п.с.: В обсуждении конкурса очень много флуда, тему закрываем.
Всем конкурсантам, голосовавшим и комментировавшим - огромное спасибо за участие и терпение!
Лучший комментарийDream_2 написала 05.07.2011 в 15:26
7479
Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено ...Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено, что голосование является анонимным. Но разочарование этим результатом конкурса так сильно, что хотелось бы пополнить свой ЧС - всеми, кто проголосовал за "Дочь". Автор, который считает эту работу сильной, не сможет никогда сам написать нормальный текст... ИМХО
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 15:59
0
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та ...Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.06.2011 в 23:29
0
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а ...У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 16:12
7558
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ. Группа комментаторов ...В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Лучший комментарийWasilina написала 05.07.2011 в 18:00
0
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю ...Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Есть такое понятие - "манипуляция общественным сознанием"; практически любой комментарий к конкурсной работе может быть рассмотрен в данном контексте. К сожалению, многие люди являются "ведомыми", и комментарии для них в формировании собственного мнения являются определенными лоцманскими вехами. Мое мнение: наличие комментариев к конкурсной работе добавляет субъективности при ее оценки и позволяет манипулировать мнением голосующих.
Даже не знаю. Если работа мне не понравилась, а ее хвалят все подряд, то вряд ли я за нее проголосую. Ругать, правда, тоже не буду. Мне, как человеку с техническим и экономическим образованием, тяжело будет спорить с филологами. А их тут, как мне показалось, довольно много. Боюсь, не осилю. Голосую же исключительно из личных предпочтений.
Поверьте, можно делать очень тонко: вроде, как не поругать, в некотором отношении даже похвалить, но - "метким" предложением-комментарием лишить работу основного ассоциативного очарования. Настроение и образный посыл, которые создаются текстом, при его оценке, возможно, имеют даже большее значение, чем заложенный смысловой ряд.
Очень точно подмечено. В первом туре более продвинутые писали: "да, работа хороша, но есть получше" - как бы мотивируя других не торопиться плюсовать. Мол, вы еще по-настоящему хороших работ не читали.
Теперь уровень еще тоньше. Ну, например, работа имеет опечатку. Тогда можно написать: "Просто отличная работа, но с таким количеством ошибок в ней не могу проголосовать - как говорится, у победителя все должно быть прекрасно. Второй тур - да, но дальше... Вот так не уважать читателя разве можно?"
Или. В работе упоминается, допустим, какой-нибудь образ, символ, лицо. Мельком упоминается, и не совсем понятен ассоциативный ряд. Тогда можно написать: "Шикарно, шикарно! Но вот Шопенгауэр там был совершенно не при чем. Автор явно перемудрил с философией, приводя его к месту и не к месту".
Или: "Вот что-то меня удерживает от голосования. Все превосходно, но вот чего-то не хватает. Самой какой-то малости. Но - главной. Быть может, и вернусь. Кто знает...."
Или: "автор с помощью нехитрого приема в конце эссе пытается выбить слезу у читателя. Вот если бы не это - проголосовал бы. Но зачем было упоминать про рак (СПИД, холеру, смерть, и т.д.)? Как-то неохота вестись на манипуляцию".
Есть еще более тонкие ходы - в пиарщики или политтехнологи бы таким пойти, ей-богу ))))
А мне как-то даже неудобно за таких людей становится. Ведь видно же интеллект, виден талант, и Бог ты мой - куда он растрачивается?
Мне симпатизирует Ваша непредвзятость и ясный, четкий взгляд на ситуацию.
А в отношении того, как пресечь все эти манипулятивные выкрутасы , хочу предложить администрации при содействии беспристрастной общественности ввести что-то вроде "официальной страшилки": если автор одного из трех эссе, которые выйдут в финал, будет уличен в системной манипуляции общественным сознанием, - лишить его места в "списке трех" (конечно же, выставить его на общественное порицание, чтобы каждый желающий мог кинуть свой гнилой помидор) и предоставить либо главный приз, либо одну из поощрительных наград другому участнику. Сложности с комментариями посредством мультоводства и с аккаунтов, авторизированных с других ПК, думаю, решаемы.
Хватит того, чтобы "указать пальцем", логически обосновать свое мнение и предоставить в качестве доказательств ссылки на определенные комментарии. И уже администрация будет находить обобщенное название этим комментариям: системная манипуляция, объективная критика или просто - "от нечего делать".
Та ну, так любй коммен можно притянуть за уши к манипулированию общественным мнением. Давайте еще и профиль автора сюда приплетем - чем выше КПД и больше марок, тем весомее голос и благодатнее почва для воздействия на аудиторию. Тогда и обычный + под работой станет инструментом психологического давления!!!
Согласен. Лукавая диалектика и логическая объективность в некоторых ситуациях очень схожи. Поэтому я и предлагаю последнее слово в рассмотрении спорных ситуаций оставлять за администрацией (по другому - при всем желании - не получится)).
А как тогда? Мое понимание литературы и, не в последнюю очередь, человеческой порядочности будет сильно протестовать, если по причине каких-то там выкрутасов в числе "трех" не окажется одна из работ, за которые я проголосовал, а вместо нее будет что-то "нахимиченное".
Мне кажется, работа, за которую я, допустим, проголосовала, совсем необязательно должна оказаться в числе победителей. Для меня это будет означать, что моё мнение не совпало с мнением большинства. Как здесь отделить субъективный фактор от объективного, честно, не знаю. Но драконовские меры ИМХО только усугубят ситуацию.
Сознательное создание вокруг работ других авторов неблаговидной атмосферы.
Технологически это можно делать, как минимум, тремя способами:
1. Заранее создать самому несколько дублирующих аккаунтов (при использовании разных ПК мультоводство не прослеживается) и уже с них начинать "работать".
2. Договориться со знакомыми с Адвего, которые, кстати говоря, тоже могут предварительно насоздавать клонов.
3. Запустить заказ на одной из параллельных текстовых бирж, в котором предложить тем, у кого есть регистрация в Адвего, оставлять определенные комментарии под указанными конкурсными работами.
Голосование, это не совсем гадость. А нанятых вообще можно вычислить.если конечно админы будут анализировать состав голосовавших, а я думаю, что будут, если у одной работы будет необоснованное количество голосов. Те кто нанят, будут голосовать только за одну работу, а другие как минимум, за три. Я под гадостью подразумеваю намеренное формирование общественного мнения.
Ну да. Массовое голосование для выявления победителя - нормальный процесс. Но формирование общественного мнения в рамках данного конкурса - недопустимо.
Возможно, что я чересчур радикален (наверно, гены сказываются: дедушка был революционером)), но в отношении комментариев считаю: их наличие, хотя и накрутило "интересного" драматизма, но не добавило конкурсному отбору объективности...
"В первом туре более продвинутые писали: "да, работа хороша, но есть получше" - как бы мотивируя других не торопиться плюсовать. Мол, вы еще по-настоящему хороших работ не читали."
При возможности постоянного изменения собственного мнения, возможности многократного отдавания и забирания обратно голоса, Ваше сообщение о манипулировании и предложении "не торопиться голосовать" не имеет под собой почвы. Считать голосующих покорным стадом, послушным дудочке крысолова, право, не стоит.
Это все диалектика - искусство жонглирования словами и понятиями, посредством которого кое-кто в 1917 году, удовлетворяя свои амбиции, устроил в великой стране бардак.
Я Вас очень разочарую, если скажу, что меня в 1917 еще и в проекте не было? И даже моего дедушки не было... Или опять обвините в жонглировании фразами?
Я просто хотел сказать, что искусство делать из белое черное старо, как мир. В некоторых ситуациях абзац или даже одно предложение - это уже много; бывает достаточно поставить не там запятую.
Образы покорного стада и крысолова, несомненно, знакомы многим и являются сильным ассоциативным аргументом в диалоге. Но является ли он в данном случае корректным? Ведь это Вы, а не я озвучили в отношении своих коллег адвеговцев подобную формулировку. Я же думаю немного по другому: каждый человек (и я в том числе) в малознакомой ситуации или при возникновении сомнении ищет определенный ориентир, точку отсчета, веху, фарватер. Кто-то может находить исходное в самом себе, для кого-то требуется совет или подсказка со стороны. Все мы люди и нам свойственно так или иначе реагировать на слова друг друга, прислушиваться, брать на веру или воспринимать критически. Я - склонен доверять людям, хотя и часто ошибался. Но при этом я не считаю себя бараном из стада.
Скажем так: каждый, право, имеет право на то, что слева и то, что справа(с). Правильно? Бояться, что ЧУЖОЕ мнение станет определяющим - право, странно. (сплошная тавтология, да? Право-право-право...) Тут не имбецилы из-под пивного ларька собрались. Каждый из здесь присутствующих умеет оперировать словом, каждый сумеет составить собственное представление о достоинствах и недостатках текста. Без учета ПРЕДЫДУЩЕГО комментария. Не унижайте авторов подозрением, что ими можно так элементарно манипулировать.
"Имбецилы из-под пивного ларька" - колоритный запоминающийся образ, под словесной оскорбительной характеристикой которого зачастую присутствует значение, не имеющее ничего общего с термином "имбецил".
Мне приходилось торговать пивом в пивном ларьке; мне знаком этот контингент не понаслышке. Так вот, среди них мне встречались люди, которые удивляли своим кругозором и умением грамотно и образно излагать свои мысли.
Давайте не будем рыдать над господами, которые топчутся у пивного ларька. Вам очень хочется меня задеть? Без проблем. Широким жестом рву на груди рубашку. Цельтесь усерднее. Могу и мишень нарисовать. Маркером. Черным.
И еще. Неплохо бы не отходить от темы нашего рандеву. Мы не о пиве. И не о торговле в ларьке. Всякий труд почетен. Нас так учили.
Вернемся к нашим баранам, то бишь, к авторам. У меня есть подозрение, граничащее с уверенностью, что никакие комментарии не повлияют на их волеизъявление, выраженное в голосовании. Они сообразят, КАК голосовать. У них есть СВОЕ мнение, не сдирижированное хитрыми манипуляторами. ИМХО.
У Вас есть возможность пройтись по моим комментариям и определить, как именно я писал. Мои комментарии в свободном доступе и их не так много, чтобы Ваш труд прочесть их и сделать выводы стал Сизифовым.
После прочтения всего в этой теме, таки пошла посмотреть что там за сыр бор с комментариями и увидела Ваши и очень сильно засомневалась в Вашей искренности как там, так и тут.
Почитала последние комменты здесь и пришла в ужас. Люди, авторы, участники конкурса! А вы что, хотели бы сплошь лестную оценку под своими работами видеть? Нет, понятно, что каждый этого хочет - глупо было бы не хотеть. Но, отправляя работу на конкурс, каждый, наверное, отдавал себе отчет, что его текст найдет отклик не у всех читателей, что "идеально" в его понимании может кардинально отличаться от "идеально" в понимании другого. Я не говорю об откровенно злобных, тупых или завистливых комментах, но всю прочую конструктивную критику и сторонний читательский взгляд на работу легко можно отнести к тем самым "тонким ходам", о которых здесь пишут. Предлагаете под каждым текстом лить елей? Или высказывать свое мнение (одобрительное, естессссно) только под теми работами, которые понравились? И обходить молчанием те, которые, с моей читательской точки зрения, нуждаются в критике? Вчера имела неосторожность высказаться под несколькими работами. Зря, наверное. Завяжу.
Привет, Жанна! Честно говоря, я лить елей и не предлагала. Я бы предложила убрать возможность комментировать. Совсем. Только плюс и минус, нра-не нра. А когда начинаются разглогольствования, да ещё напыщенным и поучающим тоном - ну, неприятно. Потому голосовала по своей системе, в каждом комменте - три-четыре слова. Нра. А если не нра, молчу в тряпицу. Здоровье дороже, чесслово.
А я еще в самом начале предлагала ограничить возможность одному пользователю оставлять более одного коммента к одной работе - пришел, сказал, ушел. И тогда точно всего этого не было бы.
Лада, привет! А я и не имела в виду твое сообщение, когда писала свой спич:) Но всегда рада пообщаться с тобой:) На 100% согласна с тем, что возможность оставлять комменты реально мешает. Всем. Участникам и комментаторам. Для себя уже выбрала озвученную тобой тактику - даже без нра-не нра, молча проголосовать и уйти. Все другое - себе дороже:)
В отношении "тонких ходов": можно не только "топить" работы своими комментариями, но и вытягивать их наверх, формируя у человека, собирающегося проголосовать, определенный позитивный ряд смысло-образов и буквально навязывать ему те ассоциации, которые текст при объективном анализе вряд ли вызывает.
Если бы я не участвовала в конкурсе, то разумную критику, да, наверное оставляла бы, да и сейчас её высказываю, если считаю нужным, но очень редко. Рука не поднимается обидеть человека, переживания которого очень-очень понятны, потому что похожи на мои собственные. И я не предлагаю лить елей под каждой работой, хотя под моей только он и есть. Давно в копирайтинге и к критике отношусь совершенно адекватно, чего и всем желаю.
Беда в том, что в любой критике, даже самой щадящей, можно усмотреть те самые тонкие ходы. Я тоже меньше всего хочу обижать участников, но и лукавить как-то... не комильфо. Поэтому решила для себя - голосовать молча:) Без комментариев:) Держа свое мнение при себе.
Тань, так и в сильной работе иногда можешь увидеть те недостатки, которые, возможно, незаметны автору в силу замыленности взгляда. Я, например, сейчас в своем тексте пару мест написала бы немного иначе - спасибо комментаторам. Без дураков. Обижаться на критику, если в ней не сквозит ни злоба, ни зависть, ни скудоумие, как по мне, просто глупо.
Таня! Мне бы очень хотелось, чтобы Ваша рука не только тянулась, но и оставляла критические замечания. Вы МОЖЕТЕ беспристрастно оценивать. Я тоже поначалу молчал в слабых работах, по принципу: "De mortuis aut bene, aut nihil", но потом понял, что это неправильно. Как без критических замечаний автор поймет, почему его работа не прошла дальше, ведь все было так мило, сплошной птичий щебет в комментариях?
Щас будет много букаффф)) Заглянула в очередной раз на форум и начинаю себя ощущать белой вороной. Такое впечатление, что большинство форумчан паранойя косит, подозрительность фантастическая: везде происки, подлоги и тонкие ходы; критиканы, продвинутые, задвинутые, группирующиеся, клоны, защитники, заговорщики... Голова кругом. А если посмотреть на ситуация реально, ничего особенного, как в любых конкурсах вообще. Не вся критика - это попытка утопить автора, не все лестные комментарии соответствуют объективности, и то, и другое - лишь личностный уровень понимания каждого Чего уж так с ума сходить?
Почему любой критический комментарий - это зависть, злоба, выпендривание, почему, человек, написавший с собственной точки зрения не блестящую работу, не может видеть ошибки других? Почему сразу вопли: ну-ка, покажи такой умный свою непревзойденную работу? Почему не подумать, что со стороны виднее? Или никогда не видели собственное чадо на людях, когда вдруг начинаешь понимать, что дома его видел совсем другим, а соседи-то говорили правильно, делая замечания. Странно было бы, если бы чья-то работа вызвала у всех взрыв всеобщего ликования, это возможно или при восхождении нового гения (надо же на небосводе Адвего!) или... невозможно вообще. Абсолютно нормально, что работы вызывают разные чувства.
Еще один момент. Победителем может стать любая работа - блестяще написанная, четко выверенная, или с ошибками, но берущая за душу, эссе или не эссе. Человек будет победителем в любом случае - со всеми достоинствами или недостатками работы, а вот уровень работы победителя будет говорить об общем уровне Адвего, потому что голосует большинство.
По поводу комментариев. Многие поняли, что честно говорить, как ощущаешь, - себе дороже, а врать и мазать медом не хочется, замолчали. Пожалуй, я приму другое решение. Некогда особо было писать, но теперь, видимо, постараюсь прокомментировать, сколько сумею. И я готова с каждым автором встретиться лицом к лицу после окончания конкурса, готова к любым претензиям или обидам, если таковые появятся, потому что специального такого намерения я не имела и не имею и любое свое мнение готова подтвердить фактами. С другой стороны, это всего лишь личное мнение без претензии на его непогрешимость.
Ок, поправлюсь: большинство. В том числе опиралась и на Ваш перечень "тонких ходов". Вот думаю, а почему не предположить, что человек просто так думает и высказывает мнение, как есть. Каждый же имеет право, независимо от сроков пребывания на Адвего, личного статуса, количества выполненных работ. Впрочем, не отрицаю и наличие нечестных ходов, голосование за своих и голосование с клонов, но, думаю, это не массовое явление. Меня гораздо больше удивляют комментарии в пику сказанному. Ну, не считаете вы (обращение не к Вам лично)так, аргументируйте собственное мнение, что ж сразу на человека за его мнение всех собак вешать. Хотя, признаюсь, в одном комменте тоже подобную бестактность допустила, извинилась потом.
Я думаю, что никаких особых заговоров нет и не было, а есть личная неприязнь у некоторых обитателей форума. Например, меня лично сегодня хотели оскорбить. Хотели, потому что действие не возымело желаемого результата, а сделал это человек с абсолютно пустым портфолио. Вот откуда ему знать обо мне, или откуда взяться ненависти? Вывод - клон, специально созданный для комментов и формирования общественного мнения.
Согласитесь, что критика не всегда объективна. Мне, как автору иногда бывает обидно, что некоторые люди невнимательно читают текст, и соответственно не объективно оценивают произведение (граматические ошибки и пунктуацию я не имею в виду, знаю - грешен). Хотя многим моя белиберда, судя по отзывам, нравится.
Согласна. Но Вы сначала определитесь сами: Вы написали белиберду или достойную вещь? Если Вы свою работу всерьез не воспринимаете, то те, кто критикуют, может быть, гораздо объективнее хвалящих? В любом случае, Вы вправе соглашаться или не соглашаться, но обида здесь не при чем вообще. Человек может быть не прав, но Вы тоже вправе не доказывать, что Вы не верблюд. Имейте свое мнение, отделяйте зерна от плевел.
Пожалуй, Вы правы. Я не должен был писать "белиберда". Конечно же надо так: мои гениальные произведения :-) А зёрна от плевел как раз должны отделять те кто читает и оценивает. Дело не в похвале, многие внимательно прочитав текст понимают, что автор хотел донести и необязательно положительно это оценивают. А некоторые, даже недочитав до конца, пишут о том, чего в тексте вообще не было.
)))) Думаю, что любая крайность и вызывает массу напряжения. А читаем и оцениваем все мы - не официальное жюри, не по критериям - обычные пользователи, которые могут быть не в настроении, в спешке, в эйфории. Да, хотелось бы объективности, но, думаю, не все ж такие, кто на ходу бросается словами. Как к ним относиться? Я лично на что-то просто улыбаюсь, а где-то могу попросить после окончания конкурса пояснить позицию. На оценку не повлияет, а на попытку найти взаимопонимание вполне.
Полностью согласен. Меня шокирует странный призыв отменить комментарии или затеять крестовый поход против комментаторов, осмелившихся не разлиться в восторгах... Господа писатели! Что с вами? Страшно? Самооценка катастрофически падает? Или сильно ноут хочется? Да разве его у вас нет? Ну, поднимите руку те, у кого нет ноута! Чай, не нищие. Пользуйтесь случаем разобраться в собственных сильных и слабых сторонах. Он не так часто представляется. Я, например, выводы сделал и очень благодарен всем, откомментировавшим мою работу, независимо от точки зрения. Потом поблагодарю поименно. И тех, кто ЗА, и тех, кто ПРОТИВ.
Вникайте в комментарии. Вдумайтесь в конструктивные и сделайте выводы, а в якобы "бессмысленно злобных" поищите рациональное зерно.
Ничего шокирующего и странного в этом нет. Мне неприятно разлившееся море негатива. Простите, но комментариев дельных, по существу, всего ничего. Никто не призывал разливаться в восторгах, но я вижу во многих (90%) отрицательных комментах абсолютно неприкрытую злобу или попытку самоутвердиться за счёт чужих ошибок. Я в конкурсе участия не принимала. Близких друзей и родственников на бирже не имею. Ни одного земляка. В своих комментариях была предельно скупа - и то они вызвали чьё-то активное раздражение! Срашивается - почему? И какое может быть в этом рациональное зерно? Обратите внимание на коммент #5056 - я соглашаюсь с каждым словом автора (также не принимавшего участие в конкурсе).
Долго искать коммент #5056. А мне время дорого. Был бы признателен Вам, если потрудитесь процитировать его. По поводу "моря негатива" - да где же оно? Если кто-то нашел ошибку в тексте - низкий ему поклон за возможность произвести работу над ошибками. Если кто-то пишет "не зацепило" - стоит подумать, почему. Замечаний, написанных просто "из вредности", мало и они сразу бросаются в глаза, потому что их надуманность видна невооруженным глазом.
Вот понимаете, свои предположения можно строить на чем угодно, но если нет фактов, давать им оценку не стоит. Вот Вы видите в отрицательных комментах злобу или попытку самоутвердиться. А можете предположить, что другие люди, видя Ваш коммент "нравится", повторяющийся из работы в работу, начнут подозревать Вас во всеядности, безразборности, пофигизме, стремлении "засветиться" у всех или желании заработать марку, да мало ли, какую еще чертовщину можно предположить. Ну, правда, ведь логично, если человеку все нравится. И не будут искать доказательств, что Ваши комментарии есть не 209 во всех работах и что не все подряд Вам нравится. Вам хорошо будет от такого мнения, ведь у Вас-то совсем другая мотивация была так писать? Понимаете, о чем я? Не обязательно то, что ВЫ ВИДИТЕ, является таковым на самом деле.
Я!!! У меня нет ноута!!!))) А если по делу, так лично я ругалась не на критикующих, а на грубых комментаторов, которые оскорбляют тех, кто посмел негативно отозваться под работой, которая лично им нравится! А самооценка таки падает, но не от комментаторов, а от сравнения своей "шедевры" с соседскими!))))
Конкурс дал материал для сравнения и указал пути совершенствования ВСЕМ. Этим материалом служат как работы других участников (многие из эссе - образец для подражания, скажу без преувеличения), так и комментарии к ним. Впрочем, некоторым комментаторам, заклеймившим определенные тексты, не дочитав их (или прочитав по диагонали), я рискнул сделать замечание. При комментировании работ, предложенных на конкурс, преступно руководствоваться фразой Марка Твена: "Чтобы понять, что яйцо тухлое, не надо его съедать до конца". Может, как раз в конце обнаружится жемчужина, за которую не грех похвалить автора.
А самое главное, что я хотел бы сказать всем. Оценивается не Ваша личность и не Ваш талант. Оценивается исключительно конкретная работа, которая может быть более или менее удачной. Завтра Вы напишете шедевр. Во всех работах я вижу потенциал. Когда-нибудь он раскроется в полной мере, если вы не будете упорно штопать раны на своей самооценке и жаловаться маме, что у вас отняли пасочки и ведерко в песочнице, а станете работать над слогом.
Тут и добавить нечего - с каждым словом согласна, а многие из них уже и сама говорила! Только в сопровождении моих "))))" они выглядели не так увесисто!)))
нууууу, хныыык-хнык :( без комментирования это совсем не интересно. Это можно сказать, частично провалилась идея конкурса. На всех конкурсах красоты милые девчушки исподтишка пачкают платья конкуренток, портят их косметику и конечно же сплетничают и злопыхательствуют. И ничего, "мисс мира/Европы/Вселенной все равно каждый год выбирают.
А что, никто не смотрит "Званый ужин"? Там человек весь вечер сидит и нахваливает хозяина, какой чудный вечер и замечательная кухня, а в конце вечера в тайной комнате ставит ему самую низкую оценку из всех возможных. И да, таки в конце недели ведущий отдает этому человеку приз - потому что ему куда более высокие оценки поставили не столь бессовестные оппоненты. Таких случаев было много, но передачу продолжают снимать. Но вот только не факт, что админы адвеги захотят в будущем организовывать конкурсы, если его участники сейчас устроят дружную немоту. Вроде бы наш человек уже должен был привыкнуть, что на Евровидении побеждает не самый голосистый, а на конкурсе красоты иной раз - еще тот крокодил. Но там-то хоть зрители получают несколько часов шоу, а здесь и этого собираемся народ лишить
:)))) Оль, я вчера в нескольких работах оставила комменты (не везде лестные, каюсь), а сегодня одну из моих фраз уже цитируют в качестве иллюстрации тех тонких ходов, которыми так легко топить конкурентов:) Не то, чтобы я боялась нажить себе врагов - просто жаль терять время на форумные баталии в бесплодных попытках доказать кому-то, что ты не верблюд.
А и не надо ничего никому доказывать. Вы-то знаете с какой целью писали, если перед самой честны, то цитируемое и домысливаемое не должно быть Вашей проблемой. Как говорится, презумпция невиновности. А для любых предположений нужны доказательства, а не просто сказал и дальше пошел.
Да я и не собиралась - хуже нет, чем ждать, догонять и оправдываться:) Но от дальнейшего комментирования работ все же воздержусь - так решила. А Вам желаю мужества, терпения и удачи!
К конкурсным текстам есть комментарии (и их не мало), которые являются сухой констатацией факта; чаще всего автор таких комментариев не воспринимается в позитивном ключе, так как он (или она) просто не ставит себе в задачу - понравиться. Но при этом именно такие комментарии заслуживают уважения, так как в них в наиболее качественном виде присутствует зерно истины.
Существуют комментарии другого рода, когда их автор желает предстать "во всем у белом" и при этом как бы мимоходом, с похлопыванием по плечу, можно сказать, даже дружески, "пачкает" определенную конкурсную работу. И нет в его замечании конкретики - просто обыкновенное личностное фи, которое, между тем, создает определенное настроение...
Настораживает не сам факт присутствия таких фи; все мы люди и каждый выражает свои мысли и эмоции в меру своих возможностей и мировоззрения. Мне, как "старому рекламисту" бросаются в глаза "искусственные" реплики, в которых присутствует моделирование "настоящих" интонаций.
Можете называть мои домыслы паранойей, но когда только обговаривались условия этого конкурса, я подумал, что моделировать сознание в его формате будет не так то сложно. Но подобными вещами заниматься для достижения таких минимальных целей, как ноутбук (пускай, не из дешевых),.. - вряд ли какой-то знающий и располагающий возможностями человек захочет тратить на это свое время... Но если мне пришли в голову такие мысли, то вполне вероятно, что кого-то из полумиллиона пользователей Адвего (плюс вероятный круг знакомств) могло посетить нечто аналогичное... А почему нет?
Хорошо, давайте на конкретном примере. Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что "умертвить" в финале милую бабушку, к которой мы успели проникнуться нежными чувствами во время прочтения эссе (равно как и горько обидеть невинного ребенка, забить палками беззащитную собаку и т.д.) - спецприем, имеющий целью разжалобить читателя. Имею право на такую точку зрения? Однозначно имею. Могу высказать свое мнение? Почему нет? Тем более, если свое высказывание сопровождаю словами: "Если я не права - примите мои искренние извинения". Где криминал? Где пачкотня? А главное - где воздействие на массы?? Посмотрите - под этой работой после моего коммента уже несколько человек написало: "Нравится. Голосую!" И?..
Не знаю, Жанна... Вот читаю тебя (кажется, переходили когда-то на "ты"?) - вроде все правильно. Но подобные комментарии (про спецприемы) я видела в нескольких работах. В одной даже вступила в спор по этому поводу. Так можно любого обозвать спекулирующим на чувствах читателя - и того, кто о детстве пишет, и того, кто об умершей бабушке. Но ведь мы не умение владеть спецприемами оцениваем, а то, как написана работа, интересно ли читать, тронуло ли (не важно, чем). Ведь дочитала ты до конца? Значит, интересно было. А автор и ответить не может. Ведь согласись, вполне возможно, что это было в его жизни на самом деле. В сердце занозой отложилось... А мы ему - Вы тут приемчики используете.. Я в первом туре только одну работу прокомментировала в отрицательном ключе. И то потом извинилась. Кто-то здесь писал - бьем лежачего. Вот у меня именно такое чувство иногда. И теперь, если и комментирую, то лишь сдержанно хвалю. Одно дело - указать на бесспорные ошибки. А другое - строить домыслы, зная, что автор не опровергнет их и не подтвердит. А кто-то и соберется проголосовать, а тут - такой коммент. И тогда подумается (не всем, но и немалому количеству голосующих) "Это что ж получается - я тут над грустной концовкой рыдаю, а меня, оказывается, просто используют?!! Нет, не буду голосовать". Ну или как-то так..
Настя, привет! У моего любимого Б.Г. в одной песне есть: "Я не могу принять сторону - я не знаю никого, кто неправ". Так и здесь:) Я согласна с твоей точкой зрения. Я понимаю чувства автора, который лишен возможности ответить на несправедливые, а порой и неадекватные замечания (именно на случай своей потенциальной неправоты я и принесла извинения авансом. И, кстати, под каждым негативным комментом просила прощения - для меня недопустимо ранить чьи-то чувства бестактностью ни в реале, ни в сети). Но и лишать комментаторов возможности высказывать свою точку зрения (за исключением категоричных и необоснованных "фи!") не считаю правильным. Значит, в такой ситуации решение одно - отменить возможность комментов вообще, как уже предлагалось выше. Тогда конкурс лишится изрядной доли драматизма, будет проходить тихо и скучно:)
Но я категорически несогласна с тем, что чье-то субъективное мнение может повлиять на решение других участников. Зачем недооценивать коллег? Не стадо же, в самом деле...
И, безусловно, я дочитываю до конца любую работу, если собираюсь высказать свое мнение по поводу ее ценности. Могу даже дважды прочесть, чтобы не допустить необъективности.
Я когда коммент свой уже отправила, запоздало подумала о "стадо-не стадо". Читала об этом, должна была свою мысль понятнее изложить. Я хотела сказать, что кому-то это просто и в голову не придет - пока не подскажут. Вот сегодня Лена тут "веселилась" на форуме опять. Я пока в "Поговорим" не заглянула - не догадалась, что это она. Причем, кто-то с ней поздоровался "Привет, Лена", а она не стала разубеждать. То есть, вполне могло быть, что это не Лена. Но после "подсказки" я уже думала: "наверняка это всё-таки она". Это не значит, что я - из стада, просто Я ДОГАДАЛАСЬ, когда подсказали. Или ПОДУМАЛА, что догадалась. Не очень удачный пример, но мне кажется, ты поймешь.
В одном из конкурсов я использовала историю ребенка, преданного собственной матерью, и получила один из комментариев: "Не надо давить на жалость". Поскольку ничего подобного у меня и в мысли не было, я потом с комментатором попыталась поговорить, с чего он так решил. И я его поняла потом. Когда автор использует в конкурсных работах истории или факты, связанные с болью, смертью, трагедией, большинство людей откликаются именно на это, переставая обращать внимание, что это конкурсная работа, и кроме эмоционального фона есть еще другие важные составляющие текста, на которые надо посмотреть, прежде чем голосовать. Так почему комментарий, который об этом напоминает, является подсказкой, что не надо голосовать вообще, а не подсказкой, что не надо голосовать, опираясь только на эмоции? И не оказываем ли мы автору этим плохую услугу?
Лена Ч-ш.?:) Опять появилась?? Или ты о другой Лене?..
Насть, я поняла твою мысль. Но пример с Леной не совсем показателен. Восприятие того или другого текста - тонкая материя, где возможны сотни вариаций (отличных от "она или не она?") Плюс личные эмоции от прочтения текста, против которых любое стороннее мнение бессильно. Слушай, а как быть тем, кто нетверд в своих убеждениях, кто подвержен влиянию извне - как быть такому человеку в ситуации, когда под одной работой он увидит два прямо противоположных коммента?:))) Наверное, раздвоения личности не избежать:).
Кстати, по тому, что я наблюдаю в комментах к некоторым работам, совершенно точно могу сказать, что абсолютное большинство адвеговцев имеет свою точку зрения, с которой их фиг сдвинешь:) Против которой бессильно любое, самое авторитетное, суждение. И это есть ха-ра-шо:)
Я именно об этой Лене)) Девчата, правильно говорят - сколько людей, столько мнений. И ты, Жанна, и 13-Smile, безусловно правы. Если бы мы сидели рядом за чашечкой чая, мне легче было свою позицию объяснить. Но сейчас ночь, и стучать по клавишам (как, впрочем, и думать над тем, как объяснить то, как я это понимаю) нет уже силОВ)) В любом случае, будем надеяться на то, что все авторы работ воспринимают критику в комментах без обид. Ну и пожелаем им (вам) всем удачи)))
Мне понятная твоя позиция. Более того, проникаясь ею, не могу с ней не согласиться. Та самая ситуация, когда неправых нет:))) Спок-нок и добрых снов!:)
"абсолютное большинство адвеговцев имеет свою точку зрения" - это те 193 человека (+- 50) которые участвуют в комментировании данного конкурса. Странное "большинство", когда в Адвего зарегистрировано более пятисот тысяч...
Ну, положим, из этих 500 000 зарегистрированных реально работают на бирже не больше тысячи-двух. А участвуют в голосовании, предполагаю, и того меньше. Могу и ошибаться, но, в любом случае, указанная Вами цифра ооооочень завышена:) И говоря о большинстве, я как раз имела в виду комментирующее сообщество, по действиям которого можно делать выводы и о тех, кто голосует молча.
Что действительно важно, так это к любому высказываемому соображению по поводу отрицательных сторон работы (если возможны разночтения), добавлять: "ИМХО", "мне кажется", "по моему мнению" и т.д. Категоричность недопустима.
А я вот не согласен с Вами. Бабушка была обречена самого начала, она обязана была умереть ) Согласитесь, ведь это конкурс на литературное произведение, а не на пересказ фактов? Хватило пересказов Википедии в первом туре. И, скорее всего, автор "умертвил" бабушку как только начинал писать (вне зависимости от того, что и как было на самом деле, есть эта бабушка или нет её), это нормальный литературный ход, что бы зацепить читателя, разве не так? Но не согласен я всего лишь с Вашим мнением о том, что не стоило этого делать, а не с позицией. Вы, как и любой из нас, имеете полное право эту самую позицию высказать. Кстати, к комментарии к моей работе Вы так же высказали несогласие в чём-то, но это, как и в упоминавшейся работе, НОРМАЛЬНОЕ несогласие человека, с которым можно поспорить, согласиться или не согласиться, но ни в коем случае не считать попыткой кого-то там заставить не голосовать. Ощущение, что те, кто говорит о влиянии на умы голосующих, так и хотят сказать что-то вроде : "Я-то умный, на меня не повлияешь, но вот с этими недоумками совсем другое дело..."
Александр! Саша! Можно звать вас Сашей? Я Вас обожаю!:) Сняли камень с души. Теперь точно усну без корвалола:) Вы правда не обиделись? Не давала покоя мысль о том, что кому-то здорово испортила настроение каким-нибудь из своих комментов. Уверена, что после снятия с работ анонимности Вы доходчиво объясните мне свою точку зрения, а я либо откажусь от своих претензий, либо четче их обозначу (если они прозвучали расплывчато). И, в конечном итоге, мы с Вами поймем друг друга, и извлечем из общения взаимную пользу:)
А что до бабушки, то давайте уже оставим ее в покое – полагаю, автор эссе может просматривать конкурсную ветку, и муссирование этой темы ему крайне неприятно.
Да упаси боже, за что же можно обижаться, если человек высказывает своё мнение, а не переходит к оскорблениям? Тем более, читая комментарии, в которых с тобой не соглашаются, и сам задумываешься - то ли ты не до конца смог объяснить то, что хотел, то ли в чём-то не прав. Опять-таки НОРМАЛЬНЫЙ человеческий разговор, с той только разницей, что ответить не можешь, как бы не хотелось) Насчёт пресловутой бабушки всё верно Вы говорите, но хотелось сказать не о человеке, а о литературном персонаже. А с именем опять-таки ради бога, как Вам удобнее )))
Вот! В этом и соль - что автор в этой ситуации нем, но при этом, увы, не глух. Действительно, как-то не очень честно. Но это только до поры до времени, правда? Так что потерпим:) Спасибо за Вашу супер адекватную реакцию на критику - такая редкость...
Последняя фраза полностью совпадает с моей точкой зрения:
Ощущение, что те, кто говорит о влиянии на умы голосующих, так и хотят сказать что-то вроде : "Я-то умный, на меня не повлияешь, но вот с этими недоумками совсем другое дело..."
Господа, шарахающиеся от критики, как черт от ладана, и требующие запретить комментарии! Осмеливаюсь просить: Не унижайте своих коллег подозрениями в их умственной неполноценности. Они голосуют, руководствуясь собственным мнением, а не слепо ведомые чужими комментариями.
Раз Вы имеете право считать, что в статье использовался спецприём, то и любой другой человек имеет право считать, что Вы в своём комментарии использовали спецприём. Почему нет?
Дык демократия вроде - считайте, как хотите. Хоть спецприем, хоть кодирование, хоть гипноз. Только под эту гребенку можно любой неодобрительный коммент загрести, разве нет?
Можно, как и любое литературное произведение. Да и кто сказал, что никто не использует спецприёмы? Тут даже в комментариях на форуме кто-то написал, честное слово не помню кто, но это и не суть. Я хочу привести пример. Речь шла об управлении общественным мнением и тут реплика: "Вы из людей делаете стадо баранов, которым можно управлять". Это не дословная реплика, но суть таковая. Вот какие эмоции и ответная реакция будет у общества? Правильно! "Это кто там нас баранами считает??? Это кто тут нас не уважает??? Нет уж, мы имеем своё мнение!!! Мы на стороне..." Поняли на чьей? Ага, на стороне последнего комментатора. И это не супер-пупер-провокация ЦРУ. Это то самое управление общественным мнением и без всякого сверх-плана. Человек одним махом перечеркнул целую дисциплину в психологии. Как будто общественный психолог и управление общественным мнением никогда и не было. Но скажи он вот такие красивые слова и люди бы уже не так агрессивно восприняли его оппонента. Конечно в большинстве случаев мы тут никакие не специ по управлению общественным мнением и не строим никакие гипер-планы. Но тем не менее, это самое управление происходит повсеместно и ежедневно и порой бессознательно. Мы доказываем свою правоту и используем все доступные нам методы, чтобы общество пошло за нами, а не за ними, мы убедительно объясняем заказчикам, что мы лучше и выбирать надо именно нас и тд и тп. Это часть нашей работы. И если кто-то из нас захочет утопить ту или иную работу и выставить другую в лучшем свете, может более выгодном, чем она есть, то мы знаем как это сделать. И тут можно и положительный комментарий к работе обратить в антирекламу и отрицательный в рекламу. Заодно и комментаторов похаять как тех, так и других. Я к чему всё это так расписала. Открыть возможность комментировать, значит открыть двери для склок и прочим нечистотам. Зато форум можно раскрутить))) А обычное голосование за-против - всё это прервёт на корню.
Вы пишете: "Речь шла об управлении общественным мнением и тут реплика: "Вы из людей делаете стадо баранов, которым можно управлять". Это не дословная реплика, но суть таковая. Вот какие эмоции и ответная реакция будет у общества? Правильно! "Это кто там нас баранами считает??? Это кто тут нас не уважает??? Нет уж, мы имеем своё мнение!!! Мы на стороне..." Поняли на чьей? Ага, на стороне последнего комментатора."
Нет, неправильно. Если Вы пройдетесь по нескольким работам, увидите, что реакция совсем другая. Примерно такая: "Каждый имеет право на свою точку зрения, но я НЕсогласен с последним (предпоследним и т.д.) комментатором и остаюсь при своем мнении. Мне все равно нравится (или не нравится) эта работа!"
А что до возможности оставлять комменты под текстами - так это к админам. Изначально идея хорошая. Из адекватных замечаний можно немало пользы извлечь. Но то, во что это в результате превращается - гадко. Я лично отказалась от своего права комментировать. Не столько потому, что любые слова можно передернуть так, что родная мама не узнает, сколько из боязни задеть ненароком тонкие струны. Иди знай, как оно потом для автора отзовется... Предпочитаю спать спокойно:)
Да понятно, что цели у админов не было развести подобную гадость. Я в этом и не сомневаюсь. Но ведь превратилось в гадость. Вот поэтому я и говорю, что ни к чему эти комментарии к работе. Вот даже Вы отказались комментировать и я вполне поняла почему. И чтобы прекратить всё это, надо закрыть комментарии. Кстати, я прекрасно понимаю, что из конструктивной критики можно получить много пользы, но увы, сейчас идёт речь о другой критике, если это вообще можно так назвать. Я даже не о комментариях к работам, а о всей общей ситуации.
С другой стороны - каждый автор конкурсного эссе знал, на что идет. И о том, что его работу будут комментировать, тоже знал. И о том, что не все отзывы будут сплошь охи восхищения. Так что не на кого пенять:)
Вопрос не в том, что он знал или не знал и даже не в самих негативных комментариях. Вопрос в сложившейся ситуации. Сейчас даже положительный комментарий уже вроде наказуем. Я про гаденькую атмосферу. Может я идеалист, но мне кажется, что уже не важно кто что знал или не знал, но допускать до такого просто нельзя.
И я не заметил никакого воздействия на массы методом Вашего комментария. По-прежнему под почившей бабушкой непонятного возраста проливаются слезы и множатся плюсы. Как я уже говорил в другом месте, здесь собралась отнюдь не "серая масса", способная лишь выполнять заученные телодвижения по свистку начальника. И никто не заставит меня настолько не уважать здешних авторов, чтобы поверить, что на их мнение могут кардинально повлиять чужие комментарии.
Это мог быть и спецприем, но меня лично зацепило это эссе (и не потому что жаль бедную бабульку, а потому что бывают такие ситуации, когда понимаешь, что слишком поздно что-то менять). Обидно читать такие коменты... В памяти остается то эссе, которое оставило след в душе, а не просто набор красивых бездушных слов.
Ну так здОрово! Вот видите, Вы не ведетесь ни на какие комменты, Вам плевать на постороннее мнение относительно понравившейся работы, Вы имеете свою точку зрения и готовы ее отстаивать. Что и требовалось доказать:)
Вот понимаете, Вам, "как "старому рекламисту" бросаются в глаза "искусственные" реплики, в которых присутствует моделирование "настоящих" интонаций", а учителю бросаются в глаза поучения, содержащие ошибки, а психологу видятся бессознательные тенденции, а аналитики удивляются, почему столько эмоций, когда нет логики, а эмоционально реагирующему кажется странным и несправедливым разложение по полочкам.... Может быть, у нас просто в силу собственной деятельности или направленности просто есть стереотипные установки, и мы быстры на выводы, опираясь только на них? Я не строю иллюзий относительно стерильной честности, в обсуждении условий я тоже говорила, что без официального жюри и четких критериев на уровне "нравится - не нравится" мы элементарно скатываемся к максимальной субъективности. Но хотя бы попытаться друг друга услышать мы можем ведь.
"Вот понимаете, Вам, "как "старому рекламисту" бросаются в глаза "искусственные" реплики, в которых присутствует моделирование "настоящих" интонаций", а учителю бросаются в глаза поучения, содержащие ошибки, а психологу видятся бессознательные тенденции, а аналитики удивляются, почему столько эмоций, когда нет логики, а эмоционально реагирующему кажется странным и несправедливым разложение по полочкам...."
И только опытному работнику компаниеи, которая занимается ассенизацией, в глаза бросается ВСЕ вместе взятое.
А теперь, будьте любезны, поясните свою фразу. Это продолжение ряда? Или Вы занимаетесь ассенизацией? Или это шутка? Или это ирония над мыслью? Или что? Я не поняла не смысл, а цель написанного.
Конечно, попалась. У меня неплохое чувство юмора (по крайней мере, никто не жаловался), но даже в присутствии смайлов все варианты моих последующих вопросов - очередная иллюстрация, какие выводы можно сделать))
Все пишут… Поддамся и я общему желанию поучаствовать в этом несуразном деле.
Итак,
Деньги портят все. На мой взгляд, коммерческая составляющая конкурса начисто отбивает изначальную литературность. Провоцируя добрых и уравновешенных людей на всякие пакости. Большие и мелкие, о которых столь жарко ведутся дебаты выше. Думаете, на «халявный» конкурс не прислали бы работ? Да ничего подобного. Ровно столько же.
Но «пены» было бы гораздо меньше. Вопрос «кому выгодно?» оставляю пока открытым. В бан еще рано (((
Голосование. Меня по настоящему изумляет само наличие кнопки «против». Да, возможно это эффективно помогает нивелировать уровень голосования. Но для меня это дико. Ставить минус чужой работе, кусочку души, выставленному на позор и обсуждение? Хотя, возможно так легче СЧИТАТЬ. Бр-р-р….
Голос. Должен быть только один. Нельзя голосовать сразу за Васю Колю и Машу. Можно поднатужиться, но найти в себе мужество отдать голос лишь за одну работу. У вас широкое сердце? Ничуть! У вас, батенька, другое – отсутствие характера. «Нельзя иметь все сразу, принцесса. Надо уметь выбирать». /31 июня/.
Вот такие вот мысли, уважаемые. Во все этом утешает лишь одно – вдоволь почитал хороших и разных судеб. Сжатых в уговоренные 3.5 kb текста. Все остальное - вызывает лишь желание тихо скользнуть мимо. И не запачкаться. Не вышло(
Извиняюсь, в полемику не вступлю. Так что швырять камни можно совершенно свободно. Не увернусь. Удачи!
мой друг, Вы невнимательны, там кнопка "протиа" не работает, вернее работает настолько, чтобы снять собственный голос, отданный впопыхах или на пьяную голову:). Но эти кнопки под комментами порой напрягают, хотя чаще всего, я на них не обращаю внимания, так как пользуюсь ими крайне редко. Но порой замечаю свою растущую "популярность", по количеству минусов под совсем нейтральным сообщением. И если плюс расценивается как протянутая дружеская рука, то минус, как плевок в спину исподтишка. Вот так и хожу вся с мокрой спиной(.
Ну и что тут такого? Значит, семерым - не нравится прочитанный текст и они именно таким образом высказывают свое мнение. Возможно, у них нет времени написать развернутый комментарий, где они объяснили бы свою позицию. Вы ведь тоже не написали, ПОЧЕМУ нравится. Просто поставили словесный плюсик. Минусы поставлены не Вам, минусы даны положительному МНЕНИЮ о конкретной работе. Где тут плевки-то в спину, о которых речь зашла в этой ветке.?
Вы хоть сами-то понимаете, что написали? "Минусы даны положительному МНЕНИЮ о конкретной работе" - Вы полагаете, что это нормально? Вот так невозмутимо это пишете? Получается, что я уже не могу высказать своё собственное мнение, или, как это теперь принято говорить, ИМХО, без того, чтобы не вызвать отрицательные эмоции - даже не в свой адрес! - а в адрес автора понравившейся мне работы... То-есть, по-простому, мне предлагают заткнуться, чтобы хуже не было другому человеку! И для Вас "ничего такого" в этом нет? Если Вы отдаёте отчёт своим словам, то у нас с Вами попросту разные нравственные системы координат. Пожалуйста, не трудитесь отвечать, для меня разговор закончен. Ваше мнение я поняла.
Я и не собирался Вам отвечать, но придется кое-что объяснить для тех, кто наблюдает за дискуссией. Это не Вы прекратили диалог, а я. С позиции "сам дурак" я не общаюсь. Счастливо оставаться.
Мне очень интересно читать Ваши реплики. Интеллект светится. Поэтому удивляет Ваша реакция на минусы под комментариями. Какие же это плевки? Всего лишь мнение, отличное от Вашего. Вы так ранимы, что не можете сей факт пережить?
Ну спасибо за комплимент! С этим фактом живу. Но когда я хочу высказать мнение, отличное от собственного, то не минусую, а говорю то, что думаю. И не только я. Но вот видите, многие, в том числе и администрация (Сергей, в баню не посылайте, за обсуждение действий), посчитали, что положительные комментарии некоторых форумчан могут принести вред конкурсантам. Потому очень сдержанно комментировала, а одну работу, за которую проголосовала, вообще обошла комментарием. Кстати, еще в самом начале конкурса решила не распыляться и голосовать только за три работы.
Дык... Мы же все культурные люди... обожаю эту фразу и того, что её произнёс))) Но... Значит не надо что-то делать на пьяную голову))) Про минусы и плюсы к комментариям - этого я вообще понять не могу. Меня ещё в школе шокировал тот факт, что за мнение, точку зрения, восприятие чего-то и тд и тп можно поставить оценку. Но Ирина ниже Вам правильно ответила - плюнули в псину - значит Вы впереди.
Алексей, по поводу коммерческой составляющей - не думаю, что дело в ноуте или в паре сотен баксов. Дело в другом. Для каждого автора его эссе - как ребенок. Выношенный, выстраданный, в муках рожденный. Вот и защищают свое детище как могут. Всеми доступными средствами, не гнушаясь ни бесчестными ходами, ни ударами под дых из-за угла. Я не обо всех. И не о большинстве. И даже не имея в виду кого-то конкретного. Просто точно знаю, что без грязных методов в таких играх не обходится. А авторские амбиции, а банальная зависть к таланту "соседа" - и где тот ноут? Про него все давно забыли.
Хотя зависть не всегда разрушительна. Читаю некоторые работы и ловлю себя на том, что буквально заболеваю от способности автора находить те самые сравнения, образы, слова, что прямо - в сердце. Когда видишь не буквы, а - картинку. И понимаешь, что тебе так никогда не написать. И думаешь: ну почему не я? Ведь все слова знакомы, а вот сложить их в таком порядке - не дано. С этим рождаются, наверное?
Что касается голосов. Тут каждый решает сам. Если руководствоваться приведенной Вами цитатой, я точно страдаю отсутствием характера. Мне невероятно трудно выбрать только одну работу. Мне нравятся и Вася, и Коля, и Маша. И еще Дима с Верой. Одинаково нравятся. И как с этим быть? Наверное, когда количество работ сократится до десятка, придется сделать выбор в пользу одной, но пока - не могу:)
Ваше решение скользнуть мимо, не запачкавшись - одобряю. И уважаю. Знаю, что Вы не вступаете в полемику, да и не призываю Вас к этому. Просто захотелось ответить.
А я не говорю, что масштабы колоссальны. Но стоит прокрутить эту ветку вверх и станет понятно, что и грязь, и помои, и поиски происков (во загнула!) имеют место быть.
Мне пока удается))) не знаю уж, благодаря чему... Я, честно говоря, просто не вижу повода для благородного гнева... Может быть, пока не вижу повода?)))
Это ты просто работы не комментишь:))) И я больше не буду:) Тактика стороннего наблюдателя - самая правильная:) И ни фига не трусливая, а - правильная:)
я прокомментила те, которые мне нравятся... И то не все. а уж критиковать - увольте. Раскритиковать, причем вполне догично, можно кого угодно. Я просто тупо читаю эту ветку и наблюдаю коменты под моей работой)
О да, и шедевр можно в пух и прах разнести:)) А я, если не захожу в эту тему подолгу - отвлекаюсь от этого всего, заныриваю с головой в семейные дела, и конкурс начинает казаться чем-то мелким, незначительным. А потом окунешься - ого-го, страсти кипят, и сам поневоле заражаешься общим настроем:)
умные, блин... заходят в обсуждение работы, чтобы поставить минусы всем положительным комментариям и плюсики - ко всем отрицательным Прекрасно знают, что минус самой работе автор не увидит, а только админы. Но надо уколоть автора, очень надо! Поэтому тщательно тыкаются минусы каждому положительному комменту - их уж точно автор увидит, ха-ха! Только перед началом конкурса я в этой ветке сказала, что буду считать себя победителем, если будет хоть один одобрительный отзыв. Так вот за два тура их было МНОГО! Понял(а)????? А теперь иди и тыкай минусы дальше. Если в воскресный день лета нет занятия поинтересней, то я тебя жалею
Не жду уже:)) Блин, я вон сверху ляпнула, что у меня ноута нет, теперь сижу локти кусаю, - сейчас обвинят в давлении "на жалость"))) На всякий пожарный: У меня очень хороший комп, и ноут я себе могу купить самостоятельно, если такая необходимость возникнет!!!)))
Ну все, ты меня сдала с потрохами, теперь скажут, что злобный gjdjhjn конфеты у детей отнимает!) Да еще и на детей нападает своими заявлениями о спекуляции чуйствами! Прям, монстр на колесах из Кинга приехал всех в асфальт закатать!)))
На этот момент я больше всего жалею, что не осталась в первом туре (без капли лицемерия). Очень много дел - и здесь, и в реале, а адреналин-то конкурсный все равно бурлит, никуда не денешься - нужен ноут или нет - да хоть десять их дома будет, от хорошего одиннадцатого никто не откажется, а, тем более, от победы.
А второе чувство - противоположное, но тоже искреннее (и такое бывает, как оказалось)- не завидую победителю именно в этом конкурсе, кто бы им не стал...
А у меня зато компа нет! Только ноут... Зато стаааааааренький... Давайте вместе давить на жалость! Дуэтом оно надежнее. Подайте голосов бедным страдальцам! Не проходите мимо!
Кста, gjdjhjn, когда у меня будет время, пройдусь по всем комментам авторов, страдающих от минусов, и поставлю плюсы. Оно, конечно, капля в море, но все же... Маленький бальзам на раны... Но, увы, не сегодня... На шашлыки зовут... Вот только не знаю, не застрянет ли шашлык в горле при мысли о страданиях получивших минусы...
та ну, не, я не ранимая! Минусы к положит. комментам вызывают желание узнать - кто их ставит. - знаю я этих минусаторов молчаливых или нет... ставят они их против меня или против работы, не более того!
Ууууу((( мой сынишка маленький еще у Деда Мороза игровой ноут просил - обманул злой дед(( Теперь бедненькому не на чем развлекаться по дороге в Канаду - самолет долго летит, высоко и страшно, холодно и грустно, а папа-жадина вместо ноута псп подсунул!!! Памагите, люди, на ноут голосами!!!))) (напополам, по чесноку!)))
Договорились! Господа, слышали? Будет и на вашей улице праздник! Мы с gjdjhjn в случае победы (а наши совместные рыдания, я уверен, ее приближают с каждой минутой) обязуемся скрасить вам горечь поражения и страдания от минусов комментаторов! Ждем список всех владельцев колотых и резаных ран.
Конечно не придут. В моём случае по объективным причинам - я к своей работе комментарии оставлять не могу, только ставить плюс или минус (хоть за это спасибо администрации). А хотелось бы копья поломать.
)))) Анекдот, а я только после Вашего поста увидела эти плюсики-минусики у себя. Та-а-ак смешно))) Для меня они лично роли вообще не играют никакой, и я очень обрадовалась, когда появились критические комментарии, потом особо поблагодарю девушку, которая меня носом ткнула в то, что я сама не заметила, когда писала (на самом деле не ткнула, а очень корректно сказала).
Ну просто в кино ходить не надо! Мильон терзаний из-за крестиков-ноликов! Опять от хохота чашка с кофе в руках не удержалась и шмякнулась на клавиатуру... Хорошо, что уже опустевшая...
Люди, не страдайте! Предлагаю себя в качестве плацдарма для вашего уязвленного самолюбия. Наставьте мне минусов! Реализуйте свои потребности, умоляю! Я, поверьте, справлюсь с этой болью, зато вам - чувство глубокого удовлетворения!
Молодцы, дамы и господа! Ставьте минусы, самоудовлетворяйтесь, я не только разрешаю, я требую. Чтобы, когда вернусь, ВЕСЬ в минусах был, а то обижусь! До встречи, коллеги!
Победитель Вы, победитель! Да здравствует Ваша победа! Ура! Жаль, не знаю Вашей работы, написал бы сейчас дифирамбов на полстраницы, раз она Вам так нужны. Но хоть плюсиков на все Ваши комменты понаставлю, как будет время. Мне не трудно, а у Вас желчи поубавится. Возможно...
А поиздеваться можно? Над всеми нами – скопом! Только без обид!!!
Эссе № 210
Дорога в никуда… Закрой ему глаза. Он выпал из гнезда родного. И приняли его не Сельва и не Лисс, не Милый Уголок, не крылья дивных птиц , а чрево Аэробуса и небо голубое.
Реши – где милый край, когда паришь над морем; где дом родной стоит – попробуй разберись… А он - такая кроха, не понял что случилось – собрали чемодан, и повели на рейс…
Минуту он молчал, глотая слезы тихо, и бабушек считал и так мечтал уснуть.. Но объявили старт, шасси толкнули лихо, в прямом эфире – море, и долгий-долгий путь..
Фантом былого счастья – в том облаке, похожем на милого барбоса… и слезы душат вновь.. О, мама, папа, где вы? - верните мне скорее такой родной и тихий – мой милый уголок!!
Соль горечи кристаллом - на сердце, а в сосудах, как тромб застрял - жасмина янтарный аромат. .. Беременным и детям не место в поднебесье, хоть даже нет окурков, и за порядком бдят..
Ля-ля - пропел в кармане мобильный телефон – закончился заряд , в прямом эфире – глухо, лишь снится малышу бабулечкинин Дом…
Сигнал – сейчас садимся – напряг в салоне полный, и каждый втихомолку с всевышним говорит.. А он закрыл глазенки, сцепил свои ручонки и растянулся в вечность единый этот миг…
Ах, мама, папа, где вы? – неужто тот комочек вот так один и примет земли чужой поклон? Когда оваций буря - посадке мягкой слава – от бабушек в панамах заполнит весь салон!!!
Всем участникам мягкой посадки!!!)))
Без явной и скрытой мотивации!!! Просто нефик делать – работать после пива и пляжа - жарко!!!
Если честно, то к пиву я не очень ((( Пью его исключительно со своим взрослым сыном и его девушкой, пока не сумел привить им любовь к коньяку ))) ХОтя вру !!! В Вашем славном городе Львове я когда-то с громаднейшим удовольствием пил пиво в какой-то обалденной пивнушке - там оно и газированное было и подогретое, на любой вкус - нигде такого больше не видел))) А уж коньяк под кофе в ваших кавярнях - мммммм.... !!!!
... промашечка:) мы не местные, и даже не были в уважаемом городе царя зверей((( Но и туточки, в краю родном, я могу такой кофе сварганить с коньячишкой - ммммммммммммммммм............. .......!!!!!!!!!:)))
Для этого голосования применила спецприемы, расклонировала количество конечностей, как у спрута, так, что еще там... ах, да, я еще манипулировала всеми конечностями, а то они чуть было не запутались в кнопках. Вообще много конечностей - это почти стадо))))))))))
Да-а, пивной заряд оказался нешуточным))) а по мне самой будто стадо прогулялось, одно желание - в горизонталь)) Удачной прогулки по долам и весям нашей (и не только нашей) необъятной родины!))
Вам бы все хи-хи!!! А представьте на минуточку, какую глубокую психатку заложила я в свои вирши! Одной рукой прикрывая чужой ноут от водяного автомата, провела сумасшедшую кампанию борьбы с конкурентами, даже себя для алиби притянула к столу... вот где почва для аналитических измышлений искателей злого умысла в форумных постах!)))
Что значит враг? Мы не соперники. Мы эти, как их... Два берега у одной реки. Ноут - делим пополам. Договорились же. Вы - гениальны, я - чертовски гениален. Так что, один из нас ноут получит. И вот тут-то мы его и разделим. А денежки пожертвуем менее гениальным участникам проекта.
Не оценят?! *упал в глубокий обморок, но быстро реанимировался* Вы звери, господа! Тогда затеем крестовый поход. Так их всех, злодеев, откоментим, что в комплекс неполноценности впадут. Минусов под их комментами понаставим! Вот! Булыжник - оружие пролетариата(с)
:) все, я зарядила полную обойму минусов, и выступаю по Вашим следам. Домой не ждите. Ноут оформлю завещанием. От Вас - достойная моего гения эпитафия!)))
Ля-ля - пропел в кармане мобильник по-французски, и кончилась зарядка, в эфире – пустота. Спит мальчик мой так сладко, и видит Дом старинный, и шлют ему приветы Одесса и Москва;))))
Забуду о сюжете, интриге, диалогах и опишу всё прозой корявым языком. Но въедливый читатель, подметив ритм фразы, грозит мне строго пальцем, мол, вышло "НЕ ЭССЕ".
И автора не видно, и диалог не к месту, В переизбытке штампы, и сленг во всей красе. К ногтю всех графоманов, всех критиков – к аресту, А мы вздохнем свободно и скажем: «НЕ эссе!»
А мы по вам – бананами огонь откроем кланами! Метафорами с тропами - пальнем из пулеметов мы! За руки взявшись, - станем мы на встречной полосе! И, даже парясь в бане мы, - докажем, что ЭССЕ!!!
Хотелось бы увидеть вот сие доказательство, Как, парясь в бане, будете искать вы аргумент? И интересно очень неважно днем иль ночью, Но почему бананами и что ещё за кланами собрались вдруг бомбить?
Вы нас не запугаете, мы критики отважные... И любим фрукты разные, особенно банан.
Ох, какие отважные единомышленники в оппозиции подобрались!:)))) Посмотрите - и в Вашем, и в моем "шыдэвре" встречается: "Вы нас не запугаете...":)))) Хоть и не сговаривались:)
Зачем нам аргументы? Мы сами элементы - решения задачи с вопросом об эссе! Пример - под нашим номером, читайте и учитесь, и будет вам - и счастье, и кофе, и глиссе... коряво, ну да бог с ним))))
Ну вот, всё стало ясно... Вы сами аргументы, И парясь в бане может другие не нужны. На счастье я согласен, ну и глиссе добудем, Ну а вот кофе лишним наверно будет там.
Бананы ждем посылками, а апельсины – бочками. Взамен поставим веники и скажем дружно все: «Вы нас не запугаете ни кланами, ни Ночками!» С усмешкой снисходительной вновь фыркнем: «НЕ ЭССЕ!»
Зашла... почитала... кажется мир сошел с ума... Пойду лучше книжку почитаю, чем весь этот вред... Плюсики какие-то ставят... минусики.. Вам че заняться больше нечем в приятный летний вечер ?? О_О
А в каком это городе Орленка переименовали в Сокiл (хотя это птицы одного полета)? Вы меня шокируете... Или дальше площади Рынок с ее фотогеничными столбами не заходили?
Во как... Ну значит моё недовольство его комментариями таки имело под собой почву правды. А то я уже подумала, что никак у меня паранойя. Может человек хороший, а я тут взъёлась, чего-то не поняла.
Мы все тут уже давно на флуд перешли. И я в первую очередь. Но всё же, вот чувствуется в его комментариях неискренность. Не скажу большего. Может и не права. Но раз чувствую, значит что-то есть.
Простите, это Вы мне ответили? Просто мне на почту пришло как ответ к моему комментарию. Если честно, я действительно не знаю где только в одном городе может быть площадь рынок. Я уже давно не живу на родине и наверное что-то ускользнуло от меня. Но, например я родом из Севастополя и у нас тоже есть площадь, которую переделали на рынок. Или я чего-то не понимаю? Правда не припомню кинотеатра Орлёнок. А какое эссе у Рокинтис?
В смысле кинотеатр Орлёнок - это такой весь популярный на всю страну и все знают, но называть имя города где он - запрещено??? Прям как в фильме Гарри Поттер. Или это Вы про эссе? А что тоже нельзя оглашать? Оказывается тут супер-секретность. Хотя может для эссе это и правильно. Мало кто недруг. Узнает напакостит. Ну а догадаться не получится. Я совершенно не знакома с работами местных авторов, как и с авторами. То есть вообще никак. Ну да ладно. В финале все тайны раскроются. Хотя, мне просто было интересно почитать.
Ирония - это не плохо. Тем более обидеть никого не собиралась, да и без оскорблений. Если кто-то оскорбился - прошу прощения. Про разглашение информации не знала. Просто все тут пишут о том какие у кого хорошие работы, поэтому и поняла, что все друг другу их показывает. И кстати, когда писала, что это в общем-то правильно и недруги могут напакостить, то как раз таки тут совсем без иронии, а вполне серьёзно. Тем более в свете последних событий.
Показывают те работы, которые не прошли во второй тур, причем показывают сами авторы при собственном желании. А какие такие последние события? У Вас есть доказательства, что кто-то кому-то напакостил? Если нет, то не стоит бросаться такими предположениями, на форуме и так достаточно напряжения.
Я не бросаюсь предположениями и ни о чём не доказываю. В свете последних событий - это как раз то о чём обсуждалось здесь в этой ветке. Не ищите подвоха там где его нет.
девушка, хватит блуждать в догадках, все-равно самостоятельно вы не поймете, а разжевывать вам нет желания. Объясняю - шел разговор между жителями одного города, которые в этом городе хорошо ориентируются. Поэтому нежителям очень тяжело понять все нюансы... Поэтому лучше расслабьтесь и сосредоточьтесь на чем-либо другом...
Я Вам наступила на пятку? Про эссе спросила, потому что было интересно почитать, т. к. читала его комментарии к другим эссе (разные комментарии). Про недругов сказала исходя их обсуждения по поводу утопить или наоборот продвинуть чью-то работу. Всё и не более. Ладно. Думаю нет смысла продолжать разговор.
Не спорю. Но ведь для тех, кто нас знает только по нашим комментариям, мы и есть именно "эти самые комментарии"? Об аватарах я, естественно, говорил обобщённо, не имея ввиду то, кто или что на них изображено. Пойду, пожалуй, поменяю свой.
Неравнодушным можно быть по разному. Но Anuta_ua Вам ответила к чему я конкретно не равнодушна и в не лучшую сторону. А чтобы быть неравнодушным к человеку, его надо знать.
Как говорят мои друганы, лучше "зарядить" стольничек и посмотреть фильм действительно качественно, чем развести себя самого на сороковочку и просидеть в кинотеатре, который уже давно думает о том, как бы скорее пристрелить себя, чтобы не мучиться! =)))
вы имеете в виду - лучше других во львове? так это действительно правда, но есть ли вам с чем сравнивать? просто я больше люблю ходить в киевские кинотеатры. Мои самые любимые - это оскар на оболони, мегаплекс за петровкой и конечно же клуб 44)))
Ага =) А еще я люблю поехать в свободное время в красивый кинотетра Донецка "Звездочка" =) Кстати, когда я комментировал вашу работу, то сразу же за нее проголосовал! Нестандартный подход был у Вашего эссе! =))))
аааа... понятно.. а я вот вполне серьезно говорю... я действительно хожу в кино только в киеве, когда там отдыхаю по пару недель, поэтому у меня время есть на все...
я так догадываюсь, что с теми друганами вы как-то попроще и демократичнее проводите время, чем поход в пинчукартцентр или на артхаусное кино какое??? и недавнее открытие лаундж-бара на васильковской вас тоже интересует мало??
а я вот не такая широкая душа как вы... я время на своих друзей когда то находила только если ездила по делам в командировку. С утра приехала в столицу, побегала по всем делам, а где-то после обеда можно и со знакомыми встретится... Это было тоже очень демократичное времяпровождение, потому что больше всего они любили заехать к черту на кулички в какой нибудь парк за городом или на индастриал какой... но скучно не было.. ну а ночью уже на поезд и с утра снова во львове...
А в Киеве у меня не так много времени всегда, чтобы по кино с красавицами ходить. Я больше на Троещине и в прекрасном районе Гидропарка летаю =) Люди там приветливые и можно пообщаться на темы, кто есть кто и откуда этот "кто-то" приехал! =)))))))))
а зимой тоже в гидропарк ходить любишь?)))) у меня просто с гидропарком очень пикантные ассоциации повязаны.. первый раз я там побывала, когда первый раз в жизни поехала в столицу без родителей. Мне было тогда 20 лет и мы с друзьями нашли пару часов чтобы немножко погулять, а тогда как раз школьники последний звонок отмечали и атмосфера всюду была соответствующая.. вот мы тусуемся по гидропарку и тут мне друзья говорят - смотри, я поворачиваюсь вправо а там - мамадарагая!!! какие-то малолетки прямо на песке!! на бережку днепра под мостом резвятся в миссионерской позе... у меня был просто культурный шок... а что самое главное, вокруг достаточно отдыхающих людей и всем как-то пофиг.. только на меня, деревню галичанскую это произвело впечатление...
Вот так приключение! Можно хоть книгу писать "Приключения солнышка в райончике Гидропарка" =)))))))) Кстати, я много раз такое тоже видел. Но не в Киеве, а в своем райончике. Что же поделаешь? Все меняется, а изучать "Камасутру" в картинках никто не перестает =)))))))
Под всеми работами или только под финалистами? Я - за. Если бы еще сняли анонимность с минусования-плюсования комментариев на форуме - вообще айс было бы.
Как-то не оч. порядочно (имхо) - сначала говорить, что голосование анонимное, а потом выкладывать списки. Хотя с Ксюшей я согласна - тоже сразу подумала об уровне голосующего большинства(((
Полностью согласен. Лично мне скрывать нечего. Могу хоть сию минуту огласить весь список, за кого я голосовал в здравом уме и в твердой памяти. Но объявлять об АНОНИМНОСТИ голосования, а потом ОТМЕНЯТЬ это решение, извините, некомильфо.
Это не критика действий Администрации. Начальник всегда прав(с). Это личное мнение.
Сергей, а почему нет доступа к работам второго тура? Ссылка ведет на финальную десятку. И еще. Поменяйте в теме даты окончания сроков голосования, там ошибка. Ну, и "второй тур" надо заменить на "третий":
"[ 15.06.2011 ] Стартовал финал конкурса. В финал прошло 10 работ. Голосование во втором туре продлится до 14 июня 2011 года. Комментирование в финальном конкурсе недоступно. Работы и голосование доступны тут: http://advego.ru/blog/read/krai/
[ 01.06.2011 ] Стартовал второй тур. Во второй тур прошло 50 работ. Голосование во втором туре продлится до 4 июля 2011 года включительно. Работы, комментирование и голосование доступны тут: http://advego.ru/blog/read/krai/
Не думаю, что это хорошая идея, коль скоро первый пункт в условиях голосования - "голосование будет анонимным". Подрывает доверие к администрации, ИМХО. А вот как насчет того, чтобы по окончании конкурса обнародовать авторов всех работ, а не только победителей? Чтобы избежать криков в этой ветке: "Автор эссе такого-то, отзовитесь!":)
Жанна, а ты думаешь, все авторы хотят, чтобы это произошло? Мне кажется, есть как минимум одна нашумевшая работа из первого тура, автор которой не хотел бы, чтобы анонимность была снята...
Да, возможно. Хотя в условиях конкурса не оговаривалось, что вылетевшие работы останутся анонимными. Тогда, может быть, снять анонимность по желанию авторов? Но это, наверное, гемор для админов... Дилемма:)
Пролелет и падение((( Не дано нам, столичным циникам, на жалость давить... Рыбки-птички не справились с возложенной на них миссией((( Зато у меня ребенок выздоровел, а у тебя, так, вообще молчу... какой там комп!)))))))
))) и не говори ))) мне даже за моим суперкомпом сейчас уже трудновасто высиживать - не то, что за ноутом))) Скажем так: "Мы просто удалились по своим делам!"
!!!!!! именно так))) А ты в общей сложности не на комп заслужила, а на другую машинку, которая ездит, и с креслом дополнительным! Но это уже не к Адвеге....))))
Спасибо, Ладошенька! Но по здравому рассуждению - так даже лучше: не сидеть и не ждать еще у моря погоды, пока случится финал... Попасть в 10 и не получить приз обиднее, чем остаться в середине марафона))) Мы же знаем, что пишем сногсшибательно!
А то)) Отдельное спасибо тебе за собакин нос... А ещё я всегда тянула за револьвер системы наган у соседнего рабочего-крестянина - так с Москвой здоровалась. И вообще - это моя любимая станция метро. Ты при случае потри носик за меня, о кей? А то когда я ещё соберусь в твою сельву... эх... Щас. Всё. плакать пошла.
Катюш, болела, но увы, рожденный ползать, летать не может, а ты слишком высоко взлетела. И вообще, это тебе в наказание зкато, что ты в Грановитую не сходила. Иди быстро, иначе в ближайшие шесть лет точно не сходишь.
Примите и мои восторженные отзывы о Вашей работе. Жаль, что она не в финале. На мой взгляд, "Сельва" гораздо сильнее некоторых эссе, попавших в десятку.
Отбирать удобнее всего мне (выяснилось же, что офис любимой биржи - в Москве:))) Так что, готовлю налет на почту, откуда будут отправлять посылку... Полдумываю, а не захватить ли телеграф заодно, мосты, что там еще, таксофонные будки....
Ухты, какая новость (для меня))). Вот подумала, а ведь, в таком случае, бирже выгодно было бы приз вручать тем, кто поближе... неужто и вправду так все честно с голосами..
Вчера искала кое-какие проги для нового бука, натолкнулась на программу "Набор голосов ВКОНТАКТЕ". Любопытно так, а может есть уже и прога "Набор голосов в Адвего"?.....)))))
Катя, привет. Ты должна узнать - я подонок и govniuk! Почему это так, спросишь ты? А вот: я не успел за тебя проголосовать. Знаешь, как оно в жизни бывает - а, потом, завтра, успею... А вдрук моего голоса и не хватило?! Отправляюсь в адъ - там моё место.
Кста, если я невнятно выразился... Я - тот самый юноша, который в восторге от "Дороги к дому", но не тот, который написал "Серое море", за которое я голосовал, голосую и буду голосовать, потому что мой восторг распространяется и на него.
Спасибо, Рузенька, я почти совсем не грущу, второе радостное событие с победой над ветрянкой в миллион раз перекрыло переживания из-за конкурса. Вот так интересно в жизни устроено - если бы не болячка, было бы тоскливо, а так - весело!))))
Ох, вот это действительно ПОБЕДА! Поздравляю! Мы переболели ветрянкой в детском саду, года в 4. Помню, что я переживала ужасно, чтобы не осталось ямочек:) А сейчас, я слышала, по Киеву - эпидемия этой заразы. У Сашки в классе несколько человек заболело незадолго до окончания учебного года... У вас уже все волдырики исчезли?
Эпидемия таки, да((( Не знаю, останутся ли следы - пока все корками покрыто, но температуры нет, кушает за троих, и веселый! .. А что еще нужно маме?))))))
Ира, спасибо за ваше замечательное эссе. Проголосовала за него давно, но только сегодня утром, перечитывая, подумала, что автором можете быть вы. И спасибо за ваш приятный коммент к моей работе))
Спасибо, Танюша. Если честно-честно, то я не считаю, что моя работа достойна тройки или даже десятки лидеров. Очень сильные эссе, в финале - в том числе. Естественно, что азарт и волнения, а потом облом не проходят без сожаления, но никакой зависти к прошедшим вперед нет ни капли - они заслужили финал. Другое дело, что несколько работ заслужили его немного больше (на мой взгляд), но тут уже дело, как мне кажется - в везении и лотерее!
Может быть, мои слова прозвучат кичливо, но это лишь мое мнение. Я не увидела непревзойденных работ, но очень хороших, с моей точки зрения, достаточно, каждая достойна быть победителем, Ваша в том числе. Жаль, что многие не попали в финал. И далеко не все, что прошли, радуют. PS. Моя тоже не прошла, но я и не претендовала, она хорошего среднего уровня.
Оно там и не должно было быть, отдельно, как и многие работы, оно бы, может быть, и прозвучало, а в многообразии детских воспоминаний потерялось и потухло. Я это сразу заметила, поэтому даже не рассчитывала на финал. Интересно, как предположение родилось, я здесь вообще человек новый, знаю пару человек всего, стиль мой тоже не известен, на форуме я пишу совершенно по-другому... Фантастика))
Да, это правда - для большинства конкурсантов, как выяснилось, родной край неотделим от детства. Наверное, именно поэтому много сильных работ осталось за бортом. Потухло, как Вы верно заметили, на фоне множества других детских воспоминаний... А почему я связала эту работу с Вами - сама не знаю. Но прочитала и что-то щелкнуло:)
Вот-вот. Никогда бы не подумала, что это (действительно красивое) эссе - Ваше. Оказывается, лирик-романтик? Почему-то казалось, что Ваша работа другая - ироничная, хлесткая. Фантастика))
Судя по откликам на мои комментарии, я понимала, как воспринимают мои слова, по мере возможности пыталась свою точку зрения прояснить. Во мне не было ни иронии, ни злости, ни желания кого-либо унизить. Просто каждый читает со своей интонацией и вкладывает свои смыслы. Иронично писать не умею вообще, был выбор: писать прикольно или с душой, выбрала последнее. Ошиблась))))))
Помню, лет 10 назад, на диком фестевале имени моего ДР обварил себе ногу (левую) кипящим жыром - хотел кому-то показать, как правильно подбрасывать на сковородке жарящиеся какиетотам (не помню) мясные объекты.
Показал. Сразу (как обычно..) и не понял, что случилось... Пока шёл праздничный угар - какие там болячьки, yopta - знай, наливай!
Через 2,5 мес. вышел из больницы обновлённым, да. На ступне теперь - кусок кожи с собственной ляшки. Не отторгнулось - потому что родное, например ;
Пока печатал эту дичь, забыл, о чем речь - так меня травмировало решение жэстоково жюри...
Да, и сердце я разорвал на 4 куска. Ровно столько здесь было (для меня, конечно) НАСТОЯЩИХ текстов, в которых жизнь пульсирует настоящая, как авторы этих текстов. Странное дело: все четыре лучших (для меня) автора - женщины. Это что-нибудь символизирует?
ЗЫ. Ира, серце НЕ регенерирует. Ещо один микроинфаркт. Тысячи их...
Игорь! Жюри-то не было, даже и жэстоково) Был вокс попули. Но ЩАС не об этом. Я там кой-чё бросил в коммент к этому заказу: #1683339 Найдешь? Или ссылку дать?
Слушай, а почему ты не участвовал? Эссе "ДР на Родине" - и боль, и слезы, и радость; и трагизм и оп..уизм.. ЧУ у тебя можно учиться.. В чем дело? Полное отсутствие амбиций или глобальная лень (что, по сути, одно и то же?)))
Одна из наиболее любимых мною работ... Так надеялась увидеть её в финале, но... так жаль! Большое Вам спасибо за музыку "Дороги к дому", за такое яркое, неординарное и мелодичное эссе!!!
Ну, Ира, твою работу я вычислил в 2 счёта! =) Ты всегда вплетаешь музыку в текст. =))) Извини меня за мой коммент (про метафору "ароматизированные слайды") и не обижайся - это только ИМХО...
Пишу длиннючий и страшнючий черный список всех за меня не проголосовавших, где черным маркером выделяю тех, кто отозвался в комментах без должного почтения перед гением! И мстить буде жестоко!!! Брось, Виталя, какие могут быть обиды. Так мне и Ладошу впору к стенке поставить, за то, что не оставила своей авторитетной метки:))) Не дождетесь!))))) К тому же меня мои ноты после 101 прочтения так достали, что я конкретно рада с ними попрощаться))))
Вот у меня то же самое... А мне еще через 3 дня голосования во втором туре стало казаться, что я написала та-а-а-а кую лажу, что лучше бы и вовсе не писала...Блин...
Не, а у меня не так было. Я, как прочитаю критику у себя - вижу, что все не так чудно, как казалось; увижу хвалебный коммент - перечитываю эссе снова и гордостью переполняюсь. Потом иду читать чужие работы - остываю))) И вот так волнами - всю дорогу!)))
Я не умею вычислять авторов по стилю - ну никак не получается. Поэтому просто поздравляю Вас с замечательной работой и кучей поклонников. Я проголосовала за нее молча, просто приплюсовала несколько комментариев, созвучных моему впечатлению. Почему проголосовала? Да фиг знает...:) Вот не получается разложить по полочкам: за то-то и за то-то. За все вместе, за общее впечатление. Спасибо Вам! P.S. Вы, в отличие от меня, оставили очень хороший коммент под моей работой (правда, она вылетела еще в 1 туре:) ) Не хвалебный, а именно хороший, объективный. И за это - спасибо!:)
Спасибо, Светлана! А, подскажите, какой Ваш номер - очень интересно! Я тоже совершенно не умею определять авторство, только в очень-очень редких случаях!)))
129 - про Зазеркалье:) Такой мимолетный набросок, состряпанный на скорую руку за несколько часов до начала конкурса:) Все раздумывала: участвовать или нет? Потом подумала: а что я теряю? Как в том анекдоте, где петух бежит за курицей и размышляет: догоню - потопчу, не догоню - так хоть согреюсь:)))
Да это и неважно. Гораздо важнее было увидеть свою писанину глазами других, чтобы понять, что и в каком ключе нужно дорабатывать. Самое смешное, что на фоне других работ я совершенно отчетливо поняла, что написала вовсе не эссе!:)))
АААААА!!!! УУУРРААА!!!! НАКОНЕЦ ТО АВТОР ДОРОГИ ДОМОЙ (моей любименькой-прелюбименькой)))) )))) НАШЕЛСЯ!!! я ваша фанатка!!! дайте мне свой автограф!! честь вам и хвала!!!!
Если честно, то я и первый и второй тур совершенно искренне считала, что авторство "дороги" принадлежит совершенно другой девушке из Киева.. а я ведь не знала, что вы тоже ПОДстоличная)))
Ах уважаемая-преуважаемая Ирина, позвольте мне отблагодарить вас за ваш непревзойденный талант и сделать вам что-нибудь приятное)))
Скажите, чем я могу быть вам полезна?? Хотите я вам напишу большую-пребольшую сложную-пресложную статью по 40 центов на самую муторную и занудную тему? Я ведь не самый плохой автор, обращайтесь, сделаю все на самом высшем уровне))) А может хотите я вам блог обкоменчу абсолютно бесплатно?? Или напишу что-то интересное и полезное на ваш сайт тоже бесплатно?
))))) От нашего Дома – Вашему!!! Примите и эту розочку - мое сегодняшнее фотографическое творение из собственного сада!))) Это я в расстройстве чувств решила из копирайтеров в садовники-фотографы переквалифицироваться! Шутка.
А если серьезно, то открывать в почтовом ящике такие сообщения как Ваше – это то, ради чего стоило и в конкурсе участвовать, и над эссе полночи пыхтеть, и вообще работать во фрилансе.
Один мой знакомый – очень успешный в бизнесе товарищ, недавно увлекся фотографией и стал подрабатывать фотосессиями – свадеб, корпоративов и пр. Не ради денег, разумеется, а просто потому, что ему это очень нравится. Когда я спросила, – чем нравится?, он ответил, - я впервые за 40 лет услышал от людей искреннее "спасибо" за свою работу, она доставила им удовольствие. Отдавать приказы сотрудникам и слышать "спасибо" за премии и подарки – это совсем из другой области. Короче, я его очень хорошо понимаю!!!)))
Над Вашим предложением подумаю, уж больно заманчиво….)))) но только у меня есть немного другой вариант встречного… но это уже не здесь, а то и так устроила себе пиар-кампанию (совершенно неумышленно, честно!))))
Не съезжайте, сударыня!!! Голова-головой, а парабеллум мой залежался чегой-то:)))) Я, кстати, по твоим следам в первом туре ходила, и почти все "нравятся" мысленно (или вслух) одобрила, так что у нас вкусы с тобой очень даже схожи, потому стрелять буду холостыми - тока для устрашения зрителей!!)))
Блин. Сразу поняла, кто автор музыкальной дороги, но не сразу дошло, что она не в финале. Классное эссе, Ир. Бурные овации, крики "браво" и цветы тебе:))))
:))) вот это да!!! А я как чувствовала, что с Марусей промахнусь!)))) И знала ведь имя, но ник постоянно с толку сбивал))) Я сейчас в заказе напишу кой-чего...
Вот увидела, что авторы, не прошедшие в финал, начали рассекречиваться и заглянула сюда в надежде узнать, кто же автор любимой "Дороги к дому". Голосовала за вас и в первом, и во втором туре, абсолютна была уверена, что вы попадете в финал и, как только началось голосование, сразу же стала искать вашу работу, чтобы отдать ей свой голос, а тут... такое разочарование! До сих пор не верится, что ваше эссе не прошло в финал ((( Спасибо вам за великолепную работу!
Спасибо ГРОМАДНОЕ! Знаете, от такой поддержки и добрых слов коллег моя работа настолько выросла в моих же глазах, что я тоже начинаю испытывать разочарование... но намного больше - признательность!!!)))))
Мне также ваша работа очень понравилась. Я - ее поклонница. Сюда захожу редко, но увидела ваш комментарий и не могла пройти мимо. Жаль, что не прошли в финал.
Это и есть элемент лотереи, который, к сожалению, присутствует, когда в дело не включается жюри. Например, одну из достойных работ, за которую проголосовал в финале, я увидел только в финальной десятке, не раньше. Хотя и старался прочитать все, но 108 текстов - оказалось выше моих сил. Так и с остальными голосующими, полагаю.
Очень жаль, что по крайней мере четыре великолепные работы (в том числе и "Дорога домой"), остались за бортом.
Я также в 1-м туре не все работы прочитала. Поэтому во 2-м познакомилась с новыми для меня хорошими работами, в финале снова нашла достойную - ее раньше не заметила.
Я тоже не смогла осилить все 208 работ, хотя честно пыталась. Может быть, стоило больше времени выделить на голосование в 1-ом туре, а не в 3-ем? Или изначально давать меньше времени на написание конкурсных работ, возможно, тогда их будет меньше и это упростит задачу?
Почему не прошла работа "Я счастливчик"? Это патамушто что там дискредитируется так называемые городские, а деревенские представляются зажиточными и умными людьми, да! Или это из-за того что мы задели Ваше так называемое самолюбие и высказали всю правду тем самым разрушив одну из опор так называемой независимости и дэмокриэйшина. И из всего этого выходит только один вопрос, кто Вас подкупил!? Говорите! Путин! Мэдвэдь или какая-нибуть так называемая городская мафия! В любом случае вся правда остается за нами! А молоко несмотря на всё ваше нытье продается за 2 рубля литр и это Ваша ошибка а не наше алчность! Я всё сказал! Дуся: Я Дуся от лица всех коров прошу Администрацию Компании Адвегопродакшн восстановить работу "Я счастливчик" и пропустить её в 3 тур или иначе нам придётся применить санкции которые могут плохо сказаться на целостности кишечной флоры у так называемых городских.
Причем здесь это? В конкурсе участвовало множество работ, посвященных родным селам и деревням. Причем не все они срезались в первом туре, есть такие, что дошли и до второго. А значит, за "сельские" работы голосовали "городские" Адвеговцы (кстати, я в их числе). И чего вы буяните?
Я щас стол сломаю и выгоню Вас всех отсюда. Нашлись здесь крутизна городская, я в ваши годы уже бороздил просторы Вселенной, а не ездил туда-сюда на лифте.
Рустам, я Вас периодически (выделено толстым шрифтом) ненавижу за Ваши комменты, но это и нормально, мы все люди, и у всех свое мнение. Но за этот, только браво! Спасибо!
неужели?? очень жалко.... вы ведь вроде собирались принимать участие, поэтому я добросовестно просканировала все московские работы, пытаясь разглядеть ваш стиль.
Да я и написал :) Отправил, не приняли. А переписывать я не стал. Ну моим коллегам понравилось, этим я и удовольствовался. Да и правильно не приняли. У меня негатива там очень много было.
Ну, если в работе много негатива, это не причина не участвовать в конкурсе. Негатив - это причина все изменить к лучшему или хотя бы вызвать такие чувства у других))
ЧТО!!!?? я не могу поверить своим ушам!!! как это, чтобы У ВАС да и не приняли???? Ну это вообще мир кое-куда катится... А дело тут совсем не в негативе, знали бы вы сколько у меня было яду... Так может вы слова нецензурные употребляли? А может вы это эссе где-то в другом месте разместили? Хотелось бы почитать...
Нет. Нецензурные слова я выкинул. Заменил синонимами :) Но вот для меня стало откровением, что слово "сопли" по Ворду, является ошибкой. Хотя без мата, эссе потеряло многое. Нигде пока не размещал, но готов подарить этот глум кому угодно. Думаю, что предложу его одному своему любимому ВМ, для которого из принципа не пишу за деньги. Просто пишу и все. Как указать на это место и не нарушить правило Адвего, если честно не знаю. Да и нет там ничего шедеврального. Я прекрасно понимаю, что я графоман, который еще ко всему прочему, после того, как 20 лет назад закончил школу, просто забыл правила пунктуации. Каюсь, грешила моя работа этим. Нашел пару-тройку ошибок. Так что зря Вы думаете, что у меня хороший слог. Читая многие произведения на конкурсе, я неоднократно материл себя, понимая, что не могу так :) Ну просто, НЕ ДАНО! Дискуссия, вот моя стихия, а не описание/написание грамотных и культурных текстов. :) Спасибо!
правилами адвеги не запрещено выкладывать ссылки на сайты или на свой блог. Если хотите подарить свой "глум" можете подарить его мне а я у себя его в контакте размещу с вашей подписью)), можно на форуме в свободной теме выложить, например, в "работе ночью". Мне действительно ужасно интересно...
Отлично! Значит мой "глум", Ваш! Вы зря надеетесь, что там, что-то интересное! Банальный скулеж мизантропа! В понедельник, я готов вам его скинуть, скажите только куда. Почему в понедельник? Да потому, что он у меня лежит на рабочем ноутбуке :) А на работу ехать в выходные, это изнасилование мозга, при чем добровольное :)
Общественности!? Нет, не хочу. Обгадят как мухи торт знойным летом, а я существо ранимое :) Да и контент Вам обещал :) Вы уж потом сами решайте, что с ним делать :) Блин! Нигде кроме фейса и твитерра не зарегистрирован. Ладно, до пнд время есть, придумаем как все перекинуть :)
на ливинтернете можно комментить даже незарегистрированным, автор будет анонимом, вот и все... А я и на фейсбуке есть... я ж порядошное падло)) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Эххх... я сегодня засветила на общественность всем, чем только могла... представляю, как на меня повалят скоро спамеры...
Тоже думаю, что зря не участвовали. Тута как раз наезды на поклонников сериала "Просто Мария":)))))) ЗЫ: пересмотрела свою библиотеку. Пришлось выкинуть фсе любимые книжки, которые повышенную "слезливость" вызывают. Например, ф памойку отправился Дюма, Ремарк, Мопассан, Набоков, Кокоулин, Герберт, Золя и иже с ними. Теперь буду повышать свою "литературность":)))))))))))))
Бегите скорее обратно на помойку, пока книжки там еще лежат! Если Вы еще не в курсе, названные Вами писатели не просто слезу выжимают, но СЛОВОМ владеют...
Да ничего особенного... "Она течет в моих венах..." Просто хотелось поделиться СВОЕЙ Одессой... Уж очень ее люблю... А ноут у меня есть и деньги тоже...
Такая же история :) Более того, у меня есть даже нетбук и Айпад :) На последнем планировал читать книги, да что-то не срослось, так и читаю их на своем КПК дремучем :) А на "лучшем друге Президента" доча тараканов давит :)))))))))))
"Есть несколько вещиц, которые не поешь больше нигде. Битки из сардельки. Вам что-то говорит это словосочетание? Думаете, покупается сарделька и отбивается молотком, на манер отбивной? Как бы не так! Это оладьи из маленьких рыбок, типа кильки. Возни с ними много. Надо вынуть из каждой рыбешки внутренности и оторвать голову."
Это вообще супер! Такие нюансы и отличают родной край, от места проживания...
От прочтения получил громадное удовольствие. Спасибо!
Мои экс-теща и экс-супруга (хотя и аборигены) корчились и изящно обмахивались надушенными платочками, когда я сидел и выколупывал из сарделек хребты... Когда я это все жарил, они убегали из дома, воздевая к небесам изящные руки и вопия... Зато мне больше доставалось! Они не посягали на экзотическое блюдо... Они возвращались в дом, когда все уже было кончено... Жуткий запах переставал витать по квартире, а остатки сарделек были сжеваны котами... Сик транзит...
А у нас в Москве все прозаичнее... Жаренная картошечка, и борщ! Реальный московский борщ, который воспели даже в "Москва слезам не верит". У нас он простой, без галушек и сала. Но вкусный! Сцуко! Готов сожрать две-три тарелки когда жена наготовит! И какое тут в задницу второе блюдо? Ну конечно, если это не жаренная картошечка с лучком...
Лучше все таки из рыбок-сарделек... На Привозе по утрам их немеряно... Есть присоленные, можно пробовать... А есть сырые, серебрятся в ящиках... Выбираешь покрупнее (самому же чистить)... Йэээээх... Вкусно!
До чего же эти "битки" вкусные... Но! Никто не соглашается возиться с этой мизерной рыбой... Головы отрывать приходится собственноручно... Часа два сижу за этим занятием... Зато коты во дворе меня обожают, получая эти головы совершенно безвозмездно...
никогда в жизни не видела на рыбном рынке продукции под названием "сарделька". Поэтому кощунственный вопрос - а несоленая хамса их не заменит? А то интересно попробовать приготовить...
Заменит) Только нежные создания на момент приготовления блюда выгоните из квартиры... Тещи и жены у Вас не предвидится, по определению... Но все равно, кого-то выгнать надо...
Парадокс, но в финал не вышла ни одна работа, за которую я голосовала. Может у меня вкус какой-нибудь извращенный? Теперь в раздумьях и в недоумении, а стоит голосовать дальше? Я далека от мысли, что в финал прошли плохие работы, просто, ну может кроме быть одной, за остальные рука голосовать не поднимается. Попробую еще раз все перечитать.
У меня тоже извращенный))) Хотя я уже говорила как-то, что победители будут победителями в любом случае, а вот кто среди победителей окажется, это уже отражение общего уровня голосовавших.
Итоги голосования отражают исключительно личное отношение к тому или иному произведению. Мое не совпало с мнением большинства, но это не означает, что я считаю свое мнение более правильным, оно просто отличается от других. Если бы мы все думали одинаково, то как было бы скучно жить.
Мне в этом плане проще, у меня из 6 фаворитов один таки пробился в финал вместе с мостами, котами и понтами:) И если уж комментировать работы финалистов негде, то хоть здесь выражу свой респект неизвестному (пока!) автору:)
Присоединяюсь. Я проголосовал за "Котов" и еще за одну работу, на общем печальном фоне резко выделяющуюся. Теперь вот думаю, какому тексту отдать третьи 10 очков. Больше ничто не ввергает в экстаз... Придется выбирать "лучшее из худшего", хоть слабую попытку сделать заслонить пьедестал от серости.
Остальные мои фавориты еще в процессе "майн кампф")))
И еще... Наконец могу сказать спасибо тем, кто охотно составил мне компанию в прогулке по Одессе, которая течет в моих венах... http://advego.ru/blog/read/krai/338750
как же все смешалось в голове! Только хотела посетовать, что и до Вашей работы не дошла, а потом "вчитнулась" и вспомнила, что не только читала, а как раз недавно со смехом маму просвещала, что бывают типажи барышень "романс" и "опера" )))
Знакомиться практически лично с автором понравившейся работы всегда приятно. Еще раз огромное Вам спасибо за эссе об Одессе. В вашей работе я нашла именно то, с чем у меня ассоциируется этот прекрасный город - огромное жизнелюбие и неповторимое, изящное чувство юмора.
Ваша работа меня просто покорила! С самого начала конкурса "болела" за неё и была уверена, что она займёт место в финале. Прям обидно стало, когда не обнаружила её в нём... Огромное Вам чистосердечное СПАСИБО за Одессу, за очаровательную прогулку по ней, за такое восхитительное эссе!!!
Коллега!!! А я думаю, чего я в Вас так влюбилась, а оно вон что оказывается!! Слаба я к одесситам и ленинградцам. Всю дорогу с опаской оглядывалась на Ваши вены, а гроза-то с другой стороны зашла и разбомбила наш, уже поделенный честно, комп(((( А потом мы его Катерине уступили.. а теперь кому отдадим?)))))
Но я не отчаиваюсь и приглядел хорошие руки, в которые не жаль пристроить наш (не побоюсь этого слова!) прЫз. Пока буду помалкивать, а то еще какую-нить бомбу на фаворита шмякнут.
Ну тогда ясно... Просто хотел спросить, поскольку очень интересно... Ведь, как говорил Шолом-Алейхем, "Если нельзя, но очень хочется, то можно" =)))))))
Извините, увидел Вас и позволю себе задать вопрос на другую тему. Вы тепло отозвались об эссе Rokintis. И мне еще тогда стало интересно, Вы правильно идентифицировали работу?
Именно - лотерея! И, наверное, относиться к нему нужно, как к лотерее: повезет - не повезет, ведь оцениваем работы мы, простые пользователи Адвего, а не компетентное жюри. Если бы изначально все относились к конкурсу, как к лотерее, наверняка бы не было длительных дискуссий на тему "Эссе - не эссе" и нудных просветительных литературоведческих монологов. А так - купил билет (написал эссе), закинул в лототрон (никак не лохотрон:) ) и жди: авось, фортуна улыбнется. А нет - так нет: в любом случае, никто ничего не потерял, а многие еще и опыт приобрели.
АААААА!!!! Это правда??? Это действительно вы автор "И через сотни лет"??? О_О Только я вас прошу - не юлите, а просто ответьте - да или нет!!! Иначе я сдохну тут от любопытства....
Просто замечательно... У меня уже которую неделю подряд в голове витает лишь одна мысль А знаете чем действительно полезны такие конкурсы? А тем, что относительно за совсем короткий отрезок времени мы так много друг про друга узнали и лучше познакомились, даже больше, чем за год общения на форуме. Такие мероприятия сближают...
Я, конечно, не говорю лично о вас и лично о себе, ведь вам чихать на меня с высокой горки... Я всего лишь об общих тенденциях, так сказать...
мне, во-первых, заказы подогнать нужно + на свои куски инет пространства кой чего написать и кой чего добавить. Так что, я мужество ухожу и занимаюсь делом.
Алёша, наше вам с кисточкой.. )) Даже прочла!.. (правда только сейчас) Если честно, ожидала большей вычурности чтоль... но в целом - позитивное впечатление :)
И правильно!.. Всё супер!.. Правда, как бы я не ворчала по разным поводам, реально понимаю, что значит участвовать в конкурсе. Поэтому абсолютно все(!) участники, не важно кто там просчитывал или просто писал от фонаря (читай от души) - большие молодцы :)
Алеша! К которому я насчет Шварцнеггера пристал и чего-то еще, уже не помню... А я думал, у Вас юмор будет хлестать через край... А у Вас такая славная ностальгия...
Кстати, если бы я жил где-то в Африке, то почему бы Шварценеггеру не родиться в Америке? :):):) А юмор у меня и хлестал, только я этого не написал, иначе б обозвали Петросяном и даже во второй тур не пропустили :)
Благодарю Вас, уважаемый Алеша))) Теперь я знаю, что мне оч.нравятся французская синичка и друг Петьки Щербакова =) Спасибо за работу, за настроение, за позитив) Желаю творческих удач!
Легкая работа, непринужденная, динамичная, с меняющимся настроением от шутливой несерьезности до философской мудрости. Вот образ у меня тоже такой же сложился.
Голосовала за лучшие работы (в моем понимании): за Сельву, Дорогу к дому и еще парочку эссе (что-то прошло, что-то нет). Теперь корю себя за безответственность. Может быть, те несколько баллов, которые я "разнесла" по другим работам, и были решающим фактором?
Я солидарен с Вашей трактовкой "лучшего". Кое-что из попавшего в финал до сих пор держит мою челюсть в отвисшем состоянии, а глаза в квадратной форме. С самого начала конкурса высказывал мысль о необходимости компетентного жюри. Теперь хотелось бы знать число баллов, набранных всеми работами. Может, нас побалуют цифрами? В победе Вашей работы не сомневаюсь, но рядом хотелось бы поставить как раз названные Вами.
Дедукция... На основании сопоставления стилистических приемов и лексики работы с комментариями Автора... Думается, предчувствия меня не обманули, а если ошибся в своих предположениях - честно признаюсь, когда снимется анонимность.
Ребятушки, кто автор работы про Беларусь "Родной край – моя боль и моя любовь"? Очень понравилось, очень... Всех остальных любимчиков уже вычислила, кроме парочки финалистов.
Автор работы со мной связался и просил объявить во всеуслышание, что хочет остаться инкогнито, а Вас сердечно благодарит за лестное мнение. Меня желание Автора избежать огласки удивляет и огорчает, потому что работа на редкость достойная. Но приходится смириться...
Может, скромность? "Авторы, которые не хотят публиковать свое имя, могут обратиться в ЛПА - по запросу работа автора будет полностью снята с конкурса." Есть скрин работы... Я могу выложить...
У меня маленькое замечание. Или просьба. Почему бы не вернуть работы второго тура туда, где они по идее должны находиться? По ссылке, якобы ведущей к работам второго тура, размещены все те же финальные работы.
И хотелось бы возврата комментариев к работам второго тура.
Понял) Спасибо... А Вас я сразу заподозрил как автора Акации, хоть Вы и уводили в сторону, утверждая, что писали не об Одессе) Даму с начесом помню хорошо, а еще тетушку (не умалишенную, просто, видимо, очень бедную) красиво поющую около Дюка.
К слову, Вы говорили о том, что надо было пойти и сфотографироваться-пообщаться. Но ведь никого из описанных в эссе последние пару лет не видно, к сожалению. Хотя бабушку "Америка заметает следы" мой товарищ недавно в трамвае встретил.
Да, никого уже не видно... Примерно год назад общался со слепым алкоголиком, знавшим немецкий... Может, помните? Сидел в кресле у Горсада и, кажется, был в прошлой жизни чемпионом по боксу. Тогда его рассказ не записал, сейчас уже не помню подробности. Зато прошлым летом разговаривал с занятным дядечкой: весь в белом с элементами золота (перстни, босоножки, украшения на лацканах и шляпе). Он постоянно танцует в Горсаду и принимает участие во всех мероприятиях на открытом воздухе. Но опять же не записал ничего))) Фото - есть... А память - подводит...
Помню ещё женщину, которая всех проклинает, но давно не встречала. Сейчас вижу часто мужика с арматурой, который ею швыряется во всех, кто ему заплатить пытается. Всё, сворачиваем наш "циничный" диалог, а то придолбаются блюстители морали.
Ваша работа - супер, очень понравилась, перечитывала несколько раз, не могла начитаться. Уверена была, что выйдет в финал вместе с "Сельвой" и "Дорогой к дому". Безумно жаль, что этого не случилось (((((((
Спасибо. Я, собственно, возлагал надежды на Сельву и Дорогу. О себе судить трудно. Каждый ведь себе кажется виртуозом, иначе никто бы ничего не писал...
Зачем зря мучить гугль? Ссылки на пасквиль появились здесь, на форуме, чуть ли не в первый день голосования. Я, честно, была удивлена, что автор Сельвы и эссе-пасквиля - одно лицо.
Неужели победители будут объявлены только после 4 июля? Зачем ждать так долго? По-моему, фавориты у всех определились уже во втором туре, и кто хотел проголосовать - сделали это в первые дни дни после объявления финала.
В первые дни проголосовали те, кто следят за конкурсом особо пристально, в том числе большинство форумных троллей и догматичных скандалистов, что не достоверно отражает общую картину пристрастий и вкусов юзеров Адвего. Рискну предположить, что в первом-втором туре значительное количество потенциально голосующих не прочли (или по диагонали просмотрели) бОльшую часть конкурсных творений; наверняка есть и те, кто просто отложил осознанный выбор до финала. Плюс установившаяся летняя погода и стартовавшая пора массового отъезда на дачи, курорты и прочие удаленные от интернета места. Так что 20-дневный срок голосования мне представляется вполне обоснованным для спокойного и взвешенного повторного прочтения эссе-финалистов, переосмысления отношения к прошлым фаворитам и максимально полного участия пользователей в голосовании.
Все это верно, но по-моему двадцать дней на то, чтобы заново прочитать десять работ - ОЧЕНЬ долго. И потом, мне кажется, что переосмысление произошло уже во втором туре.
Полностью согласен. Тем более, что большинство и так считают себя победителями, просто незаслуженно обиженными, подсиженными и павшими жертвой происков конкурентов... Так что смысла в голосовании вообще нет.
Эээээ!!! Стоп! Мы тут с Одессой и с битой уже давно в кустах заседаем, пока Катерина почтамт в Москве бомбит!!! А 300 уе - это нам за работу положено!!
Рыыы ))) я опять под коньяком, поэтому не удержался) Да, меня тоже, в некотором смысле, шокировал финал. То есть, если говорить о работах, которые мне лично понравились с первого тура, то в финале их всего две. А некоторые вылетели даже после первого тура. И что из этого следует? Только одно - я в чём-то не согласен с теми, кто проголосовал за финалистов. И что? Это говорит о том, что у меня вкус отличается от вкуса большинства? Или о том, что это у большинства вкус "не правильный"? Я ни фига не литератор, у меня нет филологического образования и я даже не удосужился посмотреть, что же это за тропы? И смотреть не буду. Что-то мне понравилось, что-то нет. Что-то понравилось другим. Ну и что? Здесь, ещё во время первого тура, выступала госпожа, которая всем подряд объясняла, как и что нужно писать. Она, к слову, вроде и во второй тур не прошла. И о чём говорит её вылет? О том, что её оценивали "не те " ? Или всё-таки о том, что она не умеет писать так, чтобы затронуть мысли и чувства людей? К чему я всё это пишу? А фиг его знает ))) Просто хочется сказать - в финале те, за кого проголосовало большинство, нравится это "меньшинству" или нет. Значит они СУМЕЛИ пробиться к сердцам, мыслям или чувствам голосовавшим. И давайте честно скажем, каждый из участников пытался добиться этого же. Даже если он будет говорить о том, что "писал исключительно для себя", он всё равно писал для того, чтобы его оценили. И не фиг обижаться, что эта оценка не совпала с нашей собственной. Чтобы не было вопросов, я слетел на втором туре, моя писанина называлась "Песня о лавочке". Как только прочёл работы, которые написали другие, подумал: "Куда ты полез???" Зато какой опыт!!! ))) Тем более, если за настолько сырую и неумелую работу ещё и кто-то голосовал, то у меня ого-го какой потенциал для развития ! ))) И я точно знаю, что в следующем конкурсе участвовать буду, хотя бы из-за адреналина ) Ну и вроде как надо что-то написать, чтобы текст выглядел законченным, поэтому - спасибо ВСЕМ, кто участвовал, за удовольствие от прочтения, за удовольствие от того, что почти каждая работа будила что-то своё ( особенный респект "Дороге к дому" и работе о .. как же она... ну, об "одесской проститутке", хотя понравились многие и многие другие тоже). И успеха всем финалистам !
"Песня о лавочке"? Помню, помню. Коммент под работой оставлял. :) Было огромное желание посоветовать дописать к Германии 30-ых и Львову-2011 Москву декабря 41. В логику эссе вполне естественно бы вписалось? Еще бы. Только читатели совсем по другому работу бы восприняли. ЗЫ: да и Львовом Вы часть аудитории против эссе настроили, ИМХО. Причем, явно не против литературных, художественных достоинств/недостатков. Вы сами вывели работу из литературной плоскости, изначально. (ИМХО)
Помню я Ваш комментарий здесь в ветке) Поверьте, как мне кажется, понимаю, о чём Вы говорите. Знал, что часть читающих воспримет именно так, но это вина как раз не читателей, а "писателя" . Значит я сам не смог сказать то, что сказать хотел. Меня, если честно, очень уж из себя вывело , когда начали именно о Львове и говорить в комментариях. А ответит-то не могу! Спасибо Андрею, он там написал то, что мне самому ответить хотелось . Не о Львове ведь говорилось, а о людях! И не о том, плохие они или хорошие, а о том, как в их сознание вбивается откровенная ненависть к кому-то ( не важно к кому именно). К слову, мне Львов и его жители очень нравятся, один из самых уютных городов которые я знаю. Но, повторюсь, если это вызвало именно такую реакцию, то вина только моя, значит я не сумел правильно объяснить свои мысли ) Кстати, и не мудрено , написать 9к знаков за час до конечного срака и, в итоге, просто вырезать почти треть текста наживую, какой ещё результат мог быть?
"за час до конечного срака" - может, до начального?:))) Кстати, так и не нашла, куда Вам можно ссылку на свой сайт скинуть, сюда, вроде, нельзя - флуд получится:)
" до конечного срака" - это надо запомнить, всякое было, но так попасть ... ))))) Да я и сам не знаю как можно на сторонний ресурс ссыль дать. Может кто подскажет?
Делала так не раз. Такой заказ полностью соответствует правилам системы. Тем более, что свои % система за это получит..) Ведь и заказчики часто размещают ссылки в карточках работы, так почему в этом случае нельзя?
Саш, я вспомнила, где есть ссылки на мой сайт! В разделе "Разное", в теме "Для тех, кто из Татарстана" и в теме "Аттракцион невиданной щедрости". Вот:)
Тем есть: "Ведёте ли вы блоги?", - так кажется называется, туда лучше идите оба ))) Во послала-то... Я к Вам молча иногда захаживаю, где-то Вы ссылку оставляли на форуме )))
Нехорошими словами не выражаться! Слово "интеллигенция" у меня с некоторых пор ассоциируется с шестидесятниками: одел очки и пошёл за баблом или по бабам, и всё мотивирует, мотивирует, мотивирует...
Прежде чем Чехова в пример приводить, почитайте его биографию.
Нет, это я виновата перед классиком. Вчера пришлось по его теме 3 лишних кило набить, в результате не успела здесь статью сдать. Разозлилась - жуть. Надеюсь, он меня простит. Но я и правда, не знала, что у него такая интересная жизнь была. Гении - нам их не понять
Саш... Мне нра твой коньяк... Вернее, тексты, написанные с его участием... Что ли, сходить и самому... В магазинчик... Помнишь, из фильма "Осенний марафон"? "Пей, Бузыкин, допинг!" А Львов идеализировать не надо... Отдыхать там хорошо... Ему досталось наследство от поляков в виде супер архитектуры и привычки пить кофе с усердием, достойным лучшего применения... А вот жить там... Там детей с детсада учат, что, пока москали на березах в набедренных повязках сидели, украинцы изобрели письменность, колесо и построили пирамиды. Это не гротеск. Это текст из учебников.
Андрей, ещё раз спасибо за то, что сказал там в комментариях слова, которые сказать хотелось мне самому. А Львов я не идеализирую, начиная с 90-х работаю с людьми , живущими во Львове всю жизнь, никогда никому в голову не приходило делить друг друга по национальности. Да сам представь, а если бы вот здесь в ветке пошёл разговор на эту тему? Или о том, что Родина лучше или "Родиннее"? Вряд ли получилось что-то гадкое, но всё равно зацепились бы. Хотя собрались люди далеко не самые глупые. И вина нас самих была бы лишь в том, что мы позволили внушить нам всю эту гадость.
Так я же и говорю, что получил неоценимый опыт ))) В голове тема была написана задолго "до", но надо же было дотянуть чуть ли не до последних минут? ))) И просьба - Вы уж не обижайтесь, если затронул какие-то значимые для Вас чувства. Задеть кого-то специально мне не хотелось, а если задел, то значит опять неверно писал.
Присаживайтесь, тем более у нас у всех наверное эти лавочки в чём-то похожи, верно? ))) А коньяк - только здоровья для! Спиртное же настроение не улучшает, а увеличивает, вот оно у меня всё лучше и лучше становится ))) Кстати, до конкурса на форуме ни разу не появлялся, кажется. А, как оказалось, весело тут, даже если читаешь молча. (писать меня почему-то тянет только по пьяной "лавочке" :) ) И люди, в абсолютном большинстве, на самом деле замечательные, даже грызутся интеллигентно!
На три литра у меня здоровья не хватит. Вот, кстати, вспомнил! Вы мне в первом туре коммент писали, что-то вроде "работа неровная, рвётся, то хорошо, то плохо", прочитал, даже рассмеялся, настолько точно, потому что как раз так и было, порезал и не сшил заново)
Вот, вот! Тогда, может быть, и Львов не резанул бы так слух (или глаз?) своей неуместностью. А то получилось примерно как в "Кавказской пленнице": "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!". Ни поддержать, ни опровергнуть... PS. Я сначала Вашей работе обрадовалась: очень созвучно моим мыслям.
Ну, Львов тогда лично меня поразил, писалось-то ведь почти сразу после 9-го. Только опять "Львов", не Львов, естественно... Ну , а насчёт сшить в следующий раз умнее буду. Может быть )))
Да понятно, что не об архитектуре говорим. "Поразил", - никто не сомневается. Только вставлять ЭТО в конкурсную работу - не комильфо. Впрочем, сделай вы это как-то изящнее, вам бы простили. Может быть ))) (И близко нет цели кого-то поучать, ради бога, не подумайте. Просто ваша работа - одна из самых ярких, поэтому досадно, что из-за такого ляпа она получила меньше баллов, чем заслуживает.)
Саша, дайте пожму Вашу руку!:) А еще виртуально чокаюсь с вами рюмашечкой коньяку! И еще - ну сафсем абнаглела! - с Вашего позволения, присяду ненадолго на Вашу лавочку:) На свою, кстати, тоже разрешаю приземлиться:)))
А Вам я руку уже жал, если помните ))) За Ваш коммент. А на лавочку мы как раз, можно считать, вместе и присели уже тогда))) Пы.Сы. только сегодня мне даже от упоминаний о спиртном нехорошо )))
Болеет организм-то с коньяку? Разведите в чуть тепленькой водичке максимальное (чтобы разошелся) количество меда. И пейте такой напиток как можно больше. Химию процесса долго объяснять, но люди на таком способе детоксикации диссертации защищали. Удачи!
гыы сейчас Задорнов повеселил на злобу дня :) Промолвил: Если я не могу понять, что я такое написал - я говорю, что написал эссе. Никто не знает, что такое эссе. Но чтобы не показаться невеждами, качают головами: "О, эссеист - это крутяк"
Вывод мой насчет конкурса, возможно, у других людей другой. Вскоре мне понадобятся тексты для обновления сайтов, но после прочитанного я сомневаюсь, а стоит ли их здесь размещать. Мне понравились только пару человек, и не понравилось ни одно эссе в финале. Коммент один - "какой ужас". У меня посетители сайта - люди богатые, лохотрон не понимают, а также большинство ценит даже 3 доллара, потому и богатые. Мне не хочется заказывать тексты у неудовлетворенных тетушек, мне нужны тексты профессиональные или о хорошей жизни без сарказма и негатива. Ни тем, ни другим здесь не пахнет. А дальше.. перегрызайте горло друг другу, в своем кругу. Ни в одном туре не голосовала и не собираюсь..
Да. Не знаю, где уж на Адвего мадам собралась, по её словам, размещать тексты для обновления сайтов. Наверное, в Свободной теме, не иначе. Ау, ночёвщики и поэты!
Любите находить то, чего нет? Видите подтекст там, где его нет?!. Я не то имел в виду и все это понимают. Прочтите мой комментарий несколько раз и Вам все станет ясно - он безобидный... Если честно, даже не пойму, зачем Вы это написали...
М-да... Честно говоря, я пошутила - ведь в посте Zh-Andreeva написала, что здесь только озабоченные тётушки. Затем ЭТО и написала. Пардон, больше не буду.
Солнце! Я все понял. Но захотелось уточнить, поскольку Вы наверное забыли о маленькой, совсем незаметной, необходимой в некоторых случаях, такой незаменимой детали, как... смайлик. Вроде вот этого - = D! =))))))))))))))
Мой вам совет, раз вам тут ничем не пахнет, попробуйте читать, а не нюхать! Вот вы говорите, все вокруг меня на бирже *овно. А может Вы в центре неспроста?
Понимаю, что адвеговцы ни в коей мере не нуждаются ни в какой защите - но все же: зачем Вы так? Только потому, что Ваше мнение не совпало с мнением большинства форумчан? По-детски как-то... Люди здесь разные, мнения - тоже, и эта тема форума - далеко не показатель всеобщего сарказма и негатива, чтобы вот так, скопом, обо всех... Не думаю, что кто-то расстроился из-за того, что не увидит Ваших заказов - их здесь и так немало, поверьте. Хороших, дорогих, сложных. Кстати, здесь не только "тетушки" работают, если Вы заметили, но и "дядюшки" тоже:) Ну а если Вы решили, что Адвего не для Вас - почему бы не уйти красиво, без оскорблений?...
у каждого свои проблемы... я и в финале меньше, чем три голоса отдать не могу А в 1 и 2 туре вообще, штук за 8 кажется работ голосую, и свиньей себя называю, за то что еще ряд замечательных вещей без моего голоса останется Вы же из 209 и одной выбрать не можете - воистину, у каждого свои проблемы
вот и заказывайте, в таком случае, свои тексты у "людей богатых", которые "лохотрон не понимают". Глядишь, может, на добровольных началах и напишут (богатые же..). Мы здесь не писали о хорошей жизни. Мы писали о СВОЕЙ и если она кому-то кажется "лохотроном"... на ум приходит только одно: "Если плюнешь на толпу, толпа утрется. Если толпа плюнет на тебя - утонешь". Да и насчет "неудовлетворенных тетушек" - ну Вы загнули.... Скажу по секрету (только тсс-ссс), у нас - адвеговских тетушек - все ок)))
Я так поняла, что Ваше эссе в финал не вышло. Не согласитесь ли Вы огласить его номер, чтобы всем раз и навсегда стало понятно, что именно Вы подразумеваете под качественным, хорошим текстом? Спасибо.
цитировать мона? "После окончания конкурса авторы всех работ будут обнародованы и комментирование всех работ будет открыто. Авторы, которые не хотят публиковать свое имя, могут обратиться в ЛПА - по запросу работа автора будет полностью снята с конкурса."
Авторы, которые не хотят публиковать свое имя, могут обратиться в ЛПА ---
Нечестно!!! Если ЛПА пропустила их эссе для осмеяния и поругания в итоге - то пусть получают. Сейчас вообще не такое время, чтобы продуктами разбрасываться, так что особо опасаться авторам нечего.
Я, знаете ли, время тратила, читала, комментила - а потом не смогу узнать кого и чего? Не согласна. :)
Всё правильно: я голосовала за Ваше эссе не столько потому, что оно было созвучно моим мыслям, сколько потому, что оно имело цельную литературную сущность.
Кстати, я Вас так и не узнала. Где мы пересекались?
А я Вас запомнила именно по кризису и потом работку подкидывала пару раз, не помню уже каким образом.Вы для любого форума просто находка. Да и было это сто лет назад, не берите в голову )
Не буду. Просто, когда Вы в первый раз здесь отписались (после моего коммента на Ваше эссе), я почему-то подумала совсем на другого человека. А теперь вижу, что ошиблась. Ну, да ладно. Главное, что я сразу поняла, что Вы - автор "Старого дома". Это единственное авторство, которое я смогла вычислить на протяжении всего конкурса. И это было приятно. :)
Жаль, что Ваше эссе не победило. Если не ошибаюсь, оно меня с самых первых дней зацепило, и ничего лучше я уже не находила.
Не берите в голову, любезная.)) Местная публика (я имею в виду активно постящих в этой теме форума) за копейку зайца в поле загонит, а уж за 3 доллара... Они вам "Войну и Мир" в стихах перепишут, еще и музыку сочинят в придачу.)) Дело здесь, по большей части, не в неудовлетворенности, а в алчности (денег хотят, в общем). Кто-то мечтает о призовом фонде, кто-то зарабатывает дешевую популярность. Некоторые отстаивают свой авторитет в кругу себе подобных. А выглядит это как спор о вечных ценностях только на первый взгляд, тут Вы правы.
Не люблю себя цитировать, но: "...по большей части,...". Меня например, здесь привлекает исключительно возможность пообщатся с новыми людьми. Неглупыми, в основном, надо отдать им должное. А если спросите почему именно этот форум, а не какой-то другой? Ответ - так получилось, я не специально.))
Неглупыми, в основном, надо отдать им должное. ---
Кстати, меня глубоко поражает, как люди в моём городе, имеющие по несколько высших образований и числящихся даже в союзах журналистов города и области считают работу на Адвего непонятной, трудной, а кошелёк завести Вебмани это для них неразрешимая задача. Отсюда я делаю выводы, что образование стране фуфловое по большому счёту...
Самое смешное, я тут одну тётю пыталась обучить по телефону всё объясняла, а она стала орать: "Сайт тупо устроен, ничего не понятно, все тупые...". Я думаю: н-да, сайт Адвего простейше устроен, всё разжевано буквально. В общем, как-то так. можно смело причислять всех адвеговцев к Ордену умнейших. А те, кто желчью изливается на наш дорогой сервис - просто неумны и ограничены...
Адвего - это Сила!!!
П.С. Я вот считаю себя очень умной, кстати, априори. А на эту тётю, про которую я пишу выше мы тут собрались коллективное заявление в городе писать. Не знаем только куда.
Кстати, эта тётя снимала передачи про родной край, про нашу область и город, про Волжскую ГЭС, автором была в смысле сценария, передачи. И передачи шли по ТВ областному и городскому. А здесь разобраться не может и обозвала меня тупой, потому что не понимала мои объяснения: "куда тыкать, когда зарегистрируешься, чтобы взять работу и как отправить работу"...
и перепишем, куда же мы денемся, если у заказчика или админов будет такая блажь... Кстати, она вроде уже есть. Говорят, стихотворный конкурс на подходе... ;)
Так закажите текст с четким ТЗ и Вам напишут то, что нужно. Неужели Вы думаете, что в другом месте есть что-то иное? Многие авторы адвего работают и на других биржах. Вы можете оформить заказ и в другом месте, а работу возьмет кто-то из авторов этих злополучных эссе. Впрочем, не смею настаивать и задерживать.
Мадам не ответит. Нечем гордиться. Я не знаю, как тут написать, чтобы интимно, не на публику. Мадам публично дискредитировать не хочется, но Вам бы работу показал, если так интересно...
Андрей! Ну, жутко интересно проверить собственные предположения! Скажите, плиз, это не там, где ложками абрикосовый джем ели? Кажется в Лондоне, если мне не изменяет память...
Точно))) И при этом "кто-то божественный делает искусственное дыхание", а кто-то другой (явно не божественный, хотя и именуется церковью) закапывает в "в общественные фекалии". Семиотики выше горла, прям захлебываешься и хочется взывать о спасении к безвременно ушедшему Лотману...
Очень, очень интересно! Так какой номер? Хочется воочию посмотреть на тропы, семиотику, теорию Лотмана, прочие антимодальности и инсесенуации (извиняюсь, если что, плоха память на подобные термины). Прямо аж интересно стало.
Мамадорогая, у меня мозг пухнет, как хорошо, что я не читала комменты Андреевой, а то замучила бы Википедию. И как я до сих пор прожила. не зная всего этого, а сейчас уже поздно, все равно забуду на второй день после прочтения.
И все-таки, до какого числа продлится голосование? Неужели до 14 июля??? Месяц на прочтение десяти работ? Перебор, ИМХО. Особенно, если учесть, что на ознакомление с 209 текстами было отведено всего две недели...
Думаешь, мой пост подпадает под статью №... "Обсуждение действий администрации...", и дело пахнет баном? Что ж, было бы даже прикольно. За фиг знает сколько времени нахождения на бирже ни разу в бане не бывала - давно пора лишиться невинности:)
Да, лучше бы было наоборот... Мне жаль, что не хватило времени все прочесть в первом туре... Зато финальный список могу оттарабанить наизусть, будучи разбуженным ночью... Поговаривают, однако, что объявление победителей назначено на 4 июля.
Дата 4 июля значилась в теме раньше, а недавно перед циферкой 4 ненавязчиво возникла единичка, что не вселяет оптимизма. Глядишь, ближе к назначенному сроку и июль ненароком трансформируется в август?:) Насчет сообщения в твиттере - вбейте в гугл "твиттер адвего". Я так и сделала:))
Рискуя так же получить бан за обсуждение действий администрации, всё же не удержусь от вопроса: обсуждение тараканов, зубов и массажистов в этой ветке - не флуд? Где справедливость? Или банить всех, или не банить никого. Имхо...
Возможно, вы попали "под горячую руку". Очень сложная ситуация. Ваша блокировка и мои мысли о том, что она правомерная - не верны. Приношу свои извинения
Прогиб засчитан. Несколько минут раздумий перед очередной фразой избавляют от неловкости за сказанное. Не пробовали? Вы уверены, что Жанна поняла - а что? Кстати, - сравнительная характеристика двух админов - это тоже обсуждение действий администрации. Даже со знаком плюс.
Не вам засчитывать прогибы. Если вы чувствуете неловкость за сказанное, это исключительно ваши проблемы. Вы меня, признаться, давно раздражаете, поэтому утрудитесь не вступать со мной в перепалку. Спасибо.
janna001 заблокирована за несогласие с администрацией по вопросу срока проведения финала конкурса. Читаем ПС п.3.3. Мы не вызываем возмущение, а только выполняем свою работу. Вам так же бан на 3 дня за "дурацкие баны".
Заблокировавшему вас модератору запрещено оставлять на форуме какие-либо сообщения и блокировать пользователей на форуме по какой бы то ни было причине. Еще раз приношу свои извинения.
Сергей, если я много о себе возомнил - так и скажите... Но если Вы выпустили из бана Жанну, может, выпустите и тех, кто не смог удержаться и высказал свое недоумение по поводу ее бана, пусть и не в корректной форме? Их реакцию можно понять.
Прошу разблокировать Игоря(shubbah). Он заказчик, а не автор. В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?
Администрация сама решает кого и за что блокировать, ориентируясь на ПС.
Теперь показательно: "В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?"
...именно это и есть классический пример того, почему вообще появилось понятие "бан за обсуждение действий администрации", именно за такое этот бан и применяется.
Вы провоцируете и нас и других пользователей. То, что вы заказчик, не освобождает вас от ответственности и от соблюдения правил Адвего.
Вы заблокированы на 3-е суток за обсуждение действий администрации.
По нескольким просьбам пользователь shubbah разблокирован.
Вот это да! Неожиданно. Спасибо, Сергей. За справедливое судейство и всеобщую амнистию. Раз пошла такая пьянка, может, и к Саше (адвего) проявить снисхождение? Чтобы воцарилась абсолютная гармония:)
Господа начальники! 14 июля, это же слишком! Это не обсуждение действий Администрации (видите, с большой буквы, мы свое место знаем), это робкий намек.
Я, как небезызвестная Проня Прокоповна, уже весь извелся. "Сесть?", "Встать?", "Лечь?"... Ну, никак не определюсь. Одного фаворита раз и навсегда припечатал 10 баллами, а по поводу остальных все сумлеваюсь. То дам голос, то отниму. Только одно эссе для меня в финале безупречно. А за остальные голосую, как за лучшее из худшего. Чтобы что-то уж совсем несусветное не попало в тройку призеров.
"То дам голос, то отниму" А, так это из-за Вас... В твиттере сегодня один админ удивлялся, что за 1-ое место борются 3 работы. И то одна обгонит конкуренток, то иная.
За первое я уже раз и навсегда отдал голос. Есть только одна работа, из-за которой у меня перехватывает дыхание. С остальными никак не определюсь. А на твиттер нельзя ссылочку? Или это вне правил?
Народ извелся ожиданием. Лишь и остается ему, горемычному, флудить в сей праведной теме аж до скончания двух недель, аминь.. Помилуй нас господи, сынов и дочерей твоих грешных, ибо сумятятся умы наши праведные в ожидании чуда первозданного, когда спустится на землю Иаков -Богослов и провозгласит имя господа нашего, Иисуса - Христа, явившегося к нам во дни второго своего пришествия и представшего перед нами во всей праведности своей, аминь..
Лучший комментарийСергей (advego)
написал
05.07.2011 в 15:59
00
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
В комментариях видно одних и тех же людей, кто искренне переживал за конкурс, да же не участвуя в нем, а не просто голосовал за первые три попавшиеся работы, в надежде получить марку.
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Я "пострадала" за коммент именно к этой работе, хотя резче высказывалась в защиту других. И видно, что эта работа вас тоже "зацепила". А это значит, что она неординарна и вполне заслуживает призового места. ИМХО
Не буду показывать комменты, тем большАя часть из них удалена. В этом всем я сам участвовал (с другой стороны баррикад) - вы прекрасно помните все эти события. И как жестко комментировались отрицательные отзывы про "Глорию" и прочих фаворитов "группы" вы, я думаю, помните. Зачем лукавить?
Наши комменты были самые невинные по сравнению с другими участниками. А спорили мы лично с вами и ни с кем более. И не в обсуждениях к конкурсным работам, а в ночке. Так что давайте не перекручивать.
Мамадорогая, Вы Сергей, пополнили мой личный словарь еще одним словом, полетела в википедию, читать, чем это таким нас обложили, что потом делать плакать или гордиться.
Если кто и пытался, то это были Вы, лично Вы и только Вы. В более неприятную и отвратительную ситуацию я не попадала. Мое второе место с Вашей подачи отдает канализацией. Благодаря Вам, я чувствую себя бездарной воровкой. Это ложь, поклеп, инсинуация. Будьте добры извиниться!
Лично к вам никаких претензий нет совершенно. Вы достойный победитель. Если бы мы посчитали, что вы как-то накручивали рейтинг - ваша работа была бы исключена из конкурса. Но это не так - вы заняли второе место честно.
Претензии есть к вашим защитникам, которым несколько раз РАЗНЫЕ люди говорили, что их рьяная защита вашей работы и потопление других работ обернется отрицательными результатами для вашей работы. Они создали нездоровый ажиотаж вокруг вашей работы.
Из всех победителей количество отрицательных голосов наибольшее именно у вашей работы. Хоть отрицательные голоса и не засчитывались, но это показательно. И, как мне кажется, все это - результат работы ваших защитников.
Еще раз повторюсь - я ни в коей мере не смею обвинять вас в чем-то, и не обвинял ни разу. Мне даже и в голову не приходило в чем-то вас обвинять!
Никаких обвинений. Обвинения начинаются тогда, когда озвучиваются имена. Сейчас имен нет, значит никаких обвинений никому мы не предъявляем. Если некоторые пользователи самостоятельно решили, что имеют отношение к той группе, о которой я говорю - почему же эти пользователи так решили? (это риторический вопрос не требующий ответа)
Есть просто внутренняя позиция администрации(!) (не моя лично) Адвего (как обычно в таких случая упомяну, что Адвего - коммерческий проект) - несколько пользователей прикладывали очень большие усилия для создания ажиотажа вокруг работы marusya1, чем сыграли с этой работой злую шутку. Могу еще добавить, что сейчас мы рассматриваем необходимость пожизненной блокировки одного из этих пользователей.
Далее прошу перестать провоцировать меня и других пользователей, в противном случае будет применена блокировка.
Победителя никто не винит. Констатируется факт - уровень читателей. И вот не нада нас стыдить - если работа откровенно слабая, то молчать об этом никто не будет.
Только добралась до этой ветки. Приятно - это не то слово. Я была счастлива, когда вопреки ситуации "Вид с моста" вышел в финал. Счастлива от того, что вы есть (вы - во множественном числе), что меня услышали и поняли, оценили текст и стиль, просто посочувствовали. Спасибо огромное всем, кто голосовал за мою работу! Я, правда, умею работать и зарабатывать, так что приз, наверное, приятно было бы получить, но не более того, не это было главным.
Я плакала каждый раз, когда читала, не знаю – поверите или нет, но именно поэтому не проголосовала – почему-то рука не поднималась эту работу с конкурсом связать. Очень тяжелое чувство, как будто стала свидетелем страшного горя. С громадным уважением, – это невероятно талантливо.
Не виноватая я, так получилось. Бывают в жизни странные стечения обстоятельств: тема конкурса затронула больной уголок души и боль, как оказалось, требовала выхода. Написалось всё и сразу и я даже знаю почему. Об этом не расскажешь друзьям или домашним за ужином: длинно, непонятно, сентиментально, стрёмно. Поэтому, наверное, получился такой концентрат эмоций в тексте: ощущение страшного горя, - выговорилась наконец-то. Дама я вовсе даже не сентиментальная (думаю, многие здесь смогут это подтвердить))), но пока писала о Доме, наплакала озеро сладких-сладких слёз. Жаль, что многие увидели в работе только всепоглощающую тоску по прошлому, значит не смогла донести смысл. Это не прошлое, это - мои корни, край моей земли, прибежище; колодец, наполненный любовью, пусть даже и виртуальный теперь. Не простор и высь, а уют и глубина, - место, где можно спрятаться, когда сломалась последняя соломинка. Калитка в детство заперта, а Дом всё равно жив.
Спасибо за искренние отзывы.
До сих пор не могу смириться с тем, что "Дорога к дому" не попала в финал, очень за неё болела.
Коллега, судя по конкурсной работе (да и по некоторым комментариям), Вы - чуткий, теплый и сентиментальный человек, и в тексте присутствует много Вас. Я голосовал за другую работу: должно быть потому, что, к сожалению, некоторая часть душевности во мне замещается тяготением к эстетизму. Все мы разные. Реализуйте свою индивидуальность. Успехов и свершений!
Не приз главное, как по мне. Главное - быть услышанным и понятым. Не поняла ничего про "ситуацию", но ваш выход в финал был заслуженным на все 200%. Спасибо вам за удовольствие, доставленное от эссе.
Нет, Сергей, не сказали бы. Во всех работах есть достоинства и недостатки, идеальных работ нет, но "откровенно слабая работа" говорят в том случае, когда количество недостатков преобладает, особенно в плане литературности.
Не сказали бы. Она как-то мимо меня прошла. Даже если и читал, то вскользь, пытался "объять необъятное". Сейчас поглядел. Сильная работа. Вот и еще один минус исключительно пользовательского голосования налицо. Не все всё видят. Один из конкурсов, в котором я принимал участие как член жюри, включал два варианта оценки: 1. Пользовательское голосование, как здесь; 2. Оценка жюри из 10 человек по нескольким четко обозначенным критериям, типа техники, артистизма, раскрытия темы, эмоциональности и так далее. Потом все суммировалось. Накрутки голосов устранялись посредством слежения за IP голосующих и велась борьба с пиар-приемами. Работы, вокруг которых были замечены махинации, снимались с конкурса. Здесь - я увидел два откровенных пиар-хода, хотя особо не следил.
Это Вы, я так подозреваю (в силу того, что живете не в России), не в курсе скандала с последней премией Нацбест, которую в очередной раз присудили Д. Быкову.))) Ох и лаялись-плевались все члены жюри и просто граждане, а все же дали. Вот самое цензурное и некровожадное мнение об авторе и самой премии: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Убило наповал: "Быков заявил, что намерен пустить эту сумму на благотворительность, причем анонимно, указывает агентство". Не очень анонимно зарисовался, а вот как действительно деньги потратит - здесь полная анонимность (поди проверь :)
:)))) Представляешь мой восторг, когда я читала "отчеты" некоторых членов жюри о самом голосовании, Д.Быкове вообще и данном романе в частности, вперемешку с мнением о Ксюше Собчак, чей голос и стал причиной такого решения)))))
Этот случай не может быть прецедентом и примером для сравнения по определению. Это все равно что выбирать дебилов во власть и потом на нее же жаловаться или удивляться.
Вот я Вам уже говорил, что Вы любите желтую прессу, но не любите анализировать размещенную в ней информацию.
"За Быкова проголосовали рэпер Noize MC (Иван Алексеев), прошлогодний лауреат "Нацбеста" Эдуард Кочергин и глава жюри Ксения Собчак." - впечатляет уже список членов жюри, не хватает Жириновского, Киркорова и Канделаки. Какое жюри - такой и выбор, по-моему, эта статья лишний раз подтвердила это правило. И фраза про беспристрастное жюри здесь не катит - сам состав подкачал, в первую очередь.
Это просто вы не в курсе самой премии и ее критериев.)
Положение о премии
6. “Национальный бестселлер” является единственной общенациональной литературной премией, итоги которой объявляются в Санкт-Петербурге. При этом, между петербургскими и московскими литературными силами стараниями оргкомитета обеспечивается разумный паритет с обязательным участием – на уровне номинаторов и жюри – критиков и писателей из русской провинции, ближнего и дальнего зарубежья.
7. Формирование премиальных структур.
Формирование списка номинаторов, составов Большого и Малого жюри – прерогатива Оргкомитета. Во всех трех случаях речь идет о рекомендательных списках, публикуемых загодя в авторитетных СМИ. В семидневный срок потенциальные члены жюри должны подтвердить свое согласие на участие в процедуре, после чего с каждым из них заключается индивидуальный контракт.
Число номинаторов и членов обоих жюри не носит фиксированного характера. Однако замены и дополнения после публикации соответствующих предварительных списков не предусмотрены. Окончательные составы номинационной комиссии, Большого и Малого жюри также публикуются в СМИ.
Ответственный секретарь фонда "Национальный бестселлер" , переводчик и литературный критик Виктор Топоров - вполне себе уважаемый и талантливый человек))
"Про понты" - не скажите. Я вот все три раза голосовала за Глорию, хотя совершенно не разделяю взгляда автора на Родину и родной край. Но ведь мы голосовали за ЛИТЕРАТУРНОЕ мастерство, а не за "идеологическое родство". А мастерство автора данной работы проявилось в умении сказать многое немногими фразами. Ну и тем, что вокруг нее такая дискуссия развернулась.
А за Понты с котами тоже проголосовала. И вовсе не из симпатиям к кошачьим, а за жизнерадостность и складность работы.
У меня, как у автора одной из работ, вышедшей в финал, были очень неприятные ощущения, когда обсуждалось, какие работы вышли в финал, а какие нет. Даже было сожаление, что решила учавствовать в конкурсе. Словно я какая-то дура, раз решила написать на конкурс. Я у вдохновения не спрашивала - будем ли мы с ним писать или нет. Написала сразу, как прочла задание. И было бы глупо не отправлять работу. Хотя я может быть и не отправила, я думала, что будет больше 1000 участников. Отправил муж, он больше верил. И я все равно победила, так как муж мне уже давно присудил первое призовое место*)))
А еще, когда конкурс был только объявлен, и были условия, что участвовать могу только те, кто выполнил работы у 10 заказчиков. То всякие маститые авторы писали, что только школьнеГи постят комменты на сайтах. Я только комменты на сайтах и пощу. Ну не умею я искать другие заказы. И я совсем не школьнеГ, у меня высшее образование, журфак.
А конкурс отличный! спасибо организаторам*)) очень забавно было последний месяц переживать*)))
Я в восторге от "Серого моря". Голосовала за это эссе во всех турах. У меня сейчас нет заказов пока, но я прямо сейчас добавляю Вас в БС и очень надеюсь, что Вы не откажетесь потрудиться, когда работа появится. В принципе, если хотите, можете заглянуть на allwedding.ru и определить, какие статьи Вам хотелось бы писать. Есть всяческие советы для молодоженов в разделе "Статьи". Есть каталог свадебных услуг, где требуются описания компаний. Есть раздел "Новости", в который требуется рерайт новостей свадебной тематики. Если что-то по душе - я сделаю для Вас заказ в ближайшее время.
спасибо*) мне кажется, что я постила комментарии на Ваш сайт*))) я могу написать на любую тему - и советы молодоженам, и описание любой компании. Рерайты мне делать будет сложнее - писать гораздо проще, чем переписывать. с удовольствием поработаю с Вами!
Вот этот факт - один из прекраснейших итогов конкурса: ВМ безошибочно находят своих будущих авторов. Этим мне конкурс очень ценен. И тем, что я имел удовольствие увидеть несколько на редкость талантливых литераторов.
Посмотрим... Мне то на свадебный портал как раз таки больше именно свободный стиль нужен. Главное, чтобы легко и с удовольствием читалось. Всё остальное - второстепенно))
Нет-нет, я не про Софи, отнюдь))) Меня тут другой автор удивил, ведь ее работа мне очень понравилась, в отличие от текстов, которые она писала на бирже)
Спасибо вам за вашу прекрасную работу! Голосовала за нее во всех трех турах и очень надеялась увидеть среди победителей. Вот, хотела написать вам, что теперь заказы вам искать не придется, ВМ будут вас сами искать, а теперь смотрю, что вам уже поступило несколько предложений! Рада за вас! Вы умничка! )))
1. Сергей, научитесь быть последовательным! Вы осуждаете тех, кто негативно отзывается о победителе, и, в то же время, отзываетесь негативно о работе, занявшей второе место. Разница какая? Зап тех - стыдно, а за себя?
Я считаю, что это действительно так. И многие так считают тоже.
Но это никак не связано с моим личным отношением к вам и к вашей работе. Ваша работа мне ЛИЧНО понравилась. Прочитал ее даже несколько, а не один раз, как большинство других работ.
Здравствуйте! Я подскажите номер Вашей конкурсной работы, если она была на конкурсе. Это вопрос шкурный, я хочу Вам отдать работы по поддержке своих сайтов через 3 месяца, по крайней мере, если впечатления оправдаются. Спасибо.
От смены имени меняется и карма. Я весь конкурс прожила с Цветаевой, один раз уже выкладывала, в разгар дебатов эссе-не-эссе:
Сказавший всем страстям: прости — Прости и ты. Обиды наглоталась всласть. Как хлещущий библейский стих, Читаю я в глазах твоих: «Дурная страсть!»
В руках, тебе несущих есть, Читаешь — лесть. И смех мой — ревность всех сердец! — Как прокаженных бубенец — Гремит тебе.
И по тому, как в руки вдруг Кирку берешь — чтоб рук Не взять (не те же ли цветы?), Так ясно мне — до тьмы в очах! — Что не было в твоих стадах Черней — овцы.
Есть остров — благостью Отца, — Где мне не надо бубенца, Где черный пух — Вдоль каждой изгороди. — Да. — Есть в мире — черные стада. Другой пастух.
Дело в том, что я не учавствовала в дебатах и зашла только, чтобы запомнить Ваш ник на будущее. Я поздравляю Вас с победой, хотя форма изложения мне не близка, но работа запомнилась. Я уже вспомнила, что читала Вас в блоге. Все-таки остановлюсь на первых ощущениях предпочтения, мне кажется, что Вы сможете раскрыть мою тему, даже при том, что конкурсная работа не для меня. У меня только будет просьба в работах для меня подстроиться под немного другую форму изложения: меньше сарказма, даже тонкого, отсутствие негатива, меньше описаний действий и больше образности, меньше стокатто и больше форте(надеюсь правильно выразилась). Тема: недвижимость, эксклюзивные проекты вилл, архитектура, острова, яхты. Будет перевод юр.консультации с зарубежных источников. Я видела, что Вы писали о Чехии, у меня из Европы только Черногория. Также аренда вилл и апартаментов и смежные темы. Оплата - от 1,5 дол. тыс. Объем работы при нормальном развитии проекта буду увеличивать. Прежде всего, пишем не для поисковиков, а позиционируемся на клиентов. Кстати, поисковики по этому направлению не дают клиентов, кроме аренды вилл. Спасибо, где-то к октябрю буду готова открывать для Вас ПЗ.
Не помню, когда я писала Чехию... написано столько и везде - НЕ ПОМНЮ! Могу поискать для Вас портфолио, где-то год назад делала на Адвего. Скину в ветке к моей работе в финале, чтобы не флудить тут; там уже есть ссылка на прозу.ру, кстати. Взаимовыгодное сотрудничество - это всегда хорошо. А вот что я язва сибирская почти - увы, не очень... повод поразмышлять есть.
На вкус и цвет, конечно, все фломастеры разные. Для меня "Дочь", например, стала единственной работой, где я нажала "не нравится". Скучно, серо, банально, избито. Чего не скажешь о "Глории" и "Котах".
"2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса." Вот именно.
Данный конкурс выявил не самого достойного, а проявил уровень большинства оценивающих. Грустно, но факт...
Не болела, поддержала. В "Дочери" увидела искренность чувств, поэтому поставила плюс. Понравилось еще, что автор копнул чуть глубже, чем остальные. Но...что-то читаешь раньше, что-то позже... Надо было читать все работы, а уж после оценивать. Тут моя ошибка.
А я, кроме искренности, ещё и добрые намерения увидела, а их в людях обязательно надо поддерживать. Само эссе мне не понравилось, но то, что творилось в обсуждениях этой работы было поистине ужасно. Ты не побоялась вмешаться, заступиться и поддержать, вот за то тебя и люблю ))) У меня просто сил тогда не было ещё и в эту драку ввязываться (
Ну - в драку эт мы завсегда! )) Нельзя мимо такого проходить.
Может - не идеальна форма этого эссе с точки литературного стиля, но зато есть в нем живой огонек, значит - и у автора тоже душа еще горит. Вот - поддержать его, не дать угаснуть. На такое ни сил, ни времени не жаль.
Знаете, в чем разница между "Старым домом" и "Дочерью"? "Дочь" показывает боль души автора, а "Старый дом" заставляет болеть вашу собственную. А это - больно...
Я, кстати, сама это только после прочтения одного комментария поняла. А вот почувствовала - сразу. И, видимо, не я одна.
А приза симпатий - не предусмотрено? Без денег, просто - по результатам прений опосля оглашения списков победителей? Знаете, интеллигенты у нас вечно с поздним зажиганим! Отвыкли от вече.
Ваша работа изначально стала одним из моих фаворитов, и я искренне рада, что Вы в числе победителей! Спасибо Вам за такую замечательную работу! И присоединюсь ко многим - коты здесь явно не при чём! Лично меня впечатлил стиль написания. Работа яркая, неординарная, и, как на мой взгляд, прекрасно передала атмосферу Вашего родного города!
"не нравится" ничего не значит, на самом деле. Многие нажимали эту кнопку, когда решали отдать голос другой работе - просто потому, что она понравилась больше. А не потому, что данная работа не нравится.
Открывалось сначала, теперь и у меня пустой форум. Мне кажется загадка вот в чем - под работой стоял ник opera432, а если посмотреть на ссылку, то ник автора - SophieAin. Нестыковочка какая-то, причем подозрительная.
ну что ж, все-равно есть повод радоваться. Значит я умею нравится с первого взгляда)))) Потом, конечно, включается логика и здравый смысл и мнение у людей меняется.... Но и мои качества тоже очень важны)))
Мне Ваша работа понравилась. Лучшее о Львове. Без карамелизации и размазывания розовых соплей по архитектуре, построенной вовсе не нынешними владельцами города. А самое главное - чистейший реализм. Я о взгляде горожанина на туриста. Только изнутри можно это узнать. Для туриста-то львовяне, жаждущие его денег, милы и приветливы. Снаружи)
Дарья, у вас замечательная работа (уже говорила, но еще раз повторю). Отрицательные - это колебания читателей. И на фиг вам такие нерешительные поклонники нужны?:))))))))))
Актуальное третье место для Zazzka - Город космических понтов, мостов-холмов и пушистых котов / #141 http://advego.ru/blog/read/krai/368806 - единственное, что не сбивает с ног при оглашении результатов, именно это место я и отвел работе в своем личном списке, выбирая из десятки, хотя приятно удивлен. Не по-девичьи написано, лихо. Поздравляю!
Теперь умолкаю. Повторяю еще раз, я пишу о РАБОТАХ, а не об АВТОРАХ и никого не хочу оскорбить, а лишь желаю огласить мнение о литературных достоинствах произведений, представленных на литературный конкурс.
Почему конкурс на тему "Родной край" выродился в конкурс "Город моего детства"??? Это ведь две совершенно разные темы, даже если это одно и то же место!..(
Неа.)) Место, где ты родился, город детства - это одно. А родной край - другое. Это место, где ты дома. Иногда это совпадает. В любом случае, тема была о крае, а не о детстве.
Место рождения - понятие географическое. Это тот населенный пункт, в котором человек родился. Для многих он же - тот город, где они живут и сейчас. Но практически все писали не о городе, который считают своим, любят и чтят, а о своем собственном детстве. О маме, о папе (реже), о бабушке, о соседях на худой конец. И после прочтения такой массы работ создается впечатление, что после того, как человек вырос, его родной край куда-то исчез вместе с детством.
Вот я и спросила - а существует ли он, родной край, вне прошлого авторов? Или он навсегда остался там? Потому что ведь тема была "край", но большинство восприняло ее как "детство"(
Ага, теперь понял. Наверное, так получилось потому, что авторы, пытаясь передать свои ощущения от родного края, выбирали из них самые яркие, каковыми чаще всего и являются детские воспоминания)
Но если представить, что все эти эссе призваны были донести до жителей других мест сведения о том, "чем же моя родина прекрасна" - чтобы читатель проникся и захотел посмотреть на сей удивительный мир - то выполнили ли они эту задачу? (Я - не о рекламе городов и сел) Поедет ли читатель в место, где автор ел пирожки? У него и свое такое есть. И там его иногда даже кормят этими пирожками.
Что мы узнали о родном крае большинства авторов, кроме самого факта их там рождения?
Тут Вы правы, несомненно, на за неимением (опять же!) отдельного жюри, определяющего пригодность каждой работы к участию в конкурсе, предмет нашей ученой беседы не стоит и выеденного яйца)))
:)) Мой вопрос был, в сущности, попыткой провести соц.опрос, чтобы понять - на каком основании авторы отождествляют место действия со временем действия? Это все равно, как приравнять температуру воздуха к цвету скамеек в парке. Связь прослеживается, но не тождество же)
Видимо потому, что это эссе, а не какой-то другой жанр. А эссе подразумевает личную, интимную точку зрения автора. И для большинства город детства и является родным краем.
Личная точка зрения на что? На край? Или на свое детство? А если детство прошло, край куда-то делся и его уже нет? (Главный мотив многих работ - именно безвозвратно ушедший мир детства).
Как я уже писала - мне совсем не жалко, что работы были о детстве. Мне интересно другое. ПОЧЕМУ родной край - это то, что было и прошло, ушедшее детство, максимум -бабушки и дедушки. И практически никогда - мир вокруг, рассуждения о том, что такое Родина для человека, чем же славен тот или иной край???
Личная точка зрения на вопрос. Что автор считает, то и пишет. Если автор связывает родной край с безвозвратно ушедшим миром детства - право автора. В эссе это право реализуется идеальным образом.
Если говорить о том - почему так... Думаю потому, что большинство авторов - простые люди: инженеры, биологи, химики, физики. Потому, что копирайтинг - такая профессия, которой могут заниматься все. Потому, что профессиональные копирайтеры не должны быть профессиональными писателями или философами.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню.
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню
Заметила)) И многие из них были простыми, непритязательными, но очень искренними. И именно - про край.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
А может, к сожалению, это оттого, что наша личная история обрывается на наших мамах, максимум - бабушках? И мы не отождествляем себя с нашим прошлым? Я потому и спросила, что очень хотелось услышать ответ тех, кто приравнял детство и Родину - ПОЧЕМУ?
Я позволю себе высказать мнение и заранее прошу не банить, назвав его критикой действий Администрации. Я с самого начала определил для себя жанр "Глории" как "не эссе". Впрочем, как и Вы, Сергей. И с самого начала я думал: ну почему же Администрация, отправляя на доработку тексты, изобилующие орфографическими ошибками, не предложила Автору "Глории" дать на конкурс другую работу, соответствующую жанру эссе? Тем самым из числа поклонников работы были исключены такие люди, как я, жаждущие соответствия всех работ правилам конкурса. И таких педантов - немало. Мне литературный и идейный аспекты работы очень понравились. Я об этом уже говорил. Просто выступать с рассказом на конкурсе эссе было боем без правил. Только поэтому я не голосовал за эту качественную работу.
Получается, прочитав тему конкурса ВСЕ авторы посмотрели в окно (фигурально выражаясь) и что кто увидел, тот о том и написал. А вот радиус обзора оказался ограниченным приделами "Гороа моего детства". Печаль... Поправте, если где-то перегнул.
Моя многострадальная "Отвертка" набралась ума в детстве (набила шишек), потом всю жизнь шастала в поисках эпическо-мифического "Родного края",обещанного букварем, а перед храмом Благовещения поняла: что зазря ноги бить - вся Земля дом родной.
И что? Посмотрите, сколько минусов - именно за радиус, думаю :)))
Лисс, Таня. Уголок души, где все самое лучшее, где твои самые дорогие.
А "Родной край" - понятие мифическое. Земля обетованная, диво дивное... поэтому многие и ушли "в детство" - точку во времени и пространстве, где деревья были большими, каждый день солнечным, пироги вкусными, а бабушки добрыми. Совок сделал обязательной прописку "Родного края" по месту рождения. Результат: часть работ - это уход в детство, вторая часть - внутренний конфликт между навязанной любовью к "родному краю" и осознанием реальности (негатив, упадок, огульное охаивание - всего лишь протест против обязательной любови к "Родному краю" ).
Совок испортил нас, навязал стереотипы... Лучше А.П. Чехова о "Родном крае" не написать. Его три сестры в страстном желании уехать в Москву - вот он, поиск "края". Гоген обрел его далеко от места своего рождения. Грин так и не нашел физическую точку на карте.
Думаю, тут все интереснее и глубже на самом деле, но нам некогда подумать на эту тему. И все стереотипы проклятые мешают! Есть что-то непонятное и таинственное, странная связь наша с неким местом... Связь человек-Земля неразрывна, до конца не понята и не изучена.
Родной край - это не то место, где все самое лучшее. Это место, которое ты любишь. Место, родственное твоей душе. Оно может быть в месте рождения, а может быть "в чужом краю". Это - то место, которое ты назовешь Родиной и пойдешь защищать.
Как и родители - они не идеальны, не самые лучшие, но самые родные.
А негатив - он ведь в нас самих. А не в нашем городе.
Так я абсолютно то же самое (местами)! "Уголок души, где все самое лучшее и самые дорогие" - это и есть "место, родственное душе". У некоторых оно совпало с местом рождения и прописки, у некоторых - нет. Кто-то его всю жизнь ищет ("неприкаянная душа" - есть же такие).
А стереотипы - страшная гадость. Ужасная. Они мешают по настоящему любить, жить, дышать. И приводят к неразрешимым внутренним конфликтам. Мы все заметили, что очень, очень много ярких, эмоциональных, "правдивых" работ - именно с негативной оценкой, с "не-любовью" к родному краю, они пронизаны болью и горечью. Да что говорить, если и работа-победитель из их же числа. Значит, эта "не-любовь" находит отклик в душах большинства...
Проистекают эти надрыв и боль из-за того, что Родину любить ПОЛАГАЕТСЯ (это однозначно, попробуй, скажи прямо - "не люблю" - будешь подвергнут остракизму!!!) - а вот фигово человеку там. И он разрывается между "должен" и "не-люблю". Отпусти разум на волю, из сетей "обязан-полагается", и душа сама определит, где ее "край родной". Не по указке, по велению таинственных сил (сердцу не прикажешь). Думаю, 80% вернется именно к истокам, месту рождения. Бунин, Тургенев, Куприн в эмиграции не могли писать. Душа у них обескрылила, умерла. А Цветаева погибель свою нашла именно на Родине... лучше всего ей было в Праге. Видимо, там был ее "край". Прошу прощения за непозволительную близость с перечисленными именами, но и мне все пишется и пишется именно о моей ПУСТЫНЕ...
Вот еще один стереотип "Родину надо защищать"... мне от него дурно становится. Земля такая маленькая, такая беззащитная, а люди такие... изощренные, умные и изобретательные, когда дело касается "защиты". Защитишь надежно и на все сто процентов Родину сегодня от иноземного врага, а завтра прольется над Родным краем радиоактивный дождичек. Или разлетится планета кусками по Вселенной, разорванная "защитительными" взрывами. Люди недалекие и немудрые, когда надо СОХРАНИТЬ. Эти девизы "отстоять, защитить" были нужны кому-то, чтобы отстаивать собственные интересы. "За Родину, за Сталина" - помните? А были еще "За Веру, Царя..." И каждая война шла под знаменами "защиты"... самая первая, думаю, была, когда одна пещера пошла на другую с каменными топорами. Что там вожак племени придумал - не знаю, можно только догадываться. Тоже, поди, отвоевывая чужого мамонта, защищал родную пещеру.
Как часто этот девиз "защитим Родину" провозглашался для того, чтобы продать накопленное на складах оружие? Или переделить рынки сбыта, или взять контроль над сырьевой базой... Защищая свой Край, обязательно уничтожаешь чужой. Никак не наберется человечество мудрости: как сделать так, чтобы всем, всем было хорошо. Вот живет же свободно и счастливо, сохранив свою самобытность и культуру нейтральная Швейцария, которая никогда не "защищалась"? Я не знаю, как правильно... один из вариантов - считать всю землю родным краем. Душой принять это. И защищать не клочок земли, а всю Землю. Тогда и этому уголку, где ты родился и вырос, будет хорошо и надежно.
Где ты, золотой шар, с молящим о счастье для всех Рэдриком Шухартом? И каково это - просить о счастье для всех, только что убив молодого, красивого парня?
Уверена, освободи людей от навязанных рамок: "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" мы бы стали мудрее. Стали бы думать своей головой, а не пользоваться навязанными штампами. И любить начали искренне и глубоко - то, чего душа пожелает.
Скорее, если люди перестанут думать, что "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" являются навязанными штампами, а, заглянув в глубину души, поймут, что они - истина (их, личная, а не указание начальства), вот тогда-то они и станут счастливыми. Потому что именно этот тезис заставляет человека испытывать злость, гнев, раздражение по поводу того, что "все не так". Вместо того, чтобы просто любить то, что он имеет и радоваться тому, что не все так плохо, как могло бы быть.
Вот поэтому-то я и сказала, что мне очень понравился "Лисс", не взирая на идейные разногласия с высказанными в нем тезисами))
Рейтинги, Тиц-шмиц, пеар (всех цветов) - не это ли Синяя Птица, желанная до слёз, ускользающая всегда?
Честно, Сергей - если исключить (или уверенно регулировать) реально гнусные и неприкрытые прямые оскорбления пользователями друг друга (бывает, да), то чем КОНКРЕТНО эта ветка может вас разрывать? Для отморозов и заигравшихся (случалось и у меня...) есть волшебное заклинание - БАН!
Пускай развлекаются, я не вижу здесь никакого вреда, кроме пользы)
Не обращайте на нас внимание, пока мы тут друг друга не убиваем)
Пока нет оскорблений и экстремистских выпадов пополам с матами - ничего же страшного нет, что народ жарко спорит о смысле жизни. Это придает дополнительный шарм ресурсу в глазах авторов.
Да и вам работы меньше - не надо лишний раз комменты тереть.))
Зачем закрывать? Ничего страшного в ветке не происходит. Никаких баталий. Люди корректно обмениваются мнениями. Персона, которая могла бы внести негатив в адекватный стиль бесед, к счастью, временно не имеет доступа к форуму.
Есть и другие персоны, которые прекрасно умеют вносить негатив в адекватный стиль общения, и делают это, заметьте, более искусно, чем заблокированная персона.
Это обо мне речь? Моя искусность предполагается? Ну, не нравится мне здесь на форуме. Я не считаю стиль общения здесь адекватным и самооценку авторов тоже, может я из другой среды и не мучаюсь тем, что имею или не имею, поэтому и оценка всего другая. Заглянула и больше не буду. :) Из авторов отметила только Марусю1. Да, я из тех людей, чье мнение общая масса не принимает, но меня и не интересует это мнение, она неадекватна в рамках моей внешней среды. :)
Я знаю, что хорошая, не все чужое мнение воспринимают как оскорбление и додумывают, что оно так искусно оскорбительно высказано, и что я только этим и занимаюсь, чтобы расписать алгоритм, как же мне задеть кого-то на форуме.
Могу ответить за себя: чисто интуитивно. Я живу в большом городе и всегда жила в нем. Конечно, если изначально тема была бы конкретизирована: "Родной край сегодня" или "Место, где я живу", я бы нашла, о чем написать, кроме детства. Но сама тема "Родной край" почему-то показалась мне такой камерной, трогательной и вспомнилось именно то место, где я жила в детстве.
Вот я именно это и пытаюсь понять: почему "место, где я жила в детстве" превратилось в просто "мое детство"? А куда делся сам край? Его история, великие и малые люди, его населявшие? Доблесть наших предков, в конце концов?
Это - не про Вашу конкретно работу, увы, сейчас не помню ее номер. А о большинстве работ.
"Город моего детства" звучит более душевно, красиво. Ведь прошлое всегда манит. А "Родной край" - как-то обыденно, повседневно. Вот, наверное, конкурсанты и воспользовались таким преимуществом - этим привлекли внимание общественности Адвего. У меня было эссе о родном крае, без детских воспоминаний. Оно так и осталось в первом туре, почти незамеченным.
Потому что "родной" - состоящий в прямом (кровном) родстве, а также вообще в родстве; или свой по рождению, по духу, по привычкам (по Ожегову). А что может быть ближе, чем место, где ты родился и начал познавать мир? По крайней мере, у большинства людей именно так. Ведь не о детстве писали, а о крае, где детство прошло, именно поэтому родном крае, так что отступления от темы не было.
В том-то и дело, что не о крае, а о детстве. Как играли, дружили, влюблялись. О себе, одним словом, а не о природе, людях, истории родного края. Не о том, чем он знаменит или не очень, но все одно любим. А о том, что делали авторы и их родственники в детстве.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
