п.с.: В обсуждении конкурса очень много флуда, тему закрываем.
Всем конкурсантам, голосовавшим и комментировавшим - огромное спасибо за участие и терпение!
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.06.2011 в 23:29
0
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а ...У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
Лучший комментарийDream_2 написала 05.07.2011 в 15:26
7479
Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено ...Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено, что голосование является анонимным. Но разочарование этим результатом конкурса так сильно, что хотелось бы пополнить свой ЧС - всеми, кто проголосовал за "Дочь". Автор, который считает эту работу сильной, не сможет никогда сам написать нормальный текст... ИМХО
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 15:59
0
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та ...Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 16:12
7558
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ. Группа комментаторов ...В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Лучший комментарийWasilina написала 05.07.2011 в 18:00
0
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю ...Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Хочу поделиться соображениями насчет эссе и его отличий от других жанров. Постараюсь донести информацию в легкой и непринужденной форме, так как сухость энциклопедичных определений эссе не совсем удобна для восприятия.
Итак, эссе – действительно очень запутанный и обширный термин. Постараемся сузить его максимально, извлекая всё самое ценное, что предлагает не только «вики», но и другие источники.
Прежде всего - Эссе – это взгляд. Взгляд, устремленный во внешний мир и обратно, в себя. Наблюдения, которые затем вызывают определенные МЫСЛИ, ЧУВСТВА, ОЩУЩЕНИЯ. Наличие сюжета и конечные выводы при этом не является самоцелью. Это довольно спокойное повествование. Это попытка обрести гармонию и равновесие, с пусть даже далеко не идеальным окружающим миром. Отсутствует какой-либо конфликт (противоречие, спор, борьба). Конфликт может быть как внутренним, так и внешним. Это энергетическое ядро рассказов, пьес и т.д., но не эссе. Конфликт стимулирует интерес и придаёт динамику.
Вот почему эссе некоторым кажется скучным!
Обратимся к Монтеню (основоположнику эссе): «Эссе - НЕ способ сочинительства. Это свой стиль жизни, отношение к жизни». А сочинительство – это яркие диалоги, попытка выстроить увлекательный сюжет, наличие начала, середины и конца (или кульминации). В частности, Монтень изначально просто делал некие зарисовки, наброски, которые называл «литературной пробой», а уже впоследствии эссе было выделено, как жанр. По сути, эссе – даже не жанр, а лёгкая неспешная манера изложения.
Итак, эссе держится на семи китах: Субъективность. Относительность. Не окончательность. Созерцательное повествование наблюдателя. Собственные ощущения, мысли, чувства.
Детализация: Субъективность: ДА Неожиданные отклонения от темы: ДА. Конфликт. – НЕТ. Динамика: НЕТ. (только подвижность ассоциаций). Наукообразность: НЕТ. Числовые данные и аналитические показатели: НЕТ Стиль – ВОЗМОЖНО. («стиль – нужное слово на нужном месте» - Д. Свифт). Гипербола: ВОЗМОЖНО. (художественное преувеличение, показатель глубоко-эмоционального отношения к предмету повествования).
Далее приведу основные отличия эссе от того, с чем его можно спутать. Это мемуары и рассказ от первого лица.
Мемуары: Что я делал, где я был, и что я видел? Ретроспективность (обращенность в прошлое). «…В основе лежат личные впечатления о прошедшем и личные воспоминания. Отличаются откровенным элементом субъективного» . «…Мемуарная литература работает на инстинктах и примитивном любопытстве читателя» – Михаил Веллер.
Рассказ: описывает конкретное событие из жизни персонажа.
Наукообразность и философия разные вещи, хоть и смежные. Философия - это основа любой науки, поэтому она всегда сдается на канд-минимумах и докторских экзаменах - специальность, философия, ин.язык. Философская точка зрения - это на основании чего делаются наукообразные выводы. Приведу пример. Аристотель в "Категориях" рассуждает о времени - это философия, когда мы пытаемся описать его время в математическом пространстве - это наука. П.С. Кстати, аристотелевское время не могут описать научно в принципе, это монстр в математике, потому что оно непрерывно и отграничено одновременно.
"Наукообразность и философия разные вещи, хоть и смежные. Философия - это основа любой науки" - так смежные или родительские и дочерние по отношению друг к другу? Ну я понял - мне с Вами спорить просто бесполезно - опыта в запутывании собеседника маловато)
Почитайте философов, поднатаскаетесь. Если обращаться к тому же Аристотелю и его описанию образов. То по метрике образы могут быть смежными, то есть выражать близкие понятия и быть некоторым образом взаимосвязанными, но при этом у них нет отношения наследования. Смежные подразумевают все же равноценные. Комнаты смежные - дочерние или родительские?!
Если Вы согласны, то как можете утверждать, что здесь нет ничего похожего на литературу? Может быть, на нравящуюся Вам литературу тут ничего похожего нет. Но эссе тут точно есть, и о чень много. А эссе - это жанр литературы. Я ещё хотела бы Вам сказать, что с такими взглядами Вы, пожалуй, и стихотворение в прозе Тургенева "Русский язык" назвали бы не литературой. Ведь во многих работах присутствует похожая метафоричность, а Вы её не разглядели...
Кстати, между прочим, с небольшой доработкой "Русский язык" можно было бы допустить к нашему конкурсу )))
Каждый человек оценивает субъективно, это нормально. Именно субъективизм пораждает новое и нетривиальное. Ну, метафоричность - это не многосвязность смыслов. Я только сказала о том, что мне бы хотелось видеть, это называется АНТИТЕНТИЧНОСТЬ (по-моему, см. выше по тексту). В общем, я, опираясь на другую несколько отвлеченную теорию, попыталась высказать мнение, что голосование идет совсем не по тем критериям, что были в задании. То есть мое понимание, что такое эссе, не подразумевало знание термина, а, соответственно, выражала свою мысль более нечетко и в другой терминологической базе.
Как ни странно это, может быть, выглядит для Вас, я имею некоторое представление о том, что такое АНТИТЕНТИЧНОСТЬ (или, всё-таки, АНТИТЕТИЧНОСТЬ?). Антитеза, по-русски - противопоставление. Обязательно разговаривать терминами? Если присмотреться, противоречивость и взаимоисключающие идеи можно увидеть в большинстве эссе, здесь присутствующих.
Может быть, но мне не хватило объемных образов, которые для меня нетривиальны информационно-ценны (для меня), наоборот однослойность, плосковатость, не тех же потерянных смыслов, которые должны быть, по сути. Я внизу задала вопрос относительно ретроспективы в эссе, в той же ветке выложу вспоминаемого всуе Лотмана и его определение, это касается узкого определения антитетичности, как и выше по тексту узкого определения тропа. Я сейчас пишу почти одной рукой, с ошибками из-за спешки и не смогу передать его мысли настолько четко по мысли, чем в первоисточнике. Относительно терминологии. Мне так удобнее, потому что я ее часто пользуюсь, должна и писать, здесб употребляю рефлекторно, а не потому что кого-то хочу сунуть носом.
О.К. Буду смотреть ниже. Вы, безусловно, знаток.Этого никто не отрицает. Но "тыкать носом" людей в их недоработки немного некрасиво, согласитесь. Да ещё в таком оскорбительном тоне. Уверяю Вас, при внимательном рассмотрении некоторые плоские вещи могут стать очень даже многослойными, если вникнуть.)
Я не преследовала цели кого-то оскорбить. Может действительная форма выражения мысли содержит слишком критичную оценку с другой точки зрения, которая покажется оскорбительной. Также у меня нет восприятия работы как идентичной к качествам автора, я не проецирую плоскость работы на плоскость мыслеобразования. И меня тоже тыкали носом в согласованность, я же не умерла. Наверное, я соглашусь, даже правильно, но это мой авторский стиль, который можно дорабатывать.
Вот и плосковатость тоже можно дорабатывать. Я Вам уже писала, что над своим эссе потрудилась всего полчаса. Вообще-то я так стихи пишу. С поэзией больше дружу. А эта конкурсная работа - просто проба пера, как и у большинства конкурсантов.))) Мы сюда и пришли, на этот конкурс, чтобы поучиться, набраться опыта, сделать выводы из комментариев. Которые, кстати, не блещут конкретностью.
Магазин влияет на топ. Загляните в список Лучшие авторы - №5 работает исключительно на магазин. На марку "Лучшие авторы адвего 2010" магазин тоже влиял.
А я бы сказала по некоторым постам у некоторых, что семиотика явно возбуждает сексуальные фантазии, меня уже хотят к розетке подключить и опять женщины, что-то я, мать, перебрала. )))
"...по некоторым постам у некоторых" семиотика так возбуждает, что я вообще не понимаю, ка я раньше без Вас на форуме обходилась! Где вы хоть были раньше-то???!!!
Ну, и так ясно, что это чей-то клон, только со своего аккаунта главного писать не осмелился (осмелилась). Не удивлюсь, если этот человек принимает участие в конкурсе и именно его работа считается показательной в плане эссе.
А что может быть ненормально? Работы есть, голосование идёт своим ходом. Если на форуме появился какой-то фантом из прошлого, так чего в нём такого страшного? оО
Вопрос к marusya1 и SonyaGold, а также другим желающим ответить. Все же, насколько допускается наличие ретроспективы в эссе. Или в задании заложен конфликт, установка на ошибку - эссе "Родной край", то есть эссе не должно предполагать ретроспективу, а тема по сути ее не может исключить, потому что большая часть людей ассоциирует Родину с детством, которое в ретроспективе. Это, в общем, и есть классический лингвистический троп - "соединение несоединимого". Чуть позже, выложу определение Лотмана и его семиотику.
Ну, почему, если это было сделано сознательно администрацией относительно конфликта в условиях, то 5 баллов, если так получилось, то тоже хорошо. )) И это интереснее, чем обсуждать все, что попало. Меня интересуют способы решения, потому и спрашиваю.
Материал для диссертации? Эта полемика интересна Вам чисто в практическом смысле. Мне - нет. Я тут пишу, только когда меня что-либо серьезно "цепляет". Иной мотивации нет. Поэтому вступать в полемику не буду. О ретроспективе.
Для общего развития, моя работа тоже участвует. Диссер у меня чисто математический, например, можно ли философию считать включаемым множеством в науку. Я считаю, что нет, потому что происходит синергетический переход, которые не описывается отношением наследования. А потом тоже самое в математической логике, для того чтобы описать процессы мышления иск.систем. То есть Вы не хотите отвечать?!
Очень точно - не хочу. Лень ввязываться, рыться, вникать, входить.
А хотите, лучше поговорим о свойствах хрома, в каких реакциях он выступает в качестве металла и в каких - не-металла? Так же можем поговорить о точности методик полуколичественного спектрального визуального анализа. Хотите? Еще могу предложить обсуждение темы о правильности взятия аликвоты, чем молярная концентрация отличается от моляльной или нормальности раствора. По какому мениску смотреть доведение до метки и как правильно это делать. Близкие мне до зубовного скрежета темы. Почему-то кается, что Вы не захотите их обсуждать. Да, еще могу предложить:по каким линиям смотреть Mn в голубой зоне спектра, и Mo - в оранжевой.
Если кого-то втяните в дискуссию, и мне вдруг станет интересно - подключусь.
Ну как сказать, я больше радиоэлектронщик, чем химик, просто в школе это был мой любимый предмет))) А спектральные линии еще мне в астрономии нравились))
Просто при визуальном спектральном анализе сплавов спектр железа от фиолетовой до красной приходится вызубрить на память: легирующие элементы количественно определяются относительно яркости определенных линий спектра железа. Но там все проще на самом деле. Если видишь Cr есть 5%, и в наличии Mo- значит, это точно Х5М!
Вполне серьезно: линии молибдена в оранж. области, а марганца - в голубой смотрят.
Прошу прощения за оффффтоп - ну, надо же как то чешуей поблестеть, нынче на форуме это модно. Давайте теперь про радиоэлетронику! Ну, ослепите же меня...
Спасибо, мы здесь все (без исключения!), "многостаночники". Специализируемся в нескольких областях. Я - действительно химик (и электрохимик), со всеми вытекающими...
Маруся, ещё одна такая реплика и я на тебя в ЛПА пожалуюсь - предупреждаю. :):):) Не блести больше чешуёй, ладно? А то я себя недоумью чувствую. :):):)
Все все поняли(c) Ты имеешь ввиду, моё понимание своей малообразованности? :) Я текст минут 10 читала, выковыривая из прошлого остатки воспоминаний о химии. Не помогло.
К концу дня моЦК кипит... не пойму - ты шутишь? Или серьезно?!
Мои "химические" комменты были написаны в ответ на предложение обсудить филологические заморочки; я коварно предложила обсудить химические.... как то так.
"Все все поняли" - больше не было узко специальных комментариев на псевдо-русском языке, которые без перевода не понять, а перевести невозможно. Мои "химические" были ЗЕРКАЛОМ...
Написала, а сама думаю - не дурак ли я?! Правильно я тебя поняла, что ты неправильно меня поняла? Руки трясутся, глаза горят, мозг расплавился... Лучше "переобъясняться", чем "недо"...
Марусечка, ты чего? Шучу я, конечно. И тоже всё поняла(я сейчас не о химии - там, всё по-прежнему). Просто я тут из тропопсевдолитературных джунглей еле выбралась, а тут ты с химией. Думаю: сейчас ещё docadept о радиоэлектронике, Сергей об АСУ пару терминов - и всё... Придётся к моим коллегам в реале за помощью обращаться. А не хочется. Не люблю я их.:):):)
Опрелеление тропа, стр. 178 по оригинальному тексту, а не по ворду Семиотики: Пара взаимно несопоставимых значимых элементов, между которыми устанавливается в рамках какого-либо контекста отношение адекватности, образует семантический троп.
Вопрос: "В какой мере допускается использование ретроспективы в работе?". У меня тоже есть ретроспектива, потому что тема предполагает, с другой стороны ограничивает.
Зачем Вам мои мысли? У Вас своих предостаточно))) А если серьёзно, приведите мне определение эссе, где чётко прописано, что этот жанр не допускает использование ретроспективы. И вообще, здесь, действительно, очень сложно обойтись без ретроспективы. Я бы даже сказала, без неё вообще сложно о чём-либо говроить по этой теме.
Всем привет! Напишу и я небольшой отчет о своей «голосовательной» эпопее. Прочитала все работы. Отсутствие моего коммента под работой абсолютно ничего не означает.
Сначала проголосовала за 40 с лишним работ, потом вернулась забрать большинство голосов - для того чтобы распределить их по 10 между тремя эссе. Поэтому прошу прощения у тех конкурсантов, под работами которых отметилась «+» или «голосую». Окончательный мой выбор увидят только три участника.
Проголосовала ЗА работы, в которых: - было понятно, что именно вкладывает автор в понятие «родной край»; - было понятно личное отношение автора к этому понятию; - увидела личность автора; - которые произвели самое сильное впечатление стилем и мастерством изложения.
НЕ голосовала за эссе, в которых родной край передан ТОЛЬКО через детские воспоминания, сны, фантазии или лишь СЛЕГКА затронут в сюжетных историях. Сначала я тоже хотела пойти "окружным" путем, но в моем понимании ТЕМАТИКА, исходя из правил конкурса: «родной край, город, село, страна, улица...» задавала время и географию (не обязательно название, но реально существующую точку/контур на топографической карте) - «СЕЙЧАС и КОНКРЕТНОЕ МЕСТО».
Уход от этой темы в детство или сюжет – не бог весть какая находка, но дает огромные преимущества в завоевании зрительских симпатий: возможность жонглировать персонажами и/или спекулировать умилительными, всеми нами прочувствованными, и невероятно близкими картинками двориков, домиков, звуков, запахов и детских переживаний. Уверена, если бы все авторы пошли по этому пути, ситуация сложилась бы несколько иная.
Если в следующий тур пройдут только такие работы, с огромным удовольствием приму участие в выборе победителя. Но, если среди них окажутся эссе о реальном и сегодняшнем родном крае, опять-таки, буду голосовать за них.
Очень прошу не поднимать по поводу этого моего поста лишний шум. Это только МОЙ взгляд, я его высказываю с целью объяснить критерии СВОЕГО выбора, и никому его не навязываю.
Громадное спасибо большинству участников конкурса за удовольствие, полученное от прочтения ваших работ!
Прошла и вспомнила, что уже читала эту работу. На мой взгляд, текст получился каким-то раздрызганным (что вижу, о том пою), но некоторые места цепляют до мурашек. Например, там, где про мамкину жилетку и отцовские носки - чтобы согреться от людского невежества.
И мне... Надеюсь, что инкогнито снимут... Хотя я догадываюсь, кто автор, но хотелось бы проверить собственную интуицию... Странно, я была уверена, что работа пройдет. Еще одно доказательство, что количество комментариев и их содержание не очень влияют на общую картину баллов.
А мне как жаль...Тем более при таких шансах: 1 к 4. Спасибо всем, написавшим свои отзывы. Но мое сочинение и не было рассчитано на широкий круг читателей. Просто, когда каждый день перед глазами мелькает: "Напиши эссе!", то возникаюшие мысли, образы и воспоминания совсем не дают работать. Исторгнув их, я хоть как-то успокоилась. Еще раз спасибо!
Так "Калейдоскоп" - Ваш? Браво! Спасибо за удовольствие от чудесной работы! Прохождение в тот или иной тур - во многом, дело случая, главное, что Ваше эссе нашло много искренних поклонников.
Увы, как раз я в первом туре ни одной работы не прокомментировала, но "Калейдоскоп" сразу мысленно отметила. И не я одна. На форуме несколько раз встречала высказывания с сожалением по поводу того, что Вашей работы не оказалось во втором туре. Так что, нет повода для расстройств, для многих Ваше эссе все равно остается в фаворитах, и плевать, что его нет во втором туре:)
Многие здесь высказывались, что описывать Родной Край через детские воспоминания банально. Возможно. У меня, например, просто другого выхода не было. Моя семья переехала в другой город, когда я была еще малявкой. Но Родиной навсегда осталась Сибирь - Байкал, тайга, горы...А насколько рядом?
В сторону Иркутска. А по поводу банальности - не обращайте внимания. Если бы много работ было, например, через восприятие природы, то их тоже назвали бы так. Просто Родной край, это то место где мы родились, а не там где живем.
Значит, у меня тоже банальная работа. Но у меня даже вопрос не стоял - что есть родной край. В моем понимании, это то место, которое тебе бесконечно дорого. И не факт, что ты живешь там сегодня. Как по мне, неправильно связывать понятие родного края с текущей пропиской - это разные вещи.
Почему банально? Каждый писал так, как чувствовал. Я, например, могла бы описать свой родной город и в недалеком прошлом, и в нынешнее время. Я его люблю, и на фоне недостатков всегда могу разглядеть массу достоинств. Но словосочетание "родной край" почему-то навеяло именно детские воспоминания о городе, в котором я живу, вернее, о маленькой его частичке. К сожалению, моя работа тоже не прошла во второй тур и я тоже расстроилась. Тем не менее, хочу Вас поддержать: Вы написали отличное эссе и многие это оценили!
Чтобы получилось хорошее произведение, его нужно выстрадать, нося внутри у сердца. Как плод носить до зрелости, чтобы ребенок родился жизнеспособным. Мое сочинение - выкидыш. Сердце сильно болело.
Душевно. Нам с вами надо было писать так, чтобы "глаголом жечь сердца". Что-то близкое и понятное всем. А детские воспоминания потому и проигрывают, что слишком личные.
Возможно. Но на самом деле лично я испытала массу положительных эмоций от прочтения именно вот таких трогательных и душевных детских воспоминаний. Огромное спасибо авторам этих работ!
Да. Очень удивилась, когда увидела, что моя работа прошла во второй тур. Даже неудобно как-то. Такие хорошие работы срезали. Я, правда, писала так, как на самом деле чувствую, но тем не менее прекрасно вижу, что до мастеров слова мне еще очень далеко.
Да, Ваш комментарий меня очень тронул. Спасибо за голос! Честно говоря, думала, что пройду во второй тур, но что поделать: конкурс - это в некотором роде лотерея... А как Ваши дела: писали? прошли?
Писала, но не прошла. Хотя и не особо-то надеялась) Но раз хотя бы нескольким людям понравилось - значит уже не зря старалась! Если интересно: №19, о Рузе.
Жаль, что многие работы в первом туре я читала по диагонали. Сейчас вернулась к Вашей Рузе и поняла, что рассказ Ваш меня тронул. Очень душевное эссе получилось, а еще очень захотелось взглянуть на фотографию невесты с развевающейся фатой у фонтана. Это были... Вы:)
Бросьте Вы про ошибки! Я уже писала где-то, что факт выхода/не выхода во второй тур - процентов на тридцать случайность. А на фотографию с удовольствием взгляну!:)
Не многие, а я! И не было там слова "банально"!!! Не нужно перекручивать! Там была мысль о том, что это очень выгодная позиция с точки зрения привлечения симпатий!! Ваша работа и та, в которой "челка к челке" и еще несколько - необыкновенно красивые, сильные и выигрышные эссе, в том числе (!) за счет детских волспоминаний и образов. И только поэтому я голоссовала за тех, кто писал о своем настоящем крае - не менее талантливо, но без использования этих приемов! Если критерии оценки не были заданы организаторами, каждый вправе устанавливать их для себя самостоятельно!
Не могу с Вами не согласиться. В том числе и поэтому я не определяла для себя никаких критериев, а просто проголосовала за те 13 или 14 работ, за которые не смогла не проголосовать. И только после окончания первого тура вдруг подумала: интересно, а как же разделят мои 30 очков... ведь с дробями получится... Но было поздно что-то менять.
Ну не придирайтесь!)) Настоящий - сегодняшний (ну нужно же было мне как-то сформулировать критерии выбора для себя, решила вот так, и все)
ЗЫ: у меня и мысли не было, что калейдоскоп может не пройти дальше, я только что приехала, сразу заглянула во "второтурников" - нонсенс - в первом остались, как минимум, 10 ОЧЕНЬ достойных работ (на мой взгляд, конечно). И, опять-таки, если помните, там же (выше) я сказала, что если во второй тур пройдут все работы, в которых речь идет не о сегодняшнем родном крае, а образы и воспоминания, я с удовольствием буду выбирать из них - ничего личного... просто обостренное чувство справедливости и сочувствие к тем, кто побоялся так лихо отклониться от темы!
Я и не думала придираться, просто процитировала то, что вы написали. К тому же, мысли о прохождении моей работы во второй тур и не возникало. На Адвего фаворитов без меня хватает.
Та ну, все это так... даже слова не подберу... не стоит оно переживаний и ссор. Если честно, я думала, что конкурс - это развлечение, а он оказался полем сражения(((
Ира, привет!:) Ну, положим, тех работ, авторы которых родным краем считают страну, город, улицу, двор и даже дом, где прошло детство, далеко не несколько – их порядка 70% от общего количества участников конкурса. И я не вижу в этом криминала и поисков выгоды. Родной край – он потому и родной, что дорог сердцу. Если повезло, ты живешь в нем, если повезло меньше – он живет в тебе. В твоих воспоминаниях, мечтах, снах. Мое ИМХО, что такой взгляд не заслуживает обвинений в спекуляции чувствами читателей и игре на зрительских симпатиях.
Салют!)) Ключевое слово - ИМХО! Я изначально уважаю любую позицию любого болельщика, если она последовательна. Свою - я озвучила. Я буквалист(ка), и посчитала невозможным писать о прошлом. Уверена, что именно так поступили и мои избранники (которые все прошли во второй тур). Напиши они иначе... сложилась бы другая ситуация (уверена).
И никаких обвинений! Это термин общепринятый в искусстве "спекуляция на детях " - нарисуй ребенка и картина прдастся быстрее, а реклама станет эффективнее!!!;))
Соболезную. Написано очень хорошо, почему вылетело сразу, тоже понятно: массив голосующих не оценил слог, а кто оценил — просто отдали предпочтение другим. К примеру, меня, при общей безупречности остальных образов, покоробили моменты: 1. Открывать топором жестянку с кашей — вкусно и точно фактически. Но зачем лезть на лиственницу, чтобы эту перловку съесть? Или из фразы вылетело слово "верхушки СВЕЖЕСПИЛЕННОЙ громадной лиственницы"? 2. Забыли на привале собаку и уехали. То ли это придумано (а на самом деле бегали-искали ДО отправления, или смотались по-быстрому машиной туда-сюда за дровами, солью, да водкой в конце концов, а оставленный ненадолго пес расстроился), то ли совсем не любите своего пуделя. 3. "Трехлитровая корзина". Возможно, и правда у вас еще есть земляника, когда уже налился овес, но корзины литрами измеряют только потомственные горожане.
1. Самый кайф в детстве - съесть, открытую топором банку с кашей, именно недалеко от верхушки громадной лиственницы. Кто не любил в юном возрасте лазать по деревьям? 2. В машине было трое сопливых детей (включая мою персону), а наш кобель отличался редкой самостоятельностью и обычно, при сборах, сам забирался в машину. А родители, как ни странно, предпочитали устраивать перекличку детям. Видимо, что-то в тот раз его задержало, да и мы запарились. 3. И в каких по-вашему мерах объема измеряют корзину не горожане? Два пальца до края?
1-2. Я бы вашим родителям, которые детей конечно любят больше пса, но отпускают их лазать по деревьям с топором и банками, да еще разрешают там эти банки открывать и жрать недалеко от верхушки… без альпинистского снаряжения, "кошек", без всякой страховки. На самом-то деле дети сидя на второй-третьей ветке канючили, чтобы папа банку открыл и наверх подал? Неудобно же по дереву карабкаться с банкой в руке. 3. Да вроде совсем не измеряют. Слова разные. Туесок для ягод, корзинка детям грибы собирать, корзину на покос собирают.
как...берешь нежно в зубы и лезешь. Ключевое слово "нежно" - молочные зубы отличаются крайней шаткостью и могут стать дополнительным ингридиентом каши...
Вот оно, что, Михалыч))) Теперь понятно, почему я до сих пор не парапланерист - надо сначала с кашей потренироваться))) Круто, что еще сказать, летать всегда круто)
Нынче перловая каша от российского производителя вольготно расположилась на запыленных прилавках в слегка покоробленных временем продуктовых киосках. Всегда, добро пожаловать в наш клуб "полетов наяву".
Это смотря в каких именно местах - Сибирь огромна. Недалеко от Иркутска, в лесах, я воочию не раз наблюдала описанную мной картину. А восприятие цвета - сугубо индивидуально. Мне он запомнился таким (уже лет 20 не видела). Стоит в шкафу только искуственная веточка багульника, вообще непонятного красно-малинового цвета...
я во многих местах была и в Иркутской области, пошлю Вас по ссылке, прекрасные фото, надеюсь, что они и Вас порадуют, также как и меня, так как я цветущий багульник не видела еще дольше Вашего http://advego.ru/blog/read/fre...e/40232#comment32845 и еще чуть ниже - Это северобайкайльский багульник.
Только сейчас увидела, что "Калейдоскоп" - Ваша работа. Я тоже голосовала за Вас и сожалею, что работа не прошла во второй тур. Думаю, что даже причина не в том, что это детские воспоминания, а в том, что нас таких оказалось много, и в этом случае, как я заметила, реагировали не на литературную составляющую, а на какие-то общие детали, которые у всех в детстве были. В этом плане Вы оказались, видимо, неоцененной в силу своей индивидуальности... ИМХО, конечно. Потом люди не все работы прочитали, кто-то выдергивал только своих земляков по названиям. В любом случае, Вы можете гордиться, потому что эссе Ваше действительно замечательное!
А чему тут удивляться? Если считаю нужным, свое мнение выражаю. Найдутся у автора аргументы, которые меня убедят, соглашусь, потому что не считаю свое мнение истиной в последней инстанции, а вот разговоры на уровне "сам дурак" меня, если честно, выводят из себя.
Не так много людей, со столь пылким темпераментом. Я лично редко пытаюсь что-то доказать. Тем более, когда тебя обвиняют в том, что ты - баран (или козел, не помню точно).
)))) Эгей, любая крайность - чревата))) Может быть, говоря известной метафорой, Ваш стакан теперь стал наполовину полон, когда как раньше был наполовину пуст? Пусть у Вас в жизни будет побольше позитива!
Не обращайте внимания на комменты Маргариты. Она дама весьма своеобразная, метит, где может и как может. Больше всего меня позабавили два ее коммента к одной и той же работе. Сначала она рассыпалась в восторгах, через день, вероятно, забыв, что тут уже метила, выдала грубую критику работы.
Мне тоже ваша работа очень понравилась. Проголосовала за нее, и (особенно сейчас) очень сожалею, что не оставила комментарий. Жаль, конечно, что текст не вышел во второй тур, по-моему мнению он сильней многих представленных там работ.
Нет, я не писала - у меня здесь нет 10 заказчиков, а времени их искать из-за поездки не было. Но если б я писала, то в этом же ключе: мне родной край тоже не отделить от детства...
А вам не кажется, что своим постом вы оскорбляете чувства не только авторов названных работ, но и всех тех, кто проголосовал за эти эссе? А их, судя по факту прохождения во второй тур, немало. Не будет ли правильнее оставлять избыток желчи в комментариях к работе, а не обнародовать во всеуслышание свою сугубо субъективную точку зрения?
Да-да, сама уже усомнилась насчет того, что туров будет всего три. Кажется, администрация где-то высказывалась на эту тему (насчет трех туров), но могу и ошибаться.
Про Степное очень хорошее эссе, написанное практически ребёнком. Я считаю, что такая работа имеет право быть во втором туре, потому что детей надо поощрять вместе с их талантами. Да и кроме орфографических ошибок, слишком рваных предложений и упоминания цен ничего крамольного там нет - вполне сочетается с ещё 180 примерно эссе того же уровня. И уж точно лучше рерайтов из википедии и туристических буклетов, которых на конкурсе примерно треть.
Тоже мне "ужос-ужос"! ;) Удачного вам денька, дорогуша! И победы во втором туре! Хотя думаю "котов" навряд ли кому-то удастся победить. Эт мой мнений личный!
лучше на чай из самоварчика))) Как подсказывает моя железная логика: раз из 4 львовских работ во второй тур прошла только одна, то Вот и автор дождя нарисовался))) Нет.. мы не может быть с вами знакомы, у меня нет разведенных знакомых..
О нашем разводе мало кому известно))) слишком хорошие дружеские отношения с бывшим супругом))))))) Самоварчик пылится на шкафу, но не буду назойливой, наверняка у нас разный круг общения и, как подозреваю, возрастная категория.)
может в реальной жизни мало кому известно, а вот здесь, на адвеге очень многим теперь, но вы сами так решили.. Ого.. настоящий самовар?? а где взяли? Вообще-то я самоваром подколоть вас хотела, потому что знаю очень хорошо, что ни в одной кафетерке из самовара не наливают)))
Привет) Меня забанили навечно )))) Так что можете злорадствовать, если чаго-то не решат. Так вот про самовар: сей девайс не совсем настоящий - электрический. Но стоит он у меня лет так надцать и ни разу не включался, поскольку веду довольно таки уединённый образ жизни. Всегда хотела гостей на чай с блинами приглашать, но как-то не складывалось. Так что можно начать)))))))).
Так как отвечать на комменты в работе нельзя, то объясню в обсуждении. Как и обещал. Первый мой замысел - это ключевые слова, выделенные капсом. Это такая наивная параллель с Адвего. Второй - писать с иронией и максимально реалистично. Пытался надавить на чувства и душу читателей. Хотел, чтобы они прониклись нечто большим, более важным, что есть в этом мире. Третье - я действительно стремился к максимальной реалистичности и мое эссе - чистой воды неореализм. Поэтому спасибо за комментарии.... А как там Ваша работа? Я успел проголосовать за нее? =))))))))))
Спасибо и Вам за положительный отзыв. Вы просто вытащили меня из петли, которая уже вертелась, словно королевская кобра, вокруг моей шеи! =) Спасибо! =)
Вы, как я понял из контекста, наблюдали за туристами, фотографировавшими столбы, а голодный Андрей бегал трусцой по Левандовке. Жаль, что реалистический и оригинальный взгляд на Львов, с естественной горчинкой, свойственной мыслящему человеку, не возымел отклика у публики, предпочитающей вдыхать измолотую миллионами языков львiвську каву. Все равно, поздравляю с достойными работами, львовяне!
абсолютно верно))) А чего там грустить?? Самое главное, что я достигла своей цели, а именно: обратила внимание, раскумарила, расшатала, вызвала эмоции, немножко подразнила, в общем, вызвала резонанс)))
Я умею обращать на себя внимание - уж что есть, то есть, а то, что не всем нравлюсь - так я же не копейка)))
Андрей, который сгоняет вес, поскольку спорт требует жертв. =) Поэтому если встретите спортсмена с голодными глазами и проницательным сострадательным взглядом, то это буду Я! =)))))
Слушайте.. а мне, почему-то, показалось, что это работа девушки... Может быть потому, что бегают по утрам все больше девушки,ну, и не ужинают тоже они...
да, кстати, наши львовские чиксы по утрам не бегают, они ходЮт исключительно по шейпингам.. с утра идешь или едешь на работу так видишь исключительно мужчин и пенсионеров. Я лично за 10 лет во львове ни одной девушки на пробежке не видала, ни на утренней, ни на вечерней...
Я знаю как минимум 5 девочек, бегающих не только вечером, но и утром. А еще они... не ходят на шейпинг. Говорят, что это полный бред. Ведь туда ходят девочки, которые "из всех сил "и "до последней капли пота" тренируются, а потом... идут в какую-то забегаловку и поворачивают на родной аэродром самолетики в виде дополнительных 3000 калорий! =)))))))
Ух ты, здорово! Только увы далеко не у всех есть время и возможность ходить в бассейн, на шейпинг и сидеть на диете, когда ребенок совсем маленький. А выйти на полчасика на пробежку вокруг дома - вполне реально)))
Дело в то, что туда меня загнала сестра. Ей не нравилось что я. пардон, жирная корова и толстик (это она меня подбадривала). Сама же сестричка сидела с 4 месячным крохой))))
Вы слишком банально смотрите на жизнь, солнце. Объясняю. Утром бегают не только красавицы из 90-60-90, которые не хотят терять свои 90-60-90 ни за что на свете. Утром бегают и футболисты, и боксеры, которые перед соревнованиями сгоняют вес лучше, чем топ-модели для частных показов! =) В этом также ирония. Если не было ужина, то не заслужил и завтрака! =)))) А Вы меня не поняли! Ну ничего. Теперь знаете, что значит быть спортсменом. Не все же пьют пиво и водку, кто-то даже ходит в тренажерный зал, а в свободное время кто-то даже профессионально занимается спортом =)))))))))
Что ж, я рада. Почти все мои избранники прошли во второй тур. Намерена прокомментировать каждую работу второго тура и проголосовать за одну (или три, еще не решила), но самую-самую. Удачи всем.
Я -таки прочла все 209:) Проголосовала за 10. Все прошли. Сейчас(уже!) проголосовала за 3. Поскольку читала все, то не вижу смысла что-то менять. Мне эти три с самого начала были по сердцу. Теперь могу лишь комментировать, но не знаю. Увидела сегодня под некоторыми работами опять: "Ваша работа пройдёт в финал, поэтому я проголосую за другую". ...(нет слов).
ух ты... так вы прочли все 209!!?? вот это вы молодец!! вот это вам зачет..))) А у меня так руки с ногами и не дошли((( А вы кстати во второй тур попали??
Не знаю, мне так не кажется :) Почитав эссе других авторов, я, например, сделала соответствующие выводы. Хоть и не прошла во второй тур, но нисколько не огорчена этим фактом.
Честно - уже поднадоело - по 125-му кругу "эссе - не эссе", "что такое эссе?", "а, ну если бы я писал не эссе..."
Вроде сошлись на том, что формулировка размытая, что в конце концов пусть голосующие сами определяют для себя, не? Что, если прошли работы во 2-й тур - ну, значит большинство благословило.
Что под работами масса мнений "эссе -не эссе" имеет место быть, но факт победы в 1-м туре говорит больше в пользу первых.
Ну так что сейчас? Начнем опять мусолить?
Когда пишете "да, хорошая работа, но не эссе" (или там автора вам не видно, или чего-то не слышно, или не по ГОСТу размер предложений) - добавляйте "это мое мнение". А то прям гвозди забиваете, вроде высшие эксперты.
PS Сорри, пост касается меньшинства, причем подавляющего. Но этого меньшинства иногда оказывается как-то слишком много. Внезапно.
"или там автора вам не видно, или чего-то не слышно, или не по ГОСТу размер предложений" - улыбнуло:) Так и вижу скрюченного сухаря с лупой, слуховым аппаратом и логарифмической линейкой:)))
А Ваше обращение - не критиканство? Может быть, Вам тоже следовало здесь добавить ИМХО, уж коли других учите. Формулировка не размытая, а достаточно четкая. Во всех определениях разными словами говорится одно и то же. Более того, здесь даже на форуме пытались по полочкам разложить и на примерах показать (ник автора постов, к сожалению, не помню). Может быть, это Вы намеренно не желаете чего-то видеть?
Уважаемые! Давайте остановимся! Это беспредметный спор. Кому нужны эти страсти? Голосует тот кто хочет. Раз уж не снята работа с конкурса, стало быть за нее тоже можно голосовать. Но конкурс разочаровал. Мое мнение.
Не могу сказать, что это положитнльное сильно утешает :)) Хотелось, все-таки, более оживленной реакции на свою работу. Но.... выводы действительно сделала.
Могу сказать про себя, что я прочитала, к своему стыду, гораздо меньше половины. И в этом я себя упрекаю. - Первое разочарованье. (И что более страшно, что я не одна такая). А посему к профессиональным членам жюри я отнести себя не могу.
Работы, которые для меня были привлекательными, не прошли. - Второе разочарованье.
Работы, которые прошли мне не нравятся. - Третье разочарованье. (Кто за них голосовал, я не знаю).
Что касается удовлетворения личных амбиций, то мне это не надо. У меня работы валом. Пусть не будет славы, зато пусть будет в порядке материальная сторона, что немаловажно. А посему не стоит больше отвлекаться на всякие глупости и спокойно работать. Я и так знаю, что я умная и красивая без всяких там доказательств.
Командовать будете дома. Может быть с себя начнете? Вы даете аргументированные доказательства, что перед нами эссе, вдруг я с Вами соглашусь)) Пока же Вы только клеймите несогласных, которые выше свои краткие аргументы сформулировали. Вы не сделали даже этого.
А я вот больше не спорю. Пока кто-то будет доказывать, что все, где есть буквы, можно назвать эссе, я лучше наслажусь вкусом клубнички, которую только что сорвал во дворе с куста. Ароматная такая...
Да никого не клеймила, не нужно мне приписывать лишнего. Базой поста был посыл "Вроде сошлись на том..." - и ведь действительно вроде ж сошлись - ну почитайте то место обсуждения, где Сергей несколько раз озвучивал позицию.
И вот - опять 25.
Поэтому у меня была просьба к критиканам - не делать категоричных заявлений и не претендовать на высшую истину и лучшую трактовку определений. Собсно, все.
Впрочем, бестолку. Думаю, что и в финале мы увидим все те же заявления, что в начале 1-го тура.
До нынешнего момента свое мнение по данному вопросу не высказывала. Считаю, что у каждого образованного человека, понятие, что такое эссе, сформировано давным-давно, можно сказать с детства. Просто не думала что администраторы не предпримут мер, тем более в случае споров, было обещано компетентное жури. Забавно наблюдать за всем этим :)
Я тут мирить никого не собираюсь и истину выискивать тем более - опыт не позволяет. Но позволю себе напомнить слова администрации: "Уважаемые пользователи, мы напоминаем вам, что это конкурс эссе. Поэтому мы призываем всех пользователей стараться голосовать именно за эссе. Является произведение эссе или не является - пользователь решает на свое сугубо личное усмотрение. Если работа, по вашему мнению, не является эссе - пожалуйста, не голосуйте за нее."
Все просто - не считаете работу эссе - не голосуйте, и все дела) Я вот вообще удивляюсь, как это некоторые опусы прошли, но раз проголосовали - значит, толпе понравилось, я так понимаю. Раз голосует толпа, а не жюри - какие могут быть претензии к себе подобным?
Вот об том же и талдычу. И не понимаю мотивацию некоторых спустя долгое время поднимать на-гора уже протухшие споры. Хотя ... нет. Пожалуй, начинаю понимать. Мотивацию ;))))
И все-таки, может ли человек, отдавший в первом туре все 30 очков голосовать во втором туре, тем более, за те же самые эссе? Как понимать вот эти пункты правил: "- голосовать можно будет за любое количество работ; - всего у пользователя есть 30 очков; - если пользователь проголосовал не более 3-х раз, то за каждый голос дается 10 очков; - если пользователь проголосовал более 3-х раз, то все очки пропорционально делятся на количество голосов пользователя; - за одну работу пользователь может проголосовать только один раз; - если пользователь проголосовал более 30 раз, то за один голос работе будет начисляться 1 очко" Они относятся только к первому туру или ко всему конкурсу? Почему нет никаких уточнений по правилам голосования во втором туре?
извините, но тут объявился комментатор работ по имени terez... Почему-то ко всем работам оставляет резко негативные комментарии, причем негатив зачастую вообще необоснованный - видит то, чего и близко нет о-О Срок регистрации на адвего - месяц. А людям, которые старались несколько дней и всю душу вложили, просто тупо гадит!
Да, я тоже заметила, сколько негатива в постах этого комментатора. Причем пишет совершенно абсурдные вещи, "видит" недостатки, там, где их в помине нет... Я даже не удержалась, под одной из работ ответила на его (ее) комментарий:)
Редко высказываюсь на форуме, но вот только-только хотела написать то же самое. Особенно напрягает категоричность этого "критика": "есть только два мнения: мое и неправильное".
Да во вторм туре не одно такое "новообразование" возникло. Norilsktour еще не поленился в комментах нафлудить. Но этот как-то локально действует, целево устраняя конкурентов в определенном тематическом сегменте. А terez лезет всюду, тупо цепляется к первому, что бросится в глаза и дает негативный коммент. Обидно, что на это повелись некоторые старожилы)))) Форумные тролли вечны))))
))) Я вот тоже повелась, просто не сразу поняла, что это тролль - невозможно же читать все работы одновременно:) А когда позже в нескольких работах увидела остальные комменты terez, сообразила, что это "ж-ж-ж" неспроста:)
Все же здравый смысл подсказывает, что прежде чем комментировать, следует читать саму работу, а не комменты к ней. Что ж Вы такого нелестного мнения о части голосующих - не из детской песочницы же люди голосуют:)))
У меня его комменты вызывают дежа вю.. Мне кажется, я догадываюсь, чей это клон. Такой весь "правильный", "честный критик", любящий гадить всем и вся... В общем, хороший исполнитель местного троллинга...
Помнишь, ты мне говорил, что х.и. - это другой участник форума женского роду-племени? Так вот, terez - земляк (землячка) этой другой участницы форума. Совпадение?
Да, есть даже одна работа, которую он (то бишь, она) похвалила и сказала, что отдает свой голос. Но во всех остальных - только негатив. Заслуженный или нет - но негатив.
Умеет пользоваться словом не в смысле оценивает работы с профессиональной точки зрения. Умеет пользоваться словом так, чтобы метко и очень колко зацепить автора и участников. И это у него (нее) очень хорошо получается.
Я уже две такие работы нашла. Одну она просто расхвалила. А работа и правда неплохая, но почему-то после такого комментатора закрадыввается подозрение.
Хотела было заступиться за terez, потому что в большинстве случаев я с ней (ним) соглашалась. Не всегда конечно, но аналитичный подход все-таки у нее(него) присутствует. В моей работе тоже далеко не лестный комментарий оставлен, но написано то, что я и сама себе сказала, поэтому тоже согласилась. А вот когда увидела среди регулярной критики комментарий, содержащий дифирамбы в ничем особо не примечательной работе да еще и с кучей ошибок, Остапа, как говорится, понесло... Все-таки остается надеяться, что люди оценивают, не глядя на комментарии, хотя иллюзий не строю...
Хотелось бы сейчас послушать про мою работу. Знаю, что никто не проголосовал за нее и мало комментировали.. Видать эмоций не вызвала. Эссе 161. http://advego.ru/blog/read/krai/338802
Я девушка. Мне просто легче представить себя другим человеком и описать его чувства, эмоции. Я уже потом поняла, что неправильно сделала - эссе ведь "идет от собственного 1-го лица".
Неправда! Эмоции вызвала, и очень даже положительные. Вы так красиво и тепло рассказали о своем крае, о своих внуках... А не голосовали, видимо, потому, что подобных работ на конкурсе было очень много. То ли народ просто растерялся, то ли не хватило голосов, а может быть принципиально не голосовали за душевные и трогательные эссе - не знаю. Лично мне очень обидно, что таких искренних работ, как Ваша, во втором туре очень мало.
Думаю, что голосов было значительно больше, зря Вы так думаете. Но я за Вашу работу не голосовала, могу объяснить почему. Очень захватывающее начало, замечательная идея со Скитальцем, но дальше второго абзаца уже вчитываться не особенно хочется, потому что дальше текст похож на выступление психолога на родительском собрании или на форуме. Написано несколько нравоучительно, насыщено терминами и профессиональными штампами: "уютное материнское тепло", подсознательное", "на уровне инстинктов"... Вот понимаете, если бы это была статья на родительском сайте, она бы воспринималась совсем по-другому, нежели среди 200 с лишним работ на одну тему. Думаю, это очень хороший опыт для нас всех - учитывать контекст, в котором будет прочитана твоя работа. Не посчитайте, что я умничаю, я это и к себе в полной мере отношу, хоть и во второй тур прошла, но очень хорошо вижу, что не учла.
У вас хорошее эссе, но его тяжело читать обычному человеку, который устал с работы и торопится в ванную. Сложновато для понимания большинства с учетом малого времени голосования и большого количества произведений. Это неплохо... Просто это не доходчиво для большинства читателей. В результате, те кто не утонул в восторге. Но таких мало, ведь глубины вам нравятся..)
Число работ велико, поэтому многие ориентировались по 30-35 первым попавшимся для прочтения...
В плане конструктивной критики, могу предложить сделать более оригинальное название и привлекательный первый абзац. Ведь работа у вас хорошая и даже очень! Но, я, например, не имел возможности прочесть всё и выбирал понравившиеся названия и первые строки(каюсь). И так делали многие...
Хорошие емкие образы; произведение - цельное. Сделано добротно и от души... Да, название не эпатирует; это - не "паралич"; это просто - хорошая работа.
О, коллега по цеху).. Здравствуйте. Вас, видимо, конкурс настолько увлек, что Вы решили променять на него "сочные" тексты (редко отмечаетесь в комментах к заказу)... Про себя могу говорить - "участвовал" (текст №113). Вылет меня немного удивил (наверно, как и других авторов, чьи эссе не прошли дальше), но радует, что во втором круге оказались работы, за которые я голосовал. В данной конкурсной схеме есть субъективный фактор, и если бы я во втором круге не увидел некоторые названия, то имел бы все основания сомневаться в "честности" данного мероприятия. А так - то, что мой текст не прошел дальше, означает - просто выбывание из игры...
Действительно грустно, что такая красивая работа осталась за пределами следующего тура конкурса... Кстати, Margarita может рассчитывать на посылку с оранжевым песком?!))
ааа .. тогда даже не знаю, радоваться или переживать за госпожу Андрееву, она здесь всех терминами засыпала, представляю, что сейчас может начаться. А я не выдержу и опять бан схлопочу )
))) Я имел неосторожность не выдержать и предположить, что госпожа Андреева, по моему мнению, просто глупа ) У нас с ней длинная переписка была, утром, правда, всё удалили. Интересно, а сейчас меня за то, что я когда-то так предположил, не забанят? Низзя, мне с заказчиками переписываться!
Маргарита выступила не писателем в данном случае. Жаль, не довелось увидеть Вашу переписку с госпожой А. Прекращаю переписку тоже с Вами сейчас, а то скатимся во флуд.
Margarita - впечатлительная личность и, должно быть, приятный человек; чего-чего, а песка для хороших людей не жалко)... Но только вот "крымский песок" в отрыве от крымских пляжей станет "московским песком", "сибирским" или просто - "песком на подоконнике"... Ведь дело не в песке, а в месте: Крым - создает ту самую атмосферу. Можно взять песок из московской песочницы, привезти его на мыс Казантип, и он в своем оранжевом утреннем цвете, очевидно, не будет отличаться от "коренного" крымского. Пусть лучше Margarita - соберется как-нибудь в Крым и сама все увидит: ессе, не прошедшее во второй тур, вряд ли сможет передать всю прелесть Крыма и его атмосферы )...
Да уж, увлёк конкурс ))) *Сочный" заказ - единственный, над которым я в Адвего постоянно работаю, не хочу выпасть из обоймы. Очень нравится ВМ, его сайт и наша команда. Но иногда ни времени ни сил на этот заказ не остаётся, а тут ещё и конкурс ))). Работу Вашу читала, но после Маргаритиного комментария надолго зависла падцталом, даже и не отписалась у Вас. Потряс не песок, а вселенская красота крокодилов. Жаль, что не прошли во второй тур :( Конкурс - это как рулетка, от везения тоже много зависит.
Эмоционально работа откликается даже очень. Если бы это было напечатано в блоге, думаю, отзывов было бы множество. Эдакий житейский монолог, есть о чем поговорить. Что мне помешало проголосовать за Вашу работу? Во-первых, начало. Первые строчки, по странности, вобрали в себя все возможные штампы и стереотипы. Слава богу, если ты учился в школе и даже не был никогда в Сибири, ты все равно знаешь и про удивительный край, и про индивидуальность, и про тундровые низменности и водные артерии (в учебнике по географии писали...). Нормальная реакция человека, которому надо просмотреть 200 работ, - читать начало, конец и, в лучшем случае, текст по диагонали, если не зацепило сразу. Теперь само содержание. Для Вас родной край и природа - вещи почти идентичные, но понять эту мысль надо и читателю, а она не выражена, поэтому размышления о природе воспринимаются, как отступление от темы. Вместе с размышлениями о внуках это еще больше от темы уводит. В третьих, от начала к завершению эмоциональный накал падает, концовка получилась мало впечатляющей, как и начало. Ошибки кое-где встречаются, неудачные словесные обороты... А вот вложить свои мысли в уста старца с седой бородой - ход интересный, но, возможно, до конца не продуманный. Получилось, что удивились не размышлениям старика, а последующему саморазоблачению))
Читаю комментарии к своей работе и не могу промолчать.Когда писала эссе, просто высказывала свои мысли, все, что накипело. Написала, как справедливо заметили комментаторы, за 20 минут в предпоследний день. Просто хотелось поучаствовать в конкурсе. А сейчас почему-то задевают отрицательные оценки, хотя на победу не настраивалась и даже удивилась, попав во второй тур (уверена, что на этом остановлюсь). С другой стороны, если мои слова вызвали резонанс - это же прекрасно, это значит, они заставили читателей задуматься над ними, и это гораздо лучше, чем когда все в один голос говорят: "Молодец, красиво написано!" Плохо только, что не все правильно меня поняли, вернее, тех, кто понял - совсем мало.
То есть, если бы Адвего оказалась вдруг украинской биржей, Вы бы администрацию не поздравляли бы, несмотря на то, что и в Украине праздник Троицы празднуется так же, как и в России?
Я не о том говорю, чтобы россиян отделить от украинцев, не надо сразу нападать) Просто сегодня (по моим 23-26мск) день России, или день независимости (я не знаю, как сейчас называется верно, а раньше в школе нам твердили, что 12 июня россияне празднуют день независимости) А с Троицей вообще всех поздравлю, на день Троицы.
Тогда всех адвеговцев с великим праздником Троицы! п.с.не православная, не крещеная, и если честно, религиозные праздники не соблюдаю. Поэтому вот такой казус вышел...
Я не в шовинизме упрекал, а хотел понять логику, почему админов нужно позравлять с Троицей только если биржа российская. Я же не знал, что Вы имеете в виду другой праздник))
Это-то да, но если я обладаю количеством баллов, которое равномерно распределяется между всеми работами, за которые я голосую, то (логически) одна работа (за которую я голосую) "весит" 30 баллов, а две - по 15 баллов. Не помню просто, поднимался ли этот вопрос ранее...
Мне кажется, оставят 10-12. Во втором туре осталась каждая четвертая работа. Если следовать и дальше этому принципу, то как раз 12 штук должно пройти в третий. И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал. Интересно, как поступят админы.
А, все, понял, третий тур - финал, в котором определятся победители, как я и предполагал раньше. Три работы не могут выйти в финал, потому что три работы - это уже победители)
Не совсем понятно. Сергей, означает ли это, что завтра-послезавтра мы узнаем имена трех победителей? Или в финал выйдет порядка семи-десяти работ, из которых позже будут определены лидеры?
Да, Жень, я видела твой коммент. Но фраза "Третий тур - он же финал" в ответ на: "Мне кажется, оставят 10-12. Во втором туре осталась каждая четвертая работа. Если следовать и дальше этому принципу, то как раз 12 штук должно пройти в третий. И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал. Интересно, как поступят админы" предполагает некоторые разночтения:)
Мне кажется, это ответ на это предложение: "И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал."
Сергей поправил, что финал - это не три работы, а больше. Почему финалом называют момент награжения победителей - мне непонятно, ведь финал - это последний тур, в котором участвуют МНОГО, а побеждают только ТРОЕ.
Привет, я эту фразу видела, но поняла по-своему. Что голосовать можно будет до начала 14-го, т.е. до последних минут 13-го. Сегодня проснулась - и к компу, надеялась уже результаты увидеть :)))
Ну тогда ясно... Просто хотел спросить, поскольку очень интересно... Ведь, как говорил Шолом-Алейхем, "Если нельзя, но очень хочется, то можно" =)))))))
Извините, увидел Вас и позволю себе задать вопрос на другую тему. Вы тепло отозвались об эссе Rokintis. И мне еще тогда стало интересно, Вы правильно идентифицировали работу?
Именно - лотерея! И, наверное, относиться к нему нужно, как к лотерее: повезет - не повезет, ведь оцениваем работы мы, простые пользователи Адвего, а не компетентное жюри. Если бы изначально все относились к конкурсу, как к лотерее, наверняка бы не было длительных дискуссий на тему "Эссе - не эссе" и нудных просветительных литературоведческих монологов. А так - купил билет (написал эссе), закинул в лототрон (никак не лохотрон:) ) и жди: авось, фортуна улыбнется. А нет - так нет: в любом случае, никто ничего не потерял, а многие еще и опыт приобрели.
АААААА!!!! Это правда??? Это действительно вы автор "И через сотни лет"??? О_О Только я вас прошу - не юлите, а просто ответьте - да или нет!!! Иначе я сдохну тут от любопытства....
Просто замечательно... У меня уже которую неделю подряд в голове витает лишь одна мысль А знаете чем действительно полезны такие конкурсы? А тем, что относительно за совсем короткий отрезок времени мы так много друг про друга узнали и лучше познакомились, даже больше, чем за год общения на форуме. Такие мероприятия сближают...
Я, конечно, не говорю лично о вас и лично о себе, ведь вам чихать на меня с высокой горки... Я всего лишь об общих тенденциях, так сказать...
мне, во-первых, заказы подогнать нужно + на свои куски инет пространства кой чего написать и кой чего добавить. Так что, я мужество ухожу и занимаюсь делом.
Алёша, наше вам с кисточкой.. )) Даже прочла!.. (правда только сейчас) Если честно, ожидала большей вычурности чтоль... но в целом - позитивное впечатление :)
И правильно!.. Всё супер!.. Правда, как бы я не ворчала по разным поводам, реально понимаю, что значит участвовать в конкурсе. Поэтому абсолютно все(!) участники, не важно кто там просчитывал или просто писал от фонаря (читай от души) - большие молодцы :)
Алеша! К которому я насчет Шварцнеггера пристал и чего-то еще, уже не помню... А я думал, у Вас юмор будет хлестать через край... А у Вас такая славная ностальгия...
Кстати, если бы я жил где-то в Африке, то почему бы Шварценеггеру не родиться в Америке? :):):) А юмор у меня и хлестал, только я этого не написал, иначе б обозвали Петросяном и даже во второй тур не пропустили :)
Благодарю Вас, уважаемый Алеша))) Теперь я знаю, что мне оч.нравятся французская синичка и друг Петьки Щербакова =) Спасибо за работу, за настроение, за позитив) Желаю творческих удач!
Легкая работа, непринужденная, динамичная, с меняющимся настроением от шутливой несерьезности до философской мудрости. Вот образ у меня тоже такой же сложился.
Интересный подход. Я, например, решил голосовать в финале только за одну работу. Марка у меня и так будет! Я вылетел еще в 1 туре! =))))))))))))))))) Поэтому я всегда выбирал лучшую и голосовал только за нее... Жду результатов с нетерпением...
Трудно выбрать из почти что одинаковых эссе лучшее одно. Минимум три. Впрочем, как и мест призовых! А секрет и вообще есть запрет на огласку работ тех авторов, кто уже вышел с конкурса? Я вам оставляла коммент?
Нет. Вашего комментария я не дождался =))))))))) Запрет только для тех, кто еще в финале. Я уже давно рассказал авторам, которые комментировали мою работу, о ее номере! =)
Нечего критиковать, отличное эссе. Комментарии закрыты и тема закрыта.
Вопрос администрации, если она посчитает нужным ответить: голосовала ли я за это эссе №62?
Отличное эссе, краткое и ёмкое. Супер. странно, были наподобие эссе, я точно помню, что голосовала, про кирпичи, которые вот падали. но у вас из всех мальчуковых таких вот самое неразмытое и ёмкое. какая несправедливость! Ничего, вы талантливы. Повезёт в следующий раз!!!
Я всегда действую только по справедливости. Я не заинтересована, я не принимала участие. Правда хорошее эссе, что мне с вами делить. Я даже в дружбе на Адвего не заинтересована ни с кем, сама по себе)
Я говорю, у них тут своя мафия, без кавычек. У форумчан этих. Ну не может быть, чтобы ТАКИЕ эссе прошли в финал. А как ваше и ещё масса хороших остались за боротом. Впрочем, у админов будет возможность сверить ники голосующих с никами завсегдатаев форумных разделов...
Впрочем, если предположить, что на Адвего время от времени проводятся конкурсы, "особо умные" будут заводить вторые и третьи аккаунты для этих делишек:) не светясь в дружбах на форумах...
Ну, не знаю. только бы главарь снова не выбежал с криками: "Где у нас прокурор".:)
Ваше эссе лёгкое, читается легко. Литература так и плещет! Никаких мозговых завихрений. тяжести нет никакой и тугодумия. Естественно льётся текст, как ручей журчит. В таком кратком тексте охвачено всё самое главное. Написано от души, не пришлось выжимать из себя мысли и слова и фельдибёберные выражения. В общем, понравилось.
не пришлось выжимать из себя мысли и слова и фельдибёберные выражения. ---
В смысле у вас не выжатые получились предложения, а легкочитаемые - поэма в общем получилась у вас. Я вам не отвечаю, чтобы не развивать в админской ветке разговоры не по делу...
Да на здоровье) Я сама рада, что эссе настоящее, даже боялась, вдруг не понравится и думала как сказать? Молчать-то не привыкла) Так что я сама рада не знаю как! :)
Да ничего! Я обожаю критику! Я ее просто обожаю. Сижу иногда и смеюсь с друзьями из некоторых комментариев! =)))))))) Но критику таки люблю. Поэтому легко бы пережил и Вашу оценку, какой бы она ни была! А молчать никогда не надо! Всегда следует придерживаться правила - думать, что говорить и говорить, что думать. Но, как говорил Конфуций, такого трудно достичь! =)))))))))))
Критику не надо любить или не любить. Её не надо воспринимать от кого попало, от случайных людей.
Есть ещё просто мнение или мнения. На них не стоит обращать внимание, если вы никому ничего не должны и не обещали. Одно дело вы взяли заказ в работу - вы должны слушать мнение ВМ и его пожелания.
Мне тоже очень понравилось Ваше эссе! Можно сказать, глубокое и эпохальное произведение. И читается легко. (к своему стыду прочитала его только сейчас.)
Спасибо. Мое эссе мало кто прочитал, если честно. И я знаю почему. Я просто банально не подумал о названии! Нужно было придумать оригинальную название. Вот и все. Если бы назвал по другому и отверг параллель с биржей Адвего, которая заключалась в иронии и ключевых словах, то могло бы быть все по другому... Но после войны из пушек не стреляют! =) Спасибо за отзыв =)))))))))))
Все верно, нестандартные названия больше привлекают внимания, у них больше процент прочтения. В финале у доброй половины работ неординарные, необычные названия. Вот еще нам опыт (сын ошибок трудных).
Просьба всем ответить: если я из 3-ёх голосов отменю два голоса, то 30 очков достанется только тому эссе, которое я выберу единственным из трёх, за которые я уже проголосовала? Сейчас каждому эссе из выбраных мной - по 10 очков. Если я оставлю только одно из трёх, ему достанется сразу 30?
" - всего у пользователя есть 30 очков; - если пользователь проголосовал не более 3-х раз, то за каждый голос дается 10 очков; - если пользователь проголосовал более 3-х раз, то все очки пропорционально делятся на количество голосов пользователя; "
От перемещения слагаемых, сумма не меняется! =))))))) Решим задачу! =)))))) Есть 30. Голосовали за три. Итак, что получается? 3 по 10! Забрали два голоса - значит одной работе с отметкой плюс будет начислено все очки, которые остались - 30 !!!!!!!!! =)))))))))))))))
Раз Вы не хотите говорить, какое же эссе было Ваше, нагнетая интригу и увеличивая сборы с рекламной компании "Отгадайте, какое эссе написал Kukus_Mukus и выиграйте экскурсию по родному краю!!!", то я подарю Вам прекрасный и один из моих самых любимых афоризмов...
"Сегодня вечером буду молиться за Вас, хотя на особый успех, признаться, не рассчитываю"
Синди Смит (1771-1845)
Хотел завершать и чуть не забыл про смайлики. Их всегда должно быть много =))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) ))))
Алеша! Нам незачем шуршать - мы Вас помним! И даже бабушку Авдотью, и ветку, и американскую синичку... Сидит "костюмчик", сидит! Можете не сомневаться!
А по-моему, нет :) если пользователь проголосовал всего за 1 работу, то ей (работе) зачисляется всего 10 баллов, а не 30! Об этом уже раз 100 говорили.
Вы слишком много фантазируете. Есть четкое правило: "если пользователь проголосовал не более 3-х раз, то за каждый голос дается 10 очков". Что еще здесь можно обсуждать? 30 очков ни одна работа получить от одного пользователя не может.
Кстати, такая фантазия не помешала ему написать лёгкое в чтении, краткое и ёмкое эссе, в то же время охватившее всё то, что многие и по 5 абзацам размазывали..
Ого! Я сам не ожидал такой реакции от Вас! =)))) Но забудьте о том эссе! Будет еще один конкурс - вот тогда я удивлю мир! =)))))))))))) Спасибо Вам большое за отзывы!!!
Да-да, вы про эссе ничего не говорили. Это я насчёт фантазии вот размышляю в общем вообще и о его, Андрея, фантазии в частности. Ну, да - всё правильно: у кого нет фантази, те и размазывали.
Мадам не ответит. Нечем гордиться. Я не знаю, как тут написать, чтобы интимно, не на публику. Мадам публично дискредитировать не хочется, но Вам бы работу показал, если так интересно...
Андрей! Ну, жутко интересно проверить собственные предположения! Скажите, плиз, это не там, где ложками абрикосовый джем ели? Кажется в Лондоне, если мне не изменяет память...
Точно))) И при этом "кто-то божественный делает искусственное дыхание", а кто-то другой (явно не божественный, хотя и именуется церковью) закапывает в "в общественные фекалии". Семиотики выше горла, прям захлебываешься и хочется взывать о спасении к безвременно ушедшему Лотману...
Очень, очень интересно! Так какой номер? Хочется воочию посмотреть на тропы, семиотику, теорию Лотмана, прочие антимодальности и инсесенуации (извиняюсь, если что, плоха память на подобные термины). Прямо аж интересно стало.
Мамадорогая, у меня мозг пухнет, как хорошо, что я не читала комменты Андреевой, а то замучила бы Википедию. И как я до сих пор прожила. не зная всего этого, а сейчас уже поздно, все равно забуду на второй день после прочтения.
Бедолаги, ну что же вы так остро реагируете на психиатров))) Если бы я знала, что у вас будет такая острая и продолжительная реакция))) Вопрос графоманам: а вы кого боитесь больше - стоматологов или психиатров?
мну не графоман :(( но за них отвечу: Стоматологов перестала бояться с появлением коммерческих клиник и евробормашин. Психиатров начала бояться с появлением конкурса эссе
Психиатрия стала более гуманна к рассуждениям людей на какую-либо тему. А "родной край" это очень безобидная тема, чтобы чего-либо бояться, тем более конкурс анонимный. И штатных врачей на сервисе не предусмотрено))))
1 -"Дом", 2 -"Серое море" и 3 - ещё одно я отметила. Не помню его названия, там женщина пишет, как 61 год назад она покинула свой родной край. Не сказать, чтобы оно мне понравилось с литературной точки зрения, хотя почему-бы и нет. Отметила возраст участницы и умение пользоваться Интернетом, вобще саму личность Автора эссе.
docadept - чем не стриптизёр? :)По-моему местные девушки всех возрастов от него в неописуемом восторге. Да и зубы у него хорошие и улыбчивый - самая та эротика. :)
1. Из docadept выпал некий светящийся объект (шарообразный). 2. Никаких зубов не обнаружено. Резюме: у Вас временная фантомная экстатопатия. Не смертельно. Но - крепитесь...
Посещайте стоматолога регулярно и будет вам счастье. Такого не может быть, чтобы человек праздновал со стоматологом и у него не было бы обнаружено зубов. Никаких.
3. Резюме: без комментариев. Смертельно. Но-расслабьтесь. Проктолог в помощь при словесном поносе.
...Представляю "картину Репина": docadept садится в кресло к стоматологу и хохочет и хохочет! :) Что подумает стоматолог? Зато ему удобно: рот у пациента всегда открыт.
Ну, без мужчины-массажиста в нашем нелегком деле писателя никуда! Для профилактики, так сказать, профессионального переутомления, кифоза, лордоза и сколиоза.
И все-таки, до какого числа продлится голосование? Неужели до 14 июля??? Месяц на прочтение десяти работ? Перебор, ИМХО. Особенно, если учесть, что на ознакомление с 209 текстами было отведено всего две недели...
Думаешь, мой пост подпадает под статью №... "Обсуждение действий администрации...", и дело пахнет баном? Что ж, было бы даже прикольно. За фиг знает сколько времени нахождения на бирже ни разу в бане не бывала - давно пора лишиться невинности:)
Да, лучше бы было наоборот... Мне жаль, что не хватило времени все прочесть в первом туре... Зато финальный список могу оттарабанить наизусть, будучи разбуженным ночью... Поговаривают, однако, что объявление победителей назначено на 4 июля.
Дата 4 июля значилась в теме раньше, а недавно перед циферкой 4 ненавязчиво возникла единичка, что не вселяет оптимизма. Глядишь, ближе к назначенному сроку и июль ненароком трансформируется в август?:) Насчет сообщения в твиттере - вбейте в гугл "твиттер адвего". Я так и сделала:))
Рискуя так же получить бан за обсуждение действий администрации, всё же не удержусь от вопроса: обсуждение тараканов, зубов и массажистов в этой ветке - не флуд? Где справедливость? Или банить всех, или не банить никого. Имхо...
Возможно, вы попали "под горячую руку". Очень сложная ситуация. Ваша блокировка и мои мысли о том, что она правомерная - не верны. Приношу свои извинения
Прогиб засчитан. Несколько минут раздумий перед очередной фразой избавляют от неловкости за сказанное. Не пробовали? Вы уверены, что Жанна поняла - а что? Кстати, - сравнительная характеристика двух админов - это тоже обсуждение действий администрации. Даже со знаком плюс.
Не вам засчитывать прогибы. Если вы чувствуете неловкость за сказанное, это исключительно ваши проблемы. Вы меня, признаться, давно раздражаете, поэтому утрудитесь не вступать со мной в перепалку. Спасибо.
janna001 заблокирована за несогласие с администрацией по вопросу срока проведения финала конкурса. Читаем ПС п.3.3. Мы не вызываем возмущение, а только выполняем свою работу. Вам так же бан на 3 дня за "дурацкие баны".
Заблокировавшему вас модератору запрещено оставлять на форуме какие-либо сообщения и блокировать пользователей на форуме по какой бы то ни было причине. Еще раз приношу свои извинения.
Сергей, если я много о себе возомнил - так и скажите... Но если Вы выпустили из бана Жанну, может, выпустите и тех, кто не смог удержаться и высказал свое недоумение по поводу ее бана, пусть и не в корректной форме? Их реакцию можно понять.
Прошу разблокировать Игоря(shubbah). Он заказчик, а не автор. В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?
Администрация сама решает кого и за что блокировать, ориентируясь на ПС.
Теперь показательно: "В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?"
...именно это и есть классический пример того, почему вообще появилось понятие "бан за обсуждение действий администрации", именно за такое этот бан и применяется.
Вы провоцируете и нас и других пользователей. То, что вы заказчик, не освобождает вас от ответственности и от соблюдения правил Адвего.
Вы заблокированы на 3-е суток за обсуждение действий администрации.
По нескольким просьбам пользователь shubbah разблокирован.
Вот это да! Неожиданно. Спасибо, Сергей. За справедливое судейство и всеобщую амнистию. Раз пошла такая пьянка, может, и к Саше (адвего) проявить снисхождение? Чтобы воцарилась абсолютная гармония:)
Поздравляю всех финалистов и победителей, но мои сожаления по поводу первого места, по моему мнению, что дочь - это очень слабая работа, пусть админы откроют комменты для просмотра. Никак не ожидала такого финала, любая из остальных девяти достойна была занять первое место. кроме этой, жаль, очень жаль. убожество и примитивизм побеждает.
Я голосовал как раз не глядя на котов, мне этот абзац в ней не нравится, поскольку столько же и таких же котов у меня сейчас под окнами, а живу я не в Днепре)))
Я думаю, что коты просто оказались хорошей "зацепкой", поэтому каждый комментатор не обошел их своим вниманием. А работу, действительно, есть за что похвалить, кроме котов.
Нет, мне понты не понравились, именно из-за понтов,а еще потому, что я кошек не люблю. Но даже если бы эта работа вышла на первое место, то это не вызвало бы во мне такую бурю неприятия. Понты мне понравились своей структурой, необычным построением. Я бы была бы искренне рада за "Дома", за "Серое море", За "А меня там нет", ну и за "Лисс", конечно.
А докадепт голосовал за понты. А многие из присутствующих тут голосовали за дочь. А если бы победила глория - пришло бы ругать оную очень много противников.
Да пусть бы победил даже город-паралич - очень высокий уровень у автора, хоть и очень депрессивная работа. Возмущение ведь не потому, что нравится или не нравится. А потому, что уровень мастерства у автора, мягко говоря, не очень...
Паралитик - это мое... Знаете, многие говорили, мол, суицидом попахивает. Сказать, что я писала его в плохом настроении - ничего не сказать, была практически на грани нервного срыва. Но все в рамках жанра, т.с.)))
очень хорошая работа. Я голосовала за нее дважды, а третий раз не проголосовала только потому, что действительно - очень депрессивная. Хотя это не умаляет ее достоинство.
Вот это да, очень депрессивная работа, мне даже жутко стало. Но уровень высокий, очень достойный. Я не голосовала только из-за настроения. Пардоньте, если вас обидел мой коммент к работе :))
Нет! Я не голосовала за Глорию, но знаю, что такого неприятия, лично у меня, она бы никогда не вызвала! Очевидно, что "Глория. Отвертка. Лис" писал человек талантливый и умеющий это делать. Можно принимать или не принимать ее позицию, спорить о жанре, но то, что автор УМЕЕТ ПИСАТЬ НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ!
Сравнивать "Глорию" и "Дочь" (да простит меня победитель) - это все равно что сравнить детский лепет с речью адвоката:) Ну проголосовало за "Дочь" большинство - и что? Достоинств это ей не прибавило...
Да я же не про то, кто любит больше кошек, земляков или детей... А про Глорию... даже и не надеялась видеть её в тройке победителей, настолько она неординарна.
Я, к примеру, за "Понты" не голосовала - не потому, что работа плоха, а потому. что другие нравились больше ("Дом", "Серое море", "Глория"). Но они уж всяко лучше, чем то, что победило. Спасибо Вам за конкурс - в любом случае. Будем ждать стихотворного.
А я согласна с автором Ламби. Несмотря на угловатый стиль написания, простоту и "примитивизм" философский смысл присутствует, причем довольно глубокий. Может, этим и зацепила людей.
Наверное, нас наиболее трогает то, что созвучно именно нашей душе, нашей собственной истории жизни. Знаю, что ваша работа не оставила равнодушными многих.
Вот-вот... созвучие - это основной фактор выбора. Моя работа вряд ли бы победила. :) И мне ни одна работа совершенно ни созвучна (из прочитанных). Мне хотелось глубже, тоньше, изысканнее. Возможно, как, например, для Сергея - это понты, но такое восприятие мира тоже есть. Не нужно отгонять от Адвего людей с другим мировосприятием, он состоит не только из учительниц, которые забыли, что не в классе, а вокруг взрослые люди, которые не дадут так невыдержанно критиковать их личное пространство.
Лучший комментарийСергей (advego)
написал
05.07.2011 в 15:59
00
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
В комментариях видно одних и тех же людей, кто искренне переживал за конкурс, да же не участвуя в нем, а не просто голосовал за первые три попавшиеся работы, в надежде получить марку.
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Я "пострадала" за коммент именно к этой работе, хотя резче высказывалась в защиту других. И видно, что эта работа вас тоже "зацепила". А это значит, что она неординарна и вполне заслуживает призового места. ИМХО
Не буду показывать комменты, тем большАя часть из них удалена. В этом всем я сам участвовал (с другой стороны баррикад) - вы прекрасно помните все эти события. И как жестко комментировались отрицательные отзывы про "Глорию" и прочих фаворитов "группы" вы, я думаю, помните. Зачем лукавить?
Наши комменты были самые невинные по сравнению с другими участниками. А спорили мы лично с вами и ни с кем более. И не в обсуждениях к конкурсным работам, а в ночке. Так что давайте не перекручивать.
Мамадорогая, Вы Сергей, пополнили мой личный словарь еще одним словом, полетела в википедию, читать, чем это таким нас обложили, что потом делать плакать или гордиться.
Если кто и пытался, то это были Вы, лично Вы и только Вы. В более неприятную и отвратительную ситуацию я не попадала. Мое второе место с Вашей подачи отдает канализацией. Благодаря Вам, я чувствую себя бездарной воровкой. Это ложь, поклеп, инсинуация. Будьте добры извиниться!
Лично к вам никаких претензий нет совершенно. Вы достойный победитель. Если бы мы посчитали, что вы как-то накручивали рейтинг - ваша работа была бы исключена из конкурса. Но это не так - вы заняли второе место честно.
Претензии есть к вашим защитникам, которым несколько раз РАЗНЫЕ люди говорили, что их рьяная защита вашей работы и потопление других работ обернется отрицательными результатами для вашей работы. Они создали нездоровый ажиотаж вокруг вашей работы.
Из всех победителей количество отрицательных голосов наибольшее именно у вашей работы. Хоть отрицательные голоса и не засчитывались, но это показательно. И, как мне кажется, все это - результат работы ваших защитников.
Еще раз повторюсь - я ни в коей мере не смею обвинять вас в чем-то, и не обвинял ни разу. Мне даже и в голову не приходило в чем-то вас обвинять!
Никаких обвинений. Обвинения начинаются тогда, когда озвучиваются имена. Сейчас имен нет, значит никаких обвинений никому мы не предъявляем. Если некоторые пользователи самостоятельно решили, что имеют отношение к той группе, о которой я говорю - почему же эти пользователи так решили? (это риторический вопрос не требующий ответа)
Есть просто внутренняя позиция администрации(!) (не моя лично) Адвего (как обычно в таких случая упомяну, что Адвего - коммерческий проект) - несколько пользователей прикладывали очень большие усилия для создания ажиотажа вокруг работы marusya1, чем сыграли с этой работой злую шутку. Могу еще добавить, что сейчас мы рассматриваем необходимость пожизненной блокировки одного из этих пользователей.
Далее прошу перестать провоцировать меня и других пользователей, в противном случае будет применена блокировка.
Победителя никто не винит. Констатируется факт - уровень читателей. И вот не нада нас стыдить - если работа откровенно слабая, то молчать об этом никто не будет.
Только добралась до этой ветки. Приятно - это не то слово. Я была счастлива, когда вопреки ситуации "Вид с моста" вышел в финал. Счастлива от того, что вы есть (вы - во множественном числе), что меня услышали и поняли, оценили текст и стиль, просто посочувствовали. Спасибо огромное всем, кто голосовал за мою работу! Я, правда, умею работать и зарабатывать, так что приз, наверное, приятно было бы получить, но не более того, не это было главным.
Я плакала каждый раз, когда читала, не знаю – поверите или нет, но именно поэтому не проголосовала – почему-то рука не поднималась эту работу с конкурсом связать. Очень тяжелое чувство, как будто стала свидетелем страшного горя. С громадным уважением, – это невероятно талантливо.
Не виноватая я, так получилось. Бывают в жизни странные стечения обстоятельств: тема конкурса затронула больной уголок души и боль, как оказалось, требовала выхода. Написалось всё и сразу и я даже знаю почему. Об этом не расскажешь друзьям или домашним за ужином: длинно, непонятно, сентиментально, стрёмно. Поэтому, наверное, получился такой концентрат эмоций в тексте: ощущение страшного горя, - выговорилась наконец-то. Дама я вовсе даже не сентиментальная (думаю, многие здесь смогут это подтвердить))), но пока писала о Доме, наплакала озеро сладких-сладких слёз. Жаль, что многие увидели в работе только всепоглощающую тоску по прошлому, значит не смогла донести смысл. Это не прошлое, это - мои корни, край моей земли, прибежище; колодец, наполненный любовью, пусть даже и виртуальный теперь. Не простор и высь, а уют и глубина, - место, где можно спрятаться, когда сломалась последняя соломинка. Калитка в детство заперта, а Дом всё равно жив.
Спасибо за искренние отзывы.
До сих пор не могу смириться с тем, что "Дорога к дому" не попала в финал, очень за неё болела.
Коллега, судя по конкурсной работе (да и по некоторым комментариям), Вы - чуткий, теплый и сентиментальный человек, и в тексте присутствует много Вас. Я голосовал за другую работу: должно быть потому, что, к сожалению, некоторая часть душевности во мне замещается тяготением к эстетизму. Все мы разные. Реализуйте свою индивидуальность. Успехов и свершений!
Не приз главное, как по мне. Главное - быть услышанным и понятым. Не поняла ничего про "ситуацию", но ваш выход в финал был заслуженным на все 200%. Спасибо вам за удовольствие, доставленное от эссе.
Нет, Сергей, не сказали бы. Во всех работах есть достоинства и недостатки, идеальных работ нет, но "откровенно слабая работа" говорят в том случае, когда количество недостатков преобладает, особенно в плане литературности.
Не сказали бы. Она как-то мимо меня прошла. Даже если и читал, то вскользь, пытался "объять необъятное". Сейчас поглядел. Сильная работа. Вот и еще один минус исключительно пользовательского голосования налицо. Не все всё видят. Один из конкурсов, в котором я принимал участие как член жюри, включал два варианта оценки: 1. Пользовательское голосование, как здесь; 2. Оценка жюри из 10 человек по нескольким четко обозначенным критериям, типа техники, артистизма, раскрытия темы, эмоциональности и так далее. Потом все суммировалось. Накрутки голосов устранялись посредством слежения за IP голосующих и велась борьба с пиар-приемами. Работы, вокруг которых были замечены махинации, снимались с конкурса. Здесь - я увидел два откровенных пиар-хода, хотя особо не следил.
Это Вы, я так подозреваю (в силу того, что живете не в России), не в курсе скандала с последней премией Нацбест, которую в очередной раз присудили Д. Быкову.))) Ох и лаялись-плевались все члены жюри и просто граждане, а все же дали. Вот самое цензурное и некровожадное мнение об авторе и самой премии: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Убило наповал: "Быков заявил, что намерен пустить эту сумму на благотворительность, причем анонимно, указывает агентство". Не очень анонимно зарисовался, а вот как действительно деньги потратит - здесь полная анонимность (поди проверь :)
:)))) Представляешь мой восторг, когда я читала "отчеты" некоторых членов жюри о самом голосовании, Д.Быкове вообще и данном романе в частности, вперемешку с мнением о Ксюше Собчак, чей голос и стал причиной такого решения)))))
Этот случай не может быть прецедентом и примером для сравнения по определению. Это все равно что выбирать дебилов во власть и потом на нее же жаловаться или удивляться.
Вот я Вам уже говорил, что Вы любите желтую прессу, но не любите анализировать размещенную в ней информацию.
"За Быкова проголосовали рэпер Noize MC (Иван Алексеев), прошлогодний лауреат "Нацбеста" Эдуард Кочергин и глава жюри Ксения Собчак." - впечатляет уже список членов жюри, не хватает Жириновского, Киркорова и Канделаки. Какое жюри - такой и выбор, по-моему, эта статья лишний раз подтвердила это правило. И фраза про беспристрастное жюри здесь не катит - сам состав подкачал, в первую очередь.
Это просто вы не в курсе самой премии и ее критериев.)
Положение о премии
6. “Национальный бестселлер” является единственной общенациональной литературной премией, итоги которой объявляются в Санкт-Петербурге. При этом, между петербургскими и московскими литературными силами стараниями оргкомитета обеспечивается разумный паритет с обязательным участием – на уровне номинаторов и жюри – критиков и писателей из русской провинции, ближнего и дальнего зарубежья.
7. Формирование премиальных структур.
Формирование списка номинаторов, составов Большого и Малого жюри – прерогатива Оргкомитета. Во всех трех случаях речь идет о рекомендательных списках, публикуемых загодя в авторитетных СМИ. В семидневный срок потенциальные члены жюри должны подтвердить свое согласие на участие в процедуре, после чего с каждым из них заключается индивидуальный контракт.
Число номинаторов и членов обоих жюри не носит фиксированного характера. Однако замены и дополнения после публикации соответствующих предварительных списков не предусмотрены. Окончательные составы номинационной комиссии, Большого и Малого жюри также публикуются в СМИ.
Ответственный секретарь фонда "Национальный бестселлер" , переводчик и литературный критик Виктор Топоров - вполне себе уважаемый и талантливый человек))
"Про понты" - не скажите. Я вот все три раза голосовала за Глорию, хотя совершенно не разделяю взгляда автора на Родину и родной край. Но ведь мы голосовали за ЛИТЕРАТУРНОЕ мастерство, а не за "идеологическое родство". А мастерство автора данной работы проявилось в умении сказать многое немногими фразами. Ну и тем, что вокруг нее такая дискуссия развернулась.
А за Понты с котами тоже проголосовала. И вовсе не из симпатиям к кошачьим, а за жизнерадостность и складность работы.
У меня, как у автора одной из работ, вышедшей в финал, были очень неприятные ощущения, когда обсуждалось, какие работы вышли в финал, а какие нет. Даже было сожаление, что решила учавствовать в конкурсе. Словно я какая-то дура, раз решила написать на конкурс. Я у вдохновения не спрашивала - будем ли мы с ним писать или нет. Написала сразу, как прочла задание. И было бы глупо не отправлять работу. Хотя я может быть и не отправила, я думала, что будет больше 1000 участников. Отправил муж, он больше верил. И я все равно победила, так как муж мне уже давно присудил первое призовое место*)))
А еще, когда конкурс был только объявлен, и были условия, что участвовать могу только те, кто выполнил работы у 10 заказчиков. То всякие маститые авторы писали, что только школьнеГи постят комменты на сайтах. Я только комменты на сайтах и пощу. Ну не умею я искать другие заказы. И я совсем не школьнеГ, у меня высшее образование, журфак.
А конкурс отличный! спасибо организаторам*)) очень забавно было последний месяц переживать*)))
Я в восторге от "Серого моря". Голосовала за это эссе во всех турах. У меня сейчас нет заказов пока, но я прямо сейчас добавляю Вас в БС и очень надеюсь, что Вы не откажетесь потрудиться, когда работа появится. В принципе, если хотите, можете заглянуть на allwedding.ru и определить, какие статьи Вам хотелось бы писать. Есть всяческие советы для молодоженов в разделе "Статьи". Есть каталог свадебных услуг, где требуются описания компаний. Есть раздел "Новости", в который требуется рерайт новостей свадебной тематики. Если что-то по душе - я сделаю для Вас заказ в ближайшее время.
спасибо*) мне кажется, что я постила комментарии на Ваш сайт*))) я могу написать на любую тему - и советы молодоженам, и описание любой компании. Рерайты мне делать будет сложнее - писать гораздо проще, чем переписывать. с удовольствием поработаю с Вами!
Вот этот факт - один из прекраснейших итогов конкурса: ВМ безошибочно находят своих будущих авторов. Этим мне конкурс очень ценен. И тем, что я имел удовольствие увидеть несколько на редкость талантливых литераторов.
Посмотрим... Мне то на свадебный портал как раз таки больше именно свободный стиль нужен. Главное, чтобы легко и с удовольствием читалось. Всё остальное - второстепенно))
Нет-нет, я не про Софи, отнюдь))) Меня тут другой автор удивил, ведь ее работа мне очень понравилась, в отличие от текстов, которые она писала на бирже)
Спасибо вам за вашу прекрасную работу! Голосовала за нее во всех трех турах и очень надеялась увидеть среди победителей. Вот, хотела написать вам, что теперь заказы вам искать не придется, ВМ будут вас сами искать, а теперь смотрю, что вам уже поступило несколько предложений! Рада за вас! Вы умничка! )))
1. Сергей, научитесь быть последовательным! Вы осуждаете тех, кто негативно отзывается о победителе, и, в то же время, отзываетесь негативно о работе, занявшей второе место. Разница какая? Зап тех - стыдно, а за себя?
Я считаю, что это действительно так. И многие так считают тоже.
Но это никак не связано с моим личным отношением к вам и к вашей работе. Ваша работа мне ЛИЧНО понравилась. Прочитал ее даже несколько, а не один раз, как большинство других работ.
Здравствуйте! Я подскажите номер Вашей конкурсной работы, если она была на конкурсе. Это вопрос шкурный, я хочу Вам отдать работы по поддержке своих сайтов через 3 месяца, по крайней мере, если впечатления оправдаются. Спасибо.
От смены имени меняется и карма. Я весь конкурс прожила с Цветаевой, один раз уже выкладывала, в разгар дебатов эссе-не-эссе:
Сказавший всем страстям: прости — Прости и ты. Обиды наглоталась всласть. Как хлещущий библейский стих, Читаю я в глазах твоих: «Дурная страсть!»
В руках, тебе несущих есть, Читаешь — лесть. И смех мой — ревность всех сердец! — Как прокаженных бубенец — Гремит тебе.
И по тому, как в руки вдруг Кирку берешь — чтоб рук Не взять (не те же ли цветы?), Так ясно мне — до тьмы в очах! — Что не было в твоих стадах Черней — овцы.
Есть остров — благостью Отца, — Где мне не надо бубенца, Где черный пух — Вдоль каждой изгороди. — Да. — Есть в мире — черные стада. Другой пастух.
Дело в том, что я не учавствовала в дебатах и зашла только, чтобы запомнить Ваш ник на будущее. Я поздравляю Вас с победой, хотя форма изложения мне не близка, но работа запомнилась. Я уже вспомнила, что читала Вас в блоге. Все-таки остановлюсь на первых ощущениях предпочтения, мне кажется, что Вы сможете раскрыть мою тему, даже при том, что конкурсная работа не для меня. У меня только будет просьба в работах для меня подстроиться под немного другую форму изложения: меньше сарказма, даже тонкого, отсутствие негатива, меньше описаний действий и больше образности, меньше стокатто и больше форте(надеюсь правильно выразилась). Тема: недвижимость, эксклюзивные проекты вилл, архитектура, острова, яхты. Будет перевод юр.консультации с зарубежных источников. Я видела, что Вы писали о Чехии, у меня из Европы только Черногория. Также аренда вилл и апартаментов и смежные темы. Оплата - от 1,5 дол. тыс. Объем работы при нормальном развитии проекта буду увеличивать. Прежде всего, пишем не для поисковиков, а позиционируемся на клиентов. Кстати, поисковики по этому направлению не дают клиентов, кроме аренды вилл. Спасибо, где-то к октябрю буду готова открывать для Вас ПЗ.
Не помню, когда я писала Чехию... написано столько и везде - НЕ ПОМНЮ! Могу поискать для Вас портфолио, где-то год назад делала на Адвего. Скину в ветке к моей работе в финале, чтобы не флудить тут; там уже есть ссылка на прозу.ру, кстати. Взаимовыгодное сотрудничество - это всегда хорошо. А вот что я язва сибирская почти - увы, не очень... повод поразмышлять есть.
На вкус и цвет, конечно, все фломастеры разные. Для меня "Дочь", например, стала единственной работой, где я нажала "не нравится". Скучно, серо, банально, избито. Чего не скажешь о "Глории" и "Котах".
"2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса." Вот именно.
Данный конкурс выявил не самого достойного, а проявил уровень большинства оценивающих. Грустно, но факт...
Не болела, поддержала. В "Дочери" увидела искренность чувств, поэтому поставила плюс. Понравилось еще, что автор копнул чуть глубже, чем остальные. Но...что-то читаешь раньше, что-то позже... Надо было читать все работы, а уж после оценивать. Тут моя ошибка.
А я, кроме искренности, ещё и добрые намерения увидела, а их в людях обязательно надо поддерживать. Само эссе мне не понравилось, но то, что творилось в обсуждениях этой работы было поистине ужасно. Ты не побоялась вмешаться, заступиться и поддержать, вот за то тебя и люблю ))) У меня просто сил тогда не было ещё и в эту драку ввязываться (
Ну - в драку эт мы завсегда! )) Нельзя мимо такого проходить.
Может - не идеальна форма этого эссе с точки литературного стиля, но зато есть в нем живой огонек, значит - и у автора тоже душа еще горит. Вот - поддержать его, не дать угаснуть. На такое ни сил, ни времени не жаль.
Знаете, в чем разница между "Старым домом" и "Дочерью"? "Дочь" показывает боль души автора, а "Старый дом" заставляет болеть вашу собственную. А это - больно...
Я, кстати, сама это только после прочтения одного комментария поняла. А вот почувствовала - сразу. И, видимо, не я одна.
А приза симпатий - не предусмотрено? Без денег, просто - по результатам прений опосля оглашения списков победителей? Знаете, интеллигенты у нас вечно с поздним зажиганим! Отвыкли от вече.
Уметь радоваться надо в любом возрасте. А сохранять ощущение в себе ребенка нужно как можно дольше, иначе жить станет скучно и пресно. Так что, если я написала вверху такой наивный и глуповатый коммент, значит я еще не превратилась в старуху.
Жутко противоречивые чувства... Разочарование присутствует явно. Помню, как на этапе обсуждения Сергей убеждал, что победит сильнейший (дословно не помню, как было сказано, но смысл именно такой). Странно, понимая, что зрительское голосование весьма субъективно, я почему-то поверила в феномен Адвего. Сейчас сижу, как кирпичом по голове стукнутая... Вот она, наивная вера)))))))))) В общем-то результат предсказуемый, другого и не могло быть, ИМХО, посему остается сказать только полагающиеся по этому случаю слова поздравлений. Поздравляю победителей.
Лучший комментарийWasilina
написала
05.07.2011 в 18:00
00
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Да, я уж поняла тоже)) Нормальное эссе, в жизни бы не подумала, что оно написано на такой серьёзной научной основе!)) Думала - вот, человек просто пишет себе, излагает мысли, а тут всё оказалось так непросто... век живи, век учись...
Почему конкурс на тему "Родной край" выродился в конкурс "Город моего детства"??? Это ведь две совершенно разные темы, даже если это одно и то же место!..(
Неа.)) Место, где ты родился, город детства - это одно. А родной край - другое. Это место, где ты дома. Иногда это совпадает. В любом случае, тема была о крае, а не о детстве.
Место рождения - понятие географическое. Это тот населенный пункт, в котором человек родился. Для многих он же - тот город, где они живут и сейчас. Но практически все писали не о городе, который считают своим, любят и чтят, а о своем собственном детстве. О маме, о папе (реже), о бабушке, о соседях на худой конец. И после прочтения такой массы работ создается впечатление, что после того, как человек вырос, его родной край куда-то исчез вместе с детством.
Вот я и спросила - а существует ли он, родной край, вне прошлого авторов? Или он навсегда остался там? Потому что ведь тема была "край", но большинство восприняло ее как "детство"(
Ага, теперь понял. Наверное, так получилось потому, что авторы, пытаясь передать свои ощущения от родного края, выбирали из них самые яркие, каковыми чаще всего и являются детские воспоминания)
Но если представить, что все эти эссе призваны были донести до жителей других мест сведения о том, "чем же моя родина прекрасна" - чтобы читатель проникся и захотел посмотреть на сей удивительный мир - то выполнили ли они эту задачу? (Я - не о рекламе городов и сел) Поедет ли читатель в место, где автор ел пирожки? У него и свое такое есть. И там его иногда даже кормят этими пирожками.
Что мы узнали о родном крае большинства авторов, кроме самого факта их там рождения?
Тут Вы правы, несомненно, на за неимением (опять же!) отдельного жюри, определяющего пригодность каждой работы к участию в конкурсе, предмет нашей ученой беседы не стоит и выеденного яйца)))
:)) Мой вопрос был, в сущности, попыткой провести соц.опрос, чтобы понять - на каком основании авторы отождествляют место действия со временем действия? Это все равно, как приравнять температуру воздуха к цвету скамеек в парке. Связь прослеживается, но не тождество же)
Видимо потому, что это эссе, а не какой-то другой жанр. А эссе подразумевает личную, интимную точку зрения автора. И для большинства город детства и является родным краем.
Личная точка зрения на что? На край? Или на свое детство? А если детство прошло, край куда-то делся и его уже нет? (Главный мотив многих работ - именно безвозвратно ушедший мир детства).
Как я уже писала - мне совсем не жалко, что работы были о детстве. Мне интересно другое. ПОЧЕМУ родной край - это то, что было и прошло, ушедшее детство, максимум -бабушки и дедушки. И практически никогда - мир вокруг, рассуждения о том, что такое Родина для человека, чем же славен тот или иной край???
Личная точка зрения на вопрос. Что автор считает, то и пишет. Если автор связывает родной край с безвозвратно ушедшим миром детства - право автора. В эссе это право реализуется идеальным образом.
Если говорить о том - почему так... Думаю потому, что большинство авторов - простые люди: инженеры, биологи, химики, физики. Потому, что копирайтинг - такая профессия, которой могут заниматься все. Потому, что профессиональные копирайтеры не должны быть профессиональными писателями или философами.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню.
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню
Заметила)) И многие из них были простыми, непритязательными, но очень искренними. И именно - про край.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
А может, к сожалению, это оттого, что наша личная история обрывается на наших мамах, максимум - бабушках? И мы не отождествляем себя с нашим прошлым? Я потому и спросила, что очень хотелось услышать ответ тех, кто приравнял детство и Родину - ПОЧЕМУ?
Я позволю себе высказать мнение и заранее прошу не банить, назвав его критикой действий Администрации. Я с самого начала определил для себя жанр "Глории" как "не эссе". Впрочем, как и Вы, Сергей. И с самого начала я думал: ну почему же Администрация, отправляя на доработку тексты, изобилующие орфографическими ошибками, не предложила Автору "Глории" дать на конкурс другую работу, соответствующую жанру эссе? Тем самым из числа поклонников работы были исключены такие люди, как я, жаждущие соответствия всех работ правилам конкурса. И таких педантов - немало. Мне литературный и идейный аспекты работы очень понравились. Я об этом уже говорил. Просто выступать с рассказом на конкурсе эссе было боем без правил. Только поэтому я не голосовал за эту качественную работу.
Получается, прочитав тему конкурса ВСЕ авторы посмотрели в окно (фигурально выражаясь) и что кто увидел, тот о том и написал. А вот радиус обзора оказался ограниченным приделами "Гороа моего детства". Печаль... Поправте, если где-то перегнул.
Моя многострадальная "Отвертка" набралась ума в детстве (набила шишек), потом всю жизнь шастала в поисках эпическо-мифического "Родного края",обещанного букварем, а перед храмом Благовещения поняла: что зазря ноги бить - вся Земля дом родной.
И что? Посмотрите, сколько минусов - именно за радиус, думаю :)))
Лисс, Таня. Уголок души, где все самое лучшее, где твои самые дорогие.
А "Родной край" - понятие мифическое. Земля обетованная, диво дивное... поэтому многие и ушли "в детство" - точку во времени и пространстве, где деревья были большими, каждый день солнечным, пироги вкусными, а бабушки добрыми. Совок сделал обязательной прописку "Родного края" по месту рождения. Результат: часть работ - это уход в детство, вторая часть - внутренний конфликт между навязанной любовью к "родному краю" и осознанием реальности (негатив, упадок, огульное охаивание - всего лишь протест против обязательной любови к "Родному краю" ).
Совок испортил нас, навязал стереотипы... Лучше А.П. Чехова о "Родном крае" не написать. Его три сестры в страстном желании уехать в Москву - вот он, поиск "края". Гоген обрел его далеко от места своего рождения. Грин так и не нашел физическую точку на карте.
Думаю, тут все интереснее и глубже на самом деле, но нам некогда подумать на эту тему. И все стереотипы проклятые мешают! Есть что-то непонятное и таинственное, странная связь наша с неким местом... Связь человек-Земля неразрывна, до конца не понята и не изучена.
Родной край - это не то место, где все самое лучшее. Это место, которое ты любишь. Место, родственное твоей душе. Оно может быть в месте рождения, а может быть "в чужом краю". Это - то место, которое ты назовешь Родиной и пойдешь защищать.
Как и родители - они не идеальны, не самые лучшие, но самые родные.
А негатив - он ведь в нас самих. А не в нашем городе.
Так я абсолютно то же самое (местами)! "Уголок души, где все самое лучшее и самые дорогие" - это и есть "место, родственное душе". У некоторых оно совпало с местом рождения и прописки, у некоторых - нет. Кто-то его всю жизнь ищет ("неприкаянная душа" - есть же такие).
А стереотипы - страшная гадость. Ужасная. Они мешают по настоящему любить, жить, дышать. И приводят к неразрешимым внутренним конфликтам. Мы все заметили, что очень, очень много ярких, эмоциональных, "правдивых" работ - именно с негативной оценкой, с "не-любовью" к родному краю, они пронизаны болью и горечью. Да что говорить, если и работа-победитель из их же числа. Значит, эта "не-любовь" находит отклик в душах большинства...
Проистекают эти надрыв и боль из-за того, что Родину любить ПОЛАГАЕТСЯ (это однозначно, попробуй, скажи прямо - "не люблю" - будешь подвергнут остракизму!!!) - а вот фигово человеку там. И он разрывается между "должен" и "не-люблю". Отпусти разум на волю, из сетей "обязан-полагается", и душа сама определит, где ее "край родной". Не по указке, по велению таинственных сил (сердцу не прикажешь). Думаю, 80% вернется именно к истокам, месту рождения. Бунин, Тургенев, Куприн в эмиграции не могли писать. Душа у них обескрылила, умерла. А Цветаева погибель свою нашла именно на Родине... лучше всего ей было в Праге. Видимо, там был ее "край". Прошу прощения за непозволительную близость с перечисленными именами, но и мне все пишется и пишется именно о моей ПУСТЫНЕ...
Вот еще один стереотип "Родину надо защищать"... мне от него дурно становится. Земля такая маленькая, такая беззащитная, а люди такие... изощренные, умные и изобретательные, когда дело касается "защиты". Защитишь надежно и на все сто процентов Родину сегодня от иноземного врага, а завтра прольется над Родным краем радиоактивный дождичек. Или разлетится планета кусками по Вселенной, разорванная "защитительными" взрывами. Люди недалекие и немудрые, когда надо СОХРАНИТЬ. Эти девизы "отстоять, защитить" были нужны кому-то, чтобы отстаивать собственные интересы. "За Родину, за Сталина" - помните? А были еще "За Веру, Царя..." И каждая война шла под знаменами "защиты"... самая первая, думаю, была, когда одна пещера пошла на другую с каменными топорами. Что там вожак племени придумал - не знаю, можно только догадываться. Тоже, поди, отвоевывая чужого мамонта, защищал родную пещеру.
Как часто этот девиз "защитим Родину" провозглашался для того, чтобы продать накопленное на складах оружие? Или переделить рынки сбыта, или взять контроль над сырьевой базой... Защищая свой Край, обязательно уничтожаешь чужой. Никак не наберется человечество мудрости: как сделать так, чтобы всем, всем было хорошо. Вот живет же свободно и счастливо, сохранив свою самобытность и культуру нейтральная Швейцария, которая никогда не "защищалась"? Я не знаю, как правильно... один из вариантов - считать всю землю родным краем. Душой принять это. И защищать не клочок земли, а всю Землю. Тогда и этому уголку, где ты родился и вырос, будет хорошо и надежно.
Где ты, золотой шар, с молящим о счастье для всех Рэдриком Шухартом? И каково это - просить о счастье для всех, только что убив молодого, красивого парня?
Уверена, освободи людей от навязанных рамок: "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" мы бы стали мудрее. Стали бы думать своей головой, а не пользоваться навязанными штампами. И любить начали искренне и глубоко - то, чего душа пожелает.
Скорее, если люди перестанут думать, что "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" являются навязанными штампами, а, заглянув в глубину души, поймут, что они - истина (их, личная, а не указание начальства), вот тогда-то они и станут счастливыми. Потому что именно этот тезис заставляет человека испытывать злость, гнев, раздражение по поводу того, что "все не так". Вместо того, чтобы просто любить то, что он имеет и радоваться тому, что не все так плохо, как могло бы быть.
Вот поэтому-то я и сказала, что мне очень понравился "Лисс", не взирая на идейные разногласия с высказанными в нем тезисами))
Рейтинги, Тиц-шмиц, пеар (всех цветов) - не это ли Синяя Птица, желанная до слёз, ускользающая всегда?
Честно, Сергей - если исключить (или уверенно регулировать) реально гнусные и неприкрытые прямые оскорбления пользователями друг друга (бывает, да), то чем КОНКРЕТНО эта ветка может вас разрывать? Для отморозов и заигравшихся (случалось и у меня...) есть волшебное заклинание - БАН!
Пускай развлекаются, я не вижу здесь никакого вреда, кроме пользы)
Не обращайте на нас внимание, пока мы тут друг друга не убиваем)
Пока нет оскорблений и экстремистских выпадов пополам с матами - ничего же страшного нет, что народ жарко спорит о смысле жизни. Это придает дополнительный шарм ресурсу в глазах авторов.
Да и вам работы меньше - не надо лишний раз комменты тереть.))
Зачем закрывать? Ничего страшного в ветке не происходит. Никаких баталий. Люди корректно обмениваются мнениями. Персона, которая могла бы внести негатив в адекватный стиль бесед, к счастью, временно не имеет доступа к форуму.
Есть и другие персоны, которые прекрасно умеют вносить негатив в адекватный стиль общения, и делают это, заметьте, более искусно, чем заблокированная персона.
Это обо мне речь? Моя искусность предполагается? Ну, не нравится мне здесь на форуме. Я не считаю стиль общения здесь адекватным и самооценку авторов тоже, может я из другой среды и не мучаюсь тем, что имею или не имею, поэтому и оценка всего другая. Заглянула и больше не буду. :) Из авторов отметила только Марусю1. Да, я из тех людей, чье мнение общая масса не принимает, но меня и не интересует это мнение, она неадекватна в рамках моей внешней среды. :)
Я знаю, что хорошая, не все чужое мнение воспринимают как оскорбление и додумывают, что оно так искусно оскорбительно высказано, и что я только этим и занимаюсь, чтобы расписать алгоритм, как же мне задеть кого-то на форуме.
Могу ответить за себя: чисто интуитивно. Я живу в большом городе и всегда жила в нем. Конечно, если изначально тема была бы конкретизирована: "Родной край сегодня" или "Место, где я живу", я бы нашла, о чем написать, кроме детства. Но сама тема "Родной край" почему-то показалась мне такой камерной, трогательной и вспомнилось именно то место, где я жила в детстве.
Вот я именно это и пытаюсь понять: почему "место, где я жила в детстве" превратилось в просто "мое детство"? А куда делся сам край? Его история, великие и малые люди, его населявшие? Доблесть наших предков, в конце концов?
Это - не про Вашу конкретно работу, увы, сейчас не помню ее номер. А о большинстве работ.
"Город моего детства" звучит более душевно, красиво. Ведь прошлое всегда манит. А "Родной край" - как-то обыденно, повседневно. Вот, наверное, конкурсанты и воспользовались таким преимуществом - этим привлекли внимание общественности Адвего. У меня было эссе о родном крае, без детских воспоминаний. Оно так и осталось в первом туре, почти незамеченным.
Потому что "родной" - состоящий в прямом (кровном) родстве, а также вообще в родстве; или свой по рождению, по духу, по привычкам (по Ожегову). А что может быть ближе, чем место, где ты родился и начал познавать мир? По крайней мере, у большинства людей именно так. Ведь не о детстве писали, а о крае, где детство прошло, именно поэтому родном крае, так что отступления от темы не было.
В том-то и дело, что не о крае, а о детстве. Как играли, дружили, влюблялись. О себе, одним словом, а не о природе, людях, истории родного края. Не о том, чем он знаменит или не очень, но все одно любим. А о том, что делали авторы и их родственники в детстве.
Была уверена, что мой любимый "Старый дом.Вид с моста" если не станет победителем, то обязательно войдет в тройку финалистов. Очень жаль, блестящее эссе... Тонкое, изящное. А вот за "Город космических понтов..." искренне рада, я за него тоже голосовала. Вообще, было много интересных и очень хороших работ, хотелось бы сказать авторам большое спасибо.
Мде. Уже и после всей этой тягомотины они это делают. Оправдываются. Даже под работой пишут, что, мол , "не, вы ж не подумайте, дело не в том абзаце. Не в котах дело-то".
А я вас поздравляю. Как-то так получилось, что в победители вышли именно те две работы, за которые я проголосовала - жаль только, что заняли они второе-третье место.
Да ерунда все это! Не принимайте близко к сердцу! Ваша работа классная! Читала и улыбалась! Только мне почему-то казалось, что ее автор мужчина. Тут и Rokintis где-то отметил, что эссе ваше "не по-девичьи" написано ))). А те, кто считает, что работа ваша цепляет только последним обзацем и котами, просто узко мыслят. Удачи вам!
А я в финале за понты таки голоснул. И только за них, больше ни за другие работы не голосовал, ни за мосты-холмы на которых не только полно пушистых котов, но и лысых сфинксов (сфинкс - это же нифига себе как круто, а хороший понт дороже денег). Вообще понты имеют место быть в Днепропетровске, Ужгороде и даже Васюкивке, где покупают не рыжую корову, а пятнистую, ведь так круче. Тем не менее, понты расписаны интересно, поэтому и голоснул.
Спасибо вам за то, что написали так о моем родном городе. Признаюсь: я его не люблю. Моя духовная родина не там, но вы сделали так, что мне стало приятно - я родилась здесь, в этом городе :)
Уважаемые коллеги! Человеческому свинству вообще есть предел? Или пока не ниже плинтуса, все ок? Администрация устроила конкурс, потратила массу времени и сил, подарила ооочень достойные призы и что получила взамен? Кучу дерьма, обвинения во всех смертных грехах и нервотрепку. Это непорядочно (моей дипломатичности и корректности в данном случае нет предела).
Может пора придти в память? Чем вы недовольны? Что часть не прочитала конкурсные работы и тупо голосовала, чтобы получить марку? Так кто в этом виноват? Посмотрите на ситуацию со стороны. Лично я после этого конкурса перестала уважать многих, кого считала нормальными и порядочными людьми.
Уважаемая Василина! Меня опять упрекнут в искусном негативе, но отмечаю, что подобые конкурсы являются одной из формой продвижения биржи, то есть обязательны, а призы - это рекламный бюджет. Если в результате стали заметны проблемы с авторами и кто-то поэтому высказался, это не называется "свинством". Контролируйте себя. Ваша точка зрения определяется Вашими знаниями и не является абсолютной. Самоуверенность участников в своих знаниях при буквально малом угле обзора у меня здесь вызывает непонимание. Администрация получила срез по уровню авторов, которые в том числе высказываются на форуме. А уровень авторов определяет среднего заказчика. Если позиционирование биржи сделано правильно, то никаких проблем. Мой вывод после конкурса, что я не буду выкладывать работы при будущей необходимости в общую раздачу, потому что не хочу получить такие тексты, как в конкурсе. Если Вам не нравится чужое мнение, поменьше высказывайте свое.
Если Вы думаете, что открыли нам глаза на заговор века, то уверяю Вас, здесь не такие уж наивные люди собрались. Даже если Вы и правы, а скорее всего так оно и есть, нет никакой необходимости орать об этом на всех углах. Негативный ПиаР он даже эффективнее позитивного, но при этом разрушает душу.
Моя точка зрения определяется здравым смыслом и общечеловеческими понятиями о морали и приличии. Знаете что отличает от прочих культурного и воспитанного человека? А ваш буквально малый угол обзора не фокусирует абсолютно очевидные вещи, так как искажен призмой недопонимания (не будем выяснять причины и выносить это на публику, умные все уже поняли из ваших предыдущих заявлений), а не непониманием.
Как Вы понимаете, я и не стараюсь заработать балы в Вашем обществе. Мне оно непонятно и неприятно. Я уверена, что у нас с Вами разная среда обитания, и критерии, которые отличают культурного и воспитанного человека, тоже разные. Я не оценила старания многих, мне нужно немного больше от текстов, чем искренность, свое мнение я высказала. Не нужно уничтожать чужую точку зрения на корню, я имею право ее высказать такое же как и Вы. Вы так общаетесь от беспомощности и понимания, что в данном случае мое мнение о конкурсных работах отражает мнение значительной части пользователей Адвего, причем другие пользователи с Вашего лагеря переходят на оскорбления, потому что их не понимают и не поддерживают. Сделайте так, чтобы Вас было приятно почитать и все. Зачем спорить и оценивать чьи-то интеллектуальные способности? Я не буду цитировать Вас, и упоминать, что входит в Вашу мораль и приличия, об этом в предыдущем посте.
Вы правы. Сколько некорректных, недипломатичных, просто "свинских" было комментов, унижающих авторов и их работы! Предела нет, я с Вами согласна. Вот яркий образчик подобного: "А я в шоке от комментариев, поэтому и не комментирую. Читаю эссе. Абсолютно безграмотная хрень. Внизу люди, о которых я думала, что они при памяти, восторженно рассуждают, как замечательно написана работа. Называется стою на асфальте я в лыжи обутый. " (с)
Алиса права, хоть и выразилась без обиняков. Меня кое-где тоже удивляли восторженные комменты под, как бы это мягко сказать, по-школьному написанными эссе. Единственное - я допускаю такую возможность, что кто-то нашел в них ценные мысли, впечатления, ощутил прилив эмоций и всяческих приятных чувств, несмотря на то, что я прошел мимо них, недоуменно покачивая головой) В конце-концов, сосед твоего эссе тоже ведь не вызвал у тебя восторга?)))
Все "разборы" закончились, все "разборщики" заблокированы (см. выше), в том числе и Василина. Блокировка за флуд и подстрекательство к конфликту - 3 дня
Как говорится - кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. В смысле - победителям - призы (поздравляю!), участникам - марки (спасибо админам!), а мне теперь придётся бродить по всем работам первого тура, где я отписывалась, и пояснять своё "Мне понравилось" - раньше я не хотела вступать в разговор, он был бы односторонним из-за анонимности работ. Думаю, что к выходным уложусь. Не знаю только - получат ли авторы на мейл мои комменты?
Ух ты, приятный сюрприз!!! Лично мне очень хотелось получить каждую расшифровку фирменного «Мне понравилось» Ладоши. К своей работе уже получила))) Спасибо!!!!
Давно хотела это сделать и теперь уже точно пора. Это скрин моей личной странички переписки с администрацией. Не думаю, что это кого-нибудь в чём-нибудь убедит, но м.б. просто грязи будет поменьше? А то интриги, козни, жалобы, нагнетание негатива, - чего только мне не приписывали. Если попытка отстоять свою репутацию считается флудом, баньте. Но к конкурсу это имеет непосредственное отношение.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
