой по делу). Смысл притчи в нашем случае именно в этом.)
Здесь есть такой конкурс - Оракул. Участвующие в этом конкурсе, естественно, учитывают количество и качество комментариев. Так что - да, комментарии имеют значение как минимум с этой точки зрения.
Далее - да, и без учета фактора Оракула комментарии могут влиять на других участников. Я такое неоднократно видел, как участники меняли свое мнение под влиянием комментариев - как в сторону плюса, так и минуса.
Насчет вашего мнения о тухлых яйцах - разумеется, отрицательные комментарии влияют на мнение других участников. Не всегда и не всех, но - что меняют, тут (для меня) никаких сомнений нет.
Следующий момент. Если запретить комментарии вообще - конкурс станет просто неинтересен. Никто не будет читать, никто не будет голосовать.
Вот такая диалектика.
Можно ли повлиять на ситуацию в лучшую сторону? Иногда можно, но эти изменения продвигаются крайне медленно. Вот например сейчас разброс стоимости голоса - от 1 балла до 5. А раньше было - от 1 до 10. Волатильность зашкаливала.
Плюс раньше прямо с главной можно было читать анонсы и голосовать. Это тоже очень сильно увеличивало волатильность голосования. Сейчас эту возможность убрали. Голосующих стало меньше, но волатильность уменьшилась. Правда, с точки зрения возможных манипуляция это наверное вряд ли сильно повлияло.
Выходит, сейчас голосуют практически только сами авторы.ЦитатаЗа редким исключением - да, наверное. Это конечно принципиально изменяет саму структуру голосования. Голосующих меньше, все они так или иначе мотивированы определенным образом.
В этой ситуации, когда голосующих мало, вот эти группы поддержки (назовем их потенциальными или, если хотите, эвентуальными :) могут оказывать весьма значимое влияние на итоги голосования. Если голосов за рассказы в первом туре - по 10-25, то вот эти 5-7 голосов, да еще и "пятёрочками" - это конечно очень значимый фактор.
Ну, Администрация конечно должна с этим бороться. Как-то одного участника даже забанили, но это так давно было...
Что такое в вашем понимании "объективная оценка"? Оценка на литературном конкурсе НЕ МОЖЕТ быть объективной.
Объективной может быть оценка, если вы задачу по физике или математике неправильно решили. А тут - о какой объектинвости речь? Любые человеческие оценки - они ВСЕГДА субъективны. И в основе оценок лежит простейший критерий:
Нравится / Не нравится.
А вот потом, когда вам рассказ понравился или нет, его уже можно подогнать под кучу якобы "объективных" критериев. Причем я неоднократно видел, как один и тот же человек под разными рассказами применяет эти критерии мягко говоря очень по-разному.
Так что забудьте об объективности. Её тут нет и быть не может - как на любом другом литературном или художественном конкурсе. Всегда оценивают субъективно, никаких объективных оценок человечество просто не придумало.
Вот взять например знаменитую Монну Лизу. Я например не вижу в ней ничего великого и выдающегося. А товарищ Черненко (если не путаю), вообще говорил по поводу ее улыбки: А по-моему, она просто дура.
Ну а если говорить о современном "искусстве"... Там вон недавно на аукционе обыный бана продали за несколько миллионво баксов. "Новые американцы" развлекаются.
Вы совершенно правы. Как редактор, я могу разложить текст на составляющие, проанализировать достоинства и недостатки, объективно объяснить, почему я за или против... в 99 случаях из 100. А в 100-м мне попадается рассказ, в котором куча огрехов, но в то же время такая искра и энергетика, такой посыл, такой креатив, что пофиг на все каноны. И лайкну, и буду поддерживать всеми фибрами:)
Назвать можно что угодно и как угодно, но никакой объективностью тут не пахнет.
Насчет "беспристрастия" - вот мне например нравится симфони-металл, а вам - рэп с хип-хопом. Вы будете балдеть с какой-нить негритянской композиции, а я - плеваться. Можно ли тут говорить о беспристрастности?
Вот другой пример. Мы смотрим выступление фигуристов. Вы, допустим, любите эту пару. Я нет. Но вижу, что они умело крутятся-вертятся, и делаю вывод, что да, пара сильна. Это есть беспристрастная оценка.
Только вот вы при этом ни черта не понимаете в фигурном катании. И когда они откатались и всем расставили оценки, вы возмущаетесь - почему вот эта девушка ни разу не упала, но на пятом месте. А вот эти все падали, но заняли весь пьедестал.
Но это - сейчас, когда там придумали довольно сложную систему оценок. А раньше было именно как на нашем конкурсе. Лепили свои тупые 5,7-5,9, а как и за что - пёс его знает. До полного идиотизма доходило, как на одних ОИ, когда два раза награждение проводили (с разными результататми).
Так что ваш пример с фигурным катанием - он крайне неудачный. Если говорить об объективном спорте - так это прыжки в высоту, или бег, например. А все эти гимнастики, прыжки в воду и проч. - там как раз субъективный фактор очень большую роль играет.
А на конкурсе этом, когда видите, что рассказ силен, но вам не заходит, голосуете? Я, например, нет. Даже если вижу, что сильный автор работал, если у меня с работой нет искры, я иду мимо. Или отозвалось, или нет. Одной техники при восприятии литературного произведения мало. Это не фигурное катание. Или не согласны и ставите плюсы в том числе и просто за технику?
Мне кажется или вы клоните к тому, что вас засудили?) Или к тому, что это теоретически возможно с любым рассказом? Теоретически возможно, да, такие тут условия. Иногда во второй тур проходят более слабые, обходя более сильные. На субъективный взгляд одних и вопреки субъективному взгляду других. Ваша субъективность против «их» субъективности, такие дела.
Тут голосуют и конкуренты в том числе. И среди них могут вполне оказаться и такие личности, которых вы описываете. А могут и не оказаться. Такой тут конкурс. Все в равных условиях. Условиях со множеством неподконтрольных факторов, случайностей и неопределенности. На это ни вы, ни кто-то ещё не в силах повлиять.
Негодовать о несправедливости мира - дело временами упоительное, но неблагодарное.
Причем я неоднократно видел, как один и тот же человек под разными рассказами применяет эти критерии мягко говоря очень по-разному.ЦитатаИ правильно делает. В разных состояниях и от необходимости решения текущих задач видение мира меняется. Вы тонете - вода плохая, вы в пустыне - вода хорошая, даже если она плохая. Поете в караоке - одна оценка уровня, вышли на конкурс - другая. Это логично и понятно: к разным требованиям свой подход. Или у вас по другому?
Имхо, Никко здесь о другом: вы в пустыне изнываете от жажды - пресная вода хорошая, морская вода плохая. И здесь как раз о том, что под одним рассказом для человека в пустыне хорошая пресная вода, под другим уже морская.
вы в пустыне изнываете от жажды - пресная вода хорошая, морская вода плохая. И здесь как раз о том, что под одним рассказом для человека в пустыне хорошая пресная вода, под другим уже морскаяЦитата Аплодирую. Вы предвосхитили суть моего коммента 5415 за 30 минут до его написания.
Я еще даже не видел обращенный к себе коммент АллыСу, а вы уже ответили на него почти моими смыслами (слова - чисто ваши, не претендую :).
Просто я поняла, что вы имели в виду, и тоже не люблю демагогию.)
//а вы уже ответили на него почти моими смыслами (слова - чисто ваши, не претендую :). Да, забавно, что мы выбрали одно и то же направление для донесения мысли.) Просто оно логичное.
Или у вас по другому?ЦитатаУ меня всё как всегда - логично, обоснованно, диалектично. Вы тонете - вода плохая, вы в пустыне - вода хорошая, даже если она плохая.Цитата Если я тону в море, то та вода, в которой я тону, мне и в пустыне никак не поможет.
Видите, в чем разница между логикой и демагогией?
У меня логика, у вас - демагогия.
Это, кстати, очень странно. Ведь мы с вами никогда не ругались, а если и спорили, то - весьма уважительно.
Мои исторические познания ограничиваются обрывками фраз "княжество литовское" и "орловская губерния". А, ещё изучением фрески в зале ожидания местного ж/д вокзала)
Не-е-е-ет, то не Илюшенька, Муромец который) Доподлинно мне известно, что стоит в городе памятник воину - монаху Пересвету. Принял он вызов Челубея перед Куликовской битвой, и пронзенный копьем сумел таки поразить «бессмертного» противника, чем поколебал дух войска басурманского. Короче, другой в Брянске богатырь)
Все так плотно переплетено, ведь мы есть одно целое. Знаешь, в нашем направлении поезда уходят с Киевского вокзала. Первоначально он назывался Брянским. Но теперь важно, для меня важно, чтобы он сохранил свое нынешнее название. Тем более никому оно глаз не колет)
- Вы читали, что слово "Голландия" больше не будет употребляться, а только "Нидерланды". - А почему? - Там считают, что слово "Голландия" ассоциируется с наркотиками и кварталом красных фонарей. - А наш голландский сыр тоже переименуют? - Не волнуйтесь, сыр останется. О нем в Голландии никогда не слышали. ))
P.S. Не волнуйся, вокзал тоже переименовывать не будут )) Кстати про сыр, как оказалось один любимый детьми сорт сыра родом от сюда, интересно ) но я не по сырам, может гауда или маасдам..точно не скажу, пару названий слышал от жены типа: ты что, это же...)) но маасдам кажется мне нравится, правда сейчас не ем молочку.
Не волнуйтесь, сыр останется. О нем в Голландии никогда не слышалиЦитатаЭто как с корейской морковкой. О ней тоже не слышали в Корее) Не волнуйся, вокзал тоже переименовывать не будут ))Цитата🧡) Кстати про сыр, как оказалось один любимый детьми сорт сыра родом от сюда, интересно )Цитата И я в детстве любила голландский) Теперь маасдам, да! с большими дырками!) Еще тильзитер, он, говорят, полегче для желудка и пармезан, из разряда пожестче)
Молочку полностью исключать необязательно, можно просто перенести ее прием в первую половину дня)
Это как с корейской морковкой. О ней тоже не слышали в Корее)ЦитатаХе-хе ) Теперь маасдам, да! с большими дырками!)ЦитатаДа! ) Молочку полностью исключать необязательно, можно просто перенести ее прием в первую половину дня)ЦитатаНу, может раз в недельку бахну капучинки или сырка, чё уж )
Я надписи даже и не заметил. Но я и без них всё расшифровал. Тут показаны гербы Брянска и еще 6 городов. 3 (или 4) впервые упоминаются под 1146 годом, поэтому их гербы держат древнерусские воины. Остальные основаны папизже.
Еще вверху указан Орел - как основная часть герба Орла.
Конечно. Загадочность, непредсказуемость, таинственность - это наше всё. К тому же у нас мистический конкурс, и все мысли туда повернуты. Кто знает, может, тема следующего конкурса проявляется ...
//Тогда напрашивается вывод, что некоторые персоны так упорно отстаивают возможность бросаться тухлыми яйцами в авторов для собственной выгоды. Да её не нужно отстаивать. Она у всех по умолчанию есть. Вопрос выбора, пользоваться её или нет, это уж каждый для себя решает. Вернее разрешает... разрешает себе так делать или нет. Так правильнее сформулировать.
"Тогда напрашивается вывод, что некоторые персоны так упорно отстаивают возможность бросаться тухлыми яйцами в авторов для собственной выгоды. Правда, позиционируя такие набросы как заботу о будущем великого писателя."
Шпилька в мой огород видимо, но я не помню, чтоб утверждал что-то подобное. До будущего великого писателя мне никакого дела нет.
Разумеется, интересы свои шкурные. Мне неинтересно соревноваться с плохими рассказами, пусть лучше меня побьют хорошие :)
Виктор, да не принимайте так близко:) И вообще, мне постоянно хочется сказать в ответ на многие вещи - э, господа, а лучше писать не пробовали?:)))
Имхо - ситуация совершенно та же, что наблюдаю в комментах насчет обиды на заказчиков здесь, и других бирж, с более жесткими критериям отбора, и литературных ресурсов. Несправедливо обидели, обманули, отодвинули, не оценили, гады и сволочи... да писать надо хорошо, объективно хорошо, и никаких обид не будет. И комплексом Даннинга-Крюгера не страдать.
Что за напасть эти рассказы? Прочитала около сотни, точно если, то 96. Мне вот уже читать их неохота, но начинаешь читать, оторваться практически невозможно. Много интересных, хороших рассказов. Не то, чтобы сильных, но интересных, хорошо, умело написанных. Наверно, мистика, это моё, в принципе. В плане именно мистики, показалось, мистики самой маловато. Но это не портит рассказы. В общем, мне хватило. Много детских и ИИ-шных рассказов. Много также про деревню. Интересно, почему мистический аспект так отразился в деревне? Может то, что городские в мистику меньше верят? Мне вообще интересно, кто-нибудь в мистику вообще верит или только я одна?))
Такой мистики мне пока что в рассказах не попадалось, но может и такая есть. Я ещё не все прочла.) Бабайкой всех, наверно, в детстве пугали или сереньким волчком.) А как вы объясните внутренний голос? Таких рассказов тоже - не один, и даже не 2. Дело в том, что я тоже слышу внутренний голос, который мне предсказывает, что будет. Ну, он не все предсказывает, а прям конкретно. И слышится он редко, но все же.
А этот ваш внутренний голос… Он что, приказывает что-то делать? Или, просто звучит? Если, первое ― это синдром психического автоматизма Кандинского-Клерамбо. Если, второе ― в вас вселилась мистика из прочитанных рассказов!
Просто звучит. Нет, ничего не приказывает. А, ну вот ещё одной мистике объяснение нашли.) Одна была там раньше про сонный паралич. Этот голос внутри говорит - смотри, что сейчас будет... И такой он улыбчивый. Я же ведь не знаю, будет что-то или нет вообще. И безошибочно уже столько раз случалось. Последний раз он (муж) разбил зеркало. И вот я читаю такой же рассказ про голос внутри, и не один (рассказ имеется ввиду). Если не мистика, то что это? Пока объяснения этому у меня нет.
Конкретное - база, абстрактное - надстройка. Думаю, что постоянные контакты с больными напрочь убивают творческое начало. "Придумывание диагнозов" - я конечно утрирую, но есть мнение, что психиатрия - это лженаука. И еще ни один психиатр не вылечил ни одного больного. Купирование - да. Но, как и чем? В наших психушках до сих пор применяют аминазин и галопередол (зачастую, без корректоров, уменьшающих побочки - сильнейшие судороги). Такая вот разновидность лечения, а заодно и наказания...
Это очень печально. Но без наблюдений за больными, контактов с ними тоже невозможно изобрести новые пути лечения. К сожалению, не только психотропы имеют побочки. Возможно, лечебный сон, гипноз и другие средства воздействия на психику могли бы быть перспективнее. Жизнь становится аномальной сама по себе. Иногда мне кажется, что половина населения страны страдает психическими заболеваниями в различной степени. И только природа сохранила здравый смысл и логику.
Где именно может быть такая отсылка - в моём комменте или в комменте Максима - и о какой Жениной шутке о голой ноге может идти речь, напомните?
Главное: даже если всё, что вы предполагаете - так и было бы. О чём вы меня сейчас спрашиваете и для чего - на что намекаете?
Короче, я ничего не поняла.
Максим пошутил о ноге под одеялом. Я о руке, свешенной с кровати. Это классические детские страшилки и страхи с бабайкой. Какие Жени, какие её шутки - при чём?
Да все, отменяется моё предположение, уже разъяснили. Нет, не в вашем комменте и не в комменте админа, а Женя на форуме не так давно опубликовала просто смайлик с голой ногой в виде шутки. Вот это я имела ввиду. Думала, может какая-то связь. Ну и также показалось, что здесь вы иронизировали все же, а не детскую страшилку привели. Типо: "Волков боятся - в лес не ходить.")) Ну правда, может и показалось, кто его знает.)
То есть, эту шутку, зная вас, мне нужно расценивать как дружеский совет? Правильно я поняла? *Я просто представила в какой манере вы обычно со мной разговариваете. 😂
Вы не верите в мистику, потому что с вами ничего мистического не случалось.) А вот если бы случилось, то вы бы поверили. У меня вот 3 раза сбывалось желание на Новый год загаданное. Когда его пишешь на бумажке, сжигаешь потом, пепел кидаешь в бокал с шампанским и выпиваешь. И надо успеть выпить, пока бьют куранты.
Я обладаю мистическими способностями (*звучит жуткий смех за кадром - ха-ха и завывание метели - уууу) и могу сказать о вас, что вы обладаете мистическими способностямиииии. (*неожиданно хлопает входная дверь и метель врывается в дом) Дальше ваша очередь придумывать.)
Деревенский колорит с мистическим оттенком проще прописать, не надо голову сильно напрягать:) Блин, да когда уже мне-то начнут попадаться интересные, хорошо и умело написанные рассказы?!
А, наверное, да, вы правы. "Вечера на хуторе близ Диканьки" - наверное самое великое произведение, тоже про то. У меня 43 плюса пока. Ну остаётся 7 выбрать для второго тура. Но я думаю, будет больше. Я сейчас больше ориентируюсь на стиль. На содержание меньше. Я думаю, что у вас ещё они впереди.) Но они точно есть.
Ну вот когда вы себе платье покупаете, вы же не ориентируетесь - ага, ткань классная, а что швы кривые, расползаются и дырка на неудобосказуемом месте, так и ерунда, поношу как-нибудь. Или - ага, принт оригинальный, а что линяет и некачественной синтетики 100%, мелочи же, перетерплю, подумаешь, аллергия вылезет и кожа в пятнах.
Хорошая вещь, не важно, рассказ или платье - или хорошая, или нет.
Утрируете с платьем, однако. Чтобы получить действительно стоящую вещь, требуется работа команды: модельера, закройщика, швеи. Почему же вы так беспощадны к авторам? Будьте снисходительнее, над их публикациями не работали корректор, редактор, пиарщик. Сам, все сам.
Эллеонора, Вам конкретно какой-то рассказ жаль , может быть. Давайте его поощрим как-нибудь. Сначала почитаем, поговорим с автором. Услышим концепцию его. Поймем его стремления. И будем мотивировать . Если это в целом стена плача , Вас так не хватит на всех.
Если вы считаете снисходительность справедливой, значит, отсутствие снисходительности, по логике, для вас несправедливо. Логично?
Так вот отсутствие снисходительности с конкретным рассказом может быть как раз более чем справедливым. Я об этом. И где здесь трюки? Снова вас кто-то обижает и провоцирует. Это уже паттерн.
Вы высказываете своё мнение, вам в ответ высказывают другие мнения. Так это и работает.
«Снисходительность - да, считаю справедливым чувством, если не нарушается закон»
Об этом я и спросила: почему вы не допускаете, что отсутствие снисходительности может быть справедливым.
Думаю, вы просто неверно трактуете значение слова «справедливость»:
«справедли́вость Женский род Справедливое отношение к кому-н., беспристрастие»
Так вот снисходительность - это не справедливость. Именно потому, что это априори пристрастность. Вот и всё)
«Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания…»
И снова: по результатам труда и воздаётся в комментариях. Вот и справедливость, о которой я толкую.
«Принцип, который гласит, что ко всем людям необходимо относиться одинаково» Снова ничего общего с вашим пониманием справедливости и тем более снисходительности.
Извините, что вмешиваюсь. Вам нужно отвлечься от этого форума. Вы мне не поверите сейчас, но он вам не нужен. Однако прекратить разговаривать здесь иногда трудно. Так происходит из-за эмоциональности авторов. Мне нравится, после долгих разговоров, переключаться на что-нибудь любимое. Любимые книги, любимую музыку, любимые стихи.
Вы, конечно, советов не спрашивали. Но попробуйте не писать сюда несколько дней. Думаю, что вам полезно переключить внимание на что-нибудь другое. Дело в том, что обсуждаемая проблема выеденного яйца не стоит, а вы в нее эмоционально вкладываетесь. Пришла пора отдохнуть.
Не знаю. Возможно, что и эмоционально вкладываетесь, но и "просто развлекаю" тоже возможно. Определить только по комментариям что происходит -- нельзя. Но если я не угадала, то вопрос снимается.
Спасибо за вашу чуткость, эмпатию, но я, наоборот, так расслабляюсь, отвлекаюсь даже и совсем не злюсь. И всё ж по теме, не спамим же. Но заканчивать с этим и правда нужно, дела сами не поделаются 😊
Редкий случай, когда согласна с вами. За одним исключением: если Элеонора испытывает необходимость обсуждать свои эмоции, это, очевидно, говорит о том, что какие-то комменты вызвали сильную эмоциональную реакцию и для неё эта проблема выеденного яйца таки стоит. Такие вещи лучше не держать в себе. Но тут каждому своё. Идея отвлечься однозначно хороша.
Вы имеете в виду лично меня? И свой рассказ? Эту концепцию я приветствую, и если она заложена в рассказе, то вообще прекрасная идея. Очень хочу почитать ваш рассказ.
Если Вы имеете в виду свое позиционирование в ходе обсуждения, то здесь сложнее. Вместо доброты я бы предложила культуру и профессиональную этику ( если она в каком-то виде существует). А справедливость... Какая она? Она же тоже разного наполнения. Всем поровну счастья? Или даром всем счастья , и чтобы все ушли довольными? Или каждому по потребностям, от каждого по способностям ? Или по-божески? У неимущего да отнимется, а имущему прибавится? Никто не знает, какая она справедливость. И в чем выражается. Посмотрите, что писали под рассказами победителей в прошедших конкурсах? Очень противоречивые мнения. Здесь идёт борьба за приз. Иногда бескомпромиссная, скажем так. Я прислала на конкурс сокращённый рассказ. Просто, чтобы принять участие, отвлечься. В голове у меня был тот, полнокровный. И я искренне неудоумевала. Неужели не видно? А вот не видно. Потому что читают то, что написано. Читают уставшие. Читают уже сотый рассказ. Читают после ссоры с женой. Читают с больным зубом или животом. Читают люди, счастливые или обиженные, радостные или разочарованные, желчные или добродушные. И Вы хотите справедливости?
Ну да, какая справедливость может быть в голодных играх или их бразильском варианте "3%". Вы умница, что прислали на конкурс сокращенный рассказ. Я же не догадалась, здесь конкурсами ранее не интересовалась, поэтому слила сюда свою идею, которую можно было интересно обыграть и получить на выходе приличную историю для заинтересованных читателей. Ну что ж, все мы иногда ошибаемся... )
Элеонора, мне уже так интересно, что у вас там за рассказ. Интересно, читала я его или ещё нет. Обязательно найду его после конкурса, когда вскроют маски, если вы не пройдёте дальше. Наверняка там какой-то шедевр неоцененный.
Ну не расстраивайтесь. Скушайте мороженку. Вы какое любите? 🍦🍨🍧. Я, конечно, тоже за свой неоцененный рассказ уже расстроилась, но и уже переболела, можно сказать.
Да. Я вас помню, кстати. Примерно в 2021 или 2022 г мы с вами общались. Я тогда только появилась на форуме. Вы мне давали советы. Но не по конкурсу. А так, в какой-то личной теме. Вроде мужчин обсуждали, но честно, я это плохо уже помню.
Не, про мужчин вряд ли. Точно не я. Про рассказ - вы посоветовали мне не расстраиваться, хорошо, не буду, но хотелось бы его вытащить отсюда, чтобы он потом тут не болтался. Может, я его подрихтую и в сборник внесу внесу. А так что ему здесь пропадать зазря...
1. Один человек прислал рассказ на конкурс, а потом написал целую книгу по нему, ничто ему не помешало, ни то, что "слил сюда идею", ни то, что "обкромсал".
2. Вы передали исключительные права на текст в соответствии с правилами конкурса, поэтому "вытащить отсюда" вы ничего не можете, но см. п. 1.
Я вам ещё по секрету скажу с Настей Каури спорить бесполезно и бессмысленное занятие, так как её не переговоришь. Лучшим решением будет уступить. Зуриет вообще очень такая спокойная женщина, с философским подходом. С Енотом можно тоже поговорить запросто, если не касаться рассказов. В общем, чем больше вы будете нагнетать обстановку, тем больше она будет нагнетаться. Рекомендую просто выдохнуть, как советовала вам Лена Стоп. Вас мало кто слышит, в принципе. Но по большому счету зла никто не желает, если вы сами не будете нагнетать. Скорее всего тут каждый сам за себя, но я, конечно, могу ошибаться. Кто я такая, у меня у самой такое, знаете, шаткое положение, лавирую.))
Вы замечательное создание, Лика, доброе, чувствуется, не наглая, безыскусная. Никакое у вас не шаткое положение. Работайте, как получается, а остальное на буквы посылайте...
//Я вам ещё по секрету скажу с Настей Каури спорить бесполезно и бессмысленное занятие, так как её не переговоришь. Лучшим решением будет уступить.
Лика, я хорошо к вам отношусь. Но пока вы продолжите писать обо мне эти глупости, я продолжу на них отвечать. По тому же принципу я сейчас отвечаю на некоторые комменты Элеоноры.
Так вот. Со мной бесполезно спорить без адекватных аргументов. Вы почему-то постоянно забываете это дописать, когда даёте мне характеристики - об аргументации. Наверное, просто так совпадает)
Вы постоянно повторяете, что меня не переговоришь.
Дело не в разговорчивости и наличии или отсутствии свободного времени. Дело в наличии или отсутствии аргументов. Всегда. «Просто я так думаю» - не аргумент.
Хотите пример человека, который меня переговорил и переубедил даже пару раз? Енот.) Знаете почему? Он смог мне обосновать, в чем я ошибаюсь и почему. Вот так просто.)
Настя! Хватит флудить. Без аргументов , это совет. Мир дороже совершенства! Это сказал знаменитый , поживший на земле человек. Если не ошибаюсь, Энтони Хопкинс. Я думаю , это достаточный аргумент, чтобы пощадить себя, собеседника и слушателей.
Смотрите, как интересно. Когда вы обсуждали здесь со Стоп картины и карты, подбирали здесь, в конкурсной ветке, себе аватар, вам никто не писал, чтобы вы не флудили. Хотя это и есть флуд. А вы раздаёте эти советы как с конвейера сегодня. Любопытно.)
За время подборки аватара я узнала очень много интересной информации, разнообразной . Об этом сообщила и поблагодарила собеседников. То же самое с картинами. Очень интересно было. Никто не гонял мячи об стенку. Разницу улавливаете?
Не улавливаем, потому что это конкурсная тема для обсуждения КОНКУРСА и всего, что с ним связано. А ваши аватары с картинами не имеют к нему никакого отношения.
Да, мы можем отвлечься и пофлудить, админы обычно не ругают. Но если вы прям так следуете правилам и предъявляете другим такие претензии, то предъявите их себе сначала.
Мне кажется, это вы не улавливаете: никто не будет делать этот форум таким, каким вы хотите его видеть, просто потому что вы хотите видеть его каким-то другим. Наш разговор с Элеонорой был как раз об этом.
Я не собираюсь вести себя так, как вы хотите и потому что вы этого хотите. И такие рекомендации всерьёз я не собираюсь воспринимать тоже. Они нелепы. Осознайте это.
Единственное люди, которые могут мне рассказывать здесь, что и как делать - админы. Осознайте это, дубль два.
Если вы собрались рассказывать, как себя вести, мне, я буду рассказывать, как себя вести, вам. Это единственная причина, по которой я ответила вам внизу. Осознайте это, дубль три.
Кстати, что ж вы не выделили на скриншоте количество комментов самой Зуриет, с которой мы, собственно, беседуем по поводу флуда? Картина стала бы куда любопытнее.)
А вы не считаете флудом сообщения о слишком критичном комментировании рассказов, которые в этот раз появляются чуть ли не раз в сутки? Просто интересно.
Нет, не умница. Курс лечения от перфекционизма мне предписали свыше. И в последнюю минуту я направила именно этот рассказ, в таком виде. Сижу и думаю, может, повторный курс лечения понадобится? Нет, не думаю. Ведь я читаю рассказы и сравниваю. И выводы делаю сама, озвучиваю и направляю в небесную канцелярию. Ведь это они мне прислали название " Запах духов императрицы". И я потратила сутки и полночи. В общем, мне не скучно.
"Умница , что прислали на конкурс рассказ" - на эту фразу реагировала. Но раз Вам показалось, что умная, то пусть будет так. Суета? Вроде нет суеты. Но раз Вам показалось, то наверное, есть.
Не буду:) А кто мешал любому из авторов привлечь корректора и редактора, если сам автор не дотягивает? Запрета вроде нет. Самомнение? Ну так заблуждения наказуемы. А пиарщиком Адвего выступает. Так что нефиг авторам бедненькими прикидываться.
Именно. И любой автор может воспользоваться услугами. Или хотя бы на пару раз самостоятельно вычитать свое произведение, или воспользоваться сервисами, которых масса, бесплатных в том числе. И нормально оформить. И не считать читателей лохами, которые ничего слаще морковки не пробовали и круглей ведра не видали.
Почему некоторые авторы считают возможным кинуть читателям кусок сырого мяса без каких-либо даже попыток приготовить, словно те собаки, которые сожрут все? Почему авторы приходят на конкурс с серьезным денежным призом, не озаботившись как-то привести свои произведения в порядок? Почему авторы считают, что сочинения уровня школьных изложений могут представлять интерес и быть неприкасаемыми - не моги сказать, что на самом деле это фигня?
Между прочим еще в самом начале меня возмутили авторы, которые нагенерировали рассказы вместе с роботом. Но этот аспект, похоже, мало кого трогает. (Если что, я не хочу снова говорить на эту тему. Просто пример моего праведного возмущения нерадивыми авторами, так сказать.)
Повторяется-то да, но в этом случае мне трудно поверить, что человек_так сильно_переживает за бедных авторов и так сильно хочет обсуждать эту тему на форуме столь продолжительное время. Скорее просто развлекается из разряда "что же ещё они придумают, чтобы мне это объяснить")
Или человек на самом деле оскорблён комментариями конкретно под своим рассказом и переливает не только и не столько, возможно, за абстрактных авторов, но в первую очередь за вполне себе конкретного.)
Да и пусть. Если уж о себе, любимых... Мне лично надоело быть белой и пушистой. Я тут пятнадцать лет автор, и искренне не понимаю, почему должна быть к другим менее требовательной, чем к себе. Так что к черту толерантность.
Вот аналогично. Я раньше мыслила в том же ключе, что и Лика или Элеонора - мол, ну человек же старался, он же расстроится - если поругала, нужно и похвалить. А потом я поняла, что хвалить часто просто не за что. Что я трачу время в никуда, особенно когда на мои комменты потом прилетали обиженные ответы авторов. Вот как Элеонора размышляет - в том же ключе. И я тоже подумала: хватит.) А если добавить сюда теперь и ии-тексты - никаких нервов не хватит.)
Теперь, если есть за что и хочется, хвалю, ругаю, нравится мне или не нравится - просто делюсь впечатлениями. Для того комменты и прикрутили, считаю.)
Именно так) Именно таких слов и убеждений нам тут и не хватает, имхо.
При том, что мне там пытались рассказывать, мол, мы так превратимся в необузданных хамов, комментатор почувствует вседозволенность и тд.
Хотя как бы наоборот такие стандарты, отношение к конкурсу не как к детскому утреннику или семейному пикнику на природе, они помещают людей в определённые рамки, заставляют шестерёнки крутиться, думать, учиться делать лучше.
Так если бы мы были просто комментаторами. Но мы не сторонние наблюдатели в белых перчатках. Каурри участвует в конкурсах лет десять, вы, насколько помню, чуть меньше, я чуть больше. Мы все можем примерить на себя. И соответственно относиться к ситуации. Без намеренного желания обидеть - знаем на собственной шкуре, как это, но и без слащавого "ах вы все молодцы", потому что это другая сторона презрительной снисходительности "ну резвитесь, детишки".
Истина. Если серьёзно, тут даже возможности нет как-то реально обидеть или оскорбить автора (а это можно было бы легко сделать при желании) - просто запрещено.
А если текст плох, и комментатор просто это как-то не слишком мягко выразил, то обижаться не на что. Оттого, что комментатор сгладил бы углы и написал "какой вы всё-таки молодец, что смогли три слова связать и запятую где надо поставить" он (текст) лучше не станет.
Оттого, что комментатор сгладил бы углы и написал "какой вы всё-таки молодец, что смогли три слова связать и запятую где надо поставить" он (текст) лучше не станет.ЦитатаДа, и никуда дальше всё равно не пройдёт. И вопросы будут уже звучать другие: почему у меня под рассказом ни одного негативного комментария и он никуда не прошёл, а вон там были всякие, ругали кому не лень, и он прошёл. Засудили, междусобойчик, блаблабла.)
Да скорее всего, так и есть, если вспомнить слова Элеоноры выше об ответах комментаторам под своим рассказом. Но это и не принципиально так-то, ты знаешь - я просто знакомлюсь с новой форумчанкой, у которой диаметральное мнение.)
Ну да, тогда это просто классика. ты знаешь - я просто знакомлюсь с новой форумчанкой, у которой диаметральное мнение.)ЦитатаНе, к тебе у меня вообще вопросов нет) Новые форумчанки - это всё понятно
У вас что, амнезия? Я с вами познакомилась на этом форуме восемь лет назад вообще-то. Но тогда вы были поинтеллигентнее что ли. Но года берут своё, конечно.
Я с вами познакомилась на этом форуме восемь лет назад вообще-то. Но тогда вы были поинтеллигентнее что ли.ЦитатаА вот это интересно! Говорят, что люди не меняются, и возможно Анастасия скрывала свое истинное лицо, а вы её рассекретили, так сказать трикстернули! ))
P.S. Анастасия, я беззлобно шучу, мне лишь бы пожрать, ой, поржать )
Видимо, амнезия, да. Не помню, как с вами знакомились, да и на форуме, признаться, не видела вас раньше. Может, просто не пересекались.
Или все эти восемь лет мы с вами общались, а теперь я забыла? Такое, в принципе, тоже возможно. Потому что головой я таки ударялась и сильно - очень подходит под вашу версию, м?)
А упреки по поводу интеллигентности - это эффектно, конечно. Может, я отвечала вам невежливо?
Обвинять всех и вся вокруг в том, что действительность отличается от ваших представлений о ней, и вешать на этой почве на этих всех и вся ярлыки, чтобы подогнать действительность под то, что вы понимаете - как думаете, это интеллигентно?) Побойтесь бога, Элеонора.)
В этом и проблема. В этом, собственно, и причина всех этих ваших переписок с разными форумчанами по поводу злых комментаторов. Именно в том, что вы не понимаете, о чём я в этом последнем абзаце. Большинство ваших недавних собеседников пытались донести до вас именно это: то, что действительность отличается от ваших представлений о ней, не делает её плохой или злонамеренной.
Возможно, к этому располагает выбранная тема дискуссии. Вот если бы нужно было обсудить какой-нибудь цвет, гарантирую, что душно не было бы. Ну или хотя бы музыку / книги.
А все эти поиски справедливости в несправедливой жизни изначально обречены на мученические потуги перекроить людей под себя, что еще вроде бы никому не удавалось. Но душность генерируют отлично, это факт.
Душность генерирует не стремление переделать, подстроить, перекроить, насадить и т. п. - Цивилизация так всегда жила. Чистое занудство конкретных авторов и контрагентов тому причина.
В данном случае душность генерируют именно ваши попытки подстроить, перекроить, насадить своё видение системе и миру, которые в этом не нуждаются и которые подстроить и перекроить под озвученные вами лекала не получится априори.
Но вы продолжаете попытки донести необходимость этих изменений по всей теме который день. Это и есть чистое, кристаллизованное занудство. Неужели вы этого не понимаете?
Какой ответ, такой привет - слышали такое, Элеонора?
Вы душните по всей конкурсной теме о том, какие здесь плохие комментаторы под рассказами, а теперь и на форуме. И действительно думали, что вам не найдётся кому ответить и подушнить в ответ?)
А вы для интереса перестаньте душнить сами и посмотрите, что будет. В ответ на шутки люди шутят, например.
Слава богу, вы выучили новое слово ""душнить". Поздравляю! По поводу комментаторов под рассказами: скажу честно, сейчас меня эта тема не волнует от слова совсем. Вот так и живу: сегодня одно, завтра другое. Жизнь меняется, нет смысла зацикливаться на одном явлении, развивайтесь...
Слава богу, вы выучили новое слово ""душнить". Поздравляю!ЦитатаДа где вы его учили, я преподавала)) Спросите любого на этом форуме.)) развивайтесь...ЦитатаВы просто прелесть, Элеонора.) Ах, если бы мы только сами следовали советам, которые даём другим, скажите?)
Не сомневаюсь, что у вас огромный райтерский опыт. Поэтому и спросила, вы книги пишете? Вы не ответили почему то, а напрасно, я покупаю иногда эл. книги, почитываю, вам хуже точно не было бы от моего интереса...
Нет, книг не пишу, но после этого вашего вопроса обещаю над этим задуматься) мои книги вам бы не понравились, уверена. Если вам интересно, что и как я пишу, можете посмотреть какие-то мои работы с прошлых конкурсов - эта информация открыта, а заодно и комментарии к ним - нам всем пишут разные комменты, поверьте.)
Посмотрю обязательно ваши конкурсные работы. Не буду спрашивать, почему вы в писательстве книг не активничаете. Может, там свои подводные камни, но говорят там неплохо зарабатывают, а у вас огромный потенциал (не обижайтесь, но вы высокопроизводительный копирайтер).
Знаешь, я только собралась негодующе негодовать - почему это об амплификациях ты пишешь какой-то другой женщине за моей спиной, но вижу, что твой отчаянный флирт уже отвергли))
В вашем случае недопустимо не инакомыслие, а инакомыслие, подкреплённое только оскорблёнными неоправданными ожиданиями. Это разное. Разное.)
Более того, инакомыслить никто не запрещает ни вам, ни кому-то ещё. Но если вы приходите на форум, будьте готовы, что вам ответят и что ответы эти могут вам не понравиться. Совсем как с комментами на конкурсе, один в один. Причём заметьте, отвечают вам здесь довольно доброжелательно.
Ну честно, с вами скучно общаться, вы придумываете какие-то ожидания, наделяете ими кого-то. Разговаривайте по факту, а не сочиняйте бог весть что... Признайтесь, вы наверняка написали книгу ...
Раз скучно, отвернитесь.) Мне лень искать по ветке ваши комменты, в которых вы пишете, что и как должны комментаторы здесь, должны комментаторы под рассказами, должны авторы, использующие ИИ, админы. И как выражали неудовольствие тем, что все они не делают того, что должны, на ваш взгляд, и так, как вы считаете справедливым. Я об этих ожиданиях. Они почти в каждом вашем комменте.
Знаете, почему у вас так поменялся тон и риторика? Потому что кроме этих ожиданий, вам нечем подкрепить свою позицию. А тон комментаторов, которые вам отвечали, включая меня, остался по-прежнему уважительным. Заметили?
Бедные авторы, которых надо гладить по головке вне зависимости от качества работ.ЦитатаЯ бы сказал вне зависимости от количества работ! ) Если бы раздавали конфетки всем участникам конкурса было бы проще, а так приходится выпрашивать вкусненькое у комментаторов )
"А кто мешал любому из авторов привлечь корректора и редактора, если сам автор не дотягивает?" Ведь нельзя никому показывать свои работы до окончания конкурса или вылета. А если работу показать какому-то корректору или редактору, то не будет ли это фактическим нарушением вышеизложенного правила?
Не будет. Редакторы и корректоры связаны профессиональной этикой и не имеют права никому ни показывать работы заказчиков, ни разглашать их имена и содержание.
Помнится, был прецедент: выяснилось, что один из участников прказал рассказ жене. Но поскольку жена не зарегистрирована в Адвего, то администрация не стала снимать работу с конкурса за деанон. По этой логике, смотря кто будет корректором. Если он местный, то вроде как нельзя. А со стороны редактора можно привлечь вполне.
выяснилось, что один из участников прказал рассказ женеЦитатао_О что-то путаешь немного, у меня такие прецеденты каждый раз. Наверное, они все-таки оба были зарегистрированы
В "Письме потомкам" была пара. Причем М активно участвовал в обсуждениях под работой Ж) После конкурса узнали, что они вместе. Ну, никаких мест они не заняли, и все дружно о них забыли))
Вот дал бы бог памяти... Может и тот случай. Но тогда был какой-то вердикт администрации, что тот, кому показали работу, никак на исход голосования не влиял. Может профиль у него\неё был неголосующий? Хотя сами по себе комменты под работой это тоже же влияние...
Это было на Прозе. И марку за голосование она, емнип, получила. Так что влияла себе прекрасно, по логике. Но санкций тогда действительно никаких не было.
Слушай, ну я 100% конечно не дам, у обоих ли были профили или нет. Но там точно было какое-то разбирательство... и в итоге никого не сняли с конкурса (хотя может рассказ просто дальше не прошёл, я не помню).
Если уж с тройной гарантией - зарегистрироваться на другом литературном сайте под новым ником, и с этого ника нанять корректора. Но, имхо, это уже паранойей попахивает:)
И комменты, комменты под рассказом ещё строчуть же, ироды) от них не спасёт и редактор)
А вообще интересно: что если бы авторы могли закрыть возможность комментирования под своим рассказом, ну, как на ютубе к видео закрывают комменты. Это и ранимых участников избавило бы от негативных эмоций, и всех остальных не лишило бы классического фестиваля. Это может быть такая же кнопочка, как «подписаться на комменты» под рассказом. И авторы целы, и комментаторы сыты.
И многие авторы, которые воспользовались бы такой кнопкой, уверена, поняли бы, что лишают себя этим половины впечатлений от конкурса. Если рассказ плох, он просто не пройдёт никуда спустя месяц молчания, если хорош, просто пройдёт спустя месяц молчания. А с комментами человек получил бы обратную связь, положительные эмоции в том числе (в большинстве случаев)) и пишу для размышлений.
Просто интересно, какому проценту участников комменты под работой не нужны в принципе.
Если рассказ плох, он просто не пройдёт никуда спустя месяц молчания, если хорош, просто пройдёт спустя месяц молчания.Цитата Не факт. Если комменты будут закрыты самим автором, хороший рассказ может и не пройти.
Просто интересно, какому проценту участников комменты под работой не нужны в принципе.ЦитатаМожно меня спросить и по ответу легко посчитать, так как я молчаливое большинство (золотой стандарт), то бишь процентов 75 )
Значит так, записывай: мне нужны, в принципе. Значит 25% не нужны, в принципе )
Да, тоже подумала о том, что это был бы и отчасти деанон потенциальный, и дифференциация штанов, которая на пользу не всегда) ну, если бы прямо шикарный рассказ мне попался с закрытыми комментами, может, и проголосовала бы, не знаю.
Но да, отношение автора к читателю и его праву поделиться впечатлениями вернулось бы, пожалуй, в этом смысле в каком-то виде и автору, отразившись на восприятии работы. Среди старожилов конкурса, скорее всего, больше. В духе «не хочешь мнения читателей - и не получишь, всё для людей»))
Не смотрела на это с такого ракурса. Зато у впечатлительных участников появился бы выбор. И заодно дополнительная готовая причина для себя, почему рассказ не оценили эти читатели-злодеи.))
Тут даже не из принципа, а в первую очередь идя навстречу автору: ну не хочет он мое мнение знать, так и мне тогда не особо хочется его навязывать А во-вторых, это же скучно. Ни сравнить свое впечатление с чьим-то еще, ни поспорить... Нафиг нужны такие рассказы в финале
Вот, кстати, да, интересно, дошли бы такие рассказы хотя бы до второго тура, не говоря о финале.
Вот для чего придумали мозговые штурмы: на бумаге всё прекрасно, а как до практики доходишь или просто развиваешь мысль, то фигня идея получается какая-то. Вот спасибо)
Так вот и я ж о том: вроде хорошая, но с оговорочками) хотя я бы посмотрела, как это работает на практике. Например, на следующем конкурсе.
Вдруг и правда все остались бы довольны. Потому что, как правило, жалуются на комменты под своими рассказами совсем не финалисты.) Потому, возможно, закрытие комментов под какими-то рассказами даже не повлияло бы на результаты никак, а вот позитива в общей сложности всем добавило бы, кто знает.
И комменты, комменты под рассказом ещё строчуть же, иродыЦитатаДавопще, корректору - заплати, бета-ридеру - заплати, за вход - заплати... Дóроги нынче огурцы в адвеге))):
Приходит как-то Фурманов к Василию Ивановичу и говорит: – Ну-ка, Василий Иванович, отгадай загадку "Без окон и дверей – полна горница людей". Чапаев думал-думал и говорит: – #опа! – Нет, Василий Иванович, это огурец! Отгадай тогда такую загадочку "Два кольца, два конца, а посередине гвоздик". Чапаев долго думал и говорит: – #опа! – Нет, Василий Иванович, это ножницы! Пошел Чапаев к Петьке, проверить его эрудицию. Пока шел, в голове все перепуталось. Приходит и говорит: – А ну, Петя, отгадай загадку "Без окон, без дверей полна #опа огурцов". – Фигня какая-то получается, Василий Иванович. – Вот и я думаю, что фигня, а Фурманов - ножницы, ножницы...
Вот никогда не любила анекдотов) с детства у меня к ним нелюбовь, именно из-за вот таких хрестоматийных примеров. Но тематичный он у вас, спору нет.) Вот оно, наглядное подкрепление сказанного примерами, даже если они анекдот.)
Нет, я более чем уверена, что не любила именно анекдоты.) Но вы правы, я не любила и не люблю их именно потому, что не понимаю, что в них смешного. Возможно, вы сможете мне объяснить, что смешного в этом хрестоматийном для меня примере анекдота - в чём там юмор?)
К чему здесь этот анекдот и почему это забавно как факт - понимаю. Где смешное в самом анекдоте - нет.
Я могу объяснить, почему юмора для меня там нет: потому что «смешное» там в «каламбуре» о полной #опе огурцов. Это не смешно. Мне.
Например, недавно Зуриет присылала мне анекдот о психопате, макиавеллисте и ещё ком-то, вот он был забавный. Видели его тут выше?
Есть ещё анекдот не для эфира Адвего из разряда вот этого примера Оли. Его я тоже считаю забавным, пусть будет про «палец» в #опе и нюанс, но постить не стану. Скорее всего, вы его знаете. Так вот и в анекдоте Зуриет, и в моём примере забавное именно в этих «нюансах», которых в большинстве анекдотов, которые мне встречались, нет.
Возможно, поэтому же мне никогда не нравились все эти Смехопанорамы и Аншлаги, потому что там юмор именно что хрестоматийно анекдотичный - без искры.
Возможно, вам не нравится плоский, банальный юмор, это нормально. В анекдоте выше смешное не столько в каламбуре про полную #опу огурцов (для меня), сколько в уверенности Василия Ивановича в своей непогрешимости, в то время как он продолжает заблуждаться.
Конечно, можно смеяться и над #опой огурцов, но это будет, наверное, наивно как-то.
//Ну то есть какие-то анекдоты вам все же нравятся) Я бы не назвала это «нравятся» - скорее, не вызывают недоумения) я вот видела людей, которые от таких анекдотов, как вот запостила Оля, прямо хохочут. В такие моменты я чувствую себя чужой на этом празднике жизни)
//Возможно, вам не нравится плоский, банальный юмор, это нормально. Именно, и так уж вышло, что плоский, банальный юмор и анекдоты для меня синонимы, в подавляющем большинстве случаев. Включая тот, что я привела для примера.
Может, мне просто не те анекдоты рассказывали, даже Никулин из телевизора))
Анекдоты вызывают у меня чувство неловкости, особенно если рассказываются вживую. Потому что от тебя в ответ ждут какой-то реакции, а ты такой «чиво, блин?! Что это было?» и «давайте просто притворимся, что этого не было»))
//сколько в уверенности Василия Ивановича в своей непогрешимости, в то время как он продолжает заблуждаться. Да, но именно в контексте #опы с огурцами, в отрыве от которой эта уверенность ещё меньше тянет на шутку. По-моему, это моё предложение предыдущее звучит и выглядит прекрасно) «в контексте #опы с огурцами» - возможно, об этом даже придумают когда-нибудь анекдот.)
Хорошо, я вам сейчас набросаю шуток, а вы скажите, какие из них показались смешными или забавными, а какие - фейспалм:
1. Из протокола: "Переходя через железнодорожный переезд, куры запрыгнули в вагон с зерном и уехали, что подтверждается пометом, лежащим только с одной стороны на железнодорожных путях."
2. Глисты жили весело и счастливо, пока им не сказали, что они в жопе.
3. Ныряя на большую глубину, помните: запас воздуха ограничен! Поэтому старайтесь разглядеть самое интересное, например, как русалки рожают.
4. Если ребёнок во время прогулки потерял ключ от квартиры, просуньте ему под дверь напильник, железную болванку и чертёж ключа. Как выпилит — придёт домой и поест.
5. Что спросила бы собака, если бы умела говорить:
1. Я тут на ковер надудонила… Хочешь понюхать? 2. А у тебя есть еще вкусные книги? 3. А знаешь, как меня зовут на самом деле? 4. Почему ты, когда с работы приходишь, говоришь, что рад меня видеть, а задом не виляешь? 5. Ну да, с поводком ты утром первого января погулял. А меня почему не взял? 6. Хочешь, я отведу твою жену туда, где ты был вечером? 7. Неужели человеку приятно надевать обслюнявленные тапки? 8. Почему ты не обращаешь внимание на мои слюни, а тупо жрешь свою колбасу? 9. Почему мне нельзя, как тебе, спать на лестничной площадке? 10. Нельзя ли выпустить кошку из рук? Чего ты, пусть побегает! 11. Почему, когда ты поздно приходишь, хозяйке можно лаять, а мне нет? 12. Почему собакам нельзя гадить в подъезде, а людям можно? 13. Хочу пива и поиграть на балалайке! Почему одним собакам можно, а другим нельзя? 14. А твоя согрешила с водолазом. А ты и не знаешь. 15. Хочешь половину какашки? 16. Почему нельзя твою ногу прямо сейчас? 17. Что уставился? Может, по коньячку? 18. А ты не врешь насчет вкусной мозговой косточки под тем танком? 19. Что ты скулишь? Где я тебе найду бабу в два часа ночи? 20. А у тебя были до меня собаки?
6. И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.
7. - Вы какого родились? - Какого хрена или какого числа?
8. Бережно грабли кладу Перед дверью соседа. Ошибкам учиться хочу.
9. Арина, 25:
“Я была сверху, наклонилась над ним, собираясь нежно приобнять и поцеловать, а мой бойфренд заулыбался, да и говорит: “Ой! У тебя груди, как два баклажана, висят”. А почему именно баклажана, а не кабачка, призадумалась я, кожа-то у меня светлая”.
10. Маленький мальчик, с детства хромой, Супчик хлебал из тарелки большой. - Все, отхлебалась, скотина хромая?! - Молвила мама, топор доставая...
Признайтесь честно, это вы меня так за флуд в этой теме, да? Это вас попросили?) Я страдала.
1. Нет. 2. Точно нет. 3. Тысячу раз нет. Все знают, что русалки мечут икру - они же снизу рыбы. 4. Тут хотя бы есть поучительное, но всё равно не смешно.) 5. Эх, нет. Но мне было бы интересно узнать, как собак и котов зовут на самом деле. Про половину какашки растрогало - всё-таки собаки такие искренние и бесхитростные. 6. Норм, это хотя бы логично) но не смешно - человек умер!) 7. А вот это точно оценила бы Женя, в её стиле.) но нет. 8. Вообще не поняла. Смеяться, наверное, после слова «лопата» (грабли). 9. Вас точно кто-то попросил. Это же ужас. 10. А это вы просто в тему конкурса добавили, чтобы вас не забанили за флуд, признайтесь.) Нет.
Ну что, сколько баллов я набрала и по каким критериям, Максим?) Я хочу медаль, столько анекдотов за раз меня воспринимать ещё не заставляли. Не считая конкурса стендапов нашего, конечно)
Извините, не хотел, чтобы вы страдали, выбирал те, которые как минимум забавные и не совсем плоские. Баллы вы и сами можете посчитать))) 0 из 10, я так понимаю) Или последняя история все же смешная?
//Извините, не хотел, чтобы вы страдали, выбирал те, которые как минимум забавные и не совсем плоские. Я говорю, у нас с анекдотами полный дисконнект.) Не могу поверить, что вам было забавно про русалку и баклажаны.)
Вернётся Зуриет - я расскажу ей, что тоже узнаю из общения здесь много нового и интересного) Из этой темы я узнала не только какую музыку вы слушали 10 лет назад и о вашем отношении к восприятию искусства, но и какие анекдоты вы рассказываете знакомым. Возможно)
//0 из 10, я так понимаю) Ноль мне не нравится, потому я бы посчитала по 0,5 балла за истории 4 и 6 и 0,2 за полтора пункта из истории 5. Итого у меня 1,2, это уже кое-что.)
Если б пытался угадать, то наверное попал бы в точку) Свои я назвал. Про собаку еще мб частично, но когда хорошие шутки чередуются с плохими, они становятся хуже
Можно мне предложить? Я уже поняла, что мой вкус с вашим не совпадает из понравившегося всего одного анегдота №6. Но интересно, совпадёт ли у вас что-то с моим вкусом. Может ещё кто-нибудь напишет, что кому показалось смешным, а что нет.
Минусы: 4. Надуманная ситуация. Не так уж часто дети ключи теряют. 8. В чем смысл? Типа уже положил разок грабли не бережно и что? Сам наступил получается? Так он и на бережно положенные грабли может наступить. 9. Где смеяться?
4. Но теряют же) 8. Учиться на своих ошибках - больно. 9. Значит, минус. Вообще шутка сексисткая, наверное, поэтому в этот пункт нужно было две вставить - и про мужчину что-нибудь.
4. Странные какие-то родители. Ну потерял ребенок ключи? И что? Не смешно. 8. Вообще ничего не поняла. 9. Ну почему сексистская? Мне кажется, что женщина похвасталась. Висеть как баклажаны может только натуральная грудь 4 размера или больше:) Или вы хотели сказать, что было бы справедливым, если бы у мужчины в анекдоте тоже что-нибудь висело. Ну не знаю. Хотя вам виднее, конечно.
Сексистская наверное потому, что про особенности женского восприятия (хотя здесь и про мужское тоже). Он сравнил сиськи с баклажанами, т.к. это показалось ему прикольным, просто ляпнул без задней мысли. А она начала анализировать, накручивать. И смешно (лично мне), потому что так и бывает в жизни.
Все равно не смешно. Наверное, среди обыкновенных анекдотов написали три несмешные истории (N 4, 8, 9). Сделали так, чтобы проверить, у кого есть чувство юмора, а у кого его нет. У меня есть! Я все несмешные истории сразу угадала!
То, что такие вещи нужно проговаривать, удивительно само по себе. Только не говорите, что способность удивляться тем или иным вещам неуниверсальна, прошу.)
Хотите сказать, что чувство тепла и света одинаковое у всех? Почему вы так решили?
Ни вы, ни я не можем посмотреть глазами другого человека или почувствовать его кожей, например. Про свет и тепло можно лишь сказать, что все люди в норме что-то чувствуют, когда на них воздействуют такие факторы. Но что именно чувствует каждый из них, и насколько разнятся впечатления от таких воздействий, мы не знаем.
Нет, я хотел сказать, что тепло и свет люди чувствуют всегда, когда они есть, а юмор - не всегда. А как именно чувствуют и одинаково ли - другой вопрос.
Я почти уверена, что вспомнила, где слышала 4 и 9 шутку. Есть (или была) группа девушек, которая выступала с юморесками. Там одна из самых сильных девушек была стройной, миловидной, и с короткой стрижкой. Название я не помню, но это не Comedy Woman. Вот внутри номера шутки мне зашли. Отдельно, без дополнительных пояснений, они не кажутся смешными.
8 шутку тоже могу принять, с некоторой натяжкой. Я помню пословицу про чужие ошибки, на которых учатся.
Я просто из интернета надергал, если что. 10 из 10 ни у кого не будет, наверное, смысл не в том, чтобы стать "отличником", а в том, чтобы сверить хронометры, так сказать.
Если вас, меня и Максима выставить на сорокоградусный мороз в футболках и шортах, мы замёрзнем - начнём дрожать, независимо от того, как каждый из нас опишет свои ощущения.
Если нас одеть в шубы и отправить в пустыню в полдень, нам будет жарко, мы вспотеем, как бы мы ни описывали свои ощущения.
А если нам дать список из десяти шуток, наши реакции на них будут отличаться абсолютно непредсказуемым образом, как и произошло. Кто-то засмеётся, кто-то хмыкнет, кто-то подумает «что это было?», даже в ответ на одну и ту же шутку или анекдот эти реакции будут разными. Подозреваю, Максим об этом.
1. Почему-то фраза: «Профессор завалил студента на экзамене» — звучит совершенно обыденно, а вот «Студент завалил профессора после экзамена» — вызывает бурную реакцию.
2. — Скажите, а ваша собака меня не съест?
— Да что вы, только понадкусывает.
3. — Что такое наивность?
— Предположение о том, что русского человека от выпивки остановит отсутствие закуски.
4. Ружье, которое висит на сцене в первом акте, как известно, в русском театре в последнем акте выстрелит, а в индийском будет петь и танцевать. В других театрах оно будет:
— в немецком — маршировать;
— во французском — готовить;
— в итальянском — займется любовью;
— в турецком — что-нибудь построит;
— в польском — кому-то продаст Маршалковскую улицу в Варшаве;
— в еврейском — получит докторскую степень;
— в голландском — курнет;
— в испанском — предастся сиесте;
— в египетском — выклянчит чаевые.
5. У здания собралась толпа и все смотрят вверх. На краю крыши стоит человек и собирается прыгнуть вниз. Вдруг у одной тетки не выдерживают нервы и она кричит:
— Да прыгай же, паразит, я на работу опаздываю!
6. Каждый программист знает — в правильном софте все должно быть прекрасно: и пользовательский интерфейс, и программные решения, и гениальные ошибки!
7. Если идешь охотиться на Годзиллу, то шансы 50:50: либо он тебя…, либо ОНА тебя — зависит от пола Годзиллы…
8. Новинка кулинарии: салат «Новогодняя маска» — последний салат, в котором засыпаешь.
9. …Завершая нашу плодотворную конференцию, подведем ее основной итог. В выступлениях наших уважаемых докладчиков было использовано букв А — 589706, Б — 347876, В — 314068, Г — …
10. — Ой, какая у вас симпатичная собачка! А она не кусается?
— Собака-то не кусается. Хозяин дерется!
11. По данным специалистов от 5 до 7 % людей имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию. Но тогда откуда ИХ столько за рулем?!
Простоватые, народные - ну вот такой у меня, видимо, вкус. Но я сильно, конечно, не заморачивалась, чтоб полчаса там ржать, но просто смешные выбирала. Ну печально, что вам ничего не понравилось, 2, как и мне впрочем, ведь также. Про грабли тоже ничего. Там есть неплохие, от которых можно улыбнуться (из ваших). Я выбрала именно смешной. Ну значит, получается, что мы с вами не подходим совсем. Печально. Ну разный вкус. Или как это назвать. Странно, но почему тогда с вами интересно и хочется общаться не понимаю.
Кстати, в рамках постиронии анекдоты тоже обрели новое дыхание) У меня на работе был чел, который постоянно рассказывал эти анекдоты и травил каламбурчики всякие. Ну, такие, короткие как правило. Типа тех, что я вкидывал, когда мы стикеры обсуждали, если помнишь. И все реально ждали их и угорали. Но угорали, понимая, что анекдоты тупые, то есть одновременно и серьёзно, и с иронией, а не просто серьёзно. Ну, всё, как мы любим. Надо признать, что с такого ракурса это бывало смешно) Тупо и смешно.
//Но угорали, понимая, что анекдоты тупые, то есть одновременно и серьёзно, и с иронией, а не просто серьёзно. Ну, всё, как мы любим. Надо признать, что с такого ракурса это бывало смешно) Анекдотично-ироничная юморочувствительность, да) или юмороустойчивость наоборот))
Этот охотник из первого видео навевает какие-то смутные, абстрактные, но устойчивые ассоциации) А второй слышала, да)
Согласна с тобой и с Цезарь: успех шутки во многом зависит от удачно выбранного момента, харизмы рассказывающего, контекста. Так что, возможно, половина из предложенных Максимом анекдотов порвала бы и меня, будь они рассказаны в нужное время в нужном месте, нужным человеком.
Любая шутка смешна в моменте) Был каламбур, ещё каламбур, за ними анекдот. Мне все равно, смешно ли Насте. Предполагая такую реакцию, я его ей даже не адресовала.
Кстати, недавно попа с огурцами обсуждалась в этой теме. Я лишь последовала негласным конкурсным традициям и вдохнула жизнь в подзабытое резонансное обсуждение)
Ну, раз вы упомянули немецкий, я решила, что это видео для вас уже грубо. Или я поняла вас неверно?) А ведь там есть и огурцы, и пальцы вверх - всё, как на конкурсных голосованиях)
Я ваш анекдот тоже плюсанула, потому что полные панамки и не только огурцов на этих конкурсах не редкость) что не отменяет моего отношения к анекдотам, как и моё отношение к ним не отменяет того, что этот здесь в тему.)
Всего одну шутку выбрали? Смысл - в подсчете всех, от которых засмеетесь или улыбнетесь) Например, пять из десяти показались смешными - значит, уровень юморочувствительности 50%.
уровень юморочувствительности 50%.Цитатадля полноты я бы использовала формулировку "анекдотичной юморочувствительности" - она точна сразу в двух значениях.)
Буду предельно честна: ✓ 5 и 10 не оценила) ✓Про червячков знаю другой анек, где одна семья жила в яблоке, а другая - в дерьме. Когда сын-глист спросил отца, почему бы им не переехать в яблоко, отец ответил: Знаешь сынок, есть такое понятие - Родина. Это не плоский юмор, как по вашему? ✓6 и 9 прочитала вслух мужу)
Про мальчика... Интересно, "косточки в ряд, звёздочки в ряд" вроде то же самое, а вызывает, если не улыбку, то хотя бы "хмык" одобрения. А #10, не знаю, хочется толкнуть рассказчика в плечо: "Эй, ты чего?"
6-7 плюсов наберу, тех что улыбнули без психоанализа)
Помнится, был прецедент: выяснилось, что один из участников прказал рассказ жене. Но поскольку жена не зарегистрирована в Адвего, то администрация не стала снимать работу с конкурса за деанонЦитатаА я помню, как человек показал рассказ жене. А жена не только была зарегистрирована в Адвего, но и прекрасно себе голосовала за этот рассказ. Но никак санкций тогда не было, а тот участник стал призером того конкурса.
Да нет смысла копаться. Вот так все и было, как я написал выше. Дама призналась, что голосовала за рассказ мужа. Ну, админы написали, что ничего страшного, жене мол говорить можно - не страшно. Вот собственно и всё.
Если вы не сможете найти ссылку, мне придется удалить все ваши комментарии, пока не будет подтверждения, что все было именно так.
Пока что, независимо от того, что вы хотели сказать, ваши слова читаются как "администрация Адвего разрешила пользователю нарушить правила без каких-либо санкций", что очевидно странно.
Жене показывать рассказ можно - это правда, но это никак(!) не связано со случаем, когда жена вдобавок еще и голосует - такое, конечно же, запрещено в принципе.
Поэтому предположу, что разрешение администрации касалось именно части "показать жене", а не "показать жене и пусть голосует, зная, где рассказ мужа".
Если что-то открылось после голосования, также предположу, что голос жены не повлиял на расстановку мест, и поэтому администрация могла ничего не делать по этой причине. Но повторюсь, что это не означает, что администрация поддерживает или разрешает такие действия.
Это она у обычных пользователей удалена, посмотрел, собственно, все так, как я написал выше: Если что-то открылось после голосования, также предположу, что голос жены не повлиял на расстановку мест, и поэтому администрация могла ничего не делать по этой причине. Но повторюсь, что это не означает, что администрация поддерживает или разрешает такие действия.ЦитатаУ победителя конкурса "Проза Адвего" (а речь именно о нем и его работе) был очень большой перевес по голосам, поэтому голос жены ни на что не повлиял, и санкций из-за этого не было.
Я понимаю, что ссылки может не быть уже в публичном доступе, поэтому у вас я ссылку на рассказ просил, они пока что все на месте) А уж потом можно попытаться раскопать все остальное. Конечно, когда есть ссылка на обсуждение или хотя бы скриншот с видимыми номерами комментариев, то все сильно упрощается.
Ну, тут ситуация проще. А вот с оценками своих рассказов на Оракул - намного сложнее. Сейчас это уже конечно неважно, но вот я точно, на 100% уверен, что тогда отвечали именно так - что голоса за свои рассказы не учитываются. Это не я ради спора или флуда, а просто для иллюстрации - что очень часто ничего в комментах найти невозможно - просто потому, что они снесены целыми ветками.
В данном случае (про НФ, Отпуск и жену) даже странно, что эти комменты сохранились :).
Если тема уже поднималась, значит, автору нужно было обезопасить себя и не подставляться. Так как он этого не сделал, похоже, что он использовал ситуацию повторно, как информационный повод, чтобы привлечь к себе дополнительное внимание.
Домыслы. Доказательств нет. Разве что ... мне и на "Научной фантастике" показалось, что обсуждение немного искусственное. А точнее показалось странным, что автору противоречили люди, которые обычно в таких ситуациях молчат. Но это уже ....
А я помню, как вместе с женой участвовал в конкурсе и ничего не выиграл ) А жена не прошла во второй тур. Рассказ про "мозги" на конкурсе абсурда, вроде вам понравился. Имхо, чтобы хоть как-то повлиять на результаты голосования одной жены мало )
Да, правильно. Я его комментил и плюсовал. Потом по окончании конкурса еще раз отписался под рассказом, Наверное, по вашей наводке - когда вы упомянули в ветке, что рассказ вашей жены.
И не утрирую. Я сама автор. И читатель. И отлично знаю, как конкурс смотрится и снаружи, и с изнанки, и глазами автора, и глазами читателя. И, испытав все ипостаси на собственной шкуре, по-прежнему не понимаю, почему авторов надо жалеть.
Их проявляют к уязвимым, зависимым, неполноценным в том или ином смысле, слабым, больным. Тем, которые тебе не ровня, которые страдают и нуждаются в помощи. Я вижу авторов иначе. Каждый автор творец.) Какое творение, такие и отзывы.
Я спрашиваю, на каких основаниях читатель должен быть снисходительным в отношении участника конкурса: человек написал рассказ и представил его на суд. Его и судят. Взрослый человек написал. Какая такая снисходительность - с чего вдруг?
Если рассказ хорош, пару блошек ему чаще всего прощают. А если рассказ плох, то рассказ плох. И снисходительностью тут не поможешь.
На каком основании быть снисх.? Да просто потому, что женщина среднего и более старшего возраста вообще ко всему должна относиться с ироничной снисходительностью. Да, не удивляйтесь, это элегантно, это мудро. А душнила - фу такой быть (это я не о вас если что, скорее о нанали).
Ну вот и о какой концепции доброты и справедливости вы вчера нам тут толковали, Элеонора? В самом деле.) женщина среднего и более старшего возраста вообще ко всему должна относиться с ироничной снисходительностью.ЦитатаЖенщина никому. Ничего. Не должна. Как и авторы конкурсных работ, верно?) Да, не удивляйтесь, это элегантно, это мудро.ЦитатаКак думаете, а то, что делаете сейчас на форуме вы (даже если опустить ваши комментарии по поводу Натали и меня) - это элегантно? Может быть, мудро?)
Или всё это со снисходительностью, добротой, справедливостью и пониманием - всё это должны какие-нибудь они, другие, кто-нибудь, кто не вы?)
Так, хорошо. А всех, кто этим вашим критериям не соответствует, вы считаете кем? Я это в тему о несоответствии действительности вашим ожиданиям и ярлыках как раз, если что.)
Да, я вижу, что у вас там ещё есть об истеричности и злобствовании, но ни одно, ни второе не мешает быть снисходительно-ироничным, это отдельная тема, её пока опущу.
Что ещё более удивительно и немного забавно: моё снисходительно-ироничное отношение к теме, которую мы с вами обсуждаем, и некоторым вашим тезисам, вы прокомментировали как "раньше вы были поинтеллигентнее".
Так где истина, Элеонора, снисходительность - это элегантно и мудро или неинтеллигентно?)
А почему я должна быть снисходительной? К ошибкам, отсутствию стиля, оборотам, над которыми зависаешь - а как это сказать по-русски, к отсутствию логики, к шаблонам? Литературный конкурс. Я выросла на хорошей литературе. Аргументируйте, почему именно на этом конкурсе я должна отступить от понятий о хорошей литературе, и я обещаю, что подумаю.
Бывают, да. Читала недавно норвежского детектива, известного, так там у него подробное описание садистского убийства идет. Не знаю, зачем читала, может, кортизола организму не хватало.
Объясняю. Вы спросили, что разве бывают потребности отступить от хорошей литературы. Я вам ответила, что да, бывают, и написала, в каком случае. Да, заканчиваем диалог.
Этот автор пришёл показать то, что сотворил, в прямом и переносном смысле, ему и рассказывают, что он сотворил на читательский вкус - конфетку или нет.
//Почему же вы так беспощадны к авторам? А авторы почему так беспощадны к читателю, особенно те, которым и редактор, и корректор, и пиарщик не помешали бы?
Вы, верно, путаете читательское голосование со службой анонимной психологической поддержки. Если людям нужна психологическая помощь, им нужно не на конкурс, а туда, где такую помощь оказывают. Тем более, как мы видим, комментарии могут расшатать состояние ещё сильнее.
Честное выражение мнения в удобной для себя форме - это не беспощадность. В амплуа жертвы удобно, понимаю. Но это только ваш выбор - и амплуа, и приход на конкурс. Конкурс с читательским голосованием, напомню.
Авторы пришли показать себя, читатели - посмотреть и оценить. То, что вы видите и то, что вас огорчает - результат этого показывания и оценки. Так было и так будет.
С платьем, да, мне как-то проще ассоциации провести, чем с рассказом.) Но хотя тут нюансы есть.
Первоначально как происходит с вещью - я ищу то, что понравится. Наконец - нашла, класс! Вот прям нравится. Дальше нужно померить или примерить (кстати, не знаю, как правильно померить или примерить). Ну вот - подошло. Я обычно выбираю несколько платьев, штуки 3-4, разных оттенков, немного разные по фасону, и бывает, что и размера 2 беру, побольше и поменьше и иду мерить (теперь задумалась мерять или мерить, прочитала, мерять - разговорный вариант, оба варианта употребимы), ну те, которые понравились, естественно. Ну вот померила, подошло, покрутилась перед зеркалом. Ещё бывает у меня такое часто, выйду из примерочной и продавцу покажу, чтоб она оценила.) Ну и потом уже начинаю рассматривать. Швы чтоб нормальные. Ну, если нитка где-то торчит, ну ладно обрежу. Если где-то пятно вдруг, смотрю можно ли его отстирать? А вот если поясок другого цвета, не от этого платья, то нет, такое платье я не возьму. Естественно, также и с дырой. Если дыра прям на ткани, нет, конечно, зачем мне такая вещь? А если по шву идёт дырочка, например, то её можно незаметно зашить. Так что, да. Платье может быть не идеальным во всех планах, но я его куплю.
А так, в общем и целом понятно. Ещё один мудрый совет в мою копилку от вас. А знаете почему он очень мудрый? Потому что вот так как вы говорите, нужно писать. И тогда можно занять первое место в конкурсе.))
Много также про деревню. Интересно, почему мистический аспект так отразился в деревне? Может то, что городские в мистику меньше верят?ЦитатаПросто для городских курица снесла яйцо - вот уже и мистика. А тут еще кладбище где-то поблизости. А ночью еще и какие-то птицы-звери могут кричать-ухать. Кошмар, одним словом. Вот как есть стим-панк, кибер-панк, так тут получается:
колхоз-панк. Мне вообще интересно, кто-нибудь в мистику вообще верит или только я одна?))ЦитатаНу, по логике все православные и католики должны верить в мистику.
«Колхоз-панк» - это заслуживает войти в анналы) ваш термин резко придал мне сил дочитывать оставшиеся работы, Никко.) Потому что, признаться, от этого панка в глазах уже просто рябит на этом конкурсе. Панк, блин))
Я бы замутил конкурс типа "Рассказы без деревни", где всем любителям такого вида панка пришлось бы переехать в большой город. Вот там бы хоррор реальный начался
А вот да, я бы тоже. Но только чтобы с запретом на самые расхожие клише жанра, не то мы читали бы 200 работ об обществе без коррупции, преступлений, где все счастливы.) Ладно, не все двести человек - примерно треть или половину.)
Но только чтобы с запретом на самые расхожие клише жанра, не то мы читали бы 200 работ об обществе без коррупции, преступлений, где все счастливы.)ЦитатаЭх, так не получится) Но если жанр утопия, то и правила могут быть утопичными. Почему бы и да?
Нет, только не это! Уже и так хватило детских рассказов про деревню, бабушек и лелушек. Которые, оставшись неиспользованными, перетекли плавно в этот конкурс. Давайте че-нибудь другое. То, что вообще ещё не было.
"Просто для городских курица снесла яйцо - вот уже и мистика." Все-то вы шутите.) Ну это ведь действительно так, многие городские не видели гусей, коров, козу или курицу. Но это же не значит, что это мистика. Так что незачёт. "колхоз-панк" 😂Мне кажется, некоторые деревенские могут и обидеться, за то что вы их так. "Ну, по логике все православные и католики должны верить в мистику." Хорошо, принимается.
Я быстренько перелистала весь сухой остаток и определилась с личным рейтингом, отметив плюсиками семь рассказов для финала. Жаль, что нельзя ввести отдельную анти-премию "жуть забубенная малограмотная", проголосовав за парочку шедевров, прошедших во второй тур.
Я быстренько перелистала весь сухой остаток и определилась с личным рейтингом, отметив плюсиками семь рассказов для финала.ЦитатаВот-вот. У меня есть 15 работ с 1-го тура - вот не спеша выберу из них штук 5-7, а остальные в большинстве своем даже перечитывать не буду. Жаль, что нельзя ввести отдельную анти-премию "жуть забубенная малограмотная", проголосовав за парочку шедевров, прошедших во второй тур.ЦитатаЕще больший плюс к этой мысли. Уровень шняги во 2-м туре зашкаливает.
ТоварищЪ, может хватит повторять это, как мантру, в каждом сообщении. Вроде считаете себя членом "литературного клуба", а сами по фене "ботаете", словно в привокзальной пивнюшне. Все уже поняли, что не все работы 2-го тура вам по вкусу, ну так и вы не единственная публика здесь.
Кто вам сказал, что тут какой-то литературный клуб, и нельзя ботать по фене? Я тоже считаю, что уровень шняги во втором туре зашкаливает) Вот вам ещё публика.
Неудивительно, вы же друзья, тут в основном только ваши коменты на форуме.ЦитатаНу вот, получается, что мы тут - единственная публика. В основном) Ботайте как угодно, это всего лишь демонстрирует ваш уровень, как литературного критика.ЦитатаА, ну ясно. Всего лишь, да. Если это не литературный клуб, то что?ЦитатаЭто биржа копирайтинга, на которой два раза в год проводятся любительские литературные конкурсы. И участвует в них сама разношёрстная публика.
Просто вы так написали "словно в привокзальной пивнушне". Так может я из этой привокзальной пивнушки вам и отвечаю. И рассказ свой там писал. Может, мы с Никко сейчас зашли пропустить по рюмашке и сидим, вам отвечаем?) И всё равно являемся основой этого "клуба", тусовки.
Ну вот, получается, что мы тут - единственная публика. В основном)ЦитатаНет, вы не единственная публика) Ваша активность на форуме говорит о том, что у вас просто больше свободного времени, толи от отсутствия занятости, толи по каким-то другим причинам... Это биржа копирайтингаЦитатаСудя по вашей статистике в профиле - вы здесь не ради копирайтинга.
И это "литературный клуб"(конкретно этот форум). Нравится вам это или нет, признаете вы его таким или нет - абсолютно не важно. И участвует в них сама разношёрстная публика.ЦитатаЗаметно. Особенно заметно "публику", которая громче всех "кричит" (видимо пивнюшня дает о себе знать). Ну как и в реальной жизни - "крикуны" заметней, они привлекаю ненадолго к себе внимание, но отражают ли они мнение большинства? Нет. Большинство на своей волне, со своим мнением ходят молча.
"Ваша активность на форуме говорит о том, что у вас просто больше свободного времени, толи от отсутствия занятости, толи по каким-то другим причинам" Очевидно, пытались подколоть. Да вот, откисаем, общаемся с друзьями, развлекаемся)
"Судя по вашей статистике в профиле - вы здесь не ради копирайтинга" А какая разница, зачем я здесь? Мы ведь не исключительно обо мне говорим.
"И это "литературный клуб"(конкретно этот форум). Нравится вам это или нет, признаете вы его таким или нет - абсолютно не важно" Нет, это просто форум на бирже копирайтинга, где иногда проводятся литературные конкурсы. Нравится вам это или нет, признаете вы его таким или нет - абсолютно не важно. Здесь не литературы собираются, а простые работяги. Ботающие на фене, в том числе)
"Большинство на своей волне, со своим мнением ходят молча" Ну так и чьи это проблемы? Мы своё мнение высказываем - значит мы заметная публика, как ни крути. О нас знают, и нас берут в расчёт. А если большинство ходит молча, то кто вообще и как тогда узнает про их мнение? Кто вообще о них узнает?) Почему нам следует думать про мнение каких-то невидимых персонажей?
1) Либо вы так и не поняли моей ответ и мне придется долго его объяснять еще раз 2) Либо вы нарочно пытаетесь увести тему в другое направление, считая, что это никто не заметит. А мне, толи оправдываться, толи кидать какашками в ответ.
Оба развития событий абсолютно не привлекают, т.к. выяснять с "Мордочкой Скунса" кто из нас "выше на стенку написает" такое себе занятие...
Я могу то же самое ответить и вам) Либо вы не поняли, либо уводите и бла-бла-бла. В принципе я ваш изначальный наезд на Никко считаю совершенно бессмысленным. Вам просто не нравится, что, как и как часто он пишет. Ну ок, я высказался, показал бессмысленность ваших предъяв (снова на фене, да).
Можно и расходиться. Чё-то там смешное из себя выдавливать напоследок, как вы, не буду.
Просто в природе динозавров никому не довелось увидеть)
А что в нынешнем форуме такого для вас? Ну время сейчас невеселое, конечно. И форум постепенно деградировал. Всё сказывается, наверное. Я тож считаю, что раньше поприкольнее было.
Да не деградация; в целом на форуме все ок и все как всегда:) Но не люблю, когда безосновательно наезжают на коллег. Не люблю, когда минусуют комменты, даже нейтральные, не по содержанию, а по автору - как-то раньше другими методами решалось, когда кому-то на хвост наступали. Не люблю передергиваний в аргументации. Видимо, в этот раз накопилась критическая масса:)
Да не деградация; в целом на форуме все ок и все как всегда:)ЦитатаМне всё же кажется, что раньше оно как-то осмысленнее всё было) Люди больше думали. Хотя это может быть просто моё восприятие. Тоже готовлюсь к музею) не люблю, когда безосновательно наезжают на коллег. Не люблю, когда минусуют комменты, даже нейтральные, не по содержанию, а по авторуЦитатаНе люблю передергиваний в аргументацииЦитатаА, ну это здесь сейчас обычное явление. Я уже настолько привык, что и не удивляюсь. Даже не всегда замечаю. Я тут нынче не в почёте. А попутно цепляет и тех, кто хоть как-то положительно ко мне относится, общается со мной или соглашается в каком-то вопросе, вы могли заметить. Такое время на форуме, такая публика) Видимо, в этот раз накопилась критическая масса:)ЦитатаМожет быть. Эта критическая масса накапливается почти каждый раз, когда я сюда что-то пишу. Иногда мне достаточно просто быть, чтобы уже вызывать негодования. И это даже не шутка)
Много таких же однотипных споров я видела тут и не только тут. Ситуация крайне банальная, но мне захотелось изложить свой взгляд со стороны.
С перекручиваний понятий начали именно вы, назвав эту площадку элитным литературным клубом. Ну это как сравнивать большой офис Союзпечати с официальным приёмом у королевы Англии. Потом вы насыпали горсть обвинений Никко за то, что он использовал в одном из своих комментариев сленговое слово (какой кофуз, фи, фи, фи). И из этого сущего пустяка вышел крупный банальный и бессмысленный спор. Если вы настолько безупречно воспитанный человек, то могли бы сделать вид, что не заметили это ужасное и неуместное слово "шняга".
Вывод. Вы просто захотели поконфликтовать и поэтому раздули из мухи слона.
С перекручиваний понятий начали именно вы, назвав эту площадку элитным литературным клубом.ЦитатаСлово "элитный" я не употреблял, "литературный клуб" использовал в кавычках в обращении к вашему другу Никко)) вы насыпали горсть обвинений Никко за то, что он использовал в одном из своих комментариев сленговое слово (какой кофуз, фи, фи, фи).ЦитатаВ том-то и дело что не в одном(и это только на форуме!). Это не обвинение, а лишь предложение "прекратить", ибо: Все уже поняли, что не все работы 2-го тура вам по вкусуЦитатаПри этом диалог с ним закончился быстро и спокойно, без какого-либо спора.
Вывод: Вы просто очередной друг, который решил затеять со мной спор, видимо, чтобы... Меня забанили на форуме? И из этого сущего пустяка вышел крупный банальный и бессмысленный спор.ЦитатаПри чем не с Никко, а с теми кого вообще этот разговор не касается))) Вывод. Вы просто захотели поконфликтовать и поэтому раздули из мухи слонаЦитата
Да-да) Вы высказали своё мнение кому-то из форумчан. Кто-то из форумчан высказал вам своё. Так это и работает - это форум. Удивительно здесь только то, что это вас почему-то удивляет.)
Тем не менее, если два форумчанина выяснили вопрос между собой, это не значит, что нужно пытаться этот вопрос повторно поднимать и разбирать. Возможно, вопрос уже может быть оставлен в покое.
Не вижу в своих комментариях выше попыток повторно поднимать и разбирать этот вопрос. Или на форуме не все могут высказываться точно так же, как это сделал ViktorIgnatow выше?
Могут, и не только лишь все, я о другом говорил - стоит или нет. Тем более, когда один раз ваши комментарии уже удалили. Весь этот бесконечный флуд про "а вы сами чего?" - крайне токсичен и бессмысленен.
Человек ответил на комментарии, обращённые не к нему, довольно грубо. Эти комментарии остаются на месте. Человек бросается странными обвинениями в адрес нескольких форумчан, эти комментарии остаются на месте. Я задаю этому человеку вопрос, вежливо - и мои комментарии удаляются. Ок, флудим, согласна-принято.
Человек снова делает странные предположения о форумчанах. И вменяет он им ровно то, что сделал сам, собственно, почему ему и начали отвечать. И ни за что из этого его комментарии никто не удалял и в токсичности не обвинял. Токсичная по итогу я, ок.)
Если напоминать людям, что требования, которые они агрессивно предъявляют к другим, они обязаны предъявлять сначала к себе или это сделает за них кто-то другой - это токсичность, то да, я токсичная, хорошо.)
Чуть подробнее ещё ответ вам написала. Так как признаком хорошего тона в этом литературном клубе считают развёрнутые комментарии и ответы на них.
«Слово “элитный” я не употреблял» Я не все диалоги запоминаю дословно наизусть. Мне больше запоминается моё восприятие прочитанного или мои ощущения от прочитанного. В этом случае мне запомнился контраст - слово “шняга” и “комильфо”, к примеру. Вот я это ощущение контрастности и передала таким образом, слегка утрируя исходные словосочетания. А цитировать или копировать дословно мне не всегда удобно или хочется.
«Вывод: вы просто очередной друг…» Ну мы с ним точно не предлагали друг другу дружбу. Он активный и коммуникабельный форумчанин, который легко идёт на контакт со всеми, даже если с некоторыми из них у него сложилась стойкая антипатия или веские разногласия.
«…а с теми, кого этот разговор вообще не касается» Это открытая ветка, здесь любой желающий может присоединиться к любому обсуждению чего-то. Когда хотят пообщаться один на один, то это делают в профиле собеседника, в личных сообщениях, которые на общем форуме не видны.
«При этом диалог с ним закончился быстро и спокойно» Это прекрасно. Всегда бы так.
Знаете, какие слова были признаны в Британии словами 2024 года? Главное - "мозговая гниль" (другой вариант перевода - "гниение мозга"). Это - как раз о тех, кто излишне увлекается потреблением всякой половы в интернете.
А в шестерку попало слово с примерным значением "помои". А вот это - как раз о низкосортном контенте, в т.ч. созданном с помощью нейросетей. Так что по сравнению с "мозговой гнилью" и "помоями" слово "шняга" звучит вполне себе либерально.
В одном из прошедших конкурсов, был комментатор, который часто употреблял слово "Шляпа", не вы ли? слово "шняга" звучит вполне себе либеральноЦитата Ваше право, писать как угодно, повторюсь, это всего лишь демонстрирует ваш уровень, как литературного критика.
Ой, помои наверное лучше, если все же приходится расставлять приоритеты. Вот как трактуется слово "шняга" в словаре "Универсальный дополнительный практический толковый словарь И. Мостицкого":
шняга — 1. разг. ерунда 2. сленг половой член 3. нарк. один из промежуточных продуктов кустарного производства героина; см. опий …
вспомнился инцидент со статьей в стенгазете домового актива - жильцы требовали, чтобы нецензурное слово "фекалии" в статье заменили хотя бы на "дерьмо". они даже жаловались в партком по ведомственной принадлежности дома. к тому, что приоритеты - дело субъективное.
Вот как трактуется слово "шняга" в словаре "Универсальный дополнительный практический толковый словарь И. Мостицкого":
шняга — 1. разг. ерунда 2. сленг половой член 3. нарк. один из промежуточных продуктов кустарного производства героина; см. опий …ЦитатаНе знаю, кто такой этот ваш Мостицкий, но подозреваю, что очередной идиот или просто шарлатан. Но забавно, что вы читаете такие книжки, да :)).
Подпишусь под каждым словом! Этот словесный шлак на форуме - некая блатная бравада, мне непонятен. Звучит так себе, иногда, промежду прочим. Между обсуждением творчества Достоевского и телеграфного стиля Хемингуэя... Точно - не нада!
Ну давайте я вместо слова "шняга" буду про примеру ребят из Оксфорда писать "помои".
Как думаете, авторам будет приятно? Ну "помои" - это ведь точно не "блатное" слово? Или в словаре какого-нить Мостицкого оно тоже в каком-нибудь этаком значении замечено? :)
Не утрируйте, не передёргивайте карты. Когда вы не желаете выбирать выражений, вы отчасти указываете на слабость текста, но в первую очередь показываете уровень ресурса.
Все мы нередко дома ходим в старой одежде, в белье, а иногда еще и голышом. В автобусе же все почему-то в цивильных шмотках катаются. Кто-то начнет говорить "помои", другой назовет комментаторов болтливыми (ЦИНЗУРА). Но ничего страшного на самом деле не произойдет. Это действо будет по-прежнему называться литературным конкурсом. Но это будет особый конкурс, для "особо одаренных".
Я в комментариях под рассказами достаточно сдержан. И если пишу о каком-то рассказе, что это шняга, то это, вне всякого сомнения - именно оно. Ну а как еще назвать рассказ, написанный большей частью нейросетями?
Я в комментариях под рассказами достаточно сдержан.ЦитатаВозможно. Я уже очень давно не читаю комментарии. И если пишу о каком-то рассказе, что это шняга, то это, вне всякого сомнения - именно оно.ЦитатаЭто жаргон, поэтому это слово на литературном конкурсе нежелательное. На мой взгляд, конечно. Хотя в очень редких случаях допустимое. Ну а как еще назвать рассказ, написанный большей частью нейросетями?ЦитатаОпределение из словаря
Шняга — нечто неприятное, дурное, нежелательное либо не стоящее внимания.
Вот так и говорите, "эти дурные тексты, написанные ИИ" или "неприятные работы от нейросетей"
Представьте себе ситуацию. Например, какой-нибудь второкурсник техникума, у которого в школе была тройка по литературе, напишет рассказ с помощью ИИ. Он будет очень сильно стараться и пыхтеть от усердия, но сделает свой текст. Он не займет никакого места, но, например, ему никто не нахамит.
Что произойдет завтра?
Возможные варианты:
Он придет на конкурс второй раз и напишет более интересный рассказ.
Он не пойдет на конкурс, но расскажет о нем младшей сестре, у которой пятерка по литературе.
Он возьмет и перечитает какую-нибудь повесть Гоголя.
Я хотела сказать, что подобное притягивает подобное. Вежливость и позитив, притягивает вежливость и позитив. Этот парень может увидеть, что многие пишут сами, и написать сам. Он также может прочитать позитивный комментарий про Гоголя и перечитать его повесть потом.
В целом, конечно, от того, что какой-то человек перечитает Гоголя и у него останется позитивное мнение об этом конкурсе в карманах ни у кого не зазвенит, но мир немного станет лучше.
Вернусь к любимой теме. Мы все жестокие и самовлюбленные, что закреплено у нас генетически. Однако в последние 10—15 тысяч лет люди слезли с пальм и разработали этику, именно она позволяет нам существовать рядом. Считаю, что этику стоит уважать в любых ситуациях, отдавать ей дань, так сказать.
Однако в последние 10—15 тысяч лет люди слезли с пальм и разработали этику, именно она позволяет нам существовать рядом.ЦитатаДа не сидели люди на пальмах, сказки это всё. Наши предки охотились на крупных животных, за мамонтами бегали, да бизонами. И человеческий род не так уж сильно изменился с тех времен. Шелуха цивилизации в соответствующих ситуациях слетает моментально.
И я не думаю, что именно этика так уж сильном помогает нам сосуществовать. Более-менее мирно нам помогают сосуществовать скорее законы и государственный аппарат насилия-подавления.
Да не сидели люди на пальмах, сказки это всё. Наши предки охотились на крупных животных, за мамонтами бегали, да бизонами.ЦитатаМного теорий есть. Где-то читала, что не бегали они за крупными животными. Метод был другой. Пока стадо отдыхало (лежало или стояло), самые ловкие подкрадывались и перерезали сухожилия на ногах у мамонта или еще у кого-нибудь. Перерезали и убегали. Стадо позднее уходило, а раненое животное люди добивали. Насколько все это правда я не знаю. Шелуха цивилизации в соответствующих ситуациях слетает моментально.ЦитатаСто процентов, я это видела. И я не думаю, что именно этика так уж сильном помогает нам сосуществовать. Более-менее мирно нам помогают сосуществовать скорее законы и государственный аппарат насилия-подавления.ЦитатаВ основе законов и государственного аппарата подавления находится этика. Эти механизмы воздействия на людей на этике базируются.
Где-то читала, что не бегали они за крупными животными. Метод был другой. Пока стадо отдыхало (лежало или стояло), самые ловкие подкрадывались и перерезали сухожилия на ногах у мамонта или еще у кого-нибудь. Перерезали и убегали. Стадо позднее уходило, а раненое животное люди добивали.ЦитатаНу это уже тактика. Разные были методы охоты. Индейцы прерий, например, использовали гигантские ловушки на бизонов. Они туда загоняли сотни, а то и тысячи животных. Иногда набрасывали на себя шкуры волков, подкрадывались к стаду и стреляли из луков.
У пигмеев в центральной Африке тоже были интересные методы. Они подкрадывались к слонам в чаще (или даже часами лежали в засадах), а потом старались воткнуть копье в живот слону, поглубже. Слон конечно умирал не сразу, а бывало, что и через день. Опасный способ, легко попасть под раздачу. В основе законов и государственного аппарата подавления находится этика. Эти механизмы воздействия на людей на этике базируются.ЦитатаНу, это не совсем так, прямо скажем. В основе государственного аппарата подавления лежит насилие и интересы правящих классов. Да и этика - вещь очень сервильная. Вот как "закон что дышло" - и с этикой так же.
Достаточно проследить, как изменилась этика на Западе хотя бы за последние 50-60 лет. О нас с нашими катаклизмами и вовсе говорить не приходится. Где та этика еще 30-35-летней давности, например?
Я написала, что люди слезли с пальм, фигурально выражаясь. Иногда говорят примерно так: “будешь себя плохо вести, снова на пальме окажешься”. Хотя нельзя исключить, что некоторые группы людей именно 10—15 тысяч лет назад слезли с пальм. Например, поохотились немного на земле, оказалось, что выгодно опять перебраться на деревья, ну и так далее. Мир слишком большой, возможных вариантов развития событий очень много. Индейцы прерий, например, использовали гигантские ловушки на бизонов. Они туда загоняли сотни, а то и тысячи животных.ЦитатаВозможно, но сомнительно. Такую ловушку трудно сделать. Разве что они выкапывали одну ловушку и загоняли в нее все стада, одно за другим. Но почему бизоны приближались к такой ловушке? Теоретически, там должно было пахнуть кровью. Они подкрадывались к слонам в чаще (или даже часами лежали в засадах), а потом старались воткнуть копье в живот слону, поглубже.ЦитатаВот это опасный, но рабочий способ, на мой взгляд. В основе государственного аппарата подавления лежит насилие и интересы правящих классов.ЦитатаНу да, так и есть. Только “подлые” не правящие классы не желают размножаться и работать, если этики нет. Все законы, даже на гнилом Западе, имитируют равенство и справедливость. Имитируют, но частично и поддерживают как равенство, так и справедливость. Законы также практически всегда поддерживают мораль и нравственность в некотором смысле. Так как неморальные и не нравственные люди всегда стремятся сломать общество, а это обычно приводит к временному снижению поступления налогов и прибыли от вложенных денег.
Посмотрите на развитие общества за более долгий отрезок времени. Сравните, например, рабовладельческий строй в Греции или Риме и нас, которых за всю жизнь никто бывает и палкой не стукнет. Этика процветает. О нас с нашими катаклизмами и вовсе говорить не приходится. Где та этика еще 30-35-летней давности, например?Цитата Вот да. Сейчас об этом нельзя говорить подробно. Во-первых, это конкретно здесь запрещено; во-вторых, я могу случайно сказать что-то, что вас сильно заденет, а мне бы этого не хотелось.
Если повезет, то все через полгода ситуация стабилизируется. Потом же, года через два, разрешат об этом разговаривать, тогда и побеседуем. Мне есть, что сказать.
Полностью подписуюсь ) Благо, есть живой пример благожелательной критики и, как следствие, творческого роста - Сергей Лукаш :) Ему указывали на ошибки, которые были весьма заметными, чтобы не сказать, вопиющими (Сергей, извини :)), но имела место именно критика, разборы полётов, а не грубость или, ещё хуже, попытки покрасоваться за чужой счёт. В другом случае, мы могли никогда не прочитать "Марти Траблтона", "Есю Петровского" и "Фуко".
Они-то как раз не разбегутся ) Потому что: эй)практически стопроцентно не участвуют в конкурсном обсуждении и би)будут появляться тут до тех пор, пока существует реклама конкурсов в соц.сетях ;) Ну, или надо, как раньше, выпиливать неформат до начала конкурса. Но тогда велик риск не набрать работ даже для первого тура )
Из этого всего возникает логичный вопрос: зачем вы находитесь в месте, которое вам столь неприятно? Зачем принимать хоть какое-то участие в этом действе для "особо одаренных"? Чтобы ходить и говорить об этом всем вокруг?
"Слово" - шляпа, я впервые услышал в начале 80-х, от одного знакомого, который в 16 лет получил 15. И он не имел в виду головной убор. "Слово" - шняга, я впервые услышал в 90-е, от одного братка из Химок. Тот, вкладывал в него смыслы из упомянутого выше, словаря (п.п.2 и 3). По прошествии времени, я с удивлением заметил, что словечки стали частью великого и могучего. И даже слышались из телевизора... А сейчас - появились и на Адвего. Лично Вас, я считаю человеком умным, образованным. Крепко дружащим с логикой и словом. Хоть и недолюбливаю за излишнюю категоричность.) Пожалуйста, вместо этих ... слов пишите что-нибудь другое: помои, отстой, шлак, ливер, бутор.) Но, шляпа и шняга - не нада.
Ну извините. Я слово "шляпа" в таком контексте вообще-то не употребляю (вы меня перепутали, и я даже знаю, с кем), но чисто ради истины и справедливости:
слово "шляпа" звучит куда приличнее, чем предложенные вами "помои, отстой, шлак, ливер, бутор."
Так что у вас какие-то странные предложения, ей богу.
А что касается "шняги", так с помоями, отстоем, шлаком и ливером - примерно одинаково, плюс-минус.
Слово - шляпа, в переносном смысле имеет именно блатной контекст. Равно, как и шняга. Я и не только, попытались донести это до вас. Вы всё поняли. И начали "извиваться", чтобы сохранить лицо на форуме. Как же так, умнейшего и старейшего форумчанина уличили в отсутствии культуры на литературном форуме. Я тоже неплохо жонглирую словами. Если чё. Разговор окончен.
Замечу, что вы переходите рамки нормального общения на форуме, ведь многие "блатные" слова успешно перекочевали в разговорную речь с более мягкими и неблатными значениями, поэтому люди действительно могут не вкладывать в них тот смысл, который в них был изначально, и обвинять огульно в бескультурье - это уже хамство.
При этом, конечно, всегда приветствуются формулировки не с улицы.
ведь многие "блатные" слова успешно перекочевали в разговорную речь с более мягкими и неблатными значениямиЦитатаНа слово "шляпа" это точно не распространяется, скорее наоборот: слово из разговорной речи перешло в жаргон. Впервые о таком контексте слышу. Как и о "шняга" впрочем.
Я и не только, попытались донести это до вас. Вы всё поняли. И начали "извиваться", чтобы сохранить лицо на форуме. Как же так, умнейшего и старейшего форумчанина уличили в отсутствии культуры на литературном форуме. Я тоже неплохо жонглирую словами.ЦитатаКакой невероятный бред. Чего только не увидишь в этих ваших интернетах. С чего мне извиваться и в чем вы меня _уличили_? Мне глубоко наплевать, какой контекст придают нормальному русскому слову "шляпа" всякие блатные, уголовники, проститутки, наркоманы и пр. отбросы общества.
С какой стати мне под них подстраиваться, да еще и на "литературном форуме"? :)
Человек состоявшийся не думает о том, модные ли на нем джинсы, правильно ли он держит вилку, под нужным ли углом у него выпрямлена спина и не употребляет ли "запретных" слов. А если думает - значит, он еще не до конца состоялся:)
В универе у нас была великолепная дама, преподаватель техники речи, владеющая русским языком в недостижимом для простых смертных - ну с моей точки зрения - совершенстве. И если она считала, что ситуация - дерьмо, он так и говорила: "дерьмо". А если отстой - то "отстой". А когда ее спросили насчет обсценной лексики, она долго смеялась и ответила: "А вы можете представить, что, уронив на пол банку с помидорами, только что залитыми кипящим рассолом, я интеллигентно скажу "какая жалость?!"
Я в свое время тоже дергалась насчет "типа жаргона" на литературном (ять!) форуме. Потом повзрослела, помудрела и дергаться перестала. Чего и вам желаю. А тыкать палочкой вроде бы культурных формулировок в старожилов форума просто потому, что они старожилы - признак отсутствия культуры куда больший, чем употребление "нелитературной" лексики.
Очень странный признак состоявшегося человека. Этот ряд можно продолжить, состоявшийся человек не думает о том, какого цвета у него волосы, оскорбительный ли у него тон, громкость голоса.. Или все же этот перечень чем-то ограничивается? До чего же состоявшиеся люди наши олигархи, которых узнают по манере одеваться и разговаривать за рубежом! И,наверное, до сих пор не состоялись члены королевской семьи, соблюдающие протокол. Я, конечно, слегка преувеличила, но только слегка развила ваше предположение. И раз уже нарушила обет молчания, то скажу еще кое-что. Я заметила, что "старожилы" здесь трепетно относятся к этому непонятному статусу. Это впечатление сложилось по обрывкам фраз " мы здесь основа", " нам здесь разрешают". Что за преференции хотят старожилы? Вот и Вы огорчились, что тыкают пальчиком в старожила. Но причину выбрали тоже странную - " только потому что он старожил ". Как будто здесь кого-то хотят лишить этого статуса . С чего взяли? Мне, например, нравится слушать байки о старожилах, динозаврах. Я знаю, что работа копирайтера очень тяжелая, и написать хороший рассказ, который устроит старожилов, - это непросто. Я читала скурпулезные анализы текстов друг у друга уже после финала. Мне это нравится. Но мне не нравится вот это наметившееся деление на наши и ваши, новички и старожилы. Это деление в любом случае существует в обществе. Но основывать свое отношение только на этом признаке или спекулировать этим признаком - не есть хорошо. Хотела написать, что это признак культуры, но передумала. Вдруг здесь все тут состоявшиеся люди. С большием уважением, новичок.
Я заметила, что "старожилы" здесь трепетно относятся к этому непонятному статусу. Это впечатление сложилось по обрывкам фраз " мы здесь основа", " нам здесь разрешают". Что за преференции хотят старожилы?ЦитатаМне кажется, вы и здесь сильно преувеличили :) Нет никакого трепетного отношения к статусу старожила, да и назвать это "статусом" как-то чересчур громко. Я не припоминаю таких фраз и быть их не может, поскольку "нам здесь разрешают" - абсолютно неверно по своей сути. Ничего не разрешают только так, ещё и прикрикивают, и в баню отправляют :)
Я думаю, Наталья сделала акцент на этом моменте только потому, что Alexandr_Li сам использовал подобную формулировку в комментарии. Только и всего. Вы же сделали из этого такие далеко идущие и неверные (на мой взгляд) выводы.
"Что за преференции хотят старожилы?" - знаете, я думаю, не старожилы, а любой участник форума хотел бы, чтобы ему не навязывали определённую манеру общения, не поучали, как именно он должен комментировать рассказы, как общаться на форуме. Я не говорю про рамки дозволенного: естественно, непозволительная грубость недопустима. Но это и не прокатывает: администрация пресекает.
"Но мне не нравится вот это наметившееся деление на наши и ваши, новички и старожилы" - а зачем вы тогда делите на такие категории, раз вам это не нравится? Вы ведь именно это сейчас делаете - разделяете.
"С большим уважением, новичок" - вы не первый раз участвуете в конкурсе. Вы уже тоже старожил в некоторой степени, нравится вам это или нет :)
Констанция, общий смысл мне понятен. Оспаривать не буду. Но делений я не делаю. Это в рамках контекста разговора. Я стараюсь ко всем относиться одинаково. Однако тема старожилов и динозавров в форме шутки будет упоминаться не раз. И я объяснила, с чем это может быть связано. Так часто бывает, это как дембели, деды и т.д. В каждом локальном сообществе свои оттенки. Это нормально в разумных пределах. Да, каждый форумчанин или адвеговец здесь проживает часть своей жизни. Или по крайней мере чувствует иллюзию. Поневоле возникает эмоциональная привязанность. Тем более люди сюда приносят свое творчество. В этом плане новички и старожилы испытывают одинаковые чувства. И каждый раз все по-новому волнуются. Это непрерывный процесс бытия и творчества. Да, возможно, завтра явится сюда мессия и скажет, вот вам книга книг, мой рассказ, он лучше всех. Свежие взгляды, как говорится новая кровь. Что с ним делать? Ставить на место? А кто у нас тут не "умный и красивый"?! Ладно, разговорилась я опять. Вот когда бы я поверила, что с Никко буду спокойно общаться и делать ему доброй ночи? Но ведь он сумел! Так что, ребята, давайте жить дружно! Жизнь коротка, помните об этом.
«Но делений я не делаю. Это в рамках контекста разговора» - нет, делаете. Не лукавьте. Прямо сейчас и делите, утверждая, что это привычное явление для любого сообщества, а, значит, и для нашего (хотя кто сказал, что у нас должно быть, как у всех?) Делите, подчёркивая, что «тема старожилов и динозавров в форме шутки будет упоминаться не раз». Так-то в этом нет ничего такого, делите на здоровье, не понимаю, зачем это отрицать. Будто вы стесняетесь. Мне такой подход, такое акцентированное деление на группы: «вот вы старожилы вот такие, а мы новички-то вот такие» не очень по душе, но это только моё личное мнение, на его обязательности я, конечно, не настаиваю :) Доброй ночи )
Я думаю, Наталья сделала акцент на этом моменте только потому, что Alexandr_Li сам использовал подобную формулировку в комментарии.ЦитатаИменно. И других причин нет:)
Со всем согласна пожалуй, кроме разве что спины)) если она болит - постоянно приходится думать об углах наклона, каким бы состоявшийся человеком ты не был.
О да, тут точно лопухнулась... У самой последнее время проблемы со спиной. Ну заменим на правильно завязанный узел галстука или угол наклона головы во время приветствия:)
Если рассказывать всю мою жизнь, то волосы на голове дыбом встанут. Как я маньяком не стал, вот что меня удивляет. Где были поклонники при голосовании?
Ой, ничё себе, как у вас комменты заминусовали. Я ваш не читала ещё, буду позже смотреть, как и ещё один рассказ "группового" авторства)) Не успела в первом туре всё прочитать, сейчас сначала во втором прочитаю, чтобы выбрать для финала.
Это в очередной раз подчеркивает, что мои рассказы не для местной публики. Так что пойду туда, где оценят. Вы видели экранизацию преступления и наказания? Кому-то этот бред нравится, и скорее всего это те, кто меня минусанул.
Вы считаете они правы, в том что засирают чье-то произведение? А давайте вы среди них конкурс проведете? Ничего кроме испражнений своих они не напишут. И вообще сдается мне, что это засланные казачки. Не могу поверить в то, что местные "профессионалы" не мухлюют. Ссылки летают по телеге только так! Типа: "Проголосуй там за меня... И пару негативов соперникам оставь". Нет такого?
Видать, не для широкой общественности заносили)) зато каждый конкурс возникают разговоры про сговор, накрутки, "своих" участников и т.д. и т.п. Но всё это бездоказательно. Рада, что участвуете) тема - просто конфетка!
Александр, никто ваше произведение не засирал, скажите спасибо желтому, что хоть какую-то обратную связь получили. Рассказ настолько скучный и безыдейный, что большинство прошли мимо.
Есть предположение, что "Проголосуй там за меня..." это как раз новички просят. Потому что не каждый голос учитывается, только от тех, кто выполнил 10 работ или оплатил 10 заказов. Предположу, что кто-то таким образом может (и то очень сомнительно) накрутить себе пару очков. Но это вряд ли будет иметь большое значение. Если у одной работы 30 голосов, а у другой 8, то даже 2 дополнительных ничего не решают (не буду уже лезть в дебри, что голоса имеют разный вес). Да и потом, работу могут снять с голосования, если админы такое запалят. Видно жн, за какую работу просят.
Авторы, во всяком случае талантливые, так устроены, что расстраиваются, когда кто-нибудь ругает их произведения. Когда неприятные вещи пишут под рассказом - это плохо, но в целом - фигня, на мой взгляд. А вот на главной ветке и сразу после вылета рассказа из конкурса нельзя ничего плохого говорить о текстах, минимум неделю нельзя. Вероятнее всего, у вас ощущение, что вам под дых прилетело. lankimi неаккуратно обратила ваше внимание на то, что не все пользователи приняли рассказ.
Надеюсь, что настроение ваше улучшится. Кстати, не голосовала, не читала, смотрю на ситуацию непредвзято.
Вот вы меня сейчас перехвалите. Я опять какую-нибудь фигню напишу, выдавая ее за шедевр. А тут снова все плеваться начнут. Я понял, что недотягиваю до литературного мастерства, потому никого не критикую тут. Есть рассказы, которые прямо нравятся. А есть и такие, что ну не понимаю смысл написанного, и про них я лучше промолчу. Как с Пелевиным, его либо хвалят, либо молчат.
Перехвалить нельзя, считаю:) Но могу пока не хвалить.
Ругань под рассказами и литературные конкурсы не имеют отношения к творчеству. Прокачивать мастерство вы должны, конечно, если вам писать нравится, а вот сравнивать себя с другими, переругиваться, доказывать что-либо и кому-либо — не обязаны. Можете, если хотите, но не обязаны.
Хочу еще напомнить, что "...один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...".
Александр, у вас нормальный хороший рассказ, мне он понравился своей искренностью. Просто он детский, его бы на детский конкурс послать было хорошо. Наверное, лучше бы оценили, но он уже прошёл. Мне кажется, он даже лучше бы подошёл для него, мальчику 4 года в рассказе, а тот ваш, который был на детском конкурсе, уже там любовь-морковь и подростки, а не дети все таки. И потом, дети в 4 года какие только слова могут не выдумывать и мать-козёл, вполне подходит. У меня мама даже записывала за мной как я некоторые предметы, вещи, называла по-своему, фик разберёшься, но смешно, даже иногда. Ну, концовку, может, правда немного не продумали в этом рассказе мать-козёл. А так вполне.
Конечно же, не для местной публики... Как могут взрослым людям нравиться воспоминания четырехлетнего ребенка, если они не его родители? Все эти детско-подростковые произведения рассчитаны на соответствующую публику, и они школьникам вполне интересны, наверно. Так что вы напрасно обижаетесь на здешний люд. У вас хороший слог, пишите о взрослых проблемах, и вы точно заинтересуете любую публику.
И да, там про то, что это рассказ ребенка, как раз таки ничего не сказано. А квадратику цвета желтого снега, понадобился литературный язык, чтобы вообще ничего непонятно было. О вкусах конечно не спорят. Но мне нравится, чтобы читателю было понятно, откуда вышел и в какую сторону пошел герой, а не вот этот набор слов, из которых нужно составить предложения и самому же догадаться о чем текст, а по итогу получается скучное и монотонное произношение звуков.
Преступление и наказание? Вы про рекламу от ВТБ?))) Шучу. Экранизацию не видела и не особо хочу смотреть. Если только они там не борются с какими нибудь зомби/вампирами/пиишельцами. Реализм вообще не мой жанр.
Бросьте вы это! Вы были моим героем на предыдущем конкурсе. Я восхищалась тем, как вы написали книгу, как не оставили идею рассказать ту историю полностью, я успокаивала себя перед этим конкурсом мыслями о вас. Я думала:"Не зайдёт моя писанина в укороченном варианте на 7К знаков, распишу, как я это вижу. Александр вон какую работу проделал, и я смогу!" Я ровнялась на Вас. А вы вот так просто хотите уйти. Грустно.
Тут корневое слово были. И все остальное в прошедшем времени. Я понял, что совершил ошибку и сгораю от стыда, за свою писанину. Хочу, чтобы удалили это позорище бездаря из рассказов из детства и из мистики. Перечитываю и понимаю, что бред и полная лажа.
В детстве меня преследовали идеи совершенствования людей, фантазировала без конца. - Вот бы случилось так, чтобы люди меняли свой цвет каждый раз, когда говорят неправду. И с каждым разом, чтобы цвет усиливался. И людям все стало бы понятно, кто врать любит, а кто честный, - размышляла она, краснея от мысли, что вчера наврала маме про зубную боль.
Вроде в одной из частей Шреков был этот момент. Героям нужно было откуда-то сбежать с помощью длинного носа Пиноккио, ну и врать его заставили на тему трусов. Вместе с картинкой смешно, без неё непонятно.
А, вот, нашел. Помните в Шреке2 был момент в яме? Там у Пиноккио спрашивали, а он врал и нос у него рос. Вот и Зурит хочет такого же эффекта от людей, только чтобы цвет меняли.
Александр! Меня зовут Зуриет, а не Зурит. Я знаю, что Вы джентльмен, и раз придумали мне новое имя, извольте загладить свою вину, купив мне платье, как того требуют традиции. Можете на нем написать свой автограф. Почту за честь.
Простите, пожалуйста, если вопрос прозвучит некрасиво и неуместно, можете на него не отвечать, если это так. Но я с самого первого дня, как я повстречалась с Вами, хотела знать, это Ваше реальное имя? И какое у него значение
Да, Аннушка, это мое реальное имя. Значение трудно точно определить, по происхождению есть корни в тюркском, арабском, персидском, казахском языках. Общие значения - сила, помощь, надежда, поддержка, сияние.
Одно из самых распространённых женских имён в мире. В детстве меня это очень тяготило. Видимо, хотелось быть "нитакойкакфсе")) Мама говорила, что хотела назвать меня Эвелиной. Но папа и его родственники назвали так, как захотели сами. Мне почему-то было обидно. Сейчас я уже давно ужилась со своим именем, менять бы его не стала. Но любовь к именам редким и восхищение ими остались до сих пор)
Да, имена. Неиссякаемая тема. Я как-то была знакома с одной интересной дамой из Питера. Звали Анна Аркадьевна. А дочь ее, как подросла , сменила свое имя , назвала себя Снежана. Анна Аркадьевна позволила.
Благодарю. Сари , метров 7. Ну, конечно, к нему чоли и юбку. Вышивка золотом, цвет сочетался чтобы к чоли. Адрес простой, Черёмушки, второй подъезд, первый этаж. Боги не забудут вашей доброты.
Можете мне отомстить. В следующем сообщении написать моë имя без одной любой буквы. Мишка Мельников вообще Шмелëм стал, потому что из имени только одна буква осталась, а от фамилии только первый слог.
Очень приятно, мои предки тоже с Кабарды. Ни разу не была в Атажукинском саду, но со взгляда птичьего полета красив! Почему же не Атажукин? За несколько столетий фамилия трансформировалась?
Меня очень впечатлил ваш хоррор. Буквально за окном мерещился. Как раз была в Черногории, а там заброшенные руины, атмосфера соответствующая. Именно поэтому свой плюс и убрала, извините. Конкурс, конечно, всего лишь литературный, но проголосовала не против произведения, а против этой страшной нечисти. Глупо, конечно, но говорю как есть. Гоголю бы тоже против Вия проголосовала.
Я имела в виду, что тормозила в размышлениях над написанием рассказа. Я писала два рассказа. Прислала второй, обрезанный. Обрезание не пошло на пользу. В первом рассказе воображение (или подсознание?) стало вторгаться в миры, которое не следует исследовать.
Просто, может, некоторые всë воспринимают буквально и не представляют общую картину? Что-то вроде "Ну козëл и козëл..." Я описал то, что видел я и моя мать. И то что мы видели это был не просто козëл, а скорее существо на картинке выше. Читатель может не верить и списывать на воображение. Но когда взрослый видит то же что и воображает себе ребенок, можно ли назвать это воображением. Я матери прочитал этот рассказ. Она сказала, что нет тут мистики, мистика это то, чего не может быть. А это было.
Для меня мистика - то, что реально существует, но не может быть объяснено на современном уровне развития науки. Знатоки могут меня и поругать за такое определение, но я при нем останусь. Читая ваш рассказ, абсолютно не сомневалась в реальной основе сюжета. Существо это и без картинки прекрасно представила себе благодаря мастерству рассказчика. И очень хочу его обратно развидеть. Мне стало по-настоящему страшно, а бояться я не люблю. Только поэтому мой плюс превратился в минус.
А мистика разве не должна быть пугающей? Я вот боюсь невидимых существ. Трудно бороться с тем, чего не видно, как в хрониках Спайдервика. А еще меня пугает то, что пишешь рассказ, а на следующий день выходит новый сериал, и сюжет в них совпадает. Как это происходит?
А еще мне нравится переосмысливать сны, которые снятся в бреду, когда температура под 40. Там нейросеть такого не придумает. Когда уже изобретут прибор, который записывает сны на видео? Я бы уже прославился, со своими фильмами в формате психоделика.
Имеете в виду что мистика - это то, что возникает в нашей голове, но не может существовать в реальности? Но если оно возникает, то существует, верно? И если мы в своей голове допускаем возможность существования чего-то в реальности, то это автоматически означает, что нельзя запретить ему существовать, верно? Простите за излишнюю педантичность, привычка)
Настало время традиционной разъяснительной беседы. Эх, советовали же мне бросить перо и пойти охранять кукурузу… Хорошо, что я не прислушался. Плевать я хотел на непризнание творчества. Я сам себя признаю😅.
Теперь ближе к телу, как говорил Мопассан. В общем, метеоритного дождя не будет, война не закончится, пришельцы не явятся, ибо Артик снова пролетел. У меня даже за долгое время рефлекс такой выработался. Сижу, пишу рассказ… и уже заранее чувствую, что он пролетит. Но остановиться не могу, всё равно пишу. Даже добавляю таких пассажей, таких наворотов…. что он точно уже пролетит без сомнений. Но всё равно пишу, даже с энтузиазмом таким, словно любовное письмо. Видимо, пролёт – это признак хорошего творчества😂.
А во-вторых, всё же отвечу на пару комментариев. Я не хотел отвечать, честно. Но только два комментария заставили меня это сделать. Не прошу у комментаторов мне отвечать здесь, дабы не выдавать себя. Комментатор может подождать до конца конкурса и потом сказануть, что душе угодно. Я же молчал, ждал второго тура, чтобы наконец высказаться. Всё же честно.
Первый комментатор меня привлёк только тем, что немного наехал на личность автора. «На словах вы Лев Толстой, а на деле… простой». Это я счёл за оскорбление. Ибо, если вы комментируете работу, то можете написать, например, «работа хреновая, мне она не нравится…», и всё. Зачем лишние слова? Чем заслужил? И меня не волнует, что это была якобы «шутка». Я тоже могу пошутить примерно таким образом: «Вы дебил, но я шучу». Будет ли это шуткой? Хотел бы попросить таких вот комментаторов следить за словами. И главное, а в чём смысл этого высказывания? Причём тут «а на деле… простой»? На каком деле я должен быть таким же, как и на словах? Я что написал биографический рассказ, где меня на колчаковских фронтах ранили? И мне это доказать надо в реальности? Ладно…
Второй комментатор задал мне вопрос, «а не устали ли вы, автор, писать об одной и той же теме». Поспешу ответить. Нет, не устал: 1. Возьмите моё самое первое и самое последнее произведения на сию тему. 2. Далее сравните их друг с другом. 3. Найдите двадцать семь… или тридцать три… точнее, восемьдесят пять… короче найдите дофига отличий между ними. 4. И эта разница вам подскажет, почему Артик столько лет пишет про одно и то же.
Скажу по секрету. Сейчас я собираюсь участвовать в другом конкурсе, где нужно накатать повесть на 120 000 символов. И как думаете, о чём я пишу? Всё правильно. О том же! 😂😂😂. Но уже с большими подробностями, и уже сейчас чувствую реакцию судей… Хотя судьи там не участвуют в конкурсе, плюс ещё они не читали предыдущие мои рассказы на ту же тему. Значит, ничего ещё не потеряно. Но всё же отвечу на ваш вопрос менее туманно, комментатор. Я не пишу на какую-то там тему, я стараюсь добиться того, чтобы в последнем моём произведении оказалось как можно меньше художественного вымысла и всяких там приписок типа «фантастика», «абсурдизм», «сказка», «арт-хаус»…
А, я его помню. Ничего не прокомментировала, так как не поняла, что там в итоге-то произошло. Думала, потом может перечитаю вернусь, но не успела. И остался он без плюса, без минуса - в серой зоне.
Я оставила без коммента . Внимание привлекло название, ведь дверь по-всякому можно обыграть. Вначале почувствовался некий психологизм , думала в теме красок что-то будет углубляться. Пишите хорошо. Но во второй части не осталось хотя бы намека , с чем связано мистическое , что-то деревянное и всё. Скорее всего, все решили, что это вполне себе рядовой случай именно из-за этого. Такие деликатные мистические элементы были в ряде рассказов, которые не прошли. Я думаю, у вас впереди ещё много удачных решений.
Послушайте, ваш рассказ интересный, но незаконченный. Интрига нагнетается и чем заканчивается? Ничем, по-моему утренней поломкой замка. Надо было как-то по-волшебному закончить. Например, в кульминационный момент дверь грохочет, вы в ужасе, жена тоже, лицо страшно вращает глазами и издает заклинания на непонятном языке. А потом вмиг тишина, дверь валится на пол, а в проеме стоит маленькая девочка, их дочь, пропавшая 5 лет назад и ничуть не изменившаяся, но бодренькая и здоровая. Ну типа такой ерунды насочинять, чтобы смысл был существованию конкретно лицу и двери в целом. КАК-то так, не знаю, согласны ли вы со мной.
Не утерпела и открыла пять рассказов из тех, что плюсовала в первом туре. Вывод: комментарии под ними вполне адекватные. Критика есть, конечно, но развернутая, с объяснениями, за что и почему. И на критику часто отвечают другие читатели, причем вполне успешно.
Потом открыла еще с десяток, наугад, и те, что минусовала, тоже. Выводы: рассказы с большим числом "отрицательных" комментов вполне себе успешно прошли во второй тур. Это насчет такого уж огромного влияния комментариев на голосующих. А вот наскоки на комментаторов, которые попытались критиковать некоторые вполне объективно заслуживающие критики моменты, увидела. Причем именно на комментаторов, а не на их точки зрения:)
Общий вывод: что-то не то мы сейчас обсуждаем. Или не под тем углом зрения:) Повторю уже однажды сказанное: если рассказ написан реально хорошо, никакие комменты ему не помеха. А если не очень хорошо - так пишите лучше:)
Общие рассуждения без конкретики. Давайте остановимся более подробно на некоторых моментах вашего напутствия.
1. Вы утверждаете, что нет огромного отриц. влияния комментариев на голосующих". Возможно, но для чего-то же они пишутся? Какова их цель, по вашему мнению?
2. "... вполне объективно заслуживающие критики моменты" конкурсных рассказов. Поясните, пожалуйста, желательно на примере, какие ляпы вы имеете в виду. Ошибки или еще что-то? Это я к тому, что когда я вижу подобные фразы, мне приходит на ум афоризм "а судьи кто". Поэтому прошу уточнить.
3. Вы заострили внимание на наличие наскоков на комментаторов-критикантов (КК), причем именно на них, а не на их точки зрения. Скажем, один условный КК "объективно" оценивает рассказ словами: "ФУ какая шняга этот рассказ, а персонаж вообще шляпа, мне не понравилось, не серчай автор". А другой КК не согласен и ему в ответ: "Эй, зеленый, ты сам шняга и вся твоя точка зрения полная шляпа, мне рассказ понравился. В каком месте вы считаете был наскок, на кого и кто виноват?
4. Общий вывод слишком общий. Что значит хорошо написанный рассказ по-вашему, поясните примером, пожалуйста. Вы наверняка встречали реально классную мистику, опубликуйте здесь хотя бы ссылку, мы поучимся, а может, кто захочет покритиковать объективно, так сказать.
Продолжение этого бессмысленного многолетнего холивара может привести только к блокировке, поэтому прошу его прекратить и больше не начинать.
Позиция администрации: комментарии НЕ влияют на голосование. Не влияют в том смысле, что никак не влияют на достижение главной цели конкурса - выбор ТОП-10 работ.
Все, больше обсуждать нечего. Кто-то может не попасть из-за комментариев во второй тур, например, оказавшись вместо 47-го на 53-м месте, но в общем комментарии никак не могут помешать действительно качественной работе победить и точно никак не могут продвинуть некачественную (по мнению большинства, конечно - по отдельности разные читатели могут считать по-своему, но в конкурсе Адвего решает большинство).
За пункт 3 уже блокировка была, за пункты 2 и 4 вполне может случиться, так как вы косвенно провоцируете упоминать работы, которые, возможно, еще участвуют в голосовании, поэтому рекомендую оставить их до окончания конкурса, когда ссылки на любые работы можно будет свободно оставлять.
Я все перечитала, все отметила, почти все прокомментировала, некоторые оставила без коммента, так как в первом туре уже коммент есть на них. У меня получилось 12 плюсов, из них 10 моих выбранных в первом туре, а всего прошло 33 моих плюса во второй тур. А 2 рассказа - пересмотрела из минусов, то есть я их не выбрала в первом туре, но они прошли и сейчас все-же решила их плюсовать. Итого получилось 12 рассказов. Они мне все нравятся, из них 2 любимчика. Всем рассказам и авторам этим желаю победы, но, конечно, хочется посмотреть как мой вкус совпадет рассказами, которые выберет большинство.
Из не прошедших уже упомянули Дедушку Ба и Ромашковый букет, которые тоже мне понравились, они остались в первом туре, а также я бы ещё хотела упомянуть Ренессанс, неплохой рассказ, понравился.
Буду болеть, конечно, за своих, а вообще всем желаю удачи!
Странная грусть от конкурса. Он хорош. Ещё ни один не прочитывался так легко и быстро. Количество школьных сочинений сократилось, общий уровень подтянулся к форме рассказов, но почти не осталось "вау". Мой лучший рассказ (личный рейтинг) на конкурсах Адвего был на абсурде и вылетел из первого тура. Пока ничего лучше не написала. Но буду стараться.
Мне кажется, мой лучший был сейчас. Поэтому такая же грусть. Но если об этом забыть и абстрагироваться от своего рассказа, то у меня грусть ещё от того, что я все прочитала, все сделала, это как будто похоже на летний лагерь, когда со всеми подружился, было весело, но надо всем прощаться и уезжать. Хотя там и зубной пастой мажут ночью и всякие приключения. Вот что-то подобное испытываешь, детское такое чувство.
А вообще много вау никогда ведь не бывает. Всегда только один, два любимчика есть. Ну у меня как-то так.
Конечно, пишите, если нравится. У вас все обязательно получится, так как у вас богатый лексикон, богатый, насыщенный язык и фантазия есть. Я не хочу больше писать. Для меня это больше болезненно, чем радость. Я старалась для кого-то. Больше не хочу, а для себя мне оно не надо.
У-у-у. Слышу нотки депресняка. Надеюсь, они вызваны скверной погодой, а не личными проблемами. В одном уверена, и это пройдет, и в какой-нибудь не самый выдающийся вечер захочется писать. А сейчас ваш мозг просто хочет отдохнуть. Позвольте ему это.
🙂. Да я просто уже много прочитала здесь рассказов и осознаю свои силы. Мне тут не тягаться, слишком слабые мои рассказы. Раньше ещё было мало осознания, больше просто какого-то азарта от самой игры. А сейчас оно уже есть. Я не умею так писать, как тут пишут, у меня небольшой словарный запас и предложения даже некоторые построены не правильно. О чем можно говорить. Я не умею описать словами, например, борьбу, я не знаю как описать, просто. Короче. Когда ты осознаешь уже, что ты хуже всех, то это выглядит как-то унизительно для себя самой. И испытывать это снова не хочется уже. У кого-то есть потенциал, и это видно. И я сама даже пишу авторам, если его вижу. Есть такие новички. Конечно, для меня самой мой рассказ хорош, но это только если не выставлять его на конкурс. Так как я в нем не вижу ошибок. Он вот такой, какой он есть, и я его таким люблю. 🙂 Но, вы понимаете, люди, они совсем другие, все разные и совсем другие.
В этом и наша сила и наша слабость - не неумении чего-то. Я не умею выдавливать соплю. Все эти нежности и штучки из женских романов со вздымающейся грудью и трепещущей рукой. Если возникает необходимость, ломает и выкручивает, как в сушильном барабане. И, кстати, вы смотрите дорамы? Мне кажется, этот стиль вам ближе, чем боевики. Манхва и рэнобе. Осталось только приспособить это к жанру рассказа: одно действие с ограниченным количеством персонажей в короткий промежуток времени. Могу ошибаться.))
Та ни за что. С точки зрения эмпатии и интуиции вы мне нравитесь. А эмпатию и интуицию практически невозможно обосновать логически.... Ещё бы продолжила мысль очень далеко, символов хватило бы и на целую научную диссертацию, но, не вижу смысла обосновывать что-то логически, если на восприятие некоторых проявлений этого мира у меня больше влияет интуиция, а не логика.
Та и у мальчиков оба полушария могут быть развитыми равноценно. Отличие только в системе взаимодействий нейронных связей на генетическом уровне, потому что изначально у мальчиков девочек были разные задачи.
"Все эти нежности и штучки из женских романов со вздымающейся грудью и трепещущей рукой. Если возникает необходимость, ломает и выкручивает, как в сушильном барабане." Но образность мышления у вас хорошая. 🙂Потому что я все это сразу же представила, и это круто.
Дорамы - я посмотрела несколько штук, поняла, что это не моё. Там надо разгадывать загадки. А я такое не очень люблю. Я больше люблю обычные, классические драмы, люблю смотреть старые или очень старые фильмы, мне нравится, когда необычная атмосфера, переживания героев. Тонкие черты в эмоциях и линиях. Люблю американские ужастики тоже.
Боевики я люблю смотреть, когда мозги ещё что-то соображают к концу дня, так как в боевиках всегда надо думать, если это хороший боевик.
Посмотрела фильм, который где то в начале конкурса Максим упомянул, когда они разговаривали с Констанцией и сравнивали 2 фильма. Догвилль (2003 г). Там необычная форма построения декораций. Могу сказать, что общее впечатление - мне он не понравился. Но как эксперимент провести над собой, посмотреть было интересно. Правда, в некоторых моментах, вызывал отторжение и отталкивал, но я себя пересилила и досмотрела. Конечно, это искусство, но такое искусство - нет, не моё. Когда там девушку цепью приковали, я честно, этот момент не поняла. Но построение декорации правда - это интересно, необычно, неординарно. Собака - это просто нарисованный белой краской круг. Забавно. 🙂Тоже относится к деревьям и другим вещам, то есть их просто нет. 🙂Потом оказалась, что Грейс, главная героиня - дочь бандита, банда нагрянула в городок и всех там порасстреляла. И вот этот парень, который все говорил ей о своей любви, а потом не спас и не поддержал. И что это за такая любовь у него? Не верю. Короче, мне не понравился, потому что я некоторые моменты там не поняла.
Название отображает суть сюжета. Семья: муж Денис, жена Лариса и дочка едут на машине убираться на кладбище. И неожиданно Денис видит собаку. После того как он её увидел, он смотрит на своих жену и дочку, и они пропали, их нет. Собака хотела его забрать в потусторонний мир. Так как в образе собаки к нему явился его бывший сотрудник по работе, который погиб. Когда-то Денис взял его на работу. В конце рассказа об этом говорится. Он пил, и у него не ладилась семейная жизнь. Он безымянный остался у меня. Тогда Лариса, жена нашего главного героя посоветовала ему гадалку, он обратился к ней и гадалка отправила их в определённое место на отдых. Там они погибли, упали с фуникулера вместе с женой и разбились. И вот он решил отомстить, и в образе собаки пришёл и хотел Дениса забрать с собой в потусторонний мир. В рассказе также упоминается древнее поверьте, его я взяла из интернета: "В Древней Руси считалось, что просто так собака по кладбищу ходить не может. Если вы её увидите, это означает перевоплощение души грешного человека. Поэтому такая встреча не означает ничего хорошего." Этот человек ещё отсидел 20 лет в тюрьме, поэтому под грешника он хорошо подходит. Ну вот такой сюжет, вроде все понятно в нем не знаю почему никто не понял ничего.
Нормальный сюжет, мне кажется, не хватает каких-то острых ситуаций. Все прямолинейно и открыто происходит. Тайна открывается сразу. А так задумка интересная. Мести как таковой не было, был намек, собака позвала как бы, и то не активно. Название уже содержит оценку, заявку на крутость. И когда текст это не подтверждает, читатель поневоле начинает выражать недовольство. Круто или не круто, и отмстил ли, это должен читатель сам прийти к этому. А Вы должны были художественными средствами подвести к этому. Это мое мнение. А так сама идея хорошая.
Спасибо, приятно. ☺️ Насчёт названия вы правы, согласна. По сути мести не было, только попытка отомстить. Ну тогда этот рассказ можно было бы назвать "Неординарный намёк на месть" 😂😂 Все таки я считаю это оригинальный способ, если уж не крутой.
С точки зрения массового читателя, обывателя -весьма оригинальный способ, а в рамках мистического конкурса, с точки зрения искушенного читателя, ожидающего изощрённые способы мести, - не думаю. Я это тоже поняла сравнительно недавно.
А я всегда ищу ваш рассказ среди конкурсных. (И всегда не нахожу) У вас такая искренность. Вот сейчас же вы пишете отлично. Уберите внутреннего цензора, пишите от себя, будет красиво. Прекрасное начало: "Мой лучший рассказ. Такая грусть..." Я без иронии, я в вас верю.
А там сюжет полностью выдуман или что-то такое было у вас в жизни? наиболее интересный персонаж появляется в облике собаки, им бы следовало заняться поплотнее. Может, напишете про него? просто для себя, не для конкурса.
Нет, в жизни ничего такого не было, полностью придумала. Просто явилась такая идея, когда проснулась утром после того как обсуждали тут тему искусства. Записала сразу весь рассказ целиком на листочке. А потом просто небольшие правки сделала, когда переносила в планшет. То есть, сразу было ясно, что это будет собака, на кладбище, явится мужику, чтоб забрать в потусторонний мир. И как миг этого - когда он видит собаку, то потом он перестаёт видеть свою семью, вот это мгновение перехода. А потом нашла в интернете, почему такое может быть, древнее поверье. В рассказе есть это поверье: «В Древней Руси считалось, что просто так собака по кладбищу ходить не может. Если вы её увидите, это означает перевоплощение души грешного человека. Поэтому такая встреча не означает ничего хорошего.»
Под мой рассказ это подошло. Ну и дальше я от него отталкивалась, придумала, что за грешник может быть, придумала этого персонажа и все, что с ним связано.
Спасибо за совет, я поняла. Так то для себя я не хочу. Мне это не нужно. Если вы почитаете, оцените, то что-нибудь могу написать.
Из хорошего. Определенно это лучше, чем на детстве. Рассказ более сбалансированный по времени, но рыхлый из-за спешки, отчего идея не получила глубины. не уверена, что уместно писать о этом в общей ветке, но если любопытно, то могу продолжить в комментарии под рассказом. Кажется, Зуриет тоже хотела устроить разбор полетов. Не уверена.
Спасибо, приятно. Ну да, детский там детектив у меня, а детективы я не очень-то люблю. А это мистика. Мистика мне понравилась. И читать и придумывать мистику - было здорово. Если хочется, пишите, конечно, после конкурса уже, сейчас рассказы первого тура пока закрыты для комментирования. А так ваш разбор всегда приму. ☺️
Я вкратце написала свое мнение, Лике нужно было услышать, чтобы совсем не разуверилась, а разбор полета - только по желанию автора и под рассказом удобнее, конечно.
Вы сформулировали то, что мне подспудно не давало покоя: "но почти не осталось "вау". Действительно. Намного все ровнее, и качественней, но вот "вау"... причем путь даже неформат, пусть где-то с огрехами, но чтоб сказать - а пофигу, я в восхищении!:))) Наверное, просто время такое.
Да при чем тут возраст? Фэнтези было всего 3,5 года назад. А уровень - на порядок выше.
Я кстати не согласен с Натали, что "всё ровнее и качественнее". Не ровнее и уж тем паче - не качественней. Всё намного хуже, чем было 3-5 лет назад. И это не какая-то там "ностальгия" и не старческое брюзжание. Просто сами можете сравнить уровень рассказов здесь и на Антиутопии, например. Небо и земля.
Тогда даже среди непрошедших во 2-й тур была куча рассказов, которые тут и в финале выглядели бы фаворитами.
Возраст причем? Интенсивность эмоций с возрастом снижается, происходит угасание. А вау эффект уместен для двадцатилетних, у них эмоциональная возбудимость находится на пике. Качество работ - поверю вам на слово, сама не полезу читать, сравнивать? Зачем? Меня чуть другое интересует.
Возраст причем? Интенсивность эмоций с возрастом снижается, происходит угасание.ЦитатаЯ не зря написал, что Фэнтези был всего 3,5 года назад. А Антиутопия - лет 5 назад.
Когда вам 16 лет, 3,5 года - это очень долго. А 5 лет - это вообще треть жизни.
А когда за 50 - эти 3,5 года пролетают, что и не заметишь.
Поэтому для человека в возрасте 50-60 вот это ваше "интенсивность эмоций с возрастом снижается" уже почти не работает. Потому что уже давным давно сложились вкусы и проч.
Всё работает у человека до конца жизни, и выраженность эмоций тоже работает, но снижается, постепенно, у всех по-разному. И причем здесь вкусы? Эмоции и вкусы - не одно и то же. Первое - это психическая реакция, второе - осознанное понимание, восприятие.
Изменения конечно происходят непрерывно. Но скорость этих изменений после 50 лет - на порядок ниже, чем в юности-молодости.
А вот те сильные конкурсы - они были совсем недавно. По разным оценкам - еще 1,5-3 года назад. Так что ваша теория о "снижении уровня эмоций" у ветеранов - она не работает. Слишком мало времени прошло.
Изменения конечно происходят непрерывно. Но скорость этих изменений после 50 лет - на порядок ниже, чем в юности-молодости.ЦитатаНаоборот, умственная деградация у пожилых (после 70 полагаю) идет быстрее. В поликлинике плакат, там написано, что за 5 лет может кардинально измениться восприятие.
Послушайте, у меня нет теорий, я вам научные факты рассказываю. Я не пойму, что вы мне пытаетесь доказать. Что пожилой женщине испытывать вау эффект, восхищение, от прочтения понравившегося рассказа - это естественно? Хорошо, думайте так. Я же уверена, что восторженность у пожилых - не совсем адекватная реакция. Чем хорош пожилой возраст - так это естественной способностью относиться ко всему спокойно и снисходительно.
Наоборот, умственная деградация у пожилых (после 70 полагаю) идет быстрее.ЦитатаЯ вам говорю про 50-60 лет, а вы мне - про после 70, да еще и "наоборот, умственная деградация идет быстрее". Хотя раньше речь вообще-то шла НЕ о "деградации", а об эмоциях. Или вы тут на чью-то деградацию намекаете?
И вообще, если вы не видите разницы между "50-60" и "после 70" - то уж не вам рассуждать об этой самой "умственной деградации". Послушайте, у меня нет теорий, я вам научные факты рассказываю. Я не пойму, что вы мне пытаетесь доказать. Что пожилой женщине испытывать вау эффект, восхищение, от прочтения понравившегося рассказа - это естественно? Хорошо, думайте так.Цитата.
Никаких "научных фактов" вы не рассказываете, вы пишете чушь и бредни. А то, что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ элементарных вещей, которые вам пытаются объяснить максимально простыми словами - я уже понял.
Но постараюсь попробовать еще раз, я терпеливый:
1. Вы заявили, что в "возрасте Натали" уже не так работают эмоции и проч. 2. Я на это ответил, что в нашем возрасте (50-60) изменение вот этого самого эмоциального уровня идет куда медленнее, чем в молодости. А сильные конкурсы тут были совсем недавно - года 1,5-3 назад. 3. Вы заявили, что: Умственная деградация после 70 - это научный факт.
Кажется, это вы тут как-то сомневались в когнитивных способностях оппонента и приводили (не к месту, конечно же) пример эффекта Даннинга-Крюгера?
Так вот. Вот эти ваши ветки с обвинениями в "умственной деградации", "затухании эмоций", подверженности эффекту Даннинга-Крюгера - они как раз и есть:
блестящая иллюстрация того, что эффект Даннинга-Крюгера хоть иногда, да работает, причем работает - на всю катушку.
Сначала понятие слова "деградация". Видимо, из-за него вы так сильно возбудились. Итак деградация в медицинском плане - это ухудшение физического здоровья, а также умственного и эмоционального состояния человека. В нашем контексте это естественный процесс, а не оскорбление.
Про затухание эмоций в возрасте Натали. Насколько я знаю, ей не менее 65 лет ( еще 8 лет назад она была уже более чем зрелая дама).
По науке эмоции в таком возрасте теряют интенсивность, хоть ты тресни. Природа так устроена потому что. Мне меньше, но и я уже не так остро реагирую на раздражители хорошие и плохие.
Если вам и теперь не понятно, то это ваши проблемы, я больше не буду дискутировать и флуд разводить. И вам рекомендую отказаться от привычки спорить до степени "уср..ться, но не поддаться". Всего доброго.
Про затухание эмоций в возрасте Натали. Насколько я знаю, ей не менее 65 лет ( еще 8 лет назад она была уже более чем зрелая дама).ЦитатаВы ошибаетесь. Ей меньше 65. По науке эмоции в таком возрасте теряют интенсивность, хоть ты тресни. Природа так устроена потому что. Мне меньше, но и я уже не так остро реагирую на раздражители хорошие и плохие.Цитата1. Эмоции могут терять интенсивность с возрастом. Могут почти не терять. Могут терять, но очень медленно. Всё это - очень индивидуально.
2. Когда вы ссылаетесь на "науку" и пишете, что "природа так устроена" - это очень смешно выглядит. Вот тот самый эффект Даннинга-Крюгера, понимаете?
Вы пытаетесь что-то там объяснить "с научной точки зрения" людям, которые заведомо интеллектуальнее, образованнее и эрудированнее вас. Даннинг-Крюгер во всей красе! Если вам и теперь не понятно, то это ваши проблемы, я больше не буду дискутировать и флуд разводить.ЦитатаОно самое. Даннинг-Крюгер. Вам почему-то кажется, что вы - шибко умная, образованная, начитанная, вся такая "научно-осведомленная". Но людям вообще очень часто очень много чего кажется. И иногда - без малейших на то оснований.
Эмоции и вкусы - не одно и то же. Первое - это психическая реакция, второе - осознанное понимание, восприятие.ЦитатаЧеловек прочитал рассказ. Ему рассказ понравился. Прочитал другой, долго плевался, написал комменарий: шняга.
Это эмоции? Да, это эмоции.
Это вкусы? Да, это - вкусы
Вкусы и эмоции - это конечно разные слова и совершенно разные понятия. Но вот в данной конкретной ситуации они выступают практически (почти) в качестве синонимов.
Кстати. Одно и то же слово ведь может быть и антонимом самому себе. Причем - даже в одной и той же фразе :).
Вот пример, чтоб вы поняли без шняг и плеваний. Человеку нравится пуховое одеяло, потому что из-за его мягкости он, укрываясь, испытывает удовольствие. (Нравится одеяло - вкус, удовольствие - эмоция.
Вот пример, чтоб вы поняли без шняг и плеваний. Человеку нравится пуховое одеяло, потому что из-за его мягкости он, укрываясь, испытывает удовольствие. (Нравится одеяло - вкус, удовольствие - эмоция.ЦитатаВаш уровень понятен, спасибо. Это в лучшем случае - "крепкий хорошист" в 5-м классе.
Я вам написал выше, что "эмоция" и "вкус" - это разные слова и СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ понятия.
Но вы зачем-то пытаетесь доказать эту тривальную (очевидную) истину.
Максим, за что? За то, что Nykko не стерпел, когда меня, мило улыбаясь, старухой с затуханием умственных способностей обозвали? И не говорите, что формулировки были типа корректные, все все прекрасно поняли. И вы тоже, а если нет, прочтите ветку, начиная с моего коммента. Просто я не жалуюсь на такие вещи, но не подумайте случайно, что мне приятно.
Nykko спасибо. А вам... не знаю даже, что сказать.
Причина блокировки указана в комментарии, прошу воздержаться от обсуждения блокировки, это запрещено, и вы в курсе. Точно так же, как запрещено оскорблять пользователей по любой(!) причине, например, называть их дураками, тупыми и т. п. эпитетами в любой(!) форме, прямо или косвенно.
Если у вас есть претензии к чьим-либо комментариям, напишите в ЛПА или нажмите "Пожаловаться", проверим и примем меры, если жалоба подтвердится. Это нормально - пожаловаться на комментарий, так как администрация не читает их все.
Но до жалобы предлагаю вам напрямую спросить Ellleonora, хотела ли она вас обидеть / обозвать, или же просто нетактично сформулировала какой-то тезис, из-за чего он кажется обидным. По ее словам, блокировки она не боится, поэтому не вижу причин, чтобы она не ответила честно.
Максим, а вот теперь реально обидно. Вы меня выставили так, словно я только и делаю, что строчу жалобы. Сколько лет назад была последняя на адресованный мне коммент, не припомните? И вообще личный конфликт с моим участием? Ну и совет насчет уточнять очевидное, извините, звучит издевательски.
Вы меня выставили так, словно я только и делаю, что строчу жалобы. Сколько лет назад была последняя на адресованный мне коммент, не припомните?ЦитатаБоже вас упаси, где вы в моем комментарии такое увидели? Я лишь сказал, что если вдруг кто-то заметит, что администрация чего-то не заметила - достаточно написать в ЛПА, чтобы заметили и проверили, это всех касается, не только вас.
В данном случае заметили вы, вам и ответил, никаких подтекстов или упреков не было, уверяю. Более того, зная вашу неконфликтность, профессионализм и мудрость, я посоветовал уточнить здесь же, на форуме, что там скрывалось за первоначальным комментарием Elleonora - на всякий случай. Ведь каждый имеет право на ошибку и на ее исправление (прощение), ведь так?
Ellleonora извиниться не захотела и продолжила общаться по-хамски (возможно, даже и не считая свои слова таковыми), и получила заслуженную блокировку. Обращаю внимание - за форму общения, а не за ее содержание. Ну и совет насчет уточнять очевидное, извините, звучит издевательски.ЦитатаСчитать по какой-либо причине, что с возрастом эмоции ощущаются по-другому (или что с возрастом люди становятся короче) - право любого, но само озвучивание этой точки зрения ничего не говорит о том, хотел человек кого-то унизить или просто хотел привести аргумент для рассмотрения другой точки зрения. Поэтому уточнение не помешает, а только поможет расставить все на свои места, что и произошло. Извините, если администрация реагирует не так быстро, как хотелось бы вам, может.
И повторюсь, ответное хамство - такое же нарушение, поэтому блокировка Nykko такая же заслуженная, что бы или кого бы он ни защищал.
Вас всегда рад видеть в Адвего, если что, и не только я, уверен.
Ошибаетесь насчет эмоций. Нас, старичков (и старушек) развести на эмоции гораздо проще. Готовы от любой незабудки плакать по полдня. Типа "она мне напомнила дефолт, когда я потерял все накопления и надежды на обеспеченное будущее".
Вы провоцируете меня на спор об очевидных вещах, но ладно, отвечу. В чем ошибаюсь? В том, что в пожилом возрасте интенсивность эмоций ниже, чем у молодых? Так я не сама исследования проводила. Вот хоть здесь почитайте, там с графиками, наглядно: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Кстати, если человек от незабудки плачет по полдня, возможно, у него неврастения и ему требуется помощь, поддержка. Здоровые люди не плачут подолгу вне ситуации горя (но это в качестве познавательной информации, не для дискуссии).
Поставлю ролик со всем известной казачьей песней. Поет Сумишевский, концерт проходит в небольшом зале и оператор часто берет крупным планом слушателей. Среди зрителей есть и молодые люди, и люди в возрасте. Атмосфера теплая, музыка всем нравится, и часто крупные планы зрителей интереснее того, что происходит на сцене. Затрудняюсь сказать, кто более эмоционально реагирует молодые или не очень молодые — все отрываются.
Мне же понравилась (как и многим, я думаю) одна женщина. Я затрудняюсь определить ее точный возраст, да оно и не нужно, полагаю. Чтобы ее увидеть, нужно посмотреть видео с 3:23 по 3:50.
Ну вы вспомнили!:) Я ж совсем о последних годах. А уж если сравнить с Байками или Детективом...:))) Но больше, если честно, скучаю о тогдашних дискуссиях в комментариях. Вот там точно уровень был совершенно другой.
Вот как раз Байки и 1-й Детектив, имхо, были послабее. Детектив, емнип, был последним конкурсом без обязательного взноса. И там было больше 400 работ - местный рекорд.
Но я за теми конкурсами почти не следил [помню разве что тут был большой сратч с автором рассказа про гибрида маламута с белым медведём :). Он тогда жутко возмущался, что его рассказ (неплохой, кстати), не прошел дальше].
Вас слишком сильно, похоже, задело моё напоминание, что именно возраст, а не мастерство авторов может быть причиной отсутствия у вас восхищения конкурсными рассказами (вау-эффекта). Я заострила на этом внимание, так как считаю, что авторы тоже достойны всяческого уважения, их работы хороши, и у кого-то, без сомнения, вызывают восхищение.
после семечек на лавке почитайтеЦитатаБлокировка за провокацию конфликта - 3 месяца (на этот раз действительно 3 месяца, в прошлый раз по ошибке поставил 3 дня).
Элеонора, меня тоже задело, что Вы второй раз заостряете внимание публики на том, что "именно возраст читателя, а не мастерство автора является причиной отсутствия вау-эффекта". При этом совершенно не принимаете во внимание, что и Алла и Натали говорили о том, что "почти не осталось "вау". Сама фраза построена вами так, что, возможно, "мастерство" автора и есть причина отсутствия вау-эффекта. Какие-то общие тенденции непонятных исследований не имеют прямого отношения к конкретному конкурсу, речь не идет даже о конкретном рассказе. Вы взвалили на себя черезмерный груз ответственности, поверьте. Далее стали пояснять публике, что означает деградация. В рамках конкретного обсуждения это звучит бестактно, если не оскорбительно. Более того, Вы сейчас ситуацию усугубляете и осложняете утверждением о том , что "авторы тоже достойны всяческого уважения, их работы хороши". Это звучит категорично и непоследовательно. Получается, что если я не восхищена рассказами ( а они хороши), то я не уважаю авторов. Вы не чувствуете в этом абсурда? Кроме того, сейчас Вы позиционируете себя в роли защитника авторов. Я считаю, они в этом не нуждаются. Есть интересные работы, и об этом свидетельствует комментарии под ними. Вряд ли кто-нибудь из них додумается заявить: вы не восхищены моей работой, вы "всячески" не уважаете меня? Мне очень жаль, Элеонора, я считала Вас справедливой и объективной. И не подозревала о других качествах.
Жанр коротких рассказов не всем удаётся на ура! Тем более, что многие пишут в спешке. Если только нет заготовок. А время от времени писать, как я, например, не самый оптимальный вариант.
Короткие рассказы, увы, сейчас вообще не в моде, даже у литературных мэтров. Так, тоже чего-нибудь на конкурс черкнут... А ведь в свое время сборники прям выходили. Очень люблю этот жанр; не то что совсем уж по 5000 знаков, конечно, но и короче попадались великолепные вещи.
Но и не худший. Я тоже пишу время от времени, последнее время чуть чаще, а обычно вообще два раза в год на здешний конкурс:) Язык и словарный запас никуда не денутся. И вообще, имхо, лучше не много писать, а много читать. Полезней.
Абсолютно согласна. Читать хорошие вещи причем. Я тоже решила участвовать, несмотря ни на что. Надеюсь на это. Здесь очень много типажей, как авторов, так и самих текстов. Будем развивать антихрупкость.
Ромашковый букет - это мой рассказ. Спасибо, Лика, за добрые слова. Поздно увидела информацию о конкурсе, написала рассказ часа за 2, потом немного корректировала. Теперь понимаю, как я недостаточно серьезно к нему отнеслась. Благодарю всех за комментарии, в том числе за критику - со многим согласна.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
